5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【撮影】ブライダルビデオやってる人Part7【技術】

1 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/07/29(金) 21:51:23 ID:fYroBa2O
人生最高の日を記録に残すブライダルビデオ
卓越した撮影技術で社会に貢献しましょう。

ブライダルを活性化させましょう!
技術交流や情報交換、時にはグチも・・・!?


過去スレ
【撮影】ブライダルビデオやってる人Part4【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1093872481
【撮影】ブライダルビデオやってる人Part5【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1111583580
【撮影】ブライダルビデオやってる人Part6【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1117803127/


2 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 00:21:00 ID:FufjTOBT
   」















                        うんこ














  ・

3 :410:2005/07/30(土) 01:31:09 ID:6dBK+Sj/
新たな板を立ち上げいただきましてありがとうございます。
影像に情熱を燃やしている409さんには頭が下がります。
前のレスでは著作権問題などで板を汚して申し訳ないと
思っています。
この板でもブライダル技術の発展のための意見を述べますので
よろしくお願いします。


4 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 02:28:36 ID:lzUbHexw
410はもういらん 引っ込め〜

5 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 05:52:50 ID:QE83IwKd
>>4
お前こそいらん 引っ込め〜


6 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 10:14:30 ID:oQYC3Kn8
うっさいハゲ!

7 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/07/30(土) 10:54:00 ID:brmtBOvT
ブライダルビデオは、他人や他社からの情報が非常に少ない上に、撮影になれてくると
自分なりのパターン化がある程度出来てしまい、もっと情報を流動化させたいな、と思っています。
自分だけでは気が付かない部分がたくさんあると思うんです。

今後の動向を見ての生き残りの為でもあるのですが、せっかく撮影するのですから
より喜ばれるようなビデオであって欲しいなぁと単純に思っています。
あとブライダルってやっぱりすごく特殊な撮影環境。
撮影技術や商品だけではなく、上手い立ち振る舞い方などもご意見いただけると嬉しいです。

では、今日も撮影に行ってきます。


8 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/30(土) 11:15:16 ID:WrhxRgYE
あっちのスレの埋め立て よろすく。

うんこしたあとは ちゃんとケツは拭かなきゃな。

9 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 12:15:24 ID:kF/L03/S
> まあなんだな、次のスレは>>979みたいなブラ屋以外の参加はお断りしたいね。
> 知りもしないで部外者にああだこうだ言われたくねーし。


映像制作板の古参の1人としてご忠言差し上げたいが、
貴方方がこの板から出ていくのが筋というものだと思うが?

それともブラ屋もクリエーターとか業界人の仲間だとでも
主張したいのでしょうか?

今まで敢えてレスもしずに黙ってみてましたが、
いい加減にしてほしいなと思ったまででした。
ちなみにオフにブラ屋は1人もいませんでしたよ

10 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 12:52:25 ID:AIg4IFok
ブラ屋以外のカキコミいらないなら、ここ使わないで

ブラ屋限定会員制BBSでも作ったら良いンジャネーノ↑?

11 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 13:07:17 ID:AIg4IFok
ブラ屋以外のカキコミいらないなら、ここ使わないで 

ブラ屋限定会員制BBSでも作ったら良いンジャネーノ↑? 



強調しておく

12 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 14:13:30 ID:/KAuG/qU
だな。「ブラ屋板」新板でも要望すればいいのに。
人口いるかどうかしらんが。
少なくともこの板ではブラ屋さんとか邪魔

13 :マカー。使用中につき。。。:2005/07/30(土) 16:30:37 ID:YK46dp85
ここが何の板だかわかってんのか? 唐変木!  『DTV』って読めない?
ブライダル撮影が撮りっぱなしだと思ってるバカ、出て来なさい。w
撮ったあと編集しなきゃなんないんだよ。一連の作業としてやってる奴が
殆どなんだから板ちがいなどとは言わさんぞ。ぼうや。

14 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 16:55:55 ID:vIrJXV/p
撮りっぱなしじゃなくても、結婚式のビデオ編集するだけなんでしょ?
ゴチャゴチャ語り合うようなもんでもないと思うぞ。おっさん。

15 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 17:38:06 ID:AIg4IFok
> まあなんだな、次のスレは>>979みたいなブラ屋以外の参加はお断りしたいね。 
> 知りもしないで部外者にああだこうだ言われたくねーし。 


ブラ屋以外のカキコミいらないなら、ここ使わないで  

ブラ屋限定会員制BBSでも作ったら良いンジャネーノ↑?  



念を押しておく

16 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/07/30(土) 22:18:13 ID:aAb4jysW
引き継いでスレ立てている張本人です。

無論現場の方は大歓迎ですし、撮影・編集の技術的内容から商品展望、グチまで
幅広く交流できればと思いますが、個人的にはアマチュアの方から
まったく関係の無い一般の方まで幅広く書き込みがあれば、と思ってます。
DTVが趣味で知人の結婚式撮ったり、プロフビデオ作ったりするケースもあるでしょうし。
顧客である新郎新婦や結婚式スタッフの意見を求めるなら冠婚葬祭で良いとは思うのですが、
こちらにはENG機材スレ(BVW-400)や報道カメラマンスレもありますし、
「撮影・技術」という事で引き続きこちらでスレを建てさせていただきました。

撮影も各社ほとんどDV系機材でしょうし、編集もFCPやカノプで
行なっている所も少なくないでしょうし、こちらでよろしくお願いいたします。
WMV-HDで納品している会社さんもありますし、自分のところもプロフィールビデオの
チェック用にはWMVを随分使っているので(めったに受けませんけど)。

しかし、匿名掲示板でオフカイがあったりするんですね。


17 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 22:58:57 ID:kF/L03/S
>>16

お前が大歓迎じゃないよ
帰れ

18 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 23:04:50 ID:/KAuG/qU
キャプボ関連とかキャプチャ自体もだけど
「映像制作」とは明らかに無縁のようなスレも多々あるけど
それに誰も何も言わないよな?
なぜか分かる?仮に映像制作とは無縁のオタクネタだったとしても
技術的にはそれなりのレベルで役に立つので必要としてる人が
いるからだと思うんだよ。ところがブラ屋など当事者以外は
相手にしたくもない低レベルの話しかしてないんだよ。だから不要
単に同業者同士で雑談とかクネクネとかしたいなら悪いこと言わないから
MLとかでやった方がいいって。
何か書き込み見る限りネット初心者も多そうだけど
場所として2chが一番って訳じゃないと思うよ。
ふさわしいところに行ってください

19 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/30(土) 23:30:39 ID:goGKHhOw
>>14
だからさ、「おまえ」日頃、何の仕事してるよ。このスレに関係のある仕事
してるのかよ。え?どうなんだよ。

20 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 23:34:02 ID:kF/L03/S
このスレに関係の無い仕事してる人が書き込んじゃダメなら
よそでやってくんない?


21 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 23:34:44 ID:kF/L03/S
世間の日陰物が堂々とスレを立てたらいくら自浄能力の高い2chでも
荒れたりするのは必然だと思うが?

22 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/30(土) 23:46:29 ID:goGKHhOw
>>20
こんな無駄なレス叩く以前にてめえの仕事晒したまえ〜。w ヴォケ。 w

23 :名無しさん@編集中:2005/07/30(土) 23:47:58 ID:kF/L03/S
お前等みたいな実質時給賃金じゃないから(プギャハ

24 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/30(土) 23:56:21 ID:goGKHhOw
>>23
だから何? 馬鹿か貴様。仕事何やってんだって聞いてんだろ?
人様に胸をはれる仕事なんだろうな? 
オレはこの仕事を世間に胸を張って言い切れるぞ。

25 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:03:34 ID:2eiloHKY
◆6zS24/iQrs が必死過ぎる件について。

「2chで胸を晴れる」というのは、胸を張る場所が無いというのと
同義だと思うが。ここまで完全なマジレス。

いずれにしろブラ屋の感覚はこの板の空気とかなり違うと思うので
うざい。

26 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:04:22 ID:aPmsbjrn
どうせ、どこかのあやしげな健康器具か健康食品の営業でもやってるクズだろうな。

27 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:07:51 ID:3ZsS4uH3
>どうせ、どこかのあやしげな健康器具か健康食品の営業でもやってるクズだろうな。

世間的にはブラ屋の方があやしげだと
思うが?
それと営業とその商材の質とを混同する古臭い感覚は
どこから?
それに平均したらブラ屋の方が営業より確実に低学歴だと思う。
低学歴を技術でカバーしてるつもりなんだろうけど、その技術水準が
ものすごい低いことに気付かない脳天気さ。

28 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 00:07:52 ID:aPmsbjrn
>>25
おれはこの板の他のスレにも顔を出すが、空気が違うってなによ?
他もたいして違わない変わり者ばっかだと思うが? 
まあ、馬鹿に何言っても解らねーだろ。

29 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:09:36 ID:2eiloHKY
他のスレの住人でも心の中では「ブラ屋が話しに混じるなよ」とか
思ってると思うよ。
少なくとも俺はわざわざ煽るほどおろかではないが、しかし
心の中では真面目なスレとかにブラ屋が加わってくると
「変な人が混じってきたな」と思う。大抵ブラ屋の感覚はズレてるから。

ちなみに俺がブラ屋がうざい理由は一言で書くならこれ
「大抵ブラ屋の感覚はズレてるから」

30 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:10:47 ID:3ZsS4uH3
あ、それは俺もあったな。
とある某ソフトのスレとかで使い勝手について話してるときに
意見として見てたら最後にブラ屋と分かりすごい読んで損した気分になった。
AV屋の方が数万マシな事考えてる

31 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 00:11:29 ID:aPmsbjrn
>>27
あんたさ、誰に対してレスしてるの?   あたま悪いんとちゃうん?w

32 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:15:45 ID:2eiloHKY
>>31

君は何がいいたいの?
叩かれて(いじめられて?)必死に弁解してるようにしか
見えないけど?
現実ではわざわざ相手にもしてもらえないけど
ネットは叩いてもらえてよかったね

33 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:17:03 ID:aPmsbjrn
>>27
どうも、おまえは言った通り、霊感商法、悪徳健康器具&健康食品の販売を
受け持ってる「ただの営業社員」らいしな。
社会のクズがどっちなんだか、おとなりのおばちゃんにでも聞いてみな。w

34 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:17:52 ID:3ZsS4uH3
>>33
その発想の程度低い。
世間知らずもほどほどに


35 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:19:56 ID:3ZsS4uH3
ageてしまった。

でもさ、
>おとなりのおばちゃんにでも聞いてみな。w

って言ってるって事は
「自分たちの仕事はおとなりのおばちゃんに評価されている(だから立派)」
と言ってるようなもんだよね?
まぁ何と申したら良いか^^;;ワラ

まぁ頑張ってね

36 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:22:10 ID:2eiloHKY
ブラ屋って日陰仕事なのは事実でしょ?
それすら否定するの?
ブラ屋当事者でも肯定する人いると思うが。
もっとも製作会社だって似たような物だったりするので
そういうことを叩きたい訳ではなくて
感覚がズレてるからしたり顔で意見とか言われるとうざい

37 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:23:42 ID:3ZsS4uH3
どっちにしろ、掲示板の相手を勝手に妄想して
必死になれるのは幸せな事だと思う。
俺はここにいるクズコテとかを叩きたい訳ではなく
ブラ屋自体の立場が気に入らない。
チャンスがあればいつかは現実で叩く

38 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:25:16 ID:ha5ONkMI
職業に貴賎なし
と言ってみたりして

39 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:26:40 ID:aPmsbjrn
>>29
いじめられたって、、、何よ。
低能じゃね?  日本人同士、日本語で会話してるのに訳のわからねーこと
言ってるのは果たして、誰?
スレ立てに準じて、ブライダルビデオ関係以外の方々の訪問は「迷惑」だと
このオレは言ってきてますが?  クズな営業君。w  
どうなの、きょうは売れたのかい? 一人暮らしのあわれなおばあちゃん相手に
商売してさ。もう、クズ以下だな。貴様。w

40 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:30:13 ID:2eiloHKY
煽るにしてももう少しましなこと書こうよ。
そういう書き込みを低レベルって言うんだよ。

もっとも君に書き込みはあおりだけじゃなくて
体験談から感想までみんなズレてるけどな。
そんなんだから「ブラ屋は」って馬鹿にされるんじゃない?

41 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:31:30 ID:3ZsS4uH3
このスレ自体が迷惑と感じてる人も少なくない事くらい
気付こうよ

42 :410:2005/07/31(日) 00:33:08 ID:WUFwLhJz
マカー。使用中につき。。。さん
いい加減なやつはスルーにしましょう。荒れるから

43 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:34:39 ID:3ZsS4uH3
まぁどうでもいいけど、
2週間以内にこのスレ止めるから。
今のうちにどっかコミュニティ移動しといた方がいいよ

44 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 00:39:23 ID:aPmsbjrn
>>410
ちょっと小僧ども相手に、張り切りすぎたかなおじさん。
まあ、いいストレス発散にはなったよ。

しかし、世の中、ニートが多い多いと言われてるがさ、本当に多いよな。w



45 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:41:19 ID:2eiloHKY
職業に貴賎は無いと思うけど
向上心とかが無いような寄生虫感覚の人や組織は
やっぱり害虫のように思えてくる。

ブラ屋の人との感覚のズレを考えると
結構「この人はレベルの低い世界しか知らないんだなぁ」と
思うことがあるよ。

おじさんが生業のためにがんばってブラ屋をやるのは結構だが
生意気を言うのは的はずれになるのでやめてほしいよ

46 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:41:45 ID:BcdqAsT/
>>410
さっさと素直に
私の著作権の見解は誤ってましたと言ってしまえば、
荒れることもなかったのにな

47 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/07/31(日) 00:42:16 ID:hZZf/XLe
>>18 >>25
確かに、この板はどちらかというと機材のハード・ソフト的な技術板の雰囲気で、
それを実際に実務や趣味に使ってしている事に興味がある方は少ないですね。
ただ、匿名で不特定多数の書き込み(特定でも基本的に匿名)が期待できる2chの特性は
リアルで会う同業者さんや、MLやSNSとは違う意味で良いと思ってはいます。
いずれにしても、いろんな意味で活発なスレなので、自然と淘汰されるまでは書き込みさせてください。

>>29
そうなんですよねぇ・・・。自分も時々他スレに書き込みますけど、409って書きませんし(苦笑)。
それでも、実際の知り合いには解ってしまうみたいですので、わかるかも知れませんが。
逆にブライダル以外の現場で知り合った人に、「ブライダルもやっているんですよ〜」というと
「え?本当?なんで?」と言われるケースも珍しくない。(というか大半驚かれる)
誤解もあるけど、そう考えられても仕方ない部分があるのは認知して改善しないといけないと思ってます。

でも、一部では訳のワカラン人が訳のワカラン事を言いながらエバってカメラマンと自称しても
未だに仕事がまわってしまうところが困った問題ですし、単純に感覚的に
「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない。でも、それはある意味わかります。
自分も業界全体には密接には関わりたくないかなぁ・・・。(関わっていませんが・・・)
毎週末に他人の幸せに参加できる程度が楽しい。でも、せっかく参加するんだったら
喜ばれたいという感じです。撮っていて楽しいのも本音だし、惰性でダラダラ
撮影された映像を納品された新郎新婦はかわいそうだなぁ、というのも本音です。


48 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 00:50:05 ID:aPmsbjrn
>>409 ◆1AzbxN1TUM
29の言ってることを真に受けるなよ。煽りで言ってるんだよ。

49 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 00:52:58 ID:aPmsbjrn
>>46
おめえの知ったこっちゃねーだろ!ヴォケ! おめえに直接損害が及んだとでも
言うのかい? 出しゃばるんじゃねーよ。

50 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 00:55:29 ID:2eiloHKY
笑った

51 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:01:57 ID:BcdqAsT/
オープンな場で、某以外は書き込むななんてアホなコト言うから荒れるんだよ


まともな意見と有意義な意見を言ってる分には荒れることはないよ
せいぜい『プッ ブラ屋って底辺ですよね』的なお約束書き込みがあるくらい

同業者だけで意見交換したいと言う希望に対して
なら会員制なりにして他所でヤレつーのは
至極、常識的で的確なアドバイス

52 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:03:11 ID:3ZsS4uH3
>>51
完全に同意

53 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 01:06:45 ID:aPmsbjrn
>>47
>「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない。でも、それはある意味わかります

この掲示板の「定番」から物申す。ソース希望。
現実的に、オレの周りではそんなお門違いな評価など皆無。逆に耳を疑う発言である。
『「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない』
これについて誰にでも解る程度の証拠を提出してくれたまえよ。


54 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:06:57 ID:BcdqAsT/
俺はまともで常識的なことしか言ってないのに
なぜ罵倒されているかわかりません


何故なんでしょう>>409さん
このスレでも一番良識的な見解をお持ちの409さん
教えてください

55 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 01:13:01 ID:aPmsbjrn
だからさ、てめえら映像関係、否、ブライダルに関係してる仕事してるのか?と
ストレートに聞いてるだろうが?
それ以外の人間に何が解る? 不毛だからすっこんでろ!と言っている。解った?


56 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 01:16:36 ID:aPmsbjrn
>>51
> まともな意見と有意義な意見を言ってる分には荒れることはないよ
せいぜい『プッ ブラ屋って底辺ですよね』的なお約束書き込みがあるくらい

まともな意見と有意義な意見  が果たしてどれほどあったか? 皆無!
『プッ ブラ屋って底辺ですよね』っての てめえの意見だろが。w

57 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:17:39 ID:3ZsS4uH3
>>55
そういうことを言うから無駄に荒れるんですよ、と
さっき諌められたところでわ?

気持ちは分からないではないけど、そういう論理は
あまり通用しませんよ。


58 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:18:31 ID:2eiloHKY
ファビョッた?w

59 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:23:03 ID:BcdqAsT/
オープンな場で、お前はすっこんでろ!
とか言うことが不毛なことだと、いつになったらお気づきになるのでしようか?
こちらからすれば
あなたの書き込みが、わざわざ荒れるようにしこんでるようにしか思えません

60 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 01:24:07 ID:aPmsbjrn
ファビョッた?  ファビョッてないですよ。w 「sage」君。
君だけだね。sageてるの。

61 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:30:22 ID:BcdqAsT/
409が有意義な提議や意見をだし、それに対して410やマカーが意見交換してる分には荒れない


410が違法行為を合法であるかのような発言をする
マカーがオープンな場で某以外は書き込むな
...おかしなことを言うから荒れる


指摘されて何時までもツマラン意地を張るからさらに荒れる


解ります?

62 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 01:33:12 ID:aPmsbjrn
>>57
>43 名前:名無しさん@編集中 メェル:sage 投稿日:2005/07/31(日) 00:34:39 ID:3ZsS4uH3
まぁどうでもいいけど、
2週間以内にこのスレ止めるから。
今のうちにどっかコミュニティ移動しといた方がいいよ

この件について
これについて????

63 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:38:54 ID:3ZsS4uH3
まぁこの様では普段よほど抑圧されているのだと
いうのは想像に難くないな。(-人-)ナム

64 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 01:40:11 ID:aPmsbjrn
>>3ZsS4uH3
あんたよ、このあんた自身の思考の落差をどう説明するん?

43 名前:名無しさん@編集中 メェル:sage 投稿日:2005/07/31(日) 00:34:39 ID:3ZsS4uH3
まぁどうでもいいけど、
2週間以内にこのスレ止めるから。
今のうちにどっかコミュニティ移動しといた方がいいよ


57 名前:名無しさん@編集中 メェル:sage 投稿日:2005/07/31(日) 01:17:39 ID:3ZsS4uH3
>>55
そういうことを言うから無駄に荒れるんですよ、と
さっき諌められたところでわ?

気持ちは分からないではないけど、そういう論理は
あまり通用しませんよ。


65 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:40:38 ID:BcdqAsT/
『プッ ブラ屋は底辺』的な煽りつーのな、
深い意味のはい愉快犯であることが殆どであると想像してますので、書かれてもどーと言うこともないシャレ、お約束の範囲で済みますが

2chと言えど、非常識なことを、
それもコテハンで書き込みをしている貴方のような方が言うのは非常に迷惑です

66 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 01:42:59 ID:aPmsbjrn
>>63(3ZsS4uH3)
崖っぷちのてめえに、何言われよーと あたまに来るやつぁいないと思うよ。w


67 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 01:50:43 ID:3ZsS4uH3
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-22,DVXA:ja&q=%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%82%E4%BD%BF%E7%94%A8%E4%B8%AD%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%80%82%E3%80%82%E3%80%82

すべての書き込みが初心者レベルで程度低くてワラタ
HDDの温度にひびって、工作レベルの加工に四苦八苦して
世間でのブラ屋の評価をしる機会が無いほど世間知らずで
とんちんかんな事を言って場を荒らすこの人って一体…
ちなみに当方は開発の底辺ですが、おかしなユーザーの感想は
シカトする。これは基本ですねw

68 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/07/31(日) 01:56:52 ID:lQnKNAw2
みなさん、意地になって買い言葉に売り言葉になっています・・・。(>>54さん・・・タブンそこ)
文字だけのコミュニケーションですから、多少の誤解があったら多少謙虚に返せばスレが有意義になるような・・・。

>>53
どの業界でも、業界外から見たら嫌悪感が多少なりともあると思います。金融業にしてもフード業界にしても農業にしても。
僕はブライダル好きですよ、これは本心で。好きなスタッフさんもいますし、嫌いな人が特段多いわけでもないです。
ただ、ブライダル業界って一生に一度のサービス業にしては単純にやっつけアルバイトさんも多いし、
プロでない人がプロと名乗るケースもあるし、現場に妙な不文規律も多いし、なにより視野が狭い業界。
視野が狭いというのは、本質は「おめでとう!」のお手伝いが、いつの間にか単なるワークに陥りやすく、
しかも情報がほとんど更新されない、という所にいきつくと思います。
それに、ある意味プロジェクト(新郎新婦)単位の仕事なので、一人一人がおめでとう!の気持ちでも
それを上手く回せるリーダーが必要だと思うのですが、それぞれの業務が精神的に独立ぎみ。

上手く書けませんけど、それが全て悪いわけではないのですが、業界全体としてみると、
業界内のつながりがちぐはぐだし、風通しが悪い業界だと思うんです。
だから業界外から見ると、仕事としては古い体質がそのまま全面に見えて、単なるワークっぽく
思う人が少なくない、と感じているわけです。もっとも気軽に新しいことに挑戦できるような業界でも無いですが・・・。
最近はブライダルコーディネーターや、プロデューサーやディレクターがいる場合もありますが、
単なるワークと手配だけになってしまっている事も少なくないですしね。
最初っから単なるワークなのと、頑張った結果いつもとあまり変わらない、という差は大きいけど、評価されにくいですし。

どの業種でもあるのでしょうが、他業種と比べると、よりそう思われやすい業界かなぁ・・・
と私個人の実感です。実感とか見解は人それぞれなので、そう思っている人もいるんだな、程度で
スルーして下さい。


69 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 02:30:46 ID:BcdqAsT/
まぁ、あれだ


2chと言えど
オカシナ発言して指摘されたら

正直スマンかったって
素直に謝っておけよ


つーことだ

70 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 03:57:43 ID:QBLGyf+W
だいたい、何でブラ屋スレにブラ屋を気に食わない連中がやってきて
出て行けなどと言っている?
気に入らなきゃ自分らが来なきゃいいことだろ。

そろそろ本題逝こうよ。

71 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/07/31(日) 07:18:42 ID:DnIUZIU3
>>69 >>70
まとまったところで、本題に行きましょう!!

明日で8月ですが・・・サマーウエディングの案件が少なくないです。
会場によってはネクタイとジャケット着用必須の場所もまだあるので、ちょっとつらいです。
(夏を「売り」にしている所は、大抵「庭」とか屋外テラスとかがある。)


72 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 10:01:14 ID:CS6PHzLv
ブライダルにもクールビズ採用して欲しいっす。
今年は8月第一週までブライダルの撮影があるので夏休みはお盆休みにズレ込みそうです。

73 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/07/31(日) 10:38:47 ID:ZHGvD/m+
>>67
おい、どおせぐぐるんならもうちょっと精製したあとのネタを
晒せや。これが全部おれのレスだと思われるとひどく迷惑だ。
何だよ、『HDDの温度を晒すスレ』ってよ。w 
どこの板にあるのかも知らんわ。w

>>68(409 ◆1AzbxN1TUM)
うちの会場は一年中ダークスーツ着用を義務づけられてるよ。
中庭でのフラワーシャワーだとかピジョンリリースだとかは
この時期、一番つらいなぁ。


74 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 12:35:07 ID:lnqCmG9K
ごめんな。
でもさ、ブラ屋ってバカにされるもんなんだよ。
バカにされる理由は、作ってるものが(基本的には)結婚式のビデオだけだから。

制作会社あたりで、なんとも微妙な内容のゴミVPしか作れない人も
同じような意味でVP屋としてバカにされるかな。
ただ、VPの場合はクライアントによってはすごく儲かることもあるからね。

結婚式ビデオってのは安い上に、(制作者から見た)作品としての価値が低いんだよ。
「職業に貴賤なし」ってのは、実際には貴賤があるから生まれた言葉なんだし。

75 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 12:55:51 ID:yDVGPyRo
結局ブライダルビデオやプロフィールビデオとかは
実際にお金を出すのは(お金の出所は)新郎新婦(個人)だから、
仮に、もの凄い完成度のビデオを作ったとしても
〜例えば映像の第一線の方がプロデュース!とか〜
それに対して個人で払える金額というのは
やはりせいぜい数万円程度というのが普通でしょう。
しかもそれは上代価格ですから、実際に制作側に落ちてくる
お金はさらに少ない。
さらに複数業者による価格競争や、会場側の買いたたきなどで
撮影・制作の価値は下がる一方。
ここにブライダルビデオの限界があるように思っています。

単純に利益面だけを考えると、
現状では手間をかけただけ損をしてしまうんですよね。
(手間をかけただけの対価が得られない、という方が正しい?)
そういう個人相手の映像制作って、商売にするには難しいなと
感じているところです。。。

前スレの最後の方で、匿名でモノ凄い映像を作った人がいて、
会場側が商品化したいと思っていたが連絡先もわからなかった、
というような話(うろ覚え)が出てましたが、
そういう会場側が商品制作を依頼するような場合って、
会場側は商品化に当たっての制作費とか
契約料みたいなものって出すんでしょうかね?
あるいはその会場はカネを払うつもりはあったんでしょうかね?
もしそういう優れたものに対しても対価が支払われないような
業界なのだとしたら、
この業界のレベルアップは望めないでしょうね。

76 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 17:08:10 ID:T9AqqrJA
>>75
たぶん、その会場は価格のことは眼中になくて、とりあえず食い付いただけ
だと思いますよ、差があったとしてもそんなに変わらんだろう、位の認識だ
と思います。
または、とりあえず値段を聞いてみたかっただけとか。
お客なんて、大抵そうだから。

77 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 17:47:12 ID:LSF93CpV
で、目が飛び出る、と。
みのもんたかよ!時給いくらだバカ!と

78 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 18:21:23 ID:3ZsS4uH3
ブラ屋のビデオを見るのは誰かと考えると
基本的にはクライアント夫妻のみ。
しかも出演者と考えると基本的には主役はクライアント夫妻のみ。
つまり依頼者が主役の出演者で且つ唯一の客のドラマと考えると
如何に悪趣味なのかがよく分かるw
現実には「記録ビデオ」なのだから、そんな気にする人はいないが
やはり見る人は記録ビデオ以上のものを期待してる人はいないだろうな。


79 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 20:56:03 ID:xy8CAwgY
書き殴ってるあんちゃん
優秀でないやつに限ってな一見下に見えるヤツにかみついて
たたいて自分の方が優秀だと思いたがるものなんだよ。
おまえの発言みてると職業の貴賤以前に「人間」として
クズだよ。
何の職業についてるかの前に一人の人間だろ。
お前のまわり見て見ろよ。
毎日笑顔に溢れて楽しいか?
やりたいことがやれてるか?
夢はあるのか?
仕事以外の困った時に助けてくれる本当の友達いるのか?
よ〜く考えてみろ。
そんなんじゃろくな人生待ってねえぞ。
あなたの仕事を最後に支えるのはあなたの人間性だぞ。


80 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 20:57:44 ID:gEimcaZc
すげーレス伸びてると思ったが



やっぱりブラ屋って中卒なんだね
関係者以外来るなとか、レベル低すぎ
だから胃の中の蛙なんだよ

そんな、夏某にムキにならなくても良いのにね

どっちにしても個人のブラ屋専業は成り立たないでしょ、これからは
ブラ屋レベルの映像って素人でも撮れるし
結婚式自体も減る一方だし

昔、印刷屋がイレラ使えるだけで食っていけたのと良くにてるね
カメラと編集設備持ってれば食っていける時代じゃ無いでしょ


81 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 21:05:27 ID:Vx1pAeFb
>51
で、その専用BBSかなんかを作ったとして、ココで告知して粘着が追っかけてきて同じようなことが繰り返されるって結末ね。

82 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 21:05:28 ID:lnqCmG9K
>>79

言っていることは総論として正しいとは思うんだけど、
ブライダルビデオの仕事としての価値って話になると、
「それはそれ、これはこれ」ってことだと思う。

俺はクズって言われようが、ブライダルの仕事なんてやりたくないって思うよ。
もし、それしか仕事がなくなっちゃうような状況だったら、イヤイヤやることはあるかもしれないが。
(ってか、そんな状況はないけど。)

逆にいちいち反発するんじゃなくて、
ブライダルの仕事の魅力というか、メリットを書いて見れば?
それに説得力があれば、みんなの見る目も変わるかもよ。

83 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 21:22:13 ID:IVLl2TNL
ブラ屋スレの殆どか野次馬というのが良くわからんなw
どうしてブラ関連スレには全く関係ないと思われる脳内粘着が多いのか?
まか不思議だな〜!!

84 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 22:01:54 ID:Gw5/Ogz4
以前大手のブラ屋にいたけど一言

ブラやめてから1年位たってからあるプロダクションからブラの撮影を頼まれた
式を撮ってからそのあと披露宴でCAやって欲しいとの事。

式が終わって披露宴会場へいきカメラマンと合流。
挨拶をし機材を一通りチェックしているとカメラマンが一言
「キミ このカメラ見たことある?」
これはね放送用のカメラでHL57ていうんだよ
私「はあ」
カメラマン「キミみたいな若い人は、中々使えないカメラだよ!」
私「?」
カメラマン「僕は平日は、OAのカメラマンで土日にバイトでブライダル撮影しているのさ」
私「心の中でだからなに?」
そのあともこのカメラマンは、何かにつけて自分の自慢話
とうとう私も切れてそのカメラマンに
「そうですかすごい仕事なされているのですね。OAやっているとおっしゃっていましたけど
どの番組ですか?」
カメラマン「いや何でもやっているよ」
私「そうですか 私も○○て会社で以前ブライダルやってまして 今は△△ていう会社で主にバラエティ
撮っているんですよ!」
カメラマン「えっ!」
その後このカメラマンは、何もしゃべらなくなりました。

正直、私はブライダルやってましたし、現在もOA中心で撮影をやっていますが、ブライダルの難しさも
OA物の難しさもわかっているつもりです。
ただいえることは、放送中心で撮影している人たちって ブライダル撮影をそんなに見下した物ととは思っていませんよ
どちらかといえばブライダルのカメラマンの方が、卑屈になっているようにしか思えませんが

どちらが良いか悪いかいえませんが参考までに
長文すみません。


85 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 22:29:43 ID:3ZsS4uH3
>>81
それは無いと思う

86 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 22:31:14 ID:3ZsS4uH3
鍵括弧の使い方にワラタ

87 :名無しさん@編集中:2005/07/31(日) 23:02:21 ID:lnqCmG9K
>>84
>私「心の中でだからなに?」

これ?

88 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:02:30 ID:FUh/Xwc8
>>「ブライダル業界嫌悪」という人も少なくない。でも、それはある意味わかります
>この掲示板の「定番」から物申す。ソース希望。
なんて言っておきながら自分の感覚だけで
>現実的に、オレの周りではそんなお門違いな評価など皆無。逆に耳を疑う発言である。

あほか。


89 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/01(月) 00:06:45 ID:t4/vvhS8
>>80
>昔、印刷屋がイレラ使えるだけで食っていけたのと良くにてるね

何だよ、イレラってよ。 プッ クックック

「イラレ」の間違えだろ?

小僧が前に聞きかじったことばで必死にレスするこたーねえぞ。
イラレだけじゃ商売にも何もならんけどな、一応教えておいてやるよ。 

90 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/01(月) 00:13:32 ID:3exirDyj
スーツ着用でも、せめて黒TシャツでOKなら良いのですが、ネクタイとなると
この時期は外が多少でもあるとさすがにつらいですよね。みなさん、ネクタイも締めていますか?

>>80 >>82
自分も個人もしくは小規模でのブライダル専業は厳しいと思います。単価上限もある程度決まってますし。
素人でも撮れるというか、アマチュアさんが小手先?で撮影したビデオでも十分、という
雰囲気が多少なりとも出てきているような気がします。

ブライダルの魅力は、撮影したものがほとんどそのまま新郎新婦にわたることでしょうか。
カメラマンの意図した映像がほとんど未編集で渡されるわけですから、ある意味カメラマン冥利の仕事かと。

>>75
どこに手間というか重点をおくかでしょうね。自分のところはワンカメの撮影重視で
編集といっても基本的には最初と最後の定番編集とミスショットあれば修正ぐらいの勢いです。
逆に、編集に重点を置いて商売していく所もあるでしょうし、自分のやり方で上手く回すしかないですね。
このスレを見ていると、わりと2カメ活用している方が多いのは個人的に驚きました(編集苦手なので)。

>>84
あ〜・・・そうゆう人って稀にいますよね。撮影方法も自分が絶対的にベストだと思い込んでいる方とか。
確かに、自分の周りのオンエア系の方でも「ブライダルかぁ〜・・・」の「・・・」の部分に、
技術的に見下しているわけではなく、特殊要因多いよね、という雰囲気の方が多いかも。


91 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/01(月) 00:14:54 ID:t4/vvhS8
>>88
文章を深読み出来ねー てめえがアフォだって気がつくのに
そうさなぁ、 あと20年はかかりそうだな。w

92 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:21:49 ID:8Kuz/jrf
>>74が的確だな。

煽りにしか反論出来ないようじゃ、
マカーも大したこと無い。

93 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:24:52 ID:GcSv7OQC
>>91
深読みって、てめぇの間違いを素直に認められないようだからだめなんだな。
ブラ屋がどうのこうの以前に。お前は人間シカーク。
死ねよ。氏ねじゃなく、死ね。な。

94 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/01(月) 00:27:17 ID:t4/vvhS8
>>90
ネクタイはきっちり閉めてないと、ホテルマネージャーにチェックされちゃいます。
移動の最中でも、エレベーターの鏡でタイの曲がりをチェックしてますよ。
服装に及ばず、披露宴中での立ち型などにも細かいチェックがはいる場合があります。
たとえば、祝辞や無礼講の食事タイム以外、腰に手を当てて立っていてはいけないとか
上着のボタンは上二つをしっかり閉めておくとか。。。割と格式張ったホテルがメイン
ですから仕方ないですよ。

95 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/01(月) 00:30:12 ID:t4/vvhS8
>>93
ニートのてめえこそ世のためにならんから、首くくれよ。非生産者がえらそうに
大人の世界でいっちょまえのことほざいてんじゃねーよ、みっともねぇ。w

96 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:31:59 ID:GcSv7OQC
>ニートのてめえこそ世のためにならんから、首くくれよ。非生産者がえらそうに
>大人の世界でいっちょまえのことほざいてんじゃねーよ、みっともねぇ。w

相手をニートと妄想しなきゃくだらない中傷すらできないとは馬鹿、ここに極まれり。プ。

97 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:34:51 ID:nWucAem9
>>90
さすがにネクタイ外したらまずいような気がします。
スーツは、清涼タイプが出ているのでそれを使ってみては?


98 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/01(月) 00:43:11 ID:t4/vvhS8
>>96
だから、ゲラ ニートなんだな? 白状したようなもんじゃねーか。(大笑い
>相手をニートと妄想しなきゃ

相手を って何よ? おまえのことだぞ?この瞬間、客観的立場に逃れたおまえは
確かにニートだと認めたようなものだよ。w




正直いってさ、(大笑い   って使ってみてこっぱずかしいものがあるな。w
もう使わないようにしよう。

99 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:50:49 ID:GcSv7OQC
>相手を って何よ? おまえのことだぞ?この瞬間、客観的立場に逃れたおまえは
>確かにニートだと認めたようなものだよ。w

なんだこの意味不明な理屈は。やっぱり人間失格者ならではのレスだな。

まあ、人間失格のブラ屋はせいぜいニートしかたたけないってか。
ブラ屋は、クズだなんだな? 白状したようなもんじゃねーか。(大笑い

>正直いってさ、(大笑い   って使ってみてこっぱずかしいものがあるな。w
>もう使わないようにしよう。
これには同感(大笑い

100 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:52:42 ID:jjiMhM7S
いつまでもやってねーで
イイ大人だっつーなら軽く受け流すくれーしろ

煽りにはせいぜい
ハイハイ、そうですね
っ返すくれーでいいんだよ

お約束の煽りに熱くなる必要はネーの


煽りを論破するスレじゃねーんだよ

101 :410:2005/08/01(月) 00:53:26 ID:kjlLNk5K
この業界が価格破壊した原因はDVの出現、パソコンの高性能化
これが原因と思っています。
ほんの数年前この業界であぐらをかいて画質勝負で儲けた時代は終わりました。
時流をいち早く読むのも儲るため大切かも知れません。
現にPC組からの参入で、プロフィールビデオなんか、たったの1万数千円で
AEを駆使して既存の業者を吹き飛ばす超ハイレベルな影像を制作している
業者もあります。からくりぐらいは影像で飯を食べている以上分かりますが
凄い、どのように対抗しようか?

102 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 00:53:27 ID:GcSv7OQC
ハイハイ、そうですね(小笑い

103 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/01(月) 01:02:49 ID:t4/vvhS8
>>99
>せいぜいニートしかたたけないってか。

はっきりいやあいいじゃねーか、僕はニートです。みなさまの足をひっぱるつもりです。正直スンマセン てな。

104 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 01:06:14 ID:GcSv7OQC
ハイハイ、そうですね(小笑い

105 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 01:09:58 ID:78KBUu6U
>>101
そりゃやっぱり500円で受けるしかねぇんじゃあねぇの?

106 :410:2005/08/01(月) 01:11:46 ID:kjlLNk5K
明日のカップルの撮影どうしたら喜ぶかな?
一応、進行表や中身も分かっているから
そんなこと考えていたら眠れなかった夜もありました。
納品してお礼の電話、今度次男が結婚しますので次もおねがいします。
つまり感謝状が届けば嬉しいと思いません?
それが明日への営業この厳しい時代は、それで何とか生き残って
います。

107 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/01(月) 01:12:26 ID:t4/vvhS8
>>101
AE(アフターイフェクト)ってどの程度のプロセッシングが出来るの?
おれの知ってるのではピクチャーの縦横寸法を可変しながら寄るか引くか
くらいしか使ったことないな。勉強不足だな。

108 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/01(月) 01:14:06 ID:0JDonc9k
>>94
それは厳しいですね。サービスマンが演じれないといけないわけですし。
直接契約だと、ホテルに準じないといけないケースも多いのは、当然かも。

>>97
軽くて良いですよね。でも、やっぱりネクタイ部分が苦しいです・・・。
自分の周りでは、黒Tシャツ+ジャケットでOKという所もあれば、ジャケットいらないけど
ネクタイはしててね、という会場さん、どっちも必須、ネクタイ・ジャケットいずれも不要の所まで
いろいろあります。直接契約でも会場側と話して見ると、意外とすんなりいくケースが少なくないですよ。

>>101
初期投資が大幅にコストダウンしましたし、技術的にもシンクが組めなかったり、
波形管理ができなくても、実質的に困ることがあまり無いですし。
ある程度雛型が出来れば、どんどんこなしていけば良い訳ですが、ウチはやりたくないかな・・・
(断ったばっかり)。今のところ、他の仕事に時間を使ったほうが全然良い状況ですし。

そんな訳で「対抗」はマッタク考えていません。逆にしばらくは共存できるかな、と。
全体数も減っているそうですが、逆に「ビデオ」の選択肢が広がったと考えて、
複数の商品を検討してもらって、自分のところの特性をわかってもらった上で
受注いただくのが、お客さんにも他社にもウチにも良いかな、と静観中です。


109 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 01:17:29 ID:nWucAem9
>>101
参入する敷居が低くなればなるほど競争は激化するでしょうし、
頭を使わないと儲からないのはどの商売も同じ。
頭を使わない会社は、単価を下げて破綻するのみです。


110 :410:2005/08/01(月) 01:17:37 ID:kjlLNk5K
五月蠅は消えてね

111 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 01:27:00 ID:jjiMhM7S
>>106のも客商売ならどこでも同じ

112 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 01:29:27 ID:jjiMhM7S
あ、同じつーのは
感謝されたらうれしいって部分ね

113 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/01(月) 01:38:55 ID:N1Wz5jR4
410さんはお一人でブライダル中心業務で生計たてているんでしょうか?
スケジュール調整(以来のバッティング等)が大変ではないでしょうか。
直接受注は金額はそのままいただける反面、いろんな意味での万が一を考えると
リスキーな気がして、基本的には紹介の方以外はお断りしています。
でも知り合いの紹介系だと、お礼の電話とかお手紙頂くことがあるので嬉しいですね。
少しでもお願いしてよかった、と思っていただくのは、何事も基本ですよね。
いずれにしても、コンスタントに直接受注できるのは、すごいと思います。

>>107
自分は使えないので、担当さんの話で恐縮(違っていたらスミマセン)ですが、時間さえかければ
画質の限度はありますけど、Nスペのオープニングみたいなモーションに似たものは出来ます。
ただ、巨大空間等を使うと、すごーーーくレンダリングに時間かかります。(似非3Dの状況?)
立ちあって作業をお願いすることがありますけど、軽く数時間単位なので待てるレベルではありません。
それと、色調整と音処理はできなくもないらしいですが、ものすごく手間らしくAEでは
やらないと言っていました。プレミアとはタイムラインが連動するのですが、エディウスとは
連動しないので、併用しながら処理している感じだそうです。
3Dソフトにほとんど近い状況ですけど、3Dソフトと決定的に違うのは、
3Dソフトみたいに細かい数値を計算して動かすような感じではなく、
あくまで効果処理がベースなので、効果をかける、感じだそうです。
なので「この部分をあとちょっとだけこうして・・・」みたいな修正は
3Dソフトなら計算した数値を入れるだけですが、AEでは厳しい時があると言ってました。
(雰囲気から察して、出来るのだとは思いますが、そうゆう使い方をしていない、という事です)


114 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 01:42:32 ID:kjlLNk5K
>>107
>勉強不足
はっきり言って勉強不足、あまり使ってないでしょう、面倒で
AEなんか一回、鬼みたいな設計図を作れば、後は簡単ですよ。
新しい静止画を同じ名前で入れ替えるだけ、パターンをいくつか
作ればすむことですが
俺はそんなの嫌、相手も人間だから、相手にあわせます。
納品の影像は同業者が見て何で編集したのだろう?FCPやAP
なぞめいた影像は快感です。

115 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 02:38:12 ID:kjlLNk5K
113 >
>>410さんはお一人でブライダル中心業務で生計たてているんでしょうか?
それはありません、同じ影像でも別の映像分野で生計を立てています。
ブラビは断ることもありますが、ラビ撮影は大好きなので、
引き受けた以上は人生のドラマがあり楽しんで撮影します。

116 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 03:22:30 ID:3A9BQQ7X
410は禿げかけた頭をバンダナで隠しながら撮影をしている

117 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 04:06:05 ID:PC5bSzq4
「影像」は間違いなので、「映像」に直してください。

118 :410:2005/08/01(月) 09:35:38 ID:kjlLNk5K
↑すまん映像に訂正

119 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 10:26:40 ID:nWucAem9
>>118
素で今まで間違えていたの?w
レベル低いなぁ。

120 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 13:02:16 ID:lC8xylfk
近所の米屋がZ1Jで「どんなビデオでも作ります。しかもハイビジョン」
とか言って映像業を始めた。なにしろ恐るべき営業力なのでぼちぼち仕事
も入っているようだ。どんな業種も営業力。

121 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 13:20:15 ID:78KBUu6U
米屋必死だねw・・・今時米屋なんて存在自体が不思議・・・pu!

122 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 13:33:29 ID:nWucAem9
>>121
米屋はまだ生き残り可能だと思うよ。
各地で自販機置いて、米の無人販売を展開しているではないか。


123 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 16:23:16 ID:wkz46Cu1
10年前に米販売は免許制度から規制緩和で自由化されたから、自販機置いてるのが専門の米小売業とは限らん

ってマジレスしても良いのかな?

124 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 17:34:56 ID:78KBUu6U
まだクリーニング屋の副業のほうが現実味あるんじゃねぇw・・・でもw・・・
やっぱ・・・普通に考えりゃ・・・どっちも頼まねぇだろうけどw・・・。

125 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 17:41:16 ID:nWucAem9
>>124
クリーニング店は廃業率が高くて・・・良くない印象が強いためビデオ撮影も頼みづらいなぁ。
やっぱり頼むなら価格よりも質でしょう?と思わせたい。


126 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 18:41:25 ID:3A9BQQ7X
一般人、しかも個人レベルの記録ビデオだったら
誰に取っ手もらっても同じって思うわなぁ
値段安くて信用できるところが一番だし

127 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 19:24:21 ID:f5MCmIDz
仮に業務用HDカメラが出てもHDレンズ込み300万てとこだろう。
となるとなかなかブラ用に導入というのも難しい。
といって、ビデオクラブ御用達のZ1Jでは「HDやってます」とは
言えない。難しいところ。

128 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 19:28:04 ID:kVThHBir
あれ?パナが秋に出す$6,000のカメラは該当しないの?


129 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 19:38:27 ID:wYv/gmzz
>ビデオクラブ御用達のZ1Jでは「HDやってます」とは言えない。

もう、そこかしこで言ってませんか?
Z1JでHDです、と

130 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/01(月) 21:37:02 ID:g9ZJlIX4
>>126
そこが一般的な感覚かも知れませんね。もしくは「プロ」ならテレビみたいのが
出来上がると思っているパターンも稀にあるかも知れませんが。

米屋でもクリーニング屋でも、ビデオ業務のノウハウが取得できてしまえば、
自分の顧客から「知らない業者より〇〇さんにお願いしよう!」という可能性は十分ありでしょう。
それほど内容や単価に差がでないなら、人と人のつながりの信用感で選ぶでしょうし。

映像業界も全体的に、新規外注の時は「誰かの紹介」で回っている事が多くありませんか?
技術レベルは発注後にしかわからないので(事前にサンプルを見る手間はあまり無いし)
〇〇さんの紹介なら、〇〇さんと同じレベルで技術もあるだろう、という信頼関係で
仕事がまわる業界ですし。自分のコミュニティを大事にしていけば、そこそこ仕事来ますし。

>>127
ブライダルの場合は、VX2000だけで撮影している所もありますし、
(音声がカメラノイズだけ、という会社が意外と少なくない)
それほど心配しなくても大丈夫だと思います。HDVの場合、納品フォーマットが問題。
SDの通常DVD+HDVテープというのも、もう現実的ですね。


131 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 21:42:12 ID:3A9BQQ7X
>もしくは「プロ」ならテレビみたいのが
> 出来上がると思っているパターンも稀にあるかも知れませんが

こう思いたがるところがいかにも。
そういう人も稀にはいるだろうが、そういう人は本当に稀で
実際のビデオを見てがっかりするんだろうけど
それはがっかりする方が無知で痛い人という事だとは思うので
いないことにするべき

132 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 21:59:38 ID:wYv/gmzz
だとか

>普通のCMなんかもっと鮮明じゃないか!といわれたので、ご予算の都合もありますし、
>第一あればフィルムで撮って手間隙かけて修正作業しているんですよ、と言ってしまったら
>「予算なんてどうでもいい!プロセスなんてどうでもいいんだ!お前らはプロだろ!
>完成物が全てだろう!」と言われたので

>あえて苦言を呈するなら、
>もっと事前の技術打ち合わせをしっかりやるべきだったのでは?
>クライアントが言う、「お前らはプロだろ!完成物が全てだろう!」
>というのは、けっして理不尽な言い分ではないと思います。

133 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 22:04:31 ID:3A9BQQ7X
それってブライダルの話だっけ?
違ったような気が

134 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/01(月) 22:57:53 ID:qZIqMOh7
>>131
ビデオではないですけど、小学校の頃、音楽発表会で録音さん?が来てテープ販売してくれましたが、
市販の録音テープより学校の機械好きの先生が録音したテープに近い雰囲気でがっかりした経験あります。
プロが録音すると、簡単に市販音源と同じもの(オンマイクを複数立ててミックスしたもの)が出来るのかと思ってました。
何度か買うようになったり、世の中の相場がわかってくると、そうゆうものかと思えるようになりますけど、
ブライダルでも稀にいそうな気がします。もっとも、いたとしたら商品説明の段階で話しておくべきでしょうけど。

実感として、テレビでも対個人商品(発表会とか)でも1カメと2カメの差も
指摘しないとわからない人は、少ないですけどめずらしくもない印象があります。
でも差がわからない人は、そこで何か言うような人でも無い印象ですけど。(へぇ〜そうなんだ的な話だけ)

と、いいつつ、自分のところはイベント収録系では基本的に最低2カメです。
2カメあると、切り返しの間に画角がパッと返られるので、全然印象が違いますから。
でも、それが比べないとわからないお客さんは少なくない、という感じはあるわけです。
1カメ撮影なら「あぁ、こうゆうものね」、2カメ撮影でも「あぁ、こうゆうものね」
目の前で比べれば「あ、2カメだとこうなるのね!」みたいな・・・。

>>132 >>133
ブライダルではない話です。こつこつ小さいお仕事を頂いていたら、
おかげさまで金額的に余裕のあるお仕事も随分いただけるようになりました。
VP系は、採算ぎりぎり予算でも受けていてもそうゆう事があるのですが、
ブライダルは、逆に「契約切られたくなかったら、タダでこれ作って!」的オーダーが
きますから、つらいところです。ウチはすぱっと断りますけど、受ける所は多いような予感(←推測)。


135 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 23:05:35 ID:3A9BQQ7X
それは、1亀2亀云々の前にそもそもビデオに何も期待してないだけなんじゃ
ないのか。一応それなりの品質のものを発注するが実はVHSでも
まったく意にかけないよなう人なのではないのか。


136 :名無しさん@編集中:2005/08/01(月) 23:08:26 ID:3A9BQQ7X
1カメでイベント中継するテレビは無いけど
2カメで中継してるのはザラ
テレビだとカメラ移動しまくりであたかも4カメくらいあるかのような
画になるわけだし

137 :名無しさん@編集中:2005/08/02(火) 01:05:28 ID:eXdga1QF
まぁ、それには2カメのほかにに+αの人員いるけど

138 :名無しさん@編集中:2005/08/02(火) 02:04:38 ID:ARzdU6Qi
>>134
タダとか言いうような会場とは付き合わないから、晒し上げの刑にしてるかも。


139 :名無しさん@編集中:2005/08/02(火) 07:49:35 ID:EX747h1l
ところでZ1Jでブラか制作やってる方にお知恵拝借したいのですが、
よく言われるダイナミックレンジ不足は我慢ならない程度のもの
でしょうか。それと音声入力時の音質には不満ありませんでしょうか。
特にAGCのかかり具合は自然ですか。

140 :名無しさん@編集中:2005/08/02(火) 08:11:03 ID:kzZzIfE2
我慢出来ないかどうかは貴様の許容範囲の問題なんだから
メーカでも店にでも行って実機見て判断するしかないだろ
音質は問題無い

141 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/02(火) 09:16:00 ID:WudHa3ZH
>>139
FX1の個人的感想ですが・・・(タブン基本的には同じ)
外ロケで明暗があるところだと、結局明け気味に落ち着くので、HDCAMの絵には
露出的に刺し難いのは確か。でも、例えば事前取材の部分がすべてFX1だったら
HD番組に入れてもかなり健闘しているのは確か。そもそもHDの用途だと、選択肢が他に無いですしね。

とりあえずSDなんだけど・・・というケースの場合、暗い夕方や夜の街並みなどは
PDより全然好きな描写。PDだと白っちゃけてしまう傾向がありますが、FX1は
暗い部分は暗くて、明るい部分は明るいので、750に近い傾向。
普通の昼ロケなら我慢できる人もいれば出来ない人もいる感じでしょうか。私は見慣れました。
青空とかの微妙なグラデは単色表現っぽくなってしまいますけど、DVのようなエッジのギザギザは
見えませんし、その他の部分の好き嫌いもでてくると思います。
あとは電動ズームはなかなか良いと思う反面、マニュアル露出は非常にやりにくいとか
総合的判断が個人個人で違うと思うので、一度レンタル対応してみてはいかがでしょうか?

最近始めてHDV→MPEG2(DVD)変換してみたけど、想像以上に健闘。
他スレでも当初「ウソだと思うならやってみて」とあったけど、まさにその通りでした。

と書きつつ、結局ウチは購入見送りましたので、現在ブライダルでは使っていません。
(必要な時は他社から機材が来たり、お借りできる状況なので・・・)
使っている人は、始めはレンジが狭くて「うわっ」と思ったけど慣れた、と言ってました。


142 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 17:30:33 ID:KI5Zc4Es
ハート型ワイプで最後締めくくったら喜ばれたw。

143 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/03(水) 17:42:15 ID:Syc+htyf
・・・それって、釣りだろ?w (最も使いたくないワイプだーっ w)

144 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 18:04:49 ID:3kGDGlh6
ま、バカップルには、喜ばれるやもしれんなw

145 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 19:38:57 ID:yEzYIE1I
製作側はハートワイプなんて見飽きた、使い飽きた、と感じているかもしれないが、
客の方は初めて見るかも知れんし、そう躍起にならなくてもいいんとちゃう?

146 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/03(水) 19:52:43 ID:2t3x8XNk
いやぁ、、、それなりに映像を楽しんできた(一般的に、はやってるTVバラエティ番組とか
DVD映画映像)に慣れ親しんできたなら、普通に”引く”と思うぞ。
かえって、そんな人がいたとすれば 化石。

147 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 20:03:46 ID:GKTEt34V
マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs
って言うことの民度低いね。
そんな単純に自分中心に感性を語っても却って
程度が知れることが分からないんだろうか

148 :142:2005/08/03(水) 20:06:34 ID:KI5Zc4Es
下行っちゃってると普通の人読めないからとりあえず上に上げたw。
で、マジHD機材はみんないつ頃導入するんだべさ・・・。
やっぱインフラ待ち?

149 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/03(水) 20:23:57 ID:ePDtoGUG
>>142 >>146
要望があれば、それに答えたら喜ばれるかと・・・。かえって新鮮に思われたりして・・・。
時々ミュージッククリップとかでありますよね、古〜い効果で見せていく手法も。

>>148
現状は実質Z1Jしか無いのと、レンダリングに時間がかかるというのがあって
各社でもテスト導入的にやっている感じではないでしょうか?
知っている各社は、SDで撮影してじっと資金を貯めている感じです。

でも、お客さんでFX1もっていたり、今後HC1などが増えることも予想されたり、
液晶テレビ等がある程度普及している実状では、導入タイミングと配布フォーマットが難しいですね。

ウチはどうしてもHDで!というお客さんは(ほとんどいませんけど)750借りてきて、
HDCAM素材と通常のDVD納品で対応しています。
大体そうゆうお客さんは機材好きので、あとはスタジオ紹介してD−VHSなりにしているようです。
HDV納品はまだオーダーなしです。オーダー来たら、とりあえず撮影はレンタル対応して、
納品形態はオーダーによりけりでしょうか。


150 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 20:44:23 ID:7q9ZClae
ところでオープニングやエンディングは皆さん拘っておられますか?
最初におおすげえと思わせといて映像→ちょうかっこいいEDとか・・

最近は個人でもカット編集や特殊効果ができますから
かなり凝らないと感動してもらえないような・・・

たまにNHKスペシャル並のCGにしてくれとか
回顧録は20世紀映像の世界風にしてくれとか 物好きな方はいますね。

151 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 20:45:06 ID:7q9ZClae
もちろん中身がヘボかったら痛いですが・・

152 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/03(水) 21:01:19 ID:2t3x8XNk
>>147
おれに粘着して揚げ足とることしか考えてないキミにはそう捉えられるだろうがね。w
普通に考えたって、、、使わねーよ! ボケ。

153 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/03(水) 21:05:15 ID:BmqOG2Dp
>>150
自分のところは、編集としてはまったく凝ってないです。
撮影段階で、外観とか受付などでカメラワークで、多少ENGっぽい感じが、
唯一凝っているといえば凝っているし、普通といえば普通ですね・・・。
エンディングもピアノソロっぽいBGMにちょっとしたエンドタイトルで終わりです。
両家名もウエルカムボード等を見せてから、ズームアウトで引っ張って
受け付け全景にいったりするので、通常はテロップさえ入れていません。
基本的にホテル名とかレストラン名なども実写で見えちゃいますし。

>たまにNHKスペシャル並のCGにしてくれとか
>回顧録は20世紀映像の世界風にしてくれとか 物好きな方はいますね。
自分のところは無いですけど、それはすごいオーダーですね。
どうしても、といわれたら別途見積もりにしようかな・・・。
一度編集でミュージッククリップみたいなものが欲しい、といわれたことがあって、
別途見積もりで別カメ(DVX100A)をその撮影専用に出して受注した事があります。


154 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/03(水) 21:23:49 ID:2t3x8XNk
>>150
うちの場合ダメだね、表看板が超有名ホテルだからお客さん単位で勝手な映像構成が
できない。言い換えればどこのカップルも似たり寄ったりの「洗練された披露宴ビデオ」
ということになる。w
本当はやりたいんだよ、お客さんごとにそのカップルの周囲の環境を重視したその人たち
だけのマニュファクチュア的スペシャルビデオ。でも、今の環境では絶対無理。

155 :410:2005/08/03(水) 21:54:42 ID:YKbC7w7I
>>150
うちはオープニングはタイトルに少しこるだけ
エンディングは以前はハイライトシーンを小画面にして
出席者全員とスタッフのエンディングロール流していたんだけど
最近は送賓の場面にエンディングロール流しています。

156 :410:2005/08/03(水) 22:44:38 ID:YKbC7w7I
先輩業者様の紹介でとある結婚式場に営業に行ってびっくり!
神前式場とチャペルは3面ガラス張りで支配人の話では新郎新婦
に説明していても映っていないとクレームがくるそうです。
地元のブラ屋が誰も昼間は断る式場だそうで

西日のきつい太陽をバックに挙式の撮影はどうしましょうか?
CCDでは限界か?HC-1のダイナミックレンジの広さでも無理かな
困った


157 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 22:46:15 ID:HsULR0AV
PLフィルター?

158 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 23:04:30 ID:DU2qt20A
> 神前式場とチャペルは3面ガラス張りで支配人の話では新郎新婦
  に説明していても映っていないとクレームがくるそうです。

 意味が全然わからねぇ。とほほ・・・
 基礎国語力がなっちゃいねえ。
 これじゃエセテレ屋にバカにされ放題な訳だ。


159 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 23:06:08 ID:YKbC7w7I
>>157
なるほどその手もあったね、同じような想定で
試してみます。
ありがとうございます。

160 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/03(水) 23:06:48 ID:2t3x8XNk
>>157
PLフィルタは直の日差しには効果がないよ。乱反射したスペクトルを遮断して
よけいな映りこみを押さえるためのフィルタだよ。
ガラス面とか水面、オーバーレイぎみに光ってる雲等には効果が大きいね。

161 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 23:25:57 ID:YgGiSf5B
>>74
>でもさ、ブラ屋ってバカにされるもんなんだよ。
>バカにされる理由は、作ってるものが(基本的には)結婚式のビデオだけだから。

>制作会社あたりで、なんとも微妙な内容のゴミVPしか作れない人も
>同じような意味でVP屋としてバカにされるかな。
>ただ、VPの場合はクライアントによってはすごく儲かることもあるからね。

>結婚式ビデオってのは安い上に、(制作者から見た)作品としての価値が低いんだよ。
>「職業に貴賤なし」ってのは、実際には貴賤があるから生まれた言葉なんだし。

これが現実だ。

162 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/03(水) 23:31:01 ID:7wCNsxGq
>>154
予算のあるお客さんも多そうですし、新商品を提案してみたらいかがでしょう?

>>156
ええと、基本的にガラス張りの会場でどこを向いても外から強烈な光が
差し込んでくる会場という意味でしょうか?地方などには意外と多いですよ。
偏光(PL)フィルターはマカーさんのおっしゃる通り、あまり意味がないかと。

410さんはFX1(Z1J)お使いでしたっけ?機材的に多少厳しいかもしれませんが、
単純に背景は飛ばしまくって、顔部分で露出を得るしかないでしょうね。
あとは、状況説明でロングを入れつつ、アップを多用しての撮影でしょうか。
アップにすればするほど、背景がなくなりますから、列席者も2sぐらいずつパン等。
この状況だと経験上、思ったよりホワイトバランスがおかしいケースが多いので、
事前に自分の手を使って色をチェックできるとベターです。
あと、冬の屋外なんかもそうですが、レンズのホコリはもろに来ます。
便利なものとして、マッドボックス。お手製で十分効果有りです(自分もお手製)。
段ボールに黒布テープを巻いて、レンズに上手く取り付ければ、余計な光が随分切れます。
さすがに夕方の時刻は難しいかと思いますが、あとは立ち位置で、上手く太陽の方向に
花を被せて切らうとか・・・。もっとも新郎新婦の立ち位置が思い通りにいきませんけど・・・。

支配人の話、というのがちょっとわかりませんが、支配人だってクレームが
来ると困るので、撮影が入ったときはパルサーを炊いてみてはどうですか?
もしくは単純に会場として照明を入れてもらう方向も相談の価値はあるかもです。


163 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 23:33:13 ID:Dq2sA2KF
>>156
PLフィルターなんか無力ですよ。
西日に負けん位の強力なライト焚きなはれ。
光を以って光を制す、これしかありませんな。
レフ板何枚も使えたらそれでも効果あるかも。

164 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 23:35:47 ID:YKbC7w7I
>>158
ブラ屋で苦労していれば痛いほど分かるよ
度素人は口出すな

165 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 23:49:08 ID:l1ymT39V
ニートしかたたけないマカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrsは
主観でしか物を語れない。

お前が引くとおもってもそうじゃないやつだって結構いるんだよ。
まあ、所詮3流人か。w

166 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/03(水) 23:51:48 ID:KFiO+WhF
あ!今、わかりました・・・。

支配人にくるクレームって、背景が飛んでしまっている、って話ですか?(違うかも?)
これは確かに聞きます。サマーウエディングでもモロに言われますが、
これは営業の時に言っておいても、後日言う人は少なくないかも知れないです。
外が見えるロケーションが気に入って会場選んでいるわけですしね。

この場合は、>>163さんの言うとおり、照明で対策するしかないです。
>>162で書いたパルサー=照明キットの事です)

エクスキューズとして、外のフルショットから中にズームアウトなりしてきて
露出をワンカットで切り替えれば、外に合わせたら顔見えないし、顔に合わせたら
外は飛んでしまいますよ、という事が映像で説明つくので、この手の会場では
どこかで入れておくと良いですよ。ENGカメラでやってみると、意外と
格好悪いんですけど(一発で決めるには、ズームとアイリスが同時操作が難しくて・・・)、
Z1Jの撮影設定トランジッション?みたいな機能で上手くできるかもです。


167 :名無しさん@編集中:2005/08/03(水) 23:54:10 ID:l1ymT39V
客に喜ばれたかどうかはさておき、気合い入れて創ったビデオが1年も経たず離婚して捨てられたらどう思う?

168 :410:2005/08/03(水) 23:54:58 ID:YKbC7w7I
>409さん、色々アドバイスありがとうございます。
> もしくは単純に会場として照明を入れてもらう方向も相談の価値はあるかもです。
これもいいアイデアかも知れません、土曜日に打ち合わせがあるので
提案します。
>>163
> 光を以って光を制す
ごもっともです。

ふと考えたのですが、ハイアングルはあまり好きではないのですが
クレーンを使い、逆に太陽が映らないローアングル
同じ2カメでも上下では不自然かな!

169 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 00:01:55 ID:WBykPsw3
ブライダルビデオの納品は、2層DVD-Rでしょうか?
それとも1層DVD-R?

170 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/04(木) 00:05:24 ID:ou4KaPMI
>>168
ローアングルは抜けも天井でしょうし、相当威圧感ある絵になってしまいそうですし、
それでしたら、ハイアングル1カメで後方からロング、普通に新郎新婦のアップ中心抜きの
2カメが無難に差しやすい絵かな、、、と。

ただ、ハイアングルカメラも露出が難しいと思うので、挙式直前に再確認しないと
いけませんし、天候によっては無人運用は厳しいかもです。
無人でしたら、Z1JのAEシフト使ってのオートアイリスのクセを確認しないと怖いですね。

飛ばすところさえ飛ばしてしまえば、撮影そのものはそれほど難しくはないと思いますが、
「なんで背景が写っていないんだ!」対応が難しい(というかカメラ単体では無理)ですね。

>>169
ウチは1層DVDオンリーです。2時間超えるようでしたら、単純に2枚組みにしています。


171 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/04(木) 00:10:53 ID:ou4KaPMI
>>167
ご本人がその時に抹殺したいのならば(特に女性はスパっと捨てる人がいるそうで・・・)
それは残念だなぁ・・・としかいえません・・・。

ちなみに、知り合いの結婚式も何度も撮っていますが、、、
既に離婚してしまった人たちの編集マスターが残っているのが、複雑でして・・・。


172 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 01:38:45 ID:ATBcfEfu
2層式DVD-Rは、再生互換が、1層よりも取れないということはない?

173 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/04(木) 08:18:58 ID:dhPoKqNx
>>172
今のところ2層のメディアが2社程度しかリリースされてないから何とも言いようが
ないわけだが、方式がどうであれ(1層であれ、2層であれ)まともに再生出来る
かどうかはメディアの製造元の品質によるところが大きいと思うが?

174 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 08:51:57 ID:wzmXFeWO
>>146
クライアントが何で満足するかを読み取るのもスキルだと思うが。


175 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 10:30:26 ID:gWw2ioe9
>>174
>今のところ2層のメディアが2社程度しかリリースされてないから何とも言いようが
>ないわけだが

それはお前が無知なだけだろ。
何を偉そうにレスしてるんだ。分からないなら口挟むなよ無能
やってみなけりゃ分からない式で裏日本街道をつっぱしてる低学歴に
レスもらってもうれしくない

176 :2層式DVD-R:2005/08/04(木) 10:55:08 ID:KmMjXikH
175は思考回路がメチャクチャやな・・・・
しかし、普通に考えて、互換の条件は厳しくなって当たり前だろう。
データ量が多い分エラーが発生する確率も増えるだろう。
1層目はOKでも2層目でトラぶるということもあるだろう。
2枚組ならエラー率50%となる場合でも2層なら100%という
ことになる。
俺は出来たら使いたくないな、今は使えんけど。

177 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 11:30:47 ID:HaKz8cRG
>データ量が多い分エラーが発生する確率も増えるだろう。

単純に想像すればそうだけど、
世の中も技術もそんな単純じゃないから。
「一見不安定になりそうだが、冗長性を確保したために
 かえって安定している物」って結構あるぞ

>2枚組ならエラー率50%となる場合でも2層なら100%という
>ことになる。

こんなこと本気で書いてるなら「日本語もままならないほどの馬鹿」と
言われても仕方無い

178 :2層式DVD-R:2005/08/04(木) 11:54:34 ID:yGRcJDkk
>>177
>>2枚組ならエラー率50%となる場合でも2層なら100%という
>>ことになる。
>こんなこと本気で書いてるなら「日本語もままならないほどの馬鹿」と
>言われても仕方無い
とは酷い罵り方だな、その通りじゃないのか?
否定するなら、「○○が正しい」と日本語で書いておくれ。
日本語わかるんだろ?

179 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 13:10:58 ID:wBe/s0XQ
あぁ、DLメディア?
海外メーカーの安い、焼き品質ヤバめだよ

とりあえず、三菱のヤツならまず大丈夫
まぁ、あとはドライブとブレイクポイントちゃんと調節してくれるソフトとか

ちゅーか、どっちかってーと、再生機器が対応してるかしないかの問題がデカイ
DLメディア登場以前のHDD/DVDレコーダーなんかは、対応してないのが結構多い

180 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/04(木) 16:22:16 ID:dhPoKqNx
>>179
うちのプレステ2(初期ロット版)でもちゃんと見れるよ。w
最近安売りで出回ってるプレーヤーでも見れるね。

181 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/04(木) 16:24:35 ID:dhPoKqNx
DLメディアで使えそうなのって、三菱、maxellくらいしかないだろ?
海外モノも安くてあるけど、自分用以外には怖くて使えないな。

182 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 16:29:06 ID:HaKz8cRG
>>178
>とは酷い罵り方だな、その通りじゃないのか?

いや単純なことだろ。
確率の問題で、たとえばさいころの目が今までどんなデータの率が
あったとしても次のさいころの特定の目が出る確率は1/6で変わらない
それが大前提だから。それと同じでエラーっていうは、様々な複合的な
要因を重なった結果補正不能となった残りのものを言うのであって、
その発生確率が50%だとして、それを2つ重ねたから50%×2倍というのは
あんまりの理屈だ


183 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 18:13:18 ID:wBe/s0XQ
>>マカー
べつにPS2で観れないなつー話はしてないし

PS2とか、DVDプレーヤーとかは大丈夫みたいよ
ようはDLメディア登場以前のDVD録画機器、つまりDVDレコーダー、HDD/DVDレコーダーはダメなのが多い

184 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 18:14:54 ID:wzmXFeWO
>>180
見れるに決まってるじゃん。
Rの二層構造は、DVD規格が制定された時からあるし、
単にこれまで焼きハードとメディアが出ていなかっただけ。


185 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 18:16:24 ID:wzmXFeWO
>DVD録画機器、つまりDVDレコーダー、HDD/DVDレコーダーはダメなのが多い
どれもPS2発売以降のものだなw


186 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 18:20:03 ID:wBe/s0XQ
>>184
お前、ちゃんと検証してないだろ?

187 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 18:21:08 ID:wBe/s0XQ
あとメーカーのHPに
機器のDLメディア対応一覧みたいのあったりするから見てきてみ

188 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 18:42:42 ID:oBAphUjy
出来れば三菱化学のメディアは使いたくないなぁ。
CD−Rで苦い思い出がある。。。
知っているだけで3度回収されたよね。

189 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 20:41:58 ID:wzmXFeWO
>>186
粗悪メディア使って、使えるかどうかという検証なんて論外だよ。
あくまで規格と技術基準の話。


190 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/04(木) 21:16:56 ID:Nn3KuCfF
>>184
そうだったんですか。最近の規格かと思いました。(R自体が割りと新しいといえばそうですが)
DLのDVD−Rは一応ほとんどの機種で見れるという感じなんですか?
言われてみれば、通常のDVDプレーヤーはプレス2層DVD見れますものね。

ただ、1層のDVD−Rでも1〜2%の確立で見れないクレームが来ます。
機種名と症状を書いてもらうのですが、該当機種は問題なくて、
かつ、こちらの検品ではパスしてても、相性はあるみたいです。
単なる焼き直しで見れるケースがほとんどですから。

当初はDVD−R納品はVHSも付属させていましたが、
最近はDVD−Rも随分安定したのと、逆にVHS持っていない、という人も
多くなったので、VHS納品はほとんど無くなりました。

VHSはあればあったで、実家にあげたりもできるんでしょうけど、
無料付属サービス期間は終了、という感じで。


191 : :2005/08/04(木) 21:20:43 ID:OFi4mztD
>>182
全然わかってないなぁ。
あのなぁ、そういう理屈はどうでもいいんだよ。
例えば同じプログラムを2層×1枚で製作した場合と1層×2枚組で製作
した場合の比較。
前者ではどこか1箇所でもエラーが出れば全てを再製作しなくてはならない
が、後者では1箇所エラーなら不良が出た1枚を再製作すれば済む、という
ことだよ。
何をそう複雑に考える?要は返品・交換がどれだけ出るかという確率の問題
なんだが。

192 :410:2005/08/04(木) 22:55:01 ID:j7klCYVW
そういえば、半年前にクライアントの要望に応え
三菱化学メディアの1枚1500円以上DVD+R DLで納品したことありました、
クライアントはパナのボブサップブランドを
持っていたので何とかなるかと考え納品したことありました。
カシオのタイトルプリンターで印刷しヘボイ納品となりました。
クレームは今のところ来ていません。

193 :名無しさん@編集中:2005/08/04(木) 23:10:02 ID:l77wYe+f
>>184は、romとrの区別がついてない。

194 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/04(木) 23:19:00 ID:dhPoKqNx
>>193
DVD-ROMはまた別の規格じゃない?これはデータ専用プレス記録規格。
プレス記録映像DVDはDVD VIDEO規格だろ?
規格がいっぱいありすぎるからなぁ、混同してしまっても仕方ない。

195 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 00:14:02 ID:sHb7T25q
>>193
それを言うなら、VIDEOとR。
間違って指摘するのは恥ずかしいよw

>>190
Rで納品するなら、相性問題は避けられない。
VIDEOで納品するわけじゃないから、その分プレス代が浮いているし、浮いた限りは責任として相性問題時は交換に応じないとね。


196 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 08:39:16 ID:rQNsV1wK
2層なんかにあわてて手を出す意味ないんじゃない?

つーか、2層に入れるほどクソ長い結婚式ビデオなんて、モノとして間違ってると思う。
結婚式の記念ビデオ作りを職業にしてる奴の感覚ってすごいな。

197 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 08:42:06 ID:eTODxJZD
今の段階では尼僧なんていらない、全く考えてない。

198 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 08:55:25 ID:vR3Io4yJ
>>189
誰も海外メーカー安DLメディアの検証しろといってないぜ?
実際、三菱のDLメディア(これ台湾製)の焼き品質自体なにも問題ないぜ?

>>196
>2層に入れるほどクソ長い結婚式ビデオなんて、モノとして間違ってると思う。
俺もそう思うw

俺は過去一回だけ、前半2時間、後半2時間つー2部制舞台をDLメディア*2で製作したことある
むろん、相性、あとプレーヤー、レコーダーによっては対応してない機器があるってのは了承済みでな

199 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 09:09:31 ID:vR3Io4yJ
でさぁ、ライティング用のDLメディアの規格が決定したのは、DVD+R DLが2004年1月、DVD-R DLが2005年2月
んな昔からあるわけねーだろってw

200 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 09:14:25 ID:sHb7T25q
>>198
その発言は論点がズレていないか?

>>196
長いビデオじゃなくて、高ビットレートで納めるためだと思うが。

201 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/05(金) 10:27:54 ID:0iOl5HKu
挙式+披露宴で編集尺が2時間越える事もそれほどめずらしくないので、
そうなると多少ビットレート高めにしてDLにしたい、という事もあるかも知れませんね。
ウチは1枚で最高2時間程度にしています。もっとも今のところ2枚納品が無難で良いとは思いますし、
このビットレート(具体的な数値は調べないとわかりませんが)で、問題ないとは思っています。

ただ、挙式でマルチアングル収録している業者さんは、下手すると3枚組み納品に
なっている可能性もあるので(披露宴が伸びに伸びて2枚組みとか)、歓迎されるかも。


202 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 10:33:19 ID:yDBR3Gl/
どうでもいいけどageないんでくんない?


203 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 10:52:12 ID:TvenBc7k
>168
HMI、2発でどうでしょう?

204 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 11:06:29 ID:vR3Io4yJ
>>200
何がズレてんのか良く解らないので説明して

>長いビデオじゃなくて、高ビットレートで納めるためだと思うが。
ちがと思うけど
長いビデオを、より高ビットレートで納めるためのものだよ

たとえば一時間以内のものなんかを高ビットレートで収めたいが為にDLメディア使うなんてことはないだろ?
DVD-Videoの規格で一応、ビットレートの上限あるんだし

205 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 11:12:32 ID:vR3Io4yJ
>>201
2時間>単層メディアだと結構ツラクない?
それとも、常時高いビットレート割り振る必要もないから、どうにかなる?


206 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 11:15:53 ID:eTODxJZD
>>198
同意。
たしかに、婚礼と違って舞台は長くなっても仕方がありませんね、
カットなんてできない。
まー悩みの種でもあります。


207 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 11:24:10 ID:vR3Io4yJ
>>206
そうそう、別に切っても良いものは、当然メディアを分けるんだけど
舞台に限ったことではないが、長い尺で流れ切れない、しかも出来るだけ綺麗にとなると、DL使いたくなるよね

208 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 11:55:47 ID:sHb7T25q
>>204
まずは中学からやり直して来い。

もちろん長いビデオもアリだろう。
つまり、高ビットレートを期待するクライアント向けの必要条件ということ。

あと、最後の方は重箱の隅をつついている。
短編なら1層でOKじゃん。


209 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 12:02:56 ID:vR3Io4yJ
>>208

>204
>たとえば一時間以内のものなんかを高ビットレートで収めたいが為にDLメディア使うなんてことはないだろ? 

>あと、最後の方は重箱の隅をつついている。 
>短編なら1層でOKじゃん。 
わざわざ、俺の言ったことを言い換えて説明しなくても良いから


で、結局何言いたいかちゃんと説明してよ
わかんねーんだよねー?

210 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 12:07:43 ID:6BCgcKef
>>209
粗探ししているつもりかもしれないが、言ってること滅茶苦茶だよw


211 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 12:15:28 ID:qlSowLfN
>>210
みんな分かってるから、スルーしないとまた「ブラ屋はレベルが低い」と他から言われてスレが荒れるよ。


212 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 12:21:00 ID:sHb7T25q
>>211
俺もメーカーの人じゃないから詳しくないけど、
何か必死に言い負かそうとしているのが理解できなくてね。
ではスルーするわ。


213 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 12:54:53 ID:vR3Io4yJ
なんだよ 結局良く解らんままで終わりにされるのか?

214 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 14:52:35 ID:5rhDd5NX
尺が長いと1層に収めるためにビットレートを落とすことになるので、
ビットレートを落とさないためにDLを使いたい。ということだよね

215 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 17:07:44 ID:Z6g0hYjT
あのう・・・DLって何ですか?

216 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/05(金) 19:33:35 ID:uWOJPEtX
ディズニーランド。


あ、ごめんごめん。 話しの腰をもむつもりはなかった。

DLのメーカで信頼度ナンバーワンはmaxellだろうな。三菱のメディアは相互互換性
にどのメディアでも問題ありがふれてまわってるようだし。
何なんだろうな、あのメーカーって(当然、三菱のこと)家庭用一般ビデオデッキ
でも、ソニー、パナ系(犬も含めて)との相性なんて最悪だし。
ソニー、パナ系で録画したソースを三菱のビデオではトラッキング合わないわ、色彩
ずれるわ、リンギング酷いわで、、、よっぽど仲がよろしくないようですな。
だからウチでは冷蔵庫と掃除機以外、三菱製品は一切使わないようにしてます。

217 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 20:26:55 ID:yDBR3Gl/
マカー。使用中につき。。。 はもうほんといい加減書き込みやめてほしい。
よくそんな程度の低いことを名前入れてかけるなと、閉口する。
しかもageて。面と向かって一度説教したくらいだ。

家庭用ビデオの話なんか出してくんなばか 

218 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/05(金) 20:38:20 ID:uWOJPEtX
↑おまえのレスはそんなに「程度の高い」レスなのかと、小1時間問いただし(ry

219 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/05(金) 21:43:08 ID:YPuXFQig
DL=ダブルレイヤー?デュアルレイヤー?いずれにしても2層式のことです。

そういえばウチはあまりDVD−Rのメーカーには拘っていないです。
差が出るほど、解らないというかエラーの実績がないというか・・・。みなさんはどうですか?
太陽誘電がなんとなく信頼あるような感じしてますけど、TDKやフジも使ってます。

マクセルは、当初CD−Rが出たときに、他メーカーに比べて音質劣化がはっきり
解ったので、当初はあまり信用していませんでしたが、今はその印象も無いです。
(DATなら文句無しに民生も業務用も圧倒的にマクセルが走行安定している印象。)

明日も猛暑みたいですが撮影です、その編集が終わり次第、ウチは夏休みです!
でも今年は8月21日(日)が大安のためか、8月も件数がそこそこあるみたいですね。


220 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 22:20:11 ID:nw90/fgC
あー、マクセルはDL自社製なん?

221 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 22:24:20 ID:BlxXAzs2
>あのう・・・DLって何ですか?

という問いに

>ディズニーランド。


>あ、ごめんごめん。 話しの腰をもむつもりはなかった。

なんて答える糞ブラ屋には当たりたくないもんだ。

222 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 22:29:42 ID:nw90/fgC
ギャグの程度は
確かに低いな...

223 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 22:57:24 ID:RDKNAtEm
>>222
同意。
前から◆6zS24/iQrs は気の利いたこと書いてるつもりなんだろうけど
目を閉じたくなるくらい寒い書き込みが多い。
ほんの数日前なんか煽られてものすごく熱く逆ギレしてたのが
信じられなかったww

224 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 22:58:33 ID:rQNsV1wK
>>201
>挙式+披露宴で編集尺が2時間越える事もそれほどめずらしくないので、

だから、そんな長尺の糞ビデオ作って喜んでる側が糞なんだよ。
長くて喜ぶような客なんだったら、2層使わずに「豪華2枚組」で納品すればいいんだよ。

225 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 23:01:45 ID:BlxXAzs2
>だから、そんな長尺の糞ビデオ作って喜んでる側が糞なんだよ。

226 :名無しさん@編集中:2005/08/05(金) 23:03:11 ID:BlxXAzs2
>だから、そんな長尺の糞ビデオ作って喜んでる側が糞なんだよ。
すごい傲慢な意見だな。

糞が糞を笑うってか。

227 :410:2005/08/05(金) 23:14:26 ID:wjUB1hW4
>>219
正しくはデュアルレイヤーでしょう。
>差が出るほど、解らないというかエラーの実績がないというか・・・。みなさんはどうですか?
>太陽誘電がなんとなく信頼あるような感じしてますけど、TDKやフジも使ってます。
http://www.landport.co.jp/shop/dvd-r.html
うちではMBか森メディア
納品したディスクのもろにメーカーのロゴが入るのも嫌だし
結構安物を使うとエラーはないものの見ていると随所にノイズが
発生するので、結構気配りしています。

228 :410:2005/08/06(土) 00:43:30 ID:hfuG+OHe
ある先行業者様の社長との会話を少し
「ところで社長のところはブラスバンドの撮影をやっておられ
ますが著作権処理はどうしています?」
「ああー例の団体のことね、やってない、どうせ吹奏した本人
か家族しか買わないから」
この板の発言をくどくど言ったら
「あんたバカか!そんなこと言ったらヒット曲を口笛吹いたやつを撮影
して儲けたら某団体に金払うのか?」
「1日何千曲と歌わせているカラオケ業者と訳が違うのよ」
「ところでカラオケの字幕映像、1曲1万円で作らない?」
・・・お断りします、そんな時間ありません
結構先行業者も苦労されているのですね。

229 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/06(土) 01:05:10 ID:A3D9rzMI
>>223
おいウジ虫くん、おれに粘着してねーでこのスレらしい気の利いたネタでも
ふれや。w それとも『つっこみ専門』か? w

オレもきょうは撮影だよ。糞暑いのにスーツ着るのやだよ。

230 :名無しさん@編集中:2005/08/06(土) 01:43:10 ID:zfk4yBBQ
>>228
一般的な認識はそう。
違法かどうかなんて気にしていない。

231 :名無しさん@編集中:2005/08/06(土) 08:08:23 ID:72922Jef
>>228
何かあったとき、周りもやってたのに俺だけがなぜ!?
なんて言っても後の祭りだからな。要注意だ。

まあ、慣習上、平気な場合もあるだろうけど。

232 :名無しさん@編集中:2005/08/06(土) 10:10:22 ID:4mEnUeUG
「何かあったら」とか言う人ってそういう危機的な状況を
全く経験した事が無いような人が多い。

実のところ、皆にそんな「何か」が怒ったら
廃業して負債もチャラにすれば済む事ではないのか。
その意味ではリスクとしてもそれほど大きいとは思えないんだが

233 :名無しさん@編集中:2005/08/06(土) 13:45:55 ID:YkYsPsZ/
>>228
まだ本質が分かっていないなぁ。
公の場で払うのはバカらしいと言うのと、君の同業者のように二人だけでオフレコ時に話すのを同一視してはいけない。


234 :名無しさん@編集中:2005/08/06(土) 17:49:49 ID:g0PMZvjQ
廃棄して負債をチャラにすれば良いって安易すぎ。w


235 :名無しさん@編集中:2005/08/06(土) 17:56:39 ID:PxUdnIb5
2chを公の場とのたまうの幸せな感覚だな

236 :410:2005/08/06(土) 23:07:17 ID:hfuG+OHe
昨日の話の続き
「HPを○○十万使って公開したんだけど注文は5年で1組・・・
それよりも建設中のブライダルホールの社長を接待したり、関係者に
名詞配った方がまだまし!」
先行業者だけにリニアー編集の設備だけは凄い
「業務用と民生用の画質の差が歴然としていた時代は面白い
ように金が入ってきたけど・・・」「なるほど」
「この設備見てよ、あんたらの設備は畳半分だろ?作品見ていると
正直ガッカリするよ」
一応、パソコン4台保有していますが、PC組の参入が先輩業者を
脅かしていることを痛感しました。

237 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/07(日) 00:33:56 ID:4FF1VgIh
今日も暑かったので、状況によっては帽子さえ被りました。
ブライダルでここまでラフ?な格好で撮影できる現場は少ないでしょうけど。
でも明日は急遽VP撮影が入って技術もスーツ着用に。室内だけなのが救いです。

>>231 >>232
秋からブライダルでも権利はすべてお客様で・・・みたいな文をいれるようにしました。
万が一何かの莫大な請求がきたら危険だと常々思っているので、今月施行された
LLPにしてみようかと思っていますが、情報が少なくて、良いサイトなどあれば教えて下さい。

>>236
既存業者が採算とれない価格まで落とした末に撤退という会社さんが少なくないですね。
住み分けの商品を考えればよいだけなのに、体力が続かない価格を受け入れてしまうのが失敗の元。
営業が上手いところは、PD1カメなのに20万超える商品さえありますし、
その反対でENG撮影なのに6万ってところもあります。
これからは自分のところの事情にターゲットに絞って営業するのが得策かな、と。
でも癒着がある会場さんも多いで、新規参入組みはその壁は紹介か実績が無いと難しいですね。
もっとも、そこまでして営業するメリットがあるかどうかの見極めも難しいですけど。

ところで、ノンリニアでブライダルを編集している方は、音声はどう処理していますか?
ウチは本編はリニアなので、EQ→ちょい強めのコンプを各チャンネルで通して、
フェーダ−でラインとカメラノイズをミックス(そこまでデジタルミキサー内部での処理)、
さらにリミッタ−入れてからデッキにいっています。さすがにVU管理はしていませんが、
現場収録はライン(ワイヤレス飛ばし)もカメラマイクも基本はオートで撮ってますが、
それでも音が跳ねている事が多いので、ノンリニアだと大変な気がします・・・。
ここまでしても、フェーダ−の上げ下げは普通にありますし。



238 :410:2005/08/07(日) 01:14:50 ID:26fPGm4b
>ところで、ノンリニアでブライダルを編集している方は、音声はどう処理していますか?
うちはPremireProで編集しているけど、音声はオーディオゲインでノーマライズ
これで低い音は何とか聞き取れるレベルまで上がり、ノイズをオーディオエフェクトで
で機械音を除去し、何よりも音声タイムランで波形まで読み取れ編集は簡単です。
画面がデジタルミキサーと全く同じ画面なので違和感なく使っています。
うちの場合音声を重視しているので、さすがにアイリスやフォーカスは
横着してオートにする場合が多々ありますが、音声だけはマイクロフォンにも
金をかけてマニュアルで気を使っています。

239 :名無しさん@編集中:2005/08/07(日) 21:23:13 ID:ekLEmX4O
>>238
>音声だけはマイクロフォンにも金をかけて

「金をかけて」ってことだけど、どのマイク使ってんの?

240 :410:2005/08/07(日) 21:35:07 ID:26fPGm4b
>>239
少し金かけたと書けば良かったかな
カメラにはaudio-technicaのAT835STやSONYのECM-678
ワイヤレスはSONY WRR-861 WRT-822

241 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/07(日) 23:00:50 ID:9nWjduDR
>音声タイムランで波形まで読み取れ編集は簡単です
ポイント打ってレベルを調整するのが大変ではないですか?
プレミアもVSTプラグインなどは読めるんでしょうか?(EDIUSは相性がありますが、読めます)

カメラマイクでオススメのマイクってありますか?
SonyECM-959,999,テクニカAT-822,RodeNT-2等はあるのですが、
常にカメラに装着OKな感じのマイクで、基本的にはオーディエンスというより
被写体のオンがクリアーに録音できる、オススメマイクがあればご教授下さい。
今のカメラマイク(標準?)の音があまり良くない印象があるので・・・。

ちなみに、ウチはラインが無ければ、ピンだとECM-88、ガンだと416かアツデンのSGM-1Xを
ワイヤレスに直結しています。アツデンは指向性も弱く、値段相応の音ですが
単4電池内蔵駆動ですし、ちょっとした追加機材としては便利です。


242 :名無しさん@編集中:2005/08/07(日) 23:24:16 ID:26fPGm4b
>>241
>ポイント打ってレベルを調整するのが大変ではないですか?
ポイントなんか打ち込まず、波形を見ながらタイムランをあちこち
切り離して調整すれば楽です。

Adobe Premiere Pro のオーディオエフェクトはすべて Steinberg VST
Virtual Studio Technologyラグイン規格に準拠して作成されていますので
読み込めます。

audio-technicaのAT835STなんかステレオ収録が気に入って使ってます。

243 :名無しさん@編集中:2005/08/07(日) 23:59:55 ID:IP7puBhj
なんだ410はオートフォーカスのカメラ使ってんのか
使えねえなw

244 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 00:19:59 ID:afS6dVEp
>>243
頭固いね!少しは時代の流れ読んでよ
家庭用のハイビジョンカメラが発売されているのですよ。

業務用カメラに話を戻せば、一昔は10年モデルチェンジなし
それが5年、3年、1年と激変しているでしょう。
ブラビにENGに使うカメラなんか必要ないでしょう。
頭切り替えないと・・・

245 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 00:34:20 ID:blMRRUt3
>家庭用のハイビジョンカメラが発売されているのですよ。

バカもん
そのハイビジョンカメラが使い物にならないしろものだろうがw


246 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 00:37:55 ID:blMRRUt3
ついでに言っておくと
オートフォーカスのカメラ使ってるカメラマンはカメラマンとして使えないと言う事だ

247 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 00:41:13 ID:DbEgIC/j
適材適所という言葉を知らないヤツばっかりだな。

248 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/08(月) 01:20:08 ID:mAwO0R1W
>波形を見ながらタイムランをあちこち切り離して調整すれば楽
ライムラン毎にボリュームを変えておく手はラクですね。さっそく使わせていただきます!

ENGでもPDでもHDVでも、それぞれの適正にあった商品を創るのが賢明かと。
自分はズームワークが自在にできるENGに慣れていますが(基本的にはENGカメラマンなので)、
直受けのブライダルはENGでもハンディタイプでもどちらでも構わない事にしています。
ただ会場が狭い所なので、概ねPDか100Aで行った方が、現場的に評判良いですけど・・・。
でも下請けのブライダル仕事は、ENGタイプ限定です。見た目も重視って事でしょう。


249 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 02:14:34 ID:ZyaGX8fO
部外者で申し訳ないのですが、ENG、PDの正確な意味を教えて頂けますか?


250 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 02:17:04 ID:DbEgIC/j
>>249
ENG→でっかいカメラ
PD→ちっさいカメラ

251 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 02:26:33 ID:ZyaGX8fO
>>250
なんとなくそんな雰囲気はしたのですが、
ハンディカム=PDと思ってよいですか?
たとえば、VFが本体の真後ろに付いていればPD、
左横に飛び出して付いていたらENGとか?


252 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 02:51:28 ID:1Xwl3Yhr
カメラマン=カメラを自由自在に操る人 か?

253 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 07:13:55 ID:k9rtYeWC
すくなくともプロのカメラマンであればENGカメラを自由自在に
使いこなせなければまずいだろ


車の免許でもオートマ限定免許では二種免許はとれないだろ

254 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 08:15:23 ID:v6bzXoYN
まぁ、道具は使いこなせて当然だな

255 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/08(月) 09:23:54 ID:K/1bZWZF
>>250さんの認識で問題無いです。

すごーく正確に言うと、Electronic News Gathering(?)の略で、
VTRを使ったニュース取材の事を元々は指していたそうです。
(VTR以前はフィルム取材だったので、現像してからの放送の為時間がかかった)
その他にロケの事をEFP、衛星回線を使った取材(伝送)をSNGとか言いますけど、
ニュースでなくても「ENG撮影」=「でかいカメラで撮影してね」が一般的です。

PDというは、元々はソニーのハンディカムタイプの業務カメラの型番なんですが、
一般化したので、このクラスのカメラのことを一般的に「PD」と言います。
最近はパナのDXV100Aも普及して、「PDじゃなくて100Aでもいい?」など
一応確認の連絡があったりします。(あくまでもPDはソニーの固有型番なので)
「狭いし時間もタイトだし、PDで行こうよ!」=「小さいカメラで撮影」の意味です。
テレビの現場では、小型のカメラ総称で「デジ」とも言いますね。(デジカムの略)
記者会見では、「ENG取材はこちら、デジ取材はこちら」と分かれている事もあります。

カメラマンとしては、ENGタイプはメーカーが異なっても操作性がほとんど
一緒なので、どのカメラでも基本的には問題ないのですが
(ソニーとパナで電源の方向が違ったり、池上はゲインやシャッターの位置が違ったりしますが)
PDや100Aは時々しか触らないので、多少戸惑うことがあります。
(この間は100Aのシャッターの位置や音声入力のゲイン切替を探すのにちょっと苦労した・・・)
でも、制限の範囲でPDだからこそ撮れる絵というのも確かに存在します。

>>253
稀に自称カメラマンでENG使えない人が本当に存在するので、ビックリした・・・。
それでCS系の仕事がまわっている会社が存在してました・・・。
いや、そこだけでやっていただければ良いんですけど・・・。

ブライダルではPD専門という人もいますけどね。そうゆう人たちは
自分のテリトリーをわかっているので問題ないです。ENGとは違う切り口ですし。


256 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 12:48:12 ID:x6faONrL
410は家庭用のハイビジョンハイビジョンって浮かれてるようだがなぁ・・・
あれってmpg2記録だろ? 低圧縮でないmpg2の酷さを知らないのかな。

257 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 13:25:21 ID:ZyaGX8fO
>>255
丁寧な説明ありがとうございます。
理解できました!


258 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/08(月) 13:27:54 ID:AAErmpio
>>256
FX1かZ1Jしか(HC1も出たけど)ない現状では、
手持ちだと解像度ぐちゃぐちゃになるし、白飛びも激しすぎるのは確か。
でも、これは単にカメラ部の性能とコンバーターの問題で、
HDVフォーマット自体は想像以上に良いと思います。
現にHDCAMからHDVに変換しても、ほぼ遜色なくいけますよ。

ただ、今は選択肢がこれしかない、というのもありますし、それより納品形態と、
ドロップアウトの問題=バックアップをどうするか?という問題の方が大きいかと。

お客さんの視聴環境の差は大きい。HDかSDかという大問題もあるけど、
最近気が付いたのは、液晶テレビだとインターレスよりプログレッシブの方が
綺麗に見えるケースが多いなぁと思いました。
かといって、お客さんにフォーマットを選択してもらって対応するのもちょっと難しいかな、と。


259 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 14:08:51 ID:MNnlBNRI
>現にHDCAMからHDVに変換しても、ほぼ遜色なくいけますよ。

HDV=D-VHS と考えれば、
某制作人氏の話では、
「HDCAMは素晴らしいが、D-VHSにすると、かなり画質が落ちる。
HDCAMのこの画質をそのままお届けする方法がないので残念。
自己満足するしかない世界なんでしょうね。」
と言っているので、かなりの差があるという意見も。

260 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 14:57:37 ID:HRDbBU/j
某性作人って
あのど田舎の性作人の事かな

261 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/08(月) 14:58:59 ID:eR87brdf
画質論に関しては、最終的には自分の許容範囲になるので、意見や見方の差はどうしても出ますが、
今回はHDVって思ったよりイケル!という趣旨という事で。
パッと見では想像以上の画質をキープしてました。比べなければ十分満足というレベルです。
特に動く部分で解像度劣化が無いのがわかって一安心。D−VHSは使ったことがないのでなんとも・・・。
これはイメージですが、HDCAMのコピー3世代目の、ダラーとしているけどエッジがギザギザ
みたいな画質よりは、見やすい感じです。(あくまでイメージで比較した訳ではないです)

本体150万ぐらいでHDVのENGカメラが出たら、ブライダルでは大化けする予感はします。
ビクターから発表したHDVは、今となってはブライダルでは感度不足でしょうけど。
それより、一般的な納品フォーマットを早く普及させてもらいたいですね。


262 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 15:12:31 ID:HRDbBU/j
最近のブライダル会場はシヤッター必要とする所が多いので
感度F5.6以下のHDV機は使い物になりませんな

263 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 15:31:45 ID:tbdgJnri
飯田さん?

264 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/08(月) 19:24:37 ID:KH1Ru6Zp
>>258
最近の安売りDVDでもすでにプログレ表示出来るやつばかりだよね。
うちのプレステ2よりもbydisignのプレーヤーの方がはるかに綺麗。w

265 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 21:03:01 ID:MNnlBNRI
DVD-VIDEOはインターレス記録なので、
純粋なプログレッシブは記録できない。
プルダウン記録となるので、30pか24pになるので、
動きのある部分では多少カクカクになる。

266 :名無しさん@編集中:2005/08/08(月) 22:14:14 ID:f1dRltHD
24Pなら映画っぽいとかいってる人時々いますけど、フィルム上映は48回照射だから、
テレビ視聴用に24Pで撮影しちゃだめよ。
カクカク。

267 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/09(火) 09:07:14 ID:34hvwfI7
最近は30p撮影もめずらしくなくなりましたね。(24pはテスト以外で経験無し)
30pって、カメラ感度が落ちませんか?理由がよくわからないのですが・・・。
プログレッシブで撮って、後編でクロマ上げたりすると独特な絵になります。
ブライダルでもロケーション撮影があれば、喜ばれるかも知れないです。
本編はベタ商品ならまだまだインターレスが適しているような気が・・・。

30pってブラウン管だと多少カクカクだけど、液晶だと滑らかで解像感もある。
60iってブラウン管だと自然で綺麗だけど、液晶だとにじんで解像感が出ない。
最近はそんな印象があります。みなさんはどうですか?

ブライダルで使うカメラはF10は欲しい。F13は披露宴専用なら良いかも
知れませんが、屋外だとNDがちゃがちゃ切り換える結果になって、面倒でした。


268 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 11:57:21 ID:RJuPPmDX
>>269
お前が安い液晶で見てるからだろ

○ッきり素人みみたいな発言にびっくりですよ

269 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 12:42:40 ID:1AqcFKlD
マスモニ(BVM-など)は、やっぱりブラウン管じゃないと駄目ですよ。
SONYはブラウン管マスモニの製造を中止して、液晶に切り替えていますが、
マスモニとしての性能は出ていませんね。

270 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 13:39:21 ID:ebVOm5O3
>>268
つーか、未来にアンカー

271 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 14:01:07 ID:YK30/lzc
液晶で色は出ないと思う。

272 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 18:37:43 ID:U3RIh5R2
てか、見る角度によって見え方が違うだろ?

273 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 20:16:09 ID:YK30/lzc
>>272
それは見る以前の問題w


274 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 22:08:26 ID:5YbRV6rA
>>265
詳しく

275 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 22:39:55 ID:4LsLagNz
>>274
DVD-VIDEOは60iという規格なので、60pはできない。
プログレッシブにしたければ、30pかプルダウンの24pにするしかないので、
動きのある部分ではパラパラになる。

276 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/09(火) 23:38:32 ID:bX+oiBW6
>>269
そうみたいですね。自分もお店か展示会で見ただけですけど良くない印象が残っています。
ウチはPVM-1445?を基本に使ってます。PVMでも安い機種はアンダースキャンが
無かったりしますし、BVMはちょっと高すぎて、この選択肢になっちゃいました。

>>275
DVDビデオは60i規格だけなんですか、初めて知りました。
プログレッシブ対応プレーヤーってよく書かれているのは、なんらかのフラグが
あると、60iから生成した30pもしくは24pで出力される、という意味なのでしょうか?
60iと30pはデータ量が変わりませんけど、映画は24pで記録すれば
データ量少ないので、より高画質で入るのになぁ、とちょっと思ってました。

液晶かブラウン管か、それにPC上で再生されると100%写るし
(純粋なPCの液晶ってガンマはフラットなんですか?それすらよく知らない)
といって、安物テレビだと85%ぐらいの酷いものもある。
「基準はこうです」と言っても、ブライダルは基本的に新郎新婦(もしくは家族)だけのものなので、
「クライアントの視聴環境=クライアントの基準」が様々になってしまっているのは困り者。

まぁそれより、2400kぐらいの暗い披露宴会場でHMI光のスポットが強烈にきたり、
会場全体をポツポツ使っての余興の収録方法の方がよっぽど悩む問題ですが・・・。


277 :名無しさん@編集中:2005/08/09(火) 23:49:05 ID:5YbRV6rA
>>275
そういうことね。

>>276
プログレッシブと謳ったプレーヤーやモニタは、
内部処理で(24p、30p、60i)→60p化させている。
とはいえ画質向上にも限度があるので、
解像度を優先するならやっぱり24p、30pがいいし、
動きを優先するなら60iがいい。

278 :名無しさん@編集中:2005/08/12(金) 01:25:11 ID:S+uQ5B3w
ワイヤレスセットなんですが、AZDEN 50LT と SONY UWP-C1では、どちらがお勧めでしょうか?



279 :410:2005/08/12(金) 23:54:15 ID:HGcYDH0V
>>278
この価格帯では同じような性能だから、価格で選ぶなら3万円台AZDEN
見かけで選ぶなら5万近いSONYて話だけど、性能的には送信にも
ダイバシティーが付いてるAZDENでいいのでは?価格も安いし
少し見かけは悪いけど性能は変わらないので


280 :名無しさん@編集中:2005/08/13(土) 08:55:19 ID:ru9MMfL4
>>269
マスモニはBVMの新シリーズがNABに出てましたけど…

ルーマは、マスモニではなく、ピクモニですよ。

281 :名無しさん@編集中:2005/08/13(土) 11:48:25 ID:wg8F4fMJ
>>278
その価格帯の物だと使用用途にもよるけど
後悔すると思うが

282 :278:2005/08/13(土) 18:06:41 ID:VUo91cFW
>>279
なるほど。50LTは送受信がダイバーシティなんですね。

>>281
使用用途は、インタビューの音をカメラまで飛ばしたいです。
後悔したくないので、ぜひお勧めを教えて下さい。

あと、それぞれの機種は、屋外見通し距離でどの位飛ぶか分かる方がいましたらお教え下さい。


283 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/13(土) 20:21:26 ID:185utTQc
>>278
アツデンの方は使ったことがないのですが、ソニーの方は、
外見こそおもちゃっぽですが、必要十分な性能でしたよ。
以前のソニーシングル機は範囲内でも受信が落ちまくっていましたが、
通常の範囲内であれば上位機種と気にするほどの大差ないと思います。
これでECM-88が入力できれば、安いし追加機材で欲しいと思いました。
音質に関してはシビアに見ていません。ブライダルで運用したので、ご参考まで。
ブライダルでラインを飛ばす分にはCPも良いと思います。

ただ、スケルチが開放できないので、たとえばラインが出ない挙式で
牧師のワイヤレスピンマイクを直接受信する、などは「基本的」に不可です。


284 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/13(土) 20:44:24 ID:XqFxKbJ8
>>282
インタビューの音を飛ばすのならば、どちらでも良いのかな、と思います。
ソニーのほうは、ブライダルのラインを飛ばした感じでは、一応無難かな、と。
どちらかといえば、インタビューマイクの選定の方が重要です。(SM63が一般的で無難ですが)
先にも書きましたが、ピンマイクの定番機種が直接入力できないのは用途によっては致命傷です。

B帯の機種は最大の10mW(でしたっけ?)送信で屋外で50mといわれていますけど、
実際は障害物なし見通しで15m〜20mぐらいが運用の限界目安かと思います。
ただ、範囲内で落ちるときは携帯電話の通話みたいにぶっつり一瞬落ちます。(デットポイントは仕方ない)
範囲ぎりぎりだとスケルチ開放しているとブーン?とノイズ入ってくるので限界がわかります。

インタビューの場合、基本的には有線でいけるところは、まず有線で考えるほうが良いですよ。
(電波の強い地域で有線にノイズがのったり、静電気がのるところではかえってワイヤレスが有効の場合も)
この頃の収録現場では、インタビューでもワイヤレスを多様して収録しているケースが多いのですけど、
モニターして落ちたところはもう一度聞きなおしています。
インタビュー音声はノイズ入ると使えないので、有線でも無線でも確実にモニターして、
万が一のために違う収録方法を予備で準備しておくと良いですよ。(通常はガンマイク)


285 :名無しさん@編集中:2005/08/13(土) 21:13:41 ID:wg8F4fMJ
確かにインタビューだったら有線でやるよな

逆にワイヤレスでやる意味が有るのかと?
まあ、ブラ屋のインタビューがどういう形でやるかは知らんけど

でも、値段相応だと思うよ
高い物はそれなりに違うと思うけど

ピンはコネクタを自分で付ければ問題ないんで、その辺はあまりきにしなくても

286 :名無しさん@編集中:2005/08/13(土) 22:51:48 ID:kHHp2kqk
ブラやってる人ってインタビューマイクを
そのまま被写鯛の人に渡してますよね?
ガンくっつけて撮ったほうが自然なのでわ?
と思ってみてました。他の人はどうやってんだろ?


287 :名無しさん@編集中:2005/08/13(土) 23:19:21 ID:wg8F4fMJ
マジで、それは有り得ないでしょ
それやっちゃうと、かなり不自然だと思うけど
マイク持たしちゃってる時点で、凄くわざとらしいって言うか、やらされてる感が出てしまうと思うんだけど

ワンマンでやってるの?
つか、それなら無理してやらないほうがマシかと


288 :名無しさん@編集中:2005/08/13(土) 23:33:35 ID:KCmd1E6A
場合によるんではないでしょうか。
自分の場合、ガンを使うより、相手にマイクを持ってもらうことが多いです。

最近はマイクを持ってしゃべることに慣れている人も多く、
その方が落ち着いてしゃべっていただけるようです。

289 :278:2005/08/14(日) 00:17:05 ID:gmSUIAYW
皆さんありがとうございました。
スケジュールがキツイのでインタビュアーに走らせる機会が多く、有線は危険かな?と感じ、
トランスミッタを検討しているところです。(宴会場内ではありません)

>>284にある、ラインをもらい電波で飛ばしてカメラに入力する用途は便利そうですね。
ただ、飛距離が15〜20mとは短く感じました。
場合によっては宴会場内でも届かないことがありますし・・・

周波数が倍以上高いPHSトランシーバー(1,900MHz帯、出力10mW平均)同士でさえ見通し300mは飛ぶのですが、
半業務機なのにこの無線性能ではつらいです。


290 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 00:40:43 ID:wY0a9AUN
>>289
15〜20mって飛距離は電波の拡散しやすい屋外の場合の話で、屋内なら倍は飛ぶよ。
少なくとも、キャパ100人くらいの宴会場と、その前のロビーくらいまでなら問題なく届くよ。

ま、PHSはデジタルなので、飛距離も出るんでしょ。
デジタルワイヤレスはまだまだ開発中ですからね。

291 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/14(日) 08:29:33 ID:v2AvTso9
15〜20mは、ノイズののらない安全圏内という事で、
>>少なくとも、キャパ100人くらいの宴会場と、その前のロビーくらいまでなら問題なく届くよ。
というのも目安ですね。250人規模の大きな披露宴会場では、トランスミッターの位置を
あげておくとほぼ問題なく収録できます。限界付近になると、値段相応の差がでてきますから。
ただ、長細い会場でその先のテラスなどにいかれると届かない事も多いので、テラスでの内容によっては
2波使って再送信しています。音質はかなり落ちますが、スピーチあるとライン欲しいですし、
屋外スピーカーにピンマイク仕込むと、風対策もきっちりしないといけないので、再送信に落ち着きました。
(大抵デザートブッフェとかブーケトスぐらいなので、そこまでしないで編集でカメラマイクのみで行くことが多いですけど)

ただワイヤレスは同一空間で多数運用していると干渉しやすいので、そちらにもご注意を。
同一グループ運用で干渉してしまったら、基本的には出力をさげるしかないのですが、
会場がパナソニックやラムサをつかっていて、こちらがソニーだと干渉しやすいチャンネルが
あったりするので、その場合は単純にチャンネルを変えれば解消するケースが大半です。

いずれにしてもケーブルが危険だと感じているのでしたら、ワイヤレスは有効ですが、
確実にモニターしておいた方が良いですね。

>>287
自分もSM63渡してしまいます。案外みなさん自然ですよ。
ワイヤレスか有線かは会場と場合によりけりです。ワンマン収録です。


292 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 15:31:54 ID:fSJihTas
>>291
ていうか、インタビューを受ける人が自然に振舞えるかどうかではなくて
映像を見て伝わってくるものが不自然に見えるとって事だよ

街頭インタビューで街行く人がマイク握ってたら不自然だよね
どうしてもヤラセっぽく見えるし、マイクを握らせると製作側の人間だと印象付けてしまう

費用対効果で仕方なく、って言うなら解るけど
それで良いと思ってしまってるのはどうかと、
だから、さすがブラ屋と言われてしまうんだよ
自分流=最善と思い込んでしまうのは危険だよね

293 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 15:45:49 ID:3AoMJ5NX
>>292
脳内妄想ヲタ 乙
ブラ現場を知らん奴が偉そうにw
実際のV見てから物いえよな
「物言えば唇寒し秋の風」って知ってるかw

294 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 16:28:07 ID:fSJihTas
>>293
ブラ現場は確かに知らんけどね
君の現場が大した事ないってことは解るよ

>>289はその辺解ってるんでしょうね、

せっかくマトモなブラ屋さんも沢山居るのに
>>293みたいな素人自己流から抜け出せない一部の業者が居るために
ブラ業界が低く見られてるんだと思うよ


295 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 16:32:54 ID:fSJihTas
ちなみに実際ブラ屋さんの映像は何回も見たこと有るけど
業者によって格差が激しいね

コノ予算で凄く丁寧にすばらしい出来の物も有れば

>>293みたいな金払ってるのが馬鹿らしくなるような最悪の業者までマチマチだね



296 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 17:37:47 ID:usqBCqRz
おまえ国語の成績悪かったろ?
作文教室に通って出直してこい。

297 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 21:10:03 ID:fSJihTas
作文教室ってなんですか?

298 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 21:37:47 ID:zv6Xkocm
>>293
雑魚はスルーがよろし。


299 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 22:44:01 ID:VjRD0NBe
>>298
映像業界の中ではブラ屋みたいな奴らこそ、雑魚といえる存在なわけだが…。

300 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 23:25:23 ID:fSJihTas
つうか、雑魚以下でしょ
素人さんがそのまま仕事してるような物だしね
中にはマトモな人も居るみたいだけどね
大手はバイトがカメラやってるし
個人経営の所は自己流の事故満映像だしね
他人の意見を聞く気もないし、勉強もしてない
そのくせ、テレ屋にはブライダル撮れないだろとか、笑えるよね

まあ、腐れ行く業界だから、知ったこっちゃないがね

301 :名無しさん@編集中:2005/08/14(日) 23:25:29 ID:CxGHngRe
〜だが…。
って典型的2チャンネラーなレスは、世間一般的には疎まれ雑魚扱いなわけだが…。

302 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 02:46:10 ID:YuqnUysq
>>300
>中にはマトモな人も居るみたいだけどね

最低ひとりは マトモな人がいたんだ。 ありがとう。w
認めてるってことだよね?

303 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 03:11:06 ID:7urHdYoD
409氏のことね。
マトモにカメラを使いこなせるようだし。

304 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 09:40:36 ID:wdKm2xj4
>>301
>2チャンネラー

ダサ。

305 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/15(月) 09:44:32 ID:c/eE6KvM
>>292
あ、すみません。映像見る側のことですね、やっぱり微妙に不自然さはあります。
ワンマンで収録しているので、ガンマイクをカメラにつけて収録したりも
しましたけど、時間的な制約やら音声収録の確実さや、あとはマイク
持ってもらえるとスムーズにしゃべってくれたり、とかいろいろあって
結局確実に聞き取れる事に重点において、今はマイク持ってもらうことに落ちつきました。
(稀にマイクに向かってしゃべってしまう人がいますけど)
本当は下から416でも突っ込むのがベターなんでしょうけど、通常はワンマンでしょうし。
もしくは、63を少し下に持ってもらってサイズつめる、という手もあるんですけど、
新郎新婦と両親以外にタイトバストサイズ以上のアップは使いたくないなぁ、と思っているので。

しかし、インタビュー収録は大半の業者で標準になりましたね。
商品によっては披露宴後に新郎新婦へのインタビューがあったりしますが、
これは多少の時間のゆとりと大抵座って行うので、前のテーブルの下や卓上花の陰に
ECM-88(ピンマイク)を仕込んで撮る事が多いです。案外これでいけますよ。

>>295
同じ業者さんでもカメラマンによって差が激しいですよ。この業界の問題点。制作のチェック?が無いですから。
その結果が>>300に書いてあるけど、要は他人や他社の映像を見て研究しない所に落ち着いてしまう。
ちなみに「テレ屋にはブライダル撮れないだろ」というのは、技術的要素以外で求められることが相当あるので
そこを言っているだと思います。同じカメラでの撮影でも、それぞれの現場に慣れないとトラブルの元ですが、
ブライダルに関してはその要素が莫大にあるわけで。撮影がメインの現場ではなくサービスという立場もありますし、
そもそもブライダルの業界自体がちょっと特殊なので・・・。(映像業界も特殊ですけど、業者関係そのものが特殊な感じ)

ビデオに限ったことではないのですけど、結婚式をするなら可能であれば組数が少ない日を薦めてます。
配膳サービスさんやキャプテンにも余裕があるし、通常は上手な(最低でも問題の無いレベル)カメラマンから仕事入れていくでしょうから。


306 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 11:21:17 ID:Jz9tT6vu

>そのくせ、テレ屋にはブライダル撮れないだろとか、笑えるよね

だれが言っているんですか?


307 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 12:01:06 ID:H/V5S+QM
過去スレ読めないの?

308 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 13:48:32 ID:omdA0QaX
>>307
だからさー
『誰が言っている』って言わないと
誰に対して言ってるかわかんないでしょ。

このスレの全員か?。



309 :278:2005/08/15(月) 13:56:03 ID:Hqak9hx9
中古で手ごろな価格のAT835STが手に入ったので、それでしばらく試してみることにします。
というか、まだ使ってなかったのかよ!と怒られそうですがw
本当は416が欲しいのですが、なかなか安売りしているものを見つけられませんでしたので、しばらく様子を見ます。


310 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 15:44:11 ID:H/V5S+QM
>>308
やっぱり高卒で頭悪いの
過去にそういうこと言ってた奴がいたって話しなだけだろ
いちいち特定する必要性はネーだろ
どうしても知りたきゃ、過去レス嫁よ

つか、お前日常会話で、そういえば昔こんな奴が居たんだよ、って話しないか
そこでお前は、それってどこの誰とか聞くアホなんだ

つーかここで、何処の誰?なんてナンセンスだろーが
新鮮なレスなら兎も角、過去スレいちいち特定してどうすんだ

頭悪そうだな

311 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 15:45:29 ID:H/V5S+QM
まったく、馬鹿はイチイチ説明しないと解らんのかね

312 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/15(月) 21:24:55 ID:udmvAfcB
>>309
ぜひ感想を。実は私も1本欲しいと思っているのですが、気軽に買える値段ではないのと、
テクニカ民生用のAT822というワンポイントステレオマイクを持っていますが、
使った感じではオーディエンス収録向けであって、基本的にガンマイクでは無いので、
AT835はどういう感じかな、と思っています。でもショートタイプがあるのは嬉しいです。
そもそも、ガンマイクのステレオ音像があまりつかなかったりして・・・。

416は時々12V駆動の中古が出ていますが、カメラや一般的なミクサーのファントムは
48Vなので、電源ボックス?を買わないといけないですが、その割りに安くは無いですね。

ブライダルをステレオで収録している方ってどれくらいいますか?
一時期ステレオ収録にハマっていたので、教会式のみ後方にオーディエンスマイク
(ECM959もしくはAT822をハンディカムに直結)を立てて音声収録して、
(映像は一応ドン引きのバックアップ的要素ですが、基本的には1カメ(ライン+カメラマイク収録))
後でミックスしていた時期もあったりしましたが、ほんの一時期の趣味的な微妙なこだわりでした。


313 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 22:02:59 ID:H/V5S+QM
仕事と趣味を近藤、 ハ〜ァ

314 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/08/15(月) 22:10:16 ID:V3wrntqb
>>311
いいからあんたはもう黙りんしゃい。 スレが汚れる。

315 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/15(月) 22:47:30 ID:grzk5Ube
>>313
映像の演出って、個人個人の趣味的な要素から生まれる事も多くありませんか?
カメラマンが「今回はこんな風にとってみたけど、どう?」とか
逆にDが「オレこうゆう絵作ってみたいから、やってみてよ」とか。
もちろん、それが結局ダメな事もありますけど。

ステレオで教会式を聞くと自分は相当心地良い(モノのライン+オーディエンスLR)。
でも、お客さんへのパフォーマンス度も低いし、単に時間もかかるので止めました。

自分はブライダルでは珍しくショートズーム基本で撮っていますが、
これも趣味的な要素といえば趣味的な要素でしょうし、そうゆうTIPSが
どんどん出てくると、何か新しい方向性が産まれるヒントになる得ると思いますよ。
よくテレビでも見受けられる歴史建造物の実写撮影でショートズームに動きをつける手法って
制作的には面白いけど、それもある意味で趣味的な領域かと・・・。そろそろ定番すぎる気もしますが。




316 :名無しさん@編集中:2005/08/15(月) 23:06:19 ID:gZu+NLJ9
313氏は、日ごろ自己を機械の一部として、私情を殺し、黙々と、
ただ決められた手順で仕事をこなす、ロボットのような人生を
送っているんだと思う。

317 :410:2005/08/15(月) 23:08:23 ID:xrQ9t0EF
うちは音にもこだわるのでステレオ収録
AT835STは指向性を変えるスイッチが付いているのでブライダル
収録はXYワイドにして収録して重宝しています。
音質や音位はAT822よりも一段上手、レンジも広いので太鼓なんかの
余興でも安心して使用できます。価格相応だとは感じています。
そういえばAT822のピンプラグをキャノンピンに改造して使用していましたがファントム電源を供給した状態で使用して青くなりかけたことも
ありました。

318 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 00:07:34 ID:C884vCOP
お客はステレオかモノラルかなんて気にしてないのだから、
大したアピールポイントにはならないよね。
モノよりはいいかな?どっちでもいいけどって感じか。
ステレオにしました!って言っても、
ああ、ありがとう。(よくやってくれた、という意味ではない)とか。
どっちがいいかと言ったらステレオだが、
手間(お金)をかけてまで、わざわざ選ばない。という感じか。

319 :410:2005/08/16(火) 00:39:02 ID:722bRluZ
>>318
中学高校時代にブラスバンドをやった人は分かるんだけど
音にこだわる人もいます。
確かにブラビのアピールポイントにならないかも知れませんが
違いが分かる人がいるだけに、こだわっているだけの話ですよ。
そうゆう細かいことにも気を使うのが生き残れる要素かな、などと
勝手に考え撮影しております。どこで誰が作品を見ているか分からないから、付加価値を売りでなくさりげなくやり
細かいことにも手抜きしないでコツコツやるのも
明日の営業につながると勝手に考えています。
横着だけはやりたくないもので!これで転けたの何度も見てるから

320 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 01:33:47 ID:o5zG2Gk8
>>319
音楽モノだったら、音に拘るだろうけど、
ブラビではそうではないだろうから、どっちでものいいでは。
そうしたいのならばそうすればいいけど、
ステレオにしているから手を抜いていない。
モノラルだから手を抜いているとするのは、おかしいのではないか。
つまりは、クライアントにとって、やるだけのプラスα、アピールポイントとなるかどうか、
それが重要ではないか。
それは、>>410が自分で言っていることではないか。
クライアントにとってどうなのかで、価値が決まると。
ならば、>>409は手を抜いているのか?
>ほんの一時期の趣味的な微妙なこだわりでした。
>お客さんへのパフォーマンス度も低いし、単に時間もかかるので止めました。
効果のあるところに手間をかけて、そうではないところをやらないのは、
手を抜くのではなく、手をかけるべきところに労力を割いている
と考える物ではないか?

321 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 01:36:54 ID:o5zG2Gk8
ステレオにするのが悪いと言っているのではない。
しかし、>>319を見ると、
>細かいことにも手抜きしないでコツコツやるのも明日の営業につながると勝手に考えています。
>横着だけはやりたくないもので!これで転けたの何度も見てるから
ステレオにしている自分は手を抜いていなく、
そうしないのは横着だと言っている。
それが、おかしいのではないかということ。

322 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 03:05:53 ID:d0lsaDhC
ややっこしいこだわりかたですねー。
お客の感じ方もいろいろ、作る方の考え方もいろいろ、だから同じ仕事しても
気に入られたりイチャモンつけられたり結果は様々。
だから面白いんじゃないんですか?
所詮どんな嗜好の客からも喜ばれる仕事なんてやりようがないんですよ。
作る方がよかれと思って頑張った部分を客が評価してくれて、また、
これはやらなくていいだろうと省略した部分で客が不満を感じなければ、
めでたしめでたし。
そのへんがうまく噛み合った業者は伸び、そうでないところは潰れると
いうことじゃあないんですか?
これは仕事内容だけじゃなくてサービスやアフターなど営業面も含めて
言えるんでしょうけどね。
ちなみに、ブラビに関しては、自分は現場音はステレオにはしません。
カメラは移動もするしアッチ向いたりコッチ向いたり振り回すわけなので、
ステレオでは疲れる、かえって不自然というものでしょう。
舞台撮影じゃないんですから。
BGMなんかはしっかりステレオで逝きます。

323 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/16(火) 07:21:32 ID:N557wQz8
>>317
ステレオマイクをどんな風に設置していますか?
普通に考えるとカメラにつけると思うのですが、2ch入力しかできない
状況だと、ラインが収録できなくなるのと、>>322さんも書かれていますが、
定位が安定しないという問題が出てくると思います。
もしくは単純にオーディエンス収録は何からのパラで撮っておいて後ミックスでしょうか?
でも、そうなるとかなり手間がかかっちゃいますよね。

現場でライン+ステレオオーディエンスを2MIXで収録しちゃうか、
スピーカー近くにステレオマイクを立てて、ラインを送る(ワイヤレス2波?)のが
良いのでしょうけど、カメラマイクが生きてないと困るシーンも多々ありますし、
2chしか収録できないとちょっと不便ですよね。良い知恵があったら教えて下さい。

編集時のラインとのミックスで、カメラマイク収録の音に高音部を切ったプレートリバーブ
(ここがコツ。ほとんど意識しないエフェクトになる)等を軽く載せると、モノラルだけど
多少の広がり感は持たせることができるので、ドセンターに全てが定位しているのが嫌な方は試してみると良いと思います。
こうゆうこだわり?は、言わないと気付かない(言っても普通は比べないと解らないかも?)ですが、
機材さえあるようでしたら、一度設定を創ってしまえば手間はかからないですし。


324 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 09:17:05 ID:e3A+7har
>>逆にDが「オレこうゆう絵作ってみたいから、やってみてよ」とか。
>>もちろん、それが結局ダメな事もありますけど

やっぱブラ屋だね
そんな、試し試し仕事してんだ、最悪だな
お前らの欠点ってやっぱり自分だけで仕事してる事だな、
組織として昔から蓄積されたノウハウって無いのな
単なる気分で仕事してるの?

>>313氏は、日ごろ自己を機械の一部として、私情を殺し、黙々と、
>>ただ決められた手順で仕事をこなす、ロボットのような人生を
>>送っているんだと思う。

カメラマンって事ならある意味それが求められる訳だが
チームで仕事してるわけだから、





325 :278:2005/08/16(火) 09:31:30 ID:gRbE3smd
ごめんなさい。皆さん薄々気づかれているとは思うのですが、私ブライダル撮影ではないんです。
会場撮影という点では同じなので、こちらのスレを愛読させて頂いていました。
コンテンツの作成業をしています。

>>318
ライバルが多いと良いものを作って他社に対する優位性をアピールするのは悪くないと思います。
取引実績や人脈で仕事が来る世界とはいえ、日頃から積極的になるのは良いことではないでしょうか。

私の場合は、地元コミュニティFM局のある番組がライバルなのですが、そちらは音があまり良くないので、
こちらはアピールポイントとして音質と、主となる人物の声を徹底的に拾うことに重点を置いています。


326 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 09:40:58 ID:h82dqZfF
いろいろ熱く語っているようだが、結局は結婚式ビデオの話。
ダサ。

327 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 10:18:36 ID:IRrpD4NE
>>325
今更隠すなw・・・お前がブラ男だという事は判っているw・・・。

328 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/16(火) 10:56:28 ID:v7CL++BJ
>>325
参考になるものがあればぜひ。逆に参考になることがあれば教えて下さい。
でも地元FMコミュニティが強いとは珍しい地域ですね。渋谷79.4(?)などは強いみたいですが。
音質となると、やはりマイクの選択肢の方が重要かと・・・。
あとFMコミュは一般的にインサーションリミッタ−も設定していないし、パラEQコンプ等も
通していないような感じを受けるので、後処理で丁寧に処理すると音質的にも優位に立つ気がします。
今は勉強さえすればプラグインでたくさんありますから。

ブライダルの場合は極論は新郎新婦が満足してくれればOKですが、多数の人が見る
コンテンツ業だと常に内容もリサーチしないといけないですから大変ですね。

>>324
Dがいるブライダル撮影現場って私は経験ないので、それは普通の地上波番組での話ですよ・・・。
ブライダルの場合、カメラマンが現場での打ち合わせから撮影まですべてこなすのが一般的なので。



329 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 11:13:10 ID:t7AP8rZC
>>324

409氏は放送局の仕事もしているので、409氏をそう言って批判するのは違っている。
ただ、ブラ屋は試し試しで蓄積がないという、ブラ屋全体に対する批判としては、
間違っていないわけだが。

330 :278:2005/08/16(火) 13:32:12 ID:gRbE3smd
>>327
いやいや、私のやっていることの方が低レベルなので、すぐに書けなかったんですよ。
逆に受け取られるとは思いもしませんでしたw


331 :410:2005/08/16(火) 13:41:10 ID:722bRluZ
>>323
409さんのやり方批判しているわけではないので念のため
うちは音にもこだわって収録しているだけの話で
撮影スタイルは2カメが基本なのでカメラにマイクをつけて4CH収録、
メインカメラはあちこち振り回さないので音は安定しています。
バックアップでミキサーから音をもらえる場合は
MDに直接録音、それが出来なければステレオマイクでMDに直接録音
特にキャンドルサービスなど寄って収録した現場音にこだわっています。
モノラル収録などに比べたら音の臨場感が違い映像が生きてきます。
正直ノンリニアーでも編集は少し面倒ですが、なれたら早いですよ!

332 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 14:11:10 ID:t7AP8rZC
>>331
>409さんのやり方批判しているわけではないので

だが、
「うちは拘ってステレオにしています。手を抜いて転びたくないので。」
ということは、ステレオにしないのは手を抜いている。と言っているのではないか?

333 :278:2005/08/16(火) 15:31:27 ID:gRbE3smd
>>331
ふと思ったのですが、MDではなくHDDに録音したら早いんじゃないでしょうか?
MDがMiniDISKではなく、MicroDRIVEでしたらごめんなさい。
私はラインをもらえる場合は、旧型DV機をバイパスに使ってHDD録音します。
理由は、単に編集時にシンクロさせやすく楽なだけです。


334 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 16:03:16 ID:i6WFYKzZ
チョット読んでいて分からない点があったのですが、
VP制作の人がブライダル業者を見下しているのは
観光バスの運転手が路線バスの運転手を見下すようなモンですか?

335 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/16(火) 16:24:02 ID:ha5NdAZ9
>>331 >>333
2カメなんですね、4ch使えるとステレオ収録も簡単ですね。
それにしても2カメで行なっている方は自分が想像している以上に多いかも・・・?

ウチは何らかの撮影で音声を別系統で貰えて撮影のカムコーダーに入れない場合は、
別のカムコーダーもしくはDVデッキで録音してしまいます。
DATでもMDでも良いんですけど、VTRメディアで撮った方が取り込み時も
コントロールできてラクですし、欲を言えば278さんのようにHDDにWAVで撮れたら一番ラクですね。

>>334
その例えも解らないのですが、簡単に言えばブライダルビデオはすごく狭い世界だけで
完結してしまう上に、制作チェックが無いわけで新郎新婦からのクレームさえなければ、
知識の少ないアルバイトさんが撮影・編集してもOKになってしまう特殊さ、
ブライダル業界そのものの特殊な発注関係などがいろいろ重なって見える訳です、たぶん。


336 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 17:00:20 ID:e3A+7har
>>334
いや、タクシーの運ちゃんが白タクの運ちゃん見下してるって感じ

悲しいことに、制作には免許も資格も必要ないって事

337 :410:2005/08/16(火) 17:49:51 ID:722bRluZ
>>333
確かにHDDに直接録音出来れば楽ですが、MDは万一のバックアップ
として使用しているのであまり編集には使っていません
http://www.ask-corp.co.jp/shining/index.htm
この製品はメインカメラのバックアップとして購入しましたが
最近はテープがバックアップに変わりつつあります。

338 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 19:44:20 ID:IRrpD4NE
CitiDISK使ってて今までトラブルってあった貝?

339 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 20:53:04 ID:I60KBjpK
HDV使ってるんではなかったの?
非公式だが、HDV対応?

340 :278:2005/08/16(火) 21:09:05 ID:gRbE3smd
>>339
非公式ですが、CitiDISKでHDVは使えます。
但し、対応しているのは生データのみです。


341 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 21:11:16 ID:722bRluZ
>CitiDISK使ってて今までトラブルってあった貝?
電池切れくらいかな
>HDV使ってるんではなかったの?
CitiDISKはHDVには使ってない、多分使えないのでは

342 :278:2005/08/16(火) 21:16:13 ID:gRbE3smd
>>341
ROWAの外付バッテリ+自作ケーブルでバッチリ!

343 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 21:17:28 ID:lQ5vTn70
ところで、FS-1とかのDHHレコーダは、使ってる人いませんか?

344 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 22:26:52 ID:722bRluZ
>>342
>ROWAの外付バッテリ+自作ケーブルでバッチリ!
初耳、欲しいな!どこで売ってるの?教えて

345 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 22:58:22 ID:k0tmrt+a
ROWAなんか使って爆発してもしらないぞ
ブラは客前で仕事するんだから少しの金けちって
お客に被害与えたら、撮り返しのつかない事になるぞ

346 :410:2005/08/16(火) 23:07:38 ID:722bRluZ
>いや、タクシーの運ちゃんが白タクの運ちゃん見下してるって感じ
その白タクの運転手が本職のタクシーの運転手より運転技術が
上だから、やっかいなんですよ、この世界

347 :名無しさん@編集中:2005/08/16(火) 23:28:14 ID:I60KBjpK
それはピンキリだと思う。
もしくは自分のことを言ってるのかな?

348 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 00:07:58 ID:n+PrrgE4
>>346

上手くたとえることができたつもりなのかも知れないが、
映像の仕事はタクシー運転と違うから、心配するな。

少なくとも、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、
その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、
ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ?



349 :278:2005/08/17(水) 00:09:14 ID:ArgFuoNT
>>345
外部バッテリも純正品が無いので似たようなものです。
それよりも、CitiDISK本体に内蔵している電池がリチウムポリマーなので、そちら(本体ではなく電池)の危険度の方が(ry
詳しくは検索で引くと出てきます。


350 :278:2005/08/17(水) 00:17:10 ID:ArgFuoNT
>>344
高出力のバッテリーですので自己責任が前提です。

ttp://www.rowa.co.jp/
ここの、外付バッテリー PM-D120に、ケーブルを自作して使っています。
バッテリーは何でも構いません。単に容量が多いということと、私がDVX100使いなので選んだだけで。

リチウムイオンバッテリの爆発は半端ではないため、事故が起きると箱からの損害賠償額がかなりのものになりますよ。
と、>>345の調子に合わせて威しておきますw


351 :410:2005/08/17(水) 00:34:33 ID:Mq/J3/wl
>もしくは自分のことを言ってるのかな?
自信を持って The street.It is correct.
すべてがそうだとは思ってないけど、うちに関しては
YES

352 :410:2005/08/17(水) 00:44:07 ID:Mq/J3/wl
>少なくとも、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ?

逆に成り下がって使い物にならないやつの数が多いのも事実
メジャーの監督はブラビの撮影は出来ないの!下らん書き込みはするな
消えろ、場の雰囲気も読めないアホか、この場を何と心得る

353 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/17(水) 07:52:08 ID:IAvVzPdC
ウチもROWAバッテリー使い始めましたけど、今のところ問題無しです。
Vマウント互換は純正より軽いですし、重宝しています。あと民生用も少し導入しました。

ブライダルの場合は、一般もしくは業界に評価されるべきものではなく、
新郎新婦のパーソナルな記録モノなので、通常の映像ものと性質が違うかなと・・・。
もちろん、CMディレクターやTVディレクターがブライダル映像を作ったら、
すごいのものが出来るとは思いますが、それは個人記録というジャンルとはちょっと違うと思います。
もっともそうゆう商品が出てこないのは、単純に予算的な問題だけど、もし商品があれば良い刺激になると思います。



354 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 09:55:22 ID:zff/GMqx
>>352
同じような機材を使ってても、お互い業種が違うんだから比較することに意味が無い訳で、
そこまでピリピリしなくていいじゃん。煽りに対して怒るだけ無駄ですよ。

355 :410:2005/08/17(水) 11:11:44 ID:Mq/J3/wl
>>354
そうですね!
メジャーな映画監督やTVディレクターとブラ屋を比較すること自体
意味ないですね、メジャーになるためにはそれなりの苦労はあるわけだし
観客動員数や視聴率稼いでなんぼの世界ですから
だだTVのCM見て、「すごいなー」と感じるのと「何?これ」と感じるの
があり、テレビの番組も同じでつまらない番組も多いのも事実
ブラ屋もお客様あっての商売、この板で意見交換するのも意義のある
ことかなと思っています。

356 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 11:26:40 ID:UTGbxHog
というか、監督やディレクターはカメラマンじゃないんだから、
撮影は出来ないと思うが?
監督やディレクターではなく、メジャー制作の撮影カメラマンに
ブラ出身が云々と言うべきでは?>>348

357 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 12:19:49 ID:3JcrCFi4
ブラ屋=カメラマンって訳じゃねーだろ

まあ撮影以外は素人以下だが

358 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 12:44:32 ID:UTGbxHog
並じゃなくて以下?

359 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 16:54:51 ID:3JcrCFi4
ごめん、並みです

360 :410:2005/08/17(水) 21:01:28 ID:Mq/J3/wl
>278さん>409さん
ROWAの情報有難うございました。
セルも国産品を使っているのも多いし、爆発してもPL保険に加入しているから大丈夫かな
いくつかへたりかけたバッテリーも丁度よかったてな感じです。

361 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 21:03:50 ID:13y5DUwM
一回潰れる前の吉野家って店に入るといきなり
「大盛り、並どっち?」って店員に聞かれて驚いたな
一応客商売なんだから言葉遣い気をつけろやと思ってたら
すぐ潰れてしまったよ

362 :278:2005/08/17(水) 22:51:18 ID:BTmpwKZu
>>353
参考までに、ROWAでの型番を教えて頂けませんか?


363 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 22:57:37 ID:CUOnC3sX
>>爆発してもPL保険に加入しているから大丈夫かな

そういう問題なのか?

364 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/17(水) 23:05:05 ID:KG8bxkmO
ちょうどテプラでナンバリングしている位置にあるみたいで、
正確にはわかりませんが、BP-L90A-LGとBP-L90A-PAだと思います。
両方ともBP-L60並みの軽さでBP-L90並みの容量があります。(軽くて重宝!)

まったく同じ様に見えて4000円違いますが、LGはセルが台湾製
PAはセルがパナソニック製という違いだそうです。
具体的な差ですが、途中までのバッテリーの減り方などに差は感じません。
容量が相当減ってきて13.3V付近まで来ると、LGの方は急激に落ち、
ものの数分でカメラが駆動できなくなりますが、PAの方は多少持ちます。
あとはリチャージを繰り返すと寿命の差も出てくるのかも知れませんが・・・。

ソニー純正は13Vを切っても徐々に落ちていく感じですが、特にLGは
ストンと落ちるので、ワーニングを13.6Vと高めに設定しています。

http://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=BP-L90


365 :名無しさん@編集中:2005/08/17(水) 23:12:08 ID:BDv/G0Wp
少なくとも、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、
その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、
ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ?

366 :278:2005/08/17(水) 23:29:15 ID:BTmpwKZu
>>364
ありがとうございました。
日本製とそれ以外のリチウムイオン電池の粘りの違いが、この話で明確に表れていますね。


367 :410:2005/08/17(水) 23:45:27 ID:Mq/J3/wl
>ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ?
いないよ、それがどうしたの?だから何?
ブラビは、すでに演出されたシーンをリハーサルなしの一発勝負で
撮影する技術、映画・CM・TVとは場が違うから「カット」の言葉が
通用しない場所なんです。

368 :410:2005/08/17(水) 23:53:57 ID:Mq/J3/wl
>>363
>そういう問題なのか?
逆に、どんな問題があるのですか?あったのですか?
教えてください

369 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 00:44:31 ID:z+Hp/exj
違うものだけど、レベルは違うわな。敷居も

370 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 00:56:40 ID:2Ud9FXE+
>361
たぶんそれって外国人なんじゃないかなぁ・・・
中国人か南朝鮮人だと思うアルニダ。

371 :410:2005/08/18(木) 01:56:13 ID:Uvo3y1bY
↑敷居は違うけどレベルはどうかな?
前にも書いたけど、所さんの「わらってこらえて」の番組の
本番の結婚式の撮影技術なんか最低!アルバイトがけなすもの
この意味分かりますか?

372 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 09:07:18 ID:i7CTMIJE
>>371
だってそれテレビ用だし
どんなに言い訳してもブラ屋のレベルの低さは変わらない

チョット考えれば解るはず
テレ屋がブラに転職するのは簡単だが
ブラ屋がテレ屋に転職するのはまず無理

幾ら専門特化されてるブラ屋でも、その内容は大した事無いからな
バイト君が一ヶ月でマスターできる程度の内容なんだから
習得するのは簡単

373 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 09:14:43 ID:i7CTMIJE
つーか
ブラ屋業界事態がかなり歪んでるんだろ
本来は式場がスタッフ雇ってやるもんだろ
そうすりゃ、簡単に収録できる物だと思うが

374 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 09:59:22 ID:58uNRBcn
>テレ屋がブラに転職するのは簡単だが
アホか?バカバカしくなって3日で辞めるワ。

375 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 10:36:31 ID:2Ud9FXE+
>374
3日で辞めたとしても、そんな所へ転職した場合を想定できた
キミの瞳に乾杯。

376 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 12:18:14 ID:Hw+cG5Ko
>>374
技術的に可能かどうかという話で、
実際に転職する、しないという話ではないと思うが。

377 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 12:59:49 ID:mSoJnb9K
ブライダルビデオはすごく狭い世界だけで完結してしまう上に、
制作チェックが無いわけで新郎新婦からのクレームさえなければ、
知識の少ないアルバイトさんが撮影・編集してもOKになってしまう

だから、メジャーの映画監督や一線級のCMディレクターやTVディレクター、
その他なんでもいいけど、ちゃんと評価される作品の演出家で、
ブライダル出身なんて奴は一人もいないだろ?

378 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 14:15:09 ID:i7CTMIJE
まあ、ベクスコも読めないブラ屋なんて沢山いるだろ

そもそもベクスコ持ってるの?

379 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 14:55:23 ID:58uNRBcn
映像でメシ食ってる人なら当然持ってるでしょ。
持ってない人いるのかなぁ?無きゃ困ると思うけど。

380 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 15:05:05 ID:T/hYKq7I
ここは組織の歯車な人のストレス発散の場?
ブラ屋を馬鹿にして、そんなに楽しいかねぇ。

381 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 15:30:15 ID:Hw+cG5Ko
>>378
持ってないよ。
410に聞いたら、ノンリニアのソフトで、ベクスコ表示の機能があるから、
必要になったらそれを見るから大丈夫。
読み方も必要になったらネット上で色々書いてあるところがあるから、
それを見て理解するから大丈夫。
と答えると思う。

382 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 15:36:16 ID:skwLU2WE
>>歯車
ブラ屋はブラ屋でしがらみ多いけどな

383 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 17:06:04 ID:i7CTMIJE
歯車は歯車で良いんじゃないの

ブラ屋は歪んでるから歯車にさえなれないと思うが

自分流=最高だと勘違いしてる人多いみたいだし

384 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 17:13:03 ID:T/hYKq7I
歯車になるのは簡単。
ブラ屋は組織的なノウハウの蓄積が無いのでレベルが低い。
リタイア組のブラ屋はプライド高過ぎて別の意味で(ry
どっちもどっち。


385 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 18:39:42 ID:jqmfRjEh
ブラに限ったことではないが
カメラマンて確かに変にプライド高い奴多いよな

386 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 19:14:26 ID:P3lOcC+i
アーティストですから><

黙ってたら誰も何とも思わないただの低レベルオペレータだと
思ってしまうので、アーティストとしてのプライドを
これ見よがしに見せつけるのです><

387 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 20:08:34 ID:58uNRBcn
ブラ屋スレへやってきてブラ屋を罵るのがそんなに楽しいか?
断言しとくがな、オマエラにブラ屋は絶対務まらないぜ。

388 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 20:45:43 ID:vZXuAdqd
ブラを馬鹿にしてる奴はブラにはTAKE2がない事を知らないらしいなw

389 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 20:53:40 ID:VV0GwG5N
>>388
ドキュメンタリーや演奏会にもないな。

390 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 21:00:12 ID:58uNRBcn
演奏会はハードだぜ、ドロップアウトで一瞬音声が途切れてもNGだからな。

391 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 21:12:47 ID:ELtkFoC6
演奏会の音声はATR回すだろ

392 :410:2005/08/18(木) 21:42:52 ID:Uvo3y1bY
>>381
ピンポーン!
実は壊れちゃって、使わないからまだ修理してないだけ、持ってないのと同じか

話変わって時たま地方のTV局の支局の依頼でENG取材なんかやってますが、
天下のNHKさんや地方のキー局のカメラマンは最初は見下しているけど
場所取りではブラビで鍛えられているから負けたことないね
また選挙が近いから依頼が来るかな?
好きでやってるからバカにされようが関係ないけど
映像はセンスと技術の問題だから

393 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/18(木) 21:47:31 ID:u2CiTfa3
>>378
案外普通にいると思いますよ、波形見れないで映像の仕事をある程度完結している人って。
オンエアだって最近はディレクター自ら白完パケをつくるプロダクションも少なくない。
編集まで覚えてフリーになってVP作っているDも、大抵見れないと思います。

挙式でリモコン3カメ撮影の現場などには時々置いてありますね。
校正されてなさそうですが・・・。そもそも調整すべき環境が無い上に
プロセスアンプもしくはQA←(何の略か忘れました)があるわけでも無いですし・・・。
ブライダルで1カメ収録やパラ収録の場合は、無くても実質の問題はないですしね。
自分も普段編集している環境では使っていません。

今となってはノンリニア上のセーフカラーにチェックするだけで知識無用でOKな時代ですけど、
波形とベクトルが両方表示できるテクトロニクスの測定器でもあれば便利なのも確か。
そういえば新しいHD対応のテクトロニクスは絵も見れるし、音声レベルも表示してくれて
便利なんだけど、ファンクションキーで操作するので、時々触るぐらいだと覚えきれません。


394 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/18(木) 22:09:54 ID:K6lowpHP
>>392
選挙と災害おっかけの依頼が来るのはどこも状況は似ているようで。
こちらでは、未だにベーカム(SPかSX)無いの?と言わます。
ブライダルでもSX収録というのは手かな、と思った時期もありましたが。

伝送の関係でDVCAMにBVW−50をBNCで繋げて撮った現場がありました。
局のばたばたの現場だとまだまだベーカム系が活躍している反面、通信社系はDVCAM取材多い気が。

時々地方局とのテープやりとりを見ていると、SPテープにSX録画してあるのはともかく、
ドルビーオフのSP録画なんてものが結構あってビックリ。意外といい加減なことがあります。


395 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 22:43:28 ID:20/yy9PE
>>392
「地方」の「キー局」



そんなもんねえょ!

396 :410:2005/08/18(木) 23:27:38 ID:Uvo3y1bY
>>395
ないのかー
うちの田舎ではローカル枠の番組で?B?をキーステーションに
お送りしましたなんて番組あるけどね、地方のボス局か?

397 :名無しさん@編集中:2005/08/18(木) 23:38:53 ID:T/hYKq7I
>>395
北海道にはたくさんあるよ。

398 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/18(木) 23:57:38 ID:/Y9k1UVP
地方にある局は大半がキー局のネットワークですけどね。
独立しているのは、関東UHFと三重、和歌山、サンテレビ周辺だけかな、たしか。
最近は、内容によってはネット枠をこえてキー局同士で映像の貸し借りも有り得ますが、
デジタル化の設備投資の問題で、クロスネット局とかは結構面倒なんでしょうね(もちろん知りませんが)。

そもそも番組そのものだとネット越えている事もめずらしくないですよ。
青森テレビ(TBS)で笑っていいとも(CX)を放送してますしね。
しかも17時から「アルタ前より生中継」のテロップ込みで放送していたらしく、
大学で関東に来て、事実を知った人は僕の世代だと多かったです。

関西発の番組も一般的ですし、ローカル発のコーナーというものめずらしくはないですよ。
ローカル局も自前で制作して稼がないといけない時代なんでしょうね。
ちなみに、放送枠は個人でも買える局が存在します。しかも、えらく安いので、
会場にちょっと捻った企画書だせば、飛びついてくる所があるかも知れないですよ。


399 :397:2005/08/19(金) 00:12:09 ID:TuQs9Qge
>>398
誰も地上波とは言ってないョ。

それよりも、放送枠を買う件についてもう少し詳しく。


400 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 00:14:32 ID:rkrlCj4T
>>391
だから何?

401 :410:2005/08/19(金) 00:36:36 ID:Clq/42Sh
そろそろ くだらない書き込みはスルーして
ブラ屋の技術の本題に話を戻しましょうか
撮影の基本的なことで
何時どこで?この表現をどのように撮影していますか?
今の時期は蝉を撮影したり入道雲をから会場にカメラをパンしたり
して季節を表現していますが今ひとつ納得がいかない、何でだろう?


402 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/19(金) 00:38:35 ID:5tRBm2lo
>>399
放送枠買取の件、地上波の話です。独立局以外の地方局でもいけるかもです。
そのままなんですけど、番組内容の審査さえ通れば個人で放送枠を買えます。
直アポをするより、局の営業さんと自分の共通の知り合いがいれば、そこを通すと非常に簡単です。
料金は時間帯別の定価がありますが、グロスなら大幅割引されます。(さらに割引にする技もありますが、今は勘弁)

内容規定の方が多少面倒なので、まず営業さんと話が出来たら企画段階で
相談する方がベターです。(放送時間の何割以上に〇〇の内容が含まれたらダメとかある)
技術チェックは、オンエアものの実績が無い場合、共通の知り合いが説得してくれるなど、
担当の営業さんが納得すればパイロット版が無くてもOKの場合が多いです。

黒黒(途中のCMを含めた完全版)で持ち込めるので、乗ってくるところがあれば
結構おいしい商売になると思いますよ。著作はこちらなので、再利用も可能ですから。

単発は嫌がられますし手間もかかれば電波料も高くてこちらも利潤は少ないでしょう。
でも1クールのグロスなら、話はすごく早いと思いますし、それなりの利益がでると思いますよ。


403 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 00:48:11 ID:AMKAxXMY
なんか無理やり、流れ戻そうとされてもなぁw

とりあえず

>>何でだろう?
しらねーヨw

404 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/19(金) 00:49:47 ID:5tRBm2lo
>>401
無理矢理入れようとするからじゃないでしょうか?
会場にもよりますけど、季節感というかロケーションで売っている所は、
普通に撮っていても季節感でますし、あとは定番的な(=テレビで一般的に見慣れた)
インサートカット的なものが拾えれば、サクっと拾う感じでも良いのかな、と。

逆に季節感入れると、ちぐはぐする会場さんも中にはあるような気も・・・。

ビデオ全体を考えてみて、無理をしないように撮ると落ち着くのかな、という気がします。

時々、このシーン、こう撮ると格好イイ!と思っても、ビデオとしての流れを考えると
そこだけ浮いてしまうような場面に遭遇しますが、自分は我慢して流れに逆らわないタイプです。
その分、超スローズームインなどは割と使っているかも。


405 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 00:51:07 ID:TuQs9Qge
>>402
とても面白そう。
可能性としては夢見てたけど、本当にできるとは思わなかった。
問題は・・・こちらの技術力。orz
409さんみたいなところならまだしも、うちのようにハンディで回ってると質問以前の話のような気がw
ちなみに、こういう所に持ち込む時は、どのような媒体となるんですか?


406 :410:2005/08/19(金) 00:51:48 ID:Clq/42Sh
>ちなみに、放送枠は個人でも買える局が存在します。しかも、えらく安
>いので、会場にちょっと捻った企画書だせば、飛びついてくる所がある
>かも知れないですよ。
409さんとお会いできたら一晩中でも話が転がりそうな気がします。
秘策はあるので駄目で元々の気持ちで今日営業に行ってみます。

407 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 00:54:42 ID:TuQs9Qge
>>406
それは撮影の仕事をもらうための営業?
それとも・・・もしや放送枠を買う話を持ち込みに??
どちらにしても、がんばってね!!


408 :410:2005/08/19(金) 00:59:21 ID:Clq/42Sh
> 料金は時間帯別の定価がありますが、グロスなら大幅割引されます。(さらに割引にする技もありますが、今は勘弁)

分かりました!ありがとうございます。それ以上言わないで

409 :410:2005/08/19(金) 01:06:41 ID:Clq/42Sh
>>407
>それは撮影の仕事をもらうための営業?
>れとも・・・もしや放送枠を買う話を持ち込みに??
もちろん後者ですよ

410 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/19(金) 10:08:26 ID:G0CM+aY8
>>405
放送局が対応できるフォーマットだったら何でも大丈夫です。実際、局納品はDVCAMが圧倒的。
逆にDVDモノの方がフォーマットはデジベで、とか決まっている事があります。
たぶん、エンコード時のドロップアウト対策なんでしょうけど。
技術的な問題としては、音声管理の方がシビアかも知れないです。
ハンディ基本でも内容と編集でカバーできて、局の営業さんに面白いそう!と
思われたら(ここ重要な所)、十分視野にはいると思います。
局も電波料の売上が立つわけですし、いろいろ相談に乗ってくれると思います。

>>406
会場さんに企画を持ちこむ時は、彼らは協力企業からオカネをとることしか
考えていないケースが多いので、協力企業からのパブ(有料広告)みたいな
お金の流れを企画として作ってしまうと、乗ってくれるかも知れないです。
あとは番組途中の15秒CM枠は会場さんに営業してもらえば、
会場の頼みだったら断れない所もあるでしょうし、そろうかも知れません。
仕掛ける側なら、逆にブライダル業界の体質を利用しちゃうのが手ですね。
いろいろなアプローチがあると思いますけど、いまパっと思ったのはそんな感じです。
動いていればいずれ突破口が出来ると思います、頑張ってください!


411 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 10:17:11 ID:7zCB7ne0
おいしい商売になるんならもう409がやってんじゃねぇの?なんでやんないのw?

412 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/19(金) 10:46:24 ID:VU659NBI
>>411
個人的にはそこまで深くブライダル業界と関わりたくないかな、と・・・。
なので、ブライダルではない事で同じ様な事をやっています。
ただ現在地上波で放送中のものは無く、次回は冬からの放送予定で企画が進んでます。
今回は営業で儲けるのは止めて(金額が細かいのと営業になれてないので、かなり手間がかかる)
営業は他社さんにお任せして、こちらは制作費として利潤を貰うフローにしてみました。
同じフローで制作だけならいいかな、と思ってブライダルで企画だした事はあったのですが、
日々のブライダル業務が忙しかったらしく、何時の間にか消えてしまいました。

参考までにこの話を教えてくれた方は、当時地方局でスキー番組を
個人でやってまして、ああ、そんな事できるんだ、と思ったのがきっかけです。

あとCATVは、かなりあっさりと放送してくれます。コツは1万円でもいいので
放送料を払ってしまうのと、「視聴者プレゼント」などを入れ込むことです。
CS関係は経験も話もきなかいので解りません。でもBSデジタルは安いらしいと聞きました。

ここであまり具体的に書くわけにもいかないのですが、可能な範囲で
情報はアウトプットしますので、参考になれば嬉しいです。活性化させるスレなので。


413 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 11:26:55 ID:7zCB7ne0
>>412
短く言うと「自分ではやりたくないけどやってみれば・・・」って言うこと蚊w・・・。
まぁそんな門さねw・・・。ありがとね・・・。

414 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 14:26:13 ID:TuQs9Qge
>>412
小さな局から買う点では私もやろうとしていたところですが、409さんの話は面白いと感じています。
>>408氏が必死に話を止めようとするのも納得できますね。
でも私の地元に関して言えば、制作会社やプロモーターでは既に昔からやっているようです。
ローカル番組のクレジットを見ていると、知った名前が出てきます。

ちなみに、視聴者プレゼントを行う理由はなんですか?

>>411,413
投資の話を持ちかけてくる電話営業じゃあるまいし、
考えがと器の狭い人は黙って聞いていた方がいいと思うw


415 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/19(金) 15:18:08 ID:YrSy0Zfx
>>414
そうなんですよね、ローカルではそれほど珍しい話ではないで、
番組の取材と見せかけてパブ(有料広告)だった、という手は定番ですね。
まずは話をばらまいてみて、営業の感触を得るのも良いと思います。

ローカルまたはCATVの場合は地域社会に貢献したい&レスポンス欲しい
という目的もあるので、プレゼントというのは目に見える形でわかりやすいみたいです。
見てくれるだけで還元したいわけで、「〇〇を見た!といったら15%引き」でもOKです。
局の営業さんも、それがあるだけで随分ラクに通せるみたいです。
地域のお店が地域の人に利益を還元するのに貢献する番組になるわけですから。

>>413
ブライダルでは変にしがらみを持つより、週末に撮影している程度の方が気が楽というのもありますが、
単純に自分の環境だとブライダルで仕込むより、違う内容で仕込んだ方が全然早い、という事です。
逆にいえば、ブライダルで企画を仕込みやすい環境の方は、やってみる価値はあると思います。

明日はブライダルです。ノーネクタイのところでよかった・・・。


416 :410:2005/08/19(金) 21:52:49 ID:Clq/42Sh
>409さん
ありがとうございました、グロスだと想像以上に安いのですね!
クライアントはブライダル業界でないのでコメントは差し控え
させていただきますが、
映像は腐るほどあるので肖像権の問題をクリアー出来たら
案外会場なんかに話を持ち込んでも面白いかも知れませんね

417 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 22:00:29 ID:zxbRoRbA
>>397
>>398

普通キー局ってのは東京の民放のこと。
大阪名古屋は準キー局。
その他は規模によらずローカル局。

独立U局は別ね。


418 :名無しさん@編集中:2005/08/19(金) 23:00:14 ID:pHLd45Rd
>>417
そんなのマジレスされなくても分かってるって。

419 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 05:06:48 ID:SOE8KxWc
>>418
pu!ハゲ豚・・・・。

420 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 11:12:09 ID:vJ00QNXk
>>419
お前は小学生レベルだなw

421 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 11:30:31 ID:meUjTQXl
やっぱブライダルの人って、映画やTV、CMの仕事に憧れとか持ってるの?

422 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 12:21:37 ID:yp3/X27O
>>421
そりゃ、儲けがいいだろうからさ。

423 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 12:31:58 ID:CcLRoBDr
オレは学生時代にDVC200買ってブライダルやってました。今は某大手映像技術会社の社員ですが、やっぱ餅は餅屋。まったく違う業界と考えるべきですね。
だから憧れる人はいるかと思うけど、決してテレビ>ブライダルではないと思います。まったく別の仕事ですから。
ブライダルの楽しいのは撮影から完パケあげるまでを自分の手でできるということですよね。テレビの仕事なんか分業だもん。
オレはドラマの編集やってたけど、結局のところ監督が仕切るから、実際に機材をいじるのが楽しくて、尚且つ自分で考えて映像を組み立てたいって人にはテレビの仕事はつまんないっすよ…

424 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 12:36:24 ID:CcLRoBDr
あ、でもテレビの仕事してると学ぶことは多いですよ。オレみたいなブライダルの経験があってテレビの仕事してる人間が今ブライダルを撮ったらどうなるかは自分でも興味ありますね。

425 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 13:19:00 ID:YrqFfDi3
予算と時間があればあんなこともやってみるのにぃ…と悶々とする目に遭うかもよ?

426 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 15:44:47 ID:SOE8KxWc
>>420
ありがとう!ハゲ豚w!幼稚園レベルだと思ってたから嬉しいよw!ハゲ豚w!

427 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 19:07:00 ID:wuIXRmN3
素朴な疑問なんですが、豚に頭髪ってありましたっけ?

428 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 20:01:33 ID:VNr8YetV
>>423
>自分で考えて映像を組み立てたいって人にはテレビの仕事はつまんないっすよ…

これは技術(オペレータ)サイドの意見だし、
もしテレビの仕事がつまんないとしてもブライダルよりずっとマシだろうに。

429 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 20:38:49 ID:meUjTQXl
>>428必死杉

430 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/20(土) 20:41:30 ID:eoF2DVPT
>>416
410さんは行動が素早いですね。想像以上の値段でビックリの事だったと思います。
その値段だといろいろできる事が膨らむと思いますので、お互いいろいろ仕掛けていきましょう。

>>423
ブライダルと放送系を両方手がけるとその感想に落ち着きますよね、自分もそう思いますし。
それでもウチは少人数で制作まで行なっているのと、ENGは報道メインなので、
ドラマよりは相当緩いと思いますが・・・。ドラマの編集ってどんなシステムなんですか?
まったく知らないのでちょっと興味。2000ジョグっていたり、最近普及したiQとかですか?
ちょっと前にバグが多くて困るとiQオペレータが言っていましたが改善したのかな・・・。

テレビ現場からブライダルに戻ると、タブン、まず音声をきっちり収録したくなるのと、
多角的に撮る反面、一部のブライダル専門カメラマンさんにありがちな、意味の無いワークや
中途半端なサイズというのがマッタク無くなると思います。


431 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 23:22:56 ID:oZS+4B53
>>423
>>>自分で考えて映像を組み立てたいって人にはテレビの仕事はつまんないっすよ…

コイツ馬鹿丸出しのブラ屋だな
それがやりたいなら最初からDに成ればいいだろが

だいたい毎回同じ場所で同じ構成で撮るブラ屋にこそ、何の自由もねーんじゃネーの
あと、予算的にも自由はねーよな
つーか、編集オペなんてテレビでも最下層な所ジャン、楽しくなんてある訳ねーよな

432 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 23:27:59 ID:vJ00QNXk
>>431
???
一般的に言うと、会社に入ったが面白くないという人に向かって、
「それなら課長になればいいだろうが」と言っているわけだが。
コイツ、頭悪すぎw


433 :名無しさん@編集中:2005/08/20(土) 23:35:39 ID:VNr8YetV
>>432

無理すんなよ。

演出職と技術職がごっちゃになった会社なんてないから。
ブラ屋の世界はしらんけどさ。


434 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 00:04:06 ID:8WSvJq9A
433が馬脚を現した件について。

435 :410:2005/08/21(日) 00:07:27 ID:6IWWXnhc
>>430
いいこと教えていただき重ねてお礼申し上げます。

今日は同じ撮影でもバカ息子が出演した演奏会の撮影に出かけ
ました、会場には同業者が3カメで陣取っておりマイクも二本立て
DSRの3番4番でスタッフは4人、一方こちらはHVR-Z1J一台でイベントの
一部だけを収録しました、4倍以上の情報力があり無理にUPにしなくても
表情が見れるので撮影のスタイルが変わりそう。
それよりも舞台の後ろから観察していたら暗くなった客席は
蛍の光みたいな液晶画面が同業者以上に恐怖


436 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 00:23:28 ID:qipfWzki
>>431といい>>433といい、このスレで煽る奴は頭が悪すぎる。


437 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 00:52:09 ID:mtWXf+Is
>>432
ぷぷッ

コイツ編集オペが出世するとDに成ると思ってるのか

腹イテー

確かにこのスレは頭が悪すぎる。

438 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 00:54:29 ID:mtWXf+Is
>>436
まあ、頭が悪くて具体的な反論が出来ない、低偏差値のチビデブなんだろな
ついでに臭そう、キモ!!

439 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 01:00:03 ID:qipfWzki
>>437
常識とは言えないだろ。
ここはブラ屋以外もテレ屋以外もいるんだから。

440 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 12:36:56 ID:t2xk9m5v
>>435
随分と・・・従順になりましたね・・・pu!www!

441 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 13:19:32 ID:Jue2S0Bm
>>440
そういう言い方は止めましょうよ・・・

442 :名無しさん@編集中:2005/08/21(日) 20:54:36 ID:g4Iu3Wjp
>>440
そうそう・・・まるでオカマ掘られて目覚めちゃったオヤジって感じぃw。

443 :410:2005/08/22(月) 00:04:10 ID:gYyvcOS6
>>440 >>442
あなた達は気楽でいいね、人として大事なこと教えてもらったら
素直にお礼を言ってるだけ!
先輩業者のぼやきでイベントビデオが何で売れないかの理由を書いたまで、
従順にはなってないよ>409さんの書き込みは参考になるもの

444 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/22(月) 10:27:50 ID:KjYmLWzG
参考にある部分があったら幸いです。些細な情報でもまわしてこそ生かせる、と思っています。

>>435
お客さんの液晶画面の光りはなんだか怖いですよね。
でも、経験上、売り物でしたら3回ぐらいやっていると、売れるべき商品であれば、
それに関係なく売上が安定してきますから、やっぱり商品内容の問題だと思います。
各社得意なアプローチ方法や購入層によって、売れるべき商品は変わると思いますが、
ウチの場合は、音だけはしっかりとって(ここがお客さんビデオと大きく違う)
絵はオーソドックス(映像特典的なものをつけるのが多いですけど)な商品でアプローチしています。
オーソドックスに責める場合、先方の話を聞いて真面目に撮れば、だいたい大丈夫ですよ。
映像屋の思い込みではなく、お客さんがどうゆう絵を欲しがっているか、が重要です。
子供演劇だったら、ストーリーより子供の露出度優先ですし。でも、当然ストーリーが
わかる程度の絵割も入れるおく、というアプローチです。
「適当にこんなもんでいいだろう」というやっつけ業者は、この先難しいと思います。

HDになると、舞台などは撮影スタイルが変わる可能性がありますね。
ブライダルでも、VHSからDVDに移行したので、多目のグループショットでも
そこそこ判断できる画質が保てるのは非常にラクになった点ですし。

ただ、HDというより16:9の問題なんでしょうけど、ロケで使っていると
SD以上のアップにしないと絵が落ち着かない場面というのが意外と出てきます。
あと、つながりを考えると、意外と撮り方がむずかしいです。(特に実景)
SDだったら、とりあえずあれから引っ張ってこよう(ズーム&パンなど)など
直感的な逃げ手がありますけど、まだ慣れていないせいもあり、考えてしまいます。


445 :410:2005/08/22(月) 22:43:17 ID:AfaHx6cK
> 映像屋の思い込みではなく、お客さんがどうゆう絵を欲しがっているか、が重要です。

全くその通りで、誰が見るかによって撮り方が全く異なりますから
今回は演奏した連中が見るので全員を抑えてあえてズームやパンなんかの
使用は避けましたが、第三者が見る場合は撮影の方法が変わるでしょうから

それにしてもHDで舞台を初めて撮影しましたがWBは3200Kで固定でほぼOK
さすがにアイリスだけは目まぐるしく光が変化するのでオートでは使い物に
なりませんでした。
SDでは何とかごまかせたのがHDになると全く通用しなくなりますね。
練習するしかないか

446 :名無しさん@編集中:2005/08/22(月) 23:01:46 ID:YUBAeIMc
>SDでは何とかごまかせたのが

ごまかしたと思ってるのは>>410だけだったら笑えるな

同業者の会話 A「何これオートアイリスで撮影してるんじゃないの?」
B「えー舞台をオートアイリスで撮影してる業者なんているんだ〜」
C「どうせ学生のバイトが撮ってんじゃないのか」

447 :410:2005/08/23(火) 01:15:00 ID:zgIi0vqA
>ごまかしたと思ってるのは>>410だけだったら笑えるな
まさか15年前に買ったカメラを粗大ゴミに捨てきれないで
使い続けている業者の書き込みではないとは思いますが
最新のSDでは舞台やブライダルはアイリスやピントはオートでも
カメラの癖さえ理解し撮影して問題ない!
再三言っているけど4.5倍の情報量の前には、今までの常識が
全く無力なのですよ!人の批判やチャチ入も簡単、文句付けるのは
もっと簡単、時流に乗るために、新たなことに挑戦するのは大変
望むと望まないは別としてHDの時代はすぐ目の前、
SDで生き残れるの?時流に取り残されないように、頭固いね

448 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 01:41:36 ID:y7OwKx9I
409の書き込みは有意義だが
410の書き込みは総じて日記なんだよな
自分のこと言って終わり

449 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 01:47:45 ID:NSq3OpUl
舞台で、フォーカスはオートでもいいけど、アイリスはオートじゃ駄目だよ。
暗転で暗くなったら、オートでゲインアップして、画面がサラサラになるし、
暗→明すると、1〜2秒はゲインアップ状態が続き、そこから下がるので
1〜2秒、画面が真っ白になって、スーと戻る。これがプロの仕事かな?
DVD-Rの中心にメーカーロゴが入っているのを気にしたり、
何の編集ソフトで編集したか、クライアントに見抜かれるのを心配するより、
先にやることがあると思う。

450 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 01:58:12 ID:NSq3OpUl
知り合いの舞台撮影業者で、固定カメラのアイリスをどうするか悩んでいた。
アイリス固定では、明るさの変化の大きい舞台(演劇)では、収まりきれない。
しかし、オートでは>>449の問題や、演出で照明が暗いシーンで、
アイリスが開いてしまい、明るくなってしまうという問題があり、
ワイヤードリモコンで操作できればいいのだが…という話だった。

451 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 02:02:16 ID:NSq3OpUl
1〜2秒と言ったけど、2秒はないか?
ともかく、暗転のある収録でオートはマズイよ。
素人丸出しの映像になるからね。

452 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 02:09:40 ID:K8gszVB/
CCU繋いでVEをつける

453 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 02:16:07 ID:NSq3OpUl
>>452
そういう人も機材もかけられる撮影なら、そんな悩みも出ないよね。
だったら、固定カメラとしないで、人を配置すればいいわけだから。
小さいところの話なんですよ。
小劇場の撮影で、予算もあまり無いという。
その人も、「やっぱりCCUで操作するしかないかー」と言っていたと

454 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 03:12:10 ID:d48BaC8g
舞台で、バレエなんかはとくに大変だよ。
照度の明暗の差が激しいだけでなく、特に最近は証明の色の付け方が激しい。
中でもブルー照明は濃い青の光で、肉眼ではうっすらと肌色が感じられるものの
タングステン光でWBとっただけのカメラ画面では顔も真っ青になる。
だからCCUが欠かせませんね、肉眼での見え方を考慮して常にWBを補正
しています。

455 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 07:19:06 ID:lD1xWbiR
>>410はあえなく撃沈しました。
ていうか 仕事としてやる場合の正論を言うとすぐ15年前のカメラとか言い出す>>410の頭の構造は
どうなってんだろw ちなみに漏れの所はトラブルが怖いのでカメラは5年位しか使わないよ

456 :410:2005/08/23(火) 09:47:03 ID:1Rfl11L2
オナニーなんだよこの野郎!!


しこしこだぁ

457 :410:2005/08/23(火) 10:04:58 ID:fXAUXM9r
オレが一人だと思ったら大間違いだぞwww

458 :410:2005/08/23(火) 10:45:36 ID:RJISuT4i
私はマニュアルアイリスが使えません。
皆さん馬鹿にして下さい。

459 :410:2005/08/23(火) 15:50:06 ID:K8gszVB/
CCUってなんですか?

460 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 16:56:36 ID:ZwUl0Rgo
>>459
釣りかも知れんとも思ったが、マジレスします。
Camera Control Unit のことです。
通常カメラ―ケーブルとスイッチャの間に入れて使います。
カメラへ電源を送り、カメラ出力を取り出し、同期信号やリタンビデオ信号を
カメラへ送り、インターカムを開通させ、カメラの殆どの特性を、ツマミや
スイッチでリアルタイムに設定することができます。

461 :410:2005/08/23(火) 19:30:32 ID:vxlJqsJc
オナニーってなぁに・・・?

462 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 19:57:56 ID:XIc+OOGq
>>460を見てふと思ったんだけど、映像とかに関わる人って
変なプライドが高い人とか、(どちらかといえば無知と言える程の
知識しか無いのに)自分の知ってる知識をやたらもったいぶって説明
したがる人とか(無知だから有識な人からするとばかばかしい間違いがあったり)
多いんだが、何とかならんのか

463 :410:2005/08/23(火) 20:38:42 ID:Dj+il2jX
オナニーってなぁに・・・?


464 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 21:00:18 ID:ZwUl0Rgo
やっぱり釣りか・・・

465 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 21:07:01 ID:3tqjLDN6
>463 A」O:尻尾にも N:名前が A:有る ニー:ニーキック!!

466 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 21:15:51 ID:ZwUl0Rgo
>>462
己のことを言ってるように見えてしかたがないんだが、
その内容、何とかならんのか?


467 :410:2005/08/23(火) 22:08:22 ID:zgIi0vqA
知らぬ間に偽物や釣りが何かほざいている!
>>454
>舞台で、バレエなんかはとくに大変だよ。
なるほど肉眼出の見え方まで考慮してのWBの取る方法、まさに職人技ですね
参考までにおたずねしたいのですがWBの調整はVEさがベクトル等の測定器を
見ながらするのか、若しくはモニターを見ながら、それとも両方?

やはり舞台はSDでもオートアイリスでは無理か?急に暗くなったり、明るくなるときは
はマニュアルに切り替え難を乗り切っていたもので、皆さんありがと
舞台は始めから仕事としてはやってないので舞台をHDV撮影で撮影する
難しさを書いたまでの話

468 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 22:50:38 ID:NaSWAA6h
>>464
この流れで、釣り以外にどう見えよう。

469 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/23(火) 22:59:20 ID:cqh85EQc
企業イベントなどは、CCU組んでVEさんというかTD兼SWさんを
お願いできる現場が多いですけど、発表会だとこちらではほとんどパラ収録です。
(新しいDSR用?のCCUはアイリスやデータが連動出来ますね。便利そうであまり変わらない)

ウチも時々無人設置しますけど、無難にスポット測定?のオートにしています。
スポット測定にしているのは、多少アンダーになる分には編集で持ち上げられますから。
ワンテンポ遅れますけど、予算の都合上の押えとしてはまぁそこそこかな、とは思います。
ただ、音楽ライブモノは固定して(飛ばす所は飛ばすので)、あまりに無理そうだと思ったら潔く捨てます。
基本的には舞台での無人撮影は厳しいと思いますので、使えたらラッキーぐらいの勢いだと思います。

>>454さん。こちらも多いです、HMI光。CCUを使わず、パラ収録が多いので、
バッテラにB3当てた光で色を作っていますが、それでもまだ青いです。
被写体が決まっている記者会見などの時は、5600オーバーで撮ってしまう時もありますけど、
舞台の場合は、背景やスポットが無い部分の色との問題があるので、パラだとどうしようもないです。

>>467 私のまわりでは舞台撮影で舞台に大きなグレスケ立ててWBとフレアを・・・
とやっている現場はまだ見たことが無いです。測定器で同期をとって、各カメラで白を
とって、あとはモニター見ながら調整、というのが自分の周りでは多いです。


470 :454:2005/08/23(火) 22:59:25 ID:6/IwOPGf
>>467
人数いないんで、VEは居ません。
私がひとりでVE・スイッチャー・カメラの1を兼ねています。
田舎の仕事なんで、そうする位の料金しか頂けないのですよ。
仕込みのときにベクトルで厳密にカメラの色合わせをし、次にモニタのWB・
BBを調整しておきます。
ゲネプロではベクトルも見ながらカメリハしますが、本番ではモニター依存の
度合いが高くなりますネ。
本番中に複数カメラのR・Bゲインを同時に動かすのはまず不可能ですので、
別付けのマスター色調整VRから取り出した電圧信号を分配して各CCUの
R・B調整回路に注入し、一括で強制オフセットさせるという方法をとり、
ツマミ1つで複数カメラの色温度を同時連続可変できるようにしています。
この方法はなかなか便利ですよ。

ちなみに、オートアイリスは、私は全く使わないわけでもないです。
場所的に、また時間的に明暗の差が激しく、手動では調整に追われて却って
支障が出るようなときにはたまに使うこともあります。
なにしろ常に左手でアイリスフォローしているわけにも行きませんので。
通常は手動が基本ですが、要は、どちらがよく撮れるかということですね。

471 :454:2005/08/23(火) 23:09:12 ID:6/IwOPGf
>>469さん
照明の色ですが、青いなら青いで一定しているならまだやり易いのですが、
バレエってやつは(演劇でも言えますが)青いところは青く、場面変わると
赤っぽい、という風に色使いますからねー。
その色の濃さが最近だんだん濃くなってきているようにも感じます。
TVでもときどき顔色真っ青に映ってるのを見かけますが、アレは現場で
肉眼で見ている分には肌色が見えてるんだろうなぁと思います。
その、肉眼で見たような見え方を再現したくて、苦労してます。

472 :名無しさん@編集中:2005/08/23(火) 23:24:34 ID:V9rQJK8B
>>447
>HDの時代はすぐ目の前、SDで生き残れるの?
>時流に取り残されないように、頭固いね

アイリスの話なのに、すぐにHDだのという話になるかなぁ。
自然な流れでHDなどの話になるのはいいよ。
しかし、410の場合、
技術的に批判する相手=古いSDカメラで技術に凝り固まった時代遅れ業者
と決め付けて、うちはHDだ、あンたは古い。とすぐに噛み付く。
自分を正当化して、相手を批判する材料としてHD、SDの話を
持ち出してきているだけなんで、議論に有意義性がない。
>>446は、何もHDの話などしてないじゃん。まあ内容は煽りだけど。
410は相手の話を聞く気が無い(自分に有利な場合は別)ので、
相手をしても徒労に終わるだけだし、独り善がりだから説得力が無いんだよね。
これが馬鹿の壁だよ。
ただの日記だったら、チラシの裏に書いていてくれ。
ちなみに俺は、HDV編集の為に、新しいPCを導入した。

473 :410:2005/08/24(水) 00:02:50 ID:q4DBuOxl
>454さん親切なレスありがとうございました
なんかバレエの撮影てのは大変そうですね、つま先から手先まで
神経を使う撮影だろうし光が赤や青に変わる中で肌色を表現し
1人でVE、SW、おまけにカメラ1まで兼用し凄い!
私なんか舞台は3200Kで青は青いなり、赤は赤いなりで表現すればいいのではないかと思っておりましたが、上には上が!

474 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 00:16:09 ID:nZm01XOf
破損させたDSR390の後継を急遽調達する必要が生じたのですが
Z1JとDSR300の中古とで悩んだ末、DSRに決定しました。
たしかに運動会がHDで撮られる今、業者がSDではバカみたいですが、
レンズの操作性だけは努力でどうにかなることではないので
この選択にしました。
 いずれ200万円代でDSR300クラスのHDカメラが出るまではこれで
しのごうと思っています。

475 :410:2005/08/24(水) 00:42:34 ID:q4DBuOxl
>>472
何一つ自分で話のネタふりも出来ないで人の揚げ足や批判を繰り返す
人間は正直大嫌いです。
再三書き込むとおり人の批判は簡単
論議に有意義生がない?
将来のこと見越して頭の固い同業者にヒントを与えたつもりだけど
時流に乗らないと取り残されるのが今の時代でしょう。
この前のイベントは400人くらいの観衆がいたけど
HC-1で撮影していたの3人もいたよ、これ見て何も感じない?
そんな同業者がいたらそれこそ大馬鹿

>ちなみに俺は、HDV編集の為に、新しいPCを導入した。
スペック教えてよ?
ちなみにうちはインテル® Xeon™で自作したけど

476 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 00:56:01 ID:uwYIw4lq
>>475
自然な流れでそういう話になるのは別に構わない。
>>447の場合は、議論がしたいのではなく、相手を批判する材料。それがNG。
>>446のどこに、うちはSDだとか書いてある。
技術的に批判する相手=お、こいつは古いSDカメラで技術に凝り固まった時代遅れ業者だな
うちはHDだが〜
って無理やり過ぎ。

PCはPenDだ。

477 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 01:01:20 ID:uwYIw4lq
SDを擁護したり批判したり、HDをどうこう言っているのではない。

478 :410:2005/08/24(水) 02:04:47 ID:q4DBuOxl
>>477
PenD かー かなり甘いね!デュアルコアのうたい文句で騙されたな?
最低でもインテル®Penium™Extreme Editionにしなければ
使い物にならないですよ、老婆心ながら

ついでに書き込ませてもらうとお客あっての商売です。
ビデオなんか誰でも高画質で撮れる時代にどうしたら生き残れるか
それを考えるのがこの業界で生き残る手段だとは思っております。
もう少し素直になったら?おやすみ

479 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 02:55:59 ID:uwYIw4lq
素直になれって、鏡を見て言ったら?
事あるごとに、妄想で相手を仮想敵にしたてて、
自説を披露、擁護する。
意見を通すのが目的だから、話し合うつもりが無い。
意見を言うのはいいけど、妄想で話の流れを切って、
違うところ(自分の意図したところ)に飛ぶのはやめようね。
技術的に批判する相手=お、こいつは古いSDカメラで技術に凝り固まった時代遅れ業者だな
うちはHDだが〜 って無理やり過ぎ。

確かにPenDではスペックが足りないかも。
まあいいんだ、とりあえずは

480 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 02:58:37 ID:uwYIw4lq
ある意味では、自分の感情に素直に行動していると言えるか?
妄想したり、攻撃したり、正当化したりするのは、人間の正直な感情だから。

481 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 03:08:25 ID:uwYIw4lq
さて、撮影に関する話題も一つ。
HDだと解像度がいいので、あまりカメラを寄らず、
フルショットで動きを少なくした方がいいという意見があるが、
人物を基準にしてフルショットにすると、
16:9の画角では左右が空き過ぎて、構図的に間抜けな
ボーっとした映像になりやすいと思うんだけど、どうかな?

482 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 08:40:56 ID:KhNV2z5L
>>475
>論議に有意義生がない?

ゴチャゴチャ言うんだったら、誤字のなくせ(w

483 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 08:53:15 ID:vAM6s/vd
>>482
お前も誤字わあるんじゃ説得力ないぜ(w

484 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 09:15:58 ID:rptuXV2N
すみません409さん、グロスってなんですか?
良く聞く言葉なのですが、正確な意味を把握していないので聞いてみました。

485 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 09:21:47 ID:vAM6s/vd
>>484
全部コミコミという意味。
この場合、予算や機材・人のやりくり・CMの手配などを全部請け負って、局には黒黒(途中のCMを含めた完全版)を納品することを指す。

486 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 09:38:16 ID:rptuXV2N
>>485
ということは、通年とか期間を指す訳ではないのですね。
ありがとうございました。

487 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/24(水) 10:07:56 ID:1/x3vMZt
>>484(=486)さん
485さんが書いていただいた意味もあるのですが、今回の場合は1回ではなく、
複数回をまとめて(例えば1ヶ月分とか3ヶ月分とか)合計金額を安くして下さい、
という意味で使いました。いずれにしても「全部まとめて」とか「全部コミコミで」
の金額という感じで考えていただければと思います。期間も内容もどちらでも使います。
(たしか単位本来の意味は1グロス=12ダース=144らしいです。)

>>481さん
HDの場合、フルショットももちろん、1sの全てのサイズで決定が難しいですね。
インタビューなどの場合は「右空け」か「左空け」かを事前に制作さんに尋ねてますし、
サイズもSDより多少引き目、もしくは寄り目になっちゃうので、それも聞いています。
普通のロケでもあるワンシーンで「このシーン16:9にハマった!」と思っても編集で
入れにくい時も結構出てきますね。まだ自分の方でノウハウが足りていません。

>>475(=410)さん
結婚式でもFX1が珍しくない、という感じで増えてきましたら、
ビデオが趣味の方にはHDVは起爆剤になりましたね。
HC1を1週間程試用させてもらったのですが、発色が微妙な点はともかく、実売13万で
この解像度(制止時の解像度や動きのある時の劣化パターンなどもFX1とほぼ一緒)か〜、
と思いました。オートフォーカスが微妙なのが欠点(手動も微妙)ですが、自動露出は精度良いですし。

ただ、今のところウチは情報と多少のノウハウを収集中という感じで、今すぐには動かず、
しばらくSDで資金を貯めて、HD化しようと思っています。>>474さんと近い考えです。
音声収録やレンズワークでマジメに商売していれば、まだ大丈夫だと思っていますが、
HD化の流れが来るときは一気にくると踏んでいるので、その時に乗り遅れるとアウトだと思います。

ENGのHDカメラの価格がなかなか落ちない時は、SDの30Pで撮影して
アップコン、という選択肢もありかな、と薄々考えています。(かなり薄々ですが)


488 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 11:21:28 ID:rptuXV2N
>>487
確かにグロスの元の意味は144個を指すので、恐らく年契約のことかな?と勝手に解釈していました。
業界的な意味は特に無かったのですね。
ありがとうございます。

489 :410:2005/08/24(水) 13:44:12 ID:q4DBuOxl
>>487(=409)さん
レス有難うございます。
>音声収録やレンズワークでマジメに商売していれば、まだ大丈夫だと思っていますが
なんだかんだ言っても、うちでもSDがほとんどですけどね、当分は大丈夫だと
思っています。
http://bcnranking.jp/
BCNランキングを見ていると7月のデジタルビデオカメラ部門では
発売後の物珍しさも手伝って
HDR-HC1(S)10.3% HDR-HC1(B)6.5%もセェアをしめております。
確かに現時点でのHDVは時期尚早くらいのことは重々承知しています。
うちの場合はHDVに先乗りしてノウハウを身につける魂胆です。

490 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 15:10:37 ID:YK1CgyQi
相手のよって、態度、主張を変えすぎ。

491 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 15:20:47 ID:XwhF0QLi
>>490さん
いい加減なやつはスルーにしましょう。荒れるから 

492 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 15:46:38 ID:UqymBkvX
>まさか15年前に買ったカメラを粗大ゴミに捨てきれないで 
>使い続けている業者の書き込みではないとは思いますが 
>最新のSDでは舞台やブライダルはアイリスやピントはオートでも 
>カメラの癖さえ理解し撮影して問題ない! 

と、罵倒した上で
(いや、オートアイリスでは無理があるケースが多いんだが....は置いておいて)

>望むと望まないは別としてHDの時代はすぐ目の前、 
>SDで生き残れるの?時流に取り残されないように、頭固いね 

と言った後に、>>409の発言を受けて

>なんだかんだ言っても、うちでもSDがほとんどですけどね、当分は大丈夫だと 
>思っています。 

ってのは、ないよな....

まぁ、ネット以外では、人当たりの良い腰の低い八方美人タイプっぽいなんだろうな...

493 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 15:48:33 ID:XwhF0QLi
>>492さん
いい加減なやつはスルーにしましょう。荒れるから 

494 :410:2005/08/24(水) 15:49:54 ID:vAM6s/vd
俺がひとりだけだと思ったら大間違いだwww

495 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 15:56:14 ID:XwhF0QLi
>>410さん
いい加減コテハンで行くならトリつけましょう。荒れるから
コテハンでトリ付けないのは、無責任過ぎです

496 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/24(水) 16:23:46 ID:UR+TBGDi
これでOKです。

497 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 16:27:42 ID:XwhF0QLi
つーか、410sが皆で、トリ付けたら、どれがどれだか区別付かないwww

498 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/24(水) 17:02:56 ID:XDd/gQ0Q
!!!!!

499 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/24(水) 17:14:25 ID:vAM6s/vd
これでいいのか?

500 :410 ◆d6TQclAUMc :2005/08/24(水) 18:18:57 ID:7h8uoNeq
私が本物です

501 :410:2005/08/24(水) 20:11:26 ID:q4DBuOxl
どうも板が汚れてきたので今後410での書き込みと
この板への書き込みは当分の間自重させていただきます。
>409さんご迷惑をおかけしました。

502 :410 ◆d6TQclAUMc :2005/08/24(水) 20:57:59 ID:7h8uoNeq
というわけで、今後は偽物へのレスをしないようにしてください。

さて、本題のHDかSDかという話ですが、基本的には
客層によって使い分けられるだけの機材で凌ぐのが正解だとは
思います。とはいっても現実にはHDに拘る客というのは
本当に少ないとは思いますので、HDに拘る客にはかなり割高な
料金を負担していただくというのも方法としては致し方無いかな
と思わなくも無いわけです


503 :名無しさん@編集中:2005/08/24(水) 21:12:44 ID:alcf+XWO
HDと言っても家庭用なんだから、かなりではなく多少割高がいいところでは?

504 :410:2005/08/24(水) 21:35:11 ID:kDLSLJ+O
私は八方美人です。
文句あんのか!!

505 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/24(水) 23:48:28 ID:UR+TBGDi
>>502
致し方ないかなと思わなくも無いわけだがムリちゃあムリかもなぁ・・・やっぱり浜辺の
花火はいいよねw・・・。

506 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 00:51:33 ID:0Ti/ineR
同業者の揚げ足とってどうするの?お客の心つかみなさい

507 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 02:04:43 ID:/n9jYwcH
悪いところをチェックしあうことで、全体のレベルを向上へ。

508 :410 ◆d6TQclAUMc :2005/08/25(木) 02:05:14 ID:GpTFz5RO
家庭用だろうと何だろうとHDはHDです。
SDの5倍以上の料金がふさわしいと思います

509 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 02:08:09 ID:/n9jYwcH
情報量が4.5倍だから?

510 :410:2005/08/25(木) 02:36:03 ID:MwiEr+Mp
今時SDなんか使ってる業者はアホだと思います。

511 :410:2005/08/25(木) 02:48:00 ID:rKs5FK6t
ああ、そうだな

512 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 03:30:08 ID:YYVAG0Vq
>>SDの5倍以上の料金がふさわしい

で、お前は本物の>>410 なのか?
さすがに、5倍以上とか取れると思ってるアホな業者は居ないと思うのだが......

単なる偽410なのか、本物410でアホすぎなのか....どっちだ?

513 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 04:22:18 ID:qLRZJ6tT
HD投資をしましたが、仕事がきません。
お客は皆、SDを希望します。
従来どおりの価格にしますよ、と言ってもダメです。
SD機材をなかなか処分できません。

514 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 08:55:04 ID:GWINw4Sp
あと5年はSDだな
今使ってるSD機材が後5年も持ちそうもない業者は大変だな
今更DSR400買う訳にもいかないしな
ウチの場合はDSR390が生産中止になる前に安く買ったので安心だけどね

515 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/25(木) 11:28:10 ID:tqDdbHrz
たぶん>>501が410さんだと推測。IDが一緒ですし。

HDにしてもブライダルのような商品は営業の仕方によっては単価を上げられると
思いますが、一般的なイベント売りの場合は単価は上がらないかと・・・。
映像特典的な「おまけ映像」も単価を上げるツールではなく、営業ツール化してますし。

撮影・編集をHD化して、DVDのSD納品という所は所々出てきていますが、
基本的にリピーター客でしょうし、いままでの信用でテスト導入的な要素もありますね。

あと5年までSDでいけるかどうかは不透明としても、しばらくはSDメインでしょう。
いずれにしても、最適な機材が揃った時点で、各業者で一気にHD化するでしょうから、
その時までは、機材としてはまだまだ各社横並びでしょう。(FX1というのも横並びですし)
配布メディアである次世代DVDが2つの規格になったのはちょっと面倒そうですが。




516 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 13:03:32 ID:yGf6Z4BR
やっぱ、一般客相手だと再生環境つーのが重要だろうけど、PS3つーのは結構、起爆剤にはなるんかいな?

517 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 13:34:22 ID:6LzG0R8K
つか、SDの仕事ない。来るのはHDのみ。
料金はSDの1.5倍。

518 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 13:42:59 ID:WGQ49x3F
ブライダルで?

519 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 13:44:54 ID:KzLed4LP
>>517
妄想乙
次世代DVDは二種類の規格に対応しなければいけないんだから
貯金しとけよ

520 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 19:45:44 ID:yGT4LPr7
>>516
もち、起爆剤にはなるだろうだども、納品DVDのPS2の再生互換には泣かされたごっつ今回も
あぶねぇな・・・ぎっどw。

521 :名無しさん@編集中:2005/08/25(木) 21:54:22 ID:Ut60rztv
>545
どうだろね。DVDと違って新規格はどちらも最初から書き込むことを前提に
規格想定されているから、DVD-R再生互換の低さみたいな事は無いと思いますが、
とはいえフタを開けないと何とも言えませんね。

522 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/26(金) 12:57:13 ID:RAzspjld
82年に起きた松山市のホステス殺害事件で、約15年間の逃亡の末、
時効直前に逮捕・起訴され、強盗殺人罪で無期懲役の判決を受け和歌山刑務所で
服役中だった福田和子受刑者が、今年3月脳こうそくで死亡していたことが26日、分かった。
57歳だった。 

523 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/26(金) 13:18:25 ID:7hA1ZgXU
>>522 お前はニセモノ

524 :名無しさん@編集中:2005/08/26(金) 13:53:24 ID:SFisPVog
>>522-523
わざわざ回線切り替えて書き込みしている同一人物ってことはないよな?

525 :名無しさん@編集中:2005/08/26(金) 14:02:04 ID:7hA1ZgXU
無い無い。
#女性の陰部をローマ字で

526 :名無しさん@編集中:2005/08/26(金) 14:14:50 ID:JaIFl0mv
>>519
妄想?

527 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/26(金) 14:50:36 ID:E2PLQR7X
>>523
マジかよ〜w

528 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/26(金) 18:17:12 ID:vsTDdLym
test

529 :410 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/26(金) 18:19:00 ID:vsTDdLym
>>525
ほんとだった!#manko

530 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/26(金) 20:50:15 ID:XcJNszzb
>>521
そういえばそうですね、はじめからライトワンスが規格化されているでしょうから互換性は高そう。
今でも焼いたときの状態によっては先方さんで再生不可だった、という時もありますので、
同じ様な確立かも知れませんね。

回りでは、ENGでも番組でもHDだからといって単価はほとんど変わらないです。
ブライダルでは、多少値上げできるきっかけにはなるかも知れませんが、Z1Jの上は
最安でも730S+レンズ+プレーヤーを買わないといけないですからねぇ・・・。

ちなみに730はよく画素抜けすると悪評があるので、各社とも750買っている様子ですが、
ウチは買ってもまずペイしないですなぁ・・・。しばらく機材待ちですね。


531 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/26(金) 20:55:21 ID:XcJNszzb
ちなみに、BSデジタルでDVCAMのスクイズ納品している番組がありました。
「HD」だから「SD」だから、で料金の差が出にくい極端な一例でしょうか・・・。
撮りはDVCAMのスクイズでした。

ブライダルでもそうやって凌ぐ所が出てくる可能性もありますね。
DVD初期の頃、S−VHS撮り、というケースを何度か見ています。


532 :名無しさん@編集中:2005/08/27(土) 06:46:58 ID:rIuJdCdE
VX2000とかPD150で撮影してDVDにしている業者
DSR300等の素材に比べて明らかに画が甘い
まあVX2000しか持ってなければ比較のしようがないんだけどw

533 :名無しさん@編集中:2005/08/27(土) 11:47:33 ID:BHWQo5JL
>>532
確かに甘い!しかし映像の内容はPD150が上の場合が多い

534 :412 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/27(土) 13:40:16 ID:h2qX8lHx
噂はほんとだった!fusianasanはもう要らないなw・・・こんなんがあるとはw!オドロキ!

535 :名無しさん@編集中:2005/08/27(土) 14:28:30 ID:3VWR+pmN
>>533
その理由は?

536 :410 ◆d6TQclAUMc :2005/08/27(土) 17:18:26 ID:a1X0gvS+
今時トリに気付いて感動してるとは・・・
ちょうど2年は遅れてるな。
使ってる機材と同じように

537 :410 ◆d6TQclAUMc :2005/08/27(土) 19:52:50 ID:a1X0gvS+
てか「画が甘い」って…
ブライダルビデオのそんな画質、だーれも気にしないと思うけど…
完全にマニアの遊びの世界の感覚だよ

538 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/27(土) 21:46:19 ID:CuA5iUqP
一般的にはPDとDSRだと、商品性質そのものが違うケースが多い気がします。

PDでも一般的に必要十分な画質は撮れていると思いますが、
PDとDSRで2カメ撮影って意外と多いですけど、そうなると編集で
差しにくくないですか?だったらPD2カメの方が自然のような気がします・・・。
ブライダルの場合は、まだまだ見た目重視という考えも根強いんでしょうけれど。

マニア的な画質論でいえば、デフォルトのDSR300/500シリーズの絵は、変にギラギラしてて
他のENGカメラ(同じソニーのSXやデジベでさえ)の絵にも差し難いですよ。


539 :412 ◆uP4E0rvmG6 :2005/08/27(土) 21:56:19 ID:h2qX8lHx
>>536
そうトリなんて何の意味もないことがわかってw・・・新しい楽しみ方を知ったべしw!
丸見えとはこのことよw・・・さらばw・・・。

540 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/27(土) 21:56:19 ID:CuA5iUqP
ところで、この頃流行り始めた”オープニング曲”って言うのでしょうか、
披露宴最初の入場前にMCもつけずにまるっと1曲流す事があると思うんですけど、
この時の絵ってどうしていますか?

自分の場合は、入場口と反対側のロングをただひたすらFIXで撮っています。
なるべく友達の様子(卓)が前面に出ているようにしていますが・・・。
オープニング曲で、だいたい「あれ?入場!?」みたいな雰囲気があるので、
ただただ引っ張って、入場曲とMCが始まったらじんわり入場口の方にロングのままパンしてます。
オープニング曲ではカメラワークを一切しない方が効果的な感じがしています。


541 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:36:29 ID:RA11d7+z
話が沈静化したところでブラビの歴史を少し振り返りますか
90年代のアナログ時代はHI8、SVHS民生機と業務用の画質の差は
歴然としてブラビ業界の全盛期で無編集一本取りが通用した時代
95年DVカメラの登場により様相が一変、業務用との差が無くなった
2000年DVDの普及により対応次第で差別化が図れた、このころから
PC組の参入と価格破壊がはじまり、高価なリニアーの設備投資
が無意味になりかける。
2005年パソコンの高性能化で誰でもDV→DVDが作れる時代+民生用
HDVビデオカメラが発売!好調な売れ行き
どうして生き残る?元祖410の書き込みです。

542 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:40:13 ID:7fBdMtYZ
機材が同じになると生きていけないなら、カメラ(写真)業界は全滅。

543 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:44:10 ID:7fBdMtYZ
しかし現実には写真業界は全滅していない。
なぜなら、プロと素人では、テクニックが違うから。
同じカメラを使っても、素人がプロの写真を撮れるわけではない。
ビデオでも同じこと。

544 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:45:48 ID:RA11d7+z
そこは技術で差別するしかないでしょう

545 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:49:18 ID:RA11d7+z
>544
同意!先に書き込まれましたね、この板の趣旨は多分そこにあり

546 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:49:54 ID:c/x+CJgp
淘汰されることは確実だろう。
テクニックだの技術だの言う者は多いが、仕事面だけじゃーないよ。
営業・騙しのテクニック、根回し技術、など裏技の方がモノをいう。

547 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:51:01 ID:RA11d7+z
しまった
>>543
同意の間違い

548 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:57:48 ID:RA11d7+z
>>546
確かに技術屋は自己満足に走ることが多いし、確かにそれも一理ある
根回しは大切だけど、騙しだけはやりたくないな、いずれバレるから

549 :名無しさん@編集中:2005/08/28(日) 23:59:00 ID:sDM8nfIO
>>546
それを含めて技術(テクニック)というのだよ。

550 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 00:16:15 ID:qGpZiqy2
>>548
バレないように騙すのがほんとうのテクニック。

551 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 00:24:37 ID:n97+40GN
>>550
参考にします。
そういえばうちも結構、編集でごまかしているか

552 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/29(月) 00:54:23 ID:czC0X2U5
売り方、というのも重要だと思いますが、今のところ、撮影そのものの技術が一番差別化できると思っています。
結婚式の放映でも素人さん編集のビデオを見ていると、「編集」ってちょっと好きな人が出来るんだなっ
て思います。素人編集物はカット割のテンポがいい加減だったり、全然詰められてないのですが、
「知り合いが編集した」というアドバンテージがあって、「プロ顔負け」という評判がつきやすいと思います。

ただ、誤魔化す編集?というのはプロならではの技術でもありますし、
それ以前に、そもそもの素材撮影でプロとアマの差は出やすいのかな、と。

なので、ウチは撮影そのものに力を入れているんですが、どうでしょうか・・・。


553 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 09:06:03 ID:Fh5Ac/Kz
つーか、写真なんてテクニックってゆーか、コネだと思うが

テクニックだけならプロ並みの素人は居るって

554 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 11:51:11 ID:RT1smi8C
コネはなんであっても、重要ポインツ

スチルで商売でやってくには、あとは撮影のスピードが重要
次に気遣い、その次に技術、しあがりの良さ
いや、ブライダル限定のカメラマンって話じゃなくて....

555 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 13:14:23 ID:Ae2gVtOu
話の流れが現実的な内容になってきて嬉しい。

556 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 13:36:37 ID:G7X4ipi5
そうだ!これからも鼻くそを食べつづけるのが長生きの秘訣だ!
言っとくがワタシはバージンだ!

557 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 13:40:04 ID:RT1smi8C
現実的つーか.............現実はコネって強力だよねってことだな
とくに地方

558 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 14:21:40 ID:G7X4ipi5
>>557
いいぞ!痴呆男!スルーしろよ!

559 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 17:19:55 ID:5Ytg9sQd
しかし街にたくさんあった写真屋は淘汰され、残っている写真屋も
昔ほど利益がでないと言っている。

560 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/29(月) 21:39:21 ID:L6bAKCrL
街ビデオ業って利益率は悪くないと思いますけど、どうでしょう?
一度コネを作ったら、お客さんにお客さんを紹介してもらうケースが案外多いですし。
ただ、機材は上手く買っていかないと(主に買うタイミング?)一気に悪化しますが。

ところで、どなかた業務用レンズのメンテナンスはいくら位かかるかご存知の方いますか?
フジノンの業務用ショートなのですけど、ズームが手動で引っかかる時が出てきました。
(サーボ用の歯車が引っかかる感じ)販売店通してメーカーに聞いてもらったら、
見てみないとなんとも言えないとの事で、もしわかる方がいたらよろしくお願います。
えらく安かった画質の最悪な旧型(12倍)の業務ショートもすぐダメになりましたが
現行機種は値段も画質もそこそこでブライダルでは便利ですけど、壊れやすいのかなぁ・・・。


561 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 21:47:12 ID:G7X4ipi5
>>560
同しような事ばっかネタふってんじゃねぇよ!タコ!これは天に声だからスルーしろよ!

562 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 22:06:00 ID:DYV/kJXF
天に声?w

563 :名無しさん@編集中:2005/08/29(月) 23:10:03 ID:yGPjL9fO
天に声
(゚д゚)マズー 

564 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 00:28:22 ID:mIKCAhBA
>>559
確かに、学校に昔から入り浸りで卒業アルバムなんか納入しているか
式場に入り浸しの写真屋さんだけか、生き残っているのかな
それにしてもブラビ屋さんが設備投資している会場なんかの
持ち込み料は半端じゃないね

565 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 00:28:40 ID:IBn2okLx
スルーすりゃいいのにw・・・おれっちも含めてw・・・。

566 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 00:30:35 ID:IBn2okLx
>>564
半端じゃないって、一件いくらくらい?

567 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 00:39:10 ID:mIKCAhBA
>566
5万とか吹きかけてきたよ、司会者の紹介で確認したんだけど
互助会系の式場それ以上はご勘弁を

568 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 01:26:42 ID:IBn2okLx
>>566
相場はよく知らないけどビデオよりも確実に高いね。
持込料5万なんて言われたらハッキリ言って式場の専属カメラマンに
お願いしちゃうだろうね。・・・それか友人のフリしてってとこかなぁ・・・。

569 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 01:28:04 ID:IBn2okLx
>>567だったw

570 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 02:08:55 ID:qhb8eZlh
>>567
基本的に持込金額は、
自分たちが行う時と同じくらいの利益を設定するはずだから、
不思議ではない金額だね。


571 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 04:12:28 ID:VvGxPTg1
専属業者にしても、タダで入ってるわけじゃぁなくて、○○フェアー協賛金とか、
ディナーショーなんかの売れっこないような高額入場券をぎょーさん押し付けられ
てたりするからね。
もちろん、それ断るといつ切られるかわからんだろう。
知り合いのブラビ業者なんか、もう手を引きたいと思うことあるとボヤいてたよ。

572 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 08:21:25 ID:1BhQBjvI
>>559
街の写真屋って言ったら、単にDPE屋とか、一般客相手の写真館とかか?

一般相手の仕事メインのと、商業用の仕事メインのとでは、写真屋っても形態が違うからな...

573 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 10:29:42 ID:hC78nJtS
昔あった、一般向けにも、商業向けにもやってる、本当に写真好きなおじちゃんの店って、無くなっちゃったよな。
DPEの機械が小型化して、そこらじゅうで低価格DPEがはびこってしまい、しかもデジタルカメラの普及もあって、撤退せざるを得なかったんだろうな。

明日はわが身・・・。

574 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 11:03:19 ID:lag1LBoU
>>572みたいな言い方は無意味だ

575 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 12:11:31 ID:mIKCAhBA
>>571
この前紹介された専属業者の社長も同じようにぼやいてました
一応DSR-の3百番台を10台ぐらい並べてありましたが
「協賛金はふんだくられるわ、ノンリニアー編集に切り替えたのは
いいが、アルバイトの連中が足下見て高いバイト代請求してくるわ
儲けが少なくなったね」専属業者にもそれなりの苦労があるんだ

576 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 12:41:32 ID:qhb8eZlh
誰でもできるということは、ライバルが増えるわけだしそういうものだ

577 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 12:50:50 ID:XSeS4nzU
誰かが、
いまだにリニア編集をやっている=時代に取り残された爺業者=すぐ消えていく
と言っていたが、
では、409は時代に取り残されか?
たしか、タイトルとエンドロールをノンリニアで仕上げて、
本編をリニアで処理しているという話だったと思うが。

578 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 13:13:43 ID:grBbH0zE
編集のできないカメラマンは糞

579 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 13:17:55 ID:XSeS4nzU
局のカメラマンは編集しないわな。
ちなみに、409は編集できないのではなく、ブライダルに関しては、
一本撮り(カメラ一台で全て収め、サブカメラは予備)にしているので、
編集の必要がない。という話だった

580 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 13:21:07 ID:hC78nJtS
>>579
局カメにしろ、409氏にしろ、一本撮りのできるカメラマンは貴重だよな。

581 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 13:52:14 ID:1BhQBjvI
つーか、リニアの方が、仕事早く済むって部分はリニアで良いじゃん

582 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 14:02:28 ID:grBbH0zE
>>581
コストの問題でしょ?

583 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 14:52:10 ID:x7gRn4zb
時間もコストのうち。

584 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 15:23:34 ID:grBbH0zE
>>583
だから?

585 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 15:43:17 ID:x7gRn4zb
だからががどーした?、ン?文句あるか?

586 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 15:55:53 ID:XSeS4nzU
リニア編集をしている=時代遅れ という意見には異論がある。
リニア=時代遅れ と言った人は、出てきなさい。

587 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 16:38:12 ID:grBbH0zE
別にリニアを否定してるわけではないが、
ABロール編集だとVTR3台必要になるからな。
時代錯誤でない?


588 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 16:53:36 ID:1uLiNo4F
操作性もノンリニアに慣れると、映像編集は本来ノンリニアで行うのが
自然だったと思えるほどノンリニアの方が上。
リニアの良さを語る人の「利点」は突き詰めると単に「慣れてる」という
程度のものがほとんど。未だにブラウン管の「テレビ」(notスマモニ)
を信奉してる人のようなもんで。
一度カメラを含めたノンリニア環境に慣れた人でリニア環境にメリットが
あるという人がいるなら是非意見を聞きたいが、かなり偏狭な意見なのは
間違いない無いと思う。編集「作業」が大げさになるからオペレータ(編集室)の
存在感が上がってちやほやしてもらえるとか(ワラ


589 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:05:41 ID:XSeS4nzU
>>588
>一度カメラを含めたノンリニア環境に慣れた人でリニア環境にメリットが
>あるという人がいるなら是非意見を聞きたいが、かなり偏狭な意見なのは間違いない無いと思う。

リニアにメリットはある。(ノンリニアの方がメリットは多いが)
それは時間が早い(早くすることが出来る)ということ。
だから409氏は使っている。

590 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:05:58 ID:5uSblj/b
リニア持ってれば、カット繋ぎだけならリニア使ってもいいし、
持ってなきゃわざわざ買わなくてもいい。

以上。


591 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:07:21 ID:grBbH0zE
>>588
リニア環境にメリットはあるよ。
スーパーやモザイク入れなどは専用ハードの方が圧倒的に有利


592 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:08:22 ID:grBbH0zE
>>589
時間が早いとは限らないけど?

593 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:10:44 ID:XSeS4nzU
>>592

だから、
>(早くすることが出来る)
と言ってるじゃないか。人の話はよく聞こうね。
必ず早いのではない

594 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:12:48 ID:grBbH0zE
>>593
そうではなくて場合によってはノンリニアの方が早いのだよ。

595 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:14:16 ID:2adMQVQa
ノンリニアはキャプリャなきゃいけないが、リニアだと進行内容の大半を素通しで流せるからね。もちろん編集で殆ど手を入れるベテラン撮影が前提だけど。得意先の式場だと使い回しの外景シーンに両家のテロップいれたら後はつなぐだけ。ABロールは最後のハイライトシーンで必
要な位だな。ここだけをノンリニアで先に仕上げて使い分けているところもあるよ。ただソフトエンコでDVDにする場合はこの限りでない。

596 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:15:18 ID:XSeS4nzU
>>594
そりゃ、条件によっては、どうとでも逆転するわな。

597 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:15:38 ID:2adMQVQa
殆ど手を入れる→手を入れる必要のない に訂正ですた。

598 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:27:52 ID:XSeS4nzU
ノンリニアよりリニアがいいと言っているのではない。
今からわざわざ導入する必要はないが、使いようによっては、
リニアでやった方がメリットがある場合もあるということ。

599 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 17:47:50 ID:XSeS4nzU
ノンリニアから入って、リニアのメリットをよく分かっていない人の方が、
「全てにおいて」ノンリニアが勝ってると言う人が多いように思う。
「HD時代はもう目の前なのに、リニアなんか使っているようでは時代に取り残されますよ。」
などという書き込みもあった。
メリット、デメリットを分かった上で話すならいいけど、
よく分かってないのに、そういうことを言うのがいるので、どうかということ。
ID:grBbH0zE なんかは、分かった上で話しているようなのでいいと思う。

600 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 19:10:36 ID:mIKCAhBA
ノンリニアー・リニアーのメリット?
細かい編集等後にして、リニアーのDMEスイッチャーやAVミキサー
の値段でパソコン、SDビデオカメラ、編集ソフトを買っても
お釣りが来る、映像のコストダウン!
そういえば、ビデ金さんで犬のRM-G870をたたき売りしてましたね

601 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 19:24:28 ID:XSeS4nzU
今からわざわざ導入する必要はないが、使いようによっては、
(すでにある)リニアでやった方がメリットがある場合もあるということ。
重ねて言うが、今からわざわざ導入する必要はない

602 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/30(火) 19:58:41 ID:/99jfUsI
ブライダルは1カメでつなぎ撮りの409です。
ご指摘通り、オープニングとエンディングだけノンリニアで本編はリニアです。
時間を含めたコスト的問題です。オープニングもその気ならリニアでできるのですが、
取り込み時間を考えても、ノンリニアの方が編集メリットを感じています。
本編は基本的にはあってもちょっと摘む部分がある程度なので、テープtoテープ
である以上はリニアの方が圧倒的に早いのと、音声処理も楽(EQとコンプとリミッターを通してる)。
エンディングは、BGM入れとエンドロゴ部分だけディゾリたいので、ABロールを
組んでないというものあり、ノンリニア処理、という感じです。

時代遅れというのは、今までの売り方や方法論で周りからニーズが無くなった、
もしくはニーズをつかめなくなったという事であって、機材がどうのこうの、というのは本質では無いと思います。


603 :名無しさん@編集中:2005/08/30(火) 23:12:55 ID:0WynUGSp
リニア編集機材を持っていない香具師は、ナメられまいとして必死ですなぁ。
リニアやってる(やれる)香具師ってのはそれなりに設備にゼニを使ってるし、
キャリアも積んでる場合が多い訳だが。
基本的には601に同意。
いまからわざわざ導入するような無駄はしなくてよいが、メリットもある。
うちにあるのも確かに出番がなくなってきた。
スーパー入れも、ノンリニアで入れる方がキレが良いしなぁ。
ただ、生原稿をそのまま使えず、スキャナで読んでフォトショで編集、エッジ
つけて背景を透明にする手間はちょっとめんどいですが・・・・。

604 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 00:32:34 ID:FlAInuo7
>>603
先行業者様の生の声が聞けたようで一安心!
なめられる前に生き残るために必死ですよ。コネも金もないし!
>ただ、生原稿をそのまま使えず、スキャナで読んで(省略)・・
ノンリニアー組から言わしてもらえばこんなの超簡単です。
PCから参入の香具師の私は「ブラビは一度見たら終わり」
この重い言葉を真摯に受け止め生き残りの手段を模索中です。
生意気なこと言って気分悪くされたら謝ります。
-410-

605 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 01:46:01 ID:XeHhzR+h
>>604
いいえいえ、気を悪くなどしていません。
変に煽るような言い方でなければ真摯に受け止める私です。
スーパーに関しては、生原稿一発で済めば所謂テロッパーで入れてる方が楽ですね。
しかし、名簿とかはコピー取って貼り合わせたりの手間がたいへんで、これはPCで
編集した方が楽だと思います。
とはいえウチでもノンリニア使い込んでからはテロッパーの出番がなくなりました。
正直、機材の処分を考えていますよ、なにせ場所を取り邪魔になりますから。


606 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 02:44:21 ID:9sl/Ve81
>>602
>時代遅れというのは、今までの売り方や方法論で周りからニーズが無くなった、
>もしくはニーズをつかめなくなったという事であって、機材がどうのこうの、というのは本質では無いと思います。

同意です。
今からリニアを導入する必要はないですが、
それぞれメリット、デメリットがありますからね。
>>588のような、よく分かってない人が、
リニア=時代遅れ と決め付けて、
「HD時代はもう目の前なのに、リニアなんか使っているようでは時代に取り残されますよ。」
などと言ったりするわけですが、しょせん道具ですからね。
メリットがあれば使うだけです。

607 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 03:24:55 ID:8JDHYZXE
そんな道具を自由に選んで使いこなせるだけの環境に無いくせに

608 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 05:38:16 ID:yMSmtloN
うちはPVWシリーズにDSRシリーズ、それとDFS500と8CHMA機器などで事務所は
一杯だ。今はDSRが再生機として動く以外は粗大ゴミ化している。
全部売っても子供の小遣いにしかならないのでそのままにしているが、投資額
と売り上げの比率を見るとつくづく割りの合わない仕事だと思う。
 今はカメラを除くと1/100程度の投資で同じ事ができるので、競合相手が激増
するのも当たり前なら料金が値崩れするのも当たり前だね



609 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 08:47:05 ID:1Q6eIRW8
価格下げるのも良いが
挙式件数はこの先、減る一方であるつー現実もあるからブライダル撮影専業では確実に死ぬよ

610 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 11:08:00 ID:+iBJSypH
局のカメラマンは編集しない?

局で直接雇用してるカメラって報道が殆どだと思うけど
報道カメは自分で編集することも有るよ
勿論報道は今でもリニアだよ

611 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/31(水) 12:37:31 ID:RRruU3wc
ウチも映像業始めたときに、撮りだけはベーカムでしたが、リニアで編集機材
一式を導入していたら、今ごろ火の車だったかと思います。
導入した初めての編集機材がCeleron300に当時としては大容量の合計20Gを積んだ
DVノンリニアだったんですけど、ブライダルやイベント撮影が増えるにしたがって、
逆に値段も落ちたリニアが欲しくなって、後からリニアを導入した珍しいケースです。
もっともリニアで編集するものはブライダルを除くと月にあっても3本程度ですが、
自分の場合は浮いた時間を考えるといいかなーって思いますけど、基本的には今更オススメはしないですね。
カット編集でも細かく切るものはノンリニアの方が早いでしょうし、何より修正もラクですし。

MA機材は映像以上にフォーマットの変更が多くてたまりませんね。
ウチもマルチマスターでアナログでは1インチから1/4"の8トラ、
ADATやDTRS、ローランドVSシリーズのMOまで保管されていますけど、
一生保管のままでしょうね、、、きっと。
使わないと思っていても、自分の思い出になったマルチマスターはなかなか破棄できないです。


612 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 19:22:58 ID:qVfIEC5y
MA機材=ウチは10年前、Proツールズの廉価AudioMediaとdeke2に
opcodeのTc変換器でべーカムと同期運転してたな。
Tcと同期させて白カンのベース音を取り込んでBGMとMix。終わった
らまた同期させてインサートモードで音戻し。
部分ノンリンリニアという訳だったが、映像がまるごと入る時代が
来るとは思いもしなかったよ。もっともこれはVPの場合でブラビだ
とM2のFMトラックやりくりして作っていた。


613 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 22:31:34 ID:vHJ++MAi
M2のFMトラックといえば、ドロップアウトには泣かされたナァ・・・
今はDVCAMの音声トラックのドロップアウトに泣かされている・・・orz

614 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 23:29:38 ID:FlAInuo7
過去の栄光?を書き込んでも明日はないので、いらないものは
とっとと捨てる勇気も必要な気がします。

615 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 23:39:54 ID:WZRX2kcn
マスターテープと、その再生機は、いらないものか、どうなのか?

616 :名無しさん@編集中:2005/08/31(水) 23:53:42 ID:FlAInuo7
絶対に必要!早めに変換作業が必要ですね
映像はどこで役立つか分からないので

617 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/08/31(水) 23:56:54 ID:+My85ZEI
M2って見たことさえほとんど無いのですが、使っていた業者さん少なくないみたいですね。
ウチはHi8のPCMでしたが、やりくりしてマスターテープに戻していました。
フォーマットは各社の機材それぞれでしょうけど、当時は音のやりくりは日常でした。

>>614 >>615
私個人は機材に関しては執着が無くって、その時に手元にあるものや借りられるものを
使っていますが、マスターテープ(EEDもしくは撮影(録音)マザーでより必要な方)は
なかなか捨てられないですね。VPや発表会のEEDはほぼ全てが残っていますし、
番組素材も大半が残っています。(ベーカム時代のものはコストの都合でHi8にコピーして保管)
使う事はほぼ無いとは思いますが、稀にあったりするのも事実・・・。

ブライダルでさえ表向き3ヶ月ですが、なんだかんだ1年以上は残っています。
納品し終わったHDDのデータを消す瞬間もちょっと勇気がいるというか、未だ慣れないというか・・・。

撮影に出かけると基本的に楽しいので、常に仕事が自分の思い出になってしまう傾向が
あるという性格も影響しているとは思いますけど・・・。


618 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 00:18:53 ID:+qBeZidO
そんな道具を自由に選んで使いこなせるだけの環境に無いくせに

619 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 00:37:38 ID:8nFhrT9E
>>617
>撮影に出かけると基本的に楽しいので・・・
この気持ち大切だと思います。
うちでも自分では気がつかないのですが、撮影に出かける前の
姿をみて、うちのかみさんなんか「幼稚園の遠足に行くみたい」
なんて冷やかされています。
進行表見ながら、明日のカップルと両親をどう撮影して喜ばして
やろうか?こんなこと考えて眠れない夜もありました。
-410-

620 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 01:00:32 ID:S7uar7/8
メジャーな映画監督やTVディレクターとブラ屋を比較すること自体
意味ないですね、メジャーになるためにはそれなりの苦労はあるわけだし
観客動員数や視聴率稼いでなんぼの世界ですから

621 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 01:06:24 ID:8nFhrT9E
↑メジャーになって発言してね

622 :410:2005/09/01(木) 01:11:01 ID:lBbCnrNU
>>621
(´,_ゝ‘)プッ

623 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 01:19:00 ID:b13QxEvQ
暫く待っていると、男達の声が一段と大きくなるのがわかりました。妻が起きた!
そ〜っと目を薄めにすると、妻が縛られた手足をバタバタさせて抵抗しています。
男達は「これもヘルパーの仕事やろ」「生娘やあるまいし!」「サービスせんかい!」
等々言葉で威圧していますが、気丈な妻は泣く事も無く、男達を睨み続けています。
そこでA氏が妻に「君は前々から狙っていたんや」「わしは障害者やけど息子は元気や」
「ちょこっと相手してくれたら料金もハズむ」「B、Cそろそろ脱がせや!」と。。。
男の1人はナイフを妻の顔に当て脅そうとしていますが、妻はひるむ事無く睨んでいます。
ここで妻は観念したのか、強がりなのか、怖いのか、手足の抵抗はしなくなりました。
もう1人の男が下着を脱がそうとしましたが、手足を縛っているロープのせいで
脱がせにくそうにしていると、A氏が台所の包丁で切り取るように指示しました。
いよいよ妻の最後の砦である薄い布が、切り取られる瞬間がきました。
下着は想像以上に伸びるようで、パンティーの横の部分に包丁を差込み切ろうとしても
伸びる伸びる。。。でも伸びた分、妻のワレメに食い込み更なる興奮が襲ってきます。
そして伸びきった布は「パチッ」という音と共に真っ二つにちぎれました。
しかし縮んだパンティは辛うじて妻の秘部を覆っており、かろうじて露になっていません。
もう1人の顔にナイフを当てていた男はブラジャーを切ろうと、胸の谷間にナイフを差込み
勢い良く動かすと、パンティーとは違い殆ど伸びる事も無く、真っ二つに切れました。
かろうじてカップが乳首に引っかかっているようで、乳房を覆っています。
A氏は車椅子で妻に近づくと、顔を撫で廻し、睨みつける妻をあざ笑うかのように
かろうじて乳房を覆っていたブラジャーを剥ぎ取りました。男達もニヤニヤしています。
妻の小振りの乳房が男達の前に晒されました。手足を大の字に縛られ、仰向けの妻の乳房は
横に流れるように普通より小振りに見えますが、乳首はツンと立っています。


624 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 01:21:39 ID:b13QxEvQ
妻は睨みつける事も止め、真上を見つめながら「お好きなように!」という諦め顔です。
次の瞬間パンティーも剥ぎ取られ、ついに一糸纏わぬ生まれたままの姿を晒しています。
足首をロープで縛られていますが、太股は辛うじて閉じ秘部の奥までは見えません。
しかし力が抜けた感じの妻の足元にA氏が回り込むと、男達に太股を広げるよう指示しました。
男達は妻の内腿を鷲掴みにし、左右に大きく開きました。妻の足は簡単に左右に開かれ
その大きく開かれた先には、薄っすらと茂みのある妻の秘部が見えてとれます。
A氏は妻の股間を凝視しています。不自由な右手でなく左手で股間を擦っています。
A氏は息遣いを荒め、股間を摩る速度を速めながら、更に秘部を広げるように指示しました。
男の1人が太股を押さえ、もう1人の男が妻の大陰唇を指で大きく広げると、
子供を生んだにしてはピンク色の観音様がヌレヌレ光ながら目に飛び込んできました。
男達がニヤニヤしていると「いちいち押さえなくても隠さないよ」と妻が言った。


625 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 02:10:27 ID:uX5UCYHz
410さん、コテ名乗るなら早めにトリップ付けないからこうなるんだよね。


626 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 07:35:09 ID:6qS0N8up
「あなた、お夕食は、冷蔵庫の中のあり合わせで食べてね」
妻はお気に入りのハンドバッグに携帯を入れながら、玄関に向かうのでした。
「なるたけ早く帰るわね。」とその気もないのに、可愛らしく微笑みます。
「うふっ 私が帰るまで起きているのよ。そうしたらあなたの好きなお土産を、
たっぷり持って帰るからね。・・・うふっ・・・もしかしたら お泊りしちゃうかもねー?
でも、ちゃんとおとなしく待っているのよ、 あっそれから・・・セ・ン・ズ・リ・・・
しちゃあだめよ! 私が帰ってから又たっぷりと出させてあげますからね。 ふふふ・・」


627 :名無しさん@編集中:2005/09/01(木) 10:53:53 ID:MCGFm3Qn
410の正体は kozasaかw

628 :名無しさん@編集中:2005/09/02(金) 00:18:55 ID:lQgNVfUw
私事ですが。人生の節目(?)を迎えたところで
今まで撮りためていたプライベートのビデオなんかを
DVDに編集・整理してみようと思い、
撮りっぱなしだった自分の結婚式(披露パーティー)の
ビデオなんかも見返してみた。
自分も、やたら長い映像はイヤだなと思っていたので
この際ガンガン切って編集していこうと考えていたのですが
自分の勝手で編集できるのに、意外に切れないもんですね。
そうかと思えば
ごく普通のDVカメラ1台で撮影は全然素人の親戚や友人に
頼んでいたうえ、その人も食事の合間に撮っているもんだから
ブッツリ切れている部分があったり撮れていないイベントがあったり。
それでも撮れてなかったら撮れてないで
そういう場面も自分の想い出で脳内補完されてる感じで
意外に気にならないもんだな、と思ってみたり。
実際、商品でそんなモノは間違っても出せないだろうけどね。

編集なし、撮りっぱなしの映像(データ)があったうえで、
ばんばんカットしまくったダイジェスト版同梱のDVD
…なんてのは、ダメかな、やっぱ。手間かかるし。

629 :名無しさん@編集中:2005/09/02(金) 00:53:45 ID:EeFfnSxI
>編集なし、撮りっぱなしの映像(データ)があったうえで、
>ばんばんカットしまくったダイジェスト版同梱のDVD
>…なんてのは、ダメかな、やっぱ。手間かかるし。
ダメですね、手間暇を惜しんでは、最低でも編集だけはしないと
無編集一本取りでが出来る409さんみたいな達人は別として
撮影・編集も撮影される立場になり自分がどんな映像が欲しいか
これを考えながら撮影すればおのずと答えが出てくると考え撮影
しています。
うちはダイジェスト版10分くらいの映像を別に付けていますが
これが意外と大好評です。
-410-

630 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/02(金) 09:44:56 ID:BW7JfVka
当日の流れを追った映像的なダイジェストをつけてくれる業者さんは割とありますよ。
ただ、本当は映像的な流れではなく、コメントを随所にピックアップしてONを生かしながらの
ダイジェストだとよりベターなのでしょうけど、件数があってカメラマンさんと編集さんが違う
スタッフの場合だと難しいでしょうね。
少し前は、コテコテに絵的な編集したダイジェストがウケていましたけど、最近はリアル
もしくはドラマティックな編集が喜ばれるような気がしますが、どうでしょうか・・・。
可能であれば、両方商品として置いておけば良いだけですが。
あとはVTRから静止画を摘出して小さなブックレット付けるサービスもありますね。

プライベートなビデオの場合は、思い出すきっかけにさえなれば、あとは自分の
思い出で補完されるので、雰囲気さえ思い出せればOK的な要素はありますね。
ただ街でもカメラを撮影している家族は増えましたが、何度ぐらい
再生されるのでしょうね?自分もプライベートでマメ?に撮る方ですが、
編集をするので、撮影マスターは直近では1回こするだけです。
昔の映像を探していたら、思わず全部見てしまった、という事はよくあるのですが、
一般的には何十年後かにマスターを見たくなっても、再生機材が無い可能性が・・・。


631 :名無しさん@編集中:2005/09/03(土) 21:43:52 ID:vLrST7VD
                               ____
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < あっ!中でだしちゃったの?
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i



632 :名無しさん@編集中:2005/09/04(日) 02:14:51 ID:QIG2ILH1
↑これ見たくないから、早く流せやw

633 :名無しさん@編集中:2005/09/04(日) 11:19:54 ID:bcg+eMyJ
http://jbbs.livedoor.jp/sports/2700/

634 :名無しさん@編集中:2005/09/04(日) 17:59:08 ID:JYkoKRKh
>>632
ヒント-(削除以来

635 :632:2005/09/04(日) 23:50:35 ID:QIG2ILH1
おまいら、わざと残してるなw

636 :名無しさん@編集中:2005/09/05(月) 20:03:53 ID:oMxbcjQI
                              ____
                               /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < たくっ!若いんだからぁ・・・・。
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i


637 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/06(火) 00:41:42 ID:zfBUnS0e
チラッと見たけど話転がってないねー 当たり前か!
選挙が終わるまでしばらくの辛抱を

638 :名無しさん@編集中:2005/09/06(火) 01:22:08 ID:D7aAF1LZ
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < そうか!選挙だからみんな来ないんだね!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i




639 :名無しさん@編集中:2005/09/06(火) 01:59:17 ID:ckpZkCj4
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < みんなは郵政民営化賛成かい?
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i




640 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/06(火) 10:18:13 ID:x+U5DY9q
自己レスです、業務用レンズもメンテは20万ぐらいかかるそうで、
メンテに出すかどうか微妙な金額ですね・・・。

選挙といえば、応援取材は今回はウチやウチと似たような会社さんだけではなく、
技術会社さんにもあまりオーダーがきていないようで、本体だけで間に合っているんですかね?
局絡みの技術会社さんは最近はものすごいチェーン数を出せますし、
記者もデジ取材してますし、何より”いつものスタッフ(会社)”で回したいんでしょうね。
どんな仕事もこれからは”自分のテリトリー”で信頼を得ることが大事ですね。


641 :名無しさん@編集中:2005/09/06(火) 10:54:10 ID:sAKLmCRo
せっかくの409さんの書き込みが、ドラえもんのケツで汚れるのが悲しい・・・

642 :名無しさん@編集中:2005/09/06(火) 11:27:37 ID:j9YFVqAC
ヒント
つ削除依頼

643 :名無しさん@編集中:2005/09/06(火) 11:55:47 ID:dvBo5rUm
>>640
レンズのメンテで20万ですか?!
レンズのグレードにもよるんでしょうけれども、驚きました。
ウチがレンズ数枚の交換を要する「修理」を見積もったときは、安レンズ2本で
5万くらいの数字が出てきましたが、止めました。
このレンズはあまり気に入ってなかったのと、ヤフオクでもうチョットは良い物
がそのくらいの金額で買えそうだったからです。
20万といえば、定価の半額位で新品レンズが2本getできたこともあるし、余程
気に入ったレンズだったらメンテしてでも使い続けようかな、といったところに
なりましょうか・・・。
いやービックリしましたよ。

644 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/06(火) 14:09:10 ID:NSL1aT10
>>643
キャノンのJシリーズ(放送用)だと、メンテナンス+グリス交換?(粘りを
任意のものに交換する)だけで20万オーバーしちゃいます。価格相応の値段ですね。
今回はフジノンの13倍業務用ショートズーム(最近はテンダー無しは50万弱で買える)
にガタがきて、アイリスリングとサーボの他にフォーカスリングとレンズ内も要メンテという事で
この値段と言われました。前モデルの12倍もすぐダメになったので、構造的に
なにか無理があるのかなぁ・・・とも思ってしまいます。
小さな会場のブライダルで使いやすい焦点距離なのと、壊れやすそうなので、
無難に新品買おうかなって思います。突然の機材出費は大変です・・・。
今度レンズ買うときは出来ればHD用だと企んでたのですが、さすがに急には無理です。

ショートで言えばJ8は古いのに中古でもそこそこの値段がしますね。
(J8とJ9は画質に結構差がある)でも、ブライダルではアップが不足ぎみです。
お金があったとしてもHA13(引き4.7mぐらい?)でもアップは不足ぎみでしょうから、
そうなるとこの業務用13倍(引き6.3mm)って画質もそこそこで使いやすいです。
このクラス(値段と焦点距離)で業務用HDレンズが出てくれると、嬉しいんですけどね。

レンズ1本分でFX1が買えてしまいますが、かといってブライダルは機材によっての
大きな料金差が出ないので、機材の選択はどんどん難しくなりますね。
VX2000で粗利をどんどん上げている会社さんもありますし、営業もいろいろです。


645 :名無しさん@編集中:2005/09/06(火) 23:51:40 ID:GimBWxwu
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < ボクもメンテ+グリス交換よろしくね!409おじさん!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i



646 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 00:07:13 ID:8vLyacoS
                             /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < みんな大好き!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i      409ass                   i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i



647 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/07(水) 00:08:14 ID:Wi+2FA7D
>VX2000で粗利をどんどん上げている会社さんもありますし、営業もいろいろ>です。
すみませんね、商売の邪魔をしてはいませんが
もう少しスペックは上のパナですが
そういえば柄にもなく演奏会の撮影依頼(コネ)で3カメで収録しました
ドン引き=無人 実質2カメ 音声だけはマイク前後に立てて4CH収録
後ろ向けにマイク立てるのも臨場感抜群
AC3の5.1で納品はしましたが、映像はカメラ台数不足と人員不足は
いかんとも・・

648 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/07(水) 00:33:20 ID:nZAAIg2H
>>647
私個人としてはお客さんの選択肢が単純に増えるわけですし、
いろんな商品が出てくることに良いことだと思います。既存の顧客を奪う以上に
かえってビデオを注文しようとするお客さんが増えてくるとも考えています。
その中で、お客さんのオーダーも様々になって、各社得意な方法で対応するのが
結果的にお客さんにも業者側にも良いと思っています。

AC3の5.1chを作るのは、必要な音声ラインさえあれば簡単に出来ちゃうんですか?
ちょっとやってみたい気がします。


649 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 08:21:47 ID:ewDRsO1P
ウチが撮影しているピアノ/エレクトーン演奏会はチビっこが大半なので
5.1ch録音すると会場の話し声や紙をめくる音や鳴き声などノイズが気になるで
おろうと思われるのでステレオ収録止まりですね。
ピアノだけでもマイクは最低4本立てますが。
ホントはマイクONで仕込みたいんですけど、レコーディングではなく発表会なので
見た目悪くなるからオフでしか無理ですね。

650 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 08:49:05 ID:/sO/vo7m
ピアノだけでマイク4本というのは、どうアレンジするのですか?

651 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 09:17:46 ID:3UfWegNQ
バカなんでしょ
ピアノのソロなら一本で十分

652 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 10:16:30 ID:5BF0fH0N
ピアノソロでピアノの中にマイク突っ込んでるアホはいないだろうなw

653 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 10:30:14 ID:x3Maxx7T
やっぱりブラ屋は音のこと知らないんだな(´_ゝ‘)プッ

654 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 10:38:39 ID:MueWTA9z
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < この中にマイク突っ込んでるアホはいないだろうなw
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i




655 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 12:55:43 ID:Wi+2FA7D
>AC3の5.1chを作るのは、必要な音声ラインさえあれば簡単に出来ちゃうんですか?
>ちょっとやってみたい気がします。
295ドルと少し高価でしたが
SurCode for Dolby Digital 5.1 Encoder Plug-In for Adobe Premiere Pro
使用してやってますが
ttp://www.digion.co.jp/pro/ds4pro_main.htm
価格は高めですが、こちらがよかったかな

656 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 14:55:03 ID:/sO/vo7m
>>651
1本ではステレオになりませぬ。

657 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 15:16:19 ID:oyA1K0+g
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < 2本はムリだよ〜w・・・。 さよなら!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i



658 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 18:10:36 ID:ewDRsO1P
>650
メインは割と近めに天板めがけて指向性狭いの2本立て、擬似ステレオ収録してます。
マイクのたて方によっては低域/広域がバラけてステレオ感が出ますよ。
あとの2本はより臨場感を出すためのアンビエント/ノイズ用です。

659 :名無しさん@編集中:2005/09/07(水) 18:11:31 ID:ewDRsO1P
↑広域=高域の変換ミスですた。

660 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 00:23:33 ID:HGcYDH0V
>>658
参考になりました、ありがとうございます。
あまり企業秘密ばらさない方がいいですよ

661 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 01:32:31 ID:RA4HcCR9
>>660
真に受けるからブラ屋は愉快w・・・pu!はげ親父・・・pu!

662 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 07:21:00 ID:W7psJv/3
>>656
1本ではステレオにならない?そういう固定概念は捨てましょう。

663 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 07:34:27 ID:0D/17pXM
ピアノソロがステレオかw
さぞかし巨大なグランドピアノになることだろうwwwww

664 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 08:47:38 ID:sgfXvyko
なんかアフォみたいな書き込みが気になったので…

>658
おお、発表会ビデオでそこまでがんばってるとこもあるんですね。

使うマイクと距離にもよりますが、天板の継ぎ目辺りを狙うのも良いですよ。
ただ、低域と高域でLRに割るのはジャズなんかで多い方法で、いわゆるク
ラシックピアノのレコーディングでは全く使われません。

しかし、アンビエントが混ざってるならそれほど分離感も出ず、決して悪い
音にはなっていないと思います。さらに家庭用のテレビでの視聴であれば
多少大げさに分離させておいたほうが聞こえが良いだろうという考え方もあ
ると思います。

>660
方法やマイクアレンジを文章で伝えたところで、誰でも真似できるものでも
ないと思います。映像屋はピアノの発表会程度ならカメラマイク、モノラル
で十分だと思っているようなツンボ(失礼)が少なくないと思いますが、そう
いう人には何を聞かせても分かりません。
音楽物の場合、ビデオ屋さんより良い耳でシビアに聞いている客がたくさん
いますね。
音楽の経験がない人でも、普段から音楽を聴いていたり音に意識があれば
多少の工夫や経験でそこそこの音は作れます。たかが数本のマイクを立て
るだけで音は全く変わりますから、マイク立てて当然でしょう。

>661
必死ですね。

続きは 録音解決スレ あたりでしょうかね〜。 うそ。

665 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 09:20:23 ID:3KwyL8JG
>>664
映像屋だろ
そこまで音に拘ってDVCAM収録じゃな、単なる自己満足にしか思えない
その分料金を上乗せできるなら偉いと思うが
ありえないんでしょ



666 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 10:30:14 ID:LnMOi5Oy
>>665
マジレスですが、このジャンルの仕事してない人にはわからないと思います。
そこまで凝らないと仕事は来ませんよ、来ても、よほどアホ客でなければ2度
と来ませんよ。

667 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 11:06:30 ID:6LwHo+KQ
うちもピアノの発表会をなめていたクチです。うちはノンプロものは
AT-825N2本をミキサーでアレンジして収録するんですが、ゲネプロ
でマイクセッティングをしていたら「これで録音ですかあー」と有名
どころのマイクやらミキサーやらのウンチクを聞かされました。
 今回は、拘束8時間、2カメ、素材テープ提出で5万という限界以下
の仕事だったので何とか許してもらえました。音楽業界はコワイです。

668 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 11:44:11 ID:lWtUFchg
俺も録音には凝っているクチだが、たかだか数万円(おっと失礼)の仕事では、
音源は吊マイクのみで十分ですな。
これは手を抜いているわけでもなんでもなく、商品に対して適正な価格でやっているわけです。
ノイマン、サンケンの吊マイクのみで、十分いい音ですからね。
だいたいテレビ内蔵のスピーカーで聴いている人がほとんどなんで、
これ以上をお求めになられるのでしたら、それに合った料金をいただくことになります。

669 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 11:54:42 ID:LnMOi5Oy
>>668
ウチも吊マイク主義で、ノイマンSM69のワンポイントです。
特別な効果を狙う場合は別として、これが一番いいです。
ワケワカラン素人はマイクいっぱい立てると喜ぶ場合もありますがw
ただ、会場に吊り装置がない場合は苦労します。
ヒモとかは持っていくんですが、天井裏へ昇ったり降りたりでたいへんです。
しかしこの程度のことで追加料金もらえるほどの殿様身分ではございませんw

670 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 12:24:35 ID:3KwyL8JG
>>666
>>マジレスですが、このジャンルの仕事してない人にはわからないと思います。

わからないよ、100万位貰えるなら解るけどね
どうせ単価10万位でしょ
ちゃんとやるなら音の収録だけでも出来ない金額でしょ、それじゃ

事前に客に説明&営業できないお前がアホ過ぎると思うが、いかがなものか


まあ、見合った金貰ってるなら失礼

671 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 12:29:23 ID:3KwyL8JG
>>666

単に商売の下手な人にしか思えない訳だが

それを自分から披露してる訳だから、救いようが無いね

672 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 12:39:47 ID:lWtUFchg
まあまあ、どのレベルの前提で話しているかの問題だと思うが。
>>664「演奏会にカメラマイク、モノラルマイク(ガンマイク)では仕事がもらえませんよ。」
で、大掛かりなマルチマイクを想像したんで、
どうかと思ったら、
>>669「基本は吊マイクのワンポイントです。」
と言っているわけで、おおかた同意できるかな。

673 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 12:49:01 ID:LnMOi5Oy
>>670-671
ハイハイ、私は商売ヘタですよ、それで結構。
あなたがたはよほど商売が上手いんでしょう、正直裏山酢。
て言うか、あなたがたのお客がカワイソウに思える。
どうせ私は殿様にはなれません。

674 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 13:06:13 ID:LnMOi5Oy
>>672
補足しますが、ジャズや軽音楽はPAさんから分けてもらうラインアウトが
基本になります。
あと、客席後方にワンポイント立てることが多いですね。
演劇なんかだと舞台前端に3〜4箇所床置き+SEのラインアウト。

みなさんもおおかた実際はそんなところじゃないんですか?
クラシック関係も大抵は吊らないと、何本も立てると言ったら嫌がられる
のと違いますか?

675 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 13:08:13 ID:lWtUFchg
演奏会で、何本も立てるのは無理。
床のそこかしこにケーブルが這っているなんて

676 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 13:45:48 ID:A5H+Kji2
最近「音」に対する要求がエスカレートしている一因にはやはり
同業者の激増にある。10年前なら局カメ2台も持ち込めばそこそこ
のギャラになったが、今ではPDの業者が増えて、大幅なデフレ状態。
 それにスライドして客も「絵がいいのは当たり前」「問題は音だ」
みたいなことでゲネプロでの収録をCD化して納得させるケースも出て
来ている。バカみたいな手間に反してギャラは数分の一になった。

677 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 14:11:50 ID:sdDQDUy9
必死こいてる>>670って馬ッ鹿じゃねぇーの。
100万ってさぁー、どんな客が払うんだい?
いまどき局の収録してる業者だってそんなに取れねーよ。
そもそもブラビの延長線での話だろ、客はほぼ例外なくアマチュア楽団で、
市販DVD出版みたいなプロの演奏会の話ならスレ違いってもんだ。
そんなに金だしてくれるお客が居るのかな?当地は田舎だからわかんないが。

678 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 14:29:03 ID:RQ3j3Jy/
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < どうでもいいじゃんw!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i




679 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 18:20:30 ID:sgfXvyko
664
>665
DVCAMで問題ありますか? 良いか悪いかは別としてDVCAMがどれだけ
広い分野で使われてるか知ってればそんな言葉は出ないと思うけど。

>667
ちょっとなめられすぎでは? 発表会の業界を知らんので批判をくらうかも
しれませんが、5万円て現場2mixの音だけで足出ませんか?
PDとかの2パラでしょうか。正直、その価格では受けないです。マイク立てる
気力なんぞどっかに飛んでいくでしょうね…

>吊りマイク
オケとかコーラスなら吊りだけでもOKですけど、マイクが吊れるような小屋で
ピアノ単体(を吊りマイクで収録)だと、ちょっと遠くないですか?
もちろん、カメラマイクよりは良いですが。補助マイクを立てるかは場所により
けりですね。

ジャズはラインから来る音だけでは聞こえてる音と違いますから、吊りやアン
ビエントもMIXしないとかなりおかしいですね。ジャズのPAさんは、ライン送り
じゃなくて耳で聞こえる音を聞きながらPAバランスを作りますから。

客席後方のマイクは、私はしアンビエントとか、小屋のライン系が死んだ時の
バックアップとしてよく使ってます。 トランス付きのミキサーを持ち込んでも頭
分けを嫌がられる小屋もあるので… 
地方の公共の小屋とかだと、音響にほとんど素人みたいな人しかいなくて、自
分でパッチをさせてもらってたんですが、カケアナがロビーに出なかったとかで、
一ベル後にパッチを抜かれてしまった経験があります…。抜かれたパッチは当
然関係ないわけで…。岐阜。
その時は主催者側の進行とクリカムをつないでたのでパッチ回復の猶予を3分
もらってスイッチングベースから音響室へ全速力…。

無駄レス失礼。

680 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/08(木) 18:29:29 ID:vZM4mLHY
>>655さん
ありがとうございます。おまけとして導入するにはちょっと高価な感じですが、
時間と予算のあるときには挑戦してみたいと思います。

ウチは録音屋のノウハウが無いのと、案件自体が少ないので、吊マイクも
会場さんに「セッティングどうしますか?」といわれても、いつもお願いしています。
(時々行くハコでは、マイクや角度まで全部指定できる)
ピアノONマイクもノウハウと機材が無いので、ピンマイク仕込んでみたりやらSM57突っ込んでみたり、
いくつかパラで取っておいてあとで何とか整音?しているのがこちらの現状です。
「このマイクあると便利だよ!」というのがあれば教えていただけると参考になります。
>>658さんの指向性狭いマイクというのも、まさか416??みたいな状況です。
もっともセッティングとマイクだけを聞いても、実際に取れるようになるには経験がものを言いますね。
ちなみに、>>674さんの舞台状況やら講堂発表での収録にRODEのNTシリーズは安いですし意外とイケました。

ピアノ&エレクトーン発表会案件が時々あって、オン、ライン、アンビエント(もしくは三点吊り)を
パラで収録しているのですが、ミックス時にオン(ライン)を強めに入れてしまっています。
でも、市販ソフトやBS系オンエアを見るとオンはあくまでもアタックとして加えているようなスタンスに聞こえます。
発表会でもアンビエントにオンを足すようなミックスが一般的なのでしょうか?
最近は、おまけでCD音源もほしい、まで簡単に言われちゃうので・・・。


681 :名無しさん@編集中:2005/09/08(木) 19:03:24 ID:dSxBSH2J
>>662氏のステレオは「ステレオモドキ」ですか?
そんなので通用するほど甘くはありませんよ。
回線片チャン死んだときの尻拭いなら仕方ありませんが。
それともその1本はステレオマイクというオチですか?

682 :649:2005/09/08(木) 20:20:19 ID:gqsKS+lr
>660
いえいえ、どういたしまして。ウチも試行錯誤で色々試してますので、こういう話題で他所様の方法も聞けたら有意義だなぁとか思いましたので。
立てる位置は試行錯誤や経験でしかベストは見つからないと思います。。
当然ホールによって反響版の位置とかハコの響きも違いますし、毎回ピアノ弾いてもらいながら耳で聴きもって最良と思われる場所に立ててます。

ホントはホールの吊りマイクだけですませたいんですけどね。
先にも書いた通り、ウチの取引先教室の場合チビッコの割合が多く、担当の先生によっては待ってる子供達のマナーが悪かったり、
中には最悪な大人達もいるため、吊りマイクだと不本意なノイズを拾いまくるので、可能な限り音源に近い位置にマイク立てるようにしました。
とは言っても当然会場の不必要な音は無くなりませんが、音源に近い分かなりマシになりました。

で、モノだと臨場感に欠けるためステレオ収録しようかということになりました。
これだけだと硬すぎるのでアンビエント足しました。
幸いにも全てのホールで舞台の高さは50〜100cm程ありますので、まぁマイク+スタンドもさほど見た目気にならないかなと。
もちろん主催者側の了解は得てOKもらってます。
音が左右にバラケルようにマイクをセットしたのは、チビっこ達に収録したビデオを観てる時にデフォルメされたステレオ感を面白がってもらえるかなぁって感じです。
最近は30インチ以上の16:9テレビで視聴している家庭が多いと思うので、何となくステレオなんだなぁぐらいは分かってもらえるかと思いまして。
お父さんの撮ったビデオと音も違うね。なんて感じてくれたら嬉しいなぁって思いです。

小学生でも全国大会へ行くような子の演奏って驚きますよね。

>664
いろいろとアドバイスありがとうございます。
LR高低はジャズの手法でしたか。知りませんでした。
今度一度継ぎ目狙ってみます。

なんかレスポンス追加されるの速いみたいですが、所々読めた内容からしてもしかして荒れ気味です?
私、フィルターかけてまして、ココの内容の何割か読めてないです。。
もしそうならこのネタやめます。。。。すんません。

683 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/08(木) 22:07:43 ID:HGcYDH0V
>>647でAC3、5.1なんて書き込んだら話が転がりましたね
音の違いが分かる演奏会の主催者側からの依頼だったので
音声収録気を使いますね、またカメラも何台あっても足りないことを
痛感しました。
>>682
少々板が荒れてもいいではないですか、映像屋として役に立つ話聞かして
もらったから、色々参考になりました

684 :名無しさん@編集中:2005/09/09(金) 00:49:15 ID:Cn+8LDGA
                             /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < やれやれだよ・・・。
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i





685 :名無しさん@編集中:2005/09/09(金) 13:10:38 ID:MPSKqzbb
>>677
>>いまどき局の収録してる業者だってそんなに取れねーよ。

意味わからね、まあ金は取れない訳だろ
じゃあ、金額に見合った内容で良いんじゃないの
それ以上の事しても自分の首を絞めてるだけ
つーか商売が素人なんだよね
つか本当に素人なんじゃないの

大体田舎だと市民ホール見たいな所だと思うが、
小屋付きの連中がピアノ一つにマイク4本も置かしてくれねーって
素直に音分けてもらえば良いんじゃね

客がうるさいとか言ってるけど
お前の下手糞商売の仕方で客にナメられてるだけだと思うが

普通に撮るなら幾ら、音に拘って撮るなら幾ら、と料金設定すりゃーいいじゃん、お前の気が弱いだけでバカ丸出し
それとも安売りしなきゃ客が付かないほど未熟な技術しかねーの
 
逆に拘る客ほど、良いものになら金は出すんじゃねーの、

ようは、お前の商売が下手なだけ、安くして客にチヤホヤされて舞い上がってるだけの素人イカだね


686 :名無しさん@編集中:2005/09/09(金) 16:18:07 ID:xatfYXHt
馬鹿が何吠えてるんだろね。

687 :名無しさん@編集中:2005/09/09(金) 17:20:44 ID:7Q4SrABe
>>687=素人丸出しw

688 :名無しさん@編集中:2005/09/09(金) 19:40:57 ID:ydSJYbpU
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < 素人ケツ丸出しw・・・。
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i





689 :名無しさん@編集中:2005/09/09(金) 21:22:01 ID:lvJhIhNl
.>>688
ワロタ

690 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 01:23:55 ID:lk/b9YHW
>>685は仕事やってない香具師だろ。

691 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 01:27:55 ID:6XLq3B03
>逆に拘る客ほど、良いものになら金は出すんじゃねーの

この一行で>>685が商売知らずということがわかる

692 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 01:47:49 ID:CZ3/1x5M
しかも100万なんて言ってるし・・・・w
誰が(ry


693 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 07:13:46 ID:rfipRkqK
ID:MPSKqzbbはあちこち荒しまくりの「FCPでブラ屋」さんです(w



506 名前: 名無しさん@編集中 投稿日: 2005/09/09(金) 16:02:22 ID:MPSKqzbb
まあ、孫受けだろうが

EDIUSが標準のブライダル&AV屋より100倍ましだと思うが、
仕事のレベルも単価もね

結局EDIUSって、町のビデオ屋さんと素人さんしか使ってない事実は明白なわけだが




509 名前: 名無しさん@編集中 投稿日: 2005/09/09(金) 17:43:23 ID:MPSKqzbb
>>508

相変わらずコピペご苦労様ですね
なんてゆーか、頭が不自由だからコピペしか出来ないと思われちゃいますよ
引き篭もりの典型的なレスとして見ておきましょうね、なんて

でもまさか、その文面からブラ屋って? 
ねえねえ、>>506読んでみてよ
まあ、頭の弱さをココまでさらしちゃうと >>508って下手すると中学もマトモに出てないのかな、
それとも小学校の時から不登校だったのかな、なんて心配になってしまうのですが

まあ、私のこと大好きなのは解るんですけど、ちょっとキモイってゆーか・・・
実社会でも人との付合いが苦手なのかな


694 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 09:27:27 ID:MIwuZ4gM
>>691
理屈を言ってるだけ
そう持っていけない町のビデオ屋さん業界って悲しいよな
だって拘り持って仕事してんだろ
だったら金も取れよ、営業力の問題だろ

とは言っても、確かに高い金取るのは難しいだろうね、そんなの理解してるつもりだが
だったら金が取れないなら内容もそれなりで良いんじゃないのって事

手間もかかる、金も安い、それなら商売変えたほうが良いと思うが、どうよ

695 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/10(土) 10:02:40 ID:ngb8eraF
>>694
今レスがある方はPC参入組みではなく、リニア時代?からのビデオ屋さんが
多そうなので、撮影現場でなるべく良い収録をして後で手間をかけないで
コストを浮かす方法を取っていると思うんです。(ウチもそうですけど)

現場で適当に収録すると、結局後編で手間がかかるか、お客さんがリピート
しないかどちらかになる。なので、収録現場で最大限の事をしてしまうのが
結局は一番のコスト削減になるのでは?と思います。

現場でできるものは現場で、という方針でいるので、最近になってスイッチャーを購入したのですが、
結果的に大幅なコストカットになっています。内容によっては今まで3カメパラ収録だったのが2カメで
OKになったというのもありますし。

もちろん、要求と低予算がどんどんエスカレートしていって、ペイしないラインなら
ウチは単純に受注しないし、それが多くなれば、あっさり商売変えます(笑)
ただ、現状では上手く自分に見合う方法でいければ、十分な利益が取れているということです。
そこがPC参入組みでは、主に後編でカバーするという発想なんでしょうし、リニア世代?は
撮りでカバーする、という発想の方が多いのではないでしょうか?


696 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 10:50:31 ID:OfVMAvZO
>>694
それが理屈なら、アンタのは屁理屈だな。
業界の何がわかって言ってるんだか。
屁理屈は聞きたくねぇ、もうくだらんレスすんなよ。
絵に書いた餅の話はたくさんだ。

697 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 13:03:19 ID:MIwuZ4gM
>>696
業界って何の業界なの?
確かにブラ屋やブタ屋の業界は良く知らないけど

一般論として適正価格が取れないなら、その会社、その業界は不健全なんだろ、と言ってるわけ

客がお金を沢山出せないと言うならそれに見合った内容で良いのでは、と
勿論企業努力でよい内容をより安くと努力してる所は素晴らしいと思いますが
局の孫受けなら価格はどうしようも無い部分って有るけどさ
直接エンドユーザー相手にしてる訳だから、本来なら低価格競争なんて起きないんじゃないの
結局安さを求める客と、安くても仕事をしたいアホ業者がいるからでしょ
そのくせ、マイク4本で収録しないと満足しない客って矛盾してるだろ

自分の所の技術に自信が有るなら安売りする必要ないじゃん
でも安くしないと他所に行っちゃうんでしょ
じゃあ、客は安さしか求めてないって事だよ、だからピアノにマイク4本立てる必要は無いでしょ



698 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 13:41:58 ID:uIEDjJaA
なんでマイク4本に拘るんだろね、このバカは?
だんだん論点がヒネクレてくる、いい加減にしろ。

699 :名無しさん@編集中:2005/09/10(土) 14:15:53 ID:tHWxnW62
こんなアホはスルーがよろし。

700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:33:15 ID:ZE8zbsY9
お互い言いたいことはわかってるのにw・・・ケンカしちゃダメだよ・・・
おじさんたちw・・・譲りあおうよ・・・明日、選挙なんだしw・・・。

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:10:54 ID:1n8Jgwag
選挙はかんけーないけど、同意。
きっと直接会って話せば言い争いにはならないレベルだと思うんだけどね。

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:43:04 ID:K4Hq5u7c
今日は件数相当多かったみたいですね?
なのに今日の昼間に書き込んでいられるのはなぜ??
ブラ屋の板ですよねここ・・・。
つーか屁理屈のブラ屋の人、ほんと多いと感じる今日この頃・・・
あなたの会社の事ですよ。


703 :410#:2005/09/11(日) 01:58:15 ID:LgcbJgfR
久しぶりにブラビ撮影しました、楽しいね、こんなの大好き、人生のドラマ
挙式をし2人と、ご両家の両親が、どんな顔して見てくれるかな?
こんなことしか思いつかない馬鹿もいるのですよ、料金は高めですが
ぐだぐだ屁理屈ゆう前に!お客様は馬鹿では無いね、よく見てる

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:30:09 ID:IPQXY1zr

     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | いま無職が何かいった!!!    / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"



705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:08:08 ID:uDNf3pt2
>>698
マイク4本、

話はそこから始まってる事は確か

706 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:40:07 ID:IbHCaF6u
なんでマイクが4本もいるんだ
デュエットでもカラオケマイクは2本あればいいだろ

707 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:10:23 ID:AFRQ6GfU
>>705-706
だからあんたがたは音がわかっていないっちゅうねん。
ピアノにマイク4本というのは、ひとつの方法ではある。
話の発端の香具師は、思いっきりオンで2本突っ込んだものだから、
ホールトーンのためにどうしてもあと2本必要になったのだろう。
俺なら2本で両方録れる位置に置くことを先ず考えるがな、それが
不可能な場合はいたしかたあるまい。
言い出しっぺの本人がどう説明するか見ものだけどな。

カラオケのデュエットの話をしている坊やは修行を積んで出直して
おいで。

ところで、もうこのネタいい加減に終了しない?


708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:46:22 ID:XBchYb4B
別に何本でもいいじゃん

俺は拘りの4本ってなら4本
別に3本でもいいなら3本
いや、せめて2つでしょう なら2本

柔道なら 1本

好きにすれば。




709 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:01:59 ID:uDNf3pt2
360本のマイクをピアノの周りにリング状に配置

名づけて、マシンガン収録

710 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:09:16 ID:yQ98sjW+
レコーディングとミキシングはどうするの?

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:27:23 ID:ue+Urgzq
お客の所にピアノを持ちこんで生演奏 これが最強

712 :名無しさん@編集中:2005/09/12(月) 09:09:05 ID:D4EytNTS
>>707
>カラオケのデュエットの話をしている坊やは修行を積んで出直して
カラオケのはシャレでいってんだろうから、わざわざマジレスするなってよw
ノリツッコミで返すとかしてやれって

713 :名無しさん@編集中:2005/09/12(月) 09:14:28 ID:V456D7Hz
>>712
サンクス 解ってくれてる人がいて良かったよ
マジレスされた時は焦ったよw

714 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/12(月) 11:08:53 ID:h14kzHg+
ブライダルで音声ラインを取るときに、ヘッドフォン出力から取ってしまう事が
あるのですけど、サンクラとかフォニックの一部の機種では2ミックスではなくて
「SOLO」を押したチャンネルのみ出力される機種があって困ってます。
もとの用途が用途ですからプリで出てくるので、どうにもこうにも・・・。
とりあえず、スピーチ用のマイクだけONにして、音源は捨てて対応してます。
2ミックスアウトの出力切り替えスイッチなどが見つからないのですが、どこかに
あったりするんでしょうか?
そうゆう会場に限って、天井が高くてガンマイクも厳しかったり。音収録は悩みますね・・・。


715 :名無しさん@編集中:2005/09/12(月) 11:22:48 ID:unLNVFbn
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | いま無職が何かいった!!!    / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"




716 :名無しさん@編集中:2005/09/12(月) 22:40:46 ID:SW7KdMdA
妻は私が言うのもなんですがしっとり人妻系でやりたくなるタイプです。
ところが最近私が妻の欲求に対し十分に答えることが困難になり、昨晩、
妻を説得し初めて疑似痴漢プレイを行いました。相手はネットで探した大
学生です。服の上からのタッチという条件です。深夜、ホームセンターの
駐車場でです。車で死角を作り、妻を後ろ向きで立たせました。服装は
ノーブラタンクトップにミニスカートです。大学生は妻の背後に立ち妻の
お尻をスカートの上から撫で初めました。もう一方の手は胸を揉んでます。
まあよくある痴漢シーンだなと思い興奮しつつも冷静に光景を見ていました。
ところが数分も経たないうちに妻が小さく、あっ、うっ と喘ぎ声を出し初めた
のです。なんで?大したこともしていないうちに?と・・・・。
どうやら大学生がタンクトップの上から乳首を摘みはじめたからのようで。
その程度で喘ぎ声を出すほど妻は餓えていたようです。大学生は妻が感
じているのを勢いにタンクトップの中に手を入れました。妻の、あっあっ と
言う声が大きくなりました。私はエスカレートを望んでいたのですが妻が
渋々服の上からのタッチならオーケーでプレイしたのに、どうやら欲求不
満女に火が付いたようです。あんなに嫌がっていたのに驚きと興奮です。
そして次に大学生のスカートの上を撫でていた手が下がり妻の太ももを
撫で初めました。


717 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 00:53:12 ID:rSQbav+1
とある結婚式場を撮影をして、やっと編集が終わりました。
光が厳しかった!結婚式場の光は1ルックス、最低真っ暗
パナの30で赤外線当てて何とか切り抜けました。
披露宴会場は5200Kと2300Kの光が交互に入れ混じり、おまけに暗いし
携帯のカメラを含めてスチールカメラマンも大杉
場所取りでは負けませんでしたが、最近携帯のカメラマン邪魔ですね。

718 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 01:51:06 ID:aVoaTd51
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | また、いま無職が何かいった!!!/ ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"





719 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/13(火) 09:37:09 ID:pgMmCcxQ
>>717さん
お疲れ様です、色も悩みますよね。最近は会場は暗め、HMI光のスポットが流行みたいですし。
赤外線って、赤外線モードで撮ったのですか?
私は暗い時は18dbぐらいまでは躊躇せずゲインをあげてしまいます。(F11です)
もちろんノイズが出ますけど、下手すればさらに上げる時さえあります。
暗さを表現する以前に、表情を抑えるのがブライダルでは先決な事が多いですし。
色に関しては、地明かりの2.3〜2.7KぐらいとB3当てて3.8Kから4.2Kぐらいのものを
作っておいて、プリセットと3つの温度を使い分けています。
ATWがあれば、強烈なスポットの時は緊急的に使うと便利かも知れないですね。

携帯カメラは時代の流れでみなさんわらわらくるので、逆にその絵も
もらっちゃえ!ぐらいの勢いで良いのではないでしょうか。
ただ、レンズ前に携帯がにょきっとくる時や、撮った後もなかなか動かなくて(保存操作?)
困るときは、ちょっとお声がけしますけど。

この前のスチール(列席していた親戚)がひどかった・・・。
入場のとき、新郎どかして入場シーンとか撮っていたし(自分は新郎の後ろにいた)
バージンロード(しかもど真ん中)に堂々と入って撮っていました。
「すみません・・・」という気持ちがあればともかく、「撮るからいいだろ!」的
だったので、目にあまる行為でした。挙式外での雑観もレンズ前に入ってくるし、
さすがに親戚か誰かに怒られたのか、披露宴では小さくなっていましたが・・・。


720 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 11:31:51 ID:qPMC9Lrz
>>719
そういう困ったチャンへは何か声掛けたりすることありますか?
切れゴネされたりして手がつけられなくなると嫌なので刺激したくない。
それに、肝心なとき前に入られてからではどうしようもないんですよね。
こっちがチョットでも移動できる状態だとなんとかなるんですが。


721 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/13(火) 13:06:54 ID:5axpjl4/
「ビデオ収録で困っている」という切り口ではなく、挙式の雰囲気を損ねたり、ご両親・主賓席から
見えにくくなりますので・・・という切り口で会場さんから声かけてもらうようにお願いしてます。
勝手に敵対されているビデオとしては下手に声かけないほうが良いですよね、たぶん。

この挙式は、誓約の時にゲストの方を向いて行うので、その時通路端の中央ぐらいから
三脚で撮っていたら、新郎両親近くの前にきてずっと陣取っていました。辛うじて新郎は
見えましたが新婦がアウト。誓約の牧師さんのセリフが長いので、手持ちにしてその人の
横に来てしゃがんで撮りました。編集で音を中心につないだので、2秒ぐらいぐちゃぐちゃな絵
(ピントとサイズの調整中の絵)が入っちゃいましたけど、それ以外には、おとなしく引いた絵
で粘るという選択肢しか無いので、どうしようもないです。
2カメで押さえがあると、こうゆう時はなんとかなるなぁ・・・と思いますが、1カメですので・・・。
商品的には問題になるような感じだとは思っていませんが、列席者から見たら自分の余計な動きは邪魔
だったろうなぁ(もちろん、そのスチールも)と思います。
それに刺激されたのか、その後はバージンロード入ったり、カメラ前に来たり・・・。


722 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 13:10:43 ID:ajemCpEX
410は、どう対処すると言うのか楽しみだ。

723 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 13:28:04 ID:qPMC9Lrz
私は、邪魔者のせいで変な絵になった場合、邪魔者のせいだというのがわかる
ような絵をあえて残すことが多いです、私のせいにされてもかなわないので。
そうしてる人は多いかな?

724 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 14:46:04 ID:ajemCpEX
「それは保身のためで、クライアントのためを思っていない。」とか言われそう

725 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 15:04:54 ID:j9rCKsVw
いや、見た人は納得すると思うからそうでもないと思うよ。
何もわからなかったら「何でもっとマシに撮ってくれないの」と余計な不満や
怒りを抱かれる恐れは十分にある。

726 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 15:13:59 ID:ajemCpEX
納得させて不満をこっちに向けなくさせるわけだよね。
映像としては、避けた方がいいものが映っているわけで。
不満とかクレームを考えないで、個人的な撮影の場合は
それを避けたのだとしたら、避けてくれた方がクライアントとしても
よかったということになるような。

727 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 15:42:36 ID:j9rCKsVw
>>726
何か誤解してませんか?
>避けた方がいいものが映っているわけで。
ということはない場合と思ってください。
問題なく避けられるなら避けるのは基本ですが。
無理に避けた結果往々にして、画角が悪い、方向が悪い、切り方が不自然、
という絵になりがちなことってあるじゃあないですか。
その理由を納得して頂き、尚且つ「カメラマン下手糞じゃねーの?」と
言われない為の手段ですよ。
例えば、邪魔者込みの絵からスタートしてから向きを変えるなり寄るなり
するというような場合です。

728 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/13(火) 16:51:43 ID:8zcXdrtI
映像が抜けるなら抜く、場所を変えて切り返せるなら切り返す、
それも難しい(特に時間的に難しい事が多い)場合は>>723さんのように
状況カットで切り抜けるのがベターだと思いますし、私もそうしてます。
実際、映像としては他に対処方法がないですし・・・。

それでも、クレームなどがくる事はあるみたいで、会場さんによっては、
最悪の場合を想定して固定の捨てカメ(VX2100とか)を設営している所もあるみたいですね。
マイクスタンドを脚にして固定してました。動かさない場合は三脚とより
場所もとらないし、ちょっと良いアイデアだな、と思いました。
(マイクスタンドの上に雲台がついてた。変換アダプターは自作?)


729 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 16:58:13 ID:ajemCpEX
>変換アダプターは自作?

売ってますよ

730 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 17:14:21 ID:ajemCpEX
>>727
>例えば、邪魔者込みの絵からスタートしてから向きを変えるなり寄るなり

それらな納得です。
映しながら移動すると、画面が揺れるじゃないですか。
それでも、通常は移動して避けるべきと思いますが、
ぐらつくと下手と思われるので、邪魔者アリのカットで
動かず撮り続けるのかと思いましたので。

731 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 19:06:27 ID:C4SeC5Lg
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < 他に対処方法がないですし・・・。
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i



732 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 19:37:06 ID:/dHYBYdC
あらかじめ断っておくが荒らしじゃないです。
普段、ブライダルの仕事をする機会はないのですが、知り合いの業者さんから
忙しくて手が回らないとこのとで編集だけ受けました。
素材を見てみると… 酷いっす。
フレーミングが、ワークがって以前にどこで白を取ったのか、黄色に転んでるし
水平とれてないし、アイリスはずっとオーバーだし…

勿論、すべてがこんなんじゃないと思いますが、こんな業者もまだいるんだなぁと思いました。

以上、ちらしの裏


733 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 19:47:07 ID:ZaWQ0wIZ
中には、何の経験も無いバイトにカメラを振らせているとこもあるからねぇ。
自分も、よくあれでクレームが来ないものだと思うよ。

腕の良いところは、ホント見てて式の雰囲気が伝わってくるイイビデオを作ってくれるんだけどねぇ・・・。
どっかのCMじゃないですが「事前に良く確認しましょう」ですな。

734 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 20:22:12 ID:+0NIjXjZ
なんか、ここって出来て当たり前のことを自慢げに話している人が多いすね。
ブライダルの人たちってこんな人ばかりなの?


735 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 21:43:12 ID:nsAcwIXj
当たり前のことを自慢してるのではなく、
当たり前のことが出来てない事を批判してるのでは?

736 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 22:31:56 ID:SnhPRWDb
当たり前と思っている「レベルの差」
が激しいところだと思います。
そんなカメラワークあり?と思うようなこと平気でやってのけるし。
その割には色がどうとかゆってるあなたは、
その前に画角以前の問題ですよ。

737 :名無しさん@編集中:2005/09/13(火) 22:43:57 ID:KZGHIh3d
なんか、ここって批判してどうするの?ってなことをいちいち批判しなきゃ
気が済まない人が多いすね。
そういう人々って、実はブラ屋以外なんじゃないかな?と思うのは俺だけ?


738 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 01:00:30 ID:YW0BbxPu
EEDはほぼ全てが残っていますし、何より修正もラクですし、
紹介してもらうケースが案外多いですし、プロならではの技術でもありますし、
営業ツール化してますし、自動露出は精度良いですし2カメで
OKになったというのもありますし
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < 記者もデジ取材してますし
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i



739 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 01:13:04 ID:USp7Ph/2
>赤外線って、赤外線モードで撮ったのですか?
そのとおりです。真っ暗!詳しくは勘弁してください
赤外線を当てて白黒で何とか切り抜けまし
目玉だけは白く光ってましたが

>410は、どう対処すると言うのか楽しみだ。
その410の書き込みです。
なんだかんだ言ってもブラビは場数ですね

740 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 01:55:21 ID:6q79jKuK
さて、邪魔なスチール(参列者)にはどう対処するのだろうか?
バージンロードに入ってきたりだの

741 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 05:55:13 ID:pBCBwM6J
殴り倒す!(・・・・夢でした)

742 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/14(水) 08:19:12 ID:wq0/NoCO
前にも書きましたけど、制作のようなある意味での技術チェック機構が無いですし、
お客さんもクレーム出しても仕方ないという一面もありますし、
撮影より機材マニア的な人もいて、話も技術ではなく機材の話ばかりってケースも聞きます。
何より、他人の撮影テープや現場をほとんど見ないワンマン現場ですから、
自分が当たり前、もしくは疑問に思っている事がなかなか進展しないんですよね、ブライダルって。
だから、「こうゆう時ってこうするしかないですよね?」的な話も出るだけでも意味があるかなと。

そろそろ1年で一番忙しいシーズン。>>732さんのような素材の編集が
ウチにも回ってくる可能性が・・・。

>>737さん、たぶんそうだと思いますが、時々そうゆう業界外?からの
書き込みがあると、それもそれで良い話のネタというか考えのきっかけになるかな、と。

披露宴では、最後の花束贈呈&挨拶でかぶられるとかなりやっかいですよね。
小さい会場だったら、花束贈呈時に横から手持ちで押さえるのですが、
多少大きな会場や狭くて動くと時間がかかりそうなケースでは、手紙からワンカットで
そのまま最後までやりすごす事も多く、その時にかぶられると非常につらいです。
話も長くてずっとかぶっていて、どうしても我慢できなくなったら、手持ちにしちゃいますが、
カットできないのでその部分もそのまま使っちゃいます。みなさん、どうしています?


743 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 15:32:22 ID:v8w+bmy/
目が光るってキモイな・・・
本当に真っ暗なら会場の人も見えないのでありえないよね。
ノイズ増えても感度上げた方がいいと思うんだけど。
あと、既出だけど邪魔な人は会場さんに注意を頼めば?


744 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 15:40:42 ID:WaMawvmZ
ゲインアップのサラサラノイズを嫌ったのか?
もしくは、わずかなスポットが当たっていて、
肉眼ではスポットとその周りも薄っすら見えているが、
映像になると、スポット以外は真っ暗になって、
わけが分からなくなるので、周りも見えるようにしたかったとか?

745 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 15:46:34 ID:ImQlZFff
両親謝辞で素人がかぶったらふつうはどいてもらうだろ
そのかわり丁重に
間違っても蹴りを入れたりいないように

746 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 16:05:23 ID:AXGtaBLb
そういうときの為にドスを携帯してますが何か?

747 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 17:36:12 ID:USp7Ph/2
>ゲインアップのサラサラノイズを嫌ったのか?
本当に何にも光がないのだから、肉眼でも何も見えない
普通の結婚式場ではなく少し変わった挙式で詳しくはご勘弁を

パナの30は結婚式のサブカメラとしては重宝するねSNSボタン一つで
白黒撮影にはなりますが、スライド上映時等で表情を押さえられるし
前に使用していたPD-150より切れもいいし

748 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 18:50:16 ID:o9UuKb/C
>>746
そうドスか。

749 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 18:54:36 ID:WaMawvmZ
>>747
>肉眼でも何も見えない

そりゃ、仕方ないね

750 :名無しさん@編集中:2005/09/14(水) 20:46:50 ID:bVSJctOs
肉眼でも見えないものが見えてしまったら盗撮の世界

751 :410#:2005/09/15(木) 00:39:37 ID:ABIPQOWH
>さて、邪魔なスチール(参列者)にはどう対処するのだろうか?
>バージンロードに入ってきたりだの
堀江門じゃないけど、そんなの想定内
カメラマンを前後に配置すれば済むこと

ところでワンカメで新婦が読む例の手紙の新婦も涙、親父も涙の
場面ははどう撮影しているのでしょうか?

752 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 02:51:39 ID:7rT7udY4
OAやVPもんのカメラマンをやっとりますが、知人や親戚のケコーン式に呼ばれると
ブライダルカメラ屋さんの所作には感心しつつあきれてます。

(感心する点)
カメラマンの動きも機材の操作も遅く、チャンスをたくさん撮り逃がしているのに顔色
一つ変えずいかにもまじめに撮影している雰囲気をかもしだしている点。
相手が素人だと思ってあんまり手抜きをしていると痛い目にあうと思うんですが、顔
だけまじめだとたいていの客は何も感じないんでしょうね〜。

751さんが書いたようなバージンロードで1カメの場合、フレームに入ってきた者に全
て責任転嫁するように一切カメラ位置を動かさず「邪魔されてま〜す」というカットに
してしまう事。

(あきれる点)
カラオケ中(予定表にサプライズ企画が書いてあるのに)カメラ回したまま放置して
トイレかタバコに行ってしまう人もいました。 帰ってきた頃には余興が終わってカメ
ラを元通りにしてましたから、後から素材見て不思議に思ったでしょうね〜。

手紙朗読の最中、新婦から父へパンするのは良いんですが、レンズは思いっきり寄
ったまま、180度のパンをリモート雲台みたく「ウィ〜ン」とゆっくり振っていくカメラマン。
もちろん1カメ体制で…。意味なし映像が約10秒。戻る時もまた10秒。フォーカスまで
ゆっくりあわせてる始末。おまえはアホかと…感動の場面なのに涙も出んわ…

753 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 03:03:14 ID:XiJmDDby
>>752
確かにいろんな人が居る罠。
OAモン撮ってりゃエラいちゅう訳でも無し。
すんげぇバカみたいな絵がTVに映ってることもありまっせ〜。
まぁそうやってダメな点を列挙してくだされば、心無いブラカメ氏の
反省のキッカケになればいいかなぁと思います。
ところで>(感心する点)というのはやっぱり皮肉でしたね。

754 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 03:09:49 ID:Pn3rkf7i
>>751(410)
>カメラマンを前後に配置すれば済むこと

あれ?
410は基本がワンマンだと思ったら、違ったのか。
では、ワンマンのときはどうする?

755 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 04:06:20 ID:fEHckgs9
バージンロードにカメラマンが入ってくるって?
そんなレベルの低い式場があるのか?
普通の式場はバージンロートはおろか素人撮影厳禁だろ
挙式の前に牧師&神父が撮影に関しての注意するだろ

756 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 04:11:07 ID:Pn3rkf7i
>素人撮影厳禁だろ

そうか?

757 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 06:52:21 ID:7rT7udY4
752だす。
OAもんやってるのが偉いと言いたいわけではないです。そう聞こえてたら訂正します。スマソ。
おっしゃるとおり、OAもんこそピンキリです。
何を撮ってるとしてもどっかの社員カメラマンで給料もらってるより、1人だろうが独立して生計
立ててらっしゃるほうが絶対に総合的に見て実力があると思っとりますぜ。

私がたまたま見かけた悪い例を挙げただけですんで、気を悪くなさらないでくださ〜い。

>帰ってきた頃には余興が終わって…
声をかけようと探しても見つからなかったのでカメラマンがいない間に勝手に私が撮影したん
です。本来ならやってはいけないことですが…私はカメラを持参していなかったので。
DSR-300だったと思いますが、いったい誰が…と 後から素材見てびっくりしたでしょうね。
納品されたDVDにもしっかり入っていたそうです。
多くの人にとっては一生に一度のイベントですから、安いとか高いじゃなくて、なめてかかるの
が一番良くないことだと言いたい。

VXとかPDを手持ちで、学生のアルバイトに撮らせてるような業者って一体何なんでしょうか。
友人が知らずにそういうとこに依頼してとんでもない素人映像だったそうですが、これこそな
めてますよね。

758 :410#:2005/09/15(木) 07:35:40 ID:ABIPQOWH
>410は基本がワンマンだと思ったら、違ったのか。
基本的には2人2カメ+高料金
>では、ワンマンのときはどうする?
ドーリーを使っているのでカメラの位置をずらせば済むことだけど
どうにもならないときは、とっさに祝福しているゲストを撮影し
編集で音声を生かして映っている場面をスローにして尺あわせするかな

759 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 09:04:17 ID:ABIPQOWH
>そんなレベルの低い式場があるのか?
>普通の式場はバージンロートはおろか素人撮影厳禁だろ
逆に、そんなレベルの低い式場があるの?
今時、そんな硬いこと言っていたら、そんなとこでは誰も式挙げないよ
どうせ出入りの業者撮影専用の式場じゃないの

760 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 09:30:37 ID:6Gmd38ni
>さて、邪魔なスチール(参列者)
ウチは会社から回避出来ない時はその模様が判るように撮っておけと
指示されてるよ。何せ相手はホテルのお客だからね。
それよりも頭に来るのがスチール屋。お互い式場で仕事している者同士、譲り合うのが暗黙の了解みたいなところがあるんだが、中には勝
手な奴が居る。こないだも入刀シーンでウチのカメラも、殆どの客席
からもケーキが邪魔で死角になってしまうのに関わらず、自分の方に
だけ2人を向けさせて撮りやがった(`Д´)。

761 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/15(木) 10:01:02 ID:5jC83blK
>>745さん
近くならともかく、ちょうど良いボケ具合の位置に入られるとなかなかやっかいでして。
突然入られてずっと立たれると、うーん・・・という感じです。
ウチの場合、実写基本でスローで尺あわせとかはしないので、カメラマン判断に任せている感じです。

>>752さん
うわ〜、カラオケの話は悲惨ですね。学生のアルバイトさんだって多少なりとも
技量ある人はいるんでしょうけど、基本的に「普通のやっつけバイト」感覚で
採用しているところは、この先暗いような・・・。あたった方はご愁傷様というしか
ないです。特にこれからのシーズンは怖いです。(カメラマンが絶対的に不足する)

>>751(=410さん)
僕の場合ですが、いろいろ考えた結果、今は両親を先に抑えます。
MCが「そろそろお開きの〜」という所から手紙の冒頭まで両親ショット、
(2sでゆっくりしたパンから入って、4sで待っている事が多い)
手紙を読み始めたらその後ロングにながら会場の様子を見せつつ、新郎新婦に行きます。
あとは、新郎新婦を追えば、最後までいけます。
小さい会場の時は、動き始めたら一度フレームアウト的にして贈呈のところは
手持ちで横から狙う事もありますが、終わったら、また三脚に戻ってます。


762 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 10:04:27 ID:uJlKw1kU
>>760
>それよりも頭に来るのがスチール屋。
むこうは向こうで、それよりも頭に来るのがビデオ屋。

って言ってるよ 確実に

スチルにしろ、ビデオにしろ
おおよそカメラマンってのには、
自分と同じ被写体を、他人が良い絵を撮るのを快く思わないヤツ多い

763 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 10:24:15 ID:YtSkjpT3
>今時、そんな硬いこと言っていたら、そんなとこでは誰も式挙げないよ

お前勘違いしてないか?
オレが言ってるのは挙式だぞ
挙式の撮影を自由にさせたら皆携帯でバシャバシャ撮るだろうがw
そんな事になったら挙式どころの騒ぎじゃないだろ
そんな雰囲気の式場で誰が挙式上げるんだよw


764 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 10:49:26 ID:K/AY8iF6
>>759
>>そんなレベルの低い式場があるのか?
>>普通の式場はバージンロートはおろか素人撮影厳禁だろ
>逆に、そんなレベルの低い式場があるの?

そもそもレベルの低い仕事やってる奴の発言として、かなり笑えるね。


765 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/15(木) 10:55:18 ID:RZ3DthoT
出入りしている所では「席を立っての撮影はご遠慮ください」という所が若干多いかな、という印象です。
稀にわざわざ「禁止」ってアナウンスする所もあるけど、別に何もアナウンスしないところもある。
禁止しようがしまいが、撮る人はとるし、雰囲気でまったく撮る人がいない挙式もある、というのが実感。

ベールアップ→キス、と退場シーンは、知人では撮っている人が多いかな。(もちろん席からがほとんど)
退場でフラワーシャワーがあると、特に新婦側の友人は「花があるから最後撮れないね〜」とよく聞きます。

スチールさんは見つけ次第、声をかけておくと、何かと都合よいですよ。
声がけしておかないと、暗黙に敵対しちゃうケースが・・・。
大体スチールさんはVは無口で無愛想だと思っているらしいです。
まぁ、撮っているとそう見えちゃう部分はありますよね。


766 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 11:24:53 ID:CmzRxx75
>>757
うんこ親父w・・pu!バカかこいつは・・・。

767 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 11:27:27 ID:yMJLVvvW
結婚式と言ったら、披露宴まで含めて言うことがほとんどなんで、
混同しても仕方ない。

768 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 11:32:26 ID:YtSkjpT3
>>757は釣りだろ 少し手が込んでるけどw

769 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 11:38:00 ID:yMJLVvvW
>おおよそカメラマンってのには、
>自分と同じ被写体を、他人が良い絵を撮るのを快く思わないヤツ多い

撮影したら、枝を折っておくというのは、本当?

770 :名無しさん@編集中:2005/09/15(木) 23:43:39 ID:ABIPQOWH
>>763
>>今時、そんな硬いこと言っていたら、そんなとこでは誰も式挙げないよ
                           ^^^^^^^^^^^^
>お前勘違いしてないか?
言葉の意味深く読んでね。

話は変わって
六曜(大安吉日)を気にして、チャペルで式を挙げる心境が分からん

771 :410#:2005/09/16(金) 00:13:38 ID:yi8Wqnhw
>>765
>僕の場合ですが、いろいろ考えた結果、今は両親を先に抑えます。
この場面では「お父さん・お母さん」からはじまるから
両親に比率が重いからワンカメでは当然そうでしょうね。
昔にワンカメでリニアー編集していたときは、両親の斜め横に陣取り
花嫁が言葉を詰まらせたとき
高速パンで花嫁側にカメラを向けたり、二枚目の手紙をめくるときに
両親側にパンしたりしてましたね。
同じようにゲストの祝辞の時「えー」「あー」「うー」なんて言葉
歓迎しておりました。懐かしい!
−長文失礼しました−

772 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 00:17:14 ID:uJV4dZK6
>770
いや、根本的に死んだら寺の墓地に焼かれて埋められる人が
結婚する時だけ十字架の前ってのが道理的におかしいわけで。

773 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 00:21:21 ID:uJV4dZK6
だからといって仏前式は辛気くさいですけどね。
あと創○○会の学会式も辛気くさいですね。
南無妙ホ〜レンゲ経〜、って、あーやっと終わったかと思ったら
また、なむ〜って始まって、最初撮った時は無限ループかと思った。
デジャブ?って。オレはきっとこの時空から抜けられないって思ったモン。

774 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 01:06:07 ID:yi8Wqnhw
>>772 >>773
あんさんも、おもろいね!確かにそのとおり
だから離婚率が増えるわけだ
頭の固い映像屋はそんなところまで気づかないのですよ
俺も含めて、よくよく考えたら
クリスチャンでも無いやつがトレンド気分で「あこがれの協会で
式を挙げるんだ」こんなカップルのバージンロードは神聖な場所
なんてほざいても意味無いけど、バージンでも無いのを、
それらしく撮るのが映像屋の仕事です。
えんたの様神の邪魔今具選手にネタ提供してやるか

775 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 05:59:43 ID:L/dm45+u
前のスレ読んで思い出したんだけど、
(過去の)動画をどう保存するか、という話があるんだけど
今はDLTはやや高く付くけど、DSSのテープ連想なら100Gとか
でも何とか保存出来ると思うんでやはりテープが一番なんじゃないと思うんだが
実際に運用してる人いる??

776 :☆祝☆canon XL H1:2005/09/16(金) 12:52:02 ID:tHjq+3l/
10万にしろや

777 :410#:2005/09/16(金) 19:00:50 ID:1LaXJx2a
実はこう見えてアッシは、還暦なんす世!

778 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 19:13:41 ID:OTWFbaeK
>>777
さっさとクタバレ。

779 :410#:2005/09/16(金) 20:19:56 ID:1LaXJx2a
そうはイカの金玉・・・風呂吹き男根・・・。

780 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/16(金) 20:39:34 ID:Ab1rDFcB
>>751
>ところでワンカメで新婦が読む例の手紙の新婦も涙、親父も涙の
場面ははどう撮影しているのでしょうか?

そんなの2カメ以外じゃ無理だろ
メインを外れない画角で花嫁側にしばらく固定、おもむろに両親のそれも花嫁の両親方の横に
付いてなるべく寄りで母親、父親とフォーカス変えながらなるべくブレさせないよう
に押さえる。編集の時にこれを重ね合わせディゾをちと長めに取り映像をハーフトーン
でダブらせる。かなり感動的な絵に仕上がるよ。

781 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 20:47:03 ID:Y+5yyO4q
1カメで撮れる方法があるけど企業秘密なので教えないよ

782 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 22:00:56 ID:1y4bvVEN
>>781
どうせ失敗したらえれぇ目に会うんだろw!Pe!聞きたかねぇよ!あほ!

783 :sage:2005/09/16(金) 22:48:48 ID:NeBsipvG
>>781
FIXでとれば

784 :783:2005/09/16(金) 22:51:15 ID:NeBsipvG
すまそ
揚げちまった

785 :名無しさん@編集中:2005/09/16(金) 23:41:20 ID:OTWFbaeK
>>784
そんなあなたが好きです。

786 :410#:2005/09/17(土) 00:52:33 ID:3qb3G2TI
嫌われ者の410です。コテハンも付きません
>>780
マカー。使用中につき。。。さん、久しぶりです
考えることは一緒ですね、かなりの場数を踏んだ達人と見た!
上下の無責任な雑魚はスルーとゆうことでアドバイスを
よろしくお願いします。


787 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 00:59:42 ID:x0jFuFgo
>>780
感動した

788 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 09:22:45 ID:G16XhNfI
おいおい随分とレベルの低い感動だな780の言ってる事ってごくごく普通の事だろ、
たぶん毎回同じ撮り方してんだろうな〜。2カメ以外じゃ無理ってのも笑える。
それじゃいつまで経ってもブライダルだよ、毎日ワンカメで勝負しているドキュカメ
に大笑いされるよ。
彼らは感動の場面をヘタな編集で補なわれたらカメラマンとしてのプライドに関わ
るぐらいの気持ちで撮ってるからね。
撮影に対してルーティンか職人かの違いだよ。




789 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 09:44:28 ID:+MFlqt/4
>>788
けなすのは簡単だからな・・・・

790 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 10:54:00 ID:1km2pcCQ
>>788
お前の撮影した画を見てみたいよ
何処かのサイトにあったらよろしくなw

791 :410#:2005/09/17(土) 13:08:15 ID:vFKBOsoh
>>790
お前の撮影した画を見てみたいよ
何処かのサイトにあったらよろしくなw

792 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 14:13:49 ID:1mMS0AES
マカー◆6zS24/iQrs
はブラしか知らないみたいだから無理もあるまい。

793 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 17:56:05 ID:qiQQVo2V
前のスレ読んで思い出したんだけど、
(過去の)動画をどう保存するか、という話があるんだけど
今はDLTはやや高く付くけど、DSSのテープ連想なら100Gとか
でも何とか保存出来ると思うんでやはりテープが一番なんじゃないと思うんだが
実際に運用してる人いる??

794 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 18:03:22 ID:emewxYNe
全国のハローワークで10日から、ニート専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね35歳まで」というが、実は35歳以上のニートの方が
もっと深刻だ。UFJ総研では、この「中高年ニート」が2021年に2
00万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったんニートになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。ニートが5年後もニートである割合は10代男性で50%台です
が、20代前半になると75%にハネ上がる。若者がニートになることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

リポートでは、205万人の中高年ニートが正社員になれないことで税
収、社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。ニートに
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」(九山氏)


795 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 18:54:44 ID:uUQO85wF
>>758
>>では、ワンマンのときはどうする?
>ドーリーを使っているのでカメラの位置をずらせば済むことだけど
>どうにもならないときは、とっさに祝福しているゲストを撮影し
>編集で音声を生かして映っている場面をスローにして尺あわせするかな

ふむふむ、映像的な対処の仕方はそれでいいとして、
本人に対するアプローチはどうする?

>>721
>「ビデオ収録で困っている」という切り口ではなく、挙式の雰囲気を損ねたり、ご両親・主賓席から
>見えにくくなりますので・・・という切り口で会場さんから声かけてもらうようにお願いしてます。

のように、直接ではなく、会場から声をかけてもらうとか、
もしくは主賓から?本人に直接声をかける人はいないか?
さて410は?

796 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 20:33:17 ID:YNfwqKaj
>795
妨げとなっている本人に直接声掛けてますよ。
言い方もありますし、宴終了後にもう一度謝りに行ってます。
人に頼んで、なんてやってたら時間がかかりますから一瞬を逃しますよね。

797 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/17(土) 21:47:36 ID:37aj2Egv
>>788
ドキュとライブ映像一本勝負のブライダルを同次元で比較するなよ。w
ドキュは編集以前の撮り方でカメのアングル変えられるし別角度撮影を時間軸変えて
収録出来るし、それを編集段階でいくらでも加工できるだろうしな。
一本撮りブライダルは同時間軸での多角度撮影が必須だしな。時間をずらして撮影なんて
できねーんだよ。


798 :名無しさん@編集中:2005/09/17(土) 21:59:13 ID:S49GF078
>>796

ん?410?

799 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/17(土) 22:47:38 ID:37aj2Egv
>>796
おれは、前に邪魔な客がいれば 肩を叩いてこちらを振り向かせる。ただそれだけ。
こっちを見た瞬間、ああビデオ屋さんの邪魔だったんだと気づいてくれるようだ。
相当いかちぃブラザー系のお客でも今のところ絡まれた事実は皆無。
うちのカメラ巨大だからかなぁ。。。IkegamiのSVHSだもんな。w

800 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/17(土) 22:59:03 ID:37aj2Egv
>>792
以前、ネイチャー系のビデオ素材を作ってたぞ。インディペンデンスだったけどな。

801 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/18(日) 00:15:34 ID:Da4L4mjX
>>798
No!
>>795
>本人に対するアプローチはどうする?
多分、何もしない、その前にそんな行儀の悪いゲスト
見たことないのですよ。

802 :名無しさん@編集中:2005/09/18(日) 00:20:46 ID:myDcuXqr
「あたし・・・あなたのために・・・したいの?・・・」
「えっ?・・・・・」
「あなたが喜ぶことならなんでもしてあげたいの・・・だから・・・」
「?」
「私と、セックスは、もう、しないことにしない。」
「ええっ・・・なんで?」
「だって・・・あなた・・・そのほうがうれしいんでしょ?」
「・・・・・」
・ ・・そういわれてみればそうかも?・・・
「あなたはねえ・・・自分でシコシコするの・・・うふっ・・・!・・・」
妻は僕の手をとって、僕のチンポを上から握らせ、
私の目の前で
ばっと、大股開きで、白い太腿を開くと・・・
色白の妻の太腿に、だらだらと白い液体が流れ出ていきます。


803 :名無しさん@編集中:2005/09/18(日) 01:00:15 ID:3u0Vt8am
>>799
何?S-VHSで収録支店の?

804 :名無しさん@編集中:2005/09/18(日) 01:54:37 ID:ZhBFsn2h
>>803

DSR-1は、50万円するんだよ。

805 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/18(日) 02:07:43 ID:laCp6auX
>>793
うーん、そこまでして保存すべき動画データ(含編集データ)かどうかの問題でしょうね。
リニア時代のEEDシートもしくは2000のフロッピーを半年以上経って使った経験ないですし。

>>796 >>799
私もちょっとぼーっと立ってしまった程度のゲストの方なら直接お声がけしますよ。
ただ、VTRに敵対心を持っているようなゲストさんだと何度もやるし、会場さん経由です。

マカーさん。お久しぶりです。
みなさん結構部分的にいじっているんですね。ウチはめったにそうゆう編集手法を使わないので・・・。
なので>>797の「同時間軸での多角度撮影が必須」という部分がウチでは
「同時間軸に何を撮って何を捨てるか」で撮影してます。制作的な発想がすごく少ないので、
みなさんいろいろやっているんだなぁって思います。でも、本編に突然凝った?部分が
どん!と挿入されちゃうんでしょうか?本編中に逃げのインサートを入れるのも、
やっぱり突然出てきた「逃げ絵」って感じがして、あまり好きではないです。
もっともそれで問題になったことはないので、一般の方は気にしないのでしょうけど。
逃げない方がよっぽど問題になるわけですし。

SVHS収録なんですか??DVパラ収録がメインとか??


806 :名無しさん@編集中:2005/09/18(日) 08:53:01 ID:vVPwBK8Y
>>805
>半年以上経って使った経験ないですし。
>逃げない方がよっぽど問題になるわけですし。

すし屋かおめぇはタコ親父!ハゲ!pu!


807 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/18(日) 12:00:26 ID:dQXcDr+L
>>803
カメのSVHSは保険。で、ケーブル引っぱってDSR-20での収録ですよ。w

808 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/18(日) 12:14:48 ID:dQXcDr+L
>>805の409 ◆1AzbxN1TUM
お久しぶりですね。いやあ、九月の声を聞いたと同時にてんてこ舞いになっちゃって
2ちゃんにも顔出せなかったよ。まだまだ編集物を3本抱えてる。今月中の納品!

おれの場合、ディゾでの被せは「逃げ」で使ってるわけじゃないです。導入部から
エンディングまで別撮りの映像を被せたりして相当いじくりまわして作り上げます。
来賓の祝辞など20分を超えちゃって聞いてる方も辟易としてるシーンがたまにあり
ますが、そんな時にも別撮りの映像をディゾ等で被せて差し支えない程度にカット
したりします。

809 :名無しさん@編集中:2005/09/18(日) 13:05:06 ID:9wJ5qp0K
>ケーブル引っぱってDSR-20での収録ですよ。w

カメラが移動できないじゃん。

810 :名無しさん@編集中:2005/09/18(日) 13:45:41 ID:nE+LtpVn
>差し支えない程度にカットしたりします。

こういう事を平気で出来る人の見識とはどんなものかね

811 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/18(日) 19:21:56 ID:hlkrxRH+
>>810
「差し支えない程度に」といっとろうが、意味分からない?
だらだらとなが〜いだけの拷問のようなビデオに仕上げるくらいなら適所適所を切って
締まりのあるビデオに仕上げた方が何ぼかお客さんに喜ばれるよ。

812 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/18(日) 19:28:10 ID:hlkrxRH+
>>809
ケーブルマンが付いてるんだって。
もうそろそろこんな古くさいシステムどうにかなんねーかと上の人間に聞いてみたら
もうしばらくこれでがんばってくれとのこと。。。
ラインの音声なんて直接DSR-20に食わして三脚上のメインカメラと後で同期をとれば
何とかなるだろうにな。その場合卓のDSRとメインカメラは回しっぱなし。そうでないと
後で切った場所から同期を取り直しになっちまうからね。

813 :名無しさん@編集中:2005/09/18(日) 23:35:15 ID:saCks+pz
>>812
もうそれ以上発言しない方がいいぞ。
だんだんボロが出始めているから。
自分のやり方が一番と思っているレスには嘲笑あるのみ。

814 :名無しさん@編集中:2005/09/19(月) 00:16:03 ID:jOW8W3ug
CCZの26ピンマルチとXLR、ACの抱き合わせケーブル(25m)で、盛んに動くのに
ワンマンだったとこもありましたよ。
漏れはブラ経験ほとんどないんですが、人が居ないと頼まれて何度かそのシス
テムで撮りました。 カメラが537でベースにAG7400と日立のS-VHS。

自分でケーブルの世話もしなきゃならんので、ドリーを使わないほうが早く移動
できたと記憶してます。5分か10分回さないとRECポーズが落ちたような希ガス。

テロップ付きのOPがあらかじめ収録してあって、Hi-Fi音声を使わない直納品の
VHSでした。カメラマイクとラインをノーマル音声に収録して、家庭用で再生したら
混ざって聞こえるという方法でした。
5年以上前の話ですが、えらい撮り方をするもんだなあと思ったものです。

815 :名無しさん@編集中:2005/09/19(月) 00:41:55 ID:PU/5seGo
>>814
あんた409だろ(藁!

816 :名無しさん@編集中:2005/09/19(月) 06:34:18 ID:jOW8W3ug
814

>815
全然違いますけど〜。 409て誰よ。

817 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/19(月) 09:57:50 ID:i/kMTvT6
409です(2つぐらい前のスレでの番号)。

>>814さん、マルチ引きずってのワンマンはものすごいですね。
僕が始めたころはS-VHSのドッカブルで三脚のドリーの部分にバックアップの
S-VHS+民生小型モニターがおいてあって、AC電源とキャノンをワンマンで引き回していました。
フラワーシャワー等は三脚をはずしてバックアップ無しで手持ち撮影でした。
音声の収録方法は同じでノーマル2chを分けて、家庭用では混ざって聞こえる形式です。
その後、S-VHS一体型のAG800?とかが出て、随分小型になって、忙しい現場では
バックアップもHi8にしたりして(←当時はHi8だけ持ち込んだ)かなりラクになりました。

DVCAM(DSR300)が出たときはほぼ発売と同時に購入して持ち込みましたが、
当初はまだVHS納品のみの時代だったので、コストと手間がかかると言わましたが、
(バックアップも液晶付き民生miniDVにして、音声もワイヤレス、ライトもカムタップ)
ほんの1〜2年で会社がDVCAMを標準化しました。

最近ブライダルでもENGみたいにパタパタ慌しく動きながら撮影してますが、
機材がスマートになったからそうなったのか、披露宴自体がせわしなくなったのか
どっちなんでしょうね。披露宴自体にもビデオ自体にもお客さんの求めるものが
高くなった、というのは確かでしょうけど。では今日も行ってきます。


818 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/20(火) 00:40:43 ID:ZCDeTv3D
昨日は疲れました、大安の日、ブラビは教育の行き届いているバイト任せで
撮影しましたが
先行業者様から急遽依頼された演奏発表会のカメラマンを引き受け
ました、カメラは観音様のXL2音声はマイク4本立てテープは10本
「適当に交換してね」「ソロの時はアップよろしく」
フィールドミキサーを仕掛けておりましたが「これ触らないで」
ファインダーを見た限りでは16:9の設定になっておりました。
この言葉を最後に会場に1人だけ置き去りにされ何とか撮影しました
後で映像を確認したらXL2は想像以上の画質!まいった


819 :名無しさん@編集中:2005/09/20(火) 01:32:41 ID:/yV1urzt
>>818
なんだお前はバイトか(^o^)

820 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/20(火) 02:53:44 ID:LN8SeyRy
>>818
XL1も想像以上の画質だぞ。w

今ようやく二本目の完パケ編集完了!
あと一本だーーーーっ
次のヤツはちょっと楽しみなんだわ。何でかっていうと
余興で最高の和太鼓の実演があってそれを3カメ体制で
押さえたからね。
凄いよ和太鼓。近くでカメラ回してると風圧で前髪がフワフワするし
野太い音響がはらわたの奥までえぐってくるしね。
アフリカンドラムや、金管、ギターなんかもいいけど
迫力からいったら和太鼓が最高だな。

821 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/20(火) 09:54:16 ID:qKPT/zL5
みなさん、お疲れ様です。僕も編集終了しました。今週末も3連ちゃんですね。
今回は外を動き回る会場なので、ジャケット無しの黒Yシャツで撮影しましたが、すごくラクでした。
(黒Tシャツ+ジャケットだと、汗を吸わないので意外と大変。それでもノーネクタイはラクですが)
その反面、暑くてもジャケット+ネクタイ必須の会場もあったり、服装1つとっても会場によりますね。

和太鼓の迫力は最高ですねー。近くで撮れるのはカメラマン冥利です。
でも、ブライダルに限らず和太鼓の迫力を映像で伝えるのって難しい気がします。
歌モノライブだったら特機が無くてもセミフィッシュとか超アップとかで
臨場感?が出ますが、ブライダルでかつ和太鼓となると迫力ある絵が思い浮かばないです。
演奏者を新郎新婦以上にアップにするのは好ましくないと感じますし、
曲の流れが多少読めたら、じんわりズーム操作と適切なアップの切り替えしで表現するとか??
この絵良かったーっという絵があったら、ぜひ教えてください。


822 :名無しさん@編集中:2005/09/20(火) 23:17:48 ID:OKzFdlGZ
なんか哀れな日常を報告するスレだな。

823 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/21(水) 00:03:42 ID:9ynSggJA
和太鼓には「しきたり」と「作法」があり奥が深いらしい
ずっと前に撮影したイベントは太鼓のオンパレードだったけど
作法にのった太鼓は迫力とかゆう前に音色が美しいような
心地よい気がしますね。
撮影は高速パンに高速ズームですね、テンポが速いので違和感なし

824 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 01:07:26 ID:Q9QsYxI0

     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | また、いまバイトが何かいった!!!/ ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"




825 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 02:55:22 ID:ObGtQHka
「カメラマン」なんてどんな立場であろうと皆ハタから見れば同類の
哀れさがあると思うが。
所謂芸術系も入るような売れッ子ですごい境遇のスチルカメラマンだって
本当の一般人から見ればやっぱりそんなに華やかには見えないただの地味な人
ましてや、ブライダルや派遣レベルのENGでは・・どんなベテランカメラマンだって…
世間的には……
ね?言わなくても分かるよね?

本当に純粋にカメラを使いこなしたり編集でセンスを発揮することに熱意を
注いでいて、実際にその実力があったとしても!やっぱり世間の人は
頭悪い変質者にしか思えない人多いし、もっと悪く言えば・・・
ね?これ以上は言わなくても分かるよね??

826 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 09:45:42 ID:mmsu6rmw
結婚式ビデオあたりの、ショボショボ予算のどうでもいい映像とってるカメラマンだから哀れなんじゃねーの?

827 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 10:25:14 ID:Yp9J99E1
だって、ここはブラ屋スレですもん・・・

828 :409 ◇1AzbxN1TUM :2005/09/21(水) 12:25:33 ID:1RJmCi3n
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | 痛いとこをつくなぁ〜〜〜w!!!/ ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"





829 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 12:30:15 ID:UGr9IEII
なさけない

830 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 13:21:46 ID:ObGtQHka
ほとんどまる一日かけて最終の売り上げが3万とか5万とかの
レベルの話ですからね。
当然のことながらたかがカメラマンの収入と言えるのは
本来は売り上げの何分の一であるので・・・

カメラマン自体の裁量が大きいからといって普通よりはるかに
大きい取り分を取ってるようですが、まぁそれでも一日数万とかの話ですし・・・

831 :409 ◇1AzbxN1TUM :2005/09/21(水) 17:16:17 ID:PxzIatTz

     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | 俺らも必死ですし・・・・・・・・・!!!/ ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"




832 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 17:55:14 ID:UGr9IEII
自分が書き込んでる後ろで、誰かが見てると想像してごらん。

833 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/21(水) 18:27:49 ID:S6wmeEdp
>>821
>演奏者を新郎新婦以上にアップにするのは好ましくないと感じますし、

それはちょっとどうかなぁ。主役はご両人だろうけどこうしてわざわざ大変な
荷物持参で演奏しにきてくれてるゲストだってこの時ばかりは主役をはっても
おかしくないと思うが?
おれはこういった本格的な余興はひとつの「芸」としてのちに見ても見応えの
あるように心がけて撮ってるよ。カメラワークもなるべくブレを押さえながら
顔ににじんできてる汗や、手元のバチを振る躍動した筋肉等も寄りで押さえた
りする。かえってそこまで寄って撮ってると演奏してる人たちの一生懸命さが
見る人に伝わり、結果新郎新婦にも喜んでもらえると考えてる。

834 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 19:18:21 ID:DnxoXmox
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | いま、無職がなんか言った!!!  / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"


835 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 21:04:23 ID:OS4fSOYn
ちょっと待っての人 ウザイ

836 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 21:55:05 ID:BDou6rwx
はげどう。
不細工AAうんざり。

837 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 22:14:40 ID:DnxoXmox
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´>>836☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

838 :409 ◇1AzbxN1TUM :2005/09/21(水) 23:00:59 ID:PxzIatTz
>>835
・・・・。
                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < はげどうw!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i




839 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 23:19:27 ID:mwIqPqxv
なさけない

840 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 23:19:33 ID:9ynSggJA
色々いたずらする人間は死んでもらいましょう。
怨念を送りました、人の恨みは怖いよ!
明日ろくなことないよ

841 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 23:26:46 ID:DnxoXmox
AAウザイとか駄レスつける前にあぼん設定すればいいだろw
まさか専用ブラウザ使ってない池沼じゃないよな

842 :名無しさん@編集中:2005/09/21(水) 23:49:22 ID:MAzmuk+r
さすがブラスレ。
専ブラ使ってないと池沼扱いされるのかw

843 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 00:02:59 ID:7VXoPXgF
    /  ) (     ヽ
   / )  (    ) (  ヽ
   /  ミ(   (   彡 ) ヽ
   i (     )  (  )  ヽ  
   ヾ  /ヽ_,mm/\彡  ) 彡 
   ヾ/ 、      ヾ (   彡
    ( _ヾヾi i!i _,, - )ヾ__ミiノミ
     .i`ニ=-(((-一´   / ̄ ̄\
     i ''"(。 。)、``  /     \
     ヽ ´ /i_i_  ヽ  /
    / ヽ ゞ二ニン /
   /    `ー―''"

844 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 01:12:04 ID:u+uIqmSG
>>840

マジびびったぜw!池沼!

http://no.m78.com/och/paint/png/1077001567.png



845 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/22(木) 01:54:30 ID:T0h8w0ON
このスレって日報報告だって有意義ですよ。他のブライダル会社の動向さえ意外とわからないものですから。
ブライダルでは出向とかないですし、会社間を越えた撮影もほとんどなく、現場も人も流動が少ないので。

>>833
あくまでも自分の中の意見なので、他の視点で撮る方法ももちろん有りが前提です。
ゲストが主役になるというよりは、そのゲストの様子を見たいのは新郎新婦なのは
確かなので、3カメみたいですし思い切って>>833の見せ方も喜ばれる1つの方法ですよね。
単純に僕はわりと全体の撮影の中でサイズの制約というのを自分で行ってしまうタチなんです。
この発想は人によって意見が分かれるんですが、その時に最高の絵を押さえるか全体のバランスで
最高の絵を時間軸で持ってくるかを考えるかという時に、ブライダルだと後者を選んじゃうんです。
普段ブライダルは1カメベタ撮りなので、そうゆう発想になりがちなんですね、きっと。

あと、盛り上がっている時こそ多少引き目で(もしくはブライダル以外では超アップも有りですが)
盛り上がっていない時に多少寄り目というのがタブン無意識にちょっとあるんです。
盛り上がっていない時に引き目ってかったるい絵になっちゃいますし。


846 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 01:58:18 ID:Gub0UsnI
ここの人は、元々ブライダルがやりたくてやってるの?
テレビの仕事に就けなかったから、憧れてやってるの?

847 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 02:43:51 ID:BOUcq/1p
テレビの仕事ってたぶん『歯車の一部』だと思うよ。
ブラは一応自分自身でディレクションできるし何から何まで
自分流で出来るのが魅力だろうな。歯車は所詮歯車でしかない。
それなりの楽しさしか実感出来ないだろう。
おれも以前は、大手企業系のDTPの仕事をしていたが、編集といっても
単なる歯車、それから独立して同じDTPの仕事をしていたが楽しさが
違ったな。その後、映像系の楽しさを知ってこの道に足を突っ込んだ
わけだけど、平面の世界にない刺激に取り憑かれてもう戻れないところ
に来ちゃった感がありますよ。それほど魅力的な世界だと思います。
人々の人生に直接接触でき、しかもそれらの人々の記憶の1ページを
演出出来るんですからね。すばらしいと思いませんか?

848 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 02:56:34 ID:BOUcq/1p
撮影していてふと気がつくんですよ。あまりにも楽しい友人達からの
愛情の籠った毒舌ジョークや、新郎の来賓に送る最後のあいさつに
対しての親しい友人達からの熱のこもったエール、花嫁から両親に
あてた感謝の手紙の朗読などにカメラ回しながら頬の肉がゆるんだり
涙腺がゆるんだり、、、。毎回の撮影に必ずドラマが付いてきます。

849 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/22(木) 04:08:39 ID:T0h8w0ON
ブライダルもテレビもやっていますが、何度も出ているように同じ機材でも基本的には別物ですね。
テレビはロケ自体がカメラマン冥利って思う事が時々ありますが、ブライダルは映像的にはほとんどカメラマン冥利的なやり方ですし。
個人的にはもうしばらくは両方やっていたいですが、仮に選べ!と言われたらブライダルかなぁ?

ただ、テレビでもオンエアものではなくて最近増えてきたオフエアというものは面白いです。
ネット放送だと割とラフなものが多いですけど、私の見聞きする範囲でオフエアもので多いのは、
技術と制作各1名体制でテレビに近いものを作るのでカメラマン(技術)としても制作的な話も
包括するので、ある意味撮るだけがメインであるオンエアものとはまたちょっと違います。

オフエアというのは、オンエア物に付随する独自の配信コンテンツ物の総称で、
ある局独自の呼び方というよりは、局を問わず一部の営業さんとか制作さんが言い始めている感じです。
予想では一般化しなさそうな言葉っぽいですが、内容がなんとなく想像つくとは思います。
某局でジャンクション(短い番宣番組)の事をクロスと言うまではなんとなくわかったんですけど、
某局で「インターシンク」と聞いたときは言葉だけでは予想さえつきませんでした。
(たぶん、その局と絡んだ事のある人以外はあまり知らないと思いますが・・・)
そうゆうどうでもいい情報?も、いろんな撮影やっていると自ずと入ってくるので、
しばらくは技術や知識向上の為にもブライダル以外も精力的にやっていきたいとは思っています。
ただ、ネット放送の動向は微妙ですね。独自素材は映像的に微妙なものも多い(それはそれで良いんですが)前に
予算的にブライダル未満な案件ばかりです。それが標準化してきた予感。
平日仕事が多いと思いますが、ブライダル会社さんがやっているという話はほとんど聞きませんから、
ちょっとデジとPC編集が扱える人が本当にアルバイト感覚でやっているんでしょうね。
コンテンツ的に映像ウンヌンというのは単に昔ながらの映像屋の視点でしょうけど、
商売の営業としてはいろんな意味で脅威です。


850 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 04:11:15 ID:ODui5qv0
あんたテレビ業界知らんみたいね

851 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 04:53:10 ID:qawbKm36
てか長い
3行にまとめろ

852 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 06:53:03 ID:XRPce+U4
3行にまとめた。

テレビはロケ自体がカメラマン冥利だが、ブライダルは映像的にはほとんどカメラマン冥利的なやり方だ。
テレビ業界で増えているオフエア(オンエア物に付随する独自の配信コンテンツ物)というものは面白い。
ネット放送はブライダルビデオにも満たないレベルものも多いが、世間がそれを認めつつあるようで、商売としては脅威だ。

・・・無理があるわ。

853 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 07:29:50 ID:w5WlAKrY
>>847
ぷぷ、元印刷屋だって
よく恥ずかしくなく言えるよな

つか、一度もテレビの仕事した事も無いのによく言うよね
自分でデレクション?
結婚式ビデオなんてやれる事の制約が多すぎて何もできねーじゃん
まず予算からして
つか、デレクション?したけりゃDでもやりゃいいことじゃねえの
お前は単に自己満足で仕事が出来て楽しいと言ってるに過ぎない馬鹿

854 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 07:52:37 ID:uoPrVEDH
5万円の仕事で粋がる業界人がいるスレはここですか?



855 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 08:37:12 ID:7VXoPXgF
昔、局の仕事してたとき、Dに
「自分で演出から撮影・編集までやるようになったら
独りよがりになりやすいから気をつけろ」と言われた。
ブライダル業界にはそのサンプルが多いようだ。

856 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 09:26:11 ID:BOUcq/1p
んで?いいたいことはそれだけか?>>853>>854>>855

引きこもりのニート君達。w
みなさん出勤の時間なのにレスで忙しそうだわなー。

仕事しろ!w



857 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 09:33:51 ID:u+uIqmSG
>>856

                              /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(^)(^)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,                |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | < お前もなw!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i





858 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 10:49:23 ID:KU2hDa53
>>855
このスレを見ていると、まさにそう思うね。

859 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 11:34:07 ID:Ycu9chGL
悪禁

860 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/22(木) 11:59:59 ID:4UjGp3K4
僕というかウチは情報系番組は地方局以外やらないので、キー局関連は報道かENGしか知らないです。
まれ〜に何故かバラエティロケも来るんですけど、個人的には性に合わないです。

>>855
それは確かだと思う。自分以外の発想で相談できないですし。もっとも最近は自分万歳の若手Dが多くて、
カメラマンは意味がわからなくても指示通りに撮るだけという傾向もある気が・・・。
もっともブライダルもある意味パターン化しちゃうわけですが、それでこのスレの出番って事で。
「独りよがり」になりやすいのは、一人でやるからではなく、比較対象する情報がないからが本質かと。
首都圏では技術だけで撮影に行くケースってほとんど無いですけど、通信社系はめずらしくないですし、
そもそも街ビデオ屋や零細プロダクション系では一人である程度完結できないと商売にならないでしょうし、
一人でやりつつも、幅広く比較して考えていく発想も必要な時代かと。

ただ一人でやっていると、ある時間が経つと煮詰まるというか思考能力がすごく低下するのを実感します。
特にポスプロ作業を一人PCでやっていると、アシスタントさんやオペレーターさんに作業を分散させる重要性を感じます。
だから一人作業って、余裕がないとさらに独りよがりになっちゃいますよね、きっと。
制作って何故か余裕がないのにハコや制作ルームにだらだらいるのは、悪循環だけどそれが彼らなりの余裕の回復要素なんだとちょっと思う。


861 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 12:17:00 ID:7678PtKh

     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | 先生!池沼君が、また前と   / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | 同じ話しています!     !  / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"



862 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 12:19:45 ID:7678PtKh

     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | しかもいつも長いです!     / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | ・・・ですし、が多いです!    / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"



863 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 12:40:44 ID:Ycu9chGL
しょうがないよ。
いままで、ブラ屋=レベル低い ということにして、
テレ屋や制作関係の俺はレベルが高い、と思ってきたのに、
ポッと出の409が、いっぱしの技術、制作の話をする。
それでは、ブラ屋を容認することになるので、
自分のアイデンティティが危うくなる。
本当に相手を眼中に置いてない人は、無視するだけだが

864 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 12:53:59 ID:VKrnVNh6
まあ、ブライダルは印刷屋でもできると。。
ま、テレビの技術もブラ屋よりひどいのたくさんいるけどね。

865 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 13:04:23 ID:w5WlAKrY
>>863
409がレベル高いと思ってしまう時点で
相当偏差値が低かったと推測出来る訳だが

866 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 13:30:49 ID:Ycu9chGL
そうだよね。
ムキになって409をけなそうとしてる人は、
相当偏差値が低かったと推測できてしまう。

867 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 15:07:25 ID:w5WlAKrY
>>866
いや、409を出してきたのは>>863な訳だが
その返しに、さらに逆批判で返してくる>>866って相当頭悪い
ディベートのやり方も知らないのかな、さすが高卒

上手な例
1. では409がレベルの高くない具体的な理由を述べよ
2. 409のレベルの高さと偏差値の関連性はまったく無い、強引な理論の押し付けで整合性はまったく無く頭の悪さが伺える

このくらいの返しも出来ないなんて、がっかり





868 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 15:36:43 ID:uoPrVEDH
煽るつもりは無いけど
映像とか音楽とかの「技術」の人って
本物の「技術者」とはほど遠い感覚の人って少なくないよね。

カメラマンにしても何にしても
アーティスト気取りというか・・・

技術というか単に機会いぢりレベルの知識で
意見とか述べまくる人はここにも相当いるようだし



869 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 15:53:23 ID:KU2hDa53
>>864
それを言うなら、ブライダルは町の米屋でもできると。
確かスレでも過去に、そういう話あったよね。


870 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 15:56:19 ID:BOUcq/1p
>>868
あんた一端のこと言いたいんならその誤字をなんとかしてからにしろ。
説得力もかけらもねーよ。印刷屋に笑われっぞ。w

>>864
おれのビデオカメラ暦はおまえさんが鼻たれの頃からだと知っておいて
もらおうか。

871 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 16:03:44 ID:qawbKm36
>あんた一端のこと言いたいんならその誤字をなんとかしてからにしろ。
>説得力もかけらもねーよ。印刷屋に笑われっぞ。w

揚げ足とるだけ?


>おれのビデオカメラ暦はおまえさんが鼻たれの頃からだと知っておいて
>もらおうか。

妄想癖あるの?

872 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 16:50:43 ID:bRdumBC2
> あんた一端のこと言いたいんならその誤字をなんとかしてからにしろ。
> 説得力もかけらもねーよ。印刷屋に笑われっぞ。w

2ch特有のノリを未だに理解できてないこの人の書き込みを見るにつけ
いかにも低学歴中年という感じがしてなかなか良いな。
ただまぁ粋がるのは自由だが老後のこともよく考えていただきたいものだ。
ビデオ暦?それが長いことは評価する人がいるのか??
こういう大の大人なのにケンカ腰でくだらないことを書き込む人というのは
仮に名前や本籍が分かっても検索エンジンに入れてもまともな論文の一つも
出ることなくふざけた写真のホームページが出てきちゃう人が多い。
恥を知るべき


873 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 16:59:35 ID:Ycu9chGL
普通、ビデオ業者が論文出すかな?

874 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 17:07:45 ID:BOUcq/1p
>>871
揚げ足とる? 果たして揚げ足とりはどちらかな?悪い頭で一生懸命
考えてみな。w 

>>872
>仮に名前や本籍が分かっても検索エンジンに入れてもまともな論文の一つも
出ることなくふざけた写真のホームページが出てきちゃう人が多い。
恥を知るべき

おまえの情報源ってインターネットだけ?
もうちょっと表に出て遊ぼうな。

引きこもりのパラサイトは2ちゃんでもリアクションはいっしょらしいな。
こんなやつら相手におれも大人気ねーなぁ。 ちと反省。
今ちょうど和太鼓軍団の演奏の模様をマクに取り込んでる最中だが、、、
凄い、凄すぎる。これだけの大部隊の和太鼓は初めてだったからなぁ。

875 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 17:13:37 ID:w5WlAKrY
>>おれのビデオカメラ暦はおまえさんが鼻たれの頃からだと知っておいて
>>もらおうか。

いやだ〜ッ
イイ歳したオジサンがこんな所でガキ相手に本気モードでブチ切れですか?
普段よほど余裕の無い精神状態なの
別に便所の落書きに本気になる事ないとおもいま〜す、馬鹿さらけ出してどうするのかに

暦が長い事が凄いなら、ウチの近所の80歳のビデオ爺は神様でしゅよ

876 :864:2005/09/22(木) 17:24:59 ID:VKrnVNh6
いやあ、俺が鼻たれの頃には、ビデオカメラなんてありませんが?
つうかさ、そんなに長いキャリアがあってなんでブラ屋やってて、しかもそんなに熱く語ってるん?? 不思議っす。

あとさあ、俺もマック使いなんだけどさ、君みたいな奴がわざわざ「マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs」なんてアピールしてるのは同類と見られるような気がして迷惑なんだけどさあ。



877 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 18:09:36 ID:qawbKm36
こういうヤツって必死になると「ヒキコモリ」「ニート」「童貞」しか言わないのなwwwwwwwwっうぇ

878 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 18:12:25 ID:XRPce+U4
いい加減、2ちゃんに住み着いてるホンモノの「ヒキコモリ」「ニート」「童貞」の壮大な吊りなんだと思うことにした。

879 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/22(木) 18:15:35 ID:tztjSldJ
2ch特有のノリで書き込みできないので、毎度得意のマジレスですみません。
しかも同じ事何度も書いちゃってすみません、、、数ヶ月単位で新しい発見ってそれほど無いので・・・。

>>868さん
アーティスト気取りのカメラマンさんってENG技術だとあまりいない気がしますが、
「技術者」というノリとは違いますね。ただ機材いじれてガンコなカメラマンさんも
周りにはあまりいない感じです(ドラマとかにはいるのかな?)が、業界全体がやっつけぎみに
なっているような気がします。それだけ機材と情報が発達したって事かも知れません。
時代?に流されてみるって大事だと思いますが、注意しないと流されるだけのやっつけになっちゃいますね。


880 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 18:55:03 ID:BOUcq/1p
>>876
このコテハンは別にアピールしてるわけじゃないよ。
前にいたDTPスレからのお気に入りってことで使ってるだけ。
あっちって相変わらずドザーが多くて、識別のために使いだした
ってわけだよ。

>俺もマック使いなんだけどさ

この語調もあんたは気がついてないかも知れんが同じ匂いがするよ。w

881 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 18:55:57 ID:w5WlAKrY
>>今ちょうど和太鼓軍団の演奏の模様をマクに取り込んでる最中だが、、、
>>凄い、凄すぎる。これだけの大部隊の和太鼓は初めてだったからなぁ。

ぷぷッ
それだけ長いことやっていて
和太鼓演奏ていどでトキメイちゃってるのってどうよ
大部隊ってどのくらいよ、20〜30人なんて和太鼓演奏集団では普通に居ると思うが、
100人位居たの?

さすがブラ屋さんですね、経験値低いな〜 

882 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 19:05:56 ID:w5WlAKrY
>>おれのビデオカメラ暦はおまえさんが鼻たれの頃からだと知っておいて
>>もらおうか


まあ、コレが今月一番笑えるレスな訳だが
虚勢の張り方からして三流、虐められっ子臭がプンプンします

883 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 19:18:05 ID:BOUcq/1p
>>881
ぷぷッ はいいからさ、スレの前の方から辿ってきてみな。
おまえの認識不足なレスには疲れるし返す言葉もないんだけど、
あまりにも頓珍漢なレスでイライラしてくるでよ。

おれの前職は何?
そしてブライダルやりだしたのがそんなに昔からなの?
ビデオ撮影の経験値を推し量れる経験は何だったの?

ブライダル会場に100人もの和太鼓がはいるわきゃねーだろ?w
莫迦もほどほどにしろや。w
人数だけの問題じゃねーよ。演奏自体の熱のこもりようがおれには
感動的だったってこと。

884 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 19:25:20 ID:sxW1yT4z
ということで、こんなとこの見も知らずの人達をこき下ろして
優越感おぼえてるような人って、相当惨めな実生活を送って
るのかと、涙が出てきました。

885 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 19:31:35 ID:uoPrVEDH
>>おれの2ch暦はおまえさんが鼻たれの頃からだと知っておいて
>>もらおうか

どう使い回したらいいのか分からないけど
これは確かに面白いな

886 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 19:32:47 ID:qawbKm36
なんだよ和太鼓軍団もブラかよ
つかお前が舌足らずが原因なのに他人をバカ呼ばわりとは
池沼もほどほどにしろやw

887 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 19:35:23 ID:7VXoPXgF
まあ◆6zS24/iQrsがブライダル業界とマカーの品位を
著しく貶めてるわけだ

888 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 19:42:38 ID:u+uIqmSG
そんな事よかさぁ^^!今日フジTVの電車男じゃん^^!俺すげぇ楽しみなんだよなぁ・・・エルメスたん(*^^*)

889 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 20:25:34 ID:BOUcq/1p
>>886
自ら知障を晒すこたぁなかったのにな、よけいなレスしちゃったね。

>今ようやく二本目の完パケ編集完了!
>あと一本だーーーーっ
>次のヤツはちょっと楽しみなんだわ。何でかっていうと
>余興で最高の和太鼓の実演があってそれを3カメ体制で
>押さえたからね。

これの前後を読めばブライダル中の「余興」だってことぐらいすぐ
理解出来るはずなのにな。
自分の頭の弱さをこともあろうか他人の舌足らずの責任にし
知障呼ばわりとはちゃんちゃらおかしい。

890 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 20:31:08 ID:ODui5qv0
やっぱ印刷屋はクビ?リストラ?

891 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 20:34:37 ID:qawbKm36
は?wwwwwwwwwwww
お前のレス全部読んでねーよ?wwwwww
自分のレスは読まれて当然ってか?wwwwwww
おわっとるwwwwwww

892 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 20:46:19 ID:BOUcq/1p
>>886
よけいなレスして自分の知障をむざむざ晒すことなかったのにな。w

>今ようやく二本目の完パケ編集完了!
>あと一本だーーーーっ
>次のヤツはちょっと楽しみなんだわ。何でかっていうと
>余興で最高の和太鼓の実演があってそれを3カメ体制で
>押さえたからね。

これ読めばこの前後のレスと合わせてブライダルの「余興」だって
理解出来たはずなのに。w


893 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 20:48:42 ID:BOUcq/1p
>>889
相手の話もろくに聞きもしないで反論するたわけ者だということは
よーーーーく分かった。w

だったら黙っててくんない? 迷惑だから。

894 :反論というか・・・:2005/09/22(木) 20:54:15 ID:qawbKm36
    ∧__∧  /ヽ
    (  ´∀)/  |  <遊んでるだけだよ
.    /   つ   |
   (__ f´    |
   | ̄| し'    .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|〜〜1〜〜〜〜〜〜
          l.    |

895 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 20:58:40 ID:BOUcq/1p
>>896
おまえのこころの弱さが 読めたよ。

読めたっていうか、、、見切ったね、その一言で。

896 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 20:59:44 ID:7678PtKh
そうさ、俺は電車男さw・・・。

897 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 21:04:56 ID:u+uIqmSG
エルメスたん・・・。

898 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 22:34:11 ID:ysq80gnt


むくちゃくちゃな、カット割りだな。
丸で高校生が文化祭で作ったようなドラマ。






899 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 22:56:04 ID:w5WlAKrY
>>889
ぷぷッ

おいおい結婚式の余興かよ、和太鼓
あきれたね、
その程度の事イチイチここで書き込まなくて良いから
虚勢張るのもいい加減にしたら、イイ歳してさ
なにが大部隊でしゅか
コイツたぶん虚言壁とかあるんじゃないの、大した事でもないのに大きく言う奴の典型だよ

演奏に感動?
じゃあなんてグループ
おれ、昔バンドでドラムやってたからある程度解るが
ソコソコ有名な素人太鼓なんかでも、以外にパフォーマンスだけで今一な団体って多いぞ
伝統太鼓なんてのも殆どダメだね、消防団辺りが酔っ払って叩いてる程度の所が多いし
ましてマジ素人の太鼓なんてとても感動なんてできねーよ。
意外とアフリカの太鼓のジェンベ辺りをやってる奴らの方がうまかったりする

つか、単に和太鼓撮ったって言いたいだけだろ、しかも3カメで
大したことでもねえけどな、
つか、余興を力入れて撮ってどうするんだろうね、馬鹿なの
自己満足で仕事してる典型だね、どうせそのぶん割り増しで金取ってないんだろ、最低だな
あんた、本当にベテランなの? ドウ読んでも厨房位の頭の中身に思えるのだが
もしかして中卒?


900 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 23:15:14 ID:uoPrVEDH
マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs

が低学歴の屑中年だってことはもうみんな分かってるよ

個人的には「マカー」を名乗るのはやめてもらいたい気もするけど
どうでもいいや

901 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 23:38:53 ID:BOUcq/1p
>>901
おまえの底浅い体験なんてどうでもいいよ。
中にはたしかにあらぁな、トンテンカンテン・・・まるで鳴らない
和太鼓。おまえ地方をくまなく回っていろんな和太鼓演奏を見て聴いて
からそういう言い切り方をしてみても遅くねーぞ。
地方にはそりゃあ途轍もない和太鼓叩くグループがあるってこと。
経験豊かなフロアの人間にも聞いてみたが、あんな太鼓久しぶりに
聴いたな〜と異口同音に答えていたね。皆が感動した。

> あんた、本当にベテランなの? ドウ読んでも厨房位の頭の中身に思えるのだが
もしかして中卒?

おまえさんの文章はさぞかし上品な文章でございましょうなぁ。w
大手の出版系に中卒で入れると本気で思っておいでですか?
学歴に後ろめたいものを背負ってる奴ほど先に学歴云々を持ち出してくる
のは2ちゃんねるのデフォのようですな。w

とりあえずメインカメとサブカメ2台の音声同期の合わせは終わった。
後は明日にしよう。昨日寝たのが6時で起きたのが8時だよ。眠くて
しょーがねぇよ。w

902 :名無しさん@編集中:2005/09/22(木) 23:45:55 ID:qawbKm36
アンカーくらいまともにうてよ

903 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/22(木) 23:46:30 ID:BOUcq/1p
>>902
>低学歴の屑中年だってことはもうみんな分かってるよ

なんだ電話でもかけまくって聞いてみたのか? w

904 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 01:35:19 ID:o04z8PSz
世間では一流と呼ばれてる大学で、映像を作っているものですが、
このスレにいるような人たちみたいにはなりたくないなと思いました。

以上チラシの裏でした。

905 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/23(金) 02:03:09 ID:/PFt8vfm
>世間では一流と呼ばれてる大学で、映像を作っているものですが
一流の大学がなんぼのもんか知らんけど、ちゃんと就職するなり
起業して一端の発言しなはれ、親のスネかじってる間はおとなしく
しててね、大学に行かせている親は苦しい思いして言うのだから
それより、あなたは何になりたいのですか?

906 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 02:34:45 ID:loU6MmNu
結婚式での余興の和太鼓くらいしか楽しみない人なんですね。
なんだか、自分を大きく見せようとしてますね。
そういう小生意気な子供ってよくイジメにあってますが、大人でもそうなんですねえ

907 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 08:32:56 ID:F68tXT9R

プアァァァァァン!

 ________
/   [終着駅] _ \
|[93S] | ̄ ̄| |S| |
|┏━┓|┏┓|┏━┓|
|┃ ┃|┃┃|┃ ┃|
|┗━┛|┗┛|┗━┛|
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
|●○ |5031| ○●|
|―――|――|―――|
|___二二二___|
`|___|[==]|___|
  ヽ(´Д`;)ノ
  /(___)\
 / |   | \
/  ◎ ̄ ̄◎  \
来週も放送してくれ〜


908 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 10:44:41 ID:l3XXtUg6
>> マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs

あんたちょっと恥ずかしい存在だね。

909 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 11:11:34 ID:FVzIwpVp
何この人^^;
DTP上がりのにわかブラ屋?
コテのくせに釣られすぎ
ちょっと痛いね

910 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 13:06:57 ID:prhz/gdz
マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs
のようなのは実は2chで浮いてしまう中年としては
それほど珍しくは無いんだけど、問題なのは
その文体とかじゃなく内容の程度が低すぎるということなんだよな

太鼓に感動してこの仕事しててよかった、みたいな書き込みがあったけど
文字通りに取ればただの民度の低い馬鹿親父、実際は含みを持たした
内容のつもりなんだろうけどその程度が低いから救いようが無い



911 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 13:42:39 ID:FVzIwpVp
マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs迷言集

>>44,66,91,95,98,833,847,856,870,874,883,901

主観でしかものを言えない池沼だね
仕事の内容も自己満足レベル。客が可哀想だ。死んでくれ
DTV板でブラ屋の質落としてるのはコイツだったのか

912 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 13:54:00 ID:Gxg9FmP4
そうそうマカーって喰いつきいいよね(^^)ずっと喰ってるよ^^
409もすぐ喰いつくけど、409の場合いかにも
「自分は傷ついてないよ〜^^」的な素振り見せてくるから(^0^)愉快・・・。
絶対にすげぇむかついてるクセにたまに謝ってくるから面白いよ^^・・・・。
スルーすりゃいいのに・・・やっぱムカついてる証拠だわな^0^・・・。



913 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/23(金) 13:59:20 ID:Afdvjnux
>>910
禿げワラ。

その程度か?まだまだ響いてこんぞ。w

莫迦につける薬はねーなぁ。

914 :名無しさん@オンタリー:2005/09/23(金) 18:13:53 ID:nAkmjHd7
あいかわらず面白いやり取りしてるなw

ブラ屋ってさ、すごいオタ臭いんだよね。

電車に言い換えれば、運転士と鉄道マニアみたいな。

・・・確かに、「知識」はマニアの方が上かもな。w


915 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 19:22:37 ID:l3XXtUg6
まぁ運転士が鉄道マニアをからかったりするのは
ちょっと大人げない行為ってことになっちゃうのかな?
ブラ屋やめたって、今から少なくともまともな映像の仕事につけるってもんでもないだろうし、
なんとか暮らしていけるくらいの収入があるんだったら(ホントか?)ほっといてやるのがいいのかもね。



>>マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs
でも、こういうスレ作って書き散らかすのはやめといた方がいいよ。
これほどまでに自分の仕事を蔑まれ、否定されるのはツラいだろ?



916 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/23(金) 19:42:58 ID:Pumssknj
今日から再び3日連続、お疲れ様です。私も撮影から帰ってきました。

>>912
得意のマジレスしかできないので、ほとんどむかついたり傷ついたりはしてないですよ。
マジレスがあまり返ってこないのがちょっと寂しいぐらいで、いろんな意見や視点で聞けて楽しいというか、
2ch特有のノリを差し引いても、なるほどなぁ〜、と思う事も多々あって新発見がありますし。

では、ご飯食べて編集に入ります〜。


917 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/23(金) 20:35:03 ID:1IFEuHBh
>>915
>これほどまでに自分の仕事を蔑まれ、否定されるのはツラいだろ?

別に。
まともな人間の言ってることだと思ってねーからな。w
この仕事していて感謝してくれる人たちはリアル世界の中にちゃんと
いるんでね。仮想空間でしか人の揚げ足取ったりおちゃらかしたり
するクズの言うことなんでね。
仮にさ、面と向かっておれに同じことを言えるかって聞いたら? 
NO!だろ?w まともに目も合わせられないそういうやつばかりだろ?

あんたさあ、ここのスレ誰が立てたか分かってないみたいだな。w
横着してねーで最初から読んでこいよ。w


918 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 20:37:50 ID:FVzIwpVp
妄想キタ━━(・∀・)━━!!!

919 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 23:14:11 ID:UcKrkoCp
>>917
>>仮にさ、面と向かっておれに同じことを言えるかって聞いたら? 
>>NO!だろ?w まともに目も合わせられないそういうやつばかりだろ?

ぷぷッ ナンセンスだね
そりゃ言わないだろ
別にお前に恨みがある訳でも無いし、
みんな、お前で遊んでるだけだよ、こんな事言うから馬鹿にされるんだよ、

まあ、仮に誰かが1万円くれたら幾らでも面と向かって言ってあげますが
ココの連中が引き篭もりのヲタとでも思い込まないと自我が崩壊しちゃうんですかね
つーか、みんな自分より弱い奴(ナメてる相手)には躊躇しませんからね

要はアンタの書き込みって他人から舐められる程度の内容って事だね
まあ、現実でも馬鹿にされてるのは明白だね


920 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 23:19:28 ID:l3XXtUg6
>>917
>仮想空間でしか人の揚げ足取ったりおちゃらかしたりするクズの言うことなんでね。

仮想空間で「しか」人の揚げ足取ったりおちゃらかしたり「できない」クズの言うことなんでね。

ってことだろ?
映像制作の能力だけでなく、日本語も弱いのか。


> 仮にさ、面と向かっておれに同じことを言えるかって聞いたら? 
> NO!だろ?w まともに目も合わせられないそういうやつばかりだろ?

あんたのことは直接知らないので会っても言わないと思うが、
元々の知り合いとか友人とかで、何かの事情でブライダルなんかやってる奴がいたら、
「ブライダルみたいな最低の糞仕事やるなら、もう少しまともな仕事につけよ。
もしアテがないなら俺が紹介するよ。」くらいのことは言うね。


921 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 23:20:59 ID:UcKrkoCp
まあ、マトモな大人なら

便所の落書きでなに言われても完全無視で通すと思いますけど、いかがなものか
それが出来ないで、いちいち反応するから面白い

まあ、必死に余裕を演出しようとしてるけど、それがまた幼稚で笑える
マジでイイ歳した大人っていうなら、煽りなんて無視すれば

それが出来ないなら、イイ歳したバカなダメ人間決定だね

922 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 23:27:59 ID:l3XXtUg6
ブラ屋の仕事が見下されているのは、煽りでなく現実なんだけどね。

見下されてるだけじゃなく、仕事の内容としてもショボいわけだから、
本人も「そうでない」と思い込みたいんだけど、どうしても反応しちゃうんだろ。

923 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/23(金) 23:34:56 ID:1IFEuHBh
>>921
おまえはいつもそうやって高飛車に振る回ってるのか?
そんなおまえには、たとえ困ってる友人がいたとしても
相談なんかしないだろうし、おまえの申し出も断ることは
万人の眼前でも明らかだな。 友達に嫌われるタイプだよ。

推敲。

まともな人間の言ってることだと思ってねーからな。w
この仕事していて感謝してくれる人たちはリアル世界の中にちゃんと
いるんでね。仮想空間でしか人の揚げ足取ったりおちゃらかしたり
出来ないクズの言うことなんでね。

まあしょうがない、タイプミスを指摘されたら直しましょう。


924 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/23(金) 23:40:56 ID:1IFEuHBh
>>921
おまえっていつもそうやって高飛車に振る舞ってるんだな。
そんなやつの申し出なんかたとえ、仕事に困った友人がいたとしても
断るだろう。おまえみたいな人間に「借り」をつくれば後々何言われる
か分かったもんじゃないからな。試しに聞いてごらんよ。

推敲。

まともな人間の言ってることだと思ってねーからな。w
この仕事していて感謝してくれる人たちはリアル世界の中にちゃんと
いるんでね。仮想空間でしか人の揚げ足取ったりおちゃらかしたり
出来ないクズの言うことなんでね。

間違いは間違い、指摘されたら素直に直しましょう。

925 :名無しさん@編集中:2005/09/23(金) 23:44:57 ID:FVzIwpVp
>>相談なんかしないだろうし、おまえの申し出も断ることは万人の眼前でも明らかだな

おい妄想癖、根拠を示せ。

926 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/24(土) 00:00:25 ID:bOfsuLYO
仕事的には結構いいですよ〜。クライアント(=新郎新婦)が直にうれしがってもらえるわけですし
スケジュールも料金もFIXで現場テッペンないですし、やっている本人談です。

ただですねぇ・・・見下される要因がいろいろある。ブライダル側にも見下す側(←これも重要)にも。
という事で、本体は地位向上の認知?をも目指したパート7のスレもそろそろ終盤。
何を書いて良いのかワカラナイ流れだなぁ・・。

明日とあさっても撮影がんばりましょう!


927 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 00:06:06 ID:1IFEuHBh
>根拠を示せ。

自分がどうやら見えてないらしい。w

だめだ、専用ブラウザがいうこときかん。新着レスが表示されないよ〜ん。
エクスプローラから書き込みますよ。

928 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 00:07:32 ID:KeWO+mkx
409はブラ屋の仕事をある程度客観視出来てるようだけど、
マカーはそれがまるでないからイタいんだよなw

929 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 00:07:52 ID:FVzIwpVp
もうこの妄想親父何言ってもダメだなw
夢の世界にいらっしゃるw

930 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/24(土) 00:38:02 ID:1rV+hSmO
ふー・・やっと編集が終わった
マカー。使用中につき・・さん 相変わらず熱いね!
ブラ屋を馬鹿にするやつがいざ自分が結婚するとき
どんな顔して結婚式挙げるのかな・・一生無理かな?
409さん>本体は地位向上の認知?
そんなの関係ない、新郎・新婦・親類縁者に喜んでもらえるか?
そんな映像を制作することだけを考えて撮影・編集をすれば
黙ってお金が後を追って付いてきますよ。
新しいスレも準備してください、応援します。

931 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 00:45:32 ID:fnncJJh+
別にブラやバカにしてないよ。
面白いおもちゃがいるから遊んでるだけ。

932 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 01:12:39 ID:m6wEtoOa
↑ 逆に遊ばれてんだよ。プ

編集やってる時って、頭が煮えちゃうから何かしらの気分転換が必要。
そう、おまえらだよ。w

933 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 01:32:10 ID:NRZtM45o
はいはい。その程度の口答えでは他の人が何とも思わないのは
ブラ屋と直接の関係の無い部外者なんかの一般人は
みなブラ屋を馬鹿にしてるという歴然たる事実があるからだという事は
認めてるんだよね??

934 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 01:35:57 ID:m6wEtoOa
誰に話しているのだ? ひとりごと? ↑

935 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 07:35:59 ID:fnncJJh+
余裕ぶっとるw
わざわざレスしてくる所みると必死なんだろw

936 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 07:55:22 ID:YDzAzK2m
>>924
>>おまえっていつもそうやって高飛車に振る舞ってるんだな。

>>この仕事していて感謝してくれる人たちはリアル世界の中にちゃんと
>>いるんでね。仮想空間でしか人の揚げ足取ったりおちゃらかしたり
>>出来ないクズの言うことなんでね。
 
ぷぷッ バカ丸出しってか頭悪そう
別にお前と友達でも知り合いでもないし、一生会うことも無い、だからなんでも言いたい放題、それが2ch
みんな現実の世界とココで使い分けてるに決まってるでしょ
仮想l空間でしか、では無く、仮想空間でだからこそなんだけどね
あんたこそ現実と仮想空間の区別が付けられない基地外なんじゃないの
おそらくココの住人もお前以外は現実では普通の人だと思うが
その辺が理解できないなら現実社会の友達同士で幾らでも語り合えば
つか、友達いなそうだが

937 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 08:02:53 ID:YDzAzK2m
>>924
つか、こいつベテランでイイ歳みたいだが
書いてる内容見ると、とても結婚して家庭を持ってる奴には見えない、
おそらく45歳童貞ボーイと推測できる

いや、オレの従兄弟でも40歳で未婚童貞が居るのだが
家族はかわいそう、まるで腫れ物さわるような扱い
欲求不満なのか、まるで反抗期の中学生のような言動
しかも精神が異常に未発達、こらえる事ができない
もとろん家族に対してである、他人の前ではおとなしい

なんか、このオジサンがその従兄弟とダブって見えてしょうがない



938 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 08:50:20 ID:fnncJJh+
あいつ本音で語り合えるくらいの友達がいないんだよ
自分でもそう言ってるし

939 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 09:15:50 ID:EiviDmSs
プアァァァァァン!

 ________
/   [出発駅] _ \
|[93S] | ̄ ̄| |S| |
|┏━┓|┏┓|┏━┓|
|┃ ┃|┃┃|┃ ┃|
|┗━┛|┗┛|┗━┛|
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
|●○ |5081| ○●|
|―――|――|―――|
|___二二二___|
`|___|[==]|___|
  ヽ(´Д`;)ノ
  /(___)\
 / |   | \
/  ◎ ̄ ̄◎  \

本音で語り合える友達俺もほすぃ〜ヽ(´Д`;)ノ


940 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 09:30:51 ID:mbMK1Pac
> いや、オレの従兄弟でも40歳で未婚童貞が居るのだが

こういうのって決まって自分自身のことを指してることが実に多い

そうだろ?  プ

941 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 11:13:16 ID:ghAZ22Tf
シャワーもしてない男の陰茎は、強烈な匂いを放っているはずだ。
その汚れた陰茎を、妻が懸命に舐める。カリの周り、裏筋、陰嚢。
アリの門渡りあたりまで、陰毛に顔をうずめて丁寧に舐める。
亀頭の先からは、汁がしたたり落ちる。その亀頭に口をあてがい
男の汁を吸い、その口を汚す。
男の服を徐々に脱がせながら、腹から脇へ、汗ばんだ体に唇を
這わせ、やがて妻は男の乳首を吸う。
興奮の局地に達した男は、妻を抱きかかえ、ベッドに寝かせた。
抑えきれぬ興奮に手を震わせながら、妻の洋服を剥ぎ取ってゆく・・・・・

942 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 16:35:22 ID:fnncJJh+
sd

943 :名無しさん@編集中:2005/09/24(土) 21:41:01 ID:DYqaVh5Z
>>923,924

マカー。うんたらさん、アンカーくらい確認しろよ。
推敲しながらミスってどうすんの?
二重書き込みだし。

944 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/24(土) 23:54:09 ID:YVLqpJJ/
>>943
勘弁してくれ、専用ブラウザの仕様なんだよ。
混み合う時間帯だとこんなトラブルは付き物だと承知しておいてくれよ。
こっちも何か変だと思ったらIEに切り替えてレス番を確認したりして
対応はしてるんだけどな。どうも混み合うとサーバーからの返答がブラウザ
に届かないらしい。

945 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/25(日) 00:08:07 ID:pzwnR/yt
と、マジレスでお答えしました。w
いや、まじで調子わりいんだ。

946 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 00:38:38 ID:hU7wO8UB
よく、スキルが無いのを調子が悪いって言って誤魔化すやついるよなぁ・・・

あ、別に誰かさんのことじゃないからね。

947 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/25(日) 00:42:32 ID:pzwnR/yt
使ってるブラウザの仕様じゃしょーがなかんべ?
いちいち突っかかってくんなよ。w>>946くん。


948 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 00:46:31 ID:hU7wO8UB
よく、スキルが無いのを仕様って言って誤魔化すやつもいるよなぁ・・・

あ、別に誰かさんのことじゃないからね。


949 :マカー。使用中につき。。。 ◆6zS24/iQrs :2005/09/25(日) 00:55:19 ID:pzwnR/yt
使ってるブラウザの仕様じゃしょーがなかんべ?
いちいち突っかかってくんなよ。w>>948くん。

950 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 00:59:35 ID:lDmVy/03
出会いが欲しいなら掲示板に写メつきで「アドつき限定」って感じで載せたらタダでかなり出会えるよ
http://550909.com/?f4544707
初回ポイントのみ使うべし
たまに、無料ポイントも届くから安心。
金払ってポイント使ったら負け組だよ。
女の子は完全に無料だよ。

951 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 10:59:57 ID:PB/IRqfV
レス番ずれはログの取得し直しで解決するんだけど?
専ブラの仕様じゃないんだけど?
まあスレ違いか
アンカーずれは迷惑だから以降気をつけれ

952 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 16:46:46 ID:IW8WX6Gq
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/



953 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 19:57:14 ID:ZNQibW7+
何でブラ屋ってのはテレ屋を卑下して自己陶酔してるような文ばっかなのかね?

954 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/25(日) 20:34:10 ID:JGG2eD4g
>>930さん
マジメにやっていればお金は後からついてくるのですが、長期的というか
全体的な視野にたった時「結婚式のビデオ?あー、別にいらないよー」と言われかねないので、
「結婚式のビデオ?ぜひ撮っておかなきゃ!」と思われるような社会性?が必要かな、と。

その中で、ENGでしっかり記録して欲しいとか、目立たず?小型のPDでアクティブに記録して欲しいとか
要所要所だけ押さえて欲しいとか、いろいろな要望に各社商品で対応できれば(お客さんが選べれば)ベターなのかと。


昨日は小雨の中、外でフラワーシャワーをやりたいと急遽要望が入ったので、上着をカメラにかけて
撮りましたが、周りがマッタク見えないので危ない危ない・・・。ゲストの人もほとんど傘無かったのが
幸い?でしたけど、レインカバーより簡単に装着できる便利な代用品って、やっぱりゴミ袋ですか?


955 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 22:03:34 ID:KgBKC7fM
>>954
レインカバー位買えよ
ブラ屋ってそんなに貧乏なの?

金の問題でないのなら
やっぱり専用カバー以上の物って無い
濡れても良いなら何でも好きなもの使えば
それにブラ会場でゴミ袋ってどうなの、オレが客ならクレームつけまくるけど


956 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 22:07:44 ID:KgBKC7fM
>>940
なんだ、本当に45歳童貞ボーイなんだ
だって否定してなからね、この人

ちなみにオレは、18歳大学1年の童貞時喪失しました、まあ遅いほうだけどね

957 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 22:14:08 ID:50+hjW6g
拘ることなの?

958 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 22:38:28 ID:KgBKC7fM
>>957
すにません。

でもゴミ袋って、せめてカッパ切って使えば

959 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/25(日) 22:57:33 ID:+Lu36Ey/
レインカバーありますけど、装着したりはずすのに時間がかかるのでブライダルで
急に対応するのは時間的に難しいです。会場側もこちらも雨天導線だと思っていても
新婦が「雨でも外でやりたい!」と言うケースって稀にあったりして、時間的余裕が無いんです。

レインカバー、安いヤツ(DSR用?)と高いヤツ(ショルダー通せたり、テープとかバッテリー交換できるやつ)
両方ありますけど、ブライダルでは安いレインカバーの方が外す時間がかからなくて便利です。

僕の中では70Lのゴミ袋ってプロクサーと同じ感覚で、とりあえずバックに入れておこう便利グッツ
なんですけど、まぁレインカバー代わりは応急手段ですね。ちなみに、実際にやったことありますけど、
どんどん湿気が溜まってくるので短時間か、もしくは密着させて操作は袋の外からにしないと撮影難しいです。


960 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 23:43:39 ID:KgBKC7fM
いやさ、俺も応急でゴミ袋使ッたこと有るけどさ

ブラ会場で 燃えるゴミ、とか見えたらマズクないの?
それとも未だに黒いゴミ袋使ってる地域とか、無いと思うけど

961 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 23:45:44 ID:oKCbs2QP
世間には、印刷のない透明なゴミ袋ってのが存在しまっせ。

そういえば、昔、東京都の指定ゴミ袋が、ホワイトバランス取るのに最適だと流行ったよなぁ・・・

962 :名無しさん@編集中:2005/09/25(日) 23:54:59 ID:hU7wO8UB
>>956
バカーを擁護するわけじゃないが、だから何?
童貞喪失の年齢がどう関係するの?

どうせ、大学って三流大でしょ。

963 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/26(月) 00:28:17 ID:yaeVHLZs
>>959
>マジメにやっていればお金は後からついてくるのですが、長期的とい>うか
目先の、お金に目がくらむから人生を狂わせるのですよ
ブラビを撮影していると潜在的なお客は腐るほどいますよ。
新郎・新婦の未婚の弟や妹、新婦の親類縁者等々・・
このお客を逃がしているのが今のブラビ業界です。

話は変わってレインカバーの代わりと言ってはなんですが
ビニールハウスの厚めのもの真ん中に棒を貼り付けて
棒を中心に巻き付けカメラバックの奥に置いています。
いまのところ出番は無いけど、ガーデンウェディング撮影の
想定の範囲で
長文失礼しました。

964 :ゴミ袋必須:2005/09/26(月) 01:53:46 ID:ndI3leq9
ゴミ袋を使ったのは湯かけまつりの取材だけだったな〜。
甘く見てレインカバーだけで撮っているカメラマンたちのカメラが毎年1〜2台
壊れると主催者側に聞かされていたので、カメラをすっぽりゴミ袋に入れて口を
窄めてレンズフードにガムテで隙間無く止めての取材でした。
レンズが曇って大変だった記憶があります。
この時ばかりは、かっこなんて気にしませんでした。

965 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/26(月) 10:40:45 ID:Y0dMit+9
>>961さん
最近ドンキでも見かけないですけど、生協(コープ)などではまだ普通に手に入りますね。
自治体指定のゴミ袋の方が丈夫な気はしますが、いくらなんでも文字が入るのはちょっと。

そんな白が流行っていたんですか〜。コクヨのコピー紙が最適〜って話は複数のカメラマンから
聞いた事があります。最近は白取った時に色温度表示で「だいだいOKかな?」と思うクセがついたので
時々ベーカム(V55)とか使うと、「OK」って何度?大丈夫か?ってちょい不安になります。

>>963さん
ぱっとカメラに巻けそうで、音もガザガザしなさそうですし、応急的に便利かもですね。

>>964さん
レンズ曇るのは大変ですよね。ブライダルでもそうなんですが、ブロアーで
吹き飛ばしている時間が無いので吹いてしまいますが、何か拭くコツみたいのってあるんでしょうか?
プロテクターもう1枚準備しておこうっと以前思いましたが、実行してないです。

取材もやっている方が多そうなのでお尋ねしたいのですがPLフィルターって常備してますか?ウチ、実は無かったりして。
ブライダルでは、挙式前に指輪のアップ狙うのにプロクサーあればベターぐらいなのですが。
そういえば知り合いのカメラマンで「本編は結局流れで押さえしかないから、挙式前に綺麗な絵を見せたい」との事で
マッドボックス使って挙式前にいろいろ撮っている人がいます。ハーフNDまで持ってきてます。
VP系のカメラマンって確かにこうゆう絵撮るよなぁ〜って思いました。
ブライダルって拘りも考えも人それぞれ。お客さんがそれを選べる環境が無いという問題はありますが。


966 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 17:56:30 ID:xdzsrpC0
>>963
409は、「長期的」と言っているのだから、
「目先のお金に目がくらむ」ではないのでは?

967 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 18:16:07 ID:lms2hPKm
>>マジメにやっていればお金は後からついてくるのですが、

この認識は甘いと思いますが
マジメにやってさえ居れば儲かるなら、どの会社も倒産なんてシナイだろ
まあ、本人はマジメに遣っていても、的違いな所をマジメにがんばったりしても儲からないよ
閉じた業界では有りがち、個人経営者に有りありがち

つーか、ブラ屋なんて元営業マン辺りがやった方が儲かりそうだね

968 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 21:54:56 ID:Mg6SVe61
>>963
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <おめぇ相当ジジィだろ(^^)死臭漂ってるぜ(^^)vあほ!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/


969 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:14:57 ID:fqwojqsF
きたねぇAA晒しまくって毒吐いてる馬鹿にはウンザリだな。

970 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:19:47 ID:c+QoC4MJ
みなさんも同じレベルでしょうか?
この自身は、プロのブラビ屋と思います。

http://www.h4.dion.ne.jp/~imnet/gasitu.htm

971 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:42:52 ID:Mg6SVe61
>>969

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿! はげv(^0^)v
   \|   \_/ /  \_____
      \____/


972 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:17 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

973 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:21 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

974 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:25 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

975 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:29 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

976 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:33 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

977 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:37 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

978 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:40 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

979 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:44 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

980 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 22:48:57 ID:mSX06FFC
⊂⌒ヽ          (⌒⊃   ∩⌒ヽ∩     /⌒⌒ー/⌒ヽ
   \ \  /⌒ヽ  / ./    | |^ω^)|    ( 、__ ( ^ω^)
   ⊂二二( ^ω^)ニニ二⊃  ヽ   ノ     |  | |  `i  | |
      \ \_∩_/  /      ( ヽノ      |  | ⊂二_ノノ
       (  (::)(::)  )      ノ>ノ       .|  l.|
        ヽ_,*、_ノ      レレ        し'ノ

     /\ /⌒ヽ        /⌒ヽ      ∩⌒ ∩   ∩⌒ヽ∩       ./⌒ヽ         
   //\( ^ω^) ⊂二二( ^ω^)二⊃| |^ω^)|  | |^ω^) |   ⊂二( ^ω^)二⊃         ヘ
  //    >   /)     ノ   /      ヽ   ノ   ヽ   ノ                     //
  ( ソ   /  ノ/     //| /       ( ヽノ   ( ヽノ        /⌒ヽ         /⌒ヽ
     / _> ノ ´     //  .| |        ノ>ノ     ノ> ノ   ⊂二二( ^ω^)二二⊃  /(^ω^)
    / //       レ′   | |        レレ     レ/         |   /       (ソ |  /   
  //レ′            .| |            //          (ヽ .ノ          (ヽノ 
  レ                 レ            レ′           ノ>ノ          .ノ> >  
                                            .レレ′         .レレ′

981 :名無しさん@編集中:2005/09/26(月) 23:52:32 ID:Mg6SVe61

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(^)(^)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <・・・・まっ・・・いいか(^_^);
   \|   \_/ /  \_____
      \____/


982 : ◆iMeUDZ5KNQ :2005/09/27(火) 00:47:49 ID:DcVxBAjG
>>966
確かに、おっしゃるとおり

>>967
言葉足らずですまん
真面目を人に喜んでもらえるに置き換えて読んで

>>970
それをクリアーして一度見たら終わりのプロの映像ですか?
何度でも見てもらうために色々工夫しているの、一応プロとして
カメラの性能を極限まで性能を引き出し、編集ソフトを完全に使いこなし
た上での書き込みだけど、ブラビは画質じゃ無いのよね、心ですよ。
釣りだとは思うけど反論

983 :409 ◆1AzbxN1TUM :2005/09/27(火) 01:08:18 ID:ITcFn3ay
マジメ=人に喜んでもらえる、という置き換えはベターですね。

>>970さん
画質的にはそうゆう表現が出来るカメラなら”よりベター”という事でしょう。
カメラマンの他にカメラ数値をいじったVEさんの腕にもかかるわけですが。
基本的な画質は今のカメラなら十分でしょうし、それより重要な事は多いです。
逆にPDでないと撮れない絵というのも確実にありますし。

新スレが「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」との事。
うーん、解決は待つのみらしいです・・・?しばらくしたらまた立ててみますが、
立っていなかったらどなたか立ててください。


984 :名無しさん@編集中:2005/09/27(火) 01:12:32 ID:C6yr+xpl
建てましたよ

【撮影】ブライダルビデオやってる人Part8【技術】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1127751048/l50

985 :名無しさん@編集中:2005/09/27(火) 18:26:46 ID:BNjytoSs
埋め

413 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)