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Firebird関連スレ2

1 :NAME IS NULL:2005/12/26(月) 01:12:59 ID:???
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1057050009/

本家
http://www.firebirdsql.org/
http://firebird.sourceforge.net/

wiki
http://firebird.skr.jp/?FrontPage


2 :NAME IS NULL:2005/12/26(月) 01:14:30 ID:???
落ちてたから立てた、適当にテンプレよろしく

3 :NAME IS NULL:2005/12/26(月) 22:41:20 ID:???
乙。でも、とりあえず wiki の案内 さえあれば十分だよね?

4 :NAME IS NULL:2005/12/27(火) 08:11:48 ID:???
DelWikiのように突然消えても大丈夫なようにローカルにバックアップを取りたいのだが、
簡単にできないかな?

5 :NAME IS NULL:2005/12/27(火) 16:40:09 ID:???
Firebird日本ユーザー会
http://firebird.gr.jp/

Firebird-jp-general
http://www.egroups.co.jp/messages/Firebird-jp-general

Firebird関連資料集
http://xdip.com/u/firebird/

InterBaseからの資料
http://www.borland.co.jp/download/ibase.html
"ib56win_upg2.exe" をDLすれば、その中にPDF形式のInterbaseのマニュアルがある

日本語の参考書
FireBird オープンソースデータベースの導入と運用の実際
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839908893/

↑のレビュー
http://www.linux.or.jp/bookreview/BR71-1.html

Firebirdで学ぶSQL超入門―オープンソースではじめるリレーショナルデータベース操作の基本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896272056/

ポケットテックノート Firebird RDBMS傾向と対策〈1〉概要と導入編 ポケットテックノート
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939049264/ref%3Dpd%5Fbxgy%5Ftext%5F2/249-3292549-9592315#product-details
Firebird RDBMS傾向と対策2―SQL編 ポケットテックノート
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939049280/ref=pd_sim_dp_3/249-3292549-9592315#product-details

関連スレ InterBaseを使いこなすスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1015250429/


6 :NAME IS NULL:2005/12/29(木) 02:41:47 ID:???
パスワードをデータベースファイル自体にかけることは無理?
1ファイルでポータビリティは良さそうだけど、他のマシンに持っていったら
あっさり見れちゃうんですよね。

7 :NAME IS NULL:2006/01/06(金) 18:22:32 ID:MvqnOdd5
現在
FIRST_NAME VARCHAR(32)
LAST_NAME VARCHAR(32)
と言う二つのフィールドから、Computedフィールド
NAME VARCHAR(64)
を作りたくて
COMPUTED BY ((CUST_ADDRESS1 || CUST_ADDRESS2))
と定義しましたが、この場合どちらか一方でもNULLの場合にNAMEにもNULL
が入ってしまいます。
if関数のようなもので、NULL時には結合しないなどの方法はないのでしょうか?


8 :NAME IS NULL:2006/01/06(金) 21:16:35 ID:???
計算型を使わないで、SELECTでCASEを使えばいいんじゃないの?
もしくはストアドを使うことにするとか、独自のUDFを作るとか

9 :7:2006/01/07(土) 09:16:24 ID:???
>>8
ありがとうございます
case
 when FIRST_NAME is not null and LAST_NAME is null then FIRST_NAME
 when FIRST_NAME is null and LAST_NAME is not null then LAST_NAME
 else FIRST_NAME || LAST_NAME end AS NAME

でいけました。

Computedフィールドで同じように定義しても同様の成果が得られたんですが、それでもんだいないですかね?

10 :NAME IS NULL:2006/01/07(土) 21:11:40 ID:???
計算型でも CASE 使えるんだ
確かに、使えても不思議ではないね

11 :NAME IS NULL:2006/01/08(日) 14:07:42 ID:???
>>9
COALESCE(FIRST_NAME || LAST_NAME, FIRST_NAME, LAST_NAME)

これでもええよ


12 :7:2006/01/08(日) 14:14:44 ID:???
そのものズバリの関数があったんですね…
しかも標準SQL準拠で

ありがとうございます。

13 :NAME IS NULL:2006/01/09(月) 05:55:35 ID:OWb6eHvC
COALESCEは関数じゃないけどね
良く使うCASEの特殊な書き方のような感じ

http://firebird.skr.jp/?SELECT#content_1_7


14 :NAME IS NULL:2006/01/09(月) 20:04:25 ID:???
いや、おもいっきり関数なんですけど

15 :NAME IS NULL:2006/01/29(日) 21:26:04 ID:HScJbOKN
とりあえず50から落ちたから上げとく

16 :NAME IS NULL:2006/01/30(月) 16:01:17 ID:???
1.5.3の正式版、先週に出てたんだ

17 :NAME IS NULL:2006/01/31(火) 12:54:34 ID:???
別に今のバージョンで困らない...

18 :NAME IS NULL:2006/01/31(火) 18:16:29 ID:???
困ったときにはもう遅い。

19 :NAME IS NULL:2006/01/31(火) 19:36:16 ID:???
Delphiから火鳥を使いたいんだけど、FIBPlusとIBObjectとどっちがおすすめでつか?

20 :NAME IS NULL:2006/02/01(水) 02:38:22 ID:???
IBOしか使ったこと無いけど、おすすめ。

21 :NAME IS NULL:2006/02/01(水) 07:35:59 ID:???
dbExpressしか使ったことないや

22 :NAME IS NULL:2006/02/01(水) 11:31:01 ID:???
自分はIBXしか使ったことないや

23 :NAME IS NULL:2006/02/01(水) 19:14:08 ID:???
IBXはFB1.5以降をサポートしてないんじゃない?

24 :NAME IS NULL:2006/02/02(木) 17:11:28 ID:???
http://tech.firebird.gr.jp/firebird/index.php?firebird_xsite=70
画像が赤バツなんだがいつ直るの?

25 :NAME IS NULL:2006/02/02(木) 17:18:50 ID:???
>>24
そのサイトから得られるものは何もないぞ。完全に有名無実化してる。

26 :NAME IS NULL:2006/02/03(金) 04:58:41 ID:???
うん。wikiの方が役に立つ。

コミュニティを活性化させる前に組織化しちゃったら失敗するよ、というよい例。
潜在的なユーザは結構いるがユーザ会をスルーしてるのが実情。残念ながらあれ
じゃ誰もついてこない。

そもそも、目指す方向性がボーランドとどう違うのかサッパリわからない。
オプソはまず楽しくワイワイやるべき。その中でユーザが増え実用性が評価されて
そこで初めてエンタープライズ指向のビジネスを展開できるようになる。

27 :NAME IS NULL:2006/02/05(日) 05:37:19 ID:???
>>19
その二つならどっちでも良いんじゃない?

>>26
リファレンスなんかはwikiに任せるとして
海外の動向とかバグリストとか載せて欲しいよな・・。
英語苦手っす。

28 :NAME IS NULL:2006/02/06(月) 10:47:31 ID:???
>>23
1.5系をサーバーにしてIBXでクライアント作ってるよ。
基本的な機能しか使わないなら大丈夫じゃないの?

つぶしの利く設計にしようと思ったら、FB特有の機能には興味出ないんだよね。

29 :NAME IS NULL:2006/02/06(月) 11:08:29 ID:???
>>28
自分もそうしてる。

心配なのは、やっぱFB-64bitになると、IBXお別れかなぁ。

その前にBDS64bitが出るのか、IBX 64bitが出るのか(IBがあるから大丈夫なはず?)、も心配しないと。

30 :NAME IS NULL:2006/02/07(火) 18:16:15 ID:???
>>29
64Bit版FB+IBXいけるよ。もちろんIBX側は32Bitで。

31 :NAME IS NULL:2006/02/08(水) 08:44:07 ID:NMsGa8Yd
thx!>>30
その場合、Win64環境で、FB64とアプリ32を動かすという事?

Win64環境を出来るだけ詳しく知りたいでつ。
テストさえちゃんとしとけば、アプリは32bitでも「Win64対応しました」と逝っても良い?


32 :NAME IS NULL:2006/02/09(木) 16:01:41 ID:???
Interbase売却だそうで。Firebirdにしといて良かった。

33 :NAME IS NULL:2006/02/09(木) 16:03:50 ID:???
72 :デフォルトの名無しさん :2006/02/09(木) 15:45:18 
Interbaseはどうなるってどこにも書いてないね 

73 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2006/02/09(木) 15:55:39 
>72 
売却だよん。 

> include Delphi, C++Builder, C#Builder, JBuilder (and Peloton), 
>InterBase, JDataStore, nDataStore, Kylix, 
~~~~~~~~~~~ 
>and our older Borland and Turbo language products and tools. 

http://bdn.borland.com/article/0,1410,33439,00.html 

InterBaseが終わってしまった訳だが……。

34 :NAME IS NULL:2006/02/10(金) 01:21:02 ID:???
こうなるとIBOの存続も危ういな・・・。

35 :NAME IS NULL:2006/02/10(金) 10:08:55 ID:???
IBとFBがもう一回統合しれくれないかな。
IBXの延命希望。

36 :NAME IS NULL:2006/02/10(金) 12:36:53 ID:???
Delphiが終わるのにIBXが続く必要性って何?

37 :NAME IS NULL:2006/02/10(金) 20:30:23 ID:???
まー買い手が見つかるか、先を見ないとわからんべ
売れなければ値段はどんどん下がって下ろうから、どこかは買うと思うけどね

38 :NAME IS NULL:2006/02/10(金) 23:56:10 ID:???
Delphi消えるとただでさえ少ないFirebirdユーザーが更に減る

39 :NAME IS NULL:2006/02/21(火) 21:25:38 ID:lQzkBkNz
下がりすぎたんで上げ

40 :NAME IS NULL:2006/02/22(水) 09:46:15 ID:oA4SF57g
IBどうなるんだっけ?
FBとIBともう一度マージして欲しい。

41 :NAME IS NULL:2006/02/23(木) 02:23:25 ID:???
IBはDelphiやなんかと一緒に抱き合わせで売却予定。買い手はまだ見つからないらしいけど。
でもそんなに変わったの? IB6→IB7.xで。

42 :NAME IS NULL:2006/02/23(木) 08:33:58 ID:???
格納されるデータフォーマット(ODS)は変わってるよね


43 :NAME IS NULL:2006/02/23(木) 10:15:27 ID:???
インターフェースであるIBXは変わってないけど、
IBの中の人のODSは変わったで、FA?

44 :NAME IS NULL:2006/02/25(土) 08:39:29 ID:4TwuYDQa
なんか、海外は IB 売却の話よりも MySQL 関係との絡みでちょっとだけど騒いでるね

45 :NAME IS NULL:2006/02/25(土) 17:09:21 ID:???
MySQLがInterbaseの元アーキテクトを雇い入れたんだっけか?

46 :NAME IS NULL:2006/02/26(日) 09:49:57 ID:???
そうみたいだね。
一時期は統合か?とも騒がれたけど、そういうことはないとしてコンセンサスは
取られたみたいだけど。

47 :NAME IS NULL:2006/02/28(火) 10:09:40 ID:VIRUvOC3
FBとMySQLとどっちが良い?

48 :NAME IS NULL:2006/02/28(火) 12:01:52 ID:???
またそういう、具体的な想定も出さずに、意味のない質問を...

49 :NAME IS NULL:2006/02/28(火) 14:44:32 ID:XaQcmKMA
IB/FB系のいいところって、ぶっちゃけデータベース用ファイルが
簡単にコピーできたりするところかしらねえ。
もちろん、ちゃんとサーバプロセスをとめてからの話だと思うが。
止めなくても、ある程度はコピーしても問題ない?

そゆったFBのデータベース管理なんて.mdbしか知らない人が
いて平気でコピーしてバックアップとっているから驚いた。







50 :NAME IS NULL:2006/02/28(火) 15:01:14 ID:???
普通にオンラインバックアップでいいとおもうけど

51 :NAME IS NULL:2006/03/10(金) 01:26:23 ID:rJIaLTLx
Firebirdを使って業務アプリを組むことになりました。

Firebirdでおすすめの管理ツールを教えてください。
Windowsで使います。
よろしくお願いします。

52 :NAME IS NULL:2006/03/10(金) 06:25:38 ID:???
Wikiにもまとめてあるよ。

http://firebird.skr.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF#i9c366fd

業務で本格的に使うのであと有料でいいなら IBExpert が一番いいのではないかと

53 :NAME IS NULL:2006/03/12(日) 19:14:37 ID:???
いきなりFirebirdで開発
InterBaseでしたほうがいいかも
トラブッタ時のこと考えると安く済みそう!


54 :NAME IS NULL:2006/03/12(日) 23:46:25 ID:???
今更某なんて信用できるかよ

55 :NAME IS NULL:2006/03/13(月) 01:17:52 ID:???
一応有料のサポート。
ttp://www.hument.co.jp/whatsnew/p_release.html

トラブルは少ないと思うし問題ないんじゃない?
でもInterBaseのマニュアルはあると良いかも


56 :NAME IS NULL:2006/03/13(月) 15:53:44 ID:???
gfixでシャットダウンしたのだけれど、起動するにはどうすれば?

57 :NAME IS NULL:2006/03/14(火) 07:05:34 ID:???
普通に再起動すればいいんじゃないの?
方法は動作環境によるけど

58 :NAME IS NULL:2006/03/14(火) 20:37:00 ID:???
>>56
たぶんこんな感じ

(シャットダウン)
gfix -user "username" -password "password" -sh -force 0 "C:\DB.FDB"

(シャットダウンからの復帰)
gfix -user "username" -password "password" -online "C:\DB.FDB"

(シャットダウン状態の確認)
gstat -user "username" -password "password" -h "C:\DB.FDB"
>>Attributes force write, database shutdown(シャットダウン中)
>>Attributes force write(通常時)


59 :NAME IS NULL:2006/03/15(水) 11:25:53 ID:???
>>58
サンクス!

gfixでのシャットダウンというのは
Firebird Guardianが指定したFDBファイルに情報をフラッシュし、
干渉しなくなるってことですか?

それとも新規接続、新規トランザクションを弾くだけ?

>>Attributes force write, database shutdown(シャットダウン中)
の状態でも既存接続のselect文でデータ読めるようなので
シャットダウンの効果とか知りたいです。

60 :58:2006/03/15(水) 21:23:40 ID:???
>>59
シャットダウンはデータベースファイルのオーナーかSYSDBA以外は
接続禁止にする排他機能の事。
オーナーやSYSDBAは普通に使える。
データベースの検査とか二次ファイルの追加とかする時はシャットダウンした方がいいみたい。

> それとも新規接続、新規トランザクションを弾くだけ?
シャットダウンしようと試みる時の動作はオプションによって違うかな
オプションについてはWikiのgfixのトコみてみて


英語だけど
http://www.ibphoenix.com/downloads/60OpGuide.zip
の135ページのあたりにも書いてあるから読んでみるといいよ


61 :NAME IS NULL:2006/03/16(木) 10:15:24 ID:???
>>60

なるほど、タスクトレイ→右クリ→Shutdownとは別物なのね。

<(_ _)>

62 :NAME IS NULL:2006/03/16(木) 20:45:53 ID:???


63 :NAME IS NULL:2006/03/16(木) 21:39:52 ID:???
ttp://www.ospn.jp/osc2006/modules/eguide/event.php?eid=59
これに行って来ます。

64 :NAME IS NULL:2006/03/18(土) 02:11:15 ID:???
>>63

どうでしたか?

ところで
>>日本でオープンソースDBといえばMySQLとPostgreSQLですが、海外ではMySQLとFirebirdがあげられます。
これ本当なんだろうか。

65 :NAME IS NULL:2006/03/18(土) 23:02:49 ID:???
>>64
まぁーまぁーでしたー。

>>海外では〜
それすらも微妙ですね

66 :NAME IS NULL:2006/03/19(日) 20:17:22 ID:XdLgWdOb
Firebirdの日本語マニュアルってありますか?
(WWWで探しましたが見当たりませんでした)

せめてSQLのリファレンスだけでも欲しいのですが・・・


67 :NAME IS NULL:2006/03/19(日) 21:19:38 ID:???
http://firebird.skr.jp/?FrontPage


68 :NAME IS NULL:2006/03/20(月) 06:00:52 ID:nI+nmGdY
>67
ありがとう。
紹介していただいたサイトをサイト見て勉強します。

69 :NAME IS NULL:2006/03/20(月) 07:35:10 ID:???
Wiki、Googleだと全然ヒットしないよね
Yahoo!サーチならヒットするんだけど

70 :NAME IS NULL:2006/03/21(火) 12:23:54 ID:MFoi5h55
標準UDFのRANDを使うと乱数が取れるのですが

SELECT *, RAND 〜

の様に使うとすべての行に同じ値が入ってしまいます。
行ごとに乱数を発生させるにはどうしたらよいのでしょうか?

71 :NAME IS NULL:2006/03/22(水) 06:11:23 ID:I3MWPZ4k
目的がわかんないからなぁ
見るだけならストアドを使うとか、行の更新や追加ならトリガ内で使うとかすれば問題なさそうな気がするけど

72 :NAME IS NULL:2006/03/22(水) 11:09:50 ID:???
>>71
ソート列として使用し、SQLが実行されるたびに並び順をランダムにしたいのですが…。

73 :NAME IS NULL:2006/03/22(水) 12:05:47 ID:5Wmy7fHF
二つのTIMESTAMP型の差を分として取り出したいのですがどのようにしたらよいのでしょうか?

CAST(CAST(ENDTIME AS TIME) - CAST(STARTTIME AS TIME) AS INTEGER)/60

これで一見うまくいくように思えたのですが、日をまたぐと正しい値を返してくれませんでした。

74 :NAME IS NULL:2006/03/23(木) 12:31:40 ID:Kdxn47S9
>>72
トリガ+UPDATE等で、必要なときにその行なり全行なりを更新すれば
いいのではないかと。

>>73
CASEで、普通のプログラミング言語での要領で条件判定を書き連ねて
いけば出来るのではないかな?
昔、教えて goo で年齢算出のはあったよ。
firebird 年齢 で教えて!で検索すれば出るけど。
よく使うなら、いっそのこと、UDFを作ってしまうのでもいいだろうし。

75 :73:2006/03/23(木) 12:41:31 ID:???
>>74
http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&s=1129207432:69&page=ibp_60_sql_date_ds
こちらに詳細がありました

CAST(ENDTIME - STARTTIME AS DOUBLE PRECISION) * 86400)/3600
↑これで正しい値が取り出せました。

76 :NAME IS NULL:2006/03/24(金) 17:10:22 ID:???
Visual Studio 2005とFirebird .NET Provider2.0を使ったサンプルとか何処かにありませんか?
言語はVBでもC#でも良いんだけど。
VS2003+.NET1.1と使い方が変わったみたいで上手くいかないorz

77 :NAME IS NULL:2006/03/27(月) 21:13:21 ID:???
>>76
どう上手くいかないの?

78 :NAME IS NULL:2006/03/28(火) 11:29:27 ID:???
ツールボックスにFB・・・のコントロールを追加しようと
「アイテムの選択」で追加しても有効にならない。
つまり、「一覧の表示」では上記コントロールは表示されず、
「すべて表示」にするとグレーで表示されてD&Dできない。

VS2003+FireBird .NET Provider 1.Xのときは上記操作でOKだったんですが。

79 :NAME IS NULL:2006/03/28(火) 21:59:30 ID:???
.NET Providerの2.0 RC1とVS2005 Expressでやってみたけど普通にできたよ?
RC1まだ試してなかったらやってみて

ttp://prdownloads.sourceforge.net/firebird/FirebirdClient-2.0-RC1.exe

80 :NAME IS NULL:2006/03/29(水) 15:57:11 ID:???
上のRC1試してみました。
Windows FormのときはOKでしたが、Web Formのときはやはりグレー表示になってD&Dできません。

2005あるいは。NET2.0で方法が変わったのでしょうか。もう少し調べてみます。

81 :NAME IS NULL:2006/04/02(日) 04:57:05 ID:8UWP//zo
oracleにはあるという、これ
http://www.atmarkit.co.jp/fdb/rensai/sqlclinic06/sqlclinic06_1.html
の、START WITH ... CONNECT BY が欲しいんだけど、無いよねぇ……

82 :NAME IS NULL:2006/04/03(月) 13:41:08 ID:???
>>81
PostgreSQLにはパッチであるっぽいね。よく知らないんだけど、GentooではUSEフラグで指定できるから。
Firebirdで作ってる人どこかにいないか、探してみては。

83 :NAME IS NULL:2006/04/09(日) 15:40:12 ID:r9MSbM9w
ねーねー、Firebirdと、postgresqlを同時に動かす方法ってないん?
どちらかがIPCの取り合い合戦で死ぬ。

84 :NAME IS NULL:2006/04/09(日) 21:30:24 ID:???
FBはプロセス間通信リソースに関しては構成ファイルで設定できるはずだが

85 :NAME IS NULL:2006/04/10(月) 02:44:25 ID:+ea1qyJm
>>84
そうなんですか。早速試してみます。ありがとうございます。

86 :NAME IS NULL:2006/04/11(火) 20:37:09 ID:???
IBOってDelphi ProfessionalでもOK? Enterprise必要?

87 :NAME IS NULL:2006/04/11(火) 20:42:26 ID:???
>>86
Proでok

88 :NAME IS NULL:2006/04/11(火) 20:46:15 ID:???
サンクス

89 :NAME IS NULL:2006/04/17(月) 17:32:08 ID:???
最近統計資料をいろいろ作ってるんだけど、クロス集計的な事をやろうとすると
FROM句のサブクエリー使えないのが不便で仕方ないね。

2.0のリリースっていつぐらいの予定なんだろう?

90 :NAME IS NULL:2006/04/17(月) 19:17:14 ID:???
今のところβ2だそうな
ttp://sourceforge.net/projects/firebird/

91 :NAME IS NULL:2006/04/18(火) 00:09:22 ID:???
sourceforgeで1.5のタイムスタンプみたら
βから正式リリースまで1年くらいかかってるね

今年中には・・・無理かなぁ・・?

Firebird-1.5.0.2211_beta_2_win32.zip 2801 kb Feb 10, 2003 06:50
Firebird-1.5.0.4290-Win32.exe 3858 kb Feb 20, 2004 04:53


92 :NAME IS NULL:2006/04/21(金) 13:52:21 ID:???
Win64bit版使ってる人はどうでつか?

93 :NAME IS NULL:2006/04/24(月) 13:47:06 ID:???
DELPHI7+FB1.5でIBXかdbxで接続する場合、クライアントアプリインストール時にサーバーとdbファイルを指定する方法はどうすればよいでしょうか。
BDEだとBDEAdminで指定してますが、ibx等での方法がわかりません。

94 :NAME IS NULL:2006/04/24(月) 15:07:57 ID:???
うちのはヘルプが壊れてたけど何とかたどり着けた
d7ibx.hlpのDatabaseName プロパティ(TIBDatabase)に書いてある

95 :NAME IS NULL:2006/04/24(月) 15:37:47 ID:???
>>94
すみません。質問の書き方が悪かったようです。
実行時に動的にDBを指定するためにBDEAdminのようなツールでDBの位置をどこかで指定してやりたいのです。
あるいはクライアントアプリ起動時にDBの位置を検索して開くでもいいです。
コンパイル時にDBファイルの位置を埋め込まずに後から指定してやりたいってことです。


96 :NAME IS NULL:2006/04/24(月) 17:51:01 ID:JR/RN+jH
プログラム自身で、環境だかファイルだかを読んでプロパティに設定する
という方法じゃ駄目なの?

97 :NAME IS NULL:2006/04/24(月) 20:20:00 ID:???
>>96
その環境かファイルへDBの位置をGUIで設定したいということです。
知識のない人でも簡単にインストールできるようにしたいのです。



98 :NAME IS NULL:2006/04/24(月) 23:14:36 ID:???
>>97
そのアプリ専用のものでよければ自分で作っちゃえば?
1時間もあれば出来るでしょ。

99 :NAME IS NULL:2006/04/24(月) 23:54:54 ID:???
Javaで
import org.firebirdsql.jdbc.*;
と呼んどいて、コンパイルすると
「パッケージ org.firebirdsql.jdbcは存在しません」
というエラーが出ます。
原因わかりますか?教えてください。

100 :NAME IS NULL:2006/04/26(水) 10:51:34 ID:???
>>98
やっぱりそれしかないですか。
その手のコンポが有ればと思ったのですが残念です。


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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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