5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

オープンパスでタッチのついた線が描けるソフトって

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 03:20:00 ID:GFac6JCk
オープンパスでタッチのついた線が描けるソフトって、
Expression(現acriric)以外に見当たらなかったのですが、
自由にタッチをつけるというには程遠い…
ということでそういうことが出来るソフトを作ってみました。
http://www.hossy.flnet.org/~soft/
機能を絞った分シンプルですが、扱いはなれるまでは結構
難しいかもしれません。
体験版やらデモムービーやら置いてますので、CG板の皆様、
ご意見頂けませんでしょうか?
ちなみにシェアウェアで配布予定なのですが、値段とか、
まだ細かいところまでは決まってませんので、その辺りも
ご意見頂ければ幸いです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 07:22:55 ID:Gf8wjCs1
BBSのリンクが間違ってる。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 07:45:11 ID:yNpN4esL
フォトショップ形式で出力できないの?
コミスタで引いた方が早いような気が。


4 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/18(日) 08:48:26 ID:GFac6JCk
>>2
直しときました、どうも。
>>3
一応出せますが、レイヤーの代わりに複数枚出力します。
対応はPSD、BMP、PNG
漫画っぽいような線だとそっちのほうが早い気もしますが
ゲームCGみたいにクローズドパスで引いたような線を引きたい場合の
ソフトです。コミスタだとある程度自然にタッチが付きますが
完全に狙ったふうに形つけるには(微妙にずらしたりとか。あとは
入りぬきの開始位置とか)面倒なので。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 21:31:55 ID:1P/4lijP
こういうソフトって意外にないよね。
いつぐらいからいくらで売るの?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 00:06:15 ID:oVwDcjIG
パッと見で使ってるんだけど、結構面白いな。
慣れたら、線画描くのに便利かも。

ところで、
>オープンパスでタッチのついた線が描けるソフト
ってSAIのペン入れツールなんかは、割と近くないか。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 07:53:17 ID:V2lEeASO
スレタイが悪い。
厨房がたてた馬鹿スレに見える。

8 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/19(月) 10:50:08 ID:zp64pGY1
>>5
2千円か3千円くらい考えてるんですがどうでしょうかね。
他の方も意見求む。ちなみにベクターのシェアレジか直販です
>>6
実際自分の仕事とかでも使ってますんで、用途はあると思いますよ。
SAIのほうも知ってるんですが、サラサラと描いてくぶんには
あっちのほうが確かに使いやすいかと。ただ、ああいう形式だと
制御点が多くなったり、太さの変更がやりにくかったり、あとは線と
線の継ぎ目のとこで線端を平らにしたりがやりにくいので。
併用できるのがベターなんですけどね。
>>7
ソフト名に知名度が少しでもある訳ではないので丁度良いタイトルが
考え付きませんでしたorz

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:02:47 ID:0rdvRj7a
線画専用というコンセプトは悪くない。
個人のシェアソフト開発は専門特化すべき。
サラサラ描けるレベルになったら一万円でも買う。
だが、今の状態では他のソフトのペン入れにかなわない。


10 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/19(月) 23:40:27 ID:zp64pGY1
>>9
今はかなり機能絞られてますが、これさえあれば線画は何でも、
というのを目標にしてます。
サンプルで置いてあるみたいなすっきりした線では他のソフトに
負けてないと思うのですが、どういう部分が気になりましたか?

11 :9:2005/09/20(火) 01:07:28 ID:cWpdFpJ5
部分というか全体。
作業効率が上がるなら高くても買うけど、
下がる位なら安くても買わない。
インターフェースを工夫してほしいな。
まあこっちが慣れてないのもあるけどさ。


12 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/20(火) 02:07:54 ID:GBLkUBIU
自分のクセ丸出しでデザインしてあるので、他の人が使うと
クセが強すぎるというのがあるのかも。ファンクションの
ショートカット使うとかキー操作が前提だったりとか。
慣れると速くなるとは思うのですが…ちなみに抜きの位置とかを
とりあえず先に整えてくとラクです。

漠然とでも意見があるとやはり参考になって助かります。
でも写真屋のクローズドパス引くよりも効率が落ちることは
少なくともないと思う、というか思いたい…orz

13 :9:2005/09/20(火) 05:26:13 ID:cWpdFpJ5
>慣れると速くなるとは思うのですが…
それならコミスタに慣れるともっと早い。
ベクタレイヤーでの線調整も分かりやすいし。
コミスタ3&インテュオス3だとかなり快適。

今の時点では1が一番慣れてるので、
実演通信販売かスーパーリプレイ並の
超速で仕上がるデモムービーが欲しい。

例えばゲンガーが「すげえ神!」って思ったら
将来的には一本10万でも売れると思うよ。
アイディアはいいが、操作系には工夫の余地。


14 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/20(火) 07:17:23 ID:GBLkUBIU
コミスタもいいソフトだと思うんですが、描きたい線と
ちょっと違ってくるんですよね、CGみたいな用途だと。
実際使ってる原画家さんもあんまり居ないですし。
(鉛筆で済ませる人が多い、というのがまあそれをなんとか
したいというのが開発動機の一つでもありますが)
囲いパスをまずラクに、という部分の機能を今のトコ
載せてますので、逆にコミスタみたいなのを求めると
ちょっと違うかも。
超速ムービーはいいですね、それも考えてみます。
実演は即売会売りのときにやる予定です。
今のトコ低価格ソフトなアレですが、もう少し値段を
あげて機能をめっちゃ充実させたいです

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:41:51 ID:geov4q+/
ブラシはおまけなのね。表示がブツ切り&低スペックのパソコン(Pen-Mの1GHzメモリ1GBのモバイル)だと
かなりな遅延。

16 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/21(水) 08:45:45 ID:qc5Xl6JX
ブラシは一応あるだけという感じですね。
基本的に下絵を読み込んでそれに線を重ねていくのが前提なので。
こまかい調整する場合はクローズドパスに切り替えて調整します。
表示がぶつ切り、というかアンチエイリアス無し、ですね。
PenMの1Gだと寧ろ速い部類だと思うのですが、スピードステップの
せいだったりしないでしょうか?
ちなみにこちらでは、旧セレロンの600Mhzとかでも一応それなりに
動いてます

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 09:42:45 ID:3Pqdqdmh
開いたパスで入り抜きが付けられるツールは、以前から望んでいたので、
これは面白いかも。

私はどっちかというとペンツールより選択の方を多く使うので、
選択ツールメインにしてペンに切り替えるって方式も使えればいいと思った。
(今のペンツールメインの方式だと、操作が難解)
あと選択ツールでも、アンカーポイントの追加と削除が
出来るようになりませんか?+shiftあたりで。
太さ編集モードでも同様に。

PSD読みは、グループもレイヤーマスクも対応してるみたいだけど、1レイヤだから編集不可。
将来的にはレイヤー構造保ったまま読み書き出来るようになるんですかね?
こういうソフトだから、他のソフトとのやりとりで編集情報を破棄せざるえないのは当然として、
保存しておいたパスデータを、PSDに安易に追記編集出来るシステムがあれば、
とても心強いと思うんですよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 09:55:08 ID:3Pqdqdmh
あ、よく確認したらグループ対応してないな、スマン。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 19:26:51 ID:1x6cx19m
>表示がブツ切り
多分こういうのかな。
線は引けているのに表示が欠けているってやつ。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/82042.gif

まあラスタなフリーハンドなんかいらんけどね。

20 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/21(水) 21:23:00 ID:qc5Xl6JX
うわ、バグですねorz
修正します…

21 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/21(水) 23:42:31 ID:qc5Xl6JX
とりあえず直したorz

>>17
>私はどっちかというとペンツールより選択の方を多く使うので、
>選択ツールメインにしてペンに切り替えるって方式も使えればいいと思った。

自分はペンツールがメインなので、それは気がつきませんでした。
イラレ使う人はそういうふうな人も多いんでしょうかね?
大きな変更と言うのはちょっとすぐには難しいのですがそれも
考慮して組み立ててみます。

>保存しておいたパスデータを、PSDに安易に追記編集出来るシステムがあれば、
>とても心強いと思うんですよ。

これは出来たらいいんですけど、PSDいじるようにするのは結構
タイヘンみたいで。現状では外部ファイルはとりあえず読むだけ
という感じですが、将来的には、やり取りしやすい形にしたいです。
写真屋のプラグインで出来ればいいんですが、あれは出来ることが
かなり限られてますので…


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 11:39:12 ID:kWTj0GN9
さっそく売れているみたいだ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 12:37:35 ID:ZU8shaGf
まあ2000円なら買ってもいいか、という感じか

24 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/22(木) 14:38:55 ID:emcMTxtb
すこーしだけですが売れてます。買ってくれた人には感謝(TT)
体験版だけ使った人とかでも何か意見頂けると助かります。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:01:00 ID:iT9r1sbw
線画をパスで取るツールとしては優秀だと思うんだけど、どうしてもこれ一本で全て、という気にはまだなれないかな。
希望としては、ビットマップ系のツールで出来ることは、同じように代替できる機能があった方が良いとは思います。

今は任意のアンカーポイントを選択しようと思ったら、ctrl押しながらポチポチしてかないといけないですが。
多角形選択とかで指定した範囲のポイントを選択出来れば良いかな、部分単位でズラしたりするのに使えるし。
それと拡縮変形系の機能や、選択範囲の線の太さ変更。

これはパスを取る効率を重視された良いソフトだと思うけど、もうちょいCG的な便利さを兼ね備えたソフトであって欲しい。
ただ線画を描くだけならフリーハンドで別に問題ないかなと思っちゃうんで。

26 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/22(木) 22:20:08 ID:emcMTxtb
>>25
ホントはも少しラスタ系をどうにかするつもりだったんですが、
諸事情でかなりヘボいです。現状はフォトショップと併用という
感じです。次のバージョンアップでこのあたりの強化も考えてます。
コントロールポイント複数を同時には動かせないんですが、
線単位であれば、選択ツール+CTRL、もしくはドラッグすると
長方形の範囲で選択できますので(CTRL押しながらでさらに追加)
線単位の移動と太さ変更が可能です。

まだ改良して行くつもりなので、こんなふうに色々意見を
頂けるのは有り難いです。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:05:49 ID:iT9r1sbw
複数の線またぐとポイントで選択出来ないのね、今気づきました。
線単位なら2個以上のポイントを同時に選択して動かせるので、てっきり…

太さ変更出来たんですね、バッチリ見落としてました、ゴメンなさい。

なんというか、元々ドロー系のツールは得意じゃないってのがあるんですけど、
線画だけパスで描いて、塗りの途中とかでもまあ、ラスタ常態で修正入れちゃうんで、
完成データとパスで保持してる線画が違っちゃうんですね。
ホントは修正なんてしないに越したことはないんですけど、なかなか上手くいかないもんで。


28 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/22(木) 23:50:58 ID:emcMTxtb
>コントロールポイント複数を同時には動かせないんですが、
 すんません、これは間違いorz

>複数の線またぐとポイントで選択出来ないのね、今気づきました。
>線単位なら2個以上のポイントを同時に選択して動かせるので

 こちらが正解です、選択ツール使うと一本の線中であれば複数選択
可能ですが、複数の線の場合は線単位のみですね。

>線画だけパスで描いて、塗りの途中とかでもまあ、ラスタ常態で修正入れちゃうんで、
>完成データとパスで保持してる線画が違っちゃうんですね。

塗ってて、あ!って思うことしばしばですし、これはよくありますよね。
高解像度の印刷に使うとかでなければアリだと思うんですけどね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 02:51:44 ID:TjUwerwe
どれくらい売れたかい?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 02:56:53 ID:xLWxE33t
存在自体知れていないんだから宣伝しないと売れないだろ。
ネット系パソコン雑誌に送りつけて紹介させるとか。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 03:19:04 ID:0S9jsn12
意見をくれと言われても、ぶっちゃけ保存もできないんじゃ意見を出せるほど繰り返して使う人はいない気が。
試用期限を定めて徐々にバージョンアップさせてから製品化、みたいなのなら別だろうけど。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 04:08:38 ID:qIR30YhG
今日初めて使ったんですが結構おもろいソフトですね
 自分は旧Expressionユーザだったんですが、線の太さ編集や
線端の編集なんかはこっちの方がダイレクトにイメージ通りの形が
作れる感じがします。

 ただ如何せんインターフェイスが感覚的に使え無い感は否めないです
 太さ編集モードは、このソフトの大きな売りに思えるんで、ショートカットで
のみの対応よりGUIでハッキリ切り替え出来る(太さ編集用のツールを
作るとか)様にした方がいいと思うんですけど、どんなもんでしょ?
 >>17の人も書いてますが、選択ツール内でアンカーや太さ編集ポイントの
追加削除なんかもペンツールと行ったり来たりでは面倒になってくると思います
(自分は右クリックでメニュー表示から操作出来たりするのも解り易いんじゃないかと)
 後パスを打った時点で線が表示されないのも、チョット気になったり。

 欲を言うと、閉じたパスで領域内を別の色で、単純な塗り潰し位は有ったらいいなぁとか
おもったりしたんですが、導入予定とか無いんでしょうか?
ベクター編集で線の形状にココまでこだわったソフトは少ないと思うので今後に期待し取ります
長文スマンでした。

33 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 09:00:32 ID:xPtF1kmZ
>>29
今のトコはあまり売れてないですねorz
>>30
vectorに登録しました。それと窓の杜とか(これは審査がキビシイみたいですが)
この辺は連動してるサイトも多いみたいなんでちょっとは効果はありますかね?
イラストの展示とかも増やしていくのでTINAMIとかイラスト系の検索エンジン
にも登録していきます。あとは同人系イベントの大きいのは今後大体出していく
予定です。
>>31
体験版の制限がちょっときつ過ぎましたかね。これに関しては変更してみようと
思います。

34 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 09:01:05 ID:xPtF1kmZ
>>32
太さ編集用のツールはありますよ。左列の上から二番目のツールです。
設定は、ブラシパレットの、倍率、のところで出来ます。
単純に、通常選択状態>太さ編集状態、だとGUIでボタン押すのは
面倒だと思ったので付けてなかったです。
現状、太さ編集と、通常の選択状態が分かれているんですが、これは
統一したほうが分かりやすいですかね?それか、書かれているように
GUIとそのショートカットで切り替えか…
選択ツールに関してですが、現状はペンツールからのショートカットで
移動とかを行う風にしていますので、極力選択ツールを使わないように
するとかぐらいでしょうか。基本的に、まとめて動かすとか以外であれば
ペンツールで可能ですし、まとめて動かす機会も少ないと思います。
どちらにせよこのあたりはまだ改善の余地がありそうなので、色々考えて
みます。他の動作との兼ね合いもあるのでポン付けで変更する訳にも
いかないのでちょっとタイヘンですが。
塗りつぶしに関しては、今後のバージョンアップでやっていくつもりですが、
低価格向けのものでは限定的になるかも。
ちなみに、この線の形状の表現の仕方って、単純なグラデーションの
表現にも使えるんですよね。だから、閉じたパスで通常のアニメのベタ塗りを
して、この表現でエロゲ塗りみたいに一部ぼかす、とかも考えられます。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 09:55:54 ID:u7Z2lEMs
オレも線画ソフト作ろうかな。ベジェはWinAPIについてるやつ?

36 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 11:39:31 ID:xPtF1kmZ
>>35
各種処理とかで、どの道自分で線作るので
WinAPIだけじゃあ無理だと思いますよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 11:55:19 ID:E41RAcGE
>>35


38 :37:2005/09/24(土) 11:57:42 ID:E41RAcGE
あ…間違って空で投稿してしまった……orz

>>35
こういうのって基本機能はわりと簡単に作れるけど
使いやすい UI 作るのが大変だと思ふ。

39 :32:2005/09/24(土) 12:04:32 ID:qIR30YhG
>>34
早速レスありがとございます、
説明の悪さから多少の誤解もあるかと

太さ編集用のツールは理解してるんですが、ツールを選択する事で
表示自体が変わらない、とかそれに伴って太さ編集ノード(点?)の変化の
理解の妨げになるのでは?とか、太さだけを編集するのに一回一回
ブラシを選択し直さ無いといけない面倒さなんかがあると思います。

 この編集ツールも'感覚的'と言えるし、統一性のある線を扱う時は有用だと
思うんですが、選択ツール上での太さ編集の方は、より忠実に編集する事が
出来ると思います。
 自分の想像した太さ編集用のツールというのは、その選択ツールと似た
感覚で、太さ編集表示をデフォルト表示にし、太さの編集をダイレクトに
行える物と言う意味です。
(イラレやExpressionにある複数用意された選択ツールみたいな感じ)
 ショートカットなどを考えると、編集内容が重複する部分もあるかと思い
ますが、ショートカットなしで選択的に編集出来る事で操作性が上がるのと
編集できる部分をより明示的に出来ると思います。
あくまで一案として

40 :32:2005/09/24(土) 12:05:22 ID:qIR30YhG
 マニュアルなんかは読むべきだし、現段階で内容も膨大で無いから
難しくないと思うんですが、実際読まない人って結構いると思います
それだけにショートカット限定で使える機能が有るのは勿体無い様に
思います、結構重要な機能だと思うし。
 自分はデモムービが有るだけに、それだけ見りゃ使い方解るのかと
勘違いした口ですw

 塗り潰しに関しては期待してます、グラデーションってのも個別に編集
できる様になると、かなり表現の幅広がりますね。

購入もしてないのにあれこれ書いてしまいました。
 塗り潰しとか機能充実してきたら、チョット位高くなってても購入考慮させて
頂きたいと思います。
相変わらず長文の上連投すまんです

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:10:38 ID:VfpV1pKn
今はβテストの段階?
メールでバグ報告や機能要望したりしたら特典があるとかそういうの無いの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:15:42 ID:u7Z2lEMs
>>36>>38
dクス

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:18:46 ID:7A7RGTmZ
>>41
一応販売してるじゃん
しかしあれだ、ここはスレタイがダメだな
単発質問スレかと思ったw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:31:47 ID:xLWxE33t
買った後にバージョンアップしたらどうなるのか等を明記しておかないと買いづらいと思う

45 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 16:04:07 ID:xPtF1kmZ
>>39
>太さ編集用のツールは理解してるんですが、ツールを選択する事で
>表示自体が変わらない、とかそれに伴って太さ編集ノード(点?)の変化の
>理解の妨げになるのでは?とか

通常の選択状態だと、太さ編集ツールつかっても変化が確かに
わかりにくいというのはありますね。ちなみに中心線を表示、というのを
消しておくと、太さ編集ツール使用時はハンドルが消えます。
ツールを選択すると、太さ編集状態がデフォルトになる、というのは
確かに良いかもしれませんね。それは考えてみます。

あと、マニュアルの書き方が悪かったのですが、ペンツールを
ベースにショートカットで拡張して動かすというのがメインに設計してます。
確かに覚えないと使えないのですが、覚えたら余計な表示がかえって邪魔、
というコンセプトでデザインしているからです。その分作業領域を広く
したいなぁと。GUI部分はまだまだ検討する部分が多いみたいですね。
ちょっとでも分かるようにムービーも用意しましたw

バージョンアップは勿論しますが、年内はバグ修正等のみで
大きい変化はあまりないと思います。

46 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 16:11:51 ID:xPtF1kmZ
>>41
テストはかなり入念にしてありますので、バグ自体はあまり無いと
思います。ちなみにマルチビューのところで不具合があったのですが
修正中です。
バグ報告とか機能要望は歓迎ですが、基準が曖昧ですし、ここでも
色々意見いただいているので、特典と言うとちょっと難しいですね。
HPのほうにもありますが、サンプルに使っていいというラフを提供
頂ければ特典として製品版を差し上げますので、腕に自信のある方は
どうぞ。
>>43
前にも書いたんですが、ソフト名が知られているなら、(ソフト名)のスレ、
とか出来たんですけどね。説明文で書くには字数制限がきびしくてorz
>>44
了解しました。まだ仮状態のHPなんですが、そのへんも明記していきたいと
思います。簡単な機能追加であれば無料バージョンアップ、大幅に
機能追加等あれば、優待価格、という典型的な形にしたいと思います


47 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 16:19:13 ID:xPtF1kmZ
あと、体験版の機能制限をもう少しどうにかしないと意見も何も、
ということで、制限変更案を
○ピクセルサイズを1000まで
○セーブとラスタライズ有効、そのかわりバックアップ機能無効。
 ラスタライズはBMP出力
○マルチビュー無し

という感じでどうでしょうか?意見求む

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 16:51:51 ID:2WyY40Vy
トライアル版のバージョンはスレ立てから今まで変化なしですか?


49 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 17:47:06 ID:xPtF1kmZ
ラスタの描画が遅れるという不具合があったのを修正してます。
それ以外は今のところ一緒ですね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 20:45:36 ID:mOG0tBiF
アウトラインをIllustratorやクリップボードに出せるなら買うと思う。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:00:01 ID:eHUL0S8L
とりあえず選択がもっと融通利くようになって、変形とか色々出来るようになってからかな。
ラスタライズしなくてもほとんどのことが出来れば、例えば印刷にも使いたいって時
解像度低めで描いても最終的に引き延ばして出力すればいいからね。
ベジェツールなんだけど、仕様上イラレとかとデータをキャッチボールすることは不可能だから、
ピンで色々と出来ないことには話にならんかと、イラレの出力も必要だとは思うけど。
開発はマッタリみたいなんで、過剰に期待せずにじっくり待ってます。

体験版は、セーブとラスタライズ有効でもいいんじゃないでしょうか。
今日日等倍で描く人はあんまり居ないと思うし。

52 :41:2005/09/24(土) 22:14:08 ID:VfpV1pKn
>>46
そうですか。
じゃあ一応ここに要望書き出してサンプルになりそうなのを描いてみますかね。
メールで送ればいいですか。
あぷろだとかあるとサンプルも集まりやすいと思うんだけど。

で、とりあえず。
ツールチップと、今選択されているツールでキー同時押しでどの操作になるかという説明を
今「レディ」とだけ表示されてる窓下のバーに表示して欲しい。
どれが何の機能かを覚えるまでの繋ぎでしかなくてもやはり使い始めとかド忘れした時に
無いと困るので。
線の曲げ編集と太さ編集は、ボタンやワンキーショートカットでトグルにした方がいいと思う。
わざわざキー同時押しクリックをする意味があまり無い。
太さ変更ツールは、選択した時点で太さ編集モードに入ってもいいと思う。
既にある二本の線を一本に繋げる。
終端吸着が別の線だけではなく今選択してる自分の線にも行えるように。
ai形式のインポートとエクスポート、グリッド吸着。
線の拡大縮小回転、円矩形描画、テキストフォント、ラティス変形。
マウス操作は、ホイール回転をキャンバス拡大縮小、中ボタンドラッグはキャンバスを掴んで移動する形に。
新規レイヤに番号が振られるように、既に描かれた線を別レイヤに移動出来るように。
ツール窓にキャンパス拡大ボタンと縮小ボタン、矩形選択範囲への拡大、選択線が画面に納まるように拡大。
ハンドルを動かす時、例えばshift同時押し等で長さ方向のみへの制限が出来るように。
ピクセルデータとベクトルデータはレイヤ別に持ってた方が管理しやすい。
右クリックメニューはわざと付けない方針かまだ付けてないだけかは分からないけど、
メニューバーの中の項目を自分の好きなように入れてカスタマイズ出来るようになれば便利。
ショートカットは、ファンクションキーだけではなくアルファベットキーにも。
あと、ソフトがどう変わったのかの更新履歴。

サイトにToDoリストが無いんで>>1がやろうとしてるのと被ってるのもあるかもしれないけど、
まあ一応ToDoに加えてくれれば。

バグは、太さ変更ツールで付けた太さ記号の▽を選択ツールで動かした後でshift+クリックしたら落ちました。

53 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/24(土) 22:47:50 ID:xPtF1kmZ
>>50
イラレに出したいって意見が以外に多いですね。
ゲームCGとかやってるひとってイラレ触れすらしないって人も多いので
割とその辺はスルーしてたんですけどね。
皆さんはイラレとかはどういう風に使ってますか?

>>51
>とりあえず選択がもっと融通利くようになって
色々融通利かないんですけど、特にどのあたりが気になりましたか?
変形とかは一応視野にいれてます。
>今日日等倍で描く人はあんまり居ないと思うし
そうですねぇ。

>>41
細かく意見有難うございます。
>既に描かれた線を別レイヤに移動出来るように
一応これだけは、一本づつならカットアンドペーストで可能です。
バグに関してですが、そのバグは多分毎回再現するものでは無いと
思いますので、出たときのログとかがあるととても助かります。
>サンプルになりそうなのを描いてみますかね。
>メールで送ればいいですか。
これは是非!

54 :41:2005/09/24(土) 23:09:30 ID:VfpV1pKn
>>53
例外エラーがスレッド FFF73C3BH で発生しました。
例外エラーコード:C0000005H
例外エラーの種類:ページアクセス例外

レジスタダンプ;
CS:EIP = 0177:000000E7
EAX = 00000001, EBX = 0000011B, ECX = 00000028, EDX = 0040CAE9
ESI = 0043077E, EDI = 004E3C88, EBP = 0074FB18, ESP = 0074FAD4
DS = 017F, ES = 017F, FS = 5957, GS = 0000, SS = 017F

線をレイヤ分けは、最初まとめてざざっと描いてからパーツ別に分けていくときに
ワンアクションでやりたいっていう我侭なんで無いなら無いなりで。

イラレに出したいっていうのは、やはり色々するにはイラレの方が高機能だからって
事だろうけどね。
個人的にはインポートの方が嬉しいけど。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 23:59:36 ID:eHUL0S8L
>色々融通利かないんですけど、特にどのあたりが気になりましたか?
>変形とかは一応視野にいれてます。
既出だけど、イラレみたいに複数の線をポイント単位で取りたいですね、
そっから移動や変形につなげていけるのが理想的だと思うし。
ベジェもラスタにしても選択が編集の要になるのではないかと。
ラフをトレースする効率に関しては、万人に受け入れられるインターフェイス
であるかは置いといて、かなり考えられているようだし、
あとは痒いところに手が届くソフトになって欲しいです。

イラレは印刷用に高解像度が必要なときに使ってます。
でも印刷したいだけなら、こちらの方が使い勝手が良いですね。

56 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/25(日) 01:11:04 ID:NsJr8sgL
>>54、55
レポート有難うございます。
自分のしない操作とかで、なるほどなぁと思うことが色々あって
参考になります。今のトコ挙げてもらったのでも大分役にたちそうです
反映させるのはちょっと遅くなりそうで申し訳ないですがorz

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 02:41:56 ID:eEOrzZ/J
もっと堂々としていてください。

58 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/25(日) 16:52:31 ID:wHrDCZA4
>>57
言われてしまった…
なんか偉そうにしてるのもイヤですし、そのへんと堂々って
微妙なとこなのでご勘弁をw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 19:39:48 ID:tpxQADdn
すごい。その場で太さが指定できるソフトがなんで無いんだろうっていつも思ってた。

>>1さん
イラレと入出力するならsvg形式を使うと楽だと思います。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 20:14:47 ID:JBXRMHrP
http://www.geocities.jp/souuko/sen.swf
こういうのはどうですか?
ロールオーバーでポイントを仮表示して、そいで未選択のままでも
1クリックでポイント選択、1ドラッグでポイント移動可能にする、というのは。
(ポイントの存在しない部分をクリック又はドラッグすると、今まで通り線選択…のように)

今だと、1クリックして線選択、もう1クリックしてポイント指定、というように、
2挙動必要なので、その辺の動作を省略出来るかと。
alt押しっぱなし等で、太さ変更にも応用出来ればなお良しという感じで。

61 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/25(日) 21:18:45 ID:wHrDCZA4
>>59
同じことを思ったので、無いなら無いで作るか〜、と。
SVGは汎用性とか素性が良さそうですね。
>>60
みれない…んですけど説明で分かりますよ。
SAIのほうとかそんな感じの方式ですね。
その方法も検討してますよ。まだまだ使い勝手
向上させる工夫はありそうですね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 00:22:03 ID:t+oRWfyI
透明化とか乗算とか線全体の太さの調整とか、実際に絵を描くときに欲しいものを考えたツールがあって良いです。3種類の端点の処理も良いです。思ったより完成度が高くて驚いています。

でも他でも言われてますがAlt+クリックで太さ編集モードに入るのは分かりづらいです。
端点の種類が平らの時は太さ編集モードでも端点が編集できると良いかもしれません。
キーボードで、aかvで選択ツール、zでズームツール、pでペンツールになるとイラレに慣れた人に優しくなります。
倍率パレット/ブラシパレットに「追加」「削除」ボタンがあると分かりやすいです。
デフォルト/ターゲットは統合して選択しているときはターゲット、何も選択していないときはデフォルトというのも良いかもしれません。でもばらばらのほうがいいという意見もありそうなので微妙なところです。
乗算/加算を繰り返すと修飾点が多くなってしまうのでそれを単純化するようなツールがあると便利です。
マニュアルのhtmlはfirefoxでは見られません(画像が表示されない)。<a href="files\sample.htm">のようなところを<a href="files/sample.htm">にすれば見られます。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 04:13:16 ID:UH8XhFJb
売り物にする(普及率上げる)なら当初の開発方針に頑固になりすぎんほうがいいと思うよ
特にショートカットオンリーでの機能の中に、ソフト独自の強みがあるってのは開発進むとさらに
キツクなってくるんじゃ無い?
フォトショやイラレとか優れたソフトは、機能の充実も然る事ながら、UI が優れいて殆んどの
機能をマニュアルを読まずに感覚で操作でき、ソレが売りの一つでも有る。
当然そこまで高価なソフトと張り合う機能を期待してる訳では無いけど、UI がソフトの
ポテンシャルを活かしきれてないと思う。

使い慣れればショートカットは多用するようになると思うし、GUI に邪魔に思える部分が出て
くる事も事実だけど、環境設定などでソコらの表示、非表示を切り換えれるように設計すれば
慣れた後はカスタマイズすればいいし、導入検討してる人にもソフトの概念を理解させやすく
ユーザーの幅も広がるとに思う。
初心者よけとか、売るスタンスが「自分の為に作ったソフトだけど、買う?」っていうなら
仕方無いけど。(別にそれが悪いって言ってるわけじゃ無いよ)

64 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/26(月) 08:44:57 ID:pcFvkQvf
>>62
ご意見ありがとうございます。透明化は自分でもまあ上手く
いったなぁと思ってたり。
キーひとつのショートカットに関しては比較的単純なので
バグとりと一緒に追加するかもしれません。
FireFoxのほうは他でも指摘受けてその部分は修正していたんですが
アップするファイルを間違えてました…

>>63
初心者にやさしくすると、慣れた時の便利さが失われて、と
その辺両立するのが難しいですね。触ってもらった方々の反応を
みてるとその辺重要なんだなと改めて認識しました。
今後の方針としては、そのあたりにも力を入れたいと思いますが、
基本的には慣れた人優先の設計で行くつもりです。
オマケでバンドルされて付いてくるような低価格ソフトにありがちな、
最初はいいけどすぐ飽きる、というようなこだわりのないソフトは
大きらいなので。
でも、GUIの部分もありますが、根本的な入力法自体にも取っ付きにくく
してる部分があると思いますし(パス使えないとやはり使えませんし)、
その辺、今までになかったような全く違う入力機構つけて入力を簡単にしたいなと。

65 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/26(月) 08:47:08 ID:pcFvkQvf
んで、体験版のほうですが、これをフリー版に変更しました。
今回はセーブ付き、ピクセル数の制限は1000です。
保存はBMPのみ、バックアップ機能なし。
ピクセル数の制限自体は今までの体験版でもどうにかすり抜け
られてた部分なんですけどねw

66 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/26(月) 08:49:16 ID:pcFvkQvf
書き間違い
誤 ピクセル数の制限自体
正 ピクセル数の制限以外

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 09:21:43 ID:6XK6eubF
フリー版っていうと非常に響きがよろしくなりまうすね

68 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/26(月) 10:52:05 ID:pcFvkQvf
67>>
モノクロオンリーで縮小しないで使う場合とか、
HPのイラストであまり大きくないような物なら
どうにか使えると思いますので、体験版というよりも
機能限定のフリー版という形になりますね。
通常サイズで使いたいとか、気にいったら買って下さいw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 16:02:02 ID:7j469G5M
デフォルト値の設定で、太さ変更の値も細かく指定できると良いんですけど。
今は始点と終点に、pxで指定した値が自動的に追加されるだけですが、
http://www.geocities.jp/souuko/futosa.gif
具体的にこういうのがやりたい、と言うことで。
ゆくゆくは細かく設定した線情報をカスタムパレット等に保存できれば、
好みの入り抜きを労せずして大量生産出来るかと。

ターゲット窓でも同じ様な編集が出来れば。
太さ変更は、座標が一次元なので現物に直接アプローチしなくても、
設定窓で弄れちゃった方が楽なケースもあるかと。

70 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/27(火) 11:48:49 ID:zScs4sII
>>69
やっぱり読めない… 
なんか開始の設定とかしないといけないとかでは?>ジオ
その方式はExpressionとかであった方法とかでしょうかね。
ターゲット窓というのも多分そうだと思います。
何種類か用意して、というのは、それっぽくは作れると
思いますが、やはり正確な指定という意味ではズレてしまいますので
今回はその方法はとってないです。
窓のほうも、操作側と表示で位置が違うと想像以上に違和感が
ありますのでやってないです。
何かしら有効に使える方法が考え付けば、似たような方法はつかうかも
しれないです。
ちなみに次のマイナーチェンジで、抜きの位置に関しては
すこーしだけ入力がしやすくなるかもしれないです。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 13:35:52 ID:veNv20M3
うーむ、htmlに貼り付ければ見えるのかな、どうなのだろう。
http://www.geocities.jp/souuko/lkjiugy.html

Expressionは使ったこと無いんで分かりません、すいません。
デフォルトで太さ情報を細かく指定したい理由ですが。
線引いた後、太さ編集に切り替えて、太さ情報のポイント追加して、
で細かく修正してって、という工程が儀式的行動になってしまっているので、
それなら線引く前から詳細設定させてください、ということです。
特に単純な一本線の連続だと、やることは殆ど一緒になってしまうんで、
毎回同じ作業を強いられている感が。

ターゲットでの窓を使った太さ指定に関しては。
切り替え方式だと、行ったり来たりを繰り返すことが多くなるので、
太さは別枠(窓)で編集出来ちゃった方が楽なような…

>窓のほうも、操作側と表示で位置が違うと想像以上に違和感が
>ありますのでやってないです。
たしかに、現物指定での一体感は犠牲になるとは思うのですが。

例えば、ポイントを追加して太さ編集しようと思うと、
ペン+ctrlで一時選択ツール→altクリックで太さ編集切り替え→
ctrl離してペンツールに戻してポイント追加→ペン+ctrlで一時選択ツール→
ハンドルドラッグして太さ編集。
ってあまりに難解過ぎると思うんですよ。

どっちにしても、太さ指定に関してまだ効率悪い部分が多い気がするので。
これから良くなっていくことを期待してます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 13:48:05 ID:veNv20M3
すいません、最後に。

サンプルデータを見るに、1さんの線の強弱に対する並々ならぬ
こだわりが確認できるわけですが。
別のニーズとして、サクッと入り抜きを付けるシステムもまた、
必要だと思うんですよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 15:31:49 ID:4NA2u6zY
>>60>>69も自分の環境では普通に表示されてる、一応まで。

要するに、Expressionの筆圧のプリセットみたいなものが欲しいということかな。
これは自分もちょっと思った。

以下、Expressionを知らない人へ
Expressionでは筆圧パレットで太さをコントロールするのだけど
あらかじめパターンを登録しておいて、好きなのを選んで描けばその太さで描けるようになっている。
もちろん、後からプリセットを選び直して太さを変えることも可能。
ただし、このソフトのようにパス上で直接太さを変えることは出来ない。
ttp://www.imgup.org/file/iup92421.gif.html

74 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/27(火) 17:57:57 ID:zScs4sII
>>71
用途によっては手数が多くなって面倒、ということですよね。わかります。
全く同じような感じではないでしょうけど、現状の入力法になじむ形で
そんな風な方法も考えてみます。
線に対するこだわり、というとやっぱり絵上手い人は何かしらその部分に
対してこだわりがあると思います。自分もゲームのグラフィッカーやってますので
サンプルで描いてるような線に対してのこだわりがありますね。といっても
まだまだ未熟ですが。上手い人はホント凄い線引きますよ。
こだわりな線もさらっと描いた線もラクラク、というのが理想ですよね。
>>73
表示されるといわれて、直で打ち込んだら見れましたw
プリセットもそうですが、最低でも入りぬきの長さとか形状とか
セットになった物ぐらいあれば便利そうですね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 19:54:50 ID:veNv20M3
ジオはファイルの直リンク出来ないのね、専ブラなんで気づきませんでした。
h抜かないことに、こんな罠があったなんて…

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 16:20:07 ID:t/XS1QzT
フリー版使ってみました。
自分もパスによる線画作画でPhotoshop、Illustrator、Acrylicと
試してきたのでこの分野に特化したソフト、というのは興味あります。

すこしいじってみた感じですが、まず気になったのは各モードでの
マウスカーソル表示ですかね。スペースキー押しで手カーソルになる
みたいなやつです。他アプリとまったく同じにしろとはいいませんが
その時どのツールを使っているのか見た目で解るようにしてほしいです。
それからキーカスタマイズの柔軟性がとても低いのをなんとかしてほしいです。
ファンクションキー以外にも割り当てたいし、割り当てられる内容も現在は
要らないものが大半のようです。ツール切り替えやポインタサイズ変更が
欲しいですね。
あと、そんなに長時間使ったわけじゃないのですが、2回ほど不具合出ました。
1回は>>54のような表示、もう1回はアプリの強制終了でした。
環境はP4-2.26GHz/Mem1GB/WinXP SP2です。ログは今回は取ってませんが。

もうちょっと使い込んだらまたなんか書きます。開発頑張ってください。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 19:25:36 ID:57cYSNB8
トレースには便利だけどペン入れには不便、そんな印象を受けました。
描線と太さ調節を明確に切り分け、制御点の追加と編集を継ぎ目なく
行える仕様の方が、ラフから仕上げる用途には向いてるような。
太さ調節で△をクリックし損なうと描線に戻るのも要改善だと思います。
線の質自体は素晴らしかったので、今後の開発に期待してます。

78 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/28(水) 20:29:52 ID:8WRe4vt/
>>76
カーソル表示変わらないのはどうにかしたいです、ステータスバー共々。
とりあえずツール切り替えは次ので追加すると思いますが、カスタムはまだです。
あと、かなり減らしたつもりなんですが特定の環境によっては時々ハングして
しまうことがあるようです。何か別のソフトが走っていると誘発しやすいみたいですが。
どういう操作でそうなりやすいかとかも教えて頂けると助かります。
>>77
>描線と太さ調節を明確に切り分け、制御点の追加と編集を継ぎ目なく
>行える仕様の方が
この説明がちょっとよくわかりませんでしたので、よかったら詳しく書いて
いただけないでしょうか?
クリックし損ないにくいようには色々対策してあったりするんですが、
まだ不完全な部分もありますね。その部分も含めて対策考えます。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 02:31:32 ID:b3mtOWmH
>制御点の追加と編集を継ぎ目なく行える仕様の方が、
某ペイントツールのペン入れレイヤーみたいに、
制御点の追加と同時に編集出来るってことかな?
そうであるなら便利かもね。

制御点の追加=ペンツール
制御点の編集=選択ツール
というのも気になる。
どうも、ペンツールと選択ツールで強引に主力機能を分割してるような感じがします。
大雑把にトレスして後から整えていくという場合、ペン入れの機能そのものが邪魔になるわけで。
選択ツールが編集に特化していないことが、作業形態の幅を狭める要因になっている気がします。

80 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/29(木) 07:11:12 ID:HhMHJQ9H
>>79
>どうも、ペンツールと選択ツールで強引に主力機能を
>分割してるような感じがします。

ということですが、ペンツール+CTRLで、線全体選択と
複数の制御点選択以外は選択ツールと同じように使えるのですが、
それとはまた別の話でしょうか?
ちなみに自分が使用してる場合は殆どそれで済ませています。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 08:29:01 ID:N2VvgKeX
再現性のあるUIの表示不具合報告です。

1.
ttp://vista.x0.com/img/vi04874.png
上のように、ブラシパレットウィンドウの大きさを変えると表示がついてきません。

2.
全てのサブウィンドウを表示した状態でMagicTracerを一旦最小化し、その後戻すと
・情報バー(ターゲット)
・規定値バー(デフォルト)
・ブラシバー(ブラシパレット)
・レイヤーバー
この4つのサブウィンドウ表示が消えてしまいます。
これはMagicTracerがウィンドウモード/全画面モードいずれで起動していてもそうなります。
同様に、これら4つのサブウィンドウのいずれかをクリックしてフォーカスしている状態で
Enterキーを押すと、そのフォーカスしていたサブウィンドウのみ表示が消えます。
(Ex.規定値バーの線幅数値入力後、Enterを押すと規定値バーウィンドウが消えてしまう)


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:24:00 ID:N2VvgKeX
3.
ターゲットウィンドウに残った情報が新規作画に影響を与え、デフォルト設定が
生かされない時があります。
たとえばデフォルト設定に10px、ターゲット設定に前回使った1px(グレー表示状態)と
なっている時に新規にポイントを設置すると、そのポイントにデフォルト設定値ではなく
ターゲット設定値だった1pxが適用されてしまいます。
この状態になると以降デフォルト設定値が反映されなくなり、ターゲット設定値も
特定の値からかわらなくなるようです。

83 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/29(木) 09:36:03 ID:6mfr2LLf
>>81、82
あちゃー、まだ色々ありましたね
ただ、2番はどうにも再現しないので、別の条件が他にも
あると思いますがわかりますか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:47:52 ID:N2VvgKeX
>>83
2ですが、起動直後は最小化して戻しても4つのサブウィンドウも表示されますね。
一度各ウィンドウをフォーカスしてEnter入力で消すと、それ以降は最小化のたびに
消えるようになるようです。
各ウィンドウをフォーカスしてEnterでは消えませんか?
これはうちの環境では常に再現性ありますが。
ちなみにP4-2.26GHz/Mem1GB/WinXP SP2 Homeです。


85 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/29(木) 09:51:40 ID:6mfr2LLf
>>84
再現しました。
報告有難うございます。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 15:39:35 ID:S2uFZOp/
自分なりに(勝手な)要望のようなもの列挙させてもらいます。

1. 個別に非表示出来るのは良いけど、ツールバー周りがバラバラで移動が面倒
「デフォルト、ターゲットのツールを繋げる」とか、「レイヤーとヒストリをタブ切り替え」
とかで、もう少し纏められると思うんですが。

2. ブラシパレットのブラシタブの内容と、修飾ブラシサイズ、入れ替えて
太さ変更の内容だけに纏めた方が解りやすいのでは?
今の並びはツールバーの機能がゴッチャになって、点在している感じがする。
鉛筆ブラシサイズはアクティブなサイズだけ表示すればいいし。
(修飾ブラシは3段階程度なら実寸表示しなくても、抽象化したアイコンや
スライダーなどの簡易表示でいいのでは?とも思うんですが)

3. 曲線編集のノードを極端に短くすると、選択できなくなり編集できない(?)。
任意に曲率を変えるノードだけを選択できるショートカット、ツールなどが欲しい。

4. 太さ変更モードにおいて、Altキーで線の片側の太さだけを変えた後は、Alt無しでも
片側だけの太さ編集が出来るようにして欲しい。
曲線編集時では、Altでポイントの片側ノードを選択すると、もう片側のノードに影響を
与えず角度を変更でき、それ以降はもう一度Altで選択するまで単独で編集できる。
太さ変更も、同じ様に編集出来れば、操作感の統一性にも繋がると思う。

5. 矢印の選択ツールでも、太さ編集点の追加くらいは出来た方が良いのでは?
(線上の右クリックで追加やショートカットとか)

6. マウスのホイールで拡大縮小表示とか出来んでしょうか?(理想を言えば
ナビウィンドウとか有ればもッといいんですけど。)

7. 難しいだろうなと思いつつも駄目元で、タブレット筆圧対応

ショートカット中心の操作方針にあるようなので、特に1、2、のツールバー表示周りは
コンパクトに纏まっていたほうが良い様に思いました。

87 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/09/30(金) 11:35:33 ID:b0DuTWLA
>>86
基本的に、同時に使う可能性のあるものはタブに入れたりしないように、
というつもりで設定してあるのでああいう形になってます。
大きさとかに関しては小さくしすぎると逆にやりにくい部分とかもあるので。
修飾ブラシのサイズは、ペイントソフトのブラシサイズみたいに
直接結果に影響する類のものでもないので、簡単にするために
三つにしています。ウインドウの移動はそう頻繁にするものでも
ないと思いますので、これは、という位置を決めてくださいw
ハンドルを短くすると選びにくくはなりますけど、選択不能にはなりません。
どうしても選びにくいときは、そのポイントをクリック>ドラッグで
ハンドルを再設定すると早いと思います。altのときの挙動は考えてみます。
筆圧については考えてますがまだ導入は大分先になるかと。
現在の入力法だと使う部分がありませんから、ラスタっぽい機能を
つけてからですね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 21:09:44 ID:WaAd18wa
レイヤーごとでしか線の色が変えられないなら色の設定はデフォルト/ターゲットのツールボックスからレイヤーのツールボックスに移した方がいいと思う。
あとのバージョンで線ごとに色を変えるようにするならいいんだけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 02:20:42 ID:XoS9BK4l
フリー版とか言っても全然使い道ないし体験版もどきでしかないのだから、
1が製作者な時点でこのスレ市販品の商品開発用アンケート取りのスレじゃない?
ここでやっていいのか?
つかサイトに掲示板あるならそっちでやりなよ。
自分はこういうソフト欲しいなと思ってたから買いたいとは思うけど、
こういうことされると気分悪くなる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 02:24:38 ID:nMK43YWh
まあべつにいいんじゃない
なんて書いても無駄か。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 04:08:05 ID:6hiDRTkr
>>89
チラシの裏にでも書いてなさい

92 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/01(土) 09:00:39 ID:OnREeNgh
>>88
それは確かにそうかも。線ごとに変えれるようにする方向で行きたいです
というか半分あたまから抜けてたのは秘密…
>>89
ユーザーが少ないんで1が答えるスレ化してますけど、ユーザー居ない
わけじゃないし、意見出しってだけじゃなくて若干疑問解消にもなってると
思いますので、専用スレってことでご勘弁を。マイナーソフトにも人権をorz
サイズ小さいですけど、画面いっぱいでなければ1280*960とか用にも
使えますし、小さい絵を描くのに使う人もいるみたいなので、役に立たない
というほどでもないと思うんですがどうでしょうか?
>>90
どうもw
>>91
言わんとする事自体はわかりますので…
ちなみに市販はしたいですけど暫くはシェアウェアの道を辿るかと。
開発は数人ですが企業ベースではなくあくまで個人で運営デス

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 05:46:43 ID:tWJl2VS/
なんで製品版まで8000ピクセルで制限されているのでしょうか。
それ以上は追加料金で応相談ってこと?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 07:47:35 ID:y0HwU/zJ
んなあほな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 08:08:40 ID:OMRSL2Y+
それは妄想のし過ぎ
単純にプログラムの仕様の問題と思われ

96 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/02(日) 10:33:03 ID:qxaApV3v
>>93,94,95
ただの仕様です。更に倍くらいまでなら上げれるんですけど
あまりでかいのを使うとメモリもそれなりに食うので適当なとこで
制限してます。ちなみにメモリ命なのでスワップ行くと一気に重くなったり。
といっても消費するメモリの量は、線の本数とか読み込んだ画像の
大きさ次第なんですけど、まあサイズが大きいとそれらも必然的に
増えますので。
A3の350dpiとかでも全然足りるサイズなので、問題はでないと
思うのですが、さらに大きいので使うという人はいますか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:59:02 ID:F0o5N5j9
ドロー系のソフトなんだから、ピクセル数関係なしに扱えるようにはできないのかな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 15:09:46 ID:uvRHTr6u
それ思った ベクターのままで高い互換性拡張性があれば

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 16:35:07 ID:SQ63cDgX
純粋なドロー系ではないかと。
ドロー系の操作体系を主軸にしたピクセル系ソフトといったとこかな。
今のコンセプトはそれはそれで面白いとおもうが。

100 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/02(日) 20:09:03 ID:qxaApV3v
>>97,98,99
>ドロー系の操作体系を主軸にしたピクセル系ソフトといったとこかな
これが正解です。ファイルのサイズの指定がピクセルなのがそれを
示しているつもりで。わかってくれる人が居るならこのコンセプトは
間違いじゃあなかったなと思えてよかったです。
ペイントで行うような作業に、ドローの操作系が入れば便利だなと
思う部分を作ってみた、という感じです。
ドローソフトとの連携が、っていう意見が多いのでそちらも考えてみてます。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 23:56:24 ID:4df+GYzj
>>マイナーソフトにも人権をorz
そういう問題じゃなくて、スレの商用利用は駄目でしょって話でしょうが
誰が人権剥奪なんて言ったのさ
実質商用利用化しててもせめて隠す努力くらいはしなよ。
ここでは利用者の意見だけを書いてもらってそれを黙々と改善するとか、
どうしてもここで参加したいなら1として出ないでここでは名無しで通すとかさ。
自分の商売目的バレバレとはいえ、それくらいのことはするのがルールってもんでしょ。
なんでそんなに開き直ってるのか…
ここのスレ住人が許してくれるからとかは言わないでねお願いだから。
ソフトの応援はしてるんだよ。買う気満々だし。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 02:19:10 ID:Rfee9FlZ
そだな。
それにちょっと批判的な意見がついたら
不自然に即レスで擁護してるのも
複数のスタッフがいるということで
そいつらの自演だろうし。
せめて見苦しい自作自演はやめとけ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 02:20:27 ID:Rfee9FlZ
自作自演じゃないな。
他人に成りすましての擁護、批判の封じ込めだな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 02:39:59 ID:l9ZjmXG5
アンカーを三次元上に配置できたら面白い遊びが出来そうな気がした。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 04:33:04 ID:fIx44u0T
それなんてShade?

106 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/04(火) 05:45:18 ID:6nKik06d
>>101
>ここでは利用者の意見だけを書いてもらってそれを黙々と改善するとか、
すぐに反映できる訳ではないのでリアルタイムで変更していってるわけでは
無いですが(ここで指摘されたバグはつぶしていってますが)、一応そういう風に
進めていってます。あと、商業目的バレバレって、どういう部分がそう思って
気になってますか?
>>102
ヘンな批判とかはあまり無いですしどれも普通に返答してますよ。
>>104,105
3D関係とかでも応用出来そうって意見もちらほらと。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 14:25:09 ID:WYb8nCCI
いいソフトになってくれれば商業利用だろうと構わん。
経緯はどうあれsaiのスレも似たようなものだし。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 22:54:01 ID:R4ZY6915
思いついたのでちょっとやってみた。
ttp://vista.x0.com/img/vi05457.png

緑のが中心線でパスはこれだけ。
精密にとはいかないけど、アウトラインを囲わずにお手軽に描けるのがいいです。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:46:17 ID:WcjMNL2M
>>108
そうかこういう使い方もできるんだな。

漏れラスター系だけど取り込んだ線画の補正にも使えるなら欲しい。
体験版だとラスタライズして保存したら下書き消えてたから使えねー
あとショートカットはできればフォトショ準拠にして欲しい。
せめてctrl+spaceで拡大鏡とctrl+alt+spaceで縮小鏡ぐらいは 

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 14:30:28 ID:kpsb06Ey
更新日時やバージョン表記が無いから、落としてみないと更新してるかどうかが分からないのが困る。

111 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/06(木) 22:35:37 ID:/lNEZSSu
>>107
なんとかもっといいソフトにしていきたいです。
>>108
あまり想定してる使いかたでもなかったですが
結構面白いですね。というか梵字すげぇ
>>109
製品版でもラスタは保存しないです。現状だとラスタの入力法が
が殆ど無いですから、組み合わせる場合は、直したいとこだけ引いて
あとはフォトショップでレイヤーで被せて余計なとこ削るという感じ
でしょうか。ショートカットはもう少し調整します。個人的には
フォトショップでもペインターでも、拡大縮小はファンクション一発で
(もしくはCTRL+±で)済ましてるので、入れなかった機能です。
>>110
それはもっともなので、次の更新あるときには表記します。
今のところ基本的には体験版のがフリー版に変わった時以外は大きな違いはないです。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:45:47 ID:ubRZFt/R
フリー版はもうずっとフリー版?

113 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/06(木) 23:03:14 ID:/lNEZSSu
ずっとフリー、というか寧ろ製品版の機能が上がっていくと段々
フリーのほうも機能を上げていく予定。といっても暫く先だと思うけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:21:27 ID:ubRZFt/R
うわ、んじゃ俺ユーザになる。これからよろしく。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 19:31:50 ID:AFyJ3Kl2
スレタイが分かりづらい。
このスレはMagicTracer専用スレなのか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 23:51:06 ID:UoWk9/DT
TGA (Targa) 形式でも出力が出来るようにして欲しい・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 05:11:58 ID:ewsPvInI
通販だけかよベクターのシェアレジとかで撃ってよ

118 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/10(月) 18:18:31 ID:hobcrvc0
イベントで2ch見て買ったと言ってたひとも居ました、有難うございました。

>>114
よろしくっす
>>115
専用スレですね。レスも結構たまってるので
立て直しっていうのもキビシイかなぁと。1000さくっといければいいんですがw
>>116
どういった用途で使用するのでしょうか?
>>117
一応予定してますが、管理の都合とかでもうちょっと遅れそうです

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 00:07:36 ID:ovsEAdyA
>>118
> >>116
>どういった用途で使用するのでしょうか?
アニメ関係の人間なんだけど
業界の標準がTGAなんで、変換する手間が省けるのと
α付きでデータを吐けたら色々と便利かもと思ったんで。


120 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/11(火) 00:20:02 ID:QJfXayzJ
>>119
ちょこっと調べたんですけどそうなんですね。
アニメの線についてはめっちゃ視野に入れてますんで(現状の機能だと
まだまだ不足でしょうが)TGAについては対応考えてみます。
ちなみにアニメ関係の人からみてこのツールは使えそうですか?

121 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/11(火) 00:23:42 ID:QJfXayzJ
すんません書き忘れ
対応する出力フォーマットでは、PNGは全面黒一色の
アルファ付き画像として出力されます。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 14:54:40 ID:Fo9ic0+W
選択の遊びが大き過ぎて目的の線や点がクリックできないんだけど。

123 :下書ペン入スレ231:2005/10/11(火) 21:17:10 ID:GHmAjD+I
向こうだとスレ違いになってしまうと思われるので、
こっちで書かせてもらいますが、ペン入れ&アドバイスありがとうございました。
主線を乗算でやらない方法もあるようですが、ググって調べてみます。

んで、MagicTracer ですが、各アイコンに tips( マウスを止めると出てくるヤツ )を
付けてもらえると便利かもしれません。

ではでは。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 21:57:20 ID:abLX52dv
>>119
以前アニメ方面の会社に外注出したデータがTGAで戻ってきてたのはそのせいなのね。

>>120
アニメ方面を視野に入れるのだったら、アンチエイリアスのかかってないモノクロ2値での
線出力の強化が望まれるのでないかな。
たとえば線が鋭角に交わる場所に数ドットの閉鎖領域が出来てそのまま作業するとそこが
塗り残されることがある。それを線画段階で抑える機能とか。

125 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/12(水) 00:45:24 ID:lxkvqv5N
>>122
目的の線が選べない、というのは多分、選択される線とかポイントの
優先順位とかも原因かと。
基本的に、現在選択されている線、ポイントが優先的に選択されて、
その次に一番近い物が選ばれます。ですので、細かいところが上手く
選べない、というときはまず選択を外すか他のに移してから、
目標を選択してみてください。あとは、選択する目標のギリギリ外側を
選んで、他のポイントと範囲が被らないようにするとかも出来ます。
このあたりは入力すべりとの兼ね合いもあるのですが、まだ調整を
してみたいと思います。
>>123
お役に立てたのなら幸いです。チップは他にも要望がでてますので
考慮にいれますね。ってなんか約束がどんどん溜まっていってますね…
>>124
二値だとそういう問題も出ますよね、覚えておきます。
ベクトルなのを利用してアンチありで最後まで出来るようになれば
いいのになぁとか思ったりもしたり。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:50:14 ID:ovREpiKC
>>125
なんか、どれも選択してない状態でも一番近い点が優先されてない?
遠い所に点がある近い線より近い所にハンドルなんかの点がある遠い線が
選択される感じなんだけど。
見えてない点でも選択される+選択の遊びの大きさで線をクリックしてるのに
別の線が選択される事が多くて。
特に線が交差してるとこで。

127 :119:2005/10/12(水) 21:35:33 ID:NO9Xs8kv
>>120
>ちなみにアニメ関係の人からみてこのツールは使えそうですか?

仕上げ部署での版権モノ(ポスターとかグッズとかの絵仕事)には、
使えるかもしれないけどメインツールになるかは、ちとビミョウな感じ
がする。とりあえず>>124さんにも書いてあるけど、二値化の強化が
必須かと。メインツールとなると、作業効率の向上が必要。自分の知
っている範囲だと、現状でも仕上げの現場は、スキャナーで線を取り
込んからの作業全般が、ラスタ形式が基準。ベクタ形式の取り込みソ
フトもあるけど、それほど普及していないと思う。
有名どころだと
TraceMan HD
ttp://www.celsys.co.jp/products/retas/hd/traceman/index.html
CELLGA(これは違うかも)
ttp://cellga.com/index.html

MagicTracerが競合するのはここら辺のソフトではないかと思われ。
メインとして使えるようになるには、スキャナー対応は必須かと。
個人的には、線管理の機能的には大変面白いし、素晴らしいので是非
スキャナーに対応して欲しい。

128 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/14(金) 02:57:10 ID:OqCZJN07
>>126
確かに最近線以外が選択される場合があるみたいです。ちょっとバグっぽい。
発生条件が書いてもらったものとは少し違うようなのでもう少し調べてみます。
とりあえずは拡大表示で回避してみてください。
>>127
ご意見有難うございます。ちなみに、簡単に線の形を変えれるのが
動画を描くのにつかえるかな?とか思ってたりしてます。
ちなみにこのソフトだとラスタ>ベクタ変換はないので、
書いてもらったソフトとはちょっと趣が違うかも。
元絵を半自動でトレス出来たら(例えば適当な線の端を選ぶと自動で
線を拾ってくれるとか)ラクなんじゃないかという意見も。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 02:43:24 ID:XYMU/STp
>>106
>一応そういう風に進めていってます。
全然分かってないな(´Д`;)
そうやって率先してスレに書き込んでスレの流れ作ってる時点で「黙々と」ではないでしょう。
このスレはソフト製作の参考にして覗くにとどめないと、ルール違反でしょと言ってるんだよ。
スレ立て人が製作者本人じゃどうしようもないとはいえ、何も削除しろとは言って無い。
書き込むなとも言って無いよ。名無しでなら自由だし。
せめてあからさまなルール違反にならないように立ち回ったらどうですかって言ってるだけ。
ルールって?とか言い出さないでね。

>あと、商業目的バレバレって、どういう部分がそう思って気になってますか?
製作者が売る為に買い手に意見を求めてればそうとしか見えませんが。
まさかフリー(体験版)に取り入れる為なんて言い訳は流石にしないと信じてます。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 03:07:53 ID:bJrIgoCI
複数の線をカットアンドペーストしても一本しか貼り付けされないのはバグですね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 04:28:54 ID:FL7nK35W
>>129
ルールって?w

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 10:05:35 ID:FVQ06L/x
>>131
CG板のローカルルールにそれらしいものはなかったし
ソフトウェア板のローカルルールについては現在議論中で
草案の「板違いな話題について」という項目に
「CG用ソフトはCG技術板(中略)などそれ専用の板があるので、
そちらの方が適切な場合があります。」
という記述があるので、>>129の言うルールは>>129の俺ルールのことじゃないかな?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 17:39:24 ID:hNIXPEK7
>>132
本当にローカルルール読んだか?
それでその結論になるとしたら
頭おかしいぞ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 17:54:54 ID:hEhahNqV
● 個人叩き禁止
・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
・作品に対する批判があるのなら、具体的に書きましょう。
● ツール叩き禁止
・個人叩き同様、〜終わってる、〜ユーザーは糞、等の叩きは禁止とします。
・ツールに対する批判要望は具体的に書きましょう。
● WAREZ、コピーネタ禁止
● 専門学校の話は専門学校板へどうぞ。

・荒らし、煽り、騙りは完全放置でお願いします。
・その他は削除ガイドラインに準じます。


ローカルルールってこれじゃないのか?

135 :132:2005/10/16(日) 18:29:03 ID:FVQ06L/x
>>134
漏れはそれがローカルルールだと思ったよ。

で、>>129
> このスレはソフト製作の参考にして覗くにとどめないと、ルール違反
と、ソフト製作は参考程度に覗かなければならずそれを超えた場合は「ルール違反」
と言っているけど>>134のローカルルールを読む限りそのような記述がない。
もし2ちゃんねる全体のルールを言っているとしても、
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
を見る限り、また
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
を見る限り該当するようなものはないと思うけど。

>>133は「ローカルルール」と言っているので、ずばり>>134のどれをさしているの?
このローカルルールだと拡大解釈のしようもないと思うけど。。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 18:31:31 ID:FVQ06L/x
上記レスにおいて「と、ソフト製作は」と記述いたしましたが、
「と、ソフト製作者は」の誤りです。大変申し訳ありませんでした。
このスレをもって訂正とお詫びを申し上げます。m(__)m

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 19:21:44 ID:eYIGZPds
>134を読む限りは別にローカルルール違反って感じは無いな

他板に貼ってあったんで、ここのスレに誘導されたんだが
 俺個人としては、製作者本人が立てたスレってのは、2chを宣伝に
使ってる臭くて、好意的には見て無いけどな

 ただ >129 で言ってるのはそう言う事でも無い(?)様なんでよく解らんな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 19:26:49 ID:dGVlhf2Z
普通の人が2chを宣伝に使わないのは、厨房やらキチガイの相手が面倒だからでしょ。

139 :137:2005/10/17(月) 00:05:06 ID:AdT1gyXL
>138
 自分はルール云々を、言ってる訳でないので、普通の人の使わない
理由なんか論じるつもりは有りません。
 ユーザの需要から立つのでなく、作者本人がその都度宣伝目的で
スレ建て出したら、キリ無いんじゃ無いか、という理由から、
好意的に見れないというだけ
需要から次スレに続くか、どうかは知らんけど今の進行具合だと
個人の掲示板でも良い様んじゃ…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 01:14:33 ID:ShJEoLJc
ここに書かれた要望が実装される訳でもなく……
シェア版買う人がちらほら現れて満足しちゃったのかね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 04:35:48 ID:G/JL2OU4
普通の人が建てなきゃ、キリ無いなんてことはないと思うけど。
ポリゴンモデラスレは荒らされて終了したし、よく建てる気になるなと感心するよ。

>>140
3日前に作者来てるよ。
ちょっとした要望でも単行本1冊描くのとのと同じくらい手間かかることあるし、
すぐには出来ないよ。

142 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/17(月) 07:55:14 ID:Sh65S2I6
なんか妙な方向に…
自スレ立ては行儀が悪いのは分かっていますが、
色んな意見が出るのは魅力なので間借りさせてもらってます。
ローカルルールと合せて極力空気読むようにはしたいですが、
流石に書き込みに来るなというのはちょっと違うんじゃないかな
とは思いますがどうでしょうか。
もうちょっと使いやすくなれば、使い方の議論の余地もあるんですが…

>>130
一応仕様なんですがダメ仕様の一つですね。変更のToDoには入れてます。
>>140
こちらの意図とは違う要望もありますし、バランスの都合とか
ポン付けで機能追加する訳にもいかない部分もありますので、
もう暫くお待ちください。とりあえず操作系関連を優先的に
修正していきます。直接反映されない意見でも、極力その意見の
意図を読んで組み立てていきたいです。
現状はバグ修正中ですがorz

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:19:34 ID:uL3E31ET
>>142
元コンビニ店員の俺からアドバイスだ

書き込みにやや攻撃的なところがある
客商売は客を不快にさせてはやっていけない。
もう少し落ち着いて書き込む事を勧める。

相手が荒らしでも笑顔で対応しよう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:22:32 ID:9IF84Zga
少なくとも自分で、「行儀悪い」なんて認識が、あるわけか…
(極?)一部の人間にはそれで、反感買ってるだろうに、
止める気nothingぽいし、ますます反感買わんか?
俺はインターフェース改善の意志はなさそうなんで、大きい期待はしてないが
(作者の開発方針だろうから、ソレを批判はしてるんで無いよ)
 少し狡賢くあっても、自スレ立てたなんて、風にしなかった方が良かったんじゃない?
俺は上でローカルルールに反してるとか、言ってる人ではないので、一応

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:03:28 ID:PrVRO4fi
万人が満足するインターフェースなんて無理だろ
根本的にわがままなんだろうな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:31:50 ID:iV5xc8Pq
お前らの作文は募集していません。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:20:17 ID:XHGqRPUi
募集と言えば、サンプルの募集ってまだやってんの?

148 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/20(木) 13:57:39 ID:8zqjFmL4
>>143
どうも。極力とげが無いようにしたいんですが難しいですね
>>144
改善するつもりが無いんではなくて、単に意見をそのまま組み込むという
形にはしないつもり、というだけです。問題多いのは頂いた意見からも
すごく感じてますので、インターフェースはもっと触りやすいようにします。
ただ、ドローソフトという性質上、馴染みの無い人にはどうしても
敷居が高くなる部分はあるなと思っているのですが、これはどうしたもんかなと。
フォトショップでパス使ってる人とかは、使えてる人が割と多いみたいでは
ありますが。
予算やらスケジュールやらの都合、11月中にここで出たバグ取りと微調整、
年内に若干機能追加、と考えてます。SAIの作者さんとかのペースにはとても
及ばないですが。あれはホントすごいと思います。
>>145
万人が満足しなくとも千人レベルなら?とか考えて作ってます。
ストライクゾーンが慣れた人向きなので狭めですが.
>>146
そいうことゆわない
>>147
HPのほうには書いてないですけど受け付けてますよ。今のところ
まだ一件もないですがorz
サンプルも原画さんに描いてもらったものを近いうちに追加します。
ちなみに、上のほうでちょろっと出てますが、お絵描き・創作板の
ペン入れスレでテストがてらにペン入れしたサンプルがまだ残ってると
思います。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 18:04:22 ID:Ak4KDn+m
全レス

150 :144:2005/10/20(木) 21:25:35 ID:p5ToSTy2
>>144で言ってる、インタフェースの改善の”意思無い”ってのは
言い過ぎというか、書き過ぎでしたな、スマン

 ただ我侭云々などと、見当違いなレスしてる奴居るけど
既に上の方で言われてる通り、直感性の無さ、
その指摘に対して、作者自身が改めて操作説明をしたり、
慣れた人優先な方針から、少なくともユーザビリティに注力して
る様には、思えなかった訳よ。
ソレにより、ユーザー層が限定されそう点、など俺自身がソフトに
対し大きく期待出来無いってだけで
その方針が悪いだの、変えろだの言ってる訳じゃ無いよ
作者の使い勝手最優先で開発するのは、自由だし
(スケジュールも立ててるミタイだしね)

んで、>>144 で言ってる、その部分だけ取り出してレスされてもなぁ…と
自スレ立てるの、もうチョイ慎重にしたらどうかって事を、大半は言って
るんだけどね。(^^;)
上のレスに限らず、文章の大意外してると、都合のいい部分だけに、
レスしてる様思われるから気をつけたほうがいいよ
長文だな、ゴメ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 21:38:44 ID:wSzT9k9R
あああ山崎さんがああああ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 04:11:54 ID:YulN/ziI
>>150
もっと具体的にダメなところをあげるなりしないと
ただのアンチの発言にしか受け取られないかと
たぶん我が儘とか言われてるのは
自分にとって使いづらい=会社の方針がダメまでいってるからだとおもう

個人的には他のソフトと比べてインターフェースなり操作性が劣るとは思わない
この手のソフトはソフトの慣れが重要だけど
他のソフト使ってる人なら割と早く慣れるんだから
そう変わってるインターフェースではないとおもう


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 12:07:01 ID:trQa9AgO
>>152
>自分にとって使いづらい=会社の方針がダメまでいってるからだとおもう
何処読めばそうなるんだ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 12:58:01 ID:8DWpL0Jb
とりあえず、最も売れてるペインターやフォトショやイラレがなぜ全ての機能を
ボタンやメニューから呼び出し可能なのかは考えて欲しい所。
今のままだと狭いユーザーしか対象としないインハウスツール以上にはなれないよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 02:08:20 ID:ObtOPTGe
PSも全機能じゃないけどな


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:27:42 ID:EgKfGdYH
ようやく慣れてきた。

[現時点での強い不満]
描線中のctrl+zで線が全部消える。最後に打った点だけ消えて欲しい。
制御点の腕が重なるところじゃ線形状⇔太さ調節のモード切り替えがやりにくい。
腕が短いと制御点しか選択できない。(拡大すればいいんだけど、正直苛つく)

[使い方が判らないだけかもしれない不満]
線上の任意の制御点を削除できない。
線のデフォルトサイズを後から変更したい。

ペンツール+ショートカットで基本的な作業を全て賄うってのが判ってきたら、
ボタンを揃えるよりもむしろ押すべきキーのガイドを強化すべきじゃないかと
思えてきた。

157 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/10/24(月) 22:50:39 ID:QIlx2SHe
分かり易さはどのへんの機能があれば、っていう解釈の仕方が設計の肝
ってことでしょうかね。

>>156
>ボタンを揃えるよりもむしろ押すべきキーのガイドを
>強化すべきじゃないかと思えてきた。
これあたりが現状のインターフェースとは整合性が良いのかなと。

>ペンツール+ショートカットで基本的な作業を全て賄うってのが判ってきたら
これも説明をもっとするべきだったというか、選択ツールとの機能の分け方の
マズさから来てるかなぁと

選択機能の弱さは前書いた通りの課題ですが、とりあえず、線上の点の消去は
ペンツールでAlt+クリックです。
デフォルトのサイズを後から変える、というのがちょっと分からないのですが、
線の太さは選択中のはターゲットウインドウ、設置時のはデフォルトウインドウで
設定します

>>154
あれはマウス一個で何でも、というのからも来てる気もします。
そういう手軽さも重要なんでしょうね。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:15:27 ID:tzmFuCt2
線の強弱モード、切り替えじゃなくて専用のビューで編集出来れば
いいんだけどなぁ、重くなってもいいから。
そうすれば、形状編集しながら太さ弄れるんだが。

ペン入れと形状の編集自体はサクサク出来るんだけど、
強弱付けがとてもじゃないけど、スムーズに出来ない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:40:09 ID:Vg0O3WGw
>>157
>選択ツールとの機能の分け方のマズさから来てるかなぁと
同感。選択ツール必須の操作はパス全体の移動くらいしか無いようなので、
選択ツールのアイコンがペンツールと同格の存在感を持っているのは疑問
です。
どちらかといえば線の太さツールや吸着切り替え等と一纏めにし、ガンガン
描き進めるペンモード、ペンモードの上位に位置する編集モード、と階層
分けした方が違和感ないかと。
線色もレイヤ管理への応用を想定しているように思えますが、例えばレイヤ
ウインドウの文字色とターゲットカラーを連動させ、且つマニュアルで意図を
示さないと裏技程度の意味しか無さそう。
操作性の改善とマニュアルの充実を果たせばタブを買えない・使えない層の
潜在的需要を鷲掴みにも出来そうなのに、勿体ない限りです。

そうそう、線サイズの変更、デフォルトウインドウじゃ変わりませんでした。
使い込んで動作が怪しくなったMeで走らせてるので、原因はOSな予感w

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:05:25 ID:mY70JBk9
うーむ、中々大変なものなんだのぅ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:01:45 ID:XdCbGax2
手に馴染んだらいいペースでペン入れできるようになってきた。
もはやコレなしでおっぱいを描く気にはなれない。
もうちょい人気でないかな、これ。少々不安定なところもあるし、
開発のモチベーションを高めて完成度を上げて欲しい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:38:58 ID:9VZcqYnR
久しぶりに書き込み〜 なかなかバージョンアップが進まないので
気が引けてましたが…
近いうちに、ここで上がったバグ修正と、あとびみょーな変更できそうです。
変更は、マルチビュー対応、ツールのショートカット追加と、
あとデフォルトで設置される太さ記号の位置を調整しました。

>>158
太さ編集の入りにくさの問題ですね。これに関してはどうしようかと
色々悩んでます。単に一緒にしちゃうと今度は操作をどうするかなぁとか。
何かしら対策立てます

>>159
基本をペンにして、なんか押してる間は編集モードとかもいいかな?とか。
98では動作してるんですが(ちなみにイベントでデモしてたマシンは98)
Meで問題が出ましたか。調べるようにしてみます。Meコワイ…

>>160
思ってたよりもなんか色々あって大変ですorz

>>161
グラフィックの仕事するときは私もコレ使います。
おっぱいの曲線に対して真価を発揮するとかしないとか。
丸みと線の強弱による質感が重要です…
モチベーションはあるんですがそれだけではどうにもならない事が
色々あってもどかしい所です。
完成度といえば、市販する可能性が大分高まってきましたので、
意地でも完成度と機能高めていく所存で。

163 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/11/18(金) 00:41:48 ID:9VZcqYnR
名無しになってたよorz

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:44:05 ID:qjITjSVR
拡大縮小回転と複数点選択キボン

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 11:27:09 ID:MWhbVD+n
     _ 
   ( ゚∀゚)  俺も164と同意だ
   し  J  
   |   |  
   し ⌒J

    _ _
   ( ゚∀゚ )  できるかね?
   し  J 
   |   |
   し ⌒J


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 01:36:11 ID:wyJHAFzx
>>164とペースト一本ずつというのがなんとかならないと、いつまで経っても
下絵をなぞるだけのソフトのままなんだよな。
一芸ソフトとしてそういう方向性なのかもしらんけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 06:05:47 ID:JUHLupk0
拡縮回転もあれば嬉しいけど、画面全体の左右反転がもっと欲しいよ。
これさえあれば下絵はアタリだけでもいけそう。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 08:48:48 ID:HwisVyNC
良スレにつきageとく

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 03:59:39 ID:gzFzRXAj
寂れてるなぁ…
いいツールなんだけどなぁ…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:47:32 ID:DqdI60t1
通販じゃなくてベクターかDLサイトででも売ってほしいな

171 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/12/03(土) 13:37:51 ID:5rohSOtg
バグ修正したやつにさらにバグが出て更新遅れ中…
HPのほうに新しい画像サンプルを多分数日中に展示します。
冬コミでは、サンプルのでかいやつとか入れた若干新しいバージョンを
販売します。スペースは、西さ-09a 葛城屋です。

>>164、165
複数点選択は、選択ツール使うと、同じ線内だったら可能です。
拡大縮小もそんなに難しくはないと思うので何とかしたいですが
>>166
ペースト1本づつはバグ修正版では解決してますのでちょいまって。
>>167
画面全体の90度回転とか反転はもっとラクだと思うので比較的導入が
早いかも。
>>169
これから色々盛り立てていきますのでヨロです
>>170
ベクターかDLサイトはまだちょっと分からんですが、多分年明けに
同人屋に卸すので、ちょっと高くなりますがそこの店頭か通販で
どうでしょかね。個人情報出すのがやっぱ気になりますか?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:26:08 ID:WUVQr6r8
がんばれ、超がんばれ。
極細線で線画を仕上げるのにも重宝してるよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:55:22 ID:KRmDgdCI
DLして使わせてもらってます。
フォトショのパスだけじゃ満足できなかった毎日にさようならだ!

細々とした事ですが、ツールボックスにカーソル合わせたときにツール名がポップアップしてくると良いと思いました。
あとはやっぱり途中で線の種類を変えられるようになったらいいなと思います。

超ガンガッテください。

174 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/12/22(木) 23:35:46 ID:7gKnxuWx
またちょっと間が開きましたが。
バグ修正版のバグがやっととれたので冬コミまでには修正版が
なんとか間に合いそうで。HPのほうも更新してギャラリー追加。
ゲストCGの小さいのを置いてます。今年中にあと2枚ほど追加出来るかなと。

>>172
超がんがります…
細かいのに向いてますから細線とかもいいですよね
>>173
途中で線の種類、というのは前上がってた、設定を色々保存しとく
やつでしょうかね?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:46:02 ID:yqYkIj/W
>>174
やあ、久し振り。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 10:04:16 ID:2jmNYYoJ
レイヤーウィンドウに各レイヤーの不透明度のゲージがあるが、完全に見える時が0%、
消した時が100%になる。
Photoshop等に合わせて100%表示の時に見えるようにした方が判り易いとおもう。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 10:25:27 ID:2jmNYYoJ
あと、現在はプログラムの複数起動が可能になっているけどこれは出来なくていいのでは。
編集画面をマルチウィンドウで複数表示出来るのだから。
起動中にセーブファイルをダブルクリックした時に新しく起動されるのはけっこう困る。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 15:18:21 ID:q3c85wn+
ダブルクリックしなきゃいい

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:32:24 ID:uCyYiBBu
良ツールハケーン

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 17:47:51 ID:uDQzQvTF
コミケで見かけたよー

作業をさくさくと進めてたけど、慣れると使いやすそう。
あと、線きれいだね、やっぱり。



181 :1 ◆D8/VmF12jg :2005/12/31(土) 12:48:39 ID:ZuUpVqau
コミケいってきました。来てくださった方、本当に有難う御座いました。
ぼちぼち評判よかったようで有り難いです。
コミケで出したバージョンにアップデートするファイルを用意しましたので
以前買った方は申し込んでください。あとギャラリーも更新。
フリー版のほうもそっちに差し替えてますので、落としなおして使ってください。

>>176、177
コミケ会場での意見含めてそのあたりの細かい部分、もっと詰めてみたいと思います。
12月に大幅なバージョンアップが間に合わなかったので、1月か2月には
なんとかしたいです

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 19:44:23 ID:/5+NXgwX
>>181
Vectorシェアレジにはまだ登録してないよね?
しないの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 19:56:06 ID:QyVP/Qcn
コミケでみかけたのは同い年かそれより下くらいの
メガネかけたにーちゃんだったねぃ。俺23だがw

それが1さんかな?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 07:50:00 ID:D8OOBUbA
vectorってもうすぐ購入者の情報貰えなくなるんだっけ

185 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/01/03(火) 09:57:33 ID:sFYzulsK
>>182
調べてみたらなんか諸条件が合わないっぽいのでシェアレジは今の所は
やらない方向です。ショップ委託は手続してるとこなのでよかったらそっちで。
>>183
たぶんソレですけど、そんなに若くないw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 11:50:22 ID:rPoE/kja
>>183
写真うぷ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 13:32:54 ID:XGSuEtPt
童顔めがねスキーの漏れのためにも
写真うp

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:24:24 ID:2w8Lfrup
>>187
野郎だったぞ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:54:38 ID:fSTB5g/s
もちろん187はそのことを承知の上さ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 19:09:33 ID:XGSuEtPt
承知の上さ

191 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/01/03(火) 22:54:20 ID:sFYzulsK
ただのオタ風味のあんちゃんなので気にしない方向でorz

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 23:23:54 ID:Of/YPL+1
>>1はツン照れ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 23:25:02 ID:Of/YPL+1
余談だけど、パス操作をホトショップのコンパチにしてホスィ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:51:15 ID:6rmxs3Fx
フォームに入力する名前は本名の必要があるんでしょうか?

195 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/01/05(木) 10:36:12 ID:sN/fJjI+
>>194
代引きの場合はちゃんと書いてね
振り込みの場合は判れば問題ナス

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:17:35 ID:80TnJiCc
フリー版試してみたけどいいね。
思いのほか線がきれいやし、ショートカットも覚えれば使いやすげ。

正式版頼んでみたんで、ペン入れのパソ化ができるかもと期待。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:25:46 ID:hkYxls41
俺漏れも。サークル長く続けてね。
ペン先が生産中止したら困るみたいな。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:55:32 ID:iD6GQaEV
まあ漫画のペン入れは作業量的に無理な希ガス
ComicStudio慣れれば早いらしいけど手書きの方が早いものね。
気合入れた1枚もののイラストやるのに良いね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 09:48:01 ID:1jNKyzQj
開発者様のご尊顔マダー?チンチン

200 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/01/12(木) 17:17:53 ID:+3If0xCq
とりあえずショップに委託開始しました。
メッセサンオーさんで只今販売中。通販もやってるそうです。

>>196 >>197
有難う御座います、期待に沿えるように精進します
>>198
線が多いと確かにシンドイですね。普通のペイント機能も
併用できるのがベターかなとそっちも研究してます。
ひょっとしたら筆圧対応の線用のペイントを、組み込む前に
それ単体でフリーで出すかも。
純粋にフリーで、線が綺麗にでるのって意外に少ないので。
>>199
イベントに見に来てくださいw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 19:34:59 ID:+JbLiWAG
ラスター化して保存で、読み込んだ下絵も一緒に出力してくれるとウレスィかも。
解像度を弄った後で下絵に手を入れたくなったとき、解像度を戻して元絵を重ねるか
元絵を拡大して重ねるかしなきゃなんないのがチト面倒っす。データと一緒に吐いて
くれたら楽できそうな予感。
あと、フォトショ6じゃPSDを読めないのがツライところ。1レイヤ1ファイルの今はBMPだけで
充分だけど、将来全レイヤが1ファイルに統合されたらムキーッ!てなりそう。

ペイント強化、大歓迎っす。今はラフまでペイント系、仕上げをコレって使い分けてるん
だけど、ドロー系ツールはラフでやってる線形状の確認や磨き上げの作業を仕上げ線
でいきなりやれるとこに旨味が潜んでいそうな。
指先等の込み入った部分を除けばアタリから直で仕上げに入れる部分も多いので、ドロー
ツールでペン入れを進めながら、必要なとこだけシームレスにペイント系でラフを描き足
していければ作業効率が跳ね上がるんじゃね?と期待してるっす。

開発がんがれー

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:57:26 ID:dDuuVhOX
パスとタブ使った線の両方ができる
ペン要れ特化のだったらマジで欲しくなる

ペンタブ使用者だとパスは敬遠しちゃうからさ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 16:13:16 ID:ky2Vl61B
折れはタブもペジェも存分に使ってる

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:44:06 ID:SnO3ap2Y
ん、俺があったらいいなと思うツールっぽいかもしれん
試してみよう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:09:16 ID:VNX7uQu6
アンカーポイントの追加と削除のしかたがわからないんだが…?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:00:41 ID:bgQj6cuf
ペンツールでctrlを押しながら編集したい線をクリック、パス形状編集に。

追加:
線上の任意の位置をクリック。クリック&ドラッグで枝が生えるのを確認しながら
の方が効率よさげ。線の端点をクリック&ドラッグして新しいアンカーポイントを
打つと線の延長になる。
削除:
altを押しながら消したいポイントをクリック。

だいたいこんな感じだな。ちびっと認識ミスが多い気もするけど、そんな時は
拡大してやるとうまくいくっぽい。

207 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/02/04(土) 00:15:07 ID:w3yL2w5Y
またちょっと間があいてお久しぶりです。
ラスタのほうとかぼちぼち研究してて、とりあえずペン線は他のに負けないくらいには
綺麗にでたかなーと。まだまだ先は長いですがー。
adobeに請求してたPSDの資料も届いたので、PSD形式にきちんと対応出来そう。

>>201
ラスタが搭載できればPSDの改造とあわせて同時出力っす。
まだちょいかかりそうですが
>>202>>203
今のところ筆圧とかが生かせないのが欠点ですね。現状でも操作自体は
マウスよりもタブレットのが便利かも
>>204
よろしく〜
>>206
回答有難う御座います。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:33:35 ID:yHNlCOeS
乙っちゅん

209 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/02/14(火) 00:11:09 ID:VOWGxZIy
HP、バレンタイン更新orz

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 20:55:22 ID:AT9wlpV+
>>209
…ドンマイ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 00:32:59 ID:iUR6fmL1
使い慣れれば使い慣れる程、左右反転や拡縮・回転が欲しくなるね。
バランス取りをラスタに頼らなきゃならないのが面倒臭い。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 16:35:15 ID:1egHlPyU
HPつながらない・・・

213 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/02/21(火) 23:18:00 ID:ldQv4uT7
サーバがダウンした模様…復旧中のようです



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 23:31:06 ID:3EoZ0ums
お、いつのまにか復活してる…
ついでにアドレス変えたのな。

215 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/03/01(水) 01:11:37 ID:Ckitd99/
サイト復活っす。
都合でアドレスが別のとこに飛びましたが、前のに行っても
転送されるようになってます。
とりあえずまた数日中にギャラリー更新予定


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 00:32:10 ID:a4i3i1Zk
ほしゅ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:46:48 ID:oWKFUYIF
あげ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:59:18 ID:FlWJh7dO
サイトが消えてる・・・。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 05:29:14 ID:ubVfful6
http://mt.azimech.net/
うまくリダイレクトされなかったんか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 04:03:35 ID:Uba/0Qwz
EPSなどで書き出せるの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 04:04:53 ID:Uba/0Qwz
EPSだけじゃなくて、イラレとの互換性があるんだったら購入しようかと思った。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 11:08:36 ID:SqgEBcQg
作者逃げたね。
オワタ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 13:17:09 ID:TEAn3z3a
どこに?カナダに
オタワ

224 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/04/11(火) 13:44:09 ID:R79kD63/
作者いますよーw
ネタが無いのであんまり書き込んでなくてスマンですが。
微妙に困ったことになってて停滞中。でもちゃんと作ってってますよ。
鯖の方は、DDNS鯖が死んで暫く繋がらなかったようですが、
今は復帰してます。
>>220
EPS書き出しは申し訳ないのですが、出来ないです。
どちらかというとペイントに近いので書き出しは基本的に
ラスタデータのみです。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 21:18:08 ID:Uba/0Qwz
パスで描くんだから、ペイントとは違うんじゃないの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:01:04 ID:uyy0M3x1
等倍表示でも最終的なビットマップ出力より荒い感じだし、作業中は仮プレビューで本レンダリングは
ラスター出力時のみって事じゃ?ベクターのアウトライン情報なんかは端から持ってないとか。

てゆーか作者さん、左右反転と回転表示を切実にきぼんぬ!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:21:29 ID:iGHTyhcV
>>223

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 18:24:43 ID:weQ0/Hd1
コミスタより使いやすく、早く線が引けるなら線画専用でも1万くらいなら
買う。コミスタよりはるかに使いやすくなってコミスタのプラグインみたいに
してくれたら2万でも買う。頑張って開発してちょ!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 21:14:40 ID:1rMAAAjL
E・P・S!E・P・S!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 01:28:37 ID:7PuC779f
50円なら買う

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 15:37:45 ID:vInRxSaO
>>224
どっかにミラー設置したほうがいいんじゃないか

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 07:44:10 ID:8fWon5BT
いきてるかい?

233 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/05/03(水) 22:01:27 ID:7EFjzFNh
どっこい生きてる作者です。HP更新。明後日コミティア出ます。

>>225
ピクセルベースだとかそもそもの用途だとかそのあたりですかね。

>>226
変換したらクローズドになる辺りでも判るかもしれないですが、
アウトライン情報ありますよ。画面に出るのでもそう粗くは無いと
思いますが気になりますか?

>>228
コミスタは漫画用途って感じが強いので最低限イラスト用途では勝ちたいですねー
プラグインというとフォトショップでしょうかね?あったら自分でも
便利だと思うんですが制約が厳しいので作るのが難しそうです

>>229
次バージョンで検討してみます。

>>230
高くでも買うってソフトを目指してがんばっとります

>>231
本家のアドレスが生きてないとミラーってあっても仕方が無いので…
作者自身のHPつくったらいいのかなぁ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 13:29:41 ID:zOWvSJ5i
226です。
縮小して全体の雰囲気を掴もうって時とか気になるけど、これが軽さに繋がってるなら変えちゃヤダ
んーで要望。
描線の編集時に腕優先ってのが時々フリーザ様のように奇声を上げたくなるくらい鬱陶しいので、
ctrl+shiftかなんかで腕編集をキャンセル出来たら嬉しいんですが。
あと、レイヤウインドウで複数のパスを選択しても、別のレイヤには一つずつしか持っていけないのが
かなり不便です。解像度変更後に端点を位置あわせする時とかでパスのレイヤ間移動を多用する
ので、ここもなんとかして欲しいな。

つーわけで作者がんがれ、超がんがれ!

235 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/05/08(月) 23:05:47 ID:sKsusm9T
>>234
ハンドル編集はちょっとやりにくいですね。
微調整版を近いうちに出す予定(出来れば6月までには)
なんですが、そこではなんとかしておきます。
複数のパスを移動する場合は選択ツールで選択したあとに
カット>ペーストで移動してみてください。

一応予定としては夏コミまでにもーちょっと機能が追加したのを
出したあと、全部一旦作り変えるという方向で進行しています。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 22:10:50 ID:ao0gk7wK
素晴しいソフトじゃないか
頑張ってくれ給え

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 23:04:57 ID:0ZUzxgnW
>カット>ペーストで移動

俺は何故それに気付かない… orz
一気に快適。ポイントを絞ったバックアップも取れてすげー楽になりました、感謝!


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 12:11:21 ID:hslbT7pk
体験版として日数制限つけて配布してくれ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 09:18:56 ID:momRJQ0u
日数制限は数日で解除され(ry

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 01:29:53 ID:xWLKvPou
ほす

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 01:33:42 ID:yi2ts4sW
いきてますかー

242 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/06/09(金) 17:35:15 ID:dSP/uswJ
生きてますよw
ラスタのペンが結構完成に近づいてきたので近いうちに更新できればなぁと

イベントは今月のコミコミとサンクリに出てますので
来場される方は見に来てくださいな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:00:21 ID:J3T87bfc
じゃあ写真を(ry

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:03:06 ID:aORkyH+c
ぱぱぁ、さゆーはんてんはー?
ねー、さゆーはんてんはー?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 09:22:13 ID:cn8hnUC+
使った人の感想聞いてみないとニントモカントモ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 00:52:34 ID:pTi7Vkfj
いきてるかー

247 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/06/28(水) 22:59:07 ID:3NOX/+Bv
度々生存が危ぶまれてる気が…

http://mt.azimech.net/stroke.png
近日中のアップデートで追加するラスタペンが一応こんな感じに。
塗りに使えるほどは機能は無いので下書きとちょっとした部分を
描くのに使えると思います。それに合わせてラスタも書き出すように変更。

左右反転は内部構造的にまずってた部分が判明したので
全体作り直しにあわせる形になり、かなり先送りに…

>>245
Lite版のほうは機能的に殆ど一緒なので自分でも試してみて下さいな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:41:16 ID:gBeWgae2
乙です。割とよさげなペン。消しゴムの方も似たような感じなんですかね。

出来れば円の描画機能や制御点の位置揃え機能もホスィんですが、作り直し
での実装予定はあります?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:11:34 ID:lyvGewQx
おお、コレは良い・・・。
コミケ3日目いきますd

250 :1 ◇D8/VmF12jg:2006/07/01(土) 11:26:53 ID:hgg7R98z
>>248
ただいま一からコード書き直してます。
コミケには間に合わせるつもりです…

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 11:51:18 ID:G5fe0yfi
なんかヘンなのが涌いてきたな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 01:51:10 ID:MkGcTOoi
251=作者

253 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/07/21(金) 00:18:10 ID:SvuB8XI1
久々のレスになりましたが…
コミケ分でとりあえずラスタに変更を加えたやつになりそうです。
作り直しは進めていますけどちょっと先になりそうですね

>>248
消しゴムのほうも筆圧オンオフで同じような感じです。
制御点を調整するような機能は入れるかもしれないですが
あんまり図形っぽいようなものを描く機能は重視しないかも。

>>249
コミケとコミックトレジャーでお待ちしております。ティアは
日が被ったので行けず。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:52:46 ID:q35pyX/P
要望提案です。
今の透明化機能は機能自体はいいですが、操作性がいいとは言い難いと感じます。
透明化ツールに違う操作方法を追加してほしいです。

図にしてみました。こんな感じです。
ttp://vista.x0.to/img/vi5348136284.png

交差位置の判定は同じレイヤーのみと全レイヤー対象の両方が出来れば
よりいいとおもいます。また透明化ポインタの角度も自動で交差線と平行になれば
もっといいですね。仕組み的にけっして実現不可能な機能ではないとおもいます。
今の透明化ツールをAlt+クリックで使うとこのような動作になる、なんてのはどうでしょうか?


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 01:31:46 ID:TKpgJn5s
保守
あと、コミケで何枚くらい販売するの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 18:10:11 ID:D+R1HiOo
現在コミケの準備中〜

>>254
塗りつぶしツールのような感じの動作ですね。導入したら面白いかなと思います

>>255
とりあえず売り切れない程度には持っていきたいです。
出る数がいつもバラバラなので結構大変

257 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/08/09(水) 23:07:18 ID:D+R1HiOo
あ、トリが抜けてた

258 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/08/26(土) 14:21:28 ID:/pHqr9n8
ひそかにHP更新
夏コミ版からの、ペンにアンチエイリアスが掛かるのと
筆圧>濃度対応のアップデート受付中

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 16:40:11 ID:ZXwiwzvr
全体作り直し版期待保守

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 07:48:48 ID:EXu4Fx97
ほしゅ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:07:07 ID:jskTB/zc
だいぶ来てなかったんだがペンタブに対応した?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 08:40:13 ID:ugc9MWvm
軽快な90度回転と反転は実用において必須な機能
それなければ使う気にはならん

早めの対応を期待して待ってます

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 05:38:50 ID:5INXX52b
ほしゅ

264 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/10/24(火) 02:03:44 ID:Nv8WUai1
最近殆ど保守だなぁ、いかんいかん。
今のトコ前から言ってる新版をもそもそと製作中。
とりあえずラスタの機能を先に作ってからドロー機能を統合予定。
冬コミまでくらいには、ラスタペンで線画描けるくらいの
機能までは作る予定です。
綺麗な線とかストローク補正もそうですが、なんかしら一風変わった
便利な機能を付けれたらなぁと考えております。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:48:30 ID:cPQV9XLM
期待しとるよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:52:10 ID:KROqRAgu
>>1さん
頑張ってください。楽しみにしています。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:02:28 ID:mJtSBCJY
お、1さんだ
使い慣れたら不満も殆ど感じなくなったよ
表示の回転・左右反転だけは欲しいけど
ともあれ新版には期待してますよ、がんがれー

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:27:19 ID:ah2zWeBr
ほす

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 05:45:51 ID:hz3AQIph
1の人は月一でいいから開発中の経過でも書き込んでほしい

270 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/11/26(日) 00:55:49 ID:PCqvrOFE
月一〜ってことで書き込み。制作日誌もとい月誌ですねw
色々忙しくてペースが遅いです。

今のところ、筆圧でサイズ可変のブラシと筆先をぼかしたブラシをやっと
つくったところ。簡易なストローク補正導入済み。曲線補間も入れよう。
拡大縮小の表示は綺麗になるようにしてみました。マルチビューも作った。
回転は自由回転出来ないのですが90度回転と反転入れました。
中途半端な角度だとどうやっても荒れるというのが理由ですが、元に戻したときに
きれいならいいやん?って意見もあるので(かなり)後々変えるかも。
漫画用の2値で描きたいって意見が結構多いようなので、別バージョンで作るかも。
でかい解像度で描くのが前提だから、書き込み自体は2値だけど表示は縮小して
綺麗なアンチエイリアス掛かってるとかそういう風にします。
メモリ食い対策はデータ圧縮で対応かなぁ。

という感じなので冬コミはなんか新しいの出るかは結構微妙なところです。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:06:43 ID:ImJD8qBK
うっは神!ラスタの手書き入力するソフトじゃないので回転は90°でも無問題かと。
手書き機能が充実してきたら糞仕様呼ばわりされるとは思うけどw
なにより反転が嬉しすぎる…
贅沢言えば、枝優先の編集を任意で制御点優先に切り替えられたらいいな。
風邪なんかひかないように、ぬくぬくと頑張ってください。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:17:29 ID:YZ6cHF3b
新バージョンはいつ頃になるかわからんけど楽しみになってきた

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 06:29:42 ID:Vy5+pPYF
保守ついでに書き込み...

次バージョンで操作性が向上してくれるのを期待してます。
現在のバージョンは、線を引いた後(ポイントを置いた後)の作業で
もうちょっと効率よくできたら良いのにって思ってます。

あとメインマシンがMacOSX機なんで、ネイティブで動作するものが一番
欲しいんだけど、それは無理そうなんで、Parallels Desktop for Mac
(Parallels Workstation)上で(快適に)動作するものであって欲しい。
Fedora Core(Linux)上で動くものでも嬉しい。
ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20061202152339.png

<チラシの裏>
Photoshopも、CS3(バージョン10)のベータ版が入手できるようになってますね。
ttp://www.yayhooray.com/thread/102788/Adobe-Announces-Photoshop-CS3-Beta?page=5
Mac用はUniversalアプリになっていました。
(adobephotoshop_10_12-14-06.exe/adobephotoshop_10_12-14-06.dmg)
</チラシの裏>

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:51:19 ID:s6dUCUgf
神がいるスレはここですか


使いたいけど俺マカーだった。。。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:31:34 ID:xygNidbL
>>274
そんな貴方にブートキャンプorVMWare

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:46:43 ID:KtTuUMrO
先細りの線端形状、先端の太さの下限を設定できたらありがたいです。
今の仕様では見えなくなるほど細くなるので、場合によっては丸い線端に置き換えて
最低限の太さを足さなきゃならない事もしばしば。ご一考plz

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:34:36 ID:LvYtNFY8
冬コミまで約一週間近くなりましたが、開発状況はどうですか?

278 :1 ◆D8/VmF12jg :2006/12/21(木) 11:55:54 ID:CO7qhjJQ
例のごとく制作月誌ですw
制作状況ですが、ブラシの高速化とか高精度化をチクチクと進めてました。
一番基本的なブラシについては、ぼけあしのあるブラシも含めて画質を
かなりいい感じにすることが出来ましたが、速度的にまだ完成してないのと、
周辺の機能がかなり未完成状態なので、冬コミには、新しいものは出せなさそうです。
いつものように実演してると思います。

今後の制作方針ですが、ラスタ形式のもので一応一通りかける状態にしたものを
完成させて(2月下旬くらい目標)、それからベクタを導入します。
ソフトの方針としては、ベクタで線を引く、というよりも、どんな方法にせよ
楽にきれいな線を引ける、というものなので、特に形式に拘らず色々混在させて
いくと思います。

>Mac
に対応させる労力と言うか資金と言うかやる気というかその効果というか
色々ハンパ無いので前から書いてますけど、現状無理でしょうね。
IntelMacを買う方向でお願いしますorz

>先細りの線端形状、先端の太さの下限を設定できたらありがたいです
ブラシと違って太さが円形状ではないので、単純に下限ではダメかも。
先端が丸い記号に工夫する形になると思います。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 07:56:10 ID:/U+1aNVR
IntelMac には対応予定なんだ??

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 11:05:57 ID:KAM4WIRK
>>279
>275

109 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)