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花子使ってるヤツ

1 :ワド&タロ:01/11/17 16:23
オレ、ワードと一太郎の両刀使い。DOSの時からの悪縁で
個人的には一太郎だけど、花子はセット販売で買ってるけど
使ったことない。花子て使えるの?

2 :ハナチャン:01/11/17 16:58
「ナニとナニは使いよう」って言いまっしゃろが。
使えば使えるんとちゃいまっか?

3 :ゴロー:01/11/17 19:58
花子統一スレッドはここですか?

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/17 20:47
なぜか、仕事で使ってます。
職場が推奨しているから。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/17 21:20
漏れドローソフトって持ってないんだけど、
(普段はMS-OFFICEの図形描画で代用してる)
花子は値段も手頃だし、ver13が出たら買おうかな・・・

あんま詳しくないんだけど、
「Corel Draw」とかと比べるとどうでしょう。

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/17 21:32
俺も持ってるくせに使ったことがない。
ただ使いこなせれば結構役に立つらしいよ。

7 ::01/11/17 22:11
 機能が限られているためMS−OFFICEの描画機能
を使用する方なら、何となくで使えます。
 私も、マニュアル類一切読んだこと無いです。

 ドローソフトとしてみると、おバカ
 OFIICEの描画よりはまし
といったところでしょうか。

8 ::01/11/17 23:18
>>7
おバカとはどういう具合におバカ?

9 ::01/11/18 09:29
>>8
ごめん、図面描く仕事がメインでなく、
プロの人に「こんな図面を仕上げてね」ということで花子使ってます。
プロの人は、Adobe Illustratorとか使ってるらしく、
その人が花子おバカといっているのの受け売り。

自分として今の不満点は、
・サポートしているファイルフォーマットが少ない。
 例えば、illustratorで作成したファイルが読み込めない。
・なんか不安定(Ms-Word並みなんで、あんまり気にしてない)

くらいかな。めっちゃ使いこなしている訳ではないけど。
こんなレベルで良いなら花子で必要十分かと。

Ver.10までは、やり直し(Ctrl+Z)が1回分しか覚えて無くてなめんなゴラァ!
とかあったけど、Ver.11からは100回まで覚えてます。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 09:59
参考:
http://www.asonet.org/c35.html
http://www.asonet.org/index.html

11 ::01/11/18 13:52
>>10 こんなページがあるのか……。大変参考になったよ。ありがとう
花子はDTPよりCAD寄りのドローソフトということかな?

>>9
ファイルフォーマットはJSのサイトを見る限りでは
そんな少ないとも思えなかったけど……。
個人的にはIllustlatorでサポートされているSVGに対応して欲しい。(ver12がどうなるかは不明)

12 :キミエ:01/11/18 14:25
Adobe Illustrator と 花子 はどういう用途の違いがありますか?
どっちを買うか迷ってます

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 15:02
花子で疑似DTP(旅行雑誌のデザインフォーマット)
http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/design/des_1.htm

花子で作った地図の例
http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/map/map_1.htm
http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/map/map_2.htm
http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/map/map_3.htm

http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/work1.html
http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/work1.html

このページ見て、花子って結構使えるんだなと実感した。
が、しかし・・・
このHP作っている奴って「おかま」なので、萎え。

14 ::01/11/18 16:19
>>13
やっぱ道具じゃなく腕なんだなって思わせるページだね。

ラスベク変換や簡易3DCADみたいのはできないのかな?

15 :12:01/11/18 17:04
ネタじゃないです 本当に教えてください

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 18:08
>>12
使用目的による。
とりあえず安価な花子使ってみて、使用目的に合致してなかったら
Illustrator購入したら?

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 21:44
花子マクロはちょっとVBAに似てるね。

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 22:14
>>13
へぇー
一太郎のおまけ(失礼)にしてはすげぇー というか
「花子」使ったことないから知らなかった

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 22:30
>>18
一太郎自体、ATOKのおまけという説も強い

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 22:51
>>13
ご紹介のページ見てたら、こんなページもありました。

http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/hanako/hanako1.html
http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/hanako/hanako2.html

花子でも、こんなことできるんですね。
改めて、見直しました。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 11:30
>>20
てゆうか花子じゃなくてもいいだろ

花子がすごいというよりは描いている人がうまいだけ。
包丁の実演販売と同じだよ。考え直せ。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 13:03
>>21
てゆうか「**と**は使いよう」というのと同じで、
花子でも使い方次第で、これだけのことができるという意味。
別に花子がすごいとは言っていない。

文意を理解し直せ。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 13:25
>>19
Justネットも、おまけのおまけ。
Atokってイパーイおまけ付いてるんだNE!

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 13:46
>>23
おまけのおまけの Just ネットは、Sonet に買収されちゃったもんね。

ジャストシステムの株の何%とかは、Sony が持ってるしね。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 19:23
フローチャートとか描きやすいのかな?
MS Officeの図形描画はWYSIWYGが実現されてないのが辛い(印刷するとずれる)

あと、家紋とかも描きたい。家紋、カモーン!

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 21:27
花子っていうと、教師が教材作りに使うイメージ。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 22:01
そういえば ATOK 付いて来なくなっちゃったねぇ。花子単体でどこまで売れるかなぁ。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 22:07
漏れは「一太郎・花子13パック」を買うよ。
そして関西弁でバイクを描くよ。もう決めた。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 22:19
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/hana12/

>高額で操作も難しいグラフィックソフトまでは必要ないが、
>簡易作図では表現しきれない、とお困りの方におすすめです。

で 「描いている人がうまい」と高額並みになるというかんじ?
ソフトとしてはかなりいいモノなんだろうね
でも自分は使わないな 一太郎も特に使わないから
ATOKついてるなら今度は花子を買おうとおもったのに

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/19 23:18
花子使ってるのはJUST社員しかいません。

ターゲットは社員です。

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/20 01:09
おまけなのはJustネットというよりインターネットディスクかも
あと有名なおまけ「Shuriken 2.2」

ソニーのエア・ボードとかいう商品は 日本語変換がソニーのPOBox
http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/OpenPOBox/index.html
その他のソフトはジャストシステムが担当したらしい

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/20 21:36
フローチャートなら Visio じゃないですか?

Visio スレはこっち:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/983795984/

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/27 21:16
花子って文字入力がもっとまともになればいいのにね。
拡大率もDOS時代からの25%刻みだし。さらに、拡大率を設定すると画面上では普通
なのに印刷すると若干太くなる上に、PDFにすると見るに耐えない。
欧文フォントだとベースラインが低いのも訳分かんない。
普通、ワープロソフトは矢印キーでカーソルを移動するとフォントが標準のものに
戻るけど、スペースバーだと戻らない。でも花子はスペースバーでもすぐにフォント
が戻っちゃう。

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/27 23:13
JUSTの赤字体質がうつりそうでつかいたくないです。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/28 00:46
JUSTにはつぶれて欲しくないので、一太郎12も買う予定。
今度は花子とセットのスペシャルパックにしようかな。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/29 23:13
>>20
あんなオートバイの絵なんて、どうやったら描けるのか。
また、スキー場の絵もあったが、あれもわからない。
こういうのを、教えてくれるホームページはありませんか?

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 01:52
36に一票

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 02:01
JUSTがまたきっとさくらさいと作るぞ。

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 09:47
使ったことあるけど、>>10に書いてあったようにCAD寄りな感じがしたよ。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 09:53
花子は高校の化学の先生が使ってた。
プリントとかテストなんかを花子で作ってた。
学校関係では結構使われているかも。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 13:55
>>20
どうでも良いけどさぁ、そのページ見てたらメッタクソ気持ち悪いやつ
発見したぞ。こんなページにリンク張るなよぉ。
重いけど、途中からやばくなる…。最後まで見ると極めつけ、、、。

http://www14.big.or.jp/~midoriko/work/lab/flash/midoriko20th.swf

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 17:06
つかってるよ。10だけど。
一太郎を広めるのは、マクロウイルスがへるからいい。
社内は標準を一太郎にしてます

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 21:05
>>41
異常みワラタ (Vι_V )
しかし、他のコンテンツも結構笑えるな……

44 :36:01/11/30 21:42
>>41
いまの時代、こういう人もふつうに受け入れられるんじゃないかな。
気持ち悪いという感性が、いまにおかしいと言われるかも。
そんなことより、俺はみどりこさんの作品に感心してしまった。
誰か、俺の質問に答えてくれ!

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 23:31
>>41
そういう人がいたっていいと思う。人それぞれ。
炭疽菌をバラまくわけでなし、突然切りつけるわけでなし。

カゲでこそこそやるより、正々堂々としてるほうが、いいと思う。

それより、その人の価値は、仕事とか社会貢献とかを
どれだけできるかだと思う。

花子をうまく使えば、どれくらいのことができるか、
実例を示してくれたことを評価したい。

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 23:33
花子使ってる人に聞きたいんだけど、Unicodeの入力には対応してるの?

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 23:42
Unicode

世界各国の言語に対応可能な文字コード体系の1つです。
Unicodeテキストで保存すると他のUnicode対応アプリケーションとのやりとりが可能になります。

以上、HANAKO11.HLP からコピペしました。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 23:47
>>47
おっできるみたいやね。これでOpenTypeフォントに対応してくれれば
いっぱしのDTPが出来そうなもんだが

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/30 23:55
>いっぱしのDTPが出来そうなもんだが

印刷屋がはこなんてマイナーソフト扱ってないので無理無理です。

JUST社員のループあげは知能指数疑われるよ。

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/01 00:10
>>49
花子はEPS出力が出来たはずだから、
「MAC使ってマース。イラレで描いたぴょーん」とか言って
入稿すれば受け付けてくれるんでない?

>JUST社員のループあげは知能指数疑われるよ。
JUSTいうな! そりゃ天午後のメーカーじゃ!

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/02 01:45
花子ばーさん(Ver3)ってのもあったな。

52 :ジャストって:02/01/07 01:51
>>31
それはソニーがジャストに出資しているからみかも知れない。
ムカーシそんな記事を読んだことがある。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/17 04:45
http://www14.big.or.jp/~midoriko/madbros/work/map/hanako.htm
みどり子って花子解説本も書いてるんだ

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/17 04:50
みどり子 writes.

>唯一困ったことといえば、印刷所から使用ソフトを聞かれること。
>同じAdobe製品でもWin版で作ったとというだけでも門前払いされてしまうほどなのに
>「花子で作りました」なんて正直に言ったら、データを受け付けてもらえないのは、
>まず間違いないので、たいていの場合黙って入稿して事なきを得ていますが、
>拡張子からWindowsデータと知れてしまい、はねられてしまう場合は、
>一度版元のMacに読み込み(ここで難なく読み込めるのに、なぜ印刷所がWin版の
>データを毛嫌いするのか? 不明)Macデータとして再書き出しして入稿するように
>しています。

なるほどと思いました。

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/18 00:46
visio好きだったが、M$に買収されてから
一気にMS化してしまい嫌いになった。

花子にとても期待しています。


56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/18 15:50
既出ならスマソ
花子12のレビューね。
http://db.ascii24.com/db/review/soft/graphics/2002/01/07/632512-000.html?

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/29 12:45
花子の参考書って、CDつきの練習データが入ったヤツって見たことないけど。
どっかにテンプレートかなんかないかな?

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/01 23:58
みどり子すごいヤツだったんだな・・・。
半角やNHKのスレでは馬鹿にしてすまんかった。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/06 00:52
>56
なんかよさそう・・・
買ってみようかな
簡単なチラシならこれで十分かも


60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/08 00:11
既存の花子の図をEPSで出力する必要が生じました。
EPSで吐き出さたところ,線データは良いのですが文字がボロボロです。
文字データもうまく変換するコツ,誰かしらないかな?

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/08 21:10
花子12発売age

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/08 21:53
パッケージのデザインが、CADを思わせるし、花子12


63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/08 22:28
>60
漏れは花子はHDDの肥やしでメインはCorelDrawなんだが、
データ変換向けに書き出す場合は素直にフォントをベクタ変換して図形化すれば何とかなる場合が多い。
でも、花子9で調べてみたけど、パッと見では該当する機能が見つからない・・・。


64 :60:02/02/09 14:20
>>63
情報サンクス。
当方,花子11で調べたら文字の「アウトライン化」ってのがあった。
それ使ってベクタ変換してからEPSに吐き出させたけど,やっぱり文字ツブレ,
変形がハゲシイ。花子の「仕様」ってやつですか。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/09 21:18
花子11使ってるんだが、文字枠でTimesNewRoman使ってそれをWORD2000にペーストするとフォントの縦横比が変わってしまう。
だめだこりゃ。



66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/10 20:45
12を買ったんだけど、テンプレートや花子レッスンを読み込もうとすると、
「一覧用データを更新できませんでした」とエラーが出て、「HANAFILE.JMV」
(サムネイルファイル?)が削除されてしまうんですが、なぜでしょうか?

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/11 20:23
まだ文字の拡大率が25%刻みなんだね…

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/11 23:45
いいところも沢山あるんだけど、スタンドアロンで使う人向けの
ソフトであって、他ソフトと連携しちゃいけないってことかな。
花子だけで閉じた世界を作っている分には全然問題ない。

毎回期待してインストールするんだが、数日すると消したくなる。
初代DOS花子からこの繰り返し。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/12 01:23
これまで図形はMS Officeの図形描画ツールを使ってた。
ドローソフトは使うのはじめて。
で、花子は文字や表の回転が出来るので気に入りました!

でもわからない点が・・・
●「貼り付け」した外部アプリ作成のオブジェクトを「花子図形」に変換するのはどうするの?
●1ページ目がいっぱいになった!2ページ目を作りたいんですが・・・

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/13 14:28
>>68
元々、一太郎との連携を重視してる。「花子透過編集」は便利だよ♪


71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/14 07:25
>>70
この程度の会社ということだな

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/15 03:08
>>69 外部アプリは何ですか? 種類によって方法が違います。 できないものもある
   編集−ジャンプ−次のページ

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/15 19:19
>>もうあきらめたら

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/15 22:53
花子って、グラフィックソフトの中で、一番てに入りやすいです。

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/16 22:40
公式ガイドブック出てた。立ち読みしたけど・・・しょぼかった〜!
本体にTips集・テクニック集もついてるし、あんなん誰も買わんよ。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/18 13:13
花子って、オレみたいな個人商店だと、Visioより安いから、
買ってしまった。

77 :名無しさん@お蝮いっぱい。:02/02/19 22:17
花子、使ってます。ただし「花子フォトレタッチ」だけ・・・。
パソコンでお絵かきしたいけど写真屋は大袈裟すぎる何より高い。さりとてペイントブラシや
プリンタ・デジカメのおまけソフトでは話にならん。フリー&シェアウェアでは気に入った使い
勝手のものが見つからない、というわけで。
 見た目はペイントブラシに毛の生えたインターフェースなんですが、「2」になってレイヤー機能とか
追加されたし市販グラフィックツールで出来る事は一通りできる実はかなり高機能だったりするわけで。
でも、あまり「使ってます」っていう声は聞かんな・・・。

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/19 22:41
花子フォトレタッチは、機能からすると、Abobeフォトショップの基本機能は一通りもっているから、
うまく使えば確かにお得なソフトなのに、どうしても花子の付録にしかみられていない。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/19 22:48
花子買おうかなあ

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 20:51
花子フォトレタッチと、美写楽を統合したようなソフトがあってもいい。
MSの次の戦略は、パワーポイントをあきらめ、Visioを主力にするのではないか。

81 :   :02/02/20 21:50
美写楽って、いいんすか?

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 22:36
花子って、教則本にやっとサンプルCDROMがついたが、「いまさら」って感じ。
こういうグラフものは、やはりこれがないとツライ。
でも、たいていの図面やイラストを、あの値段で描けるので、けっこう重宝します。

もっとしっかりしろ。ジャストシステム。

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/22 12:22
ところで、素材のダウンロードサービスの無料チケットが、一太郎花子の箱の中に入っていたが、
あれの利用価値は?
花子の場合、利用できそうな素材があります?

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/23 21:13
花子12のサンプルに、楽譜がのっていたが、あんなのどうやって書いたのだろう。
ああいうのの、作成手順でもわかりやく説明するファイルがあればなあ。

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/24 23:41
ところで、花子専用のフリーのビュワーみたいなの。ないかな。
Acrobat Readerみたいなヤツ。


86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/01 12:48
花子で、電子機器のプリント基板を書く練習しています。
うまくいかん。


87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/01 12:53
>>86

イラレを使え。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 21:39
花子12から、有る程度プレゼンテーションの編集ができるな・

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 22:05
部品(≒クリップボード)の数が少ないなぁ。
「くじら」で検索したらヒットは1つだけ。しかもビットマップ画像じゃ使えねーっつうの。
ベクタライズは性能悪いし・・・

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/04 22:13
>>89
あのベクタライズ(輪郭抽出)はホントに何とかならないものか。
フリーのWinTopoやScanBmpの方がよっぽどオリジナルに近いベクタライズをしてくれる

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 23:32
花子フォトレタッチはどうすか?

92 :   :02/03/11 00:52
>>91
ヘイトジャストシステムサイトを期待しましたが、空振りでした。
ごく普通の素直そうなユーザーに好まれているようです(w
Photoshop厨とかとは無縁な人間だけという事かも知れませんが。
http://www.google.co.jp/search?num=50&q=%89%D4%8Eq%83t%83H%83g%83%8C%83%5E%83b%83%60+%8D%C5%88%AB&hl=ja&lr=

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/14 21:52
あげ

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 07:29
DOSの花子使ってますが何か?

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 21:08
花子はウィンドウズ時代しかしらない。DOSの花子の画面って、
どんな状態なんざんしょ。

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/15 21:55
>>86
無理するな。フリーウエアのkbanかPCBEを使え。

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 18:36
すると、花子のメリットって、何でしょうね?

98 :花子のメリット:02/03/18 23:35
M$製品ではない

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/19 22:06
国産のグラフィックソフト

100 :ろてぃれる:02/03/19 22:11
>>97
サンプルをテキトーにこねくり回すと、私のようなヘタレでもとりあえず……なモノができるところ。
バリバリのデザイナーがいない部署(?)でちょろっとしたモノ作るときに役立ちます。
(↑これ、サンプルのデキの問題ですな。花子の機能は関係ない気もする)

なにか作りたいけど、どうすればいいのか「つかめてない」ヒトには打って付け。それ以外のヒトにはあまり魅力ないかも。
あと、一から作るのも出来るけど、楽してそこそこのモノ出来ればイイやってヒトとか。(※)

あと文教とかですかねぇ? そこら辺、意識して作ってるようなところがそこ
かしこに見られますし。
でも、どちらかというと生徒より先生向けかも。


※そういうヒトは、過去の作品からパーツ切り取ってきて使い廻した方が早いかも、というか普通そうしないか!? とかいまさら気づいてるし……。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 12:45
>>100
そのわりには、いままで花子の参考書って、CD−ROMサンプルをつけていなかったのが、
ふしぎですね。まったくのヘタレには、「何をどうかいたらいいのか」がわからん。

それから、学校関係は、昔からジャストシステムの販売方針から、ライセンスを一度に買うと、
値引きする制度を、相当昔からやっていたのと、ジャストシステムも、学校関係に積極的に販売していたのが、
いまの花子や一太郎に大きく影響しているのでは?
  たしかに、算数の図形などを制作している人がけっこういるらしい。


102 :   :02/03/20 14:27
市販の「すぐに使えるイラスト・カット集」なんてものをコピーして切り貼りして
プリント作ってる人(まさに学校教師!)がPCで図形入り文章を作る場合、
部品を呼び出して組み合わせて○△□等が書ければそれでいいわけで。
そこに機能を絞ってるのかと。DOS時代の花子(1987年!)も基本コンセプトは
全然変わりませんよ。イメージを少し扱えるCADみたいな感じ。次のバージョンは
時代の流れ的にもっとWebデザイン寄りにして欲しいとは思いますがね。

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/20 22:00
>>102
いえてる。そろそろ、CAD機能を強化して。アドビのソフト並にプロ版が出てもいいかも。
でも買う人いるかな?

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/23 23:36
花子フォトレタッチもいいけど、ちょっとだけって時には、9のおまけのミニが
便利です。

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 17:01
ATOK付きなら買うんだがなー

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 18:44
学校関係では多いねぇ

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/28 21:21
花子12買ッタヨ!


108 :親切な人:02/04/28 21:36

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 00:58
Expression 2
ってどう?

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 06:43
野球豚の巣窟(藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/01 16:28
花子10なんだけど、図形を自分で選択してエクセルとかワードに貼り付けたら端の線が写らないんですが、どうしたらいいか分かります?
縦書き文字も変な感じに化けるしちょっと困ってます。
教えてちゃんでごめん。

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/05 11:31
花子10はよく覚えてないけれど、必要な図形を選択して、
ファイルー一部保存ー選択図形(これは花子12のメニュー)
でEMFとかWMFに変換してから張り付けてもダメ?編集すると
おかしくなるけど、いじらなければ縦書きもそのまま表示されたと思ったよ

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/06 21:58
線なし塗りなしの長方形あたりを表示したい線のちょい外側に置いておけば?
透明長方形ごとコピペ
縦文字はしらん

114 :111:02/05/07 08:39
教えてくれた人どうもありがとうございました。
GW明けなのでまた試してみます。

>>112
やってみたんだけど、EMF・WMFの形式に保存しても開けないんで無理でした。

>>113
縦文字は・・・ワードに貼り付け→コピー→エクセルに貼り付けたらなんとかなったので、
透明長方形を外側に置く方法でやってみます。


115 :112:02/05/07 21:01
なんかうまくいかなかったようでスマソ

EMF・WMFが花子→MSワードにはベストだと思っていたんだが。
もしかしてかなり古いバージョンのMSオフィスなのかな?ワード2000
なら、画像を挿入したいとこにカーソルを持っていって、
挿入(I)ー図(P)ーファイルから(F)
でEMF・WMFの画像は張りつけができるよ。また見当違いなこと
書いてたら二重にスマソ

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/08 08:52
>>112
アドバイスありがとうございます。
その方法でEMF形式開けました。
・・・が、やはし右側の線が消えるみたいです。
花子10使ってるパソコンはほとんどそんな現象が起こるみたいなんで、
恐らく相性・・・悪いんだろうと思いました。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/08 08:54

112じゃなくて115でした。すいません。


118 :112:02/05/08 21:06
うーむそうですか、残念。
花子10は自分もずいぶん苦労したなあ。もしこのまま花子使うつもりなら12
にバージョンアップした方がいいよ。アンドゥが何回もできる(普通のソフトなら
常識だけど)。MSのオフィスソフトとの共用がメインならこの際他のソフトに
乗り換えもありかとおもふ

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/09 08:47
個人で使ってるなら即12にするけど会社ですしねぇ・・・。

ところで、花子12使ってる人は使い勝手良いですか?
魅力が分かれば買ってもらえるかも。

120 :112:02/05/09 20:39
他のグラフィックソフトを使い込んだことないので比較はできないが、
10よりは良くなってる(アンドゥとか)。でもそれ程大きな違いはない。
それと、相変わらず重い。

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 16:18
イラレ8と共用してますが、正直花子12の方が使いやすい
地図も描きやすい(・∀・)イイ!!

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 19:59
確かに地図は花子とかVISIOだよねぇ。花子の方がEPSへの親和性が高いから、
花子で作成してEPS経由でイラレに取り込んで再度EPSで出力ってのがベストかな。
花子が出力したEPSを直接InDesignとかに張り込むのはちょっと怖いかも。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/13 06:28
>122
その通りで大正解と思います

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 10:42
もっと使われて良いソフトなんだが、何に使うべきかフォーカスがはっきりしない。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/23 11:34
図面となるとCADとかイラレとかのが知名度は高いからあまり使われてない・・・とか?
俺は花子しか使った事ないからほかのソフトとの違いがよくわからんのだが。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:12
こんな感じでよろしく系CAD用途に最適
俺は舞台照明の仕込み図に使ってるよ

「みどり子」のほうが売れるんじゃねえか

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/02 23:18
みんなもっと花子を使えYO!

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/03 00:00
>>126
こんな感じでよろしく系CAD用途に最適
(この使い方は納得!!)
私は花子よりCADの方が早く図が書けたのとワープロに
一太郎(Ver6,7,8)を使ってたのでCADで図をひき→
花子で読込(dxf読込)→一太郎に貼りつけな〜んてやってました。
花子にアドイン、プラグインでCADに見たいになるソフトが安く
提供されればそれなりの需要が見込めるんじゃないかと
思いますが・・・・・ありませんね

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/05 19:29
花子いい。飽きるが。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/16 22:30
私は、花子を持っておらず、CADソフトしか持っていません。
そのため、他の方が花子9で作成した図面を読むことができません。

ついては、花子9で作成した図面をDXFやTIFFで保存すれば、
当方のCADソフトでDXFなり、TIFF形式のデータを読み込めると思ってますが・・・

花子のメニューでDXFなりTIFF形式で保存するようなメニューはありますか?
通常の保存メニューではないとのことでしたが・・・

131 :花太郎:02/07/22 00:54
CADは使わないのでよくわからないけど、ウチの花子12では
名前を付けて保存の保存形式にDXF R12形式・DXF R14形式、とある。
これじゃダメ?

132 :花太郎:02/07/22 00:55
相手は花子9なんだ。
スマソ

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/05 01:58
花子9でもDXF書きだしは可能だったような気がする

134 :みどり:02/08/05 01:59
http://www.justsystem.co.jp/product/applicat/gokan9/h2_dxf.html
ソース

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/05 10:00
質問です。
花子で文字を書こうとアイコン(Aってやつ)を押してカーソルを文字入力モードに替えるのですが、
白い画面でクリックしても何も起こりません。
いつもなら文字を入れたい画面上でクリックしたら、”「 ”なマークが出て文字入力出来るのですが、
それが出ないんです。
説明下手で申し訳ないのですが、判る方がいればどうすれば文字入力出来るのか教えて欲しいです。

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/05 19:54
>>135
適当なところでマウス押してからドラッグしてみて。
それでテキストボックスみたいなのができるから。

137 :135:02/09/06 10:50
解決しました。
文字枠スタイルの補助で行自由・自由にチェックが入ってなかったから使えなかった見たいです。
でも人が勝手にいじった後に普通気づかないよ…。


138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/22 06:34
花子12で書いた図面を
EXCELに読み込むことできますか?

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/23 19:25
画像にして、execlで画像として読み込むのはできるけど、
そうじゃないのかな。。。

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/24 06:41
139
ありがとう

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/24 09:41
花子それなりにいいんだけど、ファイルサイズ大きいんだよなぁ
FDDに変わる大容量ものがほしい・・・


142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/21 11:43
ログを読んでたら花子12は好評のようですね。
その逆に10は余り良くないようですが11はどうなんでしょう?
今花子9を使っていてそれほど不都合がないのですが11に変えるチャンスがあって、
どうしようか迷っているのですがアドバイスお願いします。

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/21 17:07
DOS版花子を使って、ぜんぜん使えないって思ってそれっきりという人も多いのでは?(私がそう)
インターネットディスクが増量されるので、花子付きを買ったんだが、まだ一度も使ってません。
でもここ見たら使ってみようかなって気がしてきました。

私からするとこれだけのものをこんなに安くして、なおかついまだに開発しているジャストシステムって
すごいなって思ってしまいました。

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 18:58
花子11と12は機能上大差ない

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 01:19
>144 コネクタは便利だがな。

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/12 13:14
【元旦】ハガキ印刷ソフトは何がいい?【賀正】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1032194800/


147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/14 21:53
花子13 2003年2月7日発売決定age
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/hana13/index.html

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/14 23:45
やっとSVGに対応だね。
次はFlashにも対応してくれYO〜

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/14 23:50
Flash作れるようになったら、Justsystem
絶対復活するよ。

150 :とと:02/11/16 07:32
今まで花子に興味がなかったんですが
会社で使うことになりまして・・・。
はっきり言ってCADソフトのような
きっちりとした書き方をするにはめんどくさいソフトですが
旧バージョンのAutoCADでできなかったエクセルの貼り付け
更に当然かも知れませんが一太郎の貼り付けもできるので
仕様書などを図面で出さなければいけない際、非常に便利です。
AutoCADで書くとすごく時間がかかるので・・・。
AutoCADの図面もさして壊れることなくDXFアウトすれば読めますし
他にもCADにはできない便利な使い方がありますよ。
もちろんCADが花子に勝っている点も多々ありますが
なかなか馬鹿にできないソフトです。ちょっとびっくり。

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/21 09:35
パレットを非表示にすると現れるツールバーが禿しくうざいのだが抹殺できんのか?

152 :ろてぃれる:02/12/21 14:57
>>151
パレットトレイ(小さめのツールバーのようなもの)に収納されるのが要らぬお世話、
ということでしたら、パレット左上のボタン、またはタイトルバーを右クリックで閉じる。

# パレットトレイを表示しない設定は見つけられませんでした。

153 :151:02/12/21 16:01
>>152
やはり消せんのか...
スマソな

とりあえず HANA_DLGTRAY の位置情報保存先はわかった
幅を 0 にすりゃ非表示にはできるな (w
HKEY_CURRENT_USER\Software\Justsystem\Hanako\12.0\USER\Dialog2\217
1 = Left, 2 = Top, 3 = Width, 4 = Height, 5 = ???

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/23 01:06
中国語版ないの?

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/23 02:32
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/23 17:19
写真とかを貼り付けた一枚モンのチラシとかを作るのに、
花子って便利ですかね?とゆーても、別に印刷所に出すとか
いうわけではなく、家のプリンタで印刷するくらいのものらしいです。

Winの人に聞かれたのですが、わたしゃMacなのでよくわからないのです。
アップルワークス使えっていうわけにもいかんし、イラストレータ
なんぞ買うほどの金があるとも思えないヒトなのです。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/23 18:00
値段が安い割に、いろいろなことに使えるので、そこそこ便利に使ってます。
ハガキ作るときとか。
操作性があまりよくないのが、難点かな。


158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/25 21:23
花子は、ほとんど使ってないけど、
花子フォトレタッチ2は、愛用してます。

皆さんの情報で、花子ももっと使う気になってきました。

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 01:56
(´-`).。oO(表がラクに作れたらなぁ。。。

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/28 02:41
G.CREW と花子 ならどっちがいいですか?スミダ

161 :ろてぃれる:02/12/28 03:25
>>159
表計算ソフトの表を貼り込むのは邪道でしょうか? ……邪道ですか。そうですか。
せめて、一太郎の「表枠作成ツール」が使えれば、と思って気が付いた。
まさか。一太郎の透過編集を使わせるためにわざとやってるんじゃ!? (←をい)

162 :山崎渉:03/01/15 16:49
(^^)

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/26 02:12
age

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 00:00
1枚のチラシみたいの作るのはおもしろいです。
ただ、買ってきてすぐ使えるかっていうわけでもないと思う。
絵を編集したりするのは、花子フォトレタッチ2で。連携。
あと、ファイルサイズでかいです。まぁこの手のソフトは自由自在って感じが
命なのでしょうがないといえばしょうがないですが。
最低でも4,5メガ、すぐ10メガ超えます。


165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 03:10
>最低でも4,5メガ、すぐ10メガ超えます

デカぁ〜〜

操作はどう?重い?
98se k6-400 192MBなんだけど

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 14:26
>>165
Win2K cel450 250MBだけど問題なく動いてる。
複雑な操作をしていないからかもしれないけど・・・

167 :165:03/01/27 23:30
>>166
ありがとん

何とかいけそうだ


168 :名無しさん:03/01/29 21:31
操作は、VISIOのが簡単だと思う。

が、インチピッチの図面を作る必要があり、花子だと1/8インチとかのグリッド設定
ができるのが、なかなかよかった。


169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/02/08 17:52
11から13にアップした。
試しに遊んだら、なかなか良い。
だがチョットするとフリーズする。


170 :165:03/02/08 23:15
>168 インチねぇ・・・

>169 フリーズ・・・三四郎の悪夢が蘇ったよ

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/04 08:13
花子10からA1ペンシルプロッターで出力すると、横文字だけ2cmほど全部ずれてしまいます。解決法はありますか?

それから花子10からAUTO CAD 2000 LTにDXFファイル変換で読み込んだら、文字が消えたり、化けたりします、
他に方法はありますか?

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 19:59
「3点を指定して円弧をかく」というのはできますか?
現在OASYSなのですが、自分のやりたいことができるか調べた結果、
あとはこれさえできれば、一太郎+花子へ乗り換えようかと思っているんですけど…
教えて君ですいません。
よろしくお願いします。

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 20:22
ありますよん。
最初1点決めて、2点目でそこを通る弧が表示されて3点目でそこまでの
弧ができる。他を知らないので良いのか悪いのかはわかりませんが。


174 :花子ユーザー:03/03/08 05:01
>173横レスですいません。
具体的にやり方を教えていただけますか?
花子12なんですけど,どうも円弧のところが怪しいなとは思っていたのですが(涙)
一回円弧を書いてからいらないところを切断してました。

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/08 08:08
どこ見ても花子の評価はいいね。
いままでずっとM$パブリッシャー(しかも98)でチラシとか製作してたんだけど、
花子は比べ物にならないくらいイイと考えてOKですか?

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/08 13:31
>>174
「円弧」があるメニューのしたの方に「詳細」ってありません?


177 :174っす:03/03/09 00:00
>176
ありがとうございます!!
今まで知りませんでした。
ベジェ曲線云々の設定はよくわかりませんが,
図形描画機能はホントWordとは比べものにならないっすね。



178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/09 06:51
>>177
君、実は花子を貶したいんだろう。

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/09 17:03
>>175、178
なぜMSの領域ちがいのソフトと比べるんだろう?
イラストレータやフリーハンドと比べるのだったら、まだ分かるが。。。

180 :178:03/03/09 17:58
>>179
おいらが何と何を比べたって?

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/09 18:07
>>179
素直にWordのオートシェイプと比較したのでは?

182 :175:03/03/09 21:19
>>179
領域ちがいってのがわからないですが…
用途がチラシ製作なのでパブリッシャーより使いやすいとか自由度が高いとか
聞きたかったんですが…

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/09 22:21
>>182
>179じゃないが、その質問にはチラシ制作にパブリッシャーと花子を
使っている人でないと正確に答えられないような気がするが、
貴方はそういう人がたくさん居ると思ってる?

184 :175:03/03/09 23:40
>>183
そーゆーのが主な使用だと思っていましたが…

つーかなんでこんなにつっかっかってくるんだよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/10 00:24
>>171
CorelDraw等の他社製ソフトをかましてみる手もある。
カネはかかるが。

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/10 00:36
気にスンナ。もともとこういう所だ。


187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/10 00:44
>>184

まぁ、気を悪くしないで、花子を使ってやってください。

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/10 02:56
>>184

花子13の FAQ のページです。
http://faq.justsystem.co.jp/faq/servlet/index?SID=jsfaq&PID=0162&SC=29

189 :179:03/03/10 10:30
>>186
ホント、悪意がなく言っているのであれば、なおタチが悪い。

190 :179:03/03/10 10:31
>>179
178は177の間違いね、スマソ

191 :175:03/03/13 05:56
>>190
キチガイハッケソ

192 :山崎渉:03/03/13 16:34
(^^)

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/13 20:26
>>175 & 191
ずっと読んでみると、キチガイはオマエサンじゃないのか?

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/15 21:45
まぁまぁ。またーりいこうよ。
このソフトって何かできるかなって買うと、思ったよりできなくて
融通利かなくてなんかつまらなかったんだけど、
こういうプリント作りたいとか目的があって使ってみたら思ったより簡単に
できて嬉しかった。・・・・ソフトって何でもそうだろう。と自分に突っ込み。

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/15 22:14
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/23 19:38
今までHPビルダーについてるソフトで画像を加工してたけど、
なにげに花子使いやすいね。
正直、一太郎は買う必要性感じないけど、花子13買っちゃおうかなぁ・・

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/25 13:49
花子13 アップデートモジュール(3月25日公開)

 ──────────────────────────────────
 本モジュールを導入していただくことにより、以下の現象を回避します。
 (下記回避項目は抜粋です。詳細はダウンロードページをご確認ください)

 <回避項目>
 ・【ツール(L)−割付(A)-ツールボックス(T)】で、テキストボタンのツール
  ボックスをデザイン変更しようとしてもアイコン編集が起動できず、
  ツールボックスの割付を終了後、花子の画面表示が不正になる。
 ・Ctrlキーによる連続選択で図形を1つずつ選択し、ドラッグ&ドロップで
  部品登録や他のアプリケーションにドロップすると図形の上下が正しく
  表示されない。
 ・Windows98またはWindowsMeにおいて、花子を終了するときに、
  クリップウィンドウの表示されているシートの並びにプレーンパレット
  またはオプションパレットが一番上に配置されていると、次回花子を起動
  することができない。

アップデートモジュールage

198 :山崎渉:03/04/17 11:42
(^^)

199 :山崎渉:03/04/20 06:06
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/15 15:47
200(σ^▽^)σゲッツ!!

201 :山崎渉:03/05/22 02:07
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

202 :山崎渉:03/05/28 16:43
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/05 07:32
花子13はオブジェクトにテクスチャを貼り付けられるようになりましたか?
11持ってるんだけど、ここがちと不満で
できるようなら買いに行こうと思います

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/08 09:55
13になって、操作性(コンテキストメニューとか機能の場所とか)がまた微妙に変わったね。

手に馴染んだ操作ができなくなっているのが非常に不満で、ストレスがたまります。

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/08 17:31
プロポーショナルフォント対応って表示だけかよ

なめんなよ

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/08 17:43
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

207 :山崎 渉:03/07/15 11:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

208 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:20
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

209 :山崎 渉:03/08/15 23:02
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

210 :通りすがり:03/09/23 19:00
きれいに立方体を描く方法はないでしょうか。


211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/23 20:29
チャート図を書く為に花子かVisioを購入しようと思ってます。
どちらがお勧めでしょうか?

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/23 21:04
おすすめの激安ショップです!
http://www.takebo-dvd.com/

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/23 23:59
>210

寸法どおりのパーシングじゃないけど、立体図っぽい図面を描く方法ならあるよ。

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/24 00:01
>211

チャート図とは? フローチャート?

花子にもコネクタ付いたけど、コネクタの位置が決まっているね。VISIOだとコネクタを追加したり辺や角に接着とかできるけど。

逆に、花子だと和文欧文それぞれフォントを定義できたりするし。

まあ、チャート図だけのためにVISIOはもったいないんじゃないか。華子に汁!

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/24 01:46
「華子」いいね
つやっぽいよね
改名汁


216 :通りすがり:03/09/24 18:17
>>213

パーシング…?、

何故にアメリカの将軍の名前が出てくるのですか?

ど、どうすればよいのですか?

単にテンプレートの直方体では、どうも満足いかないし、

部品に立方体はないし、困っています。

ご教示ください。

>>211

値段云々もあるでしょうけど、もし普段ワープロソフトも

使用しておられるのならば…、

1) Word → VISIO

2) 一太郎 → 鼻子 というのでは

だめでしょうか。

単に Word←→華子の相性が非常に悪く感じられるという

だけの理由です。

217 :216:03/09/24 18:27
自己レスです

サポセンに訪ねると、ありました…、部品に。

お手数かけました。すいません。

218 :211:03/09/24 20:39
皆さん、色々ありがとうございます。
一応ワードと一太郎は持ってますが、使う頻度がワードの方が多いのでVisioを買おうと思ってます。


219 : :03/10/08 23:48
age

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/12 17:23
ドロー系ソフトを使ったの初めてなんだけど、
オンラインヘルプとか頼りに色々やってみると
いろんなのが書けて楽しい。
ついつい色んなものを図面化してしまう自分・・・

221 :奇怪屋:03/10/14 00:40
むかーし メモ用紙に”花子が欲しい”と書いたのを妻が見て
花子ってだーれ と疑われた。

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/06 19:53
イラストレーターにできて、花子にできないことって何?

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/07 09:59
書類書くのに一太郎を使い、図を書かなくてはならんので必然的に花子使ってまつ。
 図はあくまでも簡単な物なので花子で十分間に合ってまつ。

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/12 11:30
そうだよ。もっと花子つかってやれや。イラレより簡単ジャン。どうせ難しいことはしないんでしょ。

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/13 12:48
花子はチュートリアルが親切。初心者には良いドローソフトだ。
... テキスト枠の連結が出来ないには、今時何でだ。

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/13 20:33
私も、222の質問の答えを知りたい。
花子でも、かなりきれいで、本格的なイラストを描いているHPがあった。
あれは、花子がすばらしいと言うよりも、使っている人がすごいのか?

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/13 23:28
華子とイラレを比べるのはおかしいぞ。

ただ、華子にも華子フォトレタッチというのがついているし、他のソフトで作ったグラフィックファイルを貼り付けたりはできるから、かなり凝った作品を作ることは可能だけど。

228 :226:03/11/15 19:41
>>227
それって、やっぱり花子はイラレとは比べものにならないほど、
下ということなんでしょうね。
まあ、仕方がないか。

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/15 22:45
何を描くかによるとおもわれる

230 :227:03/11/16 01:26
俺の言い分は229が大便してくれた。

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/03 15:55
花子2004のオートチャートすげぇなオイ

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/03 20:57
Micrografx FlowCharterにはその手の機能があったと思ったけど<オートチャート

価格レンジが全く違うからな〜

233 :.:03/12/04 20:48
花子13を使用しています。
JPEGファイルのアイコンを花子のシートにドラッグドロップしても
写真で表示されずJPEGのアイコンが表示されてしまいます。

写真を表示させたいのですがどうすればいですか?
確か以前は出来ていたのに...。


234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/05 08:34
>>233
挿入→画像枠の作成でファイルを指定して貼り付ける

235 :.:03/12/05 21:14
>>234
そうじゃなくてただたんに花子のシートにドラッグドロップ
したただけで写真が表示されるようにしたいのです。
(以前はできていたからです)

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/05 23:26
>>235
うちのはできる。
OSごと再インストールすれば?

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/06 02:06
>>235
ぜいたくいうな。
それでできるんだから、それでがまんしろ。

238 :.:03/12/06 11:30
>>237
がまんできないよ。
誰か教えて。

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/13 09:50
コンテンツパレットの画像シートは?
>>235

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/20 17:40
 背景ページにラベル用紙の枠を予め入力しておいて、
ラベル作りが主な用途です。 マベルマイティさんすみません。

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/21 10:59
>>13
リンク切れ保守
http://www5.ocn.ne.jp/~madbros/work/map/map_1.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~madbros/work/map/ill_1.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~madbros/work/design/des_1.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~madbros/work/map/hanako.htm

http://www14.big.or.jp/~midoriko/hobby/car/tzr.jpg
http://www14.big.or.jp/~midoriko/hobby/car/repa.jpg


242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 18:21
新しい一太郎と花子を買い換える必要あるんだろーか?

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 19:26
新しいのは買い換える必要ないんじゃないの?
古いのは考えた方がいいかもね

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 21:50
毎年買い換えるものではないだろ

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/10 21:23
花子さん、いつもお世話になってますよ。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/11 23:33
>>242
次のバージョンでオフィス描画オブジェクトにコンバートできるのは便利そう
ですよね.
wordやexcelに図を貼り付けてやりとりする場合,相手が花子を
もっていなくてもちょっとした編集ならできるから気をつかわないで
済むと思う.

あとは個人的には(テキストを含んだ)eps出力がまともになればうれしいのだが,
windowsの世界でpsにこだわっても仕方ないのだろうか?
(でも フォントのきれいなpdf作成や unix & LaTeX環境に図を使いまわすことを考えたり
するとpsがベストだしなー).


247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/16 16:06
花子2004買おうかな……うちの一太郎は11なんだけれど
一太郎とセットで2004を買った方がいいんだろうか……

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/17 03:17
花子の公式ガイドブック買おうと思ってるんですが、
わかりやすいですか?

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/17 08:56
>>247
石化下し買っちゃ絵買っちゃえ
(今日のATOKは調子悪いみたい)

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/17 21:16
>>249
たしかに大した価格ではないので買うことにしたよ。お布施だと思って。
久しぶりでそれなりに進化していそうだ。

背中押しアリガd

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/02 16:30
そろそろ花子がやってくる

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/02 20:17
そういえばパワーポイントの文書が読み込めるようになったって有るけど花子13までだめだったんだっけ?

253 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :04/02/03 01:45
>>252
http://www.justsystem.co.jp/hanako/hana13/answers.html#4
> ■花子13で読み込み可能な文書について
> ・花子13〜9(*.JHD,*.JHT),花子13〜11(*.JHDC,*.JHTC),
> ・花子Ver.3.1(*.JBH,*.JUH),Ver.3.0(*.JAH,*.JTH),Ver.2(*.JSH)
> ・各種イメージファイル(*.BMP,*.GIF,*.JPG,*.PCT,*.PCD,*.PNG,*.TIF) *1
> ・Windowsメタファイル(*.EMF,*.WMF)
> ・CorelDRAW Version 5.0/6.0形式のファイル(*.CDR,*.CDT)
> ・PowerPoint Version 4.0/95/97(*.PPT)
> ・Freelance R2.1J/96/97(*.PRE,*.PRZ)
> ・DXFファイルR.12/R.13/R.14(*.DXF)*3
> ・花子フォトレタッチのファイル(*.JMG)
> ・EPSファイル(*.EPS)*2

http://www.justsystem.co.jp/hanako/2004/answers.html#04
...

http://www.justsystem.co.jp/hanako/2004/toku_3.html
> これまで花子の図形をOffice製品にペーストすると、花子の
> オブジェクト枠として扱われましたが、花子 2004ではOfficeで
> 直接編集可能な固有データに変換されます。逆にOfficeから
> 花子2004に貼り付けた場合もメタファイル枠ではなく、花子が
> 直接扱えるデータになります。

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/06 07:15
発売日age

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/06 23:02
UMLぐらいサポートしろよ〜。

開発何やってんの?

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/07 01:02
徳島のほうでは、まだUMLが一般的ではないんだ


キットソウサ

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/07 04:06
■花子使用例
 参考になります?
 http://homepage3.nifty.com/designcube/

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/07 06:13
>>257
アリガd

ちょっと特殊かもしれないけれど,こういうTipsはありがたい。

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/07 14:16
>257のページって凄くないですか?
花子でこんな絵が書けるなんて思わなかったよ‥

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/07 18:46
花子より三四郎と五郎をなんとか汁!


261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/07 19:20
複数の図形(塗りつぶしの長方形など)の一部を重ね合わせたときに、
重なった部分をくりぬいたり、結合(外周部)したりするのはどうやるのが
一番スマートでしょうか? イラストレータはその当たりのボタンがあったので
簡単にできたんですが。

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/08 16:58
VISIO2000使ってます。
こんどの花子は代わりになりそうでしょうか。
>>214にはコネクタの位置が決まってると書いてありますが、
改善されたりしているでしょうか。

263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/08 23:18
PowerPointとの図形の行き来が確かによくなったな。


基本は、線で書いて、切断して、1図形化して、塗りって流れかな。

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/08 23:46
>>262
花子2004使ってみたけどフローチャート書きはVISIOの方が遙かに楽だな
使い道によって使い分けないとだめだね



265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/09 22:28
フォトレタッチ3はどーよ?

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/10 02:23
>>265
かなり使えると思う。
Office2003になってからMSの方ではPhoto Editorが無くなったから
これを使うようになった。

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/10 02:58
>>265
花子13から「レタッチ3」になった。「2」には無かった回転系(左90度、右90度、
傾き指定、自動傾き補正)が追加されたので正に完璧隙無し。
デジカメやスキャナで画像をバカスカとりまくってる自分は正直これ無しには生きていけない
花子本体?すんませんインストールすらしてません(実話)

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/10 05:50
>>267
ATOKと一太郎の関係みたいだな
その気持ちよくわかる。でも花子は便利だよ。

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/10 21:53
フォトレタッチ3の話、サンクス

2は主にデジカメ画像の自動レベル補正目当てに使ってる
これは優秀だと思うけど、トリミングが使いづらいのが難点

3でも操作感はほぼ変わりないってことですかね?

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/12 02:34
レタッチで、「好きな場所でピクセル数を指定して」画像を切り抜くことってできます?

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/12 03:45
>>270
「座標情報」パレットを表示させといて、その(X:Y)数値の増減を見ながら
ツールパレットのトリミングで切り抜くしか楽な方法が無いんじゃないかな。

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/13 00:08
花子2004・・・関数グラフをEPS形式で出力するツールとして使ってみたけど全然ダメだった。

SVG形式ならかろうじて綺麗な状態で出力できたけど、Illastratorで読み込んだら上下左右
反転しちゃった上に、線がぶっとくなってた。

ものすごく期待していただけにショックが大きかったけど、買わなくてよかった・・・。

273 :270:04/02/13 05:29
>>271
んー、そうですかあ
あらかじめ欲しいサイズの額縁みたいなのを作っておいて、それを画像に持って行って
切り抜く、なんてことができないかと思っていたのですが

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/13 13:50
ん、「新規作成」で画像サイズを指定したウィンドウに「コピー」した奴を
「貼り付け」ではいかんのか? あ、切り抜きたい画像の上をドラッグ中の
四角い枠がなでるように動いてドロップするとそのサイズに切り抜けるって
奴が欲しかったりするのか。さすがにそれは花子ッチには無いな。
画像の一部分を取り出して編集したい場合は「選択範囲をウィンドウ編集する」
機能でトリミングとかを済ましてるな。大雑把に切って構わないときはこれで良

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/13 18:02
>>272
それでも Visio の EPS 吐き出しよりはかなりマシだと思うけど…

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/13 23:30
>>272
eps出力は exportで行わず psプリンタドライバを
使ってもダメダメなのでしょうか?
日本語フォントまわりを中ゴシックBBBとか
に置き換えて吐き出せれば理想なのだが...


277 :270:04/02/14 06:38
>>274
そう、まさにそんな機能です。
ウェブに載せる写真はサイズが揃っていた方が都合が良いですし。

残念だけど仕方がありませんね…。
微妙にスレ違いなのでsage

278 :名無しさん@そうだ検挙にいこう:04/02/17 16:04
「花子13/12アップデートモジュール」更新キター以下抜粋

「花子13 アップデートモジュール」
http://www3.justsystem.co.jp/download/hanako/up/win/030325.html
「花子12 アップデートモジュール」
http://www3.justsystem.co.jp/download/hanako/up/win/020402.html

 【回避項目】
 本モジュールの導入により、以下の現象を回避します。
 ※下記回避項目は抜粋です。
  詳細はダウンロードページをご確認ください。

 ●花子13/12共通
  ・花子2004から追加されたテンプレート図形とコネクタが接続されている
   図形を編集すると花子が終了する場合がある現象

 ●花子12
  ・DXF保存されたTEXTデータ中に特定の文字列があると読み込めない場合が
   ある現象
  ・ボックス囲みで合成図形の一部が範囲選択されると選択状態となる現象

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/20 04:55
2004登場直後でなんだが、次期バージョンはUML対応とVISIO読み書きに対応してくれれば
MSを浸食できると思う。WMFコンバートはなんとかなるが、文字情報が飛ぶのはやはり痛いよ。
もしくは、CDR形式書出しに対応して欲しい。
っていうかWord機能強化よりユーザー訴求力高いんじゃないかなぁ、と。

どちらかというと、ワークフロー描画には力入れてないのかも知れないが、
(昔からCAD用途だし)
折角お手軽に何でもドローイング出来るソフトはこれしかない。Corelは自沈中だし。
コストパフォーマンス抜群なのに、何故気が付かない。

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/20 20:51
>>279
激しく同意!
前のバージョンを使ってるけど、たいしたソフトですよ、これ。
これでまともなeps吐いて、数式をtexライクに作成出来る機能がつ
いたらもう完璧。

ところで花子2004って一太郎12と一緒につかってもOK?


281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/20 21:44
>>274 >>277
パワポにある機能なので、当然花子にも…と思ったらなかった。
ヘルプファイル見たら、背景色と同じ長方形を貼りつけてトリミングみたいに
見せてください、みたいな説明だった。

思わず、助けて〜!って叫びたくなったよ。一応windows対応でこんな機能しか
ないとは…



282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/20 23:14
>>280
> これでまともなeps吐いて、数式をtexライクに作成出来る機能
JS数式作成ツールとの融合な訳か。
ジャストは細々としたところは結構言うこと聞いてくれてる見たいなんだよね。
DXF、EPS、その他グラフィック形式どれか一つでいいから親和性を上げてもらえると
それをキーにコンバート出来るので他社データをゴソッと取れると思うのだが。
それともライセンス問題も絡むんだっけ?だめもとで要望出してみるか。

ちなみに、一太郎12と組んでも特に障害はないと思う。
一応サポートツールが出ているかも知れないから要チェキ。

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/21 01:55
>>280
どのソフトでもそうだと思うが古いバージョンからインストールしていけば
大丈夫なはずだ。

一太郎12を後からインストールした場合は花子2004についているサポート
ツールをインストールすればジャストシステムのモジュール関係が最新版に
なります

284 :280:04/02/22 13:21
>282
>283
レスThanks。
今の数式作成ツールは非常に使いにくい!部品を配置していくなんて
やりにくくてしょうがない。TEXと同じ構文で式を組んで挿入出来る
ようなコマンドウィンドウが数式作成ツールにつけば最高っすよ。
あと英文法チェッカーもほすい。


285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/22 19:30
>>284
無料のOpenOfficeOrgを入れて花子からオブジェクト枠の作成で
OpenOffice数式を呼び出すとよいよ

286 :自慰狂う:04/02/22 23:57
G.Crew 8 から花子14へ乗り換えたんですが2つ質問があります
いいですか?

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/27 21:47
>286

なんだ?

288 :286:04/02/27 22:45
お待ちしておりました。m(__)m

1 ttp://eiinos.infoseek.livedoor.net/ood01/draw2.html
のシェイプの「2」に相当する機能はありますか?
線無しならベタ塗りなら簡単ですが線付の場合”交点で切断”しかないのでしょうか?

G.Crewなら”全体アイコン”でできます

2 文字の縁取りを2本にすることはできますか?
JFフォントエフェクトツールだと1本しかできません。

G.Crewなら”banner”で縁取りを追加できます。


サポセンに訊いてもHELPの棒読みでした。

どうぞよろしくお願いします

289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/28 00:07
>288

どちらもできねぇみたいだなぁ。

でも、無理に花子でやろうとしなくても、オブジェクト貼り付けすればいいいんだから、自慰狂うと花子を両方使えばいいんじゃないか?

自慰の方は寸法どおりの図が書けないとかのデメリットもあるんだし。

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/28 01:06
どうもありがとうございます
自慰はOS対応のみで事実上バージョンアップは止まってますので
花子一本でいこうと思ったのです。しばらくは二股かけながら
がんばります。

また解らないことがあったらその時はよろしくお願いします。
深夜にどうもありがとうございました。

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/28 18:38
288の質問を読んで気になって調べてたんだけど、冗談抜きで
集合演算系コマンドがない……、手持ちの他のドローソフトだと
普通に付いてる機能だから、今の今までずっと有ると思ってた。


292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/29 09:51
その手の要望はジャストにもメールしといてくれ…。
こういうのは向こうで気付いてないことが多いので、誰かが指摘しないと、
いつまでたっても機能搭載されん。
向こうさんだってバージョンアップのネタには飢えているだろうし。


293 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/29 20:52
261でも書いたが、やっぱ「パスファインダ」的機能が
非常にまどろっこしい。塗りの図形で、切り抜きとかが
実行できないのもがっかりだ。

自分的には、一番充実させて欲しい機能なのだが。


294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/29 21:31
花子使いの皆さんのテクニックを教えていただけませんか?

土星の図形をどうやってかきますか?

絵のイメージとしては、
  楕円をくりぬいた(わっか)の中に土星がおさまっている感じ
  →つまり、わっかの手前部分がやや下に、奥の部分がやや上になっている。

    わっかと土星の間にはすき間がある。
    わっかの奥の部分は土星で見えない
    土星の手前の部分は、わっかの手前部分で見えない

    言葉で表現するとややこしいですが、もっともオーソドックスなやつです。

条件としては
1.土星は単一色で、べた塗り(例えば黄色)
2.わっかは、色がサンドイッチ(例えば赤−黒−赤)
3.土星もわっかも、輪郭線なし

わっかの書き方は、太い線でも、楕円のくり抜きでもどんな方法でも可。

話題にあがっている集合系の機能の練習になると思います。
・・・・といっている自分がずっとやっててなかなかうまく描けずに
苦戦してるんですが・・・・


295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/01 03:47
下から順に

楕円1(外側 大)
楕円2
楕円3
楕円4(内側 もっとも小さい)を書く

この順番で"交点でカット"
楕円4(内側)の上下
円の左右
円の上下

それぞれ色付けする(楕円4は白)
円の上部だけをを最前面にする

296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/01 21:38
>295
再現しようと思ってもカットのところで行き詰まってしまいます。

297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/01 23:17
・カットする時は線のみ。塗り無し
・全選択
になってる?

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/02 00:00
その2
今回は線無し、塗り有りで

下から順に

楕円1
楕円2
楕円3
楕円4 (楕円4だけは3個作る)を書く


楕円1と楕円4を中心で重ね”連結して塗りつぶす”をクリック
中抜きの楕円ができる。同様に楕円2と楕円4、楕円3と楕円4をやる
たぶん色が変わっているので適当に色づけ

出来上がった中抜きの楕円を中心であわせ、わっかの後ろ(玉に隠れるほう)を
”長方形で切断”し、最も下にする


玉を穴に入れ完成

299 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/02 19:30
すみません、花子2004で教えてください。
名刺サイズのプライスカードを作りたいのですが、

例えば、
1シート10面ある、名刺のマルチカードを利用して、
1面ごとに違うデザインを印刷する。

って言うのは、できるのしょうか?
テンプレを利用して作ろうとしたんですけど、
1面だけデザインして10面すべて同じ印刷しかできないっぽいんで・・。
お願いします。

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/02 21:09
>>299
そのカード用のレイアウトテンプレートの一太郎用のが公開されてないか?
もし公開されているのなら、一太郎上で花子透過編集を起動してデザインしてみよう。

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/02 23:28
>>300
すいません・・。
花子単体しか持ってないです・・。

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/06 05:06
何気に10数万越すイラストレイターよりも
7千円の花子のほうが機能多いと思う


303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/06 05:34
どんなとこが?

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/06 23:01
花子11を使っていましたが、このほど2004を買いました。
個人的には線路を描くときの旗竿の幅が可変になっているのが嬉しい。
前のバージョンはあれが太すぎて、チラシとかの略図ならいいけど、
ちょっと精密な地図を描こうとすると合わなかったので。

フォトレタッチは昔デジパレと言っていたころから愛用していますが、
これも3になってたんですね。
このバージョン3では、写真を少し切って小さくするとき、上や左も
切れるようになっているのがありがたい。
このやり方、最初は少しまごつきましたが。

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/07 13:55
スナップって、微妙にずれるには仕様ですか?
正確に並べたりしたいのに、できないのかなぁ。

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/07 15:13
>>305
位置を正確に合わせるのはやっぱり、選択→右クリック→図形情報で
数値で指定、ですかね。

307 :305:04/03/07 20:41
>>306
おお!できました!サンクスコ!!

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/09 02:12
AceDesign
ttp://www.knox.co.jp/product/download/demo_ace/index.html

名前が変わって無料だとさ

309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/17 11:04
花子で地図を描くとき、道路の線のあたりに地名を書くと重なるので、
道路の上に白い四角形を置いて、その上に地名を置きます。
ところが、画面上ではきちんと道路が白く隠されて、上に地名があるのに、
印刷するとその白い四角が抜けてしまって、線と地名が重なってしまう
ことがあります(花子2004)。

四角を描き直したりしましたがうまくいきません。
他にこの種のトラブルのあった方おられますか。対処方法はあるでしょうか。

310 :309:04/04/17 16:38
この症状の詳細をもう少し書いておきます。
・白い四角の色を赤に変えて印刷すると、(モノクロレーザーなので)
 灰色の四角が出るが、よく見ると道路の線も重なっている。つまり
 ベタ塗りではなく透明になってしまっている。
・うまく道路を消している白い四角が隣にあるので、それと交換すると
 やはり同じ位置で透明になってしまう。四角形の不具合ではなく、
 それが置かれる位置によって透明になることがあるらしい。

四角を置くのはやめて道路を剪断すればいいんですが、曲線になって
いる場合など切りにくかったり、文字を大きくしたときなど、
修正がめんどうだったりしますね。困ったものです。
なおWindowsXP SP1、プリンタはキヤノンLBP-350です。

311 : ◆XcB18Bks.Y :04/05/13 16:50
ここ数年CorelDRAW 7を使い続けてきましたが
いい加減日本語テキストのバグにぶち切れました.
他のソフトへの乗り換えを検討しています.

主な用途は自社で開発しているソフトの取扱説明書(小冊子)とCDレーベルですが
花子ではこういう用途には向いていますでしょうか.


312 : ◆XcB18Bks.Y :04/05/14 16:17
レスがつかなかったので花子買いました.
…っていうか,前のレス,1ヶ月近く前だし_| ̄|○


313 :216:04/05/18 15:05
>>312

花子で冊子作成なら、
一太郎でテキストベースを作って
花子透過編集、若しくはオブジェクト枠
がいいのではないでしょうか。

自分はそれで、テキスト作ってます。
ただ、3D表現には弱いところもあるので、
苦労します。

あと、Corelの読込はベクトルデータが
多すぎると拒否されるのですが、
2004は大丈夫なんでしょうか?

CDはやったことがないので、
わかりません。

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/22 12:04
SXFデータの読み書き出来ないですか?


315 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :04/06/22 12:39
>>314
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?25165+0216
> 花子で扱えるファイル形式を知りたい
...

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/13 17:37
すみませんが皆さんのお知恵をお貸しください。

先日、ある取引先から図面のデータをもらったんですが、
花子で書いてありました。その図面の中の一部分のみを
切り取り→コピー→新規作成→貼り付け
で貼り付けると、なぜか設備寸法だけ表示されません。
どうしてなのでしょうか?
お分かりの方、ぜひお力を貸して下さい。
よろしくお願いします。

なお、先方の花子はVer.12、当方は花子2004です。

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/16 10:04
>>316
「プレーン」かな?

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/22 22:43
花子使い第一人者??のみどり子、JTBの青春18切符の旅2004夏って
雑誌の編集を手がけたよう。一編集者として名前があったから驚いた。

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 08:59:33
結構つかえるソフトなのに
盛り上がりませんね

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/09 03:19:44
年賀状作りに使うよ

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/17 21:12:25
花子を持ってないけどJAHを見る方法は?

322 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :04/11/18 04:08:47
>>321
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;404088
etc.

323 :いなむらきよし:04/11/24 19:57:22
いまどき花子なんか使ってるやつがいること自体奇跡に近いキケー!

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/25 21:06:52
>>323
1万円前後でこれだけの機能があれば
十分に値打ちがあるとオモワレ
どんなソフトでもそうだが、
自分の手になじむようにある程度の
カスタマイズしないとな


325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/25 22:06:24
次Verは? 情報ある?

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 00:42:02
また一太郎といっしょにVerうp…しなくなっちゃうのかなそのうち(´・ω・`)ショボーン

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 13:24:28
花子で年賀状つくるときのヒント
(俺のは花子13だけど)
大きなポイント数の文字を書いて、
文字のプルダウンメニューの中から
「アウトライン」を選んで
文字フォントのアウトラインを
取得する
これに色々なエフェクトを施すと
結構オリジナルなデザインができる

328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 01:27:47
実は機能はイラレより多いな
半透明がないのと印刷所への入稿ができないだけで


329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/29 22:07:06
JWW読む方法ないですか?

330 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :04/11/30 01:52:14
>>329
ttp://www.orange.ne.jp/~nagura/jww/jww-cad/html/jww007.html
 -> http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?25551+0216#a04
   (w

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/01 00:32:19
花子2004だけど
グリッドにスナップさせたくないので、
表示→スナップ→グリッドにスナップ
をoffにするんだけど、花子を再起動させると
またonになってる・・・
offのままにできないんでしょうか?

332 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :04/12/01 02:13:20
>>331
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?25766+0222#a03
> [表示-表示設定-グリッドの設定]を選択し、[グリッドにスナップ]を...
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?26015+0222
> [記憶]をクリックします。
??

333 :331:04/12/01 10:09:48
>>332
できました!
ありがとうございました。

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/08 01:06:49
花子2005
ttp://www.ichitaro.com/2005/hanako/
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/07/news071.html
ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2004/12/07/652972-000.html
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041207/110256/

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/11 00:55:32
PDFにしたら入稿できないかな


336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/18 14:00:02
>>334
http://www.ichitaro.com/2005/opt/zenrin/index.html
そのゼンリン地図帳はどうなんだろう。

> 地図データはベクトル形式なので拡大・縮小してもキレイなまま活用できます。
> 複数のレイヤー構成により、駅・道など必要なスポットを簡単に抜き出せます。

これきちんと使えるなら便利だよね。
epsで保存してイラレで編集出来ると強い。

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/19 13:28:38
花子お試し版ないの?

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/02 23:30:48
花子バージョン10が出てきたので,これをつかって
フローチャートのようなものを書いてみたんですが,
ワードXPにコピーしたら,形が崩れてしまいます.
花子から直接印刷したくらいの品質で
ワードにコピーするのは無理ですか?
フォトレタッチにコピー→BMP変換
画面をプリントスクリーン→フォトショップ→TIFF変換
などやってみましたが,どれもだめでした.
よい方法をご存知の方がいらっしゃればおしえていただきたいです.
お願いいたします.

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/03 01:54:56
PNG形式でうまくいきました.
どうもすみませんでした.

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/09 19:14:21
鼻子
三四郎

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/19 05:02:36
>>337
イラレより安い値段なので買ってあげてください。
ついでに一太郎もセットで買ってATOK2005を入れると、
その変換効率に凄く幸せになれます。

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/26 21:36:59
フォトレタッチ3でBMPファイルやJPGファイルがいじれなくなってしまったんですがどうしたらいいんでしょうか?

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/26 22:04:22
再インストールするのがベスト

justに電話してもいいけれど面倒かも

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/27 00:41:22
>>342
一度ジャストシステム系のアプリケーションを
プログラムの追加と削除から削除する
削除したらジャストシステム関係のフォルダも削除

んで
再インストールした方が人に聞くより早い。

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/28 20:18:56
花子でCADの試験は通らないかな?

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/29 20:52:41
こんどの花子のゼンリン地図帳との連携がよさそうだね。
レイヤーを分解できるところがいい。

でも、こういうのって他の地図作成ソフトでは出来ないの?
このことのためだけに花子を買うのもねえ。

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/01 17:14:11
特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる


松下電器産業がパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」(徳島市)に対し、
「アイコン操作についての特許権を侵害された」として、
ワープロソフト「一太郎」とグラフィックソフト「花子」の製造・販売の中止と、
製品の廃棄を求めた訴訟の判決が1日、東京地裁であった。

高部真規子裁判長は、特許権の侵害を認め、
「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。

ジャストシステムによると、「一太郎」は1985年8月の発売以来、約1800万本が出荷され、
今月10日にも15代目の改訂版が発売される予定。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050201i111.htm

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/01 19:31:32
裁判所の命令によりこのスレも閉鎖されます。

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/03 01:29:51
大変だ。松下がジャストシステムを訴えて、「一太郎・花子」のこれまでの全商品の廃棄処分の判定がでた。

2005のバージョンアップ目前だった。ジャストシステムズは上告しているが、この松下の主張が認められれば、ジャストシステムズの倒産は免れ得ない。

ATOKもすべてなくなるぞ。 「日本」を代表するソフトの普及を阻害し、一般ユーザーを馬鹿にしているとしか思えない松下製品の不買運動を!!

詳細は↓
http://miuras.net/matsushita.html


350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/04 10:02:56
花子は日本一のソフトだ!これだけは言っておく!

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/04 19:30:11
今9だけど、2005買うかな

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/05 06:45:21
レイヤーや半透明こそないけど
10万以上するプロ用画像作成ソフトのイラストレイターと
ほぼ同機能の機能が使える上に
フロムチャートや地図作製では特化した機能があるために
ビジネス的な絵はイラレよりも素早く作成できる。
(特に線路などは速い。まぁイラレでも線路プラグインはあるんだけど)
それでいて価格はほぼ10分の1以下。

でも、もしこのベジェ曲線のパス操作にアドビが特許をとりだしたら…

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/05 15:41:18
>>352
あれ?レイヤーはあるんでないの、「プレーン」って名前になってるけど。

354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/05 17:24:19
花子 vs MS Visio

355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/05 19:01:57
Visioは高いからな。

汎用CADと花子があれば十分だ。

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/06 00:44:11
正直なところ、Visioの使い所が分からない。
あれは図画作成ソフトなの?

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/06 16:47:02
使い道が分からない人に取っては価値のないソフトであるのは間違いない

358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 00:24:04
発売日レス無しかよ つД`)

359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 09:52:22
昨日買ってきますた

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 15:04:59
>>358
単体で買う人があまりいないので
一太郎スレ等に分散していると思われ

361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 15:15:14
花子って2つの図形の合成操作で面の合成ってできないのか?

362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 15:50:58
登録特典のビジネスイラストに
orz(落胆)があってワロタ

363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 16:29:08
>>361
交点で切断消去して一図形化だと思う

364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 19:59:24
>>362
一太郎支援掲示板にうp汁!
http://just.s112.xrea.com/up/


365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 20:24:44
>>364
松下じゃないけど、ライセンス的にどうなのよそれ。

366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 23:28:10
今回始めて花子買って使ってみてるんだが
イラレっぽく使えてそのわりに値段も随分安くてかなり感動しますた・・・・。

367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 23:50:25
何となくお得な気がして一太郎とセットで買った時、
立ち上げても使い道がわからなくて放置してた。

しかし、使い出すとこれが便利で手放せなくなってしまいますた。

でも、フォトレタッチともどもレイヤー機能があるのにはわりと最近気づいた。
見くびってた。正直スマソかった…

368 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/12 14:17:16
>>365
図形の場合、絵だけ写真に撮ってうpでいいんじゃない?

369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/12 17:58:00
2005買ってみた。
花子って図形の重なり具合を(うまい表現が見つからない)一覧できないのだろうか。
やっぱり、「トレース」でひとつひとつ見るしかないのだろうか。

370 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/12 19:37:18
>>353
ホントだ。気づかなかった
あとは残りは透明度やCMYKのサポートくらいか


371 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/12 20:04:10
>>370
ちゃんと拭けよ…

372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/13 14:34:29

こっちのスレッドで、花子のディスカッションが始まっています。
宜しかったら、コメントしてあげてね。

  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1055257145/l473-474


373 :372:05/02/13 14:35:26

ごめん URL が変だった。もうしわけありません。

  http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1055257145/473-474

374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/13 17:41:35
評判いいので花子2005使ってみることにしたよ。
とりあえずレッスン花子の花子入門終わった。
よし、マスターしたぞ。

375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/14 00:37:03
>>374
早…

376 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/14 10:49:42
ごめん
文字の図形化はできますか?

377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/14 11:20:47
>>376
文字のアウトライン化でヘルプ見れ

378 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/14 19:51:30
>>377
すみません、中抜きの状態になっちゃうのでギモンに思ってましたが、
一部のフォントでなってしまう「仕様」なのですね。


379 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/14 19:53:02
普通に色ぬれた、失礼しました。


380 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/14 22:52:01
>>379
ノシ
がんがれ

381 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/17 17:00:50
今回のバージョンアップで取り入れられたゼンリン地図との連携がダメみたいだね。
明日夜、ゼンリンのホームページに修正プログラムをアップするそうです。


382 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/18 10:44:27
花子、PlanninngFlowみたいな操作性にならないかな
すごく使いやすいと思う

383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/19 03:18:31
花子2005。

プレゼンのテンプレートを呼び出して、そのままパワーポイント形式で保存。
保存したファイルをパワーポイントで読むと。枠しか出てこない。
花子でさえちゃんと読めない。何故だ。

384 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/19 16:55:50
便所の落書きじゃなくて、ジャストに連絡してやれよ・・

385 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/19 19:15:05
花子の購入を検討している者です。
購入の際に参考にしたいので、花子の機能について教えてください。

@チャート図を作成する際に、
ある1つの要素から2つの要素に枝分かれさせたり(1つから2つへ線を結ぶ)、
2つの要素を1つの要素に収束させる(2つから1つへ線を結ぶ)ように描くことは可能でしょうか?

A入力した文章を自動的にフローチャート化する機能はあるでしょうか?

宜しくお願いします。

386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/19 20:01:04
>>385
http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana01.html

387 :385:05/02/20 01:01:19
>>386
どうも。オートチャート機能というのがあるのですね。
使ってみないとなんとも言えないので、買ってみるしかないようですね。

388 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/20 13:53:45
>>387
図形に文字入れてコネクタでつなぐだけなら、
オートチャートでなくてもできるよ。

389 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 13:03:34
花子2004でベジェ曲線書くと、汚かったんだけど、2005ではアンチエイリアス効いて綺麗
にみえる。これって、結構リクエストあったんだろうね?

390 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 21:26:13
自作テクスチャで塗りはできますか?

391 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 22:21:35
>>389
自作っていうと?

392 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/22 03:32:29
>>390
画像ファイルで図形を塗りつぶすのか?
図形のイメージ化とか透過機能で可能。

でもめんどい。

393 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/22 08:05:04
>>390
図形〜図形属性〜塗り〜パターン編集

394 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 03:13:06
「連続直線」と「自由曲線」で矢印追加をした場合に、
図形の選択で固定点を移動させるといきなり花子が終了してしまう。
バグなのかなあ? 同じような現象になる人いますか? 

395 :394:05/02/28 14:11:31
インストールし直したら、
「連続直線」では勝手に終了することはなくなったものの、
時々応答無しになってしまう。
「自由曲線」は相変わらず勝手に終了。「軌跡」でもやっぱり終了した。

396 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/06 13:50:41
>>394
こちらの環境では再現しないぞ。

397 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 10:14:24
一太郎2005とのセット販売にて花子2005を購入。
初めて使用した感想としては、インターフェイスが直感的に
使用できる点がGOOD!!
初心者でも迷うことなくサクサクと描くことができる点は
大いに評価したい。

簡単なチャート図なら、イラストレーターを起動することなく
描くことができるね。
これは嫁さんが大喜びしてます。

398 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 01:38:04
イラレもいいけど花子もね。

399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 14:58:56
花子11たまーに使うけど新しいバージョンでは

交差する線を交点で切断→しょっちゅう交点が消える現象は直った?

一々一図形化とかしてやらないと塗りつぶしが出来ないのがイライラする。
要は位置合わせ精度悪すぎ。
ジャストシステムはどこか潰れそうなCAD会社を吸収するべき。

400 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/16 00:06:27
文字の周りに縁をつけるにはどうすれば?

中抜きでは中が透明に。
アウトライン化して、線幅の設定では外側も内側も太くなる。


401 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :05/03/16 04:05:51
>>400
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?31306+0264
(w

402 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/16 11:43:47
>>401
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200503d/20050316114138_510.gif
上のようにしたいのですが、下のようになってしまいます。
上から重ね合わせれば出来る事は出来ますが。

403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/16 13:39:28
教えてもらって当然
礼も挨拶も無しこれ当然

404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 00:17:47
花子2005がやたら固まる。一太郎透過編集中に(xpで珍しい)完全ハング。
使っているPC(note)が悪いのか、ソフトが悪いのか。

405 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/04/28(木) 17:46:22
ヴァージョンアップする度に、一太郎透過編集で作った文字がずれるのは、仕様でしょうか。
仕事で使っていますが、今回もまた、旧バージョンで保存したヤツはずれる。
エクセル、ワードのとの整合性の前に、花子の上位互換の整合性を確保してくれ。

406 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/04/29(金) 22:58:18
>>405
用途によると思うが毎年リリースされるからな。
バージョンアップして困るならしない方向で考えてみたら?

407 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/04/30(土) 21:21:11
今更ながら花子10買ったけどアンドゥ一回しか
できないのが痛いけれどフォトレタッチ2は何回でも可能ってなんでじゃー
当時技術的に可能だったんじゃないか

408 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/05/06(金) 10:50:00
なぜ今花子10を買うのか

409 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/05/07(土) 12:58:54
掘り出し物で安売りしていたんだろう。

410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/06/07(火) 20:27:42
三四郎が未だにアンドウ1回きりな点について

411 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/06/13(月) 08:28:40
花子と同じ操作で使える3Dソフトが欲しいなあ

412 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/06/15(水) 10:15:55
花子フォトレタッチはUnicodeに対応していませんね。
写真に文字を入れようとしても補助漢字(JIS X 0212)の字が入ると
「?」になってしまう。
仕方がないのでWindowsのおまけのペイント(これはUnicode対応)で
その文字を書いてコピペしますが、違いがわかってしまうw

413 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/06/21(火) 12:07:32
>>412
最新Ver.でも対応してないの?

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/06/21(火) 23:09:48
>>413
フォトレタッチそのものはバージョンが上がっていないかと?

415 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/06/22(水) 01:01:46
花子フォトレタッチは2000年版から変わってない予感

416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/06/25(土) 17:15:53
デジコレってソフト最近Justsystemのフォルダにあるの気づいたんだけど
これって花子付属ソフト?

417 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :2005/06/26(日) 00:31:19
>>416
http://www.justsystem.co.jp/home/home3/spec.html
http://www.justsystem.co.jp/label/5/spec/index.html
http://www.justsystem.co.jp/meihin/environment/index.html
http://www.justsystem.co.jp/home/pencil/kosei.html
http://www.justsystem.co.jp/rakuraku/price/index.html
http://www.justsystem.co.jp/home/mix/kosei.html
etc.

--
http://www.ichitaro.com/2005/hanako/spec.html
http://www.justsystem.co.jp/news/97l/news/j970905z.html

418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/07/08(金) 13:58:45
花子14を使っています.

フォントがデフォルトで16ポイントになっていると
思うのですが,デフォルトのフォントサイズは変更
することができますか?

419 :418:2005/07/09(土) 00:50:28
解決しました.

シートの文字パレットから文字サイズを変更すれば,
新規図面でもそのサイズが反映されるのですね.

今まで,メニューの文字枠から一つ一つ設定していました.

orz

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/07/20(水) 00:52:01
花子2005製品情報
http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana05.html
によれば,

> 画像サイズの拡張によるファイルサイズの肥大化を解消するために、
> イメージの圧縮保存にも対応しています。

とありますが,
PNG形式の画像には対応しているでしょうか?

421 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :2005/07/20(水) 02:18:12
>>420
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?30626+0253#a06
??

--
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?31386+0264

422 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/07/21(木) 19:27:10
           花子2005をお使いのみなさまへ

       ヘルプアップデートモジュール公開のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 日頃は花子2005をお使いいただき、誠にありがとうございます。
 
 本日は、花子2005のヘルプ機能を強化する、ヘルプアップデートモジュール
 の公開をお知らせします。
 
 ヘルプアップデートモジュールを導入していただくと、本年2月10日の製品
 発売後にサポートセンターに多く寄せられたお問い合わせと回答がヘルプに
 追加されます。
 インターネットに接続しなくても、最新のFAQをヘルプで見ることができる
 ようになるため、操作中の困ったことをすばやく解決できます。
 ぜひダウンロードしてご利用ください。

423 :japchap:2005/07/21(木) 23:27:55
>>404
こちらも同様です。具体的にいつに固まるか、情報交換して
その結果をジャストシステム社の障害窓口に報告しましょう。
経験から言うと結構すぐに返事してくれるし、バグなどにも
すぐ対応してくれます。
参考までに、花子2005が固まるときに、別のアプリケーション
を立ち上げて、切り替えてもう一回花子に戻ると、直ることが
多いようですが、どうでしょうか?
http://hanako.jchap.net

424 :japchap:2005/07/21(木) 23:53:47
>>383
花子2005で「枠しか出てこない」問題について、
おそらく花子で作成したイメージ枠のイメージが、
パワーポイントで表示できないということでしょうか?
なら、これはジャストシステムに報告したところ、回答が
ジャストシステム社から来ましたよー
www.jchap.net/hanako_j/issues/from_js/ppt_image_gone.PDF

425 :420:2005/07/23(土) 02:00:29
>>421
ありがとうございます。pngでも大丈夫…なのかな。
乗り換えを検討してみます。

426 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/08/27(土) 18:20:17
干す

427 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:33:43
花子は便利

428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/09/30(金) 19:46:40
逆転勝訴記念かきこ

429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/10/11(火) 21:29:08
勝訴確定記念カキコ

430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/10/31(月) 21:33:03
【PC】ジャストシステム、「一太郎2006」「ATOK 2006」「花子2006」を来年2月10日から発売 [05/10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130743204/

ソース:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/release.aspx?i=114556

ニュースリリース
http://www.justsystem.co.jp/news/2005l/news/j10311.html

広辞苑 第五版 for ATOK
http://www.justsystem.co.jp/kojien/

431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/10/31(月) 23:43:15
透明度設定キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
花子ビューアキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!

432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/11/03(木) 09:31:08
コネクタ使いやすくしてよ
すぐぐるぐる巻きになるんだよ

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/11/03(木) 18:47:37
改善や追加して欲しいのは
・MS-office系への貼り付けで文字の位置や大きさがずれることがあるのを直す
・pdf, svg, ps(ai), vsd あたりのベクター画像の読み込み(import)対応強化
だな。
ジャストシステムも 花子フォーマットのまま他人とやりとりすることはまずない現状を
分かっていてビューアつくったり officeとの連携強化しているんだろうし、
pdf読み込みに対応して編集に使えれば需要拡大・・・ と妄想。

434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/11/07(月) 03:14:14
またTabletPC非対応か orz
画面をピボットするとカーソルの位置がずれる

visioは対応しているのに・・・
しかも対応するのは、そんなに大変でもないはずなのに

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/11/07(月) 07:04:37
ジャストに要望出してみれば?

436 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/11/20(日) 10:52:55
買ってから死蔵している人って多いんじゃないか?
ジャストはもっと使い道を提示していった方がいい気がする。
オフィスユースだけでなく個人利用、例えばネットにUPする資料作成のチュートリアルとか
つけて、EXCELのーオートシェイプで済ませているヤシにコマーシャルするとか。
あとPDF入出力は必須。

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/11/20(日) 23:15:43
>>436
ATOK以外使っていない・・・
2月からDL版ATOKのみにする予定

438 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/11/20(日) 23:35:34
>>436
自分は、プレゼンや簡易Cad用として使ってますがね。

439 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/12/18(日) 13:32:40
年賀状age

440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/12/18(日) 14:51:54
年賀状作ってうpするネ申は現れないかな?

441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/12/18(日) 16:27:00
>>437
俺も

442 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/12/24(土) 12:35:57
俺の場合、ATOK→一太郎&花子にしたいんだが、アップグレードのコースがない。
むかついたから2006にもしない。

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/01/03(火) 11:54:19
花子のパッケージ見て親に怪訝そうな顔された。
エロゲーと勘違いされたんかな・

444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/11(土) 01:10:12
発売したのに書き込みKoneeeeeeeeeeeeeeeee

445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/11(土) 06:58:21
>>444
みんな花子いぢるのに忙しくて書き込みできないんだYO!
ちなみに俺はバージョンアップ見送り派。

446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/11(土) 13:09:11
ちなみに俺はバージョンアップ見送り派。

447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/11(土) 23:37:01
先月2005買った新参者です。
昨日帰宅したら2006が到着していました。

448 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/12(日) 17:43:20
>>447
で、どんな感じ?

449 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/12(日) 19:12:28
花子で以下の事をする場合の,簡単な操作方法を教えてください。

(1)長さがあらかじめ決まっている線分をひく。
 今は,まず適当にひき,右クリックメニューからたどったダイアログで数値を修正する。

(2)角度があらかじめ決まっている線分をひく。
 今は,5度とか10度とか,ある程度の区切りの数値の場合,「角度スナップ」を使う。
 でも,54度とかの場合は全く方法がわかりません。

よろしくお願いします。

450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/12(日) 19:57:48
>>449
(1)のダイアログで角度も修正できるでしょ

451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/12(日) 20:51:33
>>449

(1)一本だけ引くとか何本も引くとかで違うけど、グリッドにスナップにして、グリッドを、引きたい線分の長さの公約数に設定するのがいちばん簡単じゃないかな。
(2)は角度スナップを適当な数値にするのが手っ取り早いかと。この場合も、引きたい角度の約数とか倍数になるような感じで設定する。1〜90度しか設定できないからね。

あと(1)については、線上スナップを応用して、変形→移動・複写で補助線を数値指定で引いて、それから所望の線を引くという作業も、おれはよくやる。

不明な点は訊いてくれ。

452 :451:2006/02/14(火) 10:56:40
>>451
事故レス
引きたい線が斜め線の場合は、円をうまく利用することで対応可能

でも、CADみたいに、一発で、ある長さの、ある角度の線分を引くというのは、マクロでも組まないと無理だと思う。
という訳で、俺様が組んでやるから、あと4、5年待ってくれ。

453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/02/15(水) 14:36:42

バレンタイン・セレナーデ


454 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/03/26(日) 07:47:36


455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/04/13(木) 05:18:09
花子萌え

456 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/04/17(月) 20:49:21
♪ほわほわほわほわ花子さぁーん♪

457 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/04/30(日) 19:26:12
ふふふ

458 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/05/08(月) 01:18:23
へへへ

459 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/05/18(木) 23:30:28
ホホホ

460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/05/19(金) 03:05:05
Illustratorの学割・英語版が12000円位なんだけど、
花子も良さそうな気がしてきた!!!!

461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/05/21(日) 03:27:57
文字の組み込みみたいなのは得意なの?

462 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/05/21(日) 10:17:41
>>461
何が言いたいのかわからないけど、専用のレイアウタにはとてもかなわないよ。
図形に対する文字の回り込みとか、フレーム連結とかもないし。>花子

463 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/05/21(日) 14:06:15
最近一太郎使わず花子ばかり使ってる

464 :461:2006/05/21(日) 15:31:00
>>462
レスどもです。
イラストレイターだと、解説書を見た感じでは、
禁則処理とか文字組みとか、おまけ程度じゃなく
手持ちの一太郎12と同じくらいに高機能だったので、
花子でもそうなのかなと思って。

一太郎12でレイアウト枠をたくさん使って文書を作る際に、
枠の配置を変更したりが面倒なので(普通の文字が邪魔、等々)、
作図も出来て、ワープロの代わりにもなるなら是非使いたい。

465 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/05/31(水) 23:51:56
>>464
イラレは、そのままDTPソフトとしても使われるほどだからねえ。

花子は、そこまで厳密なことはできないよ。
パーソナル編集長とかのほうがいいんでわ

466 :461:2006/06/04(日) 03:06:30
>>465
うぬ、そうなのか。
そのソフトも調べてみますわ。

でも、やっぱりイラストレイター買った方が良いのかなぁ・・。

467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/05(月) 11:11:17
まあイラストレーターと花子じゃ値段も随分違うしな

468 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/11(日) 08:28:12
仮に、広告出版の求人みかけるけどフォトショップ、イラストレータ使えるかたとはカイテイルけど花子が使える人とは

469 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/06/12(月) 21:40:40
教えてください。

花子2006で1/600の寸法線を引きたいのですが,どのように設定すれば
いいのでしょう?

470 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/06(木) 14:58:22
PCを再インストールして、花子フォトレタッチ2を入れたら
使用時はCPUがずっと100%になってしまう。。。
なんか解決方法は無いでしょうか?

471 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/09(日) 23:35:43
>>469
ちょっと考えてみたんだけど、駄目みたいだね。
1/500ならば1/50で設定して指数を1にすればよくて
1/50なら、見かけの1mmを描く時は0.02mmで描けばよいから
1単位の長さという欄には1/50=0.02という感じで数字を入れられるけど、
1/60なら割り切れなくて、1単位の長さに数字が入れられない。

472 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/21(金) 23:31:48
花子(*´Д`)

473 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/25(火) 20:18:53
教えてください
花子で名刺を横向きで作りたいのですがわかりません。
文字も角を丸くしたりしたいのですが(´Д`)
Help me!

474 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/07/25(火) 20:32:28
>>473
名刺を作る前に日本語から勉強し直した方がいいよ。

475 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/08(火) 20:57:46
>>473
パソコンのモニターを横にシテクダサイ

476 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/08/29(火) 22:58:01
>>261
俺もこれがやりたいんだけど、やりかたが分からない……
解説本買ったんだけどそれっぽい説明ないしなぁ。

477 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/12(火) 12:40:18
花子もダウンロード販売してよ〜

478 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/17(日) 16:53:27
>>476

俺は、どうしてもソレが必要な時は、いったんフォトレタッチにもっていって、加工して花子に貼りつけるってやってる。
属性なくなるけど、出来ないよりましって感じで。

479 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/23(土) 12:46:16
花子は良いけどちょっとした操作が面倒でならん。
図形の上にテキストを後から持ってきたりするときとかに
テキストが図形の裏に消えてしまったり、激しく面倒さを感じる。
ジャストシステムの中の人たちは自社の製品を使って仕事はしてないんだろうな。

480 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/23(土) 15:20:16
現在Visioユーザなんですが、Visioと比べて花子の使い勝手はどうですか?


481 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/24(日) 10:30:54
>>480 会社でvisioを使わされているが花子を併用しています。
・バランスの取れた図は花子の方が描きやすい
 →座標指定やグリッドに頼らないと描けないセンスのない奴は花子
・フローチャートのようなものはvisio
 →コネクタ(図形間をつなぐ線)はvisioの方が使いやすい。
  図形内への文字入力は両者一長一短で機能差があるが総合では花子が上
・パワーポイントやワードに貼り付ける図は花子
 →ワードアートになるので貼り付けた先でも編集できる
 俺はこれがあるから人に渡す書類は花子を使っている
・acrobat7以上を持っていない奴は花子
 → acrobat7まではvisioのpdf化はコツが必要
・関係者全員が常に最新版を追う気がないなら花子
 → visioのバージョン互換性のなさは神。
 最新版での古い形式での保存もまともに使えないので一人が最新版に
 すると汚染されて全員が追従せざるを得ない神様商売

482 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/24(日) 14:09:09
>>481
非常に魅力的なんだけど、フローチャートが苦手なのは俺にとっては痛いかも・・・・

483 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/25(月) 09:27:48
つアイデアマスター

484 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/25(月) 16:11:59
>>476
>261の具体的例がよく分からないけど
交点で切断でいらない線をデリじゃだめ?

485 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/25(月) 23:32:33
>>483
アイデアマスターとか図解マスターってサイトの紹介みただけだが
何で花子と連動させないんだろ。

花子2006にも「図解」タブがあるけれどテンプレに用意された以上に
階層を深くする方法が分からんので使っていない。

486 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/26(火) 15:55:59
アイデアマスターも図解マスターも自社開発ソフトじゃないから。
元々別のメーカーが売ってたものをタイトルとパッケージ変えて
ジャストシステムが売ってるだけ。

487 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/09/26(火) 16:01:27
図解マスターは違ったか

488 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/10/10(火) 17:19:22
次!

489 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/11/08(水) 17:29:30
次!

490 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/11/12(日) 19:24:01
>>479
レイヤー(花子はプレーンか)機能じゃダメなん?

491 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/11/19(日) 13:12:11
最も有名な中国収容所の全貌。
 冷たいコンクリートの上に裸で這い蹲らされている
  http://ca.c.yimg.jp/news/20061108135610/img.news.yahoo.co.jp/images/20061108/rcdc/20061108-00000010-rcdc-cn-view-000.jpg
 信じられないほどの過密な収容環境。
  http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-12/01/xin_411202011703074867912.jpg
 一列に並べられはずかしめられる
  http://www.pandafix.com/photos/other_pandas/wolongcubs_20051009.jpg
 人間性のかけらもない収容施設記念写真
  http://www.uoregon.edu/~nsagara/panda/pandas.jpg

ひどすぎだよ....

492 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/11(月) 02:00:28
プレーンの操作がもっとこなれないもんかなぁ…
ぶっちゃけるとAdobeライクに。

493 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/11(月) 06:59:24
プレーン、どこが不満?
俺は、複数図形を同時にプレーン移動できないところかな。
プレーン自体、タブになっていたらもっとわかりやすいとも思う。

494 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/11(月) 21:08:49
>>493
> 複数図形を同時にプレーン移動できない
それは俺も不満だなぁ。

あと、図形がどのプレーンに位置しているかが分かりにくいとか
プレーンの前後関係の入れ替えが出来ないとか、超使いにくい。

495 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/11(月) 21:39:23
花子の代替ソフトってVisioあたりなんだろうけど、価格的に手が出ない。

496 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/12(火) 20:25:30
ソーネクが出しているDrawGraphicとうソフトが1980だけど、操作性、visioっぽくていい感じだ。
でもレイヤーがないんだよな。やっぱクソだ。

497 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/12(火) 21:05:41
最近のワープロソフトは一太郎もWordも高機能過ぎて使いづらい。
ちょっとした書類は花子で作る。
用紙FORM(罫線と空白の1行右枠を各行に配置してある)を各種準備済み。
送付書とかFAX送信書とか、ポイント数の違う文字を自在に配置できる。
もちろんお金になる絵もこれで作るけど。


498 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/12(火) 23:16:18
フォームうpきぼん

499 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/12(火) 23:41:40
まぁ、エクセルのセルを駆使して文書を何でも作る椰子よりはましかもな。

でも、段落書式、連番が使えないから、却下だな。

500 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/13(水) 01:33:08
花子2007キタ━(゚∀゚)━!!

501 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/13(水) 23:07:58
>>500
ATOKは買うつもりだったけど、
ATOKの優待版ダウンロード版で7350円、
これならATOK+花子セット9,240円買う方がお得な気がするから、
買っちゃおうかな。

502 :501:2006/12/13(水) 23:10:51
しまった。プレミアムつうのが7350円、
普通のは4725円じゃった。

503 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/22(金) 22:48:06
ふふふ

504 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/27(水) 14:00:03
>>501

Just Suite買った方がお得じゃないか?

一太郎2007+花子2007+おまけで 三四郎2007+ShurikenPro4/R2+PDF Suite

505 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2006/12/27(水) 14:06:57
新スレ立ててやったぞ
ATOK2007・一太郎2007・花子2007・三四郎2007の話題はこちらへ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1167195919/

506 :501:2006/12/27(水) 15:04:30
>>504
冬のオトナのお小遣いが入ったので
もう頼んじゃった。
花子でどうやったら表が作れるかわからないので
思い切って。

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