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【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】

1 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 00:50:40 ID:7Tz1rm7F
どこかのスレじゃないが、
P-140、ペルラ、プリビアなど足許にも及ばない
超コストパフォーマンス電子ピアノが登場した。
その名は M-AUDIO ProKeys 88↓
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-main.html
驚きのスペックで定価は税込み59800円
作れば作るほど赤字ではないのか?



2 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 00:57:39 ID:SBwSm4il
鍵盤がへなちょこ杉。同列で語るとはP-140に失礼だ。

3 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 01:07:12 ID:7Tz1rm7F
>>2
弾いたことないのに文句を言うでない。立派なハンマーアクション鍵盤です。
コストパフォーマンスでは ProKeys 88 が上だね。
P-140が59800円で売ってますか?

4 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 01:12:58 ID:SBwSm4il
ごめん、KeyStation88と勘違いしていた。
ホント、ごめん。酒飲んで2chはいかんね。
もう寝るわ。

5 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 03:33:55 ID:y6ofO+tu
これスピーカーついてる?
ちょっとプラスチッキーぽいけど結構いいかも

6 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 03:43:08 ID:7Tz1rm7F
>>5
本当にいいかもね。ひょっとすると空前の大ヒットになるかも。
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-focus.html
↑ここで仕様を見たのだが、すごいのひとこと。
鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー、
搭載64MB波形容量、なんと、最大同時発音数126
20万クラスのスペックを持ちながら、定価税込み59800円
こんなのほかにはないよね。

7 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 09:25:36 ID:XOfUO7UA
体重がカシオ310の2倍。
持って運ぶの大変。それ以外はGOOD!

8 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 15:08:16 ID:7Tz1rm7F
M-AUDIO ProKeys 88
すでに生産が追いつかないらしいぞ
手に入れたヤシは神
レビュー希望

9 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 16:12:08 ID:teXPZU3a
M-AUDIOって、現物見た時の安っぽさに定評あるから
ちと不安。

10 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 19:07:34 ID:7Tz1rm7F
>>9
メーカー名など、細かいことはこの際どうでも よくねえか?
鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
なんと、最大同時発音数126 、20万クラスのスペックを持ちながら、
定価税込み59800円 もう、迷ってる暇ないよね。
同価格帯のKORGのSP-250やプリビアがオモチャに見えてくるよね。
でも既に品薄、GETできたヤシが裏山

11 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 19:26:32 ID:81Boojkj
●電子ピアノ総合スレッドPart28●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1132544927/574

よっぽど在庫あまってんだろうね・・・同情します
2ちゃんでマルチポスト宣伝しないと売れない安物

全然レスがつかずに、>>1が必死で連レスしてるだけ。誰も相手にしていませんし
どこでも話題になっていません。

あなたが自作自演せずに、話題になっている外部サイトを挙げてくださいよ?
実際に買った人間のレビューとか。

おおかた、安物雑誌の子供向けの宣伝を真に受けて買った人が
他人を道連れにしようと必死になっているんだろうがw

これでそこの業者だったら、ちょっと頭悪過ぎるよ?

あ、あと2ちゃんでの業者の宣伝には管理人は厳しいのでよろ。とりあえず、削除人に報告してきます。

12 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 19:29:55 ID:7Tz1rm7F
>>11
おい、スルーできず、大きなお世話にエネルギーを費やすバカ!!
もっと騒いでくれ
オマエはスルーできないようだから
オマエが騒げば騒ぐほど宣伝になる
ありがとよ

13 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 19:31:58 ID:7Tz1rm7F
>>11
いるんだよね、素直に価値を認めないヤシが。
いいか、オマエは絶対買うなよ、このヒネクレ者めが
あっ、ゴメソ。バカはスルーだったね。
それから、俺のことを勝手に業者と決め付けないでくれる?

14 :\_________/:2005/12/11(日) 19:48:14 ID:rLho1Xfn
      |/
   , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ  .  . .  .  .  .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,


15 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 19:49:03 ID:81Boojkj
>>12-13
業者だと考える理由
 宣伝になることについて礼を言っている。
 宣伝され、この商品が売れることで何かしらの利益があるのは
 製造業者、販売業者のみ。

これが、あなたが必死な業者さんだと断定する理由。
そうじゃないというなら、宣伝になることで、あなたが礼を言う
合理的な理由を示してね。

答えられないなら逃げるしかないんだろうけどさ(笑)

ま、どうせ論点ずらして逃げるんでしょ?

16 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 21:47:16 ID:7Tz1rm7F
みなさん、有難うございます。
一部に>>15のようなバカもいますが
わがHPはパンク寸前の反響で
注文が殺到しております。有難うございます。

17 :\_________/:2005/12/11(日) 21:57:26 ID:rLho1Xfn
        V
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.

18 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 23:07:45 ID:w0e9g5SA
記念真紀子

19 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/11(日) 23:24:31 ID:Tq1oJ708
なんとまぁ…

20 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 00:12:47 ID:5R997FC6
まあ安いし、いいんじゃないの?

21 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 01:39:03 ID:VblUbsuU
逆宣伝にしかなってないような。
業者さんなら、もう少しやり方を考えたほうがいいと思う。

22 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 09:15:21 ID:0o2e0xlK
>>21
そうかなぁ〜 まだまだM-AUDIOっちゅうメーカーさえ知らない人が
いるのとちゃうかな
まあ、ヘンな人があれだけ騒いだんやからアクセス数あがったんは
確実やろな きのうのヘンな人はどうでもええけど
確かに安いわな 誰かレポートたのみまっせ

23 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 10:39:33 ID:Etl/RV0i
でもあんな壊れた社員のいる会社の製品は買わないほうが吉
なんかトラブルがあって問い合わせたら 逆ギレされそうだな。

24 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 11:35:13 ID:0o2e0xlK
>>23
あの壊れ具合はハンパじゃないやろねハハハ
いくらなんでもまさか社員じゃありまへんやろ

25 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/12(月) 19:29:08 ID:gCBKDwmv
昔、某市中沢町10-1でC7の弦を張った事があります。
ProKeys88ってなんでC7の音を採用したんだろう?
Sシリーズは借りられなかったのかな??

張弦は指が痛いっす。

26 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/13(火) 01:28:19 ID:dqkezVIi
>>24
お前のことだよ。リアル池沼野郎。

あたまはだいじょうぶ? ぷ

27 :\_________/:2005/12/13(火) 22:06:14 ID:iOB50LOk
        V
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


28 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/14(水) 12:38:06 ID:rM8z8ifG
>>26
なんできめつけるの?




29 :\_________/:2005/12/14(水) 21:15:23 ID:8B49LnFG
        V
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


30 :\_________/:2005/12/14(水) 21:25:58 ID:rM8z8ifG
        V
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


31 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/14(水) 21:28:35 ID:rM8z8ifG
>>26
IDが違うのに決め付けるお前こそリアル池沼野郎。

あたまはだいじょうぶ? ぷ


32 :\_________/:2005/12/14(水) 21:29:34 ID:rM8z8ifG
        V
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


33 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/14(水) 21:43:21 ID:P2tDbRgl
ゴミを押しうるための捏造乙でっす^^

34 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/15(木) 23:07:02 ID:pyQlx1fl
これは酷い

35 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/16(金) 03:06:24 ID:uqc76Rfy
キチガイ社員乙

アホを晒し上げとくか?

36 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/16(金) 07:19:11 ID:5gMF9ISp
もう抹殺されたとオモ

37 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/21(水) 20:18:03 ID:6VGKEuox
鍵盤の質は
P-140>プリビア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>M-AUDIO

ちょっとでも買おうとか思ってるヤツは一度試弾すれば
気を改めると思われ
M-AUDIO製品はハンマーアクションとか書いてても
ただ鈍いだけのシンセの鍵盤

38 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/21(水) 20:53:26 ID:tlT8ffCi
>ただ鈍いだけのシンセの鍵盤
あぁ、うまいこと言うなぁ

39 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/22(木) 05:56:26 ID:Q8Lnnw0i
っていうか、全鍵盤の重さが一緒なんでしょ?
最廉価のプリヴィアですら、そこはクリアしてるっていうのに
誰がそれ以上の金出してこんなゴミ買うの?

宣伝してる奴も頭悪そうだし、終わってるな。ココ。

40 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/22(木) 07:18:15 ID:QyUx2oPR
単体スレ建てるような機材じゃない。
M-AUDIOはサポートが最悪。顧客をバカにしきってる。絶対買うな。

41 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/22(木) 08:26:37 ID:DoTF0seV
ここだけ鍵盤板のノリだな

M男の鍵盤はベロシティ解像度がやたら荒いと聴くけど
こいつもそうなん?

42 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/22(木) 09:25:57 ID:sNs5PeJZ
もう1も出てこないし、終わっているスレを上げてどうする
オマエらバカだな この異常な執着といい
ひょっとしてこの機種が欲しいのだろう?

43 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/22(木) 11:02:42 ID:gxjhURYI
>>39
> 全鍵盤の重さが一緒
ここはDTM板。シンセのコントロールには、重さが一緒のほうが便利。

44 :名無しサンプリング@48kHz:2005/12/22(木) 11:37:25 ID:b6ebxOUK
やっぱりシンセであって電子ピアノではないってことね。
スレタイの【電子ピアノ】を取れば良かったのに

45 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/04(水) 21:47:41 ID:kzBAQXyh
M-AUDIO ProKeys 88 購入した人 レポお願いします。

基本的にギタリストなので(ピアノは10年程習いましたが)
タッチの質には それほど こだわりません。
オケの打ち込みに使う程度です。


46 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/05(木) 02:54:08 ID:2WmeEwah
じゃーProkeyじゃなくていいじゃん。

47 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/05(木) 03:11:31 ID:n0s7jBNH
>>45です。
アップライトは持ってるけど夜に弾くのは厳しい。
88鍵だと 現在2歳の子供と嫁が遊び程度に弾くには良いかな。

と思ったからです。 

48 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/05(木) 20:16:27 ID:uyiPXOji
>>47
わざわざProkeyなんてマイナーなもの選ばなくても、Priviaとかの方がいいんじゃね?

49 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/07(土) 22:22:39 ID:9Ujo5hRr
ハンマータッチの音源付き 鍵盤として考えたら 特に安い訳でもないし
アドバンテージも 無いのでは?

50 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/08(日) 02:20:01 ID:GfDHETUA
何故分かち書き?
まあそんいう用途なら合うのかも知らんけど

プリヴィアの方が多少は安いか?店に寄るだろうが

51 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/11(水) 17:42:40 ID:fVz9OgZR
こんな製品買って、みな人柱になるのを恐れてるのはよくわかるなあ。
あるのは意味不明なマンセーカキコか、>>37みたいな実機を触っての批判だもの

ある程度評価が出てるプリヴィアあたりを買っといたほうがいいってここまで
読むと思うわな・・

52 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/14(土) 01:36:47 ID:ZGBsfrLL
>>48>>51
これらは多分、日を変えてIDが違うだけで同じ香具師だろう。
もうとっくの昔にマンセー野郎は消えうせているのに
一人でご批判・・・ご苦労さん
誰も相手にしてないのにねぇ、、、アワレ

53 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/14(土) 15:59:31 ID:OIPoaMZa
イミフ
何が言いたいのだらふ

54 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/23(月) 18:45:12 ID:ij14laeb
結局誰も弾いたことないから良いかどうか分からないって感じなのかな?
でもこれはスペックだけ見ると、かなり良さげだよね

55 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/23(月) 20:19:47 ID:Ksl54A+C
実物を触った事が無いから怖くて買えないんだよな。
MIDI入出力が付いていてハンマーアクションで手頃な価格。
・・・だったらcasioのpriviaという選択肢もあるし。


56 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/23(月) 23:10:05 ID:QtSUh78E
久しぶりに来た>>51だけど、>>52が前のカキコと自分が同じ香具師とか
ただ感想言ってるだけなのに訳のワカランイチャモンつけたり、余りに
トンチンカンな事をほざいてるのでワロタw


57 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/23(月) 23:15:51 ID:Ksl54A+C
結局、買った人がこの板にはいないような気がするよ。
パッと見のデザインは画像を観た限りPRIVIAよりいいんだれどな。

58 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/23(月) 23:46:00 ID:fGVzWKg4
>>54
ほんとうに、スペックはよさげですね。
priviaもよさげですが、同時発音数少なすぎ。
ProKeys 88の128音ポリが捨てがたいのですが、 
誰か買った人いませんか?

59 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/23(月) 23:51:58 ID:IjzS5LW9
Earth Wind & Fire の音楽監督、モーリス・プレジャーが長いこと使ってて、
気になっていました。

スレがあるので参考になるのかなあ、と思って覗きに来ましたが、
どうも、ユーザーが誰もおられないスレっぽいですね。


誰か人柱になって買ってレポしてください。


なんて書くと、
『おまえがやれ』
と突っ込まれそうですが、、、。

60 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/23(月) 23:54:46 ID:Ksl54A+C
『おまえがやれ』
お願い。
人柱になってくれたら、、、キスまでなら許していい。 

61 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/24(火) 00:50:28 ID:CHrrkNyP
>>60
あなたが♀なら私が人柱になります。

62 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/25(水) 03:15:00 ID:TPN3kv1n
購入記念真紀子。

ピアノはprivia(PX-300)よりナチュラル。
友人宅のPX-300は高音がガリガリだったが、これはいい感じ。
キーボードアンプに繋いで鳴らしてみたのだが、よい。

タッチは微妙。同じ価格帯のものと比較すると同じくらい。
ピアノはモノによって鍵盤が重かったり軽かったりするのだが、それの範囲内かなぁ。
弾いているうちに慣れると思う。

エレピ(ローズ)は単体で聴くと微妙だが、エフェクトかけるとそこそこいい感じ。

総合的にいうと、慣れると結構弾きやすい。
この手のものはいかに本物に近いかじゃなくて、いかに弾きやすいかかだと思う。
これは「音色特化音源 付き ピアノタッチマスターキーボード」
といったところであろうか。

63 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/25(水) 07:05:15 ID:ri+UrxbW
レポ乙です。
まだpriviaか どっちにするか悩み中です。
質感(プラステイックの部分)はどうですか?


64 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/25(水) 11:29:38 ID:TPN3kv1n
鍵盤のプラスチックはipodしゃほーと同じ感じ。
むしろ全体のディティールがよいです。

プリビアはピアノ練習用って気がする。
弁度ついてないのは痛い・・・。
ピアノを練習したいのならプリビアを買うとよいと思います。

Prokeys88はライブによいと思う。

65 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/25(水) 11:46:56 ID:IFBtSIn0
>>62 >>64
おお、神の登場!! ありがとうございます。乙彼
おいくらくらいで買われました?
よろしければ購入先も教えて頂けないでしょうか?
あの価格で128音ポリはいいですね。
それと本当に20kgくらいでしょうか?
もう、ライブはこれっきゃないですね。
ワシも多分飼うと思います。

66 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/25(水) 14:45:05 ID:TPN3kv1n
>>65
PCサクセスで銀行振込み、送料込みで\53,880でした。
サウンドハウスより安い!
重さはそのくらいですよー。

67 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/25(水) 16:14:26 ID:IFBtSIn0
>>66

おっ、安いですね。
貴重な情報有難うございます。
私もそこで買わせてもらいます。
ほんとに助かりました。

68 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/26(木) 09:05:00 ID:YE6azQey
その前にPC系の板にある
サクセススレ読んだ方が良いぞ

69 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/26(木) 11:56:21 ID:OsvymmCz
サクセスではあまり良い話はきかないが、
そんなに悪いか?
十数回サクセスで買い物したが何事もなかったぞ。
日数はちょいとかかったが。

70 :名無しサンプリング@48kHz:2006/01/26(木) 23:06:55 ID:tCv9EYnz
まぁ在庫持ってて
市場価格が安定している物で有れば
概ね問題は無いと思いたい
って感じかな

姉妹店で椅子買ったけど普通に届いた
知人がPCパーツ注文したが
一向に届かなかった
結局キャンセルしたけど

71 :62,64:2006/02/01(水) 14:48:51 ID:a8bs5enX
早速?ジャズライブで使いました。
ピアノがないところだったのでprokeys88を持っていきました。
スローテンポの曲はGrand Pianoで、アグレッシブな曲はPiano2でやってみたりしました。

ただし、鍵盤がやや重めなのでタッチの弱い人にはあまりおすすめできないかもですが、
ベロシティカーブやフィックス・ベロシティを調整すればよいのかも。
私はタッチも強めだし、全体重?をガッツリのせるのでちょうどよい。
当たり前だがきちんとしたスタンドなり台なりに載せないといけない。
今回はあっちにあったオサレなテーブルの上にのっけました。
微妙にかっこ悪かったし、高さが合わなくて腰がイタタタタ・・・。

72 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/01(水) 17:15:50 ID:hckcdQxt
YAMAHAのM08が欲しかったけど、Prokeys88でソフトシンセオンリーでもいいかもな・・・

ここ読んでたら微妙に欲しくなったw

73 :62,64:2006/02/01(水) 19:47:13 ID:a8bs5enX
>>72
一回ソフトシンセでライブやりましたが、セッティングがかなり面倒です
しかもPCが安定して動いてくれるという保証がなくて精神衛生上よろしくなかったです。
こんなにガンガン弾いたらMIDI取りこぼしたりしないかな、とか頭をよぎりました。

絶対MO8のほうがいいよー。

74 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/02(木) 11:20:32 ID:SSOsy+pW
もっとまともなレビュー希望。
他の奴おらんのか。

75 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/02(木) 14:13:07 ID:Al6V0o+y
>>74
おまえ、プリヴィア厨だろ。
さっさと帰れ!!
62,64さん、レビューありがとう、参考になりました。
74のバカは相手にしないでね。

76 :62,64:2006/02/02(木) 18:45:41 ID:c5lKMfNy
あ、>>73でソフトシンセを弾いたのは別なキーボードです。
誤解のないように・・・。

77 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/04(土) 21:38:58 ID:2HHn6R2B
>>71
>ただし、鍵盤がやや重めなのでタッチの弱い人にはあまりおすすめできないかもですが

マスターキーボードを語るスレ 4台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129487659/

>115 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2005/12/21(水) 14:35:42 ID:7+g+6xal
>M-AUDIOは鍵盤のベロシティーが90より上はたった6段階しか認識しない
>ttp://www.s7x.net/review/radium61.html

これはなんか関係あるのかね。


78 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/06(月) 09:26:51 ID:cb0Jsch9
今最安で\47000ですね
こないだ試弾してきました 鍵盤の重みが均等なのは意見が分かれますが
私はピアノ入力はエレピで、他のMIDI入力は別のコントローラで使い分けています
音源を持っていない人やMIDI入力に重い鍵盤が欲しい人は買いかもしれませんが
個人的には次バージョンに期待したいところです

79 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/06(月) 20:39:23 ID:hubDF8HI
次バージョンはありません

80 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/06(月) 21:00:09 ID:qzFvi7b4
次バージョンに何を期待るんだろうか?

81 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/06(月) 22:25:46 ID:p8URfNnS
このスレにはものの価値を金額でしか測れない79、80
のようなかわいそうな香具師が常駐していますね
79や80はどうかプリヴィア買ってこのスレから出てって
くれ

82 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/07(火) 00:58:55 ID:RNISUpBe
もうちょっと軽けりゃ検討対象になるんだが。20kg超えはキツイ。

83 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/07(火) 18:17:15 ID:E/EyIuoI
>>82
CASIOでいいじゃん

84 :82:2006/02/07(火) 18:47:03 ID:RNISUpBe
>>83
うん、そう思う。ただルックスはProkeyの方がいいからねー。

85 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 00:30:35 ID:7jQ0aR/r
ローズの音はどうでしたか?

86 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 05:26:13 ID:Ipq0x+QY
>>78
禿げ同。漏れもエレピでピアノ入力してる。 試奏したけど買い手を選ぶなと思った
たぶん
「シンセ鍵盤が嫌な人(これが一番大きいかな?)」
「重量均一に違和感を感じないピアノレベルな人(あるいは上級でも割り切れる人)」
「音源やシンセを持っていない人」
がユーザー候補だと思う
MIDIコントロールは一見魅力的だがエレピのMIDI OUTから別のコントローラを中継すれば
モジュレーションもピッチコントロールもできると思う(未確認)し
音源部にも大して魅力を感じないなぁ・・

87 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 10:09:19 ID:OIWeJcwx
>>86
でも同価格帯のプリヴィアよりは断然上ですね

88 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 12:37:36 ID:Ipq0x+QY
>>87
意外。どうしてそう思うの?
どう考えてもプリヴィアとは比較対象じゃないと思うけど。電子ピアノじゃないもんこれ。
 ・鍵盤がハンマリングなのにスケーリングされていない(中音域は気持ち良いかもしれないが正直無意味)
 ・ダンパー ハーフペダル 未搭載
なのでProKeysは電子ピアノではない。
 もし、電子ピアノとして比較したらプリヴィアが上
シンセとして比較したらProKeysが上 だと思うよ。

89 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 14:01:28 ID:IXtFDme1
>>99
ダンパーはついてる。ソステヌートペダルも対応。
しかもピアノ風のペダルが付属。
カシオだとオプション扱いだよね?

>>88がいうように
これは電子ピアノではない。
ステージピアノなの!!!

電子ピアノ=練習用。
ステージピアノ=パフォーマンス用。

ライブをやらないのなら迷わずプリヴィア。
ライブをやる香具師はprokeys88。プリヴィアださくて使いたくない。

これにmotif-rackをプラスすれば鬼に金棒?
個人的にはぺこぺこのシンセ鍵盤プラスするばってん。

90 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 14:23:37 ID:edAd+Ioz
カシオのオプションは3本ペダルユニットだろ。
ダンパーは付属してんじゃないの?

91 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 14:48:51 ID:OIWeJcwx
>>88
お子様は帰ったら(笑)
CASIOと比べること自体、M-AUDIO prokeys88様に失礼だ
カシオはポリ数いくらだったっけ?
ステージでバラード弾いたら音切れ続出やんけ
prokeys88は余裕の126音ポリ
プリヴィア厨はさっさと荷物をまとめて出て行ってください

92 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 14:55:11 ID:edAd+Ioz
>>91
?どうした?
宝物のカシオトーンをお友達に馬鹿にされたのか?

そんなこと気にすんな。

93 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 15:00:41 ID:IXtFDme1
しかしながらPX-300は音切れひどかった・・・。

94 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 15:36:48 ID:bM71sJhN
ワロスワロスw

95 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 15:48:46 ID:Ipq0x+QY
>>91
えっ!?
どうして過剰反応してるんですか!?

 業  者  さ  ん  で  す  か  ?


どうみてもwwwwwwwwww

96 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 15:49:48 ID:Ipq0x+QY
637 :ギコ踏んじゃった :2005/12/11(日) 22:13:50 ID:XAVe1/1L
ID:eclYJP03 さん
さきほどM-AUDIOの知り合いにTELしたら
「どの発言がひっかかるか徹底的にしらべさせて頂きます」
とのこと
あんたの発言は「風説の流布」に引っかかると思う覚悟しておいてください。


97 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 15:52:41 ID:WkXFr0Gg
はいっ!

98 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 15:54:48 ID:Ipq0x+QY
風 説 の 流 布 wwwwwwwwwww

99 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 15:59:27 ID:IXtFDme1
100ゲットした香具師はライブドア

100 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 16:01:06 ID:Ipq0x+QY
業者が必死になって売りに来るものなんてロクな物がない。


101 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 16:05:44 ID:IXtFDme1
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%B2%A4%B9%A4%CE%A4%AB%A4%F3%A4%B0%A4%EA&stype=1&dtype=0

102 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 16:40:44 ID:F8BrUlF/
M-AUDIOももしこんな頭の悪い煽りしか出来んシャイソ雇ってるなら








終わりだな・・

103 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 16:48:24 ID:IXtFDme1
製品の売れ行きにかかわらず給料一定だろ・・・。

104 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 18:01:37 ID:Sn2zZem3
MIDIキ−ボ−ドとして最高ジャマイカ!
都内でどこに展示してるかな?
石橋か秋葉原の楽器館にあるかな?

105 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 18:03:00 ID:OIWeJcwx
>>99 >>100
あんた、おもしろいね。ワロタよ
ID:Ipq0x+QYのバカ、あんたの警告にもかかわらず
100をゲットしたね。
ID:Ipq0x+QYは直しようもない真性DQNだね

106 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 18:08:47 ID:OIWeJcwx
まちがい
× >>99 >>100
○ >>99 >>101

107 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 18:11:00 ID:OIWeJcwx
>>78
\47000のお店どこですか?
お教えいただけないでしょうか?
ググッてみたけどわかりませんでした。

108 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 21:26:31 ID:Ipq0x+QY
>>105
なんか小学生と話してるみたいでツマンネ。
もっと面白いこと言うとか、グッと来る釣りはできないの??

お前の相手は飽きた。

109 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/08(水) 21:30:56 ID:Ipq0x+QY
残念だが、


業者が必死になって売りに来るものなんてロクな物がない。


実を言うとProKeysも少し注目はしていたが、
こんな頭悪い奴が売ってるんだと思うと買う気が失せた。

110 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/09(木) 01:13:36 ID:ec82JLfn
売ってる香具師が低脳って、

楽器販売業界は頭悪い人が多いと思う。
某S楽器とか。

111 :タッキー高沢:2006/02/09(木) 04:44:39 ID:9gpN2DxU
ここだけの話、ソフト音源を使用して生演奏を楽しみたいなら
M−Audioをお勧めします。やはりPCとの親和性。これに限る。

ヤマハはライン録音や練習に適してます。
しかし、MIDI接続をしてソフト音源で楽しむ場合は
ヤマハなんて本当に酷いものです。強弱がほとんど省略され
て10年前のピアノ音源を使用しているような錯覚さえしてきます。

112 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/09(木) 04:47:15 ID:9gpN2DxU
よってM-audioは電子ピアノではなくてMIDIキーボードという扱いにしたら
いいんじゃないんでしょうか。
ピアノが上手になりたいのであれば、やっぱりヤマハ。
それ以外は電子ピアノではなくてキーボードです。

113 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/09(木) 08:19:51 ID:FYxCKz2m
>>110
なんかガカーリしちゃったよ
法律に触れなければ何をしても良いと思っている馬鹿が
自分の無知・愚凡・人への迷惑に気づきもせず、
それが自分の利益になると勘違いしてる。

楽器を愛する音楽家に(下手とはいえ)嘘をつくことが
どれくらい残酷な行為かよく考えて欲しいね。

114 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/09(木) 09:59:17 ID:ec82JLfn
>>113
>>110を肯定しているのか否定しているのかがわからなーい。

115 :113:2006/02/09(木) 14:56:36 ID:FYxCKz2m
>>114
失礼、肯定ですm(_ _)m

116 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/10(金) 00:07:28 ID:3YHsnJuO
00−21ならこっちだ!
   ↓
Martin 00−21 (総額)\298,000.
http://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10031862


で気になるD−45のスペシャル

D-45 JP Special \630,000.(総額)
ギタリスト憧れのD-45
本器は細かいディテールまで拘りを持つ日本人ならではの特別仕様、D-45JP Special極上USED品です。
トップには非常に美しいイングルマン・スプルースを採用し、ヘキサゴン指板インレイ、面取りされたトーティス柄ピックガード等オリジナル仕様では味わえないジャパン・スペシャル・エディション限定生産モデルです。



117 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/13(月) 11:17:11 ID:Ua2UqRei
↑完璧すぎる誤爆・・・・・・・・・orz

118 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/15(水) 00:21:44 ID:TOAERFbG
あげ

119 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/15(水) 22:06:40 ID:ILv93HEK
スレ主の醜い宣伝カキコが思いきり裏目にでて、ここの板の人間は
思いきり敬遠するキーボードになったな。もう過疎ってるし・・

120 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/15(水) 23:02:18 ID:6NaSyF2T
>>119
だから・・・?
プリヴィア厨は死んでくださいね

121 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/16(木) 18:22:03 ID:qIuHP/ze
これってハンマー音どれくらいですか?

某計算機ピアノより大きいですか?

122 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/16(木) 20:12:59 ID:yn4JKfux
>>121
数値では出せないけど、明後日あたり届くからそしたら報告します
クラヴィとの比較ならできる

123 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/16(木) 23:00:58 ID:D8855i3p
119のアホ予想は外れてかなり売れてるみたいですね。

124 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/18(土) 19:48:01 ID:K+H1xzQd
ピアノ以外の音はどんな感じ?

125 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/18(土) 20:22:51 ID:mg+6sXVb
test
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/17137.mp3


126 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/18(土) 20:26:18 ID:B3nO4Uh4
みなさん、すばらしい音ですよ >>125 は。
だからボリューム0にしてからあげて聞くといいですよ

127 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/18(土) 22:53:08 ID:D+shmTWg
鍵盤のタッチは、どうでした?

128 :122:2006/02/20(月) 00:09:57 ID:4y0gHrsT
鍵盤の音はうちのクラヴィと同じくらい
うち、壁薄いけど、どんなに強く弾いても全然苦情来ないと思う

最初は音の使い方とか戸惑ったけど
慣れてくるとボリュームやエフェクトやEQで好きな音にできて使いやすいと思う

ただやっぱり重いしでかいな、仕方ないけど
ライブで使うピアノ/MIDI鍵盤としてはとてもよいとも思います

129 :127:2006/02/20(月) 15:45:50 ID:V8EcL3uA
レスthx!
マジで欲しくなってきたよ。

130 :名無しサンプリング@48kHz:2006/02/21(火) 23:22:09 ID:MQiH0ZjU
ビックカメラで取り寄せちゃった


131 :122:2006/03/02(木) 02:18:25 ID:iG/ZGtLH
ライブのために久々に弾いてみて思った

ピアノの音は、サスティーンが変
まあ、サンプリングした音の一部をループさせているからだろうけど
クラヴィノーバの方がその辺は自然だな

やっぱりベロシティの感じは変
もっと細かく設定できたらいいのになあ

和音がきれいでない印象も

ピアノは他のデジタルピアノよりは全然だめだ
でも魅力はそこではなくてライブで使いやすいところだからいいか
この点では満足

132 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/03(金) 10:43:18 ID:NZsAJ1Py
>>131
ライブで使いやすいところを具体的に教えて

133 :122:2006/03/03(金) 15:24:40 ID:XMWgY/U0
ノートPCのMIDIキーボードとしてUSB一本で使える点と
内蔵音色も、すごくよい音ではないけれど、ライブでは音が通りやすい点と
Treble、Bassのつまみで簡単に音質補正できる点と
音色がわりと頻繁に使われるものが多く、色々な曲をある程度こなせる点と
あとまあ、スタンド一体型ではない点、ステージ映えするようなシンセ風のデザイン

前にRolandが出していたようなライブ向けシンセみたいな方向性で、
機能は少ないけど簡単な操作でコントロールできることが魅力なんだと勝手に思っています

でも、21kgって気軽に持ち運べるほど軽くはないんで移動は大変です
あとACアダプタのケーブルが短いので延長は多分必要
取説はダウンロードもできるけどいかにもM-AUDIOらしくて不親切

134 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/04(土) 23:21:25 ID:r/b2W9jl
>>133
ライブ用途だと、プログラムチェンジが素早くできないといやになるけどその点はどうですか。

135 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/05(日) 01:44:44 ID:uo0+Z7HF
うむ

136 :122:2006/03/05(日) 04:11:46 ID:MgypIgv/
>>134
プログラムチェンジは簡単です
スプリットやレイヤーなしなら直接音色のボタン押して一発だし、スプリット/レイヤーでも設定は簡単です
MIDIコントローラーとしてのプログラムチェンジも簡単なようです(使っていないのでよくわからない)

シンプルで機能が限られているので操作もシンプルで、
操作方法をわかっていればライブで迷ったり忙しくなることはないと思います

音色のボタンは押しても離すまで音色が変わらないから微妙なタイミングも慣れればできそう

137 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/05(日) 11:06:30 ID:wICdKtUP
>>13
thanks!

138 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/05(日) 18:29:41 ID:pl8r29ly
M-Audioのプロモビデオにやけにキーボードのうまいピザデヴが
いると思ったら、リック・ウェイクマンなのなw

139 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/05(日) 20:36:27 ID:1i8vzJ8/
うん、普通のおっさんになってしもうた・・・

140 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/05(日) 21:30:19 ID:8WVyVoqq
>>138
それってどこで見れますか?

141 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/05(日) 23:03:00 ID:eAsun70d
>139
昔は王子様だったのにね・・・

142 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/05(日) 23:05:31 ID:4lPMlwkR
俺は貴族なんだ

143 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/06(月) 02:48:57 ID:wmj04eC6
>142
嘘だ。お前は裸族だってインターネットで見た。

144 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/06(月) 02:54:27 ID:RwUHWhly
>>142
池田さん?

145 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/06(月) 12:29:24 ID:ZdCqcRQ/
>>142
久し振り。あの世からの交信って死んだすぐあとにちょっとあっただけだよね。

146 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/06(月) 19:24:44 ID:5fU51pUk
えっ!リック ウェイクマンも使っているの?

147 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/08(水) 23:17:26 ID:ashV7AGh
今日コレ見てきたよ。
ヤマハのP-70とカシオのPX-310で悩んでいたけど一気に気持ちが揺らいだね。
近所の鍵盤専門店のマスターが応対してくれたけど高音と低音の鳴りはいいって言ってた。
鍵盤タッチはいい意味でも悪い意味でも海外製っぽいですね。
この価格帯じゃありえない機能と音質だよ。
近々ProKeys88sxって言う廉価モデルが発売されるらしい。
けどProKeys88のほうが絶対イイよ。

148 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/09(木) 19:23:05 ID:2fklgA9Y
sxいつ出るんだろう。。。ライブ持ち運び用ならこれが決定打なんだけど。
カシオのプリはスピーカーついてないのあればいいのに。重過ぎ。

149 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/10(金) 06:11:27 ID:aQD3NGb3
310はスピーカー外してくれればいいのにな。

150 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/10(金) 21:31:25 ID:TsZc7uh8
m-audioに早く発売してくれ祈願でage>SX

151 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/11(土) 02:41:40 ID:eVXkljJW
147ですがけっきょく横浜の某シンセ専門店で在庫があったのでProKeys買いました。
鍵盤重い重い。かなり指が鍛えられそうでいいです。
初めて買ったデジタルピアノなのでライバル機種との優劣はわからないです。

自分的には気に入っています。車で持ち帰って部屋に搬入したけど
21kgの棺桶かついて死にそうでした。
周りにはヤマハやカシオが多いと思うし。
海外製らしい落ち着いた無骨なデザインも気に入ってます。
ヘッドフォン端子が1つしかないのは残念。

152 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/11(土) 13:57:05 ID:P++mfOp5
>>151
>ヘッドフォン端子が1つしかないのは残念。

何で? 彼女にでも付けさせる気か?

153 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/11(土) 14:09:40 ID:3HvpxEUz
ケツの穴にさすんだろw


154 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/12(日) 00:29:35 ID:z6/Q7Y06
21Kgかぁ・・・。
出先に音源があればpriviaの方が持ち運びしやすくて
いいかなぁ。
デザインはM-AUDIOがいいね。

155 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/12(日) 18:31:26 ID:PnH3tI9d
>153 久しぶりにパソコンの画面をみて笑いました。
20kgは車なしの貧乏人の俺には運べそうにないです。
P70にしようかな。

156 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/14(火) 12:54:50 ID:MpIqDhbI
>>155
P-70はLineOut端子がないのが・・・。

157 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/14(火) 15:21:13 ID:1BiNVL2d
>>153
ヘットヒョン端子はチンッコ入れるためのものじゃね????

158 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/16(木) 05:46:13 ID:JDp0FMyA
ProKeysてKEYSTATION PRO 88と鍵盤違うの?
PRO 88の鍵盤は褒められたもんじゃ無いのだが

159 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/16(木) 15:18:08 ID:e0qOTyqo
ProKeys88持ってるけど、褒められたものじゃないんで
変わらないんじゃないの?

160 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/08(土) 16:02:25 ID:OJEU5YIl
ttp://jp.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88sx-main.html
なんだかなァ

161 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/08(土) 19:03:47 ID:bz/YK9xB
>>160
それはどこがなんだかなぁなんですか?

162 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/08(土) 23:23:01 ID:SkRPQ/CJ
>>160
piano1とDXエレピの音めちゃくちゃいいですね。
ひょっとしてYAMAHA P-90なんかよりいいのでは?

163 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/09(日) 00:58:07 ID:XvYLl1Js
なんで鍵盤をセミウェイテッドにしたのかが理解出来ない。
重量を10kg以下に抑えるため?
それともPro88とProKeys88を作ってみて
まともなハンマーアクションは作れないと諦めたのかな。

164 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/09(日) 01:21:48 ID:aShNz7ez
>>163
鍵盤は自社じゃつくらん。たまたま安い鍵盤仕入れたんだろ。

165 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/09(日) 01:55:14 ID:jDwniYyx
ttp://jp.m-audio.com/index.php?do=media.video&ID=16e12b978c070424ca3592bbca45b277

ハードの問題じゃなくて、テクの有無が重要なのね・・・・・・  m9(^Д^)プギャー


166 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/09(日) 02:01:23 ID:wjP9u1FX
61鍵は作るきないんかな

167 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/12(水) 02:24:44 ID:k1d0Ozpu
>>165
弾いている人は上手な人みたいだけど、故にビデオから軽い鍵盤による
問題点も聞き取れるね。


168 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/12(水) 10:38:31 ID:MGBYMnh/
あれが2ちゃんで有名なハゲか?

169 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/12(水) 10:42:43 ID:mntUQOki
東スポがあるように大スポがあります。

実は求人広告のところに言葉をにごしてはいますが
ピンクチラシ貼りやゲイの風俗の求人してるんです。

友達と自分はお金にせっぱつまっていてある日、友達が日払い高給にひかれ
ゲイ風俗で一気に稼ごうと電話し何故か自分も勤めたいみたいになっていました
面接場所は繁華街の裏路地にある人通りの少ない場所にあり、ビクビクしながらも
見た目は普通のマンションに入り指定された階へと行きました。

つくとほんと普通のおっさんがいて部屋へ連れていかれソファーに座って待つよう
言われました。部屋を眺めると「アナル開発コース¥15000〜」と書かれた
股をおっぴろげてバイブを突っ込まれている男性のチラシがあったり
浣腸やローションと思われるものがあったり地獄絵図でした。

おっさんが戻ってき一応最初は事務的な住所名前等面接らしい事務てきな質問をされました

170 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/12(水) 22:19:08 ID:cNkhbKKv
88sx注文したんで届いたらレポします。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/12(水) 23:21:59 ID:vrk3sOKp
>>170
もう売ってるの?
それとも予約?

172 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/12(水) 23:51:15 ID:veQF/w2N
66鍵のでないかなぁ<SX

173 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/13(木) 00:06:27 ID:s26Mth3w
オレは76鍵がほしい。

174 :170:2006/04/13(木) 00:29:30 ID:Shmim/Be
今日発売みたいです。

175 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/13(木) 15:52:24 ID:xWBp6cs/
>>167
ホント、変に二度鳴ってたり、逆に早いパッセージに音が追いついてなかったり
弾きづらそう

176 :& ◆E8wV0HCMY. :2006/04/14(金) 00:29:49 ID:i4zXcmrU
ちょっとピアノぽいタッチの88鍵シンセキーボードって感じじゃないかな。

ちなみに最近の傾向として発売数ヶ月はメーカーや販売店の人間が
2ちゃんに書き込みまくって、偽りの評判を書き込んで
消費者をだまくらかす事が多いです。

本当の評価は騙されたユーザーの声が反映される半年後です。

177 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/14(金) 01:51:24 ID:WTi9gFFA
88sxレポマダー?

178 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/15(土) 19:59:28 ID:5Y58Ml9u
>>170 レポ まだ?

179 :170:2006/04/16(日) 09:54:05 ID:D0Dz3W6r
明日届きます〜お待ちを

180 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/17(月) 11:35:45 ID:QLpv6aX0
某HPより

>Proの名を冠してるだけありましてM-AudioのMIDIキーボードの中では
>最大の大きさと重さ(21kg)を誇り,コントロール系統の多さも最大です.
>こんなに豊富なコントロール類を装備してハンマーアクション鍵盤なのに,
>お値段はMJストア価格で69,800円と非常にリーズナブルです.
>そんなM-Audio Keystation Pro 88ですが,何故に半日でドナドナ(売却
>リスト行き)を決定されてしまったかというと…
>一言で言って「キーボードが使いづらい」につきます.
>ハンマーアクションとは云うモノのただただ重いだけの鍵盤で,YAMAHAや
>KAWAIなどのエレピの弾きやすい鍵盤とは違います.
>鍵盤の表面…というか鍵盤の高さが揃っていませんので弾いていて気持ち
>悪いです.
>それに,鍵盤の角がキツイのでグリッサンドをすると手が痛いです.
>鍵盤部分に低価格化のしわ寄せが来ている感じです.
>フェーダー等のコントロール部分も安っぽいです.
>スペック上の機能は満たしているのだけど楽器として大事な部分がおざなり
>になっているといった印象でした.

>機材としての良い部分はあまりなかったのですが,USB MIDIコントローラー
>の便利さを学びました.
>フェーダーやノブを触って音のコントロールをすのるのは画面を見ながら
>マウスでするより直感的で便利です.
>また,フェーダーやノブなら目をつぶってもいじれるので耳に神経を集中
>できます.
>今後の機材計画はUSB MIDI コントローラ(コントロールサーフェス等)の
>良いモノを見つけることが最優先課題になりそうです.
>
>安い機材にはそれなりの理由があります.
>スペックだけ見て決めないで,必ず触ってから購入をしましょう.



181 :170:2006/04/17(月) 18:41:19 ID:PYNKPNtY
88sx届いたので簡単なレポを。
外観は高級感はありませんが安っぽくもありません。可もなく不可もなく。
昔のOXYGENのように塗装にムラがあることもありません。Keystationをそのまま黒くマット塗装した感じです。
ボタン類、フェーダー、ホイール等は安っぽいプラスチック製です。流行りの青色LEDが安っぽさに拍車をかけている気がします。使用感はごく普通。
次に鍵盤ですが、セミウェイテッドにしては軽い部類に入ると思います。打鍵感は若干スカスカした感じがしますが、自分には及第点です。鍵盤自体は少し角が立っており、これは好みが別れるかも知れません。
音源はなかなかいい音してますね。エレピ系はかなり使えます。ピアノもハキハキした音が好きな人なら気に入ると思います。
総評ですが打ち込み用のキーボードとしてはなかなか使える機種です。鍵盤が多く音源を内蔵しているのはやはり便利です。ヘッドホン端子が前面に2つあるのも個人的にグッド。
後は軽いので、持ち運びにも便利ですね。
鍵盤からしてステージ「ピアノ」ではないので、手軽なピアノ音源が必要で、且つピアノの鍵盤での打ち込みに躊躇いがある人にはお勧めできます。ただ4万は少し高いので、今後30000切る位になって欲しいですね。


182 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/17(月) 18:51:03 ID:2TRawWvV
>>181
レポサンクス!

183 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/17(月) 20:08:55 ID:kB6QZUBZ
なんか、可もなく不可もなく、コストパフォーマンスは微妙って感じすかね?

個人的には、Keystation88esを現況の値段で
ベロシティーカーブ選べる様にしてくれたらそれだけで十分なんだけどなぁ


184 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/18(火) 00:54:12 ID:H26cvbt7
>>181
狙ったベロシティは出しやすい感じ?
鍵盤にムラがあるとか、小さな音が出しにくいとかありますか?

185 :170:2006/04/18(火) 14:42:35 ID:rx6JlF6L
可もなく不可もなく、まさにそんな感じです。
コストパフォーマンスは決して高くないですね。
3万位で落ち着くんじゃないでしょうか。
今確認しましたが鍵盤はごく僅かに高さがズレてますね。ここらへんは安物の鍵盤では仕方ないのかも知れません。
あと黒鍵のタッチがよろしくないです。スカスカします。
ベロシティはバランス良く出ます。当然ハンマーよりピークに達するのは早いです。

186 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/23(日) 06:31:29 ID:VxpDDeVk
結局鍵盤部についてはProkeys88はKeystationProと同じなのかな?
Priviaあたりとコレで悩んでるんだけど、KeystationProは鍵盤部について酷評されてるから気になる
ピアノをシミュレートしたタッチでなくてもいいけど、ぜんぜん鍵盤部がダメってのはちょっとアレだからなぁ

187 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/27(木) 00:54:07 ID:b4zhhwPm
88sxってmidi inがないのね。これはイタイ。
USBじゃないとシーケンサーからは鳴らせないわけね。


188 :名無しサンプリング@48kHz:2006/04/27(木) 12:00:03 ID:dGDAmqat
MIDI端子もだんだん亡くなってくのかね。

189 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/04(木) 18:10:21 ID:jW/hYAVZ
各社のピアノ音源を掲載されているHPがあったと思うんですが
ご存知の方いらっしゃいますか?

190 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/04(木) 19:01:49 ID:NK1cwGuS
これ?
ttp://digipi.web.fc2.com/

191 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/04(木) 19:16:12 ID:jW/hYAVZ
いえ、違います。ソフトサンプル音源からハード音源まで紹介されてるHPです。
前にお気に入りしていたのですが消えてしまって・・困っております。


192 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/04(木) 19:24:34 ID:jW/hYAVZ
見つけました!ご迷惑かけました。。。

193 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/05(金) 02:39:45 ID:LJsGWjE/
>>192
フルだけフッておいてソレかい?
紹介ぐらいしてったらドーダ?


194 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/06(土) 20:09:04 ID:52xoYPkU
88SXのタッチはとても中途半端だった。軽いだけが取り柄なのか、やっぱり。

61〜76鍵盤くらいのUSBバスパワーの「使える」ウェイテッドの鍵盤が欲しい。。。無理か?

195 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/07(日) 12:25:47 ID:Mtb/dSlJ
88sxってバスパワーで動くの?

196 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/15(月) 11:30:19 ID:cnXZ2W4q
お願いします。88sxを展示しているお店の情報ください。

197 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/15(月) 19:21:01 ID:SynD1bA5
渋谷の鍵盤堂。

俺は88SX買ったけど、正直これは酷い。
音はこもってるし、アウトにのるホワイトノイズの量が半端ない。
しかもUSBで繋いでる間はクロック?かなんか知らんがププププププププププププププてずっと鳴ってるし。


198 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/15(月) 20:06:44 ID:F4hOlHim
es は鍵盤軽いですか?一般のシンセキーボードのような鍵盤の軽さだったら
シンセキーボード+打ち込み用として購入しようかと思ってます。


199 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/16(火) 14:45:11 ID:lL2yUvA6
>>189 です。
新しいソフト音源などは公開されてませんがこちらになります。

http://www.purgatorycreek.com/documents/25.html

200 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/17(水) 00:30:57 ID:2yMpEeXO
>>199
ありがと。すごい量だね。参考にさせてもらいます。

201 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/22(月) 14:29:00 ID:o9jW00e1
>>198
重い軽いというより硬い。バネ強い。でも戻りがもったりしてる。
シンセに慣れてると弾き辛いかもしません。

でも非ピアノ鍵の88鍵で手ごろな価格なのコレしかないんだよね。
ベロシティカーブ選べるsxに買い換えたい。

202 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/28(日) 14:50:27 ID:apsuf0+8
SXは触った感じAXIOMと同じ鍵盤ぽいね。
お手軽音源内蔵コントローラーとしてはなかなかいいんじゃないかな。

203 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/28(日) 16:23:04 ID:Ood1G9kC
逆に、88鍵のシンセ鍵盤でUSBバスパワーというマスターキーボードって
なんでないんだろう。
それともどこかにあるのかな…。


204 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/31(水) 01:04:34 ID:79uVjPoo
ProKeys 88はピアニストにとっては鍵盤はしっくりくるのか?それともオモチャみたいに軽いのか?
ピアノに近い感じなら即買いなんだけど。。。

205 :名無しサンプリング@48kHz:2006/05/31(水) 12:09:44 ID:x7ry8g8G
逆。重いだけ

206 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/03(土) 19:17:08 ID:c66y3cwm
M雄のキーボードはどれもコスト重視
タッチを望むなら、「本物のピアノを作ってるメーカー」に限るよ

207 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/03(土) 23:17:15 ID:gaEEyGB7
小留具のSP-25も同じ価格帯グループながらなかなかいいね。
同時発音数60音だし、アコピはスタンウェイのサンプリングだし、
(やっぱり山歯のデジピは山歯をサンプリングしてるんだろうね)

208 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/13(火) 15:11:39 ID:0C7gmeQK
Prokeys 88sxマニュアルにもアフタータッチ対応って書いてあるのに
実際はアフタータッチないよ。騙されて買っちゃったw

209 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/13(火) 18:20:15 ID:7RmIOfLU
>>208
アフタータッチのCC#131をツマミかなんかで送ることができるってことで、
キーボードを押してアフタータッチが効くってことではないんじゃないかな。

210 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/13(火) 18:57:55 ID:cTPeLU5G
>>206
「本物のピアノを作ってるメーカー」はデジピ作るときには
「所詮偽物なんだから、こんなもんでいいだろ」っていう意識が働く。

211 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/13(火) 19:01:14 ID:7FqAOh98
>>210
デジピでヤマハを超えるメーカーがあるなら教えてほしい。

212 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/13(火) 20:09:37 ID:I8kSsIGs
M-AUDIO

213 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/13(火) 20:11:50 ID:54zibsrX
M-AUDIOは極貧フリーターの味方。


214 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/14(水) 00:27:11 ID:UfzvybYg
>>210
カシオのPRIVIA
まじでYAMAHAより速弾きしやすいし連打もしやすい

215 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/14(水) 00:52:00 ID:cnUBLh6N
>>214
ちょっと前までヤマハとカワイ以外は重さと堅さと勘違いしたようなのばかりだったのに
凄い進歩だよね。まあ、リアルってのとまた違うんだけど。
うちにグランタッチがあるんだけど、姉が嫁ぎ先に持ってったグランドと比べて
打鍵の深さが深すぎて弾きにくいことこの上なしw

216 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/14(水) 07:06:09 ID:GIzhMwDp
>>214
鍵盤楽器板でpriviaの鍵盤のアクション音が ガコガコと大きい
と話題になっていたのだが、問題は無いですか?

なんでもマンションの階下から苦情が来た・・・とか。

217 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/14(水) 09:32:48 ID:UfzvybYg
>>216
PX-300など旧機種のpriviaは確かに打鍵音がうるさかったが、
現行のPX-310は全く別鍵盤で静香です。
めちゃくちゃ指に追随してくれて弾き易さこの上なし

218 :216:2006/06/14(水) 11:01:08 ID:GIzhMwDp
>>217
早いレスありがとう。
かなりPX310欲しくなってきました。

あくまでもDTM用途なのでベンダーが無いのが難点かな。

そこがProKeys88にするかPriviaかの悩むポイント。
田舎に住んでいるのでPriviaは転倒で実機を触れるけれど
ProKeys88だと通販になってしまうしなぁ・・・。

219 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/14(水) 16:10:31 ID:mMTjPLeE
ProKeys88のよいところは
USBでPCと接続できる
無駄な機能や音色がなく、使いやすい音色とTreble/Bassのコントロール
なんでライブでDTMならProKeys88はよいと思います個人的に。

220 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/14(水) 23:48:45 ID:JqrLu1sw
Priviaは鍵盤がツルツルしているのが矢田。

やっぱYのGH鍵盤が一番いい。

221 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/14(水) 23:50:54 ID:IkHxOXLH
転倒して実機に触るのはチト危険。

222 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/15(木) 11:39:29 ID:O70/ijK/
>>220
たしかにYAMAHAのP250のGH鍵盤なら、めちゃひきやすいが
P-140のGH鍵盤なら最悪、重いし鍵盤の跳ね返りが遅すぎて
連打や速いパッセージはムリ、
P-140よりはPriviaの鍵盤の方が数段弾き易かった。

223 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/15(木) 11:49:45 ID:wuXd4di3
CP-300もとっても弾き易いよ。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/17(土) 00:06:17 ID:7mgrsOtp
こんな商品を無理矢理マンセーしてた糞社員は来なくなったな。


225 :名無しサンプリング@48kHz:2006/06/28(水) 19:31:57 ID:7p3vj01d
ProKeys 88もProKeys 88sxもハモンドオルガンの音入ってるけど
シンセor電子ピアノの新品で一番安くハモンドサウンド手に入れるなら
これ一番安い?

226 :名無しサンプリング@48kHz:2006/07/07(金) 18:06:13 ID:Iphq+Dl/
適当なスレがみつからんかったんでココで聞いてみたいんだが
Axiom61ってどんなモンなんですかね?
ライブでサブキーボードとしてペコペコ弾けりゃイイんで、
キーウェイトとかあんまし気にならんです。
というかキータッチがあんまし重いとキツいかもです。

ピッチとモジュレーションがダイアルなんはイイとして
ロータリーエンコーダとか素直に反応してくれるんでしょうか?
というのもM男のFW1814使ってるんだけど、これのロータリーエンコーダが
なんつーか効きが悪いというか抜けるというか・・。
その辺グリリっと回したトキにモリモリ反応してくれるかどうか心配で。

でもあのパッドやらフェーダやらロータリーの数がなかなか便利そうで
微妙に引かれるんですよねコレ。
もし持ってる人が居たらその辺教えてくだされ。

227 :名無しサンプリング@48kHz:2006/07/15(土) 20:26:59 ID:rrGQqM0n
Axiom61買いましたが、キーのウエイトはそんなに重くないです(個人差はあると思いますが)
買ったばかりのと機能が多すぎてまだほとんど使いこなせてません。 orz

228 :名無しサンプリング@48kHz:2006/07/16(日) 23:35:01 ID:5t15df1l
貴重なご意見ありがとうございました。

229 :名無しサンプリング@48kHz:2006/07/29(土) 08:10:46 ID:G3b8iB+9
イシバシ横浜店で88sx試してきして来ましたけど・・タッチも音源(piano)も、ひどい、昔のカシオトーンかよって感じ。。。すぐ下にCP33があってその差に愕然だった。
軽くて薄いのはめちゃくちゃ魅力だけど、これじゃちょっと買えにゃい。
M-Audioのページの動画デモじゃ音いいと思ったんだけどね。

230 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/08(火) 02:32:36 ID:m5Pe4DGm
>>227
226さんに便乗させてください。ProKeysとの比較は可能でしょうか?
いま、ピアノタッチのMIDIコンが欲しくて ⇒ ProKeys
でもアフタータッチも欲しい ⇒ Axiom か CME UFシリーズ
と悩んでます。

231 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/10(木) 13:01:44 ID:0u/0cAIm
AXIOM61のセミウェイトは単にスプリングが硬いだけって感じ。
ハンマーアクションのような反動はナシ。
ベロシティ100以上出すには、かなり強く叩かないと出ない。
アフタータッチは結構感度良好。
但し、弱めのアフタータッチならいいが、強めのベロシティを返すには要筋トレ。
キーは押し込んだ時、左右にちょいガタ有(±1mmくらい)。
キーの高さは揃ってる。

値段からしてこんなモンでしょ。

232 :初心者:2006/08/17(木) 19:10:09 ID:R7s6CEzc
pro keys 88sxにエレピ音源でライブしたいと思っています。自分key買うの初なんで、
あまりタッチとかよくわかりませんが、音質とか操作感とか音源使っても酷いんでしょうか?
ノードステージコンパクトというのが欲しいのですが素人には高すぎるので、うまくなるまでの
繋ぎで使えればいいなと思っています。アドバイスお願いします。

233 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/17(木) 20:59:49 ID:n46IARZ1
タッチは88esとほとんど変わらん。弾きづらいよ。
打ち込み用途以外にはオヌヌメできない

234 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/17(木) 22:14:27 ID:LPOs/UAd
88sxはアウトプット端子が片方だけガバガバ。
演奏中抜けまくんぜ

235 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/19(土) 07:39:14 ID:0WZNKeGg
prokeys88のタッチどうですか?

236 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/23(水) 01:05:30 ID:xsWGFq8Y
関東で展示品がある場所教えてくれ。どこにもねー。

237 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/25(金) 12:14:59 ID:nnWEXpBi
es1P > P-140 >>> P-70 >> PX110 >>> うんち > ProKeys88

238 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/25(金) 16:57:46 ID:IbGqqELb
>>237
不等号厨 乙w

239 :名無しサンプリング@48kHz:2006/08/28(月) 13:32:09 ID:aIC7JDBB
そもそも不等号で総括できるならメーカー一社しか残らないし

240 :名無しサンプリング@48kHz:2006/09/10(日) 00:47:00 ID:ZX2Ey4dh
KORGのSP-250と比べてタッチは全然prokeys88の方が重いですか?

241 :名無しサンプリング@48kHz:2006/09/11(月) 00:16:33 ID:OfVMQu/I
現物触りたいけど店にない・・・
大都市圏の店だけなのか?

242 :名無しサンプリング@48kHz:2006/09/26(火) 21:58:40 ID:Asp8aaPd
M男のAXIOMとかProKeysとか触れる店ってどこか知ってます?

243 :名無しサンプリング@48kHz:2006/09/26(火) 23:03:34 ID:9uGKcDiR
axiomは渋谷のイケベで見た気がする

244 :名無しサンプリング@48kHz:2006/09/27(水) 15:27:00 ID:GniLyBJD
>>243
サンクスコ

245 :名無しサンプリング@48kHz:2006/09/28(木) 14:41:46 ID:HXgBWxdN
MusicBoxにaxiom25があったけど、鍵盤ヘコヘコだった。
TritonExtremeみたいなタッチのMIDIコンってない?

246 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/09(月) 16:35:18 ID:Tsu9hNaL
コレで鍵盤が光れば日本文化センターが月々5980円の12回払い、
CASIO電子辞書もセットして売り出しそうだ。

247 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/11(水) 01:53:01 ID:j7wqGYnS
prokeys88ってキーの重さ一定なんですよね?
シンセ弾きなので問題ないと思うのですが鍵盤重いですか?

248 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/11(水) 03:08:29 ID:TZalsoGH
シンセ弾きなら、人に聞くよか試弾した方がいいよ。

249 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/11(水) 08:30:20 ID:aV0ba4VM
展示してある場所ありますかね?

250 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/11(水) 22:13:58 ID:fN0HFvFD
PK88を買いました。鍵盤の重さはピアノとはやはり違うようで、重たいシン
セといったところ、段違いも少しあるかな。5万クラスでの音としては大満
足です。ただ、内蔵のデモ演奏中でも直前に選んだ音色(グランドPのデモ
中に鍵盤をたたくとEPやらSTRINGの音)がでるので、もしかしたらデモ演奏
はWAVか何かを再生しているだけなのかも...と疑っております。

251 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/12(木) 16:06:19 ID:WRaWgM6k
>>250
レポ乙です。
鍵盤について質問ですがどれくらい重いですか?
現在JUNO-Dを使用しています。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/13(金) 11:34:43 ID:I20LeSt+
>>251
JUNO-Dを持ってないし、ウチにあるのはK社M1&DW8000とアップライトP
なので何とも表現しがたいのだけれど。ピアノのように押し込んでから
の戻りみたいなのが無くて「鈍い」という感じの重さです。やはり高音
の方へ行くと重さ(鈍さ)は強くなっていく感覚です。ご自身で実体験
されたし。すぐに慣れるとは思う程度です。また、タッチの表現力につ
いてははっきり言って分かりません。自分はピアノをきちんと習った事
も無く、神経とがらせて弾いたことが無いので。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/13(金) 21:43:27 ID:FVmW9Yid
ありがとうございます。近所の楽器屋に置いてあるか見てきます。

254 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/16(月) 22:56:31 ID:RlYN5UN3
  ( ゚д゚ )     MIDIにできるんだよな?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /



  ( ゚д゚ ) ガタッ       おい、できるんだよな?
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


 ⊂( ゚д゚ )   本当にできるんだよな?
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ
   三 `J

255 :名無し:2006/10/22(日) 05:38:57 ID:ILF5lhBQ
あげ

256 :名無しサンプリング@48kHz:2006/11/26(日) 23:22:40 ID:tHOp1WM+
>>249
新宿の島村にあったよー

257 :名無しサンプリング@48kHz:2006/12/21(木) 22:04:12 ID:At/s/dDE
age

258 :名無しサンプリング@48kHz:2006/12/21(木) 23:32:42 ID:k8fOymUC
アキバのヨドバシの隅っこに置いてあったので触ってきた。
これはとても「電子ピアノ」の鍵盤とは言えないですねぇ。
「タッチレスポンス付キーボードの鍵盤」ってカンジでした。

259 :名無しサンプリング@48kHz:2006/12/22(金) 22:18:42 ID:m2xZeypy
俺のシンセはスタインウェイの木製鍵盤が使われている。

260 :名無しサンプリング@48kHz:2006/12/29(金) 09:44:35 ID:w5Qefy5h
>>259
 どこのシンセ?

261 :名無しサンプリング@48kHz:2006/12/29(金) 09:49:05 ID:pwWJ/SoJ
ムーグ ザ アノーヨ

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