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☆AG-HVX200 P2 6枚目☆

1 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 11:54:14 ID:vB1Imtxm
自分の業界だけにこだわらず、用途を限定せずに語り合いましょう。
AG-HVX200
http://panasonic.biz/sav/p2/hvx200/index.html

前スレ
☆AG-HVX200 P2 5枚目☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1158133730/
☆AG-HVX200 P2 4枚目☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1151502362/
☆AG-HVX200 P2 3枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1143460604/
☆AG-HVX200 P2 2枚目☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1136456586/
☆AG-HVX200 P2☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1119035692/
★★AG-HVX200★★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1113636081/

2 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 12:00:27 ID:g64fLPgF
2ゲト戦記

3 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 12:22:50 ID:z3sL/kyV
3なら、16GBのP2は一生出ない。

4 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 13:30:19 ID:qlhZYkNC
会社の規模は松下の方が遥かにデカいのだから
本腰いれて開発してほしいよな

5 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 18:19:12 ID:PQ9IpDil
5ならHVX200がSDHC使ったP2に対応出来ずにHVX200Aが発売

6 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 18:40:41 ID:qlhZYkNC
いや糞松下は対応出来ないと言っておりますが
来年夏にマイナーチェンジ確実です

7 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 18:50:51 ID:Biz4Z+4Z
たった52万画素のCCDを使った、たった2000台しか売れていない、DVカメラ(ここ重要)です。

8 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 20:38:20 ID:qlhZYkNC
松下終わったね

9 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 20:44:17 ID:grjbrtVz
>>8
先生 それだと発火リチウムイオンバッテリー、配線が外れる欠陥CCDのソニーの立場がないんですけど・・・・

10 :G1&HVX所有者:2006/12/15(金) 21:09:42 ID:ZlseatZV
なんだかんだ言っても、皆さんだって買ったんでしょ?

11 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 21:17:46 ID:grjbrtVz
>>10
いや〜イチャモン付けてる奴は買いたくても買えないんですよ。
正常な人だったら自分が所有してるビデオカメラをボロクソに言わんでしょ。
何しろ自分で選んだ訳ですから・・・・

12 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 21:33:25 ID:ki2+nBVJ
買ってダメだったから暴れてるのもいる。

13 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 21:40:13 ID:NkhKkde3
テストで借りて撮ってみてあまりの糞画質に萎えました

14 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 21:40:33 ID:grjbrtVz
>>12
>>12
アンチの殆どはソニー信者だよ。松下スレで悪口言うのを生きがいにしてる奴がたくさんいる

15 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 21:41:38 ID:qlhZYkNC
いや、糞ソニーなんて買いたくないけど
現状松下も糞だから頭にくる
早くまともな次機種出せ

16 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 21:52:28 ID:grjbrtVz
>>15
2007年1月に H.264のサプライズがあるらしいぞ

17 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 21:53:36 ID:ki2+nBVJ
サプライズはいらん。
安心させてくれ。

18 :G1&HVX所有者:2006/12/15(金) 22:14:12 ID:ZlseatZV
私も購入してから今まで完全に満足はしていません(だからG1に手を出したりもしました)
話は変わりますが、以前の話でSD1は最悪みたいに書かれていました。インプレスでのローデータから日圧縮キャプチャ
したものとHVX費圧縮キャプチャを比較した画像を「ZIPでくれアプロダ20」に。up0219 DLkey:○下
気にならない方は見る必要はないでしょう。

19 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 22:25:37 ID:qlhZYkNC
つか直ぐに信者とかさ
素人丸出し

20 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 22:35:40 ID:grjbrtVz
>>19
素人ほど他人の事をシロウト呼ばわりする傾向があるな

21 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 22:45:45 ID:qlhZYkNC
じゃあおまえもな

22 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 22:52:24 ID:grjbrtVz
>>21
やっぱり シロウトだったのか 納得。

23 :名無しさん@編集中:2006/12/15(金) 23:08:50 ID:qlhZYkNC
お前はな

24 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 01:36:08 ID:hEF0U9p6
>>18
HVX200の非圧縮キャプチャって・・・どうやってやったんだ?
DeckLinkの入ったPCを外に持ち出したのか?

P2に記録したのをコンポーネントで出力したのをキャプチャしたんなら
それは厳密な意味での「非圧縮キャプチャ」ではないぞ。

SD1はどうでもいいので、次はG1とHVX200の画をアップしてくれよ。

>>22
コイツはビデオカメラ板から来たパナ原理主義者だ。
プロなのか素人なのかは知らんが、色々と楽しい発言をかましているぞ。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1162629340/436
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1165495578/574
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1165495578/591

最近のお気に入りは「業務用モニター」らしい。
SD1発売直後は「薄型テレビにHDMI接続」だったのにな。

>>23
もうSD1サイコー!(棒読み)でいいからビデオカメラ板に帰ってくれなイカ?

25 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 01:58:10 ID:Yl3lF713
まあプロならメーカー自体に強い思い入れは無いでしょ
色々使うし、良いものならメーカー関係ナいしね

26 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 02:05:45 ID:tjwo7660
またここに来てしまった。しかしいつ本気で買う気になれるんだろうか。

27 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 02:25:05 ID:Yl3lF713
新機種と64Gが出た時

28 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 03:35:25 ID:b0mhqAJ8
パナがP2を捨てた時

29 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 03:45:02 ID:1nnk+SW9
>>25
M2の頃を知るベテランプロには、パナソに対する不信感が根強くあるけどね。

30 :G1&HVX所有者:2006/12/16(土) 14:46:02 ID:zkUw021R
>>24
Decklink?なぜそんなめんどくさいことを発想できるんですか?メモリカードである意味が…。
当然収録したものをレクシードへ取り込んで日圧縮キャプチャですよ!

31 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 15:19:15 ID:PomcJ0Vp
P2の時点でDVCPRO-HDに圧縮されているので、それ非圧縮じゃないでしょ、ってことだろう。>>24
もしHVX200を非圧縮記録したと言うなら、スルーをデクリキャプしかないので、そんなことやったのか、と。

32 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 15:26:43 ID:Yl3lF713
非圧縮の意味も解らない
バカ素人なんだろ
HDSDIの出力が付いてないカメラでどう頑張っても非圧縮は無料
アホ丸出し

33 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 15:34:26 ID:PomcJ0Vp
無劣化コピーを非圧縮キャプと言っている間違いはよく見かける。

34 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 17:14:45 ID:Yl3lF713
>>30
この人本当は何にも使ったことナいド素人なんじゃ
P2に非圧縮で記録されているとでも思っているのだろうか
久々に笑った

35 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 18:26:39 ID:YY2LqO4c
まぁ知らない事は罪じゃないので、今後勉強していって欲しいね。
金はあるようだから第二のohtaさんを目指すと良いかも。

とりあえず、G1やHVX200は売っ払ってHPX500を買ってサンプルを
上げてくれたらこのスレ的にはネ申。

36 :G1&HVX所有者:2006/12/16(土) 19:16:50 ID:zkUw021R
 非圧縮と無劣化を同様に使った事、すんません。当然G1を持っているんで、SDIから出てくるのが非圧縮とは認識している。
 私をたたくだけでスレが増えるということは、皆さん書かなくても結構ご覧にはなっているんですね。
> G1やHVX200は売っ払ってHPX500を買ってサンプルを
HPXなんて家族映像には向かないでしょう?それにそれに貴方達のために使っているわけじゃないので35さんの言い方には怒りを覚えます。
自分で買えよ
 

37 :G1&HVX所有者:2006/12/16(土) 19:29:24 ID:zkUw021R
もう一つ書かせていただきますと、
>もしHVX200を非圧縮記録したと言うなら、スルーをデクリキャプしかないので
そこから出てくるのはすでに圧縮された映像です。モニタで確認すればわかりますし、PANASONICに聞いてもわかることでしょう?
素人が色々出しゃばり申し訳ありません。これからもよろしくどうぞ

38 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 20:21:36 ID:YY2LqO4c
小金持ちのプライドを傷付けないように気を使ってやったのに随分とご立腹だな。

> そこから出てくるのはすでに圧縮された映像です。モニタで確認すればわかりますし、
> PANASONICに聞いてもわかることでしょう?

自分の馬鹿さ加減をさらに露呈するような事をわざわざ書かんでもよかろうに。

> 素人が色々出しゃばり申し訳ありません。

勘違いするな。お前は素人以下のクズだ。

39 :G1&HVX所有者:2006/12/16(土) 20:33:12 ID:zkUw021R
............もういいです。ごめんなさい。

40 :G1&HVX所有者:2006/12/16(土) 20:39:07 ID:zkUw021R
なんでクズとまで言われなきゃならんの?あなたは大人ではないの?頭痛い・・。

41 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 20:43:40 ID:2qCQPJcx
>>40
アナタは、趣味でやらているんですよね?
もし、仕事としてやっておられるのなら、
同業者として恥ずかしい。

42 :G1&HVX所有者:2006/12/16(土) 20:48:44 ID:zkUw021R
趣味です。ここには学生が書き込んではいけないのですか?

43 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 20:52:39 ID:Z5snj48P
さぁ、盛り上がってまいりました!

44 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 20:53:38 ID:Yl3lF713
つか、そもそも家族映像にこんなカメラ事態要らないだろ
まあ趣味で金が有れば何使っても良い訳だけど
中途半端な知識でシタリ顔しない方がいいよ
貧乏なプロは僻むから
金持ってるいい大人なら謙虚な気持ちをもてば
貧乏でも知識や経験じゃプロには叶わない訳だし

45 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 20:59:44 ID:Yl3lF713
学生なら謙虚に教えて貰う態度で
書き込んでも良いけど
素直に質問だけにしとけば
同じ素人でも初心者みたいだし
なに?自主映画でも撮るの?

46 :G1&HVX所有者:2006/12/16(土) 21:21:39 ID:zkUw021R
>自主映画でも撮るの?
 月末に某大学○×祭に初上映。大学の歴史ドキュメンタリ
 ただ親族の映像がHDで残せればいいので、映画青年ではありません


47 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 21:23:30 ID:YY2LqO4c
> なんでクズとまで言われなきゃならんの?

クズだからだよ。

> ここには学生が書き込んではいけないのですか?

プロだろうがアマだろうが大人だろうが子供だろうが社会人だろうが学生だろうが
み〜んな誰でも好きな様に書き込んでよい。

そして書き込んだ結果、どういうレスがあるかは全て自分に責があるのだ。

分かるか? クズよ。

48 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 22:15:14 ID:Yl3lF713
>>46
現状P2でドキュメンは厳しくないかい?
テープなら5、60本は軽く回すしな
まあそこまでで無いにしろねー
家族映像にしろ長時間の収録ものは向かないと思うけどね
大した編集もしないならHDVでよくねか、
学生で子供いるの?まあいいけど

49 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 22:31:49 ID:9FRufiGX
HVX200はHDVカメラではありません。DVカメラです。

50 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 22:55:22 ID:1nnk+SW9
>>48
おまえADか亀足だろ?

51 :名無しさん@編集中:2006/12/16(土) 23:09:50 ID:9GLZxt89
 HVX200も買えないような貧乏人はスッコンデロ

52 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 00:50:21 ID:VXrjY4Zd
SDカードが買えない貧乏人が必死だな。
安いテープメディアでも使っていてください。

53 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 02:07:23 ID:o7YLVQm+
金がれば無条件に何でも買うってわけでもないと思うが。
例え千円の品物でも、費用対効果が合わないと思ったら買わんし。

54 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 02:32:53 ID:VdjRbhOh
たかだか50万くらいのカメラなのに何でそんなに僻むのか…っと?
と言うわけでネタだよな。

55 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 07:32:38 ID:tZ0bc/ry
低レベルな戦いが続いてるけど。
AVC Intra 100Mbps程度だとドラマとかにも使えそうだな。
プレビュー時間の短縮で収録時間の短縮。
NGシーンはその場でカットして編集時間も短縮。
NGシーンで番組を作ってしまう民放の場合は、あてはまらないが・・・・

56 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 14:58:04 ID:OEetjMsh
1月に改良機が発表されるみたいよ
当初は5月だったらしいが、現行機の評判の悪さから繰り上がったらしい

57 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 16:17:25 ID:PUk5oQmM
改良機ねぇ・・・評判の悪さってほとんどがP2に集中してるからどこを
改良すんの?って感じだけどな。

ま、ショップに「未開封」の中古がいっぱいあって何時まで経っても
なくならないという状況を見ると何らかのテコ入れは必要だと思うが。

正直、「AVC-Intra対応」くらい思い切った手を打たないと厳しいだろ。
2000台突破キャンペーンも中身パッとしないし・・・

58 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 17:01:54 ID:1h1inyxo
一月の件はAVCHDだろ HVX200は関係ないよ

59 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 17:02:40 ID:1h1inyxo
EDIUS Pro4も対応したからグッドタイミング

60 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 17:30:52 ID:VdjRbhOh
んじゃあ、アップグレードは期待出来ないか…。

61 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 17:36:35 ID:PUk5oQmM
何だ、AVCHD(SD1)の話だったのか。

それなら改良というよりは上位機種の発表とかなんじゃないの?
いくら評判が悪いからって半年経たずにモデルチェンジはヤバイよ、色々と。

AVCHDの業務機、というかハイアマチュア向けの機種は希望してる人が
やたらと多いみたいだから噂通りに発表されるといいねぇ。


・・・そういえばEverioHDも1月発売とか言ってたな。
このスレ的にはどうでも良いカメラなんだろうけど。HDD記録だしw

62 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 17:41:37 ID:Gmi/cwPP
ソースはこちら 12月6日の所に H.264業務用システムのサプライズがあるとの記述がある。
http://www.hoso-j.co.jp/someya/index.html

63 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 17:47:40 ID:Gmi/cwPP
現在の所パナには業務用SVHS〜業務用DVの流れをくむ
業務用HDがないんだよね。SDカード記録ならカードも安いしDOの心配もないという事で期待大

64 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 18:03:50 ID:OEetjMsh
SDカード記録はないだろ

65 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 18:25:26 ID:E5cOfs3E
SDカードって転送速度は遅くない?
少なくとも、CFカードは遅いんだけど。サンディスクなら速いのか?たけーよ

66 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 18:31:32 ID:PUk5oQmM
>>65
速くはなってるけど、50Mbps〜100Mbpsでの記録はまだ無理。

だから期待してる人には悪いけど、今のところP2以外での展開は考えられない。

67 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 18:36:52 ID:usHTRh7K
業務用はH.264の場合は15Mbpsもあれば十分だよ。
それよりも1/3インチ、1/4インチCCDの感度を上げるのが最重要課題

68 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 18:37:24 ID:OEetjMsh
しかし解像度の低さはなんとか成らないのか

69 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 18:42:20 ID:usHTRh7K
画素数上げればダイナミックレンジが狭くなるな。
仕事で使う分には50本〜100本の解像度の差よりも50%でもダイナミックレンジが広い方がいいよ。

70 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 19:22:34 ID:OEetjMsh
いや
他社に比べて
どっちも低いのが問題

71 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 20:24:19 ID:VXrjY4Zd
対費用効果って、どんだけ低い単価で仕事してるのか?
日当二万円ぐらいの利益は出せてるのが普通だよね?

72 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 21:00:27 ID:mcc1NMyE
>>70
同一条件で比較したの?
そして比較したのなら機種名を具体的に。

回答がなければガセと断定するよ。

73 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 21:00:58 ID:OEetjMsh
おいおい
日当二万の利益って
それで十分低いだろ
どんなレベルの話なんだまあどんな利益が出ようと無駄金は一円でも使わない

74 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 21:40:31 ID:dQWdmh41
>>71
>>72
パナオタは仲が良くて結構な事だな。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1147772521/324
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1147772521/325

それはともかく。

> そして比較したのなら機種名を具体的に。

これ↓見てみ。

http://www.bluesky-web.com/HDVHVX.htm

感度はともかく解像感という点ではHD100に完敗してる。
注目すべきはHVX200は1080iモードにしてもHD100に劣っているという事だ。

720pネイティヴのHD100相手にですらこの結果だ。

相手がH1とかZ1Jとかのネイティヴ1080iカメラになればどういう結果になるかは
分かるだろう?

お前たちが目の敵にするZ1Jでも解像度という点ではHVX200よりも上なんだよ。

75 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 22:04:28 ID:RnaPHFsv
やっぱりHDVは動くと解像度ダメなのか・・・
静止画オンリーなんだな。

76 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 22:18:01 ID:OEetjMsh
たしかに
最新のキャノンは800本前後出てたけど
HVX200は500本前後しかないでしょ
だからパナは画素数公表してないんでしょ
おれはどっちかと言うとソニ嫌いだがHVX200の性能の低さは援護できない
それと設定の自由度も他社に比べるとダメ
客観的に評価出来ないと素人以外だよ
次機種に期待だな

77 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 22:40:45 ID:mcc1NMyE
>>76
HVX200の500本って何処のネタか分からないけど
オレの所で見た限りでは700本くらいあるよ

78 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 23:30:21 ID:dQWdmh41
> オレの所で見た限りでは700本くらいあるよ

キャプ画upを熱烈希望。別に今すぐでなくて構わないから。
口だけ番長じゃないところを見せてくれ。

79 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 23:39:52 ID:koDPJ2eH
>>74
> 720pネイティヴのHD100相手にですらこの結果だ。

720pって数字よりも解像度高いって知らなかったの?
1080はインターレスなのに対して、720はプログレッシブなので、
フィックスでは1080なのだが、動いていると720と変わらないどころか720の良さが出る。
横もあるので1080のメリットはあるのだが、よくよく見れば違うって程度の差なんだよ。

80 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 23:43:00 ID:mcc1NMyE
>>78
面倒くさいから ヤダヨ〜。
お前からどう思われようが関係なし。
ビデオアルファはD端子のメニユー設定間違えたんだろ

81 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 23:45:31 ID:mcc1NMyE
というか 取り説見ないとD端子にメニュー設定があるかどうかも分からんよ。

82 :名無しさん@編集中:2006/12/17(日) 23:52:36 ID:mcc1NMyE
>>79
確かに 720Pと1080iは一見違いが分からないね。
スペックヲタの脳内では全然違うのだろうけどw

83 :名無しさん@編集中:2006/12/18(月) 00:22:29 ID:I7Pda6ZM
1080iの場合、ケル係数とかなんとかを掛けて、情報量が7割くらいになるんでしょう。
20型くらいのモニタなら違いが分からんのとちゃう。

84 :名無しさん@編集中:2006/12/18(月) 03:26:14 ID:f7WhpZoP
フルHDのテレビでない限り、
家庭のテレビの表示が720Pなんだから差なんか殆ど分からんよ。
まだフルHDは高価なんで持ってる家庭は少ない。

85 :名無しさん@編集中:2006/12/18(月) 18:11:00 ID:xuqUMZyh
フルHDTV持ってる人ってのはBD他のHDコンテンツに金出してくれる層だろう。
マス・コンテンツ作成には一般家庭での普及率なんて関係ない。民生で出回ってる
最もハイスペックなものターゲットにする必要があんだよ。

フルHDTVがまだ1機種しかないってならいいかもしれんがね。
実際はどのTVメーカーもハイエンドはもうフルHD。

86 :名無しさん@編集中:2006/12/18(月) 18:20:06 ID:f7WhpZoP
その市場はフィルム撮りの映画かCGアニメが主戦力だから。

ハイスペックをターゲットにするかどうかは企画によるし、
その場合はHDVやHVXは使わんから。
少なくとももう数年は、実用上はあんまり関係ないな。

87 :名無しさん@編集中:2006/12/18(月) 18:44:54 ID:RfpTM5Ih
3年しない内に普及機もフルスペックになるとおもうが
三年以内に買い換えるならいいが
先を読めないバカは何ヤッテモダメ

88 :名無しさん@編集中:2006/12/18(月) 20:49:44 ID:HHIR1B+A
パナなんか55インチ以内はフルスペックは必要ないとか言ってたな。それは極端にしても
大抵のメ−カ−の開発担当者インタビュ−なんか見ると37インチ以内のモニタには
フル画素は要らないみたいなニュアンスが多いね。発熱とか電気消費量の問題もあるだろうし。



89 :名無しさん@編集中:2006/12/18(月) 20:58:27 ID:RfpTM5Ih
どこも競争してるんだから出すだろ
今はやすく提供出来ない言い訳
それ言い出したらHDなんか要らない、いままでで十分

90 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 00:13:55 ID:hDhUTiZW
>>89
シャープだったかが既に32インチのフルHD出したでしょ。
20インチ台にくるのもすぐでしょうね

91 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 01:14:12 ID:TUrkqLTX
>>シャ−プは液晶のパイオニアだから、37インチ以下でもフル画素のモデルが出せたのでは。
でも、他社はまだそのレベルには達していないでしょう。価格維持の点からも37インチ以下の
フル画素対応はそんなに急速には進まないとおもう。以前ソニ−が安売りに走って
他社も追随せざるを得なくなって挙げ句に予想以上の価格下落で採算が合わなくなった苦い事例がテレビ業界にはあるから
今回は様子見ではないでしょうか。その32インチのフル画素モデルって高くはないの?

92 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 02:32:10 ID:hDhUTiZW
>>91
あのね、32型でフルHDってのは別に画素ピッチ的にすげーってことはないの。
PC用液晶じゃ24inchでWUXGA(1920x1200)とか普通にあるんだから。
20インチ台でフルHD化することの是非はともかく、価格維持のためにも
付加価値としてフルHDを謳うって方向にはすぐに行く。
フルHDじゃないと売れないって状況が来るのはその後だろうけどさ。

93 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 15:54:57 ID:dat9BFOp
フルHD(1920x1080)のコンテンツって今何がある?

94 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 17:10:05 ID:29fL+50f
なんか、勘違いしてるのがいるね。
いまの仕事は今あるもので撮っていくしかないわけで、
今使うために、今適したものを手に入れて仕事する。
3年後に変わるからって、それまでどうするんだ。
300万円のカメラならば、おいそれとは買い換えられないので
先を考えてどうの、という意見は分からんでもないが…

95 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 17:15:40 ID:NWoh8KM2
HDコンテンツを作る →HVX200ではフルHDに耐えられず使えない
SDコンテンツを作る →暗いHVX200をあえて使う意味が薄い

ということだろ? 立ち位置が中途半端なんだよ。
だったら取り回しのいいHDVでいいやってことになる。

96 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 17:23:20 ID:29fL+50f
>フルHDに耐えられず使えない

だから、それは先の話なんだろ?
では、いまHVX200の代わりに何があって、何を使えばいいと言ってるわけだ?
フルはHDCAM-SRあたりしかないだろ。

97 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 17:34:41 ID:NWoh8KM2
>>96
>だから、それは先の話なんだろ?

今の話だ今の。
今フルHDTVで見てる人がいないってなら先の話でいいけどな。
HDVに比べ画質的なメリットがないから、取り回しのいいHDV選ぶ
って意見がそんなに理解できないか?実際市場もそう動いてるだろ?

98 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 17:37:53 ID:29fL+50f
見てる人がいないなんて言ってないだろ。
仕事として使えるかどうかを話している。

で、フルに合わないという意見はいいとして、
それではHVX200の代わりになるカメラは何だって?

99 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 17:49:25 ID:29fL+50f
耐えられず使えないって、コンテンツがフルでなければ受け入れられない、という需要の話だが、
それはHVX200の範疇外の仕事だ。
初めから考慮の外なわけで、となると、フル関係なく何を使うか、という今まで通りの選択になる。
その選択で、HVX200を選んで使っている人がいる。
フルじゃないという理由で、HDVとHVXが一緒になったりしてないんだよ。そもそもね。

100 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 18:17:56 ID:TUrkqLTX
>>92 チョット前までDELLがよく可愛い女の子を使って十万前後のモデルのコマ−シャルやってましたよね。
新聞とかにもよく広告載ってますが、フルHDモデルはありませんよ。なかには1024X680なんてのもあって
CPUはセレロンでっせ(笑)。ビスタが控えているこの時代にですよ。しか-しかなり売れているみたいですよ。
そんな状況でテレビのフルHD化が進むとは思えませんよ。定年退職した団塊の世代はフルHDモデルを買ってくれるでしょうがね。
学生や新婚さんには手が出ない。二極化が進むというわけですよ。だから、金持ちか低所得者層どちらを相手にするかで
対応が変わってくる。あたしの顧客さんは庶民の方々なので、1440x1080のHDVで充分ですわ。HDCAMなんか買ってられるか。
採算合わんと失業したくはないんでね。おたくみたいに裕福な業者ばかりじゃねえんだよ、バ−カ!

101 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 18:46:47 ID:u2ncXfbJ
ハーフHDのTVだとTVとDVDのスケーラ同士で変なことして
画質がめちゃめちゃになる。送る側で拡大して移す側でまた縮小するから。
買うとしたらフルHDしか有り得ない

102 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 19:01:28 ID:TUrkqLTX
>>101 何ワケワカランことぬかしてるんだ? 画質がどうなろうと低所得者層は10万円以上のテレビは買えないんだ。
来年中にすべてのフルHDテレビが10万以内になるとでも言うのかい?
だいたい、ここはHVXのスレで、フルHDテレビのスレじゃねえ! 家電板行けよ、クソぼけ!


103 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 19:02:36 ID:EJlfl99p
地上波デジタルが1440なんだけど。
何かトンデモナイ勘違い野郎がいるなw

104 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 19:10:34 ID:dat9BFOp
>>100,102
あんたも意味わからんな。あんたはHDVでよかったんじゃないの?

105 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 19:27:32 ID:29fL+50f
>>101
DVDを見る時の話?
HDだったら、地上波、BS、HDV、WMVなどを映しても、メチャメチャにはならないから違うよね。

たしかに、最安の液晶はDVD画質がダメだね。

106 :100:2006/12/19(火) 19:52:20 ID:TUrkqLTX
ウチはHDVですよ。フルHDクソ食らえ、というわけではなくて、実際はHDCAM買うカネが
無いだけですけど、現状HDVで問題無いからねぇ。HVXは画質を見たことは無いです。
1080i至上主義者はけなしてますけど、実際はいいカメラなんでしょうし、P2カ−ドのコストが
下がればあたしのような零細業者にとっても選択肢の一つになり得るでしょうよ。
現状はHDVがベストってことで。フルHDテレビが売れているから機材もフルHD対応とかぬかしている
阿呆どもに腹が立って仕方ないだけです。

107 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 19:58:13 ID:29fL+50f
機材を導入するのは、カネがあるかどうかではなくて、それで仕事(利益)になるかどうかでしょ。
カネがあっても、利益にならないならば、導入してもしょうがないわけで。

108 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 20:28:15 ID:N1Yilrl5
つーか今ならHDVでよくね
P2高いし容量少ねーし
現状に合わせるなら
松下は論外

109 :100:2006/12/19(火) 20:33:50 ID:TUrkqLTX
もちろん採算合いませんよ。それがHDCAMを購入しない(出来ない)最大の理由でして。
ベ−カムで撮っていた頃は良かったなあ。あのころの家庭用ビデオカメラなんてそりゃあヒドい
画質でしたから。そのくせ高かった。多少カネが掛かっても業者に頼むという雰囲気でしたね。
いい時代でした(遠い目)。そろそろ廃業を考える今日この頃ですわ(泣)。

110 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 21:00:35 ID:+zP3YUQE
HDVに25Mの720/24Pが規格されていればHDV搭載でもよかったと思う。
そしたら今頃200を主戦力にしていたな。

111 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 21:05:36 ID:ZYA9AbpP
最近の民生機は基本性能が高いからね。
まあ一般人はフルオートで撮影していて三脚をあまり使わないのが
せめてもの救いかな。

112 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 21:52:37 ID:N1Yilrl5
つか
画質や機材だけで勝負してる奴はしぬしかないね
企画力と営業力があれば仕事は沢山ある

113 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 22:01:46 ID:TUrkqLTX
企画力と営業力すなわち財力。零細のあたしには無理なハナシですわ(笑)。
まあどの業種でも個人零細業者はダメみたいですな。これからは大手とそれにあやかる
中堅のみが生き残るのでしょうな。あたしんちは子供が社会人になりましたので
自分と家内の食い扶持を確保するくらいならなんとかなるかなあ。どうだろう。

114 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 22:08:38 ID:JQ2q/sm1
そう思うなら、一人で腐ってなさい。
年収一千万超えるフリーなんて珍しくないけど、
財力で営業してるとでも思ってるの?
腕と信用だけだよ。

115 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 22:23:34 ID:dat9BFOp
P2に代わる他の収録メディアを探ってみると、Infinity DMCは基本REV Proメディア(35GB\10,500 読み込みドライブ\84,000)だが、サンディスクのバックアップでCFにも対応予定。
P2なんてSDカードが売れてもP2カード自体の数が出なけりゃ値段下がらないんじゃ?
販売ルートも業務系だけだし。P2 32GBなんて本気で30万で来るだろうな。
同じく可搬型HDDのiVDRが急に動き出した。松下は当然参加してないけど池上が参加してるな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061219/ivdr.htm
他社はP2に全く興味ないね。ほんとに誰にとってもお荷物だなぁ。

116 :名無しさん@編集中:2006/12/19(火) 22:49:05 ID:JQ2q/sm1
中身のSDの生産コストが下がれば、
P2の材料コストが下がるという形で反映はするだろうな。

今は汎用性と互換性が広い方を選ぶから、
囲い込み戦略に見える規格はマイナスイメージしかないんだよな。
DVCPRO HDは業務で広まったらいいフォーマットだと思っていたが、
P2のせいで足を引っ張られた感があるな。

117 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 11:37:06 ID:hZyH/pSD
ようやく、HVX200の購入を考えています。
そこで色々調べているのですが、安くネットで購入するか、少し値段が上がりますが販売店で購入するか迷っています。

初期不良やその他、故障などあった場合、できるだけ近くの販売店で購入したほうが良いのか、メンテナンスなどの部分で迷っています。

HVX200を個人で所有している方はどうなさっているでしょうか?

それと購入してから初期不良など、不具合が生じた事がある方の事例など挙げていただければありがたいです。
どうかよろしくお願いします。住所は大阪市北区です。


118 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 13:51:31 ID:PfloeIxv
今まで経験があって、何事も自分で対処ができるなら、どこで買っても一緒。
質問しているという事は、経験は浅いと思うので、
予算に問題がなければ最寄りの専門店を薦める。
どんなカメラも、カメラだけで済むわけではないから。

119 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 15:08:21 ID:xKDs9CsS
つか個人デ買うってバカじゃね
まあ買うなら付き合いの有る販売店じゃね
少々の金ケチるようじゃ買わないほうがいい

120 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 16:50:51 ID:OKrSnV6Q
HVX200の個人購入は確かに微妙だな。
DVX100に似ていても、位置付けは全く違う機種なので。

撮って素材を納品したら、後の事は向こうにお任せの仕事ならともかく、
素材の保存管理を自分でやらないといけない個人にP2機は結構面倒だぞ。
二時間テープ一本で済む所が120GBだからな。
HD1400とか持ってるなら話は別だけど。

121 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 16:52:43 ID:OKrSnV6Q
そういう意味では、
PanaにはDVX100の後継機として使えるHDカメラを出して欲しい。

122 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 18:08:28 ID:xKDs9CsS
国際蜜蜂でも出てたホロディスクってまだ実用化むりなのかな
P2のアーカイブには最適じゃね

123 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 18:47:13 ID:4PGkIQlw
P2で撮って、ストアに移して、PCのHDDに移して編集、ホロディスクにもアーカイブ、
ってバケツリレーやるくらいなら、
最初からホロディスクに撮った方が早いわな。
アーカイブする用途にP2で撮る意味はない。
P2は、一秒を争う即時性の必要な時くらいしか活きない。

ま、そんな時は普通は生中継だから、もっと意味ないんだがw

124 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 19:03:59 ID:ST/zI2Ly
即時性のためにP2持って走ってる姿を想像しようとすると、
どうしても「なんとか夕刊の締め切りまでに・・・!」という
新聞社的イメージがしてしまう。
実際そんな使い方してる人いる?<即時性のためにP2

125 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 19:21:04 ID:4PGkIQlw
そういう売りだろP2。
http://panasonic.biz/sav/p2/p2index.html
でも、それが便利な人って極々一部だと思うけど実際どうなんだ?

それと環境保全だと。
■メディア・リユース
■メンテナンス頻度の低減
■低消費電力

>>テープのように多くのメディアを消費しません。
保管しようとしたらテープ以上に高いメディアをバカ食いするし!

>>定期的な消耗部品交換やメンテナンス頻度を大幅に低減できます。
今までのメンテ頻度で充分なんだよ!
この値段の機種はメンテが頻繁になる前に新製品に買い換えるから!

>>バッテリー消費も激減し、ランニングコスト低減に大きく寄与します。
バッテリーが足りなくなるほど長時間撮れないだろ!

ことごとく俺の使い方の逆。

126 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 21:01:46 ID:xKDs9CsS
まあ120Gが2万とかで買えれば利用価値もあるのかもね

127 :名無しさん@編集中 :2006/12/20(水) 22:22:23 ID:zGSVZ9ho
個人所有してる。
たしかに現状ではあんまり活躍できてない。
前回DVX100がでる直前にVX2000を買って後悔したので,
今回は先を見てHVX200にしたんだが,
当面DVでしか使ってないので,でかい200より100にすればよかったとも思う。
DVメインならDVX100をすすめる。

128 :名無しさん@編集中:2006/12/20(水) 23:21:10 ID:w9X2gcFu
16:9スクイーズDVDを作るならDVXよりメリットあるよ。

129 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 00:04:32 ID:h74q3eAh
ビデオ屋むけじゃないだろ

130 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 00:32:31 ID:NvrcSL2C
>>128
感度のアドバンテージ考えたら、アナモで充分だと思う。
プログレならスクイーズモードでも充分行けるし。

131 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 00:52:27 ID:9fFMHYqa
DVXのアナモは、ズーム域中間を過ぎるとボケてくるでしょ?
それがなければDVXアナモでもいいんだが

132 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 01:02:02 ID:NvrcSL2C
広角域は問題ないし、許容範囲内だと思ってる。
とは言え、サードパーティーのアナモを期待したけど出なかったのが残念。

133 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 01:27:48 ID:a/uA1HDv
本編でも屋内はF500が普通なのに、
それより1絞りも暗い(F250相当?として)ビデオカメラじゃねぇ・・
デジタルシネマ用途でも使いづらいよ、>HVX

134 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 07:12:04 ID:OWsEnW00
>>133
ハンディタイプのHDビデオカメラもどれも同じだ。
感度を望むなら2/3インチCCDにするしかないよ

135 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 10:29:58 ID:ZENqBdRS
その様子だと、カメラとPCを繋げてデータを吸い出そうと
していると思うけど、初期設定のままだとできないので要注意って事ぐらい。
はじめ戸惑った。ある種マイナーな720撮影だったので、何か設定があるのかと
思ったけど、「外部ドライブとして認識させる」みたいな項目があった。

>実際そんな使い方してる人いる?<即時性のためにP2
知り合いのブライダル屋さんが使ってる。挙式をP2で撮って即編集して上映。
イベント系の即出しだと、イケガミのHDDカメラ使ってる。信用性ないので、
安価なP2のENGカメラ出たら欲しいけど、まだ容量がねぇ・・・。


136 :117:2006/12/21(木) 13:03:36 ID:/j3t15Ta
こりゃまた、大漁。
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=sumi653&dd=39&re=7675&qu=1

137 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 14:08:16 ID:UiHtgriL
マルチ先を書くなよ〜、、って、皆知ってるか。

138 :名無しさん@編集中:2006/12/21(木) 19:15:51 ID:s0i6NeFv
プリセットのシーンファイルについてです。
F1 とF2のどこが大きく違うのでしょうか?
蛍光灯に合わせた色温度になってたりですか?

139 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 12:39:03 ID:WxDgl7CU
ナショナルの蛍光灯の発色に合わせたマトリックステーブルを使ってる。
色温度は管によって違う。

140 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 12:52:00 ID:WxDgl7CU
>>バッテリー消費も激減し、ランニングコスト低減に大きく寄与します。
バッテリーをたくさん用意する方が明らかに安くて簡単。

141 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 20:42:44 ID:hmSHENEH
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061222/elsa.htm

プラグインのプラグインかよ・・・orz

Ediusもそうだけど、DVCPRO-HD用プラグインって何でこんなに高いのか?

それがパナの戦略だと言ってしまえばそれまでだが、Windowsユーザーを
軽視するのも大概にしろと言いたい。

142 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 20:47:11 ID:FPrWtNVq
>>141
でも編集まで考えると やっぱりDVCPRO-HDなんだよな。
HDVとかは本格的にHDが動き始めて忙しくなったらやってられないよ

143 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 21:46:52 ID:7r6rXoQv
Pana製のTOUGHBOOKや
Let'snoteでそのまま編集できるべきではないのか?
何のための頑丈仕様だ。
TOUGHBOOKもデュアルコアになったと言うのに、
連携がとれてなさすぎ。

144 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 21:49:36 ID:lQGKeFv8
そうなんだよな
今でさえ編集ヒーヒー言ってるのにこれ以上効率落とせない
まあ三年もすればあるていどPCの性能上がるんだろうが
その頃にはP2の容量も上がるだろうしね
価格は容量増えれば価格今くらいでもなんとかなるし
年間100万以上使うの考えればね

145 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 23:02:18 ID:FPrWtNVq
まさに時は金なりだね。
HDVで安く済ませようとすると編集に時間がかかる。

146 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 23:15:41 ID:3NJkDhwg
数分毎にP2入れ替えで撮影時間を無駄にするのは無問題。

147 :名無しさん@編集中:2006/12/22(金) 23:31:32 ID:lQGKeFv8
一枚て゛30分撮れるようになれば無問題

148 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 00:03:54 ID:2lU1gW05
まだ1枚で30分撮れるようになってないけど無問題

149 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 00:22:04 ID:sC5MyCxF
8ミリフイルムの時は3分20秒しか撮れなかったんだから無問題

150 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 02:19:30 ID:Q43t60oV
ぜんぶ無問題

151 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 02:25:15 ID:/mzbfCJS
そうそう、昔は資源が少なかったのに良い作品がむしろいっぱい。
いくらでも撮れるのに、最近は駄作ばかり。

撮ったモチベーションを保ったまま、編集に入れるのはコストに変えがたいけどな。
実時間以上でキャプチャしてたら、編集に入る頃にはやる気も失せている。

独自規格に特許料は付き物。
厖大な開発費を投入して優れた技術を世に出してるし。
良い技術にはちゃんと対価を払って、次の良い技術の種を蒔くのが重要。

152 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 03:15:05 ID:Q43t60oV
無問題

153 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 04:01:08 ID:2lU1gW05
そのとおり。メーカーのいいなりになって無駄金使っても無問題。

154 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 07:40:00 ID:RZsT4lWi
>>151
いい事いうなぁ
と言う事で>>151番さんに1,000点

155 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 09:09:43 ID:cQJnKEx5
昔と比べても意味ないよ
経費も人的資産も時間も今より使えたわけだし

156 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 09:32:34 ID:q3IOYkaO
時は金なりは昔も今も変わらんよ。
P2はキャプチャが早い DVCPRO HDは編集がサクサク。
おまけに収録時のDOの心配ゼロ。
そしてHDVよりも動画に強いとくれば
多少金払ってもいいだろ。
この辺が理解できない奴はHDV使ってれば良い訳で・・・・・。

157 :名無しさん@編集中 ::2006/12/23(土) 10:34:35 ID:BHCEckEl
>141
本国サイトで買うと半額くらいで買える。
国内価格は代理店の戦略。


158 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 12:51:51 ID:e/Q21+b6
>>156
そこだけ見ればね。

アーカイブまで入れたら多少の金と手間では済まないし、
長期取材での収録時間の差は、並の違いでは済まないし、
機動性が高くなるはずのP2なのに、ストアのせいで何倍も大がかりになってるし。
テープ何十本消費する取材旅行なんかP2容量増えたって不可能だし。

他の問題がいっぱいなのを目をつむって、理解できない奴はとは・・・・・。

159 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 15:54:09 ID:jyPGaKRg
>>156
>DVCPRO HDは編集がサクサク

零細プロ乙。
素材が何だろうが、まともなプロダクションは、自前NLEではオフラインしかしません。
本編→カンパケはスタジオでやりますが何か?

160 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 16:10:03 ID:Q43t60oV
無問題


161 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 16:12:59 ID:e/Q21+b6
まともなプロダクションも最近は編集スタジオ使う事が減りました。
編集スタジオはバタバタ倒れてます。

162 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 16:42:41 ID:jyPGaKRg
低予算番組しかやってないのか〜カワイソス

DVレベルならともかく、DVCPRO HDを自前でカンパケる制作なんぞ聞いたこと無いな。

163 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 17:00:44 ID:jyPGaKRg
HDV素材も、直で取り込んで編集したりはしないよ。
HDCAMにコピーして、それをマスターにする。
金はかかるが、ロケのコストダウンのメリットの方がはるかに大きいんでね。

HDVは重い、とか言ってんのは零細プロ。

164 :100:2006/12/23(土) 17:45:36 ID:7kX0POVu
こらこら、零細プロを馬鹿にする発言はやめなさい。ポスプロ不要の流れになりつつあるのは
事実だしね。

165 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 18:00:42 ID:t1rwBDeV
零細というか、中小の業者のことだが、ビデオ業者の9割はそれなのだから、
9割の声を優先するのが正しい企業姿勢。
「零細だから、その意見は聞く必要なし」という論調の意見は的外れ。(的=9割)

166 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 18:30:16 ID:/mzbfCJS
零細、フリー(個人)が必死だなあ。
もう技術に追いつけてないと実感した方が良いよ。


167 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 18:37:45 ID:e/Q21+b6
>>166は煽りか知ったかぶりの素人。
または中小ではない制作会社の下っ端。

168 :141:2006/12/23(土) 18:45:09 ID:qOXhWf79
>>157
ありがとう。そこからの購入も考えてみるよ。

141で俺が言ったのはDVCPRO-HDがHDVよりも高くつくとかそういう事ではない。
FCPユーザーは追加料金なしでDVCPRO-HDが使えていいね・・・というただの愚痴。

誤解を招くような書き方をして申し訳ない。

169 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 20:00:38 ID:7kX0POVu
まあマックは二年前のNABでDVCPRO-HDサポ−トを発表して以来、P2も含めて松下との関係を強化しているしね。
松下もマック対応のP2カ−ドリ−ダ-発売しているし。おかげでアドビとの関係が悪化しちゃったけど。
マックが契約書に書かせているんじゃないのかな。DVCPRO-HDに関するツ−ルはマックに優先させる、窓機にはハンデを設けるとか(笑)。

170 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 21:02:08 ID:/6J1AMug
正直な話、明るい所の画質ではHV10に大敗する業務用機ってどうなの?

171 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 21:24:08 ID:pZHtEm0Z
HV10はA1よりキレイだからなw

172 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 21:31:41 ID:LfmfnwNg
今度はHVXも3CMOSかな。スミアの問題もあるし。CCDは。

173 :名無しさん@編集中:2006/12/23(土) 22:16:12 ID:4cGymCCS
HV10は軽くて小さくて奇麗でうちのカミサンには大好評です。
HVX200は時々レンタルで借りますが、機能を生かしきれません。
HV10ではお金がもらえないので、結局V1Jを買ってしまいました。
リース会社の審査が降りれば来年HDW1800+HDVボードが来るので
FCPHD+BMD+MacG5+XRAIDの零細ノンリニアが完成です。ふぅ〜
>>166 正直な話、技術に追いつけてないと実感しています。


174 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 00:27:25 ID:idrmfTvT
>>164>>165
零細のくせして、業界一般の声、みたいな言い方してんのはお前らだろが?
意見をいう前に、私達のような零細業者としては、と前置きしてから言いな!ゴミどもが。


175 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 01:26:40 ID:zL57Pw+t

ソニ−がHDVのラインアップを増強しているのは、零細業者がXDCAM-HDには手が出せないのが分かったからだとおもうよ。
ソニ−の方針としては、HDVはXDCAM-HD普及までのつなぎのつもりだったろうけど、実際はNHKでもHDV機を大量購入している。
先月か先々月のビデオαにNHKの制作担当者によるHDVマルチ収録の事例が載っていたね。ロ−ランドや朋栄のHDスイッチャ−試用記事特集だったかな。
天下のNHK様ですらHDVをバリバリ使っておられるのだから(笑)、零細業者がHDVに走るのは当然だわな。ま、ゴミの意見もあなどれんのじゃないすかね。
でなきゃ、ここにきてHDVのラインアップ増強を図るわけがない。HD-SDI端子付きのVTRとか。当初は出す予定は無かったんだし。そのうち肩載せも出すかもね。
それで、零細をバカにしているお宅は何を使ってらっしゃるのかしら?

176 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 03:39:51 ID:WCo2t7+G
まあ大手の下っ端君は置いといて
HDVのラインナップ強化は価格的な問題じゃないだろ
中身の信号自体はほぼ同じな訳だからドライブの違いだけ
単に小型XDCAMの開発が遅れてるだけ
8センチディスクだと最低でも二層化しないと収録時間が短すぎるからね
将来的にはHDCAMクラスもディスク化予定されてるわけだし
多層化が進めばHDVは無くなる運命
実際XDCAMの次機種は二層される訳だし

177 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 03:44:14 ID:WCo2t7+G
しかし、大手下っ端にしては随分暇そうだな

178 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 03:55:03 ID:zL57Pw+t
価格的な問題だよ。XDCAMが多層化されようがされまいが値段がレンズ込みで150万くらいにでもならんと零細業者には手が出せん。
だからHDVの肩載せを希望する声が後を立たない。VTR(オプションのボ−ドがまた高いんだ)を含めると500万以上になるXDCAMを購入できるのはそれなりの規模の会社だよ。
そう簡単にHDVはくたばらんよ。


179 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 04:14:16 ID:WCo2t7+G
だから
HDVの肩乗せ作るなら
XDCAMの低価格機作るだろって事
製造コストなんて対して変わらないんだからさ
恐らく地方局とかCATV辺りに行き渡ったタイミングででると思うが

うちも零細だが其処まで貧乏じゃないな
レンズ込みで150って
まあ、機材の選定の前に営業のしかた見直した方がよくね
ブラ屋じゃねーんだから

180 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 04:19:15 ID:rOyFoUdx
ヒント:マーケティング

企業はちゃんと利益を考えてますよ。
どう製品を展開すれば利益が最大になるか考えています。
わざわざ高額製品を潰すような低額商品を出して、利益が減るような製品は出しません。

そんなことするなら、NHK様には100セットまとめて納入するから特別価格みたいな売り方をする。
1台買うのもやっとな零細には関係がない話。

181 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 04:32:12 ID:WCo2t7+G
いや
幾ら零細でも一台買うのもやっとって?
町のビデオ屋さんって事?
ばかにする訳じゃないが
ならこのスレなんて全く関係なくないか
HDVでいいでしょ、迷う必要もないかと

182 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 06:19:27 ID:HTY45Es0
零細でも色々ありますから、、、たぶん、DSR-400Kあたりの価格帯でXDCAMHDを発売して欲しかったのでしょう。
うちは先日デモでF350使ったけど2/3マウントだったら、買っていたね。レコーダーになるHDカメラいいかも?
パナにはDVCPROHDのプレーヤーを50万以下で出してほしかったね!出力はiLink+HDMIのみで十分だから。
局へばらまき制作会社へはノンリニとの抱き合わせ特別価格でやればカムコーダーが自然と売れて行くのでは?
カメラも価格も十分魅力的なのにDVCPROHDでの仕事がHDCAMにくらべて非常に少ないのが現実です。

183 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 09:08:28 ID:idrmfTvT
だから、HDVは仕事に使えない!と半端なプロ意識を振りかざして否定してたのはお前ら零細業者だろ?
大手は早い段階で取り入れてたよ。HDV機をロケに使うことによって、既にかなり利益を上げてる。

零細君たち:うちもそろそろHDを考えなきゃ・・でもHDVは民生規格だし、XDCAMHDの価格は案外だったしな・・どうしよう
と思ってるところに、天下のNHK様がHDVを大量導入して使ってるらしい?と聞いて、さんざんバカにした民生規格のHDVを臆面も無く買った、とw

あれ?P2は??w

184 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 09:39:32 ID:rOyFoUdx
でもNHK様はHDVのまま使ってないから編集は問題ないけど、零細はそのまま使ってるから時間がかかりますよと。
あと民生機をもろに使ってると素人と区別がつきません(w

185 :名無しさん@編集中 :2006/12/24(日) 10:01:21 ID:YuPzEmNn
そうそう,田舎の零細業者は,
客もそんななにレベルが高くないから肩乗せ=プロなんでしょ。
それはそれでマーケティング・・

186 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 12:56:23 ID:WCo2t7+G
いや、
ここで金がないって騒いでるのはブラ屋でしょ
しかも個人でやってる素人同然の

187 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 12:57:18 ID:QdSjLa/y
時代の流れは MPEG2からH.264が 読めてない奴が紛れ込んでるなw

188 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:13:21 ID:m96d0Ni6
>>187
違うよ。それは今後の流れ。
そうではなく、いま撮影するのに何を使うかと話している。


>>181
>HDVでいいでしょ、迷う必要もないかと

そうなんだが、ラージカセットと肩載せの操作性が欲しいってことでしょ。

189 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:19:59 ID:nSY+GMmD
>>188
ハハハ ウチはもうEDIUS Pro4でAVCHDの編集ができるようになったよ

190 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:22:01 ID:m96d0Ni6
そりゃ、やれば編集はできるだろう。
編集ができるかどうかという話ではなく、撮影の話をしている。

191 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:26:22 ID:WCo2t7+G
>>188
そりゃ今すぐ100Gで3万のP2出せって言ってるようなもの

192 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:31:34 ID:nSY+GMmD
HDVのSDカード記録でいいんでないのかい?
8GBで30分撮影できるし、カードスロット五個つければ150分撮影OK。
おまけに瞬間クロッグの心配もなし

193 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:40:45 ID:Uh3qLKFg
>>191
もう一声で、120G=2時間で3万のP2が量産されれば、即買いする。
テープの代わりにP2のままアーカイブできる。

194 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:47:14 ID:NpFDzw1s
ビデビデはohtaさんとこの掲示板から出てこないで欲しいなぁ・・・

195 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 15:52:51 ID:nSY+GMmD
>>194
何でよ?

196 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 16:14:53 ID:NpFDzw1s
>>195
AVCHDに惚れ込んで色々妄想するのは勝手だけど、「HVX200+P2」のスレで
それを垂れ流されても困るんだよね。

業務用だのSDカード記録だの馬鹿丸出しでさぁ。

悪いけど、やるなら別にスレを立ててそこでやってくれよ・・・って感じ。

まぁ、それはともかく・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2700/1079610720/925

> 同じSONYのDR60使ってますがMPEG2とはいえ9mbpsで2時間撮ったものの
> 転送が約10分です。AVCHDとはいえ、転送にはCODEC関係無いはずですから
> 同じSONYの商品ならその程度のはずです。

発売されてない(3月に延期になった)物をさも使ってるような言い方はやめとけ。

ohtaさんも返答に困ってるじゃなイカ。

197 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 16:19:16 ID:CJQ4oKiI
>>189
EDIUSでAVCHD編集した後どーすんの?
HDVデッキ買ってテープに書き出しでもするの?
自分でPC再生してニンマリしてるだけならこのスレこなくていいから。

198 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 16:38:04 ID:nSY+GMmD
>>197
何だ このスレはいつからお前の所有物件になったんだよ。

199 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 16:48:31 ID:CJQ4oKiI
>>198
で?結局編集したあとどうしてんだよ。
ガキ撮って喜ぶための民生カメラ使えりゃいいならスレ違いだってのが理解できんのか?

200 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 17:50:48 ID:H6Y641Nb
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2700/1079610720/932

> 私はSONYのDCD-SR60をSD環境でまさにそういう用途で使用してますが

何だ。SR60の事を言っていたのか。
ビデビデよ、正直すまんかった・・・にしてもフォロー早いな。

> いや、さすがに先人の方々の二年分の試行錯誤は貴重ですね。
> こういうノウハウを共有できるのが、このBBSの素晴らしいところです。感謝!

何、その絵に描いたような持ち上げぶりは。

あんまりこっちに書き込んでるとohtaさんがムクれるから程々にしておけよw

201 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 18:23:05 ID:ZvioEY0N
>>199
僻むなよ。
商売やる上で民生機の最先端技術を知っておくのも悪い事ではないよ

202 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 20:26:02 ID:jsFYgcB0
> 商売やる上で民生機の最先端技術を知っておくのも悪い事ではないよ

うむ。それはその通りだろう・・・が、しかし。

このビデビデという奴は「業務もAVCHDだ!」と頭に血を上らせてこのスレや
ohtaさんとこのBBSにくだらん、それこそ箸にも棒にも引っ掛からん妄想を延々と
垂れ流してる訳よ。

ビデビデにとっては「知っておくの『も』」じゃなくて、頭の中にはAVCHD『しか』
ないんだよ。

ならAVCHDの専用スレを立ててそこでやってろ!・・・ってのが正直なとこかな。
単純にウザいんだよ。出来の悪い妄想を聞かされるのは。

ohtaさんはああいう人だから、そういう妄想もハイハイって聞いてくれてるけど、
みんながみんなそうじゃねーって事にそろそろ気付いて欲しいなぁ・・・

203 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 20:51:48 ID:WCo2t7+G
まあ氏んでほしいね

204 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 22:16:49 ID:rOyFoUdx
MPEG2もH264も氏ぬほど重いし、圧縮による情報消失も激しい。
だからDVCPRO-HDでがんばろう。でもテープで実時間でキャプチャするのはもういいよねってのがパナの方向性でしょ。

賛同できずに、HDVなんて使ってるのはアフォ。

205 :名無しさん@編集中:2006/12/24(日) 22:19:22 ID:HTY45Es0
現実的にP2がスタンダードになるには30分3000円でHDアーカイブ可能になった時かな?
週1番組で毎回100本回るから最低400枚を毎月買うことに。テープなら120万ですむ。
素材は納品後でもすぐには捨てられないから、毎月HDD買うのが常識なのか?
納品はHDCAMがスタンダードになってるし、あと5年はテープかな?
来年の今頃は2/3XDCAMHD50Mが発表されて2008夏からぼちぼち導入かな?
まあ、報道は局制作だし制作費ざるみたいだから早いかもしれない。

206 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 00:53:04 ID:9fe0Kajr
DVCPRO-HDは確かに良い、でもソニーみたくHDD記録してこそ生きる規格だと思う。
あのビットレートをP2(中身SD)はそれは無茶が過ぎるというもの。

207 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 01:27:17 ID:T1vIWyCc
>>テープなら120万ですむ。
パナは、P2なら半永久的に使えるからもっと安い・・・って言いたかったんだろうな。
無理。
すぐに素材を捨てていい仕事なんてない。
万一のトラブルに備えて保存は必要なのに、その間空に出来ないんじゃ次の仕事ができない。
テープ並の価格でHDDアーカイブが出来るようになるまでは、割高なメディアだよ。

208 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 03:43:22 ID:+fADX1/O
つかHDDにアーカイブなんて怖くて出来ないだろブルレイで現状50分記録できる訳だが
値段が今のDVD並みになればな
もしくはホロディスク
なんたって一枚で1.6T
どちらにしてもまだ先だな

209 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 07:45:18 ID:J6Xyxwgs
放送とその他で話しを分けないとかみ合わないだろ。
現状フルスペックHDで納品する地上波やBSはないのだから
時代はフルスペックと言われてもテレビ屋の俺にはふーんとしか
いいようがない。
HDCAM-SRでも納品できるのかもしれんが、
素材からSRが使える番組はゴールデンのドラマぐらいでは?
納品だけフルスペックでも意味がない。

ちなみにNHKだけでなくHDVはどの局でも使っている。
HDVオンラインとHDCAMにコピーするのはケースバイケース。
金があるからというよりもコピーの手間を考えてあえて初めからHDCAM
という選択もあって番組の性質と素材の本数と予算によって毎回違う。
まあ、当たり前なんだけどさ。
零細とか大手とか言って空威張りしているやつはおそらくテレビ関係者ではないと思われ。

210 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 13:32:56 ID:T1vIWyCc
テレビ関係者どころかプロのカメラマンですらないと思われる。

211 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 14:29:23 ID:UoMWW5op
ただの釣りだろ?

212 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 14:31:41 ID:yrNgRmFV
つか、HDVがプロの現場で使われてるのを認めたがらなかったのは妄想零細業者だという話し。

213 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 14:56:32 ID:T1vIWyCc
認めるも何も、画面にちょくちょくカメラそのものがバレてるのに。
画質みりゃ分かるし。

214 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 17:36:51 ID:88necOH3
カメラ、被写体の速い動きで破綻するフォーマット(HDV)にガマンできるなら、ここに来る必要はない。

215 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 21:33:53 ID:FnIvUViY
BSデジタルと同じだから、ほとんどOK。
駄目なのは、サッカーなどの一部スポーツ。

216 :名無しさん@編集中:2006/12/25(月) 21:40:00 ID:OkZY1SZH
HDVで相撲はどうよ?
肌質とか

217 :名無しさん@編集中:2006/12/26(火) 04:14:17 ID:cHjjUvH3
お前公共放送の人?
それともデブ専ホモ?

218 :名無しさん@編集中:2006/12/26(火) 19:44:17 ID:CYaCcd0G
相撲は画質診断に最も適している素材だよ
HDDレコーダーでも相撲を毎日録画してチェックしてる会社もある

219 :名無しさん@編集中:2006/12/26(火) 20:10:04 ID:FPDHoJih
何で毎日チェックする必要があるんだよ?

220 :名無しさん@編集中:2006/12/26(火) 20:46:33 ID:c7HVea/Q
ずっと同一ソースで最適値だしても駄目だからだろ

221 :名無しさん@編集中:2006/12/26(火) 21:44:04 ID:gTo1d8ZP
>>217 は canopus EDIUSスレでこんなことを書いている常連だ 気にすな

882 名前: 名無しさん@編集中 投稿日: 2006/12/26(火) 04:10:40 ID:cHjjUvH3
お前ら相変わらずの糞チンポだな
低脳諸君はフォトショかAE使えよう

222 :名無しさん@編集中:2006/12/26(火) 22:37:31 ID:EmdN1TEh
なるほど。

223 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 04:51:33 ID:fv5TTGEg
民生HDVじゃ差別化できない業者も居るからねえ。ブラ屋とか。
プロということでぼったくってるのに、運動会パパみたいなカメラじゃ、近所の人に頼めばよくなって仕舞う罠。

もう一度誤解しないように逝っておくと、HDVで編集はしてないから。

224 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 05:11:15 ID:HeWbEUQx
その発想はプロじゃないな。
プロの料理人と同じ道具買ったら料理屋が出来るってわけじゃない。
カメラがどうかじゃなくて現場がこなせるかどうかが仕事だからな。
昔のブラ屋はHi8やVHSCでやってたんだから、差別化なんていらんだろ。
腕が悪くてハッタリかまさないと仕事とれない奴は知らんが。

取材だろうがブライダルだろうが、
初の現場の段取りがこなせるご近所さんなんかいるわきゃない。
だいたい、出席者が撮ってたら披露宴で食ってる暇もない罠。

225 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 07:20:14 ID:O051+ZzI
HDVは暗いし、瞬間クロッグの心配があるからブラ向きではないね。

226 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 15:09:25 ID:HeWbEUQx
感度と瞬間クロッグに関しては、どの仕事にも向いてない。
趣味には充分って程度だ。

227 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 19:02:09 ID:+RRcApYv
という事はHDVは趣味用フォーマットか。

228 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 19:51:56 ID:8qoV+Pt7
パナソニックというメーカーは放送局とかの意向だけ汲むような会社になってしまった
P2は業務用としては失敗に終わる。放送局のニュース用として一部に採用されるだけ。
プラズマディスプレイ工場も偽装請負で働かせてるし、最悪の会社になった




229 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 20:01:25 ID:1tdiS4MX
>>227
ということは、天下のNHK様は趣味で番組作ってるのか。

230 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 20:12:13 ID:xTlVZRAL
いやブラ屋はほとんどハッタリ

231 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 20:20:44 ID:xoQW8Wb4
NHKのBShiの番組HDCAMとHDVの画質の差は歴然。
HDVの画は放送用SDカメラのアップコンと大して変わらないね。

232 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 20:41:18 ID:AqxKAHAB
どの番組のどのシーンがSDアプコンと変わらないHDVなのか
具体的に明示出来たら信じてやる

233 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 20:47:31 ID:t8M0LUIP
放送用SDカメラなんて今ないだろw
カメラと録画デッキが一体になってるものをカメラといってるのか?w
どうも素人くさい。
カメラってのはカメラだけだぞW
レンズとカメラも別だぞわかるか?W

放送スタジオでましてNHKは100%スタジオカメラは
ハイビジョンカメラだけどなW

でNHKはHDCAMなんてつかってねーぞWWW
NHKは自社で開発したD5だろ


234 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 20:55:34 ID:x0KaHOwG
こいつはHDCAMってカメラの事だとおもってるんじゃないの?
HDCAMって主に放送用に作られた素人向けにかいつまんで言うとえらい高い
ビデオデッキだぞ。(フォーマットとかいう突っ込みはなしで猿向け解説にてご容赦を)
なにがカメラだよったく・・・・・
ベータカムとの上位互換性などがあり民放がほとんど採用している。
こいつの能力は1440x1080までなので
(SDIでの入出力は1920x1080にアップスケーリング)
画質的には一歩劣っているともいえるな
HDCAMの上位フォーマットとしてHDCAM-SRつーのもある
これはフルHDでの記録が可能だ。
今後はこのHDCAM-SRが一般的になるだろう。

NHKは独自規格なので割愛。





235 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 21:00:42 ID:pg26YI77
基本的な弱点が使用上問題なければ、インフラで大先行しているHDVのほうが便利で安くて十分。
テレビのバラエティーロケやディレクターカメラ、ドキュメンタリーで、どうにもならなければ「一部映像が乱れます」で逃げられる。
ブラ屋はスーパー入れるわけにはいかねーな。

ローバジェットでのドラマ作品やMusic ClipではHDVの弱点は容認できないので使いたくない。

236 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 21:13:55 ID:8qoV+Pt7
>>234
NHKとWOWOWは送出がHDD5だよ



237 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 21:36:06 ID:1tdiS4MX
HDVも増えてきたが、NHKのVロケのメイン機はHDW750だ。
イナカ者は実機を見たこともないのだろうな・・

238 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 22:31:50 ID:ioAmseRi
>>232
今日やってた 中仙道を歩く旅の番組
HDV部分は とてもハイビジョンと言える画質ではなかったよ。

239 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 22:34:16 ID:ioAmseRi
>NHKは自社で開発したD5だろ
D3はNHK技研開発だけどHDD5は松下の開発


240 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 22:35:22 ID:AqxKAHAB
>>238
だからそのどの部分がHDVなのよ。
当然撮影現場見てHDV記録してることを確認してるんだろ?

241 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 22:36:50 ID:AqxKAHAB
あ、ついでに撮影に使ってたHDVカメラがなんなのかも教えてくれ。

242 :名無しさん@編集中:2006/12/27(水) 23:26:12 ID:pg26YI77
いまNHK総合でやってる「コメディー伊武雅刀が伊武雅刀を演じる?」はHVXだね。

243 :名無しさん@編集中:2006/12/28(木) 11:21:47 ID:1gjM4PJD
1月のパナのH.264のサプライズって何だろうな?
気になって仕方がない 今日この頃です。

244 :名無しさん@編集中:2006/12/28(木) 12:32:46 ID:3g+yv4R0
5月の記事だが参考に想像を膨らまそう。
P2の容量アップ、コストダウンがロードマップ通りに行かない事からの逃げか?しかしDVCPro HDから開放されることでフル解像度も逝けるのか?
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0605/15/news012_2.html

245 :名無しさん@編集中:2006/12/28(木) 13:12:53 ID:6yxNFLKC
元の信号(レンズ、CCD)としてそこまで解像してないからたいして嬉しくない。
HVX200だけではなく、500クラスまで考えればいいかもしれないが。

246 :名無しさん@編集中 :2006/12/28(木) 20:36:35 ID:CaQH4GJN
いくら解像度が良くても、毛穴まではっきり写るようなカメラはいらん。

247 :名無しさん@編集中:2006/12/28(木) 22:09:12 ID:uxf8wKay
あっははははは
写ってるものは消せるが
始めから写ってないものはどうしようもないわ
皺や毛穴程度なんか大河ドラマで数年前から毎週消してる

248 :名無しさん@編集中 :2006/12/29(金) 00:40:09 ID:TleSDW1E
理想の機材なんて、いくら技術が発展したって存在しないんだよ。
ちなみに理想の世界なんてのも、永遠に実現不可能。
ちゃんと現実に目を向けろ。
自分が無理せず入手できる機材で、作品を撮りまくれ。
凡百の人間は、ああでもない、こうでもないばかりと能書きだけ
並べて、そのまま年くって、才能も咲かせず人生が終わる。
新しい機材が出て、解像度が向上したところで、やっと手に入れても、
お前のセンスが下降してたら、意味ないだろ??



249 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 00:56:36 ID:l6qRlz6R
サプライズは64GとP2専用1/3シーモスの新型カメラ

250 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 01:44:59 ID:cuk+rmyX
フランス帰りのシェフとか、一流の厨房で作ってるとかそう言うのが必要なんだろ。
HDV程度じゃ、ヨドバシカメラで買った素人と同レベルだからな。

下手すると、そこいらのOLでもビデオ撮影してDVDオーサリングぐらいやってのける時代ですよ。
OLのすごいところは、業務マニュアル化してしまえば忠実に仕事をこなしてくれますよ。

251 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 09:06:33 ID:uU+LvVAB
>>249
64GはH.264と関係無し。

252 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 10:59:35 ID:SbuZaRur
>>250
発想がド素人なんだよおまえは。
いい画を撮れるかどうかを決めるのは経験とそれによって支えられた腕が
9割で機材や記録フォーマットなんてどうだっていい。
OLに一流の調理器具を渡したところで所詮素人の料理しか出来ねーよ。

253 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 11:29:37 ID:l6qRlz6R
>>252
つかあんたの発想こそド素人かと
商売わかってないな
単価高い仕事で安い機材使ってクライアントが納得するわけ無い
まじ素人発想だね
技術が有るのは当たり前なんだからさ
機材に拘るのは当たり前特定な機材でしか絵作り出来ない場合もある

機材なんか選ばない?
とてもプロの言葉とは思えん

254 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 11:42:47 ID:b+NqZ5eb
>>253
おまえ日本語読める?

255 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 11:50:16 ID:l6qRlz6R
読めるよ
お前が例えに過剰反応して本質を読み取れない馬鹿なだけ

256 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 12:18:02 ID:O8sPCaUS
>>253
機材にこだわるあなたは、ちなみにどんなカメラを使ってるんですか?
予算これくらいのVPだったらHDCAMだとか、低予算だったらDVCAMだとか、
参考までにおしえてください。

257 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 12:55:37 ID:DBMEMyPp
その仕事に適してるかどうかと
信頼できるかどうか(できない場合は保険増やせば済む)は気にするが、
機材の値段はどうでもいい話だな。
予算があっても機動性が重要な時には小さいカメラ使う。フルサイズなんか使わない。
適材適所。

258 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 13:07:08 ID:fvEavaOi
>>250
ま〜企画にもよるけど、
素人どうぜんの新人スタッフ(技術も含め)にやらせた
CXの夕焼けニャンニャンとかは、成功した事例だが、
一般的には、無理だわな。
写真の世界だってコンビニで使い捨てカメラが買えて
誰でも撮れる時代になって久しいが、撮った画で
商売できるかどうかは、別問題でしょ。

259 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 13:22:40 ID:DBMEMyPp
使い捨てカメラで雑誌取材やってるのは見た事あるな。
モノによってはそれで充分なケースもある。
その方が良いケースもある。
ちゃんとしたカメラを携帯できない取材はあるからね。

260 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 13:41:45 ID:l6qRlz6R
そんな特殊な例言われて得意げに言われてもな
まあそうとしても
使い捨てカメラを積極的に使う場合も有るわけだろ、
逆にそれが高額なカメラな場合も有るわけだ
結局機材に拘るのと言う事じゃん
お前自分で否定したり肯定したり、訳わからん奴だな

261 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 13:47:16 ID:l6qRlz6R
高い機材=機材に拘るではない
馬鹿が問題すりかえたな
ここの馬鹿は腕だけあれば機材は関係ないっていってたよな、なんでもいいと
適材適所も出来ない馬鹿

262 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 13:54:30 ID:DBMEMyPp
なんか忙しい奴だな。
仕事より持論主張の方を優先しちゃう素人さん?

263 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 14:38:19 ID:ITu3YVcm
夕ニャンと使い捨てカメラ
例えが古すぎてワロタ

264 :名無しさん@編集中:2006/12/29(金) 18:47:44 ID:5GJwjAC5
腕があれば機材は関係ないと言ってるヤツは誰もいないように見えるが。
機材がよければ腕は関係ない、という主張に対して、腕がなければ機材が
良くてもプロの仕事は出来ない、と言ってるだけだろ?

OLがHDCAM持ったってなんにもならん。
出来損ないの例え出して論点すり替えてるのは誰だよ

265 :名無しさん@編集中:2006/12/30(土) 00:06:10 ID:vqtzHV+R
いわゆる冬厨では?

266 :G1&H1 所有者:2006/12/30(土) 01:04:22 ID:Xm9hDxH8
HVXからH1にしました。HVX所有者皆さんお元気で・・・

267 :名無しさん@編集中:2006/12/30(土) 01:30:15 ID:5f4wlVxz
>>266
比較レポを是非。

268 :名無しさん@編集中 :2006/12/30(土) 02:01:40 ID:1R6z5kTh
mini35つかってる人います?

269 :名無しさん@編集中:2006/12/30(土) 02:09:54 ID:XBEtaT9i
266ではないですけど。

とりあえずH1、、、液晶が小さいし見づらいですよ。
アイリスリング等はそこそこ使いやすい。結構イイ!
HDV特有の動画部分のざら〜ってノイズは盛大です(汗)
あと初期設定だと、微妙にマゼンタかかっている気がする。個体問題かな?
(FX1みたいに、変な色の感じではないけど、なんか乗ってる)



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