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【切磋】ライトなギャル(エロ)ゲを作ってみよう【琢磨】

1 :名前は開発中のものです。:2006/03/25(土) 23:27:16 ID:nZY8ttqd
簡単な美少女アドベンチャーゲームを作りながら、
グラフィックやシナリオの技術向上を目指してみよう!

出された企画を元にプレイ時間30分〜1時間以下くらいの作品を作ることが目標です。
最も大切なのは完成させること。
完成品を他の人に見てもらい、感想や意見を聞きながらレベルUpを目指そう。

完成品に関しては完全にフリーとさせてもらいますが、
製作に使われた素材の著作権は各製作者様にあるので勝手によそで流用したりはNG。


支援所
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev

ゲムデヴあぷろだ
ttp://gamdev.org/up/

2 :名前は開発中のものです。:2006/03/25(土) 23:43:25 ID:1QzH/MpX
【ルール】
確実に作品を完成に導くためにルールを設定します。

●企画
企画を出す人は以下の内容を必ず書いてください。
・ストーリー概要。
・あらすじ。ストーリーの流れをある程度詳しく書いてください。
 序破急の3話くらいに分けることを推奨。
・主人公、ヒロイン等のメインキャラクター設定。
 ヒロインは最大で3人以下。他のキャラクターも3人以内に収まるように。
・既に他に企画が出ていてもどんどん出してしまって構いません。

<---企画提出テンプレート--->
ストーリー:
主人公:
ヒロイン:
サブキャラクター:

あらすじ
第1話:
第2話:
第3話:
※あらすじは第1話(導入部)だけでもOKです。

3 :名前は開発中のものです。:2006/03/25(土) 23:44:29 ID:1QzH/MpX
●シナリオ
・書く場合は必ず、1話として完成させましょう。
・場合によっては、企画でのあらすじ、設定などを変更しても構いません。
・1話あたり2枚以下で、この場面にこんなCGが欲しいと指定できます。
・1画面に表示される行数は3行程度で設定してください。

●キャラクターデザイン
・1キャラクターから受付。
・企画のキャラ設定を元に、好きなように描いてください。
 ただし、その企画にシナリオが既に上がっていればその内容を反映すること。

●立ち絵
・1キャラクターから受付。
・キャラクターデザインがあればそれを元に描きましょう。
 なければ、キャラデザも兼ねて自由に描いてください。
・1キャラクターあたり、立ち絵1枚と「笑い」を含む適当な表情差分3枚程度で。
・表情差分はあとで必要に応じて追加したり、差分だけ他の人が作っても構いません。

●イベントグラフィック
・シナリオで指定されたCGを描きます。
・CG1枚から受付。
・立ち絵、シナリオと矛盾しない範囲でなら好きに描いてください。
・サイズは600x480を想定。

●音楽/背景について
・時間が惜しいのでフリーの素材を使いましょう。
・どうしても作りたいという場合や、素材用の音楽データのうpは歓迎します。

●スクリプト
・誰でもあとから修正、変更が出来るよう、NScripterや吉里吉里で作りましょう。
・シナリオが読めて絵が出れば、あとは適当で構いません。

4 :名前は開発中のものです。:2006/03/25(土) 23:45:34 ID:1QzH/MpX
関連リンク (コピペ)

http://paw.my-sv.net/
ゲーム素材スレのまとめ

http://www.music-flash.com/rank.cgi?mode=rev&kt=023_010
Music-Flash/Mp3素材(BGM選びに最適)

http://flanime.hp.infoseek.co.jp/sound_make.htm
 アニメの効果音・BGMを作ろう!(声や効果音素材へのリンク集)


●WAV効果音の検索
http://www.findsounds.com/

●効果音素材
 〜 音と声のOnLine素材集 〜WEB WAVE LIB
http://www.s-t-t.com/wwl/
 ザ・マッチメイカァズ
http://kikyou.sakura.ne.jp/~osabisi/

●BGM素材
 #Finalia Sound Design
http://homepage1.nifty.com/pon-ta/finalia/
 FREE MIDI DATA LIBRARY
http://www.yamaha.co.jp/xg/download/freemidi/

●写真素材
 ゆんPhotoGallery
http://www.yun.co.jp/~tomo/photo.html
 背景写真補完の会
http://www.globetown.net/~katokiti/

5 :名前は開発中のものです。:2006/03/25(土) 23:48:03 ID:1QzH/MpX
●シナリオ作りの参考に
シナリオハウス
http://www.scenario-house.com/
ここはJAM工房
http://www.asahi-net.or.jp/~jr6m-ski/jamkoubou/
小説作法
http://www.h3.dion.ne.jp/~mhama87/howto/sahoutop.htm

●作成に役立つソフト
PictBear
http://bearfactory.hotspace.jp/
SoundEngine
http://soundengine.lunanet.gr.jp/
BMP to PNG
http://www.vector.co.jp/soft/win31/art/se251467.html
IrfanView
http://cvnweb.bai.ne.jp/~kusumoto/

●背景写真、音楽などの素材リンク集
 同人ゲーム製作研究所(素材写真もあり)
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
 DNSの残滓
ttp://simon.vis.ne.jp/dns/

6 :名前は開発中のものです。:2006/03/25(土) 23:48:55 ID:1QzH/MpX
●MIDI素材集
 FREE Sound
ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/FSOUND/
 YAMAHA FREE MIDI LIVRARY
ttp://www.yamaha.co.jp/xg/download/freemidi/index.html
 Finalia P's MAT
ttp://homepage1.nifty.com/pon-ta/finalia/psm/welcome.htm

●ノベル作成ツール、支援ツールと講座
 雪だるま(吉里吉里/KAG用エディタ)
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA027681/
 (吉里吉里/KAG用、画像の座標を取得するツール)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se241169.html
Takahashi's Web (Nscripter配布)
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
Binary Heaven(Nscripter講座)
ttp://kamakura.cool.ne.jp/o_show/
 國杜舗(Nscripterサンプルスクリプト)
ttp://www.interq.or.jp/earth/msym/

7 :名前は開発中のものです。:2006/03/25(土) 23:49:37 ID:RWul300r
マスターベーションしまくってもエイズになるの?

8 :名前は開発中のものです。:2006/03/26(日) 00:15:05 ID:il6beL83
適当にでっち上げてみた企画サンプル

ストーリー:
 主人公が怪しげな花屋から手に入れた種。
 そこから生えてきたのは可愛い少女だった。
主人公:綿貫 裕也
 初めての一人暮らしの寂しさを紛らわそうと部屋の緑化を考える。
ヒロイン1:ゆり
 種から生まれた白髪のおとなしい少女。名前の由来は、百合の花っぽいから(主人公命名)。
ヒロイン2:永瀬 凛
 活発な少女。主人公のアパートの大家の娘。実は主人公に惹かれていて…。

あらすじ
第1話:
 主人公が怪しげな花屋から種をもらい植えると少女が。
 ゆりとの生活が始まる。
第2話:
 戸惑いながらも、楽しくゆりとの生活を送る主人公。
 しかしそれを凛に見つかる。一人暮らしではなかったのか
 ここは同居禁止だと言い咎められる主人公。
 凛とゆりとの奇妙な関係。
 *選択肢* ラストでヒロイン選択イベント。
第3話(ヒロイン1):
 花の命は短くて。もうすぐ、自分の寿命は尽きてしまうとゆりに告げられる。
第3話(ヒロイン2):
 凛と付き合うことになった主人公。しかし、そんな時ゆりの寿命は尽きようとしていた。


こんな感じでお願いします。

9 :300:2006/03/26(日) 00:16:48 ID:+nTwvs2c
エイズウィルスは水に触れて死滅するぐらい弱いウィルスで、
空気中では生きられない。
よって、人からの感染(組織液や精液の中では生存可能)以外は
ありえな………はっ!? 
マジレスしてしまった… orz

10 :名前は開発中のものです。:2006/03/26(日) 00:25:20 ID:zCN8Um6g
>>1は何を担当するつもりなんだろう

11 :名前は開発中のものです。:2006/03/26(日) 00:32:18 ID:il6beL83
>>10
音楽は全く駄目ですが、他は足りないところを何でもやってみたいと思ってますよ。

とりあえず、良い企画があればそれを元に、なければ>>8のサンプルで
4月半ば辺りを目標に一つ完成させて客寄せできるといいなー。

12 :名前は開発中のものです。:2006/03/26(日) 01:55:35 ID:pgz0ak7o
>>11
絵が描けるなら目に見えるもの描いて提示しちゃうと人を集めやすいよ。
足りないとコ何処でもとか待ちの姿勢よりはその方が良いんじゃないかね?

13 :名前は開発中のものです。:2006/03/26(日) 02:25:02 ID:58t3tUzb
まずはこれを嫁。話はそれからだ
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html

14 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 05:58:10 ID:RupRYPab
とりあえず、>>8のゆり、改めゆりなの立ち絵を描いてみた。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_shirt_m.jpg

へたれなのはしょうがない。
もうちょっと主線濃い方がいいような気もするが、その辺はいくらでも調整効くので。

おまけ
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/omake.jpg


企画が来るまで何にもしないというのもあれなので、なんか作ってこうと思うんだけど、
>>8はシナリオは内容的にこのスレではきついし、ボリュームも多すぎるので
当面はゆりなとの出会いの部分だけの『ゆりな体験版』を作ってく予定。
完成版はそのうちどこかで公開できればいいな。

>>13
なつかしー。何年も前に読んだ気がするよ。
で、何が言いたいのかな? 
なんかこのスレの方針にダメなとこがあれば指摘お願い。
あ、あと私はあくまで趣味なのでプロ目指したりはしてないよ。

15 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 06:16:08 ID:RupRYPab
『ゆりな体験版』(R15くらい?)

ストーリー:
 主人公が怪しげな花屋から手に入れた種?。 そこから生えてきたのは可愛い少女だった。
主人公:綿貫 裕也
 初めての一人暮らしの寂しさを紛らわそうと部屋の緑化を考える。
ヒロイン:ゆりな
 種から生まれた少女。名前の由来は、百合の花っぽいから(主人公命名)。
サブキャラクター:花屋の店主
 怪しげな花屋の店主、年齢、性別とも不明。

あらすじ
第1話:
 部屋の緑化を考える主人公→買い物に行って道に迷う→不思議な花屋にたどり着く
 →店主と会話→ゆりなの種入手
第2話:
 種を植える→ぐんぐん大きく育つ→数日後、つぼみが→翌日、花の中から少女が→ゆりなと命名
第3話:
 翌朝、ゆりなとの生活一日目→はじめての共同作業『トイレのつかいかた☆』
 選択肢1:「そのまま見守る」 or 「出て行く」
 選択肢2:「拭き方を教える」 or 「拭いてあげる」
エンディング:
 そうして、ゆりなとの生活がはじまったのだった。
[-END-]

16 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 07:24:33 ID:RupRYPab
立ち絵ちょっと修正。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_shirt_m2.jpg

ファイルの削除がエラーで出来なかったので違う名前でうp。
こっそり直しとこうと思ったのにorz

17 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 07:53:24 ID:ZCxTBbCA
結構上手だけど髪が硬いのとラインがやや頼りなさげ。
フリーの同人なら結構いい出来だとは思う。

18 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 21:10:42 ID:RupRYPab
>>17
ラインはベジエ曲線使ってきっちり引き直すことにしました。
髪型は変更します。

こんな感じではどうかな?
髪型変更案:ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_hd.jpg

19 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 21:22:58 ID:RupRYPab
プロジェクト進捗:『ゆりな体験版』

立ち絵
・ゆりな:作成中
・花屋店主:未

第一話
・シナリオ:未
・CG1(花屋):未
・CG2(ゆりなの種):未
・スクリプト:未

第二話
・シナリオ:未
・CG1(つぼみ):未
・CG2(ゆりな誕生):未
・スクリプト:未

第三話:
・シナリオ:未
・CG1(トイレにすわるゆりな):未
・CG1差分(表情変化):未
・CG2(主人公に拭いてもらうゆりな):未
・CG2差分(表情変化):未
・スクリプト:未

エンディング
・シナリオ:未
・CG1(ゆりな一枚絵):未
・スクリプト:未

20 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 21:35:02 ID:RupRYPab
>>17
書き忘れた。

>フリーの同人なら結構いい出来だとは思う。
そうそう。フリーならこんくらいでいいと思うんだけど、もうちょっとレベル上げて
DL系販売サイトの千円クラス(音声なし、CG枚数15〜20+差分)くらいなのを
作れるようになりたいなーと。

千円クラスってどんなのー? ってひとはsol-fa-softのカンパウェア
『温泉ホテル××大作戦』をやってみるのがいいんじゃないかと。
ttp://www.solfa.jp/
18禁止なので、そこは要注意!

21 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 21:43:48 ID:ZCxTBbCA
>>20
それならもうちょっと頑張らないといかんね。


22 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 22:05:51 ID:RupRYPab
サンプル企画案 『こねこのゆーわく〜にゃあにゃあ、ちょっとさかにゃやさん〜』
ストーリー:
 空腹の限界にきていた野良猫耳のこねこの前に魚屋が。
 しかし厳しそうな店主の隙を突くのは難しそうだ。
 こねこは友達に聞いたことのある色仕掛けを試みることにした。

主人公:こねこ
 猫耳。空腹。
サブキャラクター1:魚屋店主
 硬派を装っているが、結構エロティカル。誘惑のしすぎには要注意。
サブキャラクター2:美人のおくさにゃ
 お見合い結婚させられたが、本人はれずびあん。少女に飢えている。

あらすじ
第1話: おさかにゃさんをみつけたにゃ
第2話: おようふくをぬぎぬぎするにゃ
第3話: えっちにゆーわくするにゃ
エンディング1: おさかなゲットだにゃ!
エンディング2: けだものになったさかにゃやさんに襲われちゃったにゃ〜
エンディング3: 美人のおくさにゃに拉致監禁されちゃったにゃ〜
エンディング4: ゆーわく失敗、もうだめにゃ……

……こうゆうのもありってことで。


>>21
ありがとう。まあ数こなすしかないだろうなー。

23 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 22:19:05 ID:71n5jLa9
結局どっちやんだよ。
植物萌えっこなのかネコミミなのか。
俺は植物のやつで寿命とかなくて明るい感じにすれば良い線いくと思うんだが

24 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 22:42:12 ID:71n5jLa9
園芸を始めようと種を植えるユウヤ、翌日植木鉢から女の子が!
「気味悪いので捨てよう」「――ちょ!?」
突然生えた正体不明の植物娘。嫌悪感を抱くユウヤを説得すべく、奮闘するゆりな。
『植物は水だけでいいので経済的』とヨイショすると、急に食事の支度をはじめるユウヤ。わざとゆりなに見せびらかすように
「こんな上手いものが食えないなんて…お前ら人生の半分損してるよ。可哀想に」心揺れるゆりな。
本当に水だけでいいのかと問うユウヤに、「栄養あると育ちいいかもです…水だけだと土も痩せてしまうし…」
「栄養ってどんな?」「えと……ふ、腐葉土とか植物栄養剤とか」「そんなんでいいのか? それで満足なのか?」
「うぅ…」悩むゆりなに『食べたい物なんでもいってみろ』と誘惑するユウヤ。
「じゃあ……寿司で!」「寿司食う植物なんざ居るかああぁぁ!! 出てけぇ―――!!」「ひいぃぃ!? そ、そんなぁ〜」

25 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 22:59:53 ID:RupRYPab
>>23
うおおっ、ひとがいた!

とりあえずは>>15を完成させますよ。
でも、『ゆりな』は完結させようとすると長くなるし、一人で作ってく感じに
なっちゃいそうなんで、ここではそれで終わり。

で、もっとさくっと他の人の参加を呼びかけながら作れる短い企画が
その後必要になるんで、>>22みたいなのも考えてます。

>>24
面白い。うまく組み込めればシナリオに使わせてもらいます。
なぜか生まれたばかりのゆりなが寿司を知っていることが伏線になったりするわけですねー。

26 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:03:22 ID:RupRYPab
●アイディア募集
アイディアを募集します。
・こんなエチシーン、シチュエーションハァハァ。
・こんなヒロインテラモエス。
・こんな設定いいんじゃね?
ってなのがあったら、気軽に書き込んでください。

企画化したり、シナリオで使ったり、単独でミニシナリオ化したりするかもしれません。

27 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:22:24 ID:ZCxTBbCA
>>18
ラインの硬さ心もとなさはベジェで引いて解決するような種類の事を言ってるのでなく
ラインの持つカーブの性質みたいなもので、髪の毛はやわらかいって言う意識みたいな

意図があってやっているなら硬めでもいいんだけど、こんな感じかな?
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20060327231621.gif

あと髪のボリュームをもうちょっと押さえて左右の目を離したほうが良いような気がするよ。
個人的な見解なんで違和感を感じないようならあまり気にしないで良いと思うけど

28 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:23:14 ID:71n5jLa9
体験版程度のちっちゃいもんなら、三話こまぎれで作るよりも読み切りで一本作った方がよくないか。
萌え漫画の第一話って感じで。
女子高生であずまんが、人形でローゼン、小学生でましまろと来たら、次は植物がくる!
とりあえず女の子キャラ増やそう。とりあえず適当に

駄目娘系;ゆり
無口系 ;菊
騒ぎ系 ;ひまわり
お嬢様系;スズラン
いじめっ子;主人公


29 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:32:57 ID:ZCxTBbCA
>>28
絵の負担が大きいからコンパクトにしてるのにそんなにむやみにキャラ増やしてどうするの?
貴方がベジェ線で全部の絵のパス取りしてくれるなら構わんと思うけど。

30 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:46:47 ID:71n5jLa9
短編シナの構成とか
・植物嫌いな裕也に、ある日不思議な種が送りつけられる。
・育てる気もなく放っておくと、翌日勝手に発芽しており、それは人間の女の子そっくりで…
・気味悪いので捨てたいユウヤ。居候しようと必死に頼み込む植物娘。
・家の中を荒らす娘達に怒り、ユウヤは娘達を追い出す。
・翌日、家の前でしおれた植物が。過去に植物で嫌な思いしたことを思い出す。
・友達のように大切にしてた花が枯れ、泣いた過去。
・胸が締め付けられて苦しいユウヤ、しおれた花達を無視できず。花たちを植え直し、必死に看病。
失う辛さは二度と味わいたくないから、新しい花は絶対買わない。これからもだ。
だけど今回は、こいつらが勝手に上がり込んで来たんだから…しょうがないじゃないか!
・持ち直し、元の姿に戻れた花達。なぜか皆顔が赤い。
・植物を育てることは、子供に愛情を注ぐのと同じ事。
ユウヤから沢山の愛情を受け、心奪われた花達は、父であり恋人でもある主人の胸に飛び込み…
かわされた。

31 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:47:47 ID:3JFFHk5l
>>29
同意
キャラの増やしすぎは企画倒れの危険が大
このスレはとにかく軽く作ってみるスレみたいだから、
まずは一人分作ってから分岐として増やしていくのが賢いと思う

32 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:56:14 ID:71n5jLa9
>>29
テンプレの意に反するのを承知で言うが、三人以下のギャルゲなんてつまらない。
企画の時点でげんなりする。そんな期待できないようなゲーム作るのかと思うと作り手もげんなりだ。
まあ省エネの主張もわかる。譲歩しよう。

ヒロインは三人まで、サブも三人までだったよな。
じゃあサブは一人、もしくは無しにしてヒロインに回す。これで解決。
あと「貴方がやれ」的な反論はみっともない作者の典型だからやめとこうな。

33 :名前は開発中のものです。:2006/03/27(月) 23:56:17 ID:RupRYPab
>>27
うあーうまいなーorz ありがとうございます。
はい。線の性質付けっていうか、生きた線を描いたりするのが凄く苦手なんですよ。

立ち絵は少しディフォルメ化したものにしたいので、髪の毛とかは多少誇張してます。
イベントCGだともうちょっと違った感じになるかと。
ゆりなは人間じゃないので、多少デザインに変化があったほうが良いかなという気も。

参考になりました。色々絵を弄りながら考えてみます。


>>28
企画での3話というのは、シナリオや進捗を管理しやすくするための区切りでしかないので、
プレイしている分には意識されないはずです。

連続ものの萌えゲーですか。イベント案を募集しながらまとまったら次の話を作るって感じかな。
そういうのもやっても良いかもしれないですね。
人があつまれば2、3企画ぐらい同時進行とか出来るのになー。

ちなみに植物擬人化ネタは結構昔からあったり。
ttp://herb.client.jp/
植物の名前ってさあ・・・四株目
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1116423872/

34 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:00:16 ID:3JFFHk5l
>>32
テンプレに添えないのであればあなたの居場所はそもそもここでは無いような?
発想力もあるみたいだし、三人以上のヒロインが登場するギャルゲを
作ることのできるスレに行った方がよいのでは?

35 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:05:44 ID:71n5jLa9
一話分イベント絵の限度二枚×三話で…六枚か。
イベント絵と立ち絵って掛かる時間はどのくらいの比? 
立ち絵さえあれば、充分ゲームとして機能できるからそっちに回したいんだが。
立ち絵差分を表情のみ変化だとどのくらい手間を簡略できるかとか…

>>34
ヒロイン三人、サブ三人が上限とテンプレに書いてある。
サブを削ってヒロインを一人増やせば負担を回避できると32で書いたハズだが。
ヒロイン四人、サブ一人の負担が増える理由を教えてくれ

36 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:13:20 ID:9C+TdFb2
もしかして、全ヒロインを攻略とかの方向と誤解してた?
悪い悪い。俺が考えてたのは50kb以下の短編だよ。


37 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:18:33 ID:NH/oiJBd
>>33
白いユリのイメージであの配色にしたんだと思うけど、植物だという設定なら緑の髪の方が
判りやすいかも?
やっぱり髪の毛には意図があったのか、スマソ。

もうちょっと髪とかはシンプルに流した方が後々楽で良いかも。

企画の規模が肥大化しないように骨組みの規模をだいたい決めておいては?

38 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/28(火) 00:23:03 ID:1xjbck3Y
まあ、一応トリップ付けとこう。

>>32
ギャルゲだとヒロイン3人以下ってのはあまりないかもしれないけど、
エロゲだと結構ありふれてるし、ヒロイン少ない方が密度が多くて楽しいゲームも多い。
量より質で頑張りましょうよ。

>>34-35
落ち着いて。ルールは出来るだけ守って欲しいけど、争いの種にはして欲しくないので。

同人ゲーム板の有志でギャルゲー又はエロゲを作るスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115574531/
希望を失わずにエロゲーを作るスレ 8本目
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1120230186/

とか、ルールがないところは結構あるので
ルールが守られないとこのスレの存在意義がない。

サブキャラクターに関しては、最悪絵がないような扱いと考えて欲しい。
ヒロインとはシナリオへの登場頻度も違うと思うので一緒にするのはNG。

39 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:30:12 ID:1xjbck3Y
>>37
ふむふむ。
もうちょっと色々考えてみます。

40 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:30:48 ID:NH/oiJBd
正直な話完成目指すなら主人公とゆりな以外全く出て来ない位の規模で
16Pくらいの読みきりえろ漫画くらいの長さのお話で良いと思うよ。

41 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:46:19 ID:8WEnuneY
短いシナリオでウケ狙うなら、キャラ重視のシナリオしかないと思うんだ。
その為のキャラ増加だったんだが、負担になるならしょうがないか。
じゃあ主人公とゆりなと、立ち絵無しのサブで三人。これなら問題あるまい。

ただ短編で「出会い」「フラグ立ち」「関係深まり」「告白」を全部やると、流れが単調になるっつーか…。
それなら、いくつかの要素を削って、そこにキャラを立たせるような「萌え漫画」的流れにすれば
割とうけるんじゃないかな、と。
まあつまり、「ラブ」を半分にしてそこに「キャラ」を混ぜたシナリオにしたいと思うんだ。

42 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:47:55 ID:NH/oiJBd
>>41
漫画描いたこと無いでしょう?

43 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 00:54:36 ID:8WEnuneY
>>42
「僕は漫画描いたことある!だから僕の方が」的匂いがプンプンするな君は。
ゲーム作りと漫画描きのスキル、どう関係がおありなのか説明して頂きたくもない

44 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 01:05:33 ID:NH/oiJBd
>>キャラを立たせるような「萌え漫画」的流れにすれば
こんなこと書いてるから聞いてみたんだけど、ゲームも作った事無いでしょ?

はっきり言って経験者以外で、シナリオ、企画以外のことが全く出来ない人材は不要と考えて
切り捨てていった方がいいと思うよ。
漫画や自主アニメーションの経験者のほうが労力の配分や絵と絡めた演出まで頭が回るし
直接絵で参加しないとしても、ラフスケッチでレイアウトや演出の説明が出来るのでずっと
役に立つ。

ゲーム製作の経験が無く、アイデア、企画、シナリオに口を出したがるだけに人間が増えると
完成しないよ、自分は実働の労力を払わないからやりたい事を無謀に詰め込むから、
肥大化して作業が増えるだけ。

45 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 19:35:16 ID:j93BTOWi
なんか混乱気味?
何か手伝えることあれば手伝いますよー
シナリオ、もしくはスクリプター(吉里吉里は経験有り)

一応
修学旅行へ行こう!
ttp://gamdev.org/up/img/1241.zip
の制作に携わりました。

経験上、まずはメインルートだけでも完成させて
スクリプターさんや立ち絵担当さんなんかに動いていてもらわないと
何も残らずに解散になっちまいます。まさに、修学旅行へ行こう!がそうでしたけどねorz


46 :45 ◆s/lQJB6p9w :2006/03/28(火) 20:37:17 ID:j93BTOWi
少しでもスレが動けばなぁ、とうp
http://www26.tok2.com/home2/dragonforce/cgi-bin/src/0124.exe
めちゃくちゃオーソドックスですが、吉里吉里ならこんな感じ?
あとはレイヤー色と大きさとフォントの調整で、形にはなるかな、と。

出来ればシナリオを書きたいので、スクリプトは臨時ってことにしてくれると嬉しいです

47 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 21:52:13 ID:8WEnuneY
修学旅行終わってたんだ。
結局どうなったんだあれ?

48 :45 ◆s/lQJB6p9w :2006/03/28(火) 21:56:43 ID:j93BTOWi
>>47
メインヒロインルートだけは完成したんですが
そのまま自然解散してしまいました
このスレに似た目標を立てていただけに協力できればな、と。

49 :名前は開発中のものです。:2006/03/28(火) 22:02:51 ID:8WEnuneY
そっか。このスレでは前スレのノウハウ活かして上手くできるといいね。

50 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/28(火) 22:52:33 ID:1xjbck3Y
sukiwikiがあまりにも使いづらいのでgamdev.orgにページを作ってみた。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E%B9%8E%DE%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6%5D%5D

ゆりなのプロジェクト管理ページ
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%A4%E6%A4%EA%A4%CA%5D%5D


アドレスが長すぎて上手くいかなかったら、
↓の右のメニューから飛んでください。
http://gamdev.org/w/

51 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/28(火) 22:59:52 ID:1xjbck3Y
ゆりな体験版についてですが、
ゆりなのデザインはもうちょっと考えたいので、ゆりなの登場しない
第一話から作ることにしました。

第一話分のシナリオが一応完成したのでうp。
http://gamdev.org/up/img/5141.phps
読みにくかったら拡張子に「.htm」をつけてローカルに保存して読んでください。

意見など聞かせてもらえると嬉しいです。


一応説明しておくと、
@が背景変更、¥+が前景追加、¥−が前景削除を示しています。
また、改行二つで改ページ。
この辺はあとからマクロでスクリプトに変換します。

52 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/28(火) 23:11:45 ID:1xjbck3Y
>>45
うれしい申し出ありがとうございます。
とりあえず、今は『ゆりな体験版(仮)』 を製作中です。
どんな感じかはスレを辿ってもらえればわかると思います。

KAGの設定についてお聞きしたいのですが、
シナリオ解析モードはどっちが作りやすいでしょうか?

個人的にはKAG2.x 互換の方が好きなのですが、
手伝ってくれる方がいるなら、他の人に合わせますので。


>>46
シナリオ希望ですか。
とりあえず、ゆりなについては私がやるつもりなのですが。

>>22とかやってみます?
参考までに、どんなものが書きたいかとか言ってもらえないでしょうか。



53 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/28(火) 23:13:53 ID:1xjbck3Y
age忘れてた

54 :45 ◆s/lQJB6p9w :2006/03/28(火) 23:28:20 ID:j93BTOWi
>>52
改行の都合からいって、KAG2.x互換のほうがいいと思います。
ただ、メッセージ表示の枠が狭いぶん、小刻みな改行や文章を整える場合はtrueのままのが
いいのかもしれませんね。
とりあえずは互換で進めましょうか。

>>1さんが書きたいならば構わないですよ。
シナリオは特に希望はないので、穴埋めなりなんなりで。
>>22も中々難しそうですが、書いてみますかー

55 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/28(火) 23:48:37 ID:1xjbck3Y
>>54
> とりあえずは互換で進めましょうか。
了解です。

> >>22も中々難しそうですが、書いてみますかー
まずはゆりなの方を完成させたいので、まだ私は参加できませんが、
シナリオが先に出来ている分には一向に構わないので、
もしよければやってみてください。

バレバレですが、元ネタは「こねこのぜんしん」というFlash(というか曲か)です。
サブタイトルつけたままだと、ちょっと不味いかもしれない。


あと、なんかやりたいことがあれば、自分で企画を発案されても全然OKです。
手伝えるかどうかはわかりませんが、魅力的な企画なら自然と参加者は集まるはず?

56 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/29(水) 00:12:58 ID:N+ixTR4x
>>45
ええと、あと↓の批評をしてもらえると助かります。
http://gamdev.org/up/img/5141.phps

あぷろだの関係で拡張子変えてますが、ただのテキストなので
クリックすれば、そのままブラウザで読めます。

ダメ過ぎるっ、俺が書き直してやるぜ! って感じでもOKです。

57 :45 ◆s/lQJB6p9w :2006/03/29(水) 01:01:04 ID:0EEpupWt
>>55-56
企画を立ち上げるほどのアイデアもないですし、今は様子見ということでご勘弁を。

とりあえず、ざっと>>56のほうに目を通しましたが目立って気になるところはありませんでした。
三点リーダの多用と〜ではないか、という終わり方の重複がややひっかかりましたが
ゲームシナリオですから許容範囲でしょう。
なんて、批評するほどのものでもないので、少し焦りましたがw

ブラックアウト、ホワイトアウトは吉里吉里のトランジションで
ある程度バリエーションをつけてもいいかもしれません。
あとは効果音と背景の組み合わせで、かなり世界観はつかめると思います。



58 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/29(水) 01:19:01 ID:N+ixTR4x
>>57
ありがとう。
書いている自分では気づかない部分が結構多いので、助かります。
三点リーダは削れるところは削ってみます。

トランジションについても考えて見ます。
スクリプトが動き始めたら画面効果についてアドバイスお願いしますね。

59 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/29(水) 20:15:41 ID:N+ixTR4x
参考企画:『31人いる!』(全年齢対象)

ストーリー:
 主人公のクラスは30人。
 しかし、ある日主人公はいつの間にかクラスメイトが一人増えていることに気付く。
 主人公以外には、彼女を認識することは出来ないらしい。
 女子クラスメイトの会話の輪に入ることも出来ず、傍らで微笑んでいる彼女に
 主人公はいつのまにか惹かれていた。

 主人公と31人目のクラスメイトとの不思議な三日間の物語。

主人公: ごくごく平凡な生活をしていた学生。
ヒロイン: 31人目のクラスメイト。

あらすじ
プロローグ:主人公がヒロインに気付く→友人に彼女のことを話す
 →友人は彼女を認識出来ない→好奇心から彼女を観察し始める
 →いつの間にか彼女に惹かれていく。
一日目: ヒロインへの接触を決意し、試みるところからはじまります。
 ヒロインは主人公を避けようとしますが、内面自分に話しかけてくれたことに喜びを感じています。
二日目: アクシデントにより、主人公とヒロインの距離が縮まります。
 ヒロインの不思議な部分が垣間見える話です。ここで三日目への伏線も張っておきます。
三日目: 物語は急展開を迎え、ヒロインがどこから来たのかなど謎が一部明らかになります。
 SFになるか、ファンタジーになるかそれともホラーになるのか。その辺はお任せします。
エンディング:おまかせ。

年齢制限のある企画しか出ていなかったので、考えてみました。
シナリオをやってみたい方がいれば、気軽に申し出てください。

60 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/30(木) 08:51:58 ID:rVTABvcP
『ゆりな体験版(仮)』第一話シナリオ
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina1

『ゆりな体験版(仮)』第二話:ゆりな登場シーン案
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina2

うーん、ギャグは苦手だ。

61 :名前は開発中のものです。:2006/03/30(木) 09:03:30 ID:AvBhw1mA
>>59
おもしろそう。
ああー、時間さえあれば書くのにな。

62 :菫(すみれ):2006/03/30(木) 20:19:24 ID:naDKL4BW
自然解散になってしまった同人板からやってきました。
俺も何か手伝えればいいのですが……。

自己PRですが、俺は下手ながら絵が描けますし、Nスクを使うことが出来ます。

絵については、先ほどスレ支援所にうpしました。

ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/rakukgaki20060324.jpg
ちょうどこんな感じで。あ、不適当なら削除お願いします。

あと、HNは以前同人板で使っていたもので。
それでは、宜しくお願いします。

63 :名前は開発中のものです。:2006/03/30(木) 23:27:46 ID:fLCcFQv4
チアガールの人キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!

64 :そらいぬ:2006/03/30(木) 23:46:17 ID:tDPzKwZf
>>59
シナリオライター修行がてらに、プロローグを小説にしてみました。
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/mmes-official/There_are_31_classmates!!.doc
お気に召さなければ、削除してくださいね^^

スレ違いかもしれないけど、この絵って企画志望としてぶっちゃけどうなん?
っていう判断をしてほしいです。
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/mmes-official/In_the_Lite....jpg
見たら削除お願いします_(._.)_


65 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/31(金) 01:20:58 ID:BT1fje1x
>>61
書くのが難しいシナリオだと思うので、
一ヶ月くらいで完成させてもらえれば良いかなーと思っています。
やるならキャラデザの募集などを平行して進めたいので、より詳細なキャラ設定などは
早めに出してもらわなければなりませんが。
複数の人が同じ企画を元に、それぞれ別のシナリオを書いてみるのも面白そうだと思ってみたり。

>>62
ありがとうございます。
私は、ダウンロードしてみたものの付属ドキュメントの不親切さに投げ出してしまったので、
Nスクはわかりません。
なので、Nスクで作る作品があればお手伝いしてもらえれば。

いまのとこ見えている絵のオシゴトとしては、>>22>>59のキャラデザがあります。
シナリオがある程度できてきてからの方がいいようにも思うのですが、
とりあえず描いてみる分には一向に構わないかと。

HNは、こちらでも好きに名乗ってもらって結構ですよ。
実績作りに使ってもらえれば幸いです。

66 :45 ◆s/lQJB6p9w :2006/03/31(金) 01:26:54 ID:xlM0L/S4
>>64
どうも、シナリオお疲れ様です。
一通り読ませていただきましたが、会話の描写などお上手ですね。
ただ、…(三点リーダ)はつなげる(……)というのが一応の約束事なので守られるといいと思いますよ。

自分も何か書いてみないとな……

67 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/31(金) 01:45:00 ID:BT1fje1x
>>64
読ませていただきました。
面白かったです。
時期を卒業間近に設定するという発想は、私じゃ思いつかなかったでしょう。
このままでもビジュアルノベルとしてなら十分使えそうな気もします。

技術的なアドバイスはできないのですが、
小説として書く場合、字下げをし、三点リーダは二つ続けて書いた方が無難です。
 詳しくはこちら → ttp://sakka.org/lesson/
この辺の作法が守られていないだけで、憂き目に合うことも多いので…。

>この絵
前にも書きましたが、私はあくまで趣味でやってます。仕事もゲームとは関係ないですし。
なので、私にはわかりません。
他にどなたかアドバイスできるかたがいればお願いします。

ただ一般的なことを言わせて貰えば、
いかに的確に自分のイメージを相手に伝えられるかが重要です。

例えば、この絵では女性が両手を広げるその上に光があるってことはわかりますが、
その光が何を表現しているかなどは読み取れなかったりします。
それ以上に、意味がないのならいいのですが。

画像サイズやコントラストなど、見る側への配慮に気を配ることも大切だと思います。

68 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/31(金) 01:53:56 ID:BT1fje1x
>>66
期待してます。


ゆりなの第一話のシナリオですが、
文芸版の酷評スレにお願いして批評してもらい、いくつか修正をしました。
ひとまずこれで第一話のシナリオは完成として、動くものを作っていく予定です。

69 :そらいぬ:2006/03/31(金) 02:08:14 ID:G1FHmidC
>>66-67
ご覧になってくださって、嬉しいです_(._.)_ありがとうございます。
特に会話の描写をお褒めいただき、違いがわかる人々に見ていただけて光栄です。
>三点リーダ
本当だ!!しまった!orz
シナリオを専門にしながら……知らなかったです恥ずかしいorz
勉強になりました。(汗)

始めはまだ蒸し暑い夏のある日……って書き出したのですが、
ヒロインは、卒業直前に亡くなった女の子という設定にしよう!っと思い、卒業間近にしました。

ヒロインは主人公に似た男性に思いを伝えようとしていたとか(=主人公を避ける理由)、その男性が主人公の父親だったことにしてみたり、
いろいろ決めかねたり、膨らませる場所も多そうです。
そこは僕が決めるべきところじゃないと思い、ああいう形になりました。

>絵
意味はありません;;(笑)すいません、出直しますw

70 :菫(すみれ):2006/03/31(金) 07:32:36 ID:2YVIoowP
>>65
いえいえ、コチラこそありがとうございます。
Nスクの仕事に関しては、以前のコア部分があるのでそちらを流用できるようであれば手伝いますよ。
なにせ、Nスクの本を2冊持っていますからね。

後、絵に関してはシナリオがある程度できてから自分にあった作品を選ぶという形になりますが、それでもよろしければ。
HNに関しては了解です。この板でもこれで通させていただきます。

71 :流れ:2006/03/31(金) 23:03:36 ID:BVZlbVvu
うわ〜、何か面白そう。
でも、あちきは、プログラム作る方が好きなので、まだまだ、参加出来なさそう・・・
スクリプトが嫌いなので、GUIオンリーの開発環境を作っていますが、
先長そうなので、様子見・・・

Nスクリプタ〜とか、触ったことないけど、
レベル高そう
あのレベルを越えられるように、頑張るしかないな・・・

72 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/31(金) 23:42:41 ID:BT1fje1x
>>69
えーと、プロローグだけでもう続きは書かないということでしょうか?
いえ、続けるかどうかは本人の自由なのですが、
それだけはハッキリしておいて欲しいので・・・。

>>70
頼もしいですねー。
Nスクにも興味はあるので、>>59なんかはNスクで作ってみるのも良いかも。

>絵に関してはシナリオがある程度できてから
全然OKです。
他にも何かやってみたい話しがあったら、適当に企画を作ってみてください。

>>71
開発環境から自作ですか、すごいですね。
私は吉里吉里/KAGを使ってますが、
あまりの出来の良さに、とても自分でプログラム組もうなどとは思えなくなりました。

73 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/31(金) 23:51:29 ID:BT1fje1x
ゆりなのUIイメージ。
ttp://gamdev.org/up/img/5163.jpg

検討のための急ごしらえなので、まだ色々と粗は目立ちますが、
イメージはつかめるかなと思ってうpしてみる。
感想を聞かせてもらえれば幸い。

とりあえず、
SAVEって文字のフォントはここ→ttp://pandachan.jp/
システムボタンのソースはここ→ttp://www.axs.to/ran/aqua/
からお借りしてます。

74 :名前は開発中のものです。:2006/03/31(金) 23:59:57 ID:Nn2+Xu0w
車輪の再発明が好きな人がいるスレはここですか?

75 :名前は開発中のものです。:2006/03/32(土) 00:09:01 ID:OSrw2u90
>>72
え?書いたほうがよろしいでしょうか…っても、分岐のある話は
経験ないのですが。
てっきり45さんがお書きになるのかと。


76 :そらいぬ:2006/03/32(土) 00:15:37 ID:OSrw2u90
今、同人のほうで進行している企画のシナリオやプログラムで忙しいので、
やるにしても、すぐには出来上がらないかもしれません。


77 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/32(土) 00:28:42 ID:tzSHhmue
>>75-76
では、プロローグのみということで。
もし誰か続きを書きたい人がいれば、このプロローグを
使わせてもらっても良いでしょうか?

45氏は、どうでしょう?
>>22をやるという話はありますが、あまり気が進まないとか、
>>59の方がやってみたいとかあったら、遠慮なく言ってくださいね。

78 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/32(土) 00:36:43 ID:tzSHhmue
>>74
うーん、>>73のこと言われてるのかな。
あまり皮肉言われても気付かない性質なので、
直接言ってもらえると助かります。

メッセージウインドウの濃度調整は常識ってことなら、
まあ、エロゲとして当然ですが、他に書くことも思いつかなかったので・・・。

79 :名前は開発中のものです。:2006/03/32(土) 00:42:11 ID:w2WVYSKl
>>78
ごめんなさい、アンカーつけとけばよかったorz
>

80 :そらいぬ:2006/03/32(土) 00:59:59 ID:OSrw2u90
>>77
こんなのでよろしければ全然構いませんよ^^
プロローグ、ささっと追記しておきました。

ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/mmes-official/There_are_31_classmates!!.doc

正直に言いますと、ギャルゲやったことないのです(汗)

81 : ◆30rKs56MaE :2006/03/32(土) 08:12:41 ID:8KubqZY6
音楽担当で参加したいと思いますが宜しいでしょうか。
サンプルを置いておきます。(一部別のmp3も入っていますが)
ttp://rapidshare.de/files/16554755/appendix.zip.html
midi打ち込み曲は、以前別の同人ゲーム作成スレ用に書いたものですが、
スレが過疎になってしまって久しいので、
この素材を流用しても良いですし、新曲もまた書きたいと思います。
2-3週間に一曲程度(2-3分程度のループ曲)のペースならできます。

82 :菫(すみれ):2006/03/32(土) 10:38:42 ID:NJFNhPU5
>>72
ありがとうございます。一応私のほうで企画が出来るようでありましたら、
企画提出テンプレを元に作成します。

Nスクで出来そうなものに関しましては喜んで参加します。
後は男性キャラですが……私は男性はまだやったことがないんですが、
近いうちにラフ程度の絵をうpできれば。

>>80
お疲れ様です。

ざざっと目を通しましたが、私のほうからアドバイスできることは……
うーん、やっぱりギャルゲーやったことがないなら代表的なものを
やって、どういうシナリオを書けばいいのか分析できればと。
私からはそれくらいですね。

83 :45 ◆s/lQJB6p9w :2006/03/32(土) 11:56:48 ID:u8p1w+om
おー、なんか進んでるー

とりあえず、シナリオで穴ができたら埋めに回りますので
お気遣いなくー

84 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/32(土) 16:14:11 ID:grYBKEMz
>>80
ありがとうございます。
ゲームで使うことになった場合は、一部文章等を変更するかもしれませんが、
クレジットはしっかりさせてもらいます。
あと、僭越ながら言わせて貰えば、ワード文書ではなく
テキスト形式のファイルを使うようにしたほうが良いと思います。
ワード文書では見られない人もいますし。

ギャルゲは別にやんなくても構いませんが、恋愛要素を重点に置いた
ラノベのようなものだと思ってもらえば良いと思います。

>>81
大歓迎です。
ひととおり聞かせてもらいました。
私は音楽には疎いのですが本格的なクラシック?のような曲があって驚きました。
これらの曲は、そのままこのスレで音楽素材として使わせて貰っていいのですか?
うーん、どっかに素材置き場も作らないと。

私は、『雨の散歩道』、『ソナチネ』、『思い出に寄せて』が好みです。
『ソナチネ』は、『ゆりね体験版(仮)』にも使わせて欲しいと思うのですが、
もし、「年齢制限のあるゲームでは使って欲しくない」とか
要望があれば言っておいてください。

日常パートのような、明るい曲も聴いてみたいと思いました。

85 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/32(土) 16:17:16 ID:grYBKEMz
>>22について補足します。
シナリオ書きさんがどんなものを作るのか興味があったので
伏せておいたのですが、さすがに不親切かなと。
あくまで参考意見なので、全然別のものを作ってもOK。

・コマンド主導型のゲームを想定
 プレイヤーの選択したコマンドに対して、主人公などが反応するタイプを考えていました。
 以下に例を示します。
 コマンドが表示。メッセージレイヤを別にするので行数に制限はありません。
 -----------------------------------
 |作戦☆おようふくをぬぎぬぎするにゃ
 |    上着を脱ぐ
 |    スカートを脱ぐ
 | .ニア パンツを脱ぐ
 |    靴下を脱ぐ
 |   
 |    作戦完了!
 -----------------------------------
 で、例えば『パンツを脱ぐ』を選択すると、
 -----------------------------------
 |【こねこ】
 |「よ〜し、ぱんつをぬぎぬぎするのにゃ」
 |
 | こねこはパンツに手を掛けた。▽
 -----------------------------------
 というように、プレイヤーの選んだ行動が反映されます。
 また、この場合では『作戦完了!』を選ぶまで何度も行動ができ、
 行動完了を選ぶとその状態によってイベントが発生、
 その後、次のコマンドに移ることになります。


86 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/03/32(土) 16:18:22 ID:grYBKEMz
>>22について補足2

・差分は多くても大丈夫
 --上着だけを脱いだCG
 --スカートだけを脱いだCG
 --パンツだけのCG
 など、このゲームは性質上、差分を多めに使っても構いません。
 絵師の負担は増えますが、最悪、私が頑張って作らせて貰いますので。

どんな選択肢があるかなど、より詳細な設定が必要であれば、
なんか考えますので言ってください。

87 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 00:56:58 ID:ZPPCND36
あー…、やっぱり間に合わなかったか。
何がって? 4/1用のネタ絵。
いや、描きはじめたのが遅かったし、私の筆の遅さから言って
無理だとは思ってたんですが…、どうせへたれ絵なんですが…。


ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/neta_.png
やっぱりかなり悔しいので、下絵だけうp。巨乳注意。
orz

88 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 01:14:50 ID:ZPPCND36
勿体無いし、完成したのはゆりなのおまけシナリオに使えないかな、と思い。
鬼畜な男がゆりなの種手に入れたらというIfな話で、
植物用栄養剤打たれて急成長&巨乳化させられた挙句、調教されてしまう
というのを今考えてみた。
エロゲスレでもあるし、そうゆうエロエロなのもやっぱり必要ですよねー?

89 :名前は開発中のものです。:2006/04/02(日) 02:48:57 ID:igcoi/U9
>>88
発想はシンプルで面白いよ。
設定から外れないしね。

ただ、同時に鬼畜な層を狙いにいくのは“欲しがりすぎ”てのもある。エロ目的ならCGがクオリティー高くなきゃいけないし。

90 : ◆30rKs56MaE :2006/04/02(日) 08:23:32 ID:7/3kvCW7
>>84
参加承認およびご感想ありがとうございます。
フリー素材からではなく一から作曲する場合、例えばヒロイン数人ごとに各テーマを
決めておき、それらに関連するイベントはそのテーマの変奏を用いる、といったことも
可能ですから、そういう利点を活かせればと思います。
まあでも最初からあれもこれもとアイデアだけ出しても実現できなければ意味がないので、
少しずつやっていくことにしますか。

>『ソナチネ』は、『ゆりね体験版(仮)』にも使わせて欲しいと思うのですが、
ゆりね(ゆりな?)のシナリオなら同じようなピアノ曲にしても、もうちょっと
アップテンポで明るい感じのほうが似合うと思いますがいかがでしょう。
ソナチネは、学園純愛ものなどに出てくる内気で純情そうな女の子の方が
似合うのではないでしょうか。
それらの必要性に応じて、新たに作曲することはもちろん喜んで挑戦します。
そうそう「日常シーンの明るい曲」、次回作はそのイメージで行ってみましょうか。

>>87-89
エロゲと言っても恋愛の過程を中心にすえる純愛ものもあれば、
抜きが目的のものもあるわけで、ゆりなの設定はどちらにも使えると思います。
つまり分岐次第で純愛にも抜きにも出来るかと。
もちろんそれによって音楽のタイプも大きく左右されるでしょう。
トイレで尻を拭うのはどちらかと言えば後者でしょうか。

91 :名前は開発中のものです。:2006/04/02(日) 11:17:18 ID:D3YJJ5WU
>>81
どうすれば聞けるの?英語のサイトに飛ばされてさっぱりわからないんだが…
教えて◆30rKs56MaEさん。

92 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 13:18:25 ID:ZPPCND36
>>89
こんなアホな書き込みに真面目なレスありがとう。己が恥ずかしい…。
それはともかく、なるほど。
純粋にエロ狙いでいくなら、もっと私の絵のレベルを上げるか
神エロ絵師の降臨を待ってからのほうが良さそうですね。

93 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 13:26:28 ID:ZPPCND36
>>90
変奏ですか、なんか格好良くていいですね。
ぜひお願いしたいと思います。

ソラチネを使いたいと思った、場面を書いておきます。
これはまだ、下書きの段階なので変わることもありますが、
短いけど結構重要なシーンです。

*場面:主人公は、ゆりなにここから出て行くことができない理由を聞く

[主人公]
「それじゃあ……まるで、奴隷じゃないか……」

[ゆりな]
「ゆーやさまは、わたしに奴隷になることをお望みですか?」

ゆりなはてのひらを見せ、両腕を差し出すようにした。
軽い動きではあったが、それは前に何かで読んだ――服従を示す姿勢を思わせた。

[主人公]
「そうじゃない。『さま』はやめてくれと言ったろ」

そう言って俺は、ゆりなの腕を下げさせる。

[ゆりな]
「えへへ……」

ゆりなは微笑んだ。

94 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 13:35:00 ID:ZPPCND36
>>91
◆30rKs56MaE氏じゃなくてがっかりだと思いますが、
不肖が答えさせてもらいますね。

下のほうにある「Free」と書いてあるボタンを押す。
そうすると、

 Download-Ticket reserved. Please wait ○○ seconds.

と、カウントダウンが始まり、これが0になると次の画面が出るので、

 No premium-user. Please enter 画像 here:入力欄

画像に書いてある文字を、入力欄に打ち込んで、
横のDownloadボタンを押します。
これでダウンロードが始まるはず。

JavaスクリプトがOnになってないと落とせません。

95 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 13:47:44 ID:ZPPCND36
*ロゴデザイン、またはキャッチフレーズ募集*
このスレで作ったゲームの起動時にロゴを表示することを考えてます。
少なくても、ゆりなはこのスレの宣伝用も兼ねて作ってるので欲しいところです。

ですが、今のスレッドタイトルではあまりに長すぎるので、
これを簡単に表せるロゴデザインやフレーズ、
およびそれに関するアイディアがあれば聞かせてください。

96 :名前は開発中のものです。:2006/04/02(日) 14:30:48 ID:D3YJJ5WU
>>94
1 ◆e.nmIHnw2U殿、教えて頂き感謝します!

>>簡単に表せるロゴデザインやフレーズ
ありきたりですが、フレーズは『ゆりな製作委員会』や『ライトなギャルゲを作ってみよう』なんかどうですか?

97 :名前は開発中のものです。:2006/04/02(日) 14:34:47 ID:9A8vz9xv
>>87
おっぱい好きだけどもう少しこうなんて言うか…

98 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 14:41:11 ID:ZPPCND36
>>96
>>簡単に表せるロゴデザインやフレーズ
ありきたりでも、わかりやすいものの方が良いかもしれませんね。

>>97
私はあまりおっぱいのよさがわからないので、ご指導願います。

99 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 15:09:09 ID:ZPPCND36
>>90
>トイレで尻を拭うのはどちらかと言えば後者でしょうか。

トイレで拭うのは尿ですよ(ニヤリー
出来ている部分だけでも公開しておきます。18禁。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina3

100 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/02(日) 21:55:21 ID:ZPPCND36
えちシーンに必要なテキスト量やセリフと地の文の割合などが
よくわからなかったので、エロゲのえちシーンの書き写しなどをしてみた。
間抜けな作業だが、とりあえず仕方ない。
どこかに参考になるサイトないのかな?

結果、
テキストサイズは7.5kバイトほど。
ぱっと見、セリフ3に対して、地の文は2くらいの割合。

地の文の段落が字下げされているゲームだったので、
正規表現で行頭がスペースと、かぎカッコの文を検索してみたところ、
スペースではじまる文(段落)が40、かぎカッコではじまる文(セリフ)71個だった。
プレイしているとそれほど気に止まらないが、意外と地の文が多い。

書き写してみて、やっぱりプロはレベルが高いなーと感心。

101 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/03(月) 02:50:22 ID:lIaa//2R
いままであまり頭身を考えて描いていなかったので、
ゆりなではその辺も考えて描いてみることに。
で、練習に描いたのがこちら。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/tousin.jpg
ゆりなはこんな頭身でいこうかと思います。

やっぱりちゃんと頭身を考えた方が、全体のバランスが安定する気がするなぁ。
ちなみに、一番左側のがたぶん私の絵の実力...(ノ∀`)
ここから必死で線を描いて、消してを繰り返すと右のように…

102 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/03(月) 21:10:16 ID:lIaa//2R
練習その2。実際はこの4倍の大きさで描いてます。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/tousin2s.jpg

参考までにうちのお絵かき環境を晒しておくと、
ソフトはPixia、タブレットはFAVOの一番安かった奴(CTE-430)という格安構成。
こんなでも自分には十分かな…。

103 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/04(火) 00:35:42 ID:LDRW23N4
主人公とゆりなのラフデザイン&身長比較。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/hikaku.jpg

二人とも、もう少し可愛い感じになる予定。

104 :名前は開発中のものです。:2006/04/04(火) 22:57:58 ID:lVJxN/NQ
無駄線が多いな
下書きなんてペン入れたら消される運命なんだから
2,3本でいいじゃないか
震えるから下書きの上を完璧になぞるわけでもないし
ベジェならちまちま修正できるからなおさらなぞる必要ないし

105 :名前は開発中のものです。:2006/04/04(火) 23:46:43 ID:VQGV0LJq
また自称漫画家君のお出ましか

106 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/05(水) 01:09:24 ID:tF9649/V
>>104
私は図形構成能力が皆無というか、絵を描くのがホント下手なので。
というか、学生時代、社会の地図の書き写しとか
もう目も当てられないほど酷かったんですよ。

それは今も変わらないので、ひたすら線を一杯描いて、
少しずつ消して削りながらイメージに近づけていくって描き方しか出来ないという。
まぁ、アナログだと無理がありますが、
デジタルだとこんな描き方でも何とか形になるのが良いところですね。

107 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/05(水) 01:40:34 ID:tF9649/V
ゆりなと脇役達のサイズ対比。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_size.png

祖父論規制の5頭身以下ということで、4.5頭身に設定してみたものの、
やっぱりかなりちっこいですね…。規制されるのも納得。
せっかくなので、今回はこのまま行きますが。

着丈60cm以下のメンズシャツの資料が見つからなかったので、
シャツのサイズは適当です。
普通70cm以上っぽいのですが、ゆりなに着せたときの
イメージを優先してこのサイズに設定。


色々調べてて、某スレのまとめを見つけたんですが、
商業エロゲに、こんなの許されたのかと驚き。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lolidata/lg/loliglist.html

108 :名前は開発中のものです。:2006/04/05(水) 02:42:19 ID:rAzs132X
>>104
消すんだから何本引いたって良いじゃないかw
2、3本で必ずしもバシッと決まる訳じゃない、消させるからいらないとか言うなら
いくらでも変更できるんだか最初から下描きなんか無しでベジェであんたが
代わりに描けよ。

109 :名前は開発中のものです。:2006/04/05(水) 14:04:43 ID:uGQK01O0
美大に行くような奴はほぼ一本で決まるからすごいんだな。
消しゴムも使わないから綺麗。

110 :104:2006/04/05(水) 18:52:32 ID:NxeoDQXa
>>108
そういう考え方もあるな。
あとベジェは嫌いだから下描きなしはお門違い

ためしに絵板に行く程度の暇ができたら描いてみるさ

111 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/06(木) 03:05:26 ID:FObxi5um
>>109
アナログならトレス台、デジタルならレイヤ使ってトレスすれば
キレイになるのでそれほど困らないのですが、
最大の問題は、いかに線を上手く引けるかが
線画のクリンナップに掛かる時間に思いっきり響いてくることですね……。

112 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/06(木) 03:06:41 ID:FObxi5um
お絵かきソフトの選定
今のところPixiaで描いていたわけですが、ブラシサイズの最大が100だったり、
きれいにぼかせるエアブラシがなかったりと結構厳しいものがあるので
色々と別のソフトも試してみることにしました。

結果。
・openCanvasでラフ
・Expression3でペン入れ
・Pixiaで色マスク作成
・Artweaverで彩色
ということになりそうです。

参考リンク:
・オススメのフリーグラフィックソフトpart6
 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1132835446/l50
・openCanvas and portalgraphics.net 14pts
 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1132653251/l50
・Artweaver Part1
 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1113836049/l50
・Expressionの話をしよう part4 【Acrylic】
 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121409132/l50

HDの肥やしになっていたoC11b71を引っ張りだして試し描きしてみたら、
描きやすさにびっくり、というか、やはりPixiaは言われているように
線画の作成には不向きなんですね。

ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/ran.jpg
これはoCで試し描きしたサイズそのままなのですが、
Pixiaでは線ががたがたになってしまい
そのままのサイズでは見るに耐えませんでした。

113 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/06(木) 03:11:37 ID:FObxi5um
ベジエ曲線、Expressionについて。

私もベジエ曲線は嫌いで、いままで使ってなかったのですが、
趣味で描く分にはラフ画に乗算で彩色でも十分なものの
ゲームで使うならきっちり線を引いておきたいということ。

また、何度もUndoを繰り返しながら根性で線を引くより、
ベジエの方がかなり速いという見過ごせない事実がある以上、
嫌いだから使わないというわけにもいかなくなりました。

ただ、ベジエで普通に線を描いてしまうと
線がのっぺりしてしまうという欠点がありますよね。
サークルで言えばねくろのみこんとか、
あんな感じのいかにもパスで描いたって絵になります。

というわけで、Expressionを使うことに。
タブレットの筆圧で強弱のあるパスが描けるのですが、
正直使い方がわかりません。
まあ、とりあえず適当になにか描きながら使い方を覚えていくかー。

114 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/06(木) 03:38:59 ID:FObxi5um
シナリオについて。

第一話のシナリオの書き直しを考えています。
酷評スレでも言われていたように今のままでは面白くないので……。

修正方法は二通り考えられます。
1.前半をさっくり削って花屋に行くところから始め、とっとと第二話に繋げる
2.主人公の掘り下げをして、もっと読めるものにする

1は、まあ短いエロ漫画的ゲームとしては間違った方向ではないのですが、
逃げというか、切磋琢磨を目指すこのスレ的にどうなのかということで、
ペンディング。

次に、2の主人公の掘り下げを考えてみます。
上手くいかなかった場合、1にすればいいやってことで。

一から設定を考えるのは大変なので、
今のシナリオの電話や兄弟が居るってところから膨らませます。
・今の時代には珍しく兄弟の多い家庭に育った
・兄弟仲が良く、主人公の人間関係は家庭で完結していた
・必要な対人関係が兄弟だけで充足していたため、主人公は外に人間付き合いを求めてこなかった
・そのため、新たな人間関係作りや家族以外とのコミュニケーションが苦手
・下の兄弟も居たので面倒見は良い方
・大学に進学し、一人暮らしを始めた
・兄弟から離れ、友人を作ることもできず、主人公は孤立してしまっている

まあ、こんな感じで。
ついでに、現状の春という時期設定では、主人公が一人暮らしを始めたばかりで
孤独を感じているという表現が上手くいかないので、時期を初夏に変更。
それに合わせて他の部分も変更していく。
面白くなるといいな。

115 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/06(木) 03:52:16 ID:FObxi5um
参考までに、酷評スレで頂いた批評。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1141432333/777
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1141432333/809

116 : ◆30rKs56MaE :2006/04/06(木) 05:08:50 ID:zz/0R6Km
新曲です。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0702.zip.html

明るい日常シーンと言うことで、それに沿ったイメージで。
今回は張り切って作ったので数日で出来ましたが、普段はここまで速い仕事は出来ません。
ただ常套句に頼り切って作ったので、どこかで聞いたような箇所もちらほら。
ヤマハ音楽教室風でもあるし、セーラームーンBGMの有澤孝則氏風でもあるかも。

個人的意見として、ゆりなに使う場合。
今のシナリオだと、町に出かけてから路地に迷うまでの数秒間しか、この曲の出番がないかと・・・
異空間ではなく普通の住宅街で道に迷って、たどり着くのが目的を果たすための花屋というのも
なんだかちょっと、と思うのですが、もし普通に商店街の明るい花屋のイメージにすれば、
町に買い物に出かけるシーンから花屋に入るまで、あるいは店主との会話の導入部分まで
この曲を通して使えるでしょう。
店主が初めは普通に会話していて、主人公の目的を聞いているうちに「実は・・・」といった感じで
怪しげな雰囲気に持っていくのもありかと。
あるいは今のシナリオはこのままで、後日ゆりなと町へ出かける場面があるとすれば、
そこで使ってもいいですね。主人公もゆりなのために服くらい見繕ってやりたい気持ちはあるかと。

117 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/06(木) 21:15:43 ID:FObxi5um
>>116
おーすごい。かなり良い感じ。
聞いているうちに主人公がゆりなに何かを教えているシーンが浮かんだので、
それを元に第三話の朝食後〜最初の選択肢までを書き上げてみた。
買い物はもちろん。この場面でも使わせてもらいます。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/egmdev/pg/Yurina3.html

今まで一人称で話を書いたことがなかったので、苦戦してたのですが、
キャラも動き始めたし、ようやく掴めて来たように思う。

グリーン?&ゴー!は、入れるか入れまいか迷いどころ。
あんまり主人公にクセつけると書きにくくなるし、うーん。

>ゆりなと買い物
そういうのもいいですねー。
まぁ、シャツのままで町に連れ出すわけにもいかないので、
主人公があらかじめ一人でも買い易い、男の子の服などを用意するのでしょう。

118 :菫(すみれ):2006/04/06(木) 22:57:41 ID:Y/wbNHF9
知らない間にゆりなのほうが進んでいましたね……。

>>116
ほのぼのとしていい感じでした。
やっぱり、この曲を活かしきれるようにもう少し……て、>>117さんの
方でシーンが浮かんだみたいでしたね(^^;;。

私のほうは……マダ様子見。ゴメンなさいorz

119 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/08(土) 00:21:39 ID:MV5uSpE7
ゆりな第一話を途中まで書き直した。
シナリオと意識せずに小説感覚で書いたので、
使ってる素材は同じでも、かなり感じは変わったと思う。
未完成の部分は、もうちょい調査&情報収集してからでないと書けない。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/egmdev/pg/Yurina1r.html

音楽は、最初のモノローグは無し、「ただいま」のところからは
『ソラチネ』が良いのかなー……。

ところで、今ずっと曲を通して聴いてて気づいたんだけど、
>>81で上がっている曲は01〜05で、>>116は07ですよね。
間に幻の06があったりするんでしょうか?
教えて◆30rKs56MaE氏。

……もしかして触れちゃいけないところ?

120 : ◆30rKs56MaE :2006/04/08(土) 01:32:53 ID:WN+yhTvi
06は、すみれさんは知っていると思いますが、央美というチアガール役の明るい女の子の
テーマ曲にするつもりだった曲がまだ未完成なんですよ。
そっちを完成させてもいいけど、元気すぎて今の所ゆりなには似合わない気がします。
一応通し番号をつけて、06-01, 06-02, 06-03...と作業順ごとにファイルを作っているんで。
これだと一作業ごとに戻ることが出来るし、上書きで全部パーにする危険もある程度防げます。

音楽を文章のどこに当て嵌めるかという演出については、僕もゆっくり考えてみたいと思います。
それによって既存の曲よりも新たに曲を作ったほうが良い場合も多いと思いますし。
「ソナチネ」は雰囲気だけでなく、主題がはっきりと決まっている曲なので、
人物のメインテーマに添えた方がいいと思いますよ。
ゆりなに似合わなければ、別企画用に残してもいいと思いますし。

121 :名前は開発中のものです。:2006/04/08(土) 04:15:53 ID:OWLCsDpb
こういう書き込みも重要だと思うから書く。

応援しています。頑張ってください。
第1話だけでもいいので、完成してUPしてください。
何かを作り出したという自信は、きっとこの企画を継続させてくれると思います。

122 : ◆30rKs56MaE :2006/04/08(土) 05:33:33 ID:WN+yhTvi
おお、応援カキコ乙。1さんも嬉しいでしょう。
>>120のつづき。こういう場面ではこういう音楽を・・・と言った要望もあれば聞かせて下さい。
ゆりなのメインテーマは、登場シーンの出来にかかわってくるかと思います。
「ソナチネ」を使うか、新たなメインテーマの方が良いかは、これから何曲か作ってみて
実際に当て嵌めてみて判断するのが良いかと思われます。
文章はもちろん視覚や聴覚も含めた全体としての出来に音楽がどれだけ関われるか、
それは作曲者としての腕の見せ所ではないかと。

123 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/08(土) 16:26:18 ID:MV5uSpE7
>>121
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/thx.png

応援書き込みありがとうございます。
意見、感想などは大歓迎です。

124 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/08(土) 16:41:30 ID:MV5uSpE7
>>120
なるほど、そういうことだったんですかー。
私も作業段階ごとに番号つけて保存してますが、
画像だとファイルサイズが凄いことになるのでHDがきっついです。

ソラチネは好きな曲だから使いたいっていうのもあるんですけどね。
ゆりなに使ったからといって、
他のゲームに使っちゃいけないなんてこともないし、
使えるところがあれば使っていきたいなーと思ってます。

>>122
わかりました。要望があれば言わせてもらいますね。
ただ、私はほんと音楽はダメなので、
曲についてはバシバシと指導してもらえればと思います。

と、いうかですね。
色々作業してるとき、◆30rKs56MaE氏の曲聴いてるんですが、
聞くほどに良い曲ですよねー。
「あれ、これなんて曲だっけ?」と曲名を改めることもしばしばです。
曲にふさわしい出来にするためにも頑張らねば。

125 :名前は開発中のものです。:2006/04/08(土) 18:40:15 ID:uSYyczbO
曲を気に入っていただけるのは作曲者として最も嬉しいです。ありがとうございます。

どうでもいいですが、ちなみにソ「ラ」チネじゃなくてソナチネです・・・
ソナチネとは「小さなソナタ」の意味で、ソナタとは「楽曲」の意味ですが「ソナタ形式の曲」の意味もあり、
ソナタ形式とは「2つの主題が絡まりあって展開する形式」です。
詳しくはこちらを
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF%E5%BD%A2%E5%BC%8F
「ソナチネ(旧:紗柚のテーマ)」はこの2つの主題がはっきりと決まっており、しかも
その2つの主題を使って後半に展開する部分があるので、音楽的に芯が弱くない(つもり)です。
(某姉歯建築みたいなスカスカな曲にはなりたくない、というわけでwww)
ですのでメインテーマに据えた方が後々それを元に様々な変奏を決めやすいだろうと思いました。

126 : ◆30rKs56MaE :2006/04/08(土) 22:16:22 ID:uSYyczbO
せっかくなので06もチャチャっとまとめて聴ける状態にしてみました。まだ一部不完全なところもありますが。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0715.zip.html
本来これがチアガールの女の子「央美」のテーマになるはずでした・・・
まあソナチネと比べて主題の構成が弱い分インパクトに欠けるし、テーマ音楽としてはどうかな、
と疑問には思っていたので、テーマではなく1シーン向けですかね。
でもどちらにしろ「ゆりな」に使うにはかなり明るすぎる感じもしますが。

127 : ◆30rKs56MaE :2006/04/08(土) 23:06:17 ID:uSYyczbO
追記しておきますが、「ゆりな」も今後より明るい性格のシーンが出てきたら
>>126に挙げた06「彼方への希望」を、より感傷的なシーンが出てきたら
03「ソナチネ」を使うことはもちろん歓迎です。
君望で言うなら「ソナチネ」は遙のテーマで「彼方への希望」は水月のテーマ、
To Heart(1の方。2はやったことないので)なら「ソナチネ」は琴音か芹香先輩、
「彼方への希望」は主役あかりか志保あたりが似合うかと。

128 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 06:08:49 ID:xNbas2or
>>126-127
おー、かっこいい。
確かにゆりなには明るすぎますね。

ゆりなの後にちょっと考えてる企画(全年齢、学園SFアクション物で、
出来れば私はキャラデザと細かいところだけ参加したいと思ってる)
でなら使えそうかも。

129 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 06:38:38 ID:xNbas2or
そろそろ動くものを出しておきたいと思ったので、
必死こいて公開できるものを作ってみました。
http://gamdev.org/up/img/5250.zip

曲は、とりあえずソナチネを選曲。
結構合ってるような気もしますが、どうでしょう?
scenarioフォルダのfirst.ksの51行目あたりを弄れば、
曲を変えて色々試せます。

効果音については、悩んでる。
あまりイメージに合うものが見つからないし、
探すのも大変なので、あまり使わない方向でいこうかとも…。

ご意見、ご感想などがあればお願いします。

130 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 06:41:23 ID:xNbas2or
製作雑記。
一番時間掛かったのはMP3の再生対応だったりする。
たぶん、あるところにはきちんと書いてあるんだろうけど、
Tipsサイト通りにConfig.tjs弄っても鳴らないし、公式見ても、
> MP3はβ版の時点でサポートを打ち切っています。
とか書いてあるしで……。

とりあえず、吉里吉里(2ではない)のプラグインを
組み込んでみたら鳴るようにはなったんですが。
素直にOggに変換した方が早かったかもしれない。
プラグイン → ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016689/tvp.html

あと、KAGのマクロ定義は色々やろうとすると使い難い。
Cの#define感覚で使おうとしたら全然動かなかった。
属性がもうちょっと汎用的に展開されれば良いのに。

そんなことで、一部アホなソースになってますが、
xp3アーカイブ化してないので、似たようなものを
作ろうとしてる人には少しは参考になるかもしれないです。

131 : ◆30rKs56MaE :2006/04/09(日) 07:39:01 ID:7Af3N3/B
oggに再変換するのはもちろんすぐに出来ます(01-05はすでにogg版もあります)が、
Nscripterで以前oggを提供したところ、曲の出だしのタイミングに問題があると言われました。
その辺はすみれさんがNscripterに詳しいと思いますが、いかがでしょうか。
・・・って今ダウンロードし終わったのを開いたところ、吉利吉利で作っているんですねこれは。

権利関係の視点からすると、mp3を商用利用する場合はドイツかどこかのメーカーに
承諾が必要だそうで、現在はmp3の使用を避ける傾向にあり、その代理として
権利完全フリーのoggが推奨されているようですが。

132 :名前は開発中のものです。:2006/04/09(日) 11:34:28 ID:KXcv3jSL
上がってたのやりました。面白かったです。
音楽もいいなぁ。個人的に作ってもらいたい。
で、ラストのほうに出てくる単語、かなり聞きなれないのですが、
何かの伏線なのでしょうか?
文脈から意味は推測できるのですけど。
後、にぃがちょっと。
システム、選んだ後に何らかの変化、文字の色が変わるとか、が
ないと、変わったことがわからなくて戸惑いました。


133 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 12:49:25 ID:xNbas2or
>>131
そうですね、Oggにしたほうが良いかもしれません。
出だしのタイミングは……、聞いてみないとわかりませんが、
エンコーダによっては先頭に空白が入るようなのですが
それとは違うのでしょうか?

134 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 13:22:36 ID:xNbas2or
>>132
ご感想ありがとうございます!
音楽いいですよね。私もこの曲好きです。

ラストに出てくる単語ですが、時代設定を少し近未来にしたかったので
それを匂わせるものになっています。
ゲームには直接関係はしてこないので、混乱を招くようなら除くか、
クリックしたときに意味が表示されるTIPシステムを入れようと思います。

さっと説明すると、エージェントは人工知能的な検索エンジン。
セマンティックウェブは人工知能にも内容を理解できるようにした
次世代のウェブで、現在ブログで利用されているRSSなどはその先駆けとなるものです。

>にぃ
違和感がありましたか。
『お兄ちゃん』に変更してみます。

>システム
メッセージフレームの濃度設定ですよね。
まだ私の技術力不足で実現できていないのですが、
次のバージョンでは表示が切り替わるようにしたいと思います。

作っている自分では、気づかないことも多いので
こういったご意見はとても参考になります。

135 :名前は開発中のものです。:2006/04/09(日) 14:02:11 ID:KXcv3jSL
いえいえ。
気になったというくらいで普通に面白かったので、期待してます。

136 :名前は開発中のものです。:2006/04/09(日) 14:13:14 ID:P9cKm4ZU
>>134
ゲームに直接は関係しないのなら、いっそのこと省いちゃった方が完成度が高くなると思いますよ。

137 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 15:09:31 ID:xNbas2or
>>135
ありがとうございます。頑張ります。

>>136
そうですね。しっかり考えたいと思います。
ただ、『ゆりな』は今後の展開に一部はっきりと決めかねてる部分があるので、
こういう伏線にできそうなものは入れておきたいという気もしています。

あとは、書き手の欲と言いますか、新しい技術や知識を世の中に広めるために
少しでも自分の作品が役に立てたらなと思ってしまうのですが、
これは程々にしなければなりませんね。

138 : ◆30rKs56MaE :2006/04/09(日) 18:06:25 ID:wWA7skV6
前にいたスレでの菫さんの発言より。

> あと、oggBorvisで音楽を再生したところ、読み込みに激しく時間がかかった模様。
> (調べてみたら、oggは再生前にすべてのデータを読み込んだ後に再生される形式なので、
> 1分以上の長い楽曲だと始まる前にタイムラグが発生するそうです)

とのことですが、どれくらいのタイムラグかはわかりませんが、1-2秒程度であれば
この手の文章アドヴェンチャーゲーム形式ならそれほど気にならないのではないでしょうか。
アクションなどではまずいと思いますが。
じゃあとりあえず、後でoggもうpしますね。どちらがいいかは追々相談で決めるとして。
ビットレートですが、128kで良いですか。
以前は172kだったので読み込みに時間がかかったのはそのせいかもしれません。

139 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 19:47:42 ID:xNbas2or
>>138
音楽素材サイトで公開されている曲も使う予定なので、
どうしてもMP3は混じります。
利用規定にコンバート不可のものもあるので、
全てをOggに統一はできないと思います。

なので、無理にOggを使う必要はありません。
もし、音質を下げずに容量が減るとか
メリットがあれば使いたいですけどね。

とりあえず、一、二曲だけOggで上げてもらって
試してみましょうか。
ビットレートは、可変って出来ませんでしたっけ。
固定の方がいいのかな?

140 : ◆30rKs56MaE :2006/04/09(日) 19:54:59 ID:wWA7skV6
oggは一般にmp3より音質が良いとされています。
ですので同ビットレートならより高音質、同音質ならより低ビットレートになるはずです。

音楽担当としては、できればフリーと混ぜずに全曲自分の手で担当したいと思いますが、いかがでしょう。
もちろん他の音楽参加者の方が今後出てくれば話は別ですが。
ただ何曲必要かにもよりますけどね。

141 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 20:12:18 ID:xNbas2or
音楽素材サイトさま。

●WAKABA'S MUSIC PAGE
 ttp://www.wakaba-music.com/
著作権表示をすることで利用可。商用利用は要連絡。
Mp3での配布が主。
素敵なピアノ曲が多くて、『ゆりな』に合いそう。

●煉獄庭園
 ttp://www.rengoku-teien.com/
著作権表示をすることで利用可。商用利用も同様。
Midiでの配布が主。Mp3も少し。
有名どころだけど、テンプレのリンクに入っていなかったので。
曲が多すぎて目的の曲を探すのが大変。
『ゆりな』に使うには、ドラムが利きすぎてるかも。
格好良い曲が多いので使いたいとは思う。

●CJK MUSIC
 ttp://www.maplecat.net/cjk/music/
著作権表示をすることで利用可。商用利用は同人のみ可能。
Midiでの配布のみ。
某所の曲っぽいなーと思っていたら、
そこのシナリオの人のサイトらしい。
というか、Watchのページが面白い。
企画書や脚本のサイズとか、製作期間とか、製作事情とか、
ゲーム製作の上で気になることがイロイロ。

142 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 20:31:55 ID:xNbas2or
>>140
それならOggの方が良さそうですね。

>できればフリーと混ぜずに全曲自分の手で担当したいと思いますが

うーん。申し訳ないですが、今のゆりなは、
4/22あたりに完成させることを一応自己目標として作ってるので、
時間的に厳しいですね。
まあ、今のペースでは間に合わなそうではあるのですが、
今月中にはなんとかしたいと思っているので…。

曲数はざっとで考えて6〜8曲くらいでしょうか。
お買い物日和とソナチネを使うとして、あと4曲くらいかな。


143 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 20:34:41 ID:xNbas2or
というか、リロードしてなかったので、
>>141がちとやな感じで入ってしまいました。
すみません>◆30rKs56MaE氏


144 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/09(日) 21:21:14 ID:xNbas2or
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_logo_v001_06409.png
ゆりなロゴ試作版。
文字はパスラインで作ったもの。
これをベースに色々弄っていく事にする。
文字の背景は花の方が良いんだけれど、ゆりねと被る。
気づいてはいたが、タイトルも一字違いだ。
どーしたものか。

絵は使いまわしの手抜きですが、
Wikiのゆりなのページに画像と組み合わせたものを置いてみた。
グラデーションかけて合成するとあんな感じに。

145 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/10(月) 01:21:02 ID:qzhebNAh
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_logo_test.png
シナリオが進まないので、
Expression3の練習も兼ねてロゴデザインをさらに考えてみた。
色々できて面白い。
上と下は、フリーフォントをほぼそのまま使ってます。

146 : ◆30rKs56MaE :2006/04/10(月) 04:56:08 ID:30vp/6Qx
では僕の希望としては、
・ラブシーン各種(純愛とエロ両方の意味で)
・ゆりな登場シーン
・オープニングおよびエンディング(この2つはインストゥルメンタルになるでしょうか)
の順で曲をつけたいと思いますが、いかがでしょう。
個人的な話ですが僕はちょうど今週来週と休暇に入るので、
作曲の時間はいつもより若干多く取れます。

その他のシーンはフリーの曲になるのは仕方ないですね・・・
僕も自己意思でしかも初参加ですし、早く仕上げるためにフリー素材も混ぜると言う
1さんの意思は尊重します。

あ、もちろん僕以外にも音楽担当者の方が参加表明された場合は、
上に挙げたシーン(のうち1さんの了解が取れた場合)についても
話し合いの上で分け合うことはもちろん了解です。

追記。04「結晶作用」は当初告白シーンを想定して作曲したものですが、
そういう純愛的な展開があればぜひ使ってもらえればと思います。
エロシーンには今までの僕の曲は皆そぐわないかと思うので、それはまた考え直しでしょうか。

147 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/10(月) 08:44:20 ID:qzhebNAh
>>146
期間内に出来るところまで作るという感じなら、喜んでお願いします。
ただ、進み具合を見て、予備の曲を用意したりすることはあるかもしれません。
4月半ばくらいまでに作るというのは、
最初から決めていたことなので。>>11あたり
出来るだけ早く他の参加者を呼び込めるような体勢に
移行したいのです。

>・ラブシーン各種(純愛とエロ両方の意味で)
ええと、私の書くエチシーンは純愛とは別のベクトル向くと思いますが、
大丈夫ですか?
いや、激しめの印象だけど、実はらぶらぶって感じに仕上げたいと思ってるので、
明るくらぶらぶでゆったりやさしい感じにしてもらえれば大丈夫だとは思いますが…。
エチシーンの曲には困っていたので、作っていただけるならとても助かります。

>・ゆりな登場シーン
とりあえず、ゆりな登場場面のプロットを上げておきました。
自分用に書いたものなので、かなり適当ですが。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina2
・裕也帰宅〜驚く裕也
・少女のあいさつ〜ここには住めない、出て行って
・鉢植えの束縛、花の運命〜それは秘密なのです
・仕方ないので置くことに〜
って感じで、曲が分かれると思うんですが、
どのあたりを担当します?

>04「結晶作用」
いまのところ似合いそうなシーンはないかな……。

148 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/10(月) 08:55:46 ID:qzhebNAh
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001_000.png
ゆりな立ち絵下書き。
ゲームではこういう可愛い感じでいこうと思います。
イベントCGの足りなさを埋めるため
立ち絵は4パターンほど作ってみることにしました。

149 : ◆30rKs56MaE :2006/04/10(月) 19:09:56 ID:tVJWSqRE
4つ目の和音(0:05まで)は機能和声の解決で説明できるし、
おまけにMTL2の範囲内。(ファ#・ソ・ラ・シ♭・ド・ド#・レ#・ミ・ファ#)
0:08からクロマティックな和音になるが、0:18あたりからまたディアトニック要素が復活してくる。
しかしそこからは解決には向かっていない。
和声解決に向かう調性音楽なら最後をそのように修正すればそうなるし、
解決を放棄するなら最初の4音(とくに3-4音目)はむしろ蛇足かも。

150 : ◆30rKs56MaE :2006/04/10(月) 19:10:54 ID:tVJWSqRE
ごめんなさい、誤爆です。

151 :名前は開発中のものです。:2006/04/13(木) 17:16:16 ID:CoFoM9N1
保守

152 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/14(金) 02:05:00 ID:RK0xAu2+
保守乙。

Wiki見た人はわかると思いますが、ゆりなのタイトルを
『ゆりなっ 〜1日目〜』にすることにしました。
「ゆりな」ではググったときにヒットしすぎるから、
というのが「っ」をつけた理由です。

2日目は? という突っ込みについては
リリース後の反応を見てから。

ゆりなは、作業をできるだけオープンにして作ろうと思い、
経過を色々書いてきましたが、正直公開オナニー放置プレイっぽく、
精神的に辛くなってきたので、今後は必要最低限に留めることに。

153 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/14(金) 02:17:51 ID:RK0xAu2+
あと、若干気が早いが、ゆりなの後に考えている展開。

●タイトル未定(全年齢対象学園SF活劇AVG)
ゆりなが終わったら、キャラデザと詳細な企画書、
あといくつかイメージイラスト作ってスタッフを募集しようかなと思ってるもの。
用語については仮割り当て。
完結まで作るとライトでもなんでもなくなってしまうので、
アニメや漫画の第一章的なものを作って、うけたら続きを作るって感じに。

・主人公
「俺に何ができるって言うんだ!」
高校生。
過去、家族全員で事故に巻き込まれ一人だけ生き残った。
家族が目の前で死んでいくのを、何もできずにただ見ているしかなかった
という経験から自分を無力な人間だと思い込んでいる。
親戚の家に引き取られて育つ。
自分を育ててくれている親戚への恩義から、勉強だけは真面目に取り組み、
成績は良い。
真王の多次元存在の一つ。
真王への力の流れをせきとめ、逆流させることで、
真王に対抗できる存在にできるのではと期待されている。

154 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/14(金) 02:20:09 ID:RK0xAu2+
つづき

・ヒロイン
「キサマの力が必要なのだ」
人工生体機械である模造種と人との複合種(ハイブリットチルドレン)。
主人公の保護を行うため次元を越えてきた。
やや不遜な態度を取る。
そのままでも驚異的な身体能力を持つが、
模造種としての姿を顕現することで、さらなる力を発揮する。
だが、その姿には非常にコンプレックスを抱いており、人に見られるのを嫌う。
顕現すると服が邪魔になってしまうため、すぐ脱げる外套の下はいつも裸。
模造種は主の命により規定以上の能力を発動可能で、
彼女の主は主人公に設定されている。ツインテール。

・親戚の娘
「あたし……、あんまりアタマよくないから……」
主人公の預けられている親戚の娘。
主人公によくなついており、ひそかな恋心を抱いている。
主人公と同じ高校に入るため、必死に勉強し、何とか合格したものの
授業についていけずに落ちこぼれてしまっており、そのことを引け目に感じている。
ただし、普段はそのことを表には出さず元気に振舞っている。

・真王(マコトノオウ)
ヒロインの世界に突如として出現し、真王を名乗り人類諸世界への侵略を開始した。
絶大な力を誇り、また人類の使役していた多くの模造種を支配下においた。
その正体は模造種とも人とも言われている。
大きすぎる力の源は、真王が超多次元存在であり、
別次元での同一存在の可能性や力を全て奪っていることにある。
既に確認されている同一存在は、ほぼ全て真王の手中にあるが、
中には例外もおり、主人公はそのひとつ。

155 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/14(金) 02:20:58 ID:RK0xAu2+
つづき2

・飛行型模造種
星間を渡り、次元を越える翼を持った模造種。
真王の支配を受けない希少な模造種のひとつ。
ヒロインは彼と共に、主人公の次元にやってきた。
しかし主人公に出会う前に、襲撃を受けはぐれてしまっている。
元の次元に主人公を連れ帰るためにも、まずは彼を探すことが先決となる。


●こねこのゆ〜わく!(R18お手軽えっちげー)
>>22
・何も考えずに惰性で作る息抜き企画。
・立ち絵、スクリプトなど、ゆりなで作ったものを何でも使いまわす。
・新たに一から作るのはイベントCGくらいにしたい。
・実験的試みとして、プロットとイベントイメージを先に作り、
テキストはWiki上で誰でも追記、変更可能な形で募集しつつ進める。

156 :名前は開発中のものです。:2006/04/14(金) 04:16:41 ID:swajnoNR
完成させないほうが、オナニーだと思う。

つき合わせてる人に対しても、失礼だと思うし。
ちゃんと完成させなさいよっ。とツンデレ

157 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/14(金) 23:01:37 ID:RK0xAu2+
>>156
受け手のことを考えず、
自己満足だけでの創作は自慰と変わらないと思うのですよ。
自分一人で素晴らしいものを創り上げられる自信や、
客観性や判断力があればこんなスレ立てたりしませんって。

完成させるためにも、どんなことでも良いので意見が欲しいのです。
切実に。

158 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/14(金) 23:03:59 ID:RK0xAu2+
お絵描き版でアドバイスを頂き、ゆりなの立ち絵の製作をしていました。
こんな感じです。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001_003r2c.jpg
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r_003_3m.jpg

どちらもまだ問題があるので、頂いた意見とこの2つを元に書き直そうと思っています。
多分、そのあともう1回くらい修正することになりそうな気も。
ご意見やご感想などあれば、お願いします。

↓ここに至るまでの過程。
ラフから上の状態になるまで、3日くらい悩み続けました。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001_kako.jpg

絵柄が安定しないのは、このスレを立てるまで1年半くらい
自分の画力(という程のものも持ってませんが)に嫌気がさして、
絵を描いていなかったので、絵柄を再構築しようとしてるからです。
元の絵柄は、↓これが一番近い。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/hikaku_l.jpg
萌え絵はもともと苦手でした。

159 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/14(金) 23:10:20 ID:RK0xAu2+
あとですね。
お絵描き版ではわざとスレ名を出さなかったんですよ。
もしかしたら、どこのスレか詳細キボンヌ!って言ってもらえるかなーとか
期待してしまって。

まー、現実はそんなに甘くないですね。
私の絵では、ゲームに関心を引けないということを再認識する良い機会でした。
今後、なるべく私はグラフィックには関わらない方向で行きたいな。

160 :名前は開発中のものです。:2006/04/14(金) 23:35:39 ID:bsKeHvRc
顔は可愛いと思いますよ。

萌えに拘るのなら肋骨は描かない方がいいかも。
頭でっかち&体の細さも相まって、特に体が貧相に見えるので
もうちょっと体に肉付けて丸っこく、俗に言う「ぷに」系を目指してみては?

161 :名前は開発中のものです。:2006/04/15(土) 01:07:08 ID:PN1Ux907
自己満足かどうかっていうのは、自分の価値基準と、プレーしてくれた人のですよね。
付き合った人が自己満足かどうかっていうのは?
付き合った人が自己満足じゃなかったら、ちゃんと完成させるの?
つき合わせた責任という点で、最低限、完成させないとダメではないかと。

162 :名前は開発中のものです。:2006/04/15(土) 01:08:50 ID:PN1Ux907
あー、よく考えたら別にいいや。
春ってことで。

163 :名前は開発中のものです。:2006/04/15(土) 15:49:52 ID:Cqn7UupT
同感だ。age虫と同じ匂いがする

164 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/15(土) 22:30:09 ID:uPmPRQhC
>>160
ありがとうございます。
肋骨についてはゲームでは描かないようにします。
ぷに系の絵も好きではあるのですが、
今回は細めでいってみたいと思います。

顔については、シンプルなので可愛くはあるのですが、
このままだと、えちCGでのよがり顔が上手く描けないので
もう少し変更します。

165 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/15(土) 22:35:24 ID:uPmPRQhC
>>161
きっと、私は完成させることを前提に、
>>161さんは完成させないことを前提にしているので、
話がかみ合っていないのだと思います。
そもそも、なぜ完成しないと思ったのでしょうか?

私は完成させるつもりです。じゃなかったら、こんなに必死になりませんって。
でも、完成させるなら、より良いものにしたい。
その為には、私だけの力では限界があります。

私だけの独りよがりな完成のビジョンを勝手に描き、それに辿り着くことで、
私が完成したと思っても、果たしてそれを他の人が楽しめるでしょうか。
協力してくれた方、期待してくれた方が作品として完成したと感じるでしょうか。

もし、感じてもらえなかったとすれば、それは自分にとっての完成したという
思い込みでしかなく、ただの自己満足だと思うのです。

といっても、人に合わせてばかりで自分の作りたいものが作れなければ、
モチベーションも下がってしまうので、その辺のバランスも重要ですね。

166 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/15(土) 22:42:17 ID:uPmPRQhC
息抜きに描いてみたゆりなイメージイラスト。
思うが侭描くとこうなります。
顔についてはこんな感じで行こうかと。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_sksk_3.png

少しずつマシな絵を描けるようになってきたと思いますが、
どうでしょうか?
イベントCGを描くのを遅らせているのは、それまでに少しでも
絵のレベルを上げておきたいからなんですよね。
抜けないエロゲに意味はないですし。

167 :名前は開発中のものです。:2006/04/16(日) 00:51:41 ID:SAjQRN06
>>166
正面向いて右目がちょっと小さいかも。
線画の段階では問題ないかもだが、塗ったときに大きく違和感出るかも
一回線画を左右反転させてバランス取った方が良いかもね。

あとエロゲなんだったらもうちょっと体に執着した方が良いかも
ちょっと細すぎて怖い。

168 :名前は開発中のものです。:2006/04/16(日) 02:01:34 ID:5gq7VFyg
体が飢餓状態になってます><

169 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/16(日) 03:45:03 ID:8AkZzkDO
>>167
指摘ありがとうございます。
左右反転はまだ確認してませんでした。
プロポーションについては、>>166は趣味の絵なのでいいのですけどね。
やっぱり、一般受けはしないなー。角煮のガリスレも全然伸びてないし…。

あと、ゆりなのデザイン修正版。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r2_001p.png
髪とか、左右のバランスとか細かいとこはいい加減ですが、
こんな感じでいきたいなーと。

170 :名前は開発中のものです。:2006/04/16(日) 06:38:17 ID:mFml6ewQ
>>169
お疲れ様です

身体のプロポーションはそれでいくのですか?
だとすれば頭を小さくしてみるのはどうでしょう?
といいますのも、身体がリアル系のラインでありながら
頭がデフォルメの効いたデザイン(この場合身体に対する頭の大きさ)だと
アンバランスになり、見る者に対して違和感を与えてしまいます
その違和感を緩和する策の一つとして頭部全体の小型化を提案してみました

もしくは、今のまま頭のサイズを変えないのであれば頭に合わせて身体の方を
ある程度デフォルメするとか・・・

あとはスレ主さん次第
1から100まで人の意見を聞いていたのでは出来る物も出来ませんので参考程度に

171 :名前は開発中のものです。:2006/04/16(日) 08:25:42 ID:mFml6ewQ
勝手に描きました↓
似ていませんのであしからず
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up31852.jpg

172 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/16(日) 19:02:57 ID:8AkZzkDO
>>170
ありがとうございます。

私は、アンバランスさにもエロスがあると思うんですが。
三浦悦子の義躰少女みたいな。
マイノリティーですね、すみません。

身体のなんちゃってリアル風ラインは、
個人的にはえちぃと思うのでこのまま行きたいところです。
すると、あとは頭部と身体のバランスの調整でしょうか。

>>171
こういう感じも可愛いですよね。
まあでも、それなら私が絵を描く意味はないかな
とちょっと開き直ってみることにしました。

そういう絵柄が欲しければ、私ではなく
>>171さんのような方に頼んだ方が、ずっと良いものが出来るでしょう。
というわけで、『こねこのゆーわく(仮)』の絵を担当してみませんか?
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E%B9%8E%DE%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6%5D%5D#content_1_11
と、ラブコールを送ってみます。

173 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/16(日) 19:08:16 ID:8AkZzkDO
バランス調整案をいくつか作ってみました。

1.頭のサイズをそのまま、4頭身に変更
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r2_001_4t_wt.png

2.頭のサイズをそのまま、身体の横幅を顔幅に合わせた
#CG系のサイトを見回った感じ、これくらいなら一般的っぽい。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r2_001_w1_wt.png

3.いつの間にか設定していた4.5頭身を切っていたので、4.5頭身に頭のサイズを変更
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r2_001_4.5t_wt.png

今回トイレに座ってのエチシーンとなるので、背景にトイレを加えておきました。
座った時の見栄えも大切になるんじゃないかと。
トイレの全高は1mほど。
頭身が変わっても身長は変わらないため、少し印象が違って見えると思います。

皆さんはどれがお好みでしょうか?
ご意見をお聞かせ下さい。

174 :名前は開発中のものです。:2006/04/16(日) 20:34:34 ID:VkEsUIxv
これと凄い似た同人ゲームあるよね。
最もあっちはクランクアップ間近だけど

175 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/16(日) 21:11:19 ID:8AkZzkDO
>>174
えっ、マジですか?
詳細をお願いできないでしょうか。
できればゲーム名も知っておきたいです。

ネタとしてはベタベタなので、似たようなのはあるとは思ってましたが、
そんなに似てるのでしょうか……。

176 :名前は開発中のものです。:2006/04/17(月) 01:05:48 ID:eUm4PRqo
サークルは覚えてないけど『YURINA』だったと思う。

『種を植えたら芽が出るのは当たり前だけど……』みたいなキャッチフレーズ。


177 :名前は開発中のものです。:2006/04/17(月) 01:18:36 ID:IwqV42C9
昔、こういうネタのマンガもあったよ。流牙だっけ?

178 : ◆30rKs56MaE :2006/04/17(月) 02:25:55 ID:fy99G0us
検索しました。これですね。
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ023023.html

タイトルまでかぶってるし、どうかなーって気はしますね。
今さらですが、ヒロインの名前を変えてみてはいかがですか?
それとゲームタイトルも、ヒロインの名前そのままでなく一ひねりさせてみるとか。

一案として、僕は曲のタイトルに日本語とフランス語を併記していますが、それに絡めると
百合のフランス語はlisリズと言います。
(普通フランス語は最後の子音の発音を省きますが、lisの場合例外的にsを発音します)
英語のlilyリリーだと50年前の白黒ストリッパー映画みたいな気もしますが。
またフランス語では百合lisといった場合、普通は白百合を指すようです。
あとフランス王家の紋章でもありますね。

それと>>116を書いた時点では気づかなかったんですが、検索してみたら
セーラームーン・アニメ版のBGMを作曲した有澤孝紀さんは、去年の11月に亡くなっているんですね。
中高生でセラムンにはまり込んでいた頃はBGM集のCDを繰り返し聞いていただけに、残念です。

作曲のほうは新たに進行させています。一曲でも多く作れるように(ただしクォリティはある程度保って)、
頑張ってまたうpしたいと思います。

179 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/17(月) 20:12:57 ID:EOhLX+g9
>>176
教えてくれて、ありがとうございます。
まさか、名前まで被ってるなんて。

>>177
それは知らないですねー。
ゆりなを考えるときに頭の片隅にあったのは、
メルクリウスプリティという昔の育成ゲームだったりします。

>>178
そこや作者のサイトみても、全然ストーリーがわかんないですね。
ただ、サンプルのコミックのセリフで判断するに、
ヒロインは大学の同期で、普通の人間っぽい。
植物は作品テーマとして、比喩的に使ってるだけじゃないかな、と推測。

だとすれば、被ってるのはヒロインの名前と、同棲ってことくらいか。
それなら、そんなに問題ないんじゃないかなーという気も。
ということで、ヒロインの名前はこのままでいきます。

もし、横文字でタイトルをつけるなら、『Pistil』とかかなぁ。そのままですが。
『Pistil』でググってもヒットしすぎるので、その場合サブタイトルが必要ですね。

180 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/17(月) 20:37:09 ID:EOhLX+g9
>>178
昔憧れていた人が、
いつの間にか亡くなってたりすると悲しいですよね。

セーラームーンですか。
私には、学校のある教師がはまりまくって、
授業中にまで歌っていたことくらいしか思い出が……。

曲のほうも期待してます。
自分から期限を切っておいて申し訳ないのですが、
仕事の関係で、もしかしたら完成は5月にずれ込むかもしれません。
その場合でも、GW中にはリリースするつもりです。

ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina3s4n
「選択肢:拭いてあげる」のシナリオが、ある程度できたので上げておきました。
ここがゆりなの濡れ場になります。

私はこんな感じで思いついたところから、どんどん書いていって、
パズルのように構成しなおし、間の流れを埋めて、
最後に盛り上がりの波を整えるという感じで仕上げていきます。
のっているときは最初から続けてがーっと書けるのですが、
なかなかそうも行きませんね。

ゆりなは、ロリコンじゃない主人公のロリゲーっていうのも面白いんじゃないかな
と思い、作っているので、このシーンもその辺に気を配って書いてます。

181 :名前は開発中のものです。:2006/04/17(月) 22:29:59 ID:USJ+9POM
真王の企画が破壊魔サダミツ思い出した
多分多次元世界(平行世界?)からやってきたヒロインやら主人公を狙うの同一存在やら設定が似てるからだろう

182 :名前は開発中のものです。:2006/04/18(火) 20:10:44 ID:hBAXL1Rd
面白そうなスレですね。ゲーム製作初心者でスクリプトはさっぱりなのですが、
絵なら多少描けるので宜しければグラフィック担当として「こねこ」に参加させてください。
こちらサンプルです。ゆりなをお借りしました。
ttp://gamdev.org/up/img/5334.jpg
宜しくお願いします。

183 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/18(火) 21:39:48 ID:jDpX+MaQ
>>181
知らなかったのですが、ググってみたら面白そうな漫画ですね。
ヒロインが、私の考えてたイメージと結構似てる気がしました。
時間があれば、漫喫にでも行って読んでみたいな。

まあ、私ごときでは全くの斬新なアイディアなど思いつけるわけもなく、
>>153も色々な小説やゲームの影響が出てしまってます。
もし、あまりも似てるとか、明らかにパクリと思われそうなものがあれば、
ご指摘お願いします。

184 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/18(火) 21:43:35 ID:jDpX+MaQ
>>182
ありがとうございます。
かわいいなー。ゆりな、若葉バージョンって感じですね。
人がアレンジしたのを見るのは楽しくていいなぁ。
画風も、『こねこ』のイメージにかなり合ってると思います。

参加してもらえるなら、ぜひお願いします。
私もかなり初心者なのですが、出来る限りのサポートはさせて頂きますので。

とりあえず、主人公"こねこ”のキャラクターデザインを描いてみてもらえますか?
急ぎではないので、お時間のあるときで構いません。
『こねこ』はイメージ先行で行こうと思っているので、
猫耳と尻尾さえあれば、あとはお任せします。

ただ、衣装については、服を脱ぐというイベントがある以上、
ある程度は指定することになりますが、
以下のような構成を満たしていれば問題はないと思います。
 ・上着(シャツやブラウスなど)
 ・スカート(上着に合わせて)
 ・ソックス(ルーズでもニーソでも)
 ・パンツ(縞々でもローレグでも)

そちらでこんな格好をさせたいと思うものがあれば、
逆に提案、または独断でデザインに採用してもらってOKです。
デザイン次第ではスモックなんかも良いかもしれませんね。

185 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/18(火) 22:18:29 ID:jDpX+MaQ
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4_012.png
ゆりな立ち絵デザイン、リビジョン4。
壁にぶつかってます。

ひたすら調整を繰り返すものの、
いまいちなのに、何処が悪いのかわからない。
一度切り上げて、色塗ってみたほうが良いのかなー。

うーん、身体のバランスはこれくらいならいいんじゃないか
と思うんですが、どうでしょうか……?

186 :名前は開発中のものです。:2006/04/19(水) 00:17:46 ID:f3BAiUy4
>>185
頭が頭皮のさらに上、載せたみたいに髪の毛ついてる感じがする。
脳勃起のせいでヘンに等身あがってるんじゃない?頭頂をもうちょい
頭のラインに合わせて下げて、一緒に等身を調整してはどうかと。

あ、でもこういう等身のもアリとは思いますよ。


187 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/19(水) 00:52:36 ID:cc281WQ4
>>186
ご指摘感謝。ありがとうございます。
直してみました。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4_2_002.png

うん、良くなった気がします。
胴がちょっと長いかな、と思ったので一緒に修正。
ながっぽそい胴も可愛らしくはあるのですが。

でも、脳勃起……
間違ってはいないけれど、素敵スギル表現だ……

いや、もちろんこれは脳じゃありませんけどね。

188 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/19(水) 01:57:32 ID:cc281WQ4
ことのついでに、気になってググってみたら、
脳勃起って頭が膨らんでいることを指す、一般的(?)な言葉なんですね。
知りませんでした。ごめんなさい。


あー……無知って怖いな。

189 :名前は開発中のものです。:2006/04/19(水) 03:14:40 ID:iwdUWUsm
>>183
うん、漫画を知らずに考えたんだろうってことは分かる。

ただ
>家族が目の前で死んでいくのを、何もできずにただ見ているしかなかった
性格は違うが主人公の根幹に当たる部分が同じ
ヒロインが立ち位置、口調ともに似てる
これだけだとどこにでもあるような設定だけど

「敵が主人公と同一の存在である」
って設定が最初にあるからパクリと叩かれる可能性が高い

個人的にはパクリと叩かれてもやってほしいネタだけどなw

190 :182:2006/04/19(水) 20:10:39 ID:Y6f5mxQ1
>>184
ありがとうございます。ゲーム制作には以前から興味があったのですが
最初から最後まで自分一人で作り上げられるのかと不安だったので、
こういったスレの存在は嬉しいですね。
既存キャラをアレンジするのが好きなのでゆりなも楽しく描かせていただきました。

こねこのデザインについてですが、とりあえず思いつくままに
一枚描いてみました。ちょっと頭身高すぎたかも。
ttp://gamdev.org/up/img/5340.jpg
キャラデザにはあまり自信がないので、「ここはこうした方が」というような点があれば
どんどん指摘していただけると助かります。

191 :名前は開発中のものです。:2006/04/19(水) 20:50:09 ID:f3BAiUy4
>>187
頭部全体を見たとき、目の位置に対してオデコの面積が
あまりにも広すぎるのだと思います。そこからさらに
頭髪分のふくらみがあってさらに長く見えるというか。

個人的には、眉毛の上がすぐ生え際で、現状の頭髪が
そのまま来てるくらいがベターバランスに感じました。
現在の生え際が、頭頂部のライン、くらいで。

まあ、こういうディフォルメもアリかとは思いますが
一意見という事で。


192 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/20(木) 01:02:23 ID:nuopSXHg
>>190
ありがとうございます。
正統派デザインですねー。
思っていたよりも真面目そうな印象を受けましたが
(私はもっとアホそうな子をイメージしてました)、
話しの展開を考えれば、こねこは真面目な方が面白いかも。

今日考えてみた、『こねこ』のCG構成はこんな感じです。
暫定的ですが、これ以上変えようがない気もしてます。

第一話
○お腹をおさえるこねこ
△魚屋店舗(魚屋だとわかれば良いかなり適当なもの。背景扱い)

第二話
△服を脱ぐ(立ち絵+差分で良いかも)
*脱衣行動終了後
○半裸(または全裸)で店頭に立ち、店主と通行人に羞恥の視線を受ける

第三話
○半裸(または全裸)で開脚して挑発。ひとりえっち

エンディング
○魚屋に犯される+射精後差分
○奥様に首輪&鎖&緊縛バイブ攻めを受ける
○ミッションコンプリート。お魚ゲットしてにっこり

エンディングが複数ある分、一話あたりのCG枚数を1枚程度に設定します。
全画面CG枚数、6枚+差分ってところ。

エッチ内容がこんななので、これくらいの頭身のほうが良いかも知れません。
ちょこっとハードなのもありますが、イベントCGの方も担当できますか?

193 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/20(木) 01:21:06 ID:nuopSXHg
>>189
ありがとうございます。
結構設定が被ってますね……。

主人公よりヒロインが活躍するとか、恋愛要素を除けば
少年誌的なノリを考えているので、
ある程度の被りは気にしないで行こうと思うんですが。
少年誌のストーリーはどれも似たような内容ですし。

頑張ります。

194 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/20(木) 01:31:39 ID:nuopSXHg
>>186
脳勃起の意味を誤解し、正しく意味を理解できていなかったので、
再度修正させていただきました。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.2_010.png
大分安定したように思います。改めて感謝。

>>191
ありがとうございます。
色々試してみたのですが、どうしてもバランスが上手くとれません。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.3_001.png

でも、これをやってみて、おでこが広すぎるということは実感できたので、
髪を単純に下にずらしてみたものも作ってみました。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.2_010t1.png


目の大きさのバランスとアゴのラインについて悩んでます。
下は、目の大きさと表現を変えてみたもの。
現行とどっちが良いでしょうか?
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.2_006.png
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.2_009.png

195 :191:2006/04/20(木) 03:48:39 ID:k0KodDUy
>>194

早速調整された様でお疲れ様です。頑張ってますね〜。
やはり単純に下にずらしたバージョンが個人的には
バランスが良い様に思います(3番目ですね)。

でも、5番目も目が大きくなった分かなり良くなったと
思います。キャラの立ち度からすれば5番目の方が
人目を引く気もしますがどうでしょうか。
3番目は良くも悪くも普通なので、その分好き嫌いは
出ないでしょうけれど埋もれてしまうかも知れませんね。

という訳で絵の個性、って考えると5番が良いような気が
しますが、他の方の意見も参考になさってみてください。
期待してますのでー。



196 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/20(木) 23:05:57 ID:nuopSXHg
>>195
ご意見&応援ありがとうございます。
やはり3、5番目が良く見えますよね。

髪がちょっと浮いて見えるので、縮小してバランスを取ってみました。
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.4_005.png
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.4_005m.png
安定はしたものの、さらに普通になったかもしれません。
髪型に特徴があるので、それほど没個性にはならないと思うのですが、
うーん。
一度、この辺りで色を塗ってみようかな。

目だけ5番目に変更してみたもの。
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.4_005e.png
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.4_005em.png
ゆりなとしては目元がすこしきついかなーとも……。

197 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/20(木) 23:48:39 ID:nuopSXHg
ゆりな第一話シナリオ(リライト版)
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina1r

酷評スレでの批評を元に修正。
ついでに花屋でのシーンを追加。オチを思いついたら一気に書けた。
こういうショートショートっぽい雰囲気は好み。

頂いた批評はこんな感じです。前回よりは好評で一安心。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/413
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/424
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/428
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/442


私も文章の鍛錬のために、一時期酷評スレで
批評していたことがあるのでわかるのですが、
批評って大変ですね。
私の場合、二三レスの文章に対して批評を書くのに、
二時間以上かかってしまうこともありました。

悪いということはわかっても、どこが、なぜ、
どう悪いのかを判断し、説明するのはとても難しい。
そんなわけで、シナリオに限らず、
ご意見を下さる方には感謝の念が尽きません。謝謝

198 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/21(金) 01:11:04 ID:Y2dcm8lg
>>190
追記。

デザインはそれで決定でしょうか?
せっかく条件がこれだけ緩いので、
もっと遊び要素を取り入れても良いと思います。
自分の趣味を前面に押し出してみてください。

199 :名前は開発中のものです。:2006/04/21(金) 03:43:04 ID:kPQiZIdW
>>196
もうこのレベルになると、1さんの好みでいい様な。
見てる側としては既に誤差レベルです(笑)

カラーリングなど、他の要素へ進まれるのが
宜しいかと思います。塗りで印象もかなり変わりますし。


200 : ◆30rKs56MaE :2006/04/21(金) 06:18:41 ID:pJLRuowi
1さんが線画の段階で色々とコメントをたずねていらっしゃるので、
僕も未完成ですが一度公表してみることにします。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0751.mp3.html
これをゆりな登場シーンおよびゆりなのメインテーマに使おうと思いますがどうでしょう。
1:05以降はまだ絵で言うなら線画の段階ですね。簡単に説明すると、
最初の第1主題がF Major、第2主題がD Majorで、1:05からの未完成部分はF# Majorへ展開させるつもりです。
そこで交互にそれぞれ主題を展開させてオルゲルプンクト、最後に主調であるF Majorへ戻ってくることになるでしょう。
とにかくメインテーマなので、ソナタ形式の展開構造はある程度持たせたほうが芯は通るかと思います。
あとそれぞれの楽器のフレージングが、今はベタ打ちなので全部同じ強弱ですが、
完成版ではある程度自然な演奏になるようにヴェロシティを調節します。
ある程度しっかりした構成とクォリティを保とうとすると、どうしても一曲2週間はかかってしまいます。
絵と比べて進度は遅いですが、ご了承下さい。
あと>>147の案はちょっと曲が分かれすぎかな、とも思います。これなら1曲で通せるでしょう。
あまり細かく場面を分けて一曲ごとの時間を短くする=クォリティ低下の危険を伴う、よりは
僕としては一曲一曲をもっと芯のあるものにするようなるべく努力したいと思いますが、いかがですか?

201 :名前は開発中のものです。:2006/04/21(金) 18:30:58 ID:kPQiZIdW
>>200
聞かせて貰いました。かなり凝った作りで高クオリティだと思います。
ただ、後半の展開部など少々豪華すぎる気もしちゃいました。
もっと素朴な感じでいい様な…それとテンポはこのままでしょうか?
ゲームのBGMとしてはちょっと早すぎる気もしますが……。
テンポ遅くして、曲が展開する前にループくらいでも
全然いいと思いましたよ。

このメインテーマのアレンジで他要素の曲を作っていくのが
劇伴として良いのではー。
すいません、ただの通りすがりの一意見でした。


202 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/21(金) 21:47:02 ID:Y2dcm8lg
>>199
ありがとうございます。
ぱっと見おかしなところはなくなったという事ですね。

自分の絵だと、一部分が強調されて見えたりして、
なかなか冷静に全体を把握できないんですよ……。
そういうことできる人が上手い人なんだろうな、と思っています。

ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.5_001.png
アゴを少しシャープにして、目を二重に、身体のラインのズレを直しました。
これに色を塗ってみます。

203 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/21(金) 22:00:40 ID:Y2dcm8lg
>>200
ありがとうございます。
途中結果や、物はなくても報告をしてもらえると非常に助かります。

>>147はシンプルなゲーム音楽だと、こんな感じかなぁと思ってみたのですが、
確かに分けすぎかもしれませんね。
◆30rKs56MaE氏の曲のように、色々な表情を持つ曲なら一つで十分かも。


204 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/21(金) 22:21:43 ID:Y2dcm8lg
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/egmdev/pg/Yurina1r.html
花屋での場面を推敲し、肉付けをした。
たぶん良くなったと思う。

一話はこれで切って、追加説明は二話の冒頭で行う。
そこで盛り下げておいて、ゆりなの登場で一気に雰囲気を変える。
あー、なんか楽しくなってきた。ノってきたかも。
こういう状態は危険でもあるので、他の人の意見を聞いた方が良さそうだ。

205 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/04/21(金) 23:10:33 ID:sEqgQxfm
トリップ付けました。
>>192,198
私も一応アホっぽいというか、そんな感じの子をイメージして描いたつもりなのですが
難しいですね、全く逆になってしまったみたいで。更にあの絵だと、
普通の女の子に猫耳と尻尾をくっつけただけといった具合であまりにも無個性な気がします。
そこらへんに気をつけて前回の絵を修正してみました。
http://gamdev.org/up/img/5359.jpg
どうでしょうか?全く別人になってしまいましたが、以前より大分猫らしくなったと思います。
あ、折角キャラデザ描かせていただいてるのでイベントCGも担当したいです。

206 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 00:08:24 ID:zhpnenNu
>>205
おつかれさまです。
>>190はたぶん。きれいなリボンとシンプルな衣装、
短く纏められた髪で真面目そうに見えたんだと思います。

>新しいデザイン
流行の某イメージキャラ(もう遅い?)も装備してる絶対領域ですねー。
細身好きの私にはこっちの腕のバランスの方が好み。
頭のリボンも可愛いです。
服の中央のデザインが描くのが大変そう、くらいかな。
いいと思いますよー。
他の人の意見も欲しいところですね。

>イベントCGも担当したいです。
ありがとうございます。お願いしますね。
デザインが決まり次第、立ち絵や>>192のイベントCG、
好きなところから描き始めてもらってかまいません。

立ち絵、第二話と三話のCGは、
服のパーツを別レイヤ化して、着せ替えを出来るようにする必要があります。

エンディングの服装は……どうしよう。
奥様の方は全裸に首輪、作戦成功は着衣で良いと思うのですが、
魚屋はどんな格好をクリティカルポイントにするか悩みどころ。
面倒だから全裸に靴下で良いかなぁ……。

なにかアイディアがあればお願いします。

207 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 00:10:35 ID:zhpnenNu
某ゲームが、なぜ評判が悪いのかと思い批判を書いてみた。
ただ、
『人は批判してくれというが、称賛を欲しているだけである』
というくらいなので、
望まれもせず書いた批判はロクな結果を生まない。


ttp://www.uploda.org/uporg369739.txt
そんなわけで、こっそりとここでうp。Passはsessa
まずかったら消します。転載はしないで下さい。

より良き創作のために、こういうのもこのスレの範疇かなーと。

208 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 01:04:58 ID:zhpnenNu
書き忘れ。

>>207の参考リンク。
[モノ書き一里塚[小説の書き方]]
ttp://www.asahi-net.or.jp/~MI9T-MTTN/cstory/index.html


私の駄文も、わりと色々考えながら書かれてるんだなー
って事がわかってもらえるかも。

209 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 02:44:33 ID:h9ZHkpBs
>>207
評判の良い作品の、誰もが気づかなかった改善案というのなら
ともかく、評判の低い作品の批判なんて評者のランクを堕とすだけです。
メリットの無いことはやめた方がいいですよー(笑)
ものを生み出そうって人なのだから、自分の作品でそういう
間違いを正していくのが本筋かと。

ま、得てして正しく作用してる時には目立たないんですけどねー、
そういう気遣いは。



210 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 07:57:28 ID:5AknOvkW
指摘についてはおおむね同意するんだが、
あっちのスレなりメールなりで本人に伝えるならともかく、
頼まれもしないのにわざわざここで欠点を指摘するのもなぁ。
誰にメリットがあるのかがわからんのが正直なところ。
「俺は考えながら書いてるけど、こいつは何も考えずに書いてるでしょ?」
と言いたいだけなのかと邪推してしまう。
より良き創作のためとかもっともらしいことでごまかしてるけど、
要は自分の書いた突っ込みを誰かに読んでほしかっただけでしょ?

211 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 10:25:36 ID:zhpnenNu
>>209
お気遣いありがとうございます。
◆e.nmIHnw2Uへの評価など、私にとって割とどうでもいいことです。
今回のはちょっとしたシナリオ志望初心者へのデモンストレーションでもありますが、
逆にランクとやらが下がるなら、それも仕方のないことでしょう。
私の力が不十分というだけの話です。

批判に対しては、私の考え方と食い違いますね。
評判の良い作品なら粗探しなどせず、素直にどこが良かったのかを評する方がいい。
その方が自分にもプラスになる。
本当に誰も気づかないような改善点なら、それはきっとその作品には蛇足でしょう。
誰もが求める改善点だから、改善する価値があるのではないでしょうか。

評判の悪い作品だからこそ、どこがどう悪いのかという分析が必要なのだと思います。
私がしたいのは評論家ごっこなどではなく、
自分の作品に生かすための、自己啓発を目的とした実践的な批評・批判なのだから。

ま、影ながらの部分に気付いて欲しくて、こんなことをしているのかもしれませんねー。

>>210
>>207および>>209へのレスをお読み下さい。

212 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 10:53:03 ID:zhpnenNu
>シナリオ志望初心者へのデモンストレーション
について、わかりにくいかと思い補足。
まあ、要は、

これからシナリオを書いてみたいと思う人がいれば、
これくらいの添削、アドバイスはできるので、
ぜひ参加してみてね。

ってことです。
やる気のある人ならこんなことわざわざ書かずとも、
意図に気づいてもらえるかな、と書かないでおきました。
誤解を招くのも良くないので、説明してしまいますが。


参加者が現れれば、それが一番のメリットになります。

213 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 11:19:16 ID:crWgm0oj
>>212
どれだけ言い繕おうがこのスレでやることじゃないってことに気付け
こそこそ隠れてこき下ろしてるみたいで>>1の実力云々じゃなく失望を誘うから
こんなこと言うと本人乙とか言われるんだろうがな

まあ批判に書かれてることは俺も全面的に同意
というか・・・いじめという設定自体にまったく必然性が感じられなかったわけだが

214 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 11:30:47 ID:zhpnenNu
>>213
ご意見ありがとうございます。
やはりこの場では相応しくないようですね。
削除しておきました。

本人は……、>>208を書いた時点で
もう気付いていたような気もするのですが、
良いように解釈しすぎかな。どうでしょうね。

215 :209:2006/04/22(土) 11:56:09 ID:h9ZHkpBs
評判が悪い作品という時点で、悪い事が広く認識されているのだから
制作する側の人間なら自分の作品で答えを出せるのでは?と
いうのが私の考えでした。それは考えの違いなので置いておくとして、
補足というか心情の問題を。

同じ味のラーメンを、「ウチのは○○のラーメンと違って旨いだろう?」と
言われて食べた場合と、説明無しで味わった場合。おいしさが同じだとして、
どちらにより好感を抱くでしょうか?
また、先に「旨いだろう」と言われてしまった分「言う程じゃないな」と
意識に補正がかかってしまう事すらあり得ます。

自分が評される立場の1さんが、それでも他者を評する。
1さんとしては互いに切磋琢磨したい、という希望なのでしょうが
それは相互にある程度の信頼関係があり、その技術レベルを
互いに認知している様な場合に効果が出るものだと思います。

グダグダと書いてしまいましたが、評価を受ける側は
謙虚である方が好まれますよ、という事で。

スレを見ている「読み手」の心情についても、いっそう洞察力を
培われる事を期待します。

……と、こう書くと「なんだよ、偉そうに」と思われるでしょ?(笑)



216 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 12:13:11 ID:POIQG98K
偉そうに、とは思わないが長いよw

とにかく>>1は他の批評とかしてる間に
自分所の作品を完成させる方に力を入れて欲しい。

ところでだな>>1
ゆりね立ち絵、キダタローのようになってるので
頭のてっぺんはそのままで、生え際をもうちょっと下に落とした方がいいよ…

217 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 12:19:59 ID:zhpnenNu
>>215
長文レスありがとうございます。

>「ウチのは○○のラーメンと違って旨いだろう?」
あー、そんな店では食べたいとは思えませんね……。
反省します。

そうですね。
相互による切磋琢磨はmixiなど、もっと別の場でやった方が良いかもしれません。
まあ、希望する参加者にはできる限りアドバイスをさせていただきますが。

十分謙虚にしているつもりだったのですが、
努力します。


いえいえ、そんなこと思いませんよ。
今後もよろしくお願いします。

218 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 12:23:56 ID:zhpnenNu
>>216
キダタロー!?

いえ、すみません。ありがとうございます。
おで娘好きなのですが、ダメですかね……。
ちょっと落としてみます。

219 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 12:34:04 ID:POIQG98K
写真見たら分かるんだけど
おで娘ってよりヅラがのった感じ見えるんよ

おでこにこだわるんであれば生え際を曲線で引いただけじゃなく
所々ギザギザにしてみては?

…なんか特殊な趣味多いね。

220 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 12:41:35 ID:NsyIZFNh
自分の趣味に合ったゲームを自分で作る。コレ王道。
周りの評価は保証できないがw

221 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 13:18:29 ID:od8kJWVM
おでこいいよおでこ
それはともかく後ろに手を回してる立ち絵だが手はちゃんと描けるんだろうか

222 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 16:23:41 ID:zhpnenNu
>>219
なるほど……、ありがとうございます。

でも、おでこは特殊ではないでしょう。
これくらいで特殊な趣味と言われてしまうと、
アレとかアレとか出したときにはどうなってしまうやら……。

――その時、1は一抹の不安を感じずにはいられなかったのでございます。(昼メロ風ナレーション)


>>220
そうですよね。
他にないものを作るから楽しいんですよ。

>>221
ええ、おでこいいですよねー。
手は体型の変更の度に直すのが面倒だったので、省いてました。

223 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 16:27:34 ID:zhpnenNu
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.5_002.png
(顔アップ)ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.5_002f.jpg

生え際の変更と、腕の追加をしました。
腕は、一から描くのが面倒だったので前に描いたものを流用してます。
ポーズは服を着せたときのことを想定したものです。

224 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 16:35:12 ID:+sLOFgj1
蒸し返したくない事だとは思うのですが、>>1さんが>>207で批評していたという
ゲームってどこで作ってるの?批評文の再うpとかには興味がないので別にいらないのですが
いったいどんなゲームを批評していたのかが気になったので。

225 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 16:35:14 ID:POIQG98K
>>223
載っかった感じは無くなったと思う乙!

手なんだが右手首が骨折してるかも。自分で腕を動かしたら分かるけど
そこまで曲げようとすると肘から動くはず。
植物設定だから問題ないの、ってなら修正要らないと思うけど。
口うるさくてごめんね

226 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 16:37:29 ID:POIQG98K
自己レス
手首から曲げてるので有れば親指が正面に見える状態になる。
手の甲は見えないよ。

227 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 18:58:20 ID:zhpnenNu
>>224
すみませんが、私にはお答えできません。
また、今後>>207に関する質問に応じるつもりはありません。
ご了承ください。

228 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 18:59:25 ID:zhpnenNu
>>225-226
ご指摘ありがとうございます。
自分の腕と、人描くと睨めっこしながら修正してみました。
色々捻ってみたせいで手首が痛い。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.5_003.png

右手は、服を握って、親指が上に向くようにちょっと捻った感じですね。
服をぎゅっと握りしめてる格好って可愛くないですか?

229 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 19:39:34 ID:Pqo/hX+s
アバラ浮き出のがりがりって、かなり人を選ぶと思うんですけど、どうなんでしょう?
 
そういうのにロリとかエロとかを感じる趣向はわかるのですが、
痛い気持のほうが先に立つ私は少数派?

230 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 19:50:48 ID:zhpnenNu
>>229
いえ、このスレの前の方の流れを見てもらえばわかるように、
少数派は私の方です。
というか、このスレに理解者がいるかどうかすら怪しい。

とはいえ、>>228くらいなら、ガリにはならないと思います。
アバラは主線を引かずに、影として塗るに留めます。
ある程度痩せている人なら、少しはアバラの影が出来るでしょう。


右手の位置を少し変更。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r4.5_004.png

231 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 20:49:41 ID:5BxDMc2Y
>>224
ステフ18でぐぐれ

232 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/04/22(土) 21:26:35 ID:VUCSQD5x
>>206
アドバイス感謝です。短髪好きなのですが、こねこのイメージとは
あまり合いませんね。今の方が気に入ってます。
服のひらひらはちょっと面倒ではありますが、画力向上のためと思って頑張ります。

ラフ画ですがスカート等のデザイン変更してみました。
目がちょっときつすぎたのでそこも修正。
ttp://gamdev.org/up/img/5377.jpg
なんだかどんどん別人化してるような……。
とにかく立ち絵もこんな感じでいきたいです。

イベントCGの件了解しました。
とりあえず立ち絵を完成させて、なるべく早く取り掛かれるようにします。
魚屋ED、私は全裸に靴下で良いと思いますよ。
ちょっとありきたりかもしれませんが、他に良い案が浮かびません。すいません。


233 :名前は開発中のものです。:2006/04/22(土) 23:17:33 ID:POIQG98K
>>228
前に出てる感じだったのかスマソ。変更後のかなり良いです。
後は右肘部分を若干上に上げたら完璧かと。
(右肘は体から離れてるので左肘と比べると上に上がる)

>服をぎゅっと握りしめてる格好って可愛くないですか?
可愛いと思う。スカートの裾持ってたりシャツ握ったりってのはカワイス
しかし線画綺麗だなぁ。がんばれー

234 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 23:38:01 ID:zhpnenNu
>>232
おー、すごい。かっこ可愛い。
ツンデレ系? 強気そうな表情がステキです。
スカートを脱いだときに、かなりえちぃ感じになりそうな上着も
素晴らしいと思います。
猫耳も猫耳スレの流れを読むと、横付きの耳ばかりになってしまっている
最近の流行に嘆いている人も居るようなので、このデザインの方が喜ばれるかも。

>短髪好きなのですが、こねこのイメージとはあまり合いませんね。
いえ、そんなことはないですよ。
私が勝手に真面目そうだと感じただけで、真面目なこねこなら
真面目なこねこのシナリオを作れば良いだけですし、
短髪でもぼさぼさ感を出したりすると印象は変わると思います。
でも、私も今回のデザインの方が好きですね。

>全裸に靴下
了解です。わかりやすい方が良いですね。

あと、性格とか趣味とか、一人称とか、生い立ちとか何でも良いので、
キャラクターを描くときに考えたような設定や
モチーフなどがあれば書いてみてもらえませんか?

235 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/22(土) 23:51:33 ID:zhpnenNu
>>233
ありがとうございます。

>後は右肘部分を若干上に上げたら完璧かと。
なるほど、気付きませんでした。
修正しておきます。

>しかし線画綺麗だなぁ。がんばれー
ありがとう。線画はExpression3っていうフリーソフトで
完全にパスで描いているのでキレイなのです。>>112

私の画力でもここまで描けるのは、このソフトのおかげ。
時間ができたら、ゆりなの開発で得たHowToを
文書化したいな。

236 :名前は開発中のものです。:2006/04/23(日) 00:01:34 ID:rjS/Jgp5
>>235
こちらこそ便利なソフトを教えてくださりありがとうございます。
後ゆりなタンをゆりねタンって言ってすみませんでしたorzキヅカナカッタヨ


237 :名前は開発中のものです。:2006/04/23(日) 03:02:36 ID:HG1jxMC7
>>227
逃げるのかよ……
がっかりです。

238 : ◆30rKs56MaE :2006/04/23(日) 06:52:04 ID:irkMEW2m
んじゃ、まあ、スレの流れを元に戻してー・・・
8曲目、完成しました。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0757.zip.html
>>201氏のコメントを考慮して、ちょっとテンポを落としました。ありがとうございます。
88から84へ、あと所々にリタルダンドを入れて、中間部は80です。
これ以上落としてしまうと、ゆりな登場シーンの快活なタッチにそぐわなくなってしまうかと。
(ロングストレートヘアなどのおとなしい雰囲気の女の子なら、それでも似合うとは思いますが)
自分で言うのもなんですが、骨組みはしっかりさせたつもりなので、
ゆりなのメインテーマの他にも、例えばタイトル画面などでも使えるかと思います。
2週間の休暇があったので目一杯作曲に使えましたが(まあ、旅行とかもしましたけど)
来週の月曜からいつもの生活が再開しますので、次回からはこんなに早くこれだけの
ボリュームの曲を作れるかどうかはかなり難しいです。
まだラブシーン各種が出来ればやってみたいですけどね。
またゲームの続編を作るとすれば、この曲を基に変奏させて他の場面の曲も
作っていきたいと思います。

で、>>1氏にお願いなのですが、もし今後他のフリー素材の曲なども混ぜるとすると、
エンディング後のおまけで音楽鑑賞モードを設け、そこに一曲ごとに
曲名と作曲者名を併記していただきたいのですが、いかがでしょうか。
これならどの曲が誰の作曲なのか一目でわかり、他のフリー素材の作曲者さん達にとっても
良いと思うのですが。

239 : ◆30rKs56MaE :2006/04/23(日) 08:56:57 ID:irkMEW2m
こねこについて。
せっかく第2話で「おようふくをぬぎぬぎ」があるのだから、第3話の「ゆーわく」編では
「全裸に靴下」の1パターンだけでなく、直前で脱いだ内容を元に各差分のCGで誘惑し、
それによってどのエンディングにたどり着くかのフラグを立てる、あるいはポイントを足しておき、
あとは台詞の選択で分岐を調整、と言う手もあるかと思います。
(絵描きさんは差分が大変になってしまうかもしれませんが・・・ゲーム性としてはそのほうが面白いかと)
音楽については、一応僕はゆりなの作曲に集中しますんで、とりあえずこねこはフリーの曲か、
新たな音楽の方が現れたら話し合ってそちらに回って頂く、という方針でいかがでしょうか。

240 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/24(月) 03:16:20 ID:9odzBaaS
>>237
人の作品を出しに何かをしようとした、己の浅はかさに気付いたのです。
すみませんでした。
まだ、しっかりと謝っていませんでしたので、この場を借りて謝罪させていただきます。

ゆりな完成後、ゆりなのシナリオを使って解説などをしたいと思っています。
そこで私のストーリ作りに対する考え方などを述べさせていただこうと考えておりますので、
よろしければ、そちらを楽しみにしていただけると幸いです。

241 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/24(月) 03:16:51 ID:9odzBaaS
>>238
ありがとうございます。
すてきな曲だと思いました。
タイトル画面でも使わせていただこうと思います。

音楽モードは、私も考えていました。
テキストベースの簡素なものですが、
付けようと思います。

>こねこ
あれれ? 説明が悪かったかもしれません。
おっしゃるように、

二話終了後の格好で誘惑。脱衣状況により、
 →魚屋のハートにクリティカルヒット→魚屋暴走
 →奥様の心を射止める→拉致監禁
 →魚屋に隙が!→(誘惑状況により)お魚ゲット成功
 →魚屋に隙が!→(誘惑状況により)お魚ゲット失敗

ということになります。

242 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/24(月) 03:32:12 ID:9odzBaaS
>こねこの音楽
こねこはお手軽エッチゲーとしてコンセプトを決めた時点で、ほぼ音楽は決まってました。
「『お手軽』にするために、音楽はmidiでいこう。よしっ、midiならアレが使える」
……というような感じで。
こねこの音楽には全面的に>>141の「CJK MUSIC」様のを使わせてもらいます。
内容も推して知るべし(一応露出ものですしね)。

>>232のキャラなら、
導入部は「June Waltz」か「November Waltz」あたりで、
--------------------------------------------------------------
[こねこ]
「あぁ、いい天気ですわ。青く晴れ渡った空に、白く輝く綿雲。
 …………ふわふわで、おいしそう……」

 わき出た唾を、ごくりと飲み込みます。
 
 ぎゅるるるる〜〜〜♪

 思わずお腹も鳴りました。

[こねこ]
「はっ……! わたしったら、はしたない」

 だれに聞かれたわけでもないのですが、わたしは頬が朱に染まるのを感じつつ、
お腹をおさえます。

[こねこ]
「それにしても、お腹が空きましたわね」

 ここの所、満足にエサにありつけていませんでした。
 手を当てたお腹からは、食べたい食べたいという声が聞こえてくるようです。

243 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/24(月) 03:33:54 ID:9odzBaaS
という感じでしょうか?

こういうフィーリングだけで書ける文は、楽ですし楽しくて良いですね。
にしても、ゆりなでは音楽の重要性を実感しました。
上の文もテキストだけだと間抜けにしか思えないのに、「June Waltz」などの曲を
聞きながらだとしっくり来るから不思議です。

エッチシーンは明るく楽しく、「liven up!」、「Headache Polka」、「AQUA BLUE mint」
あたりかなと思っています。

244 : ◆30rKs56MaE :2006/04/24(月) 08:36:57 ID:/Mh2Qcma
新曲については気に入っていただいてありがとうございました。

こねこについては、僕の理解不足だったようですね。
フリーサイトの音楽は、>>243で挙げられた曲名のみ一通り聞きました。
まあ、今までのスレの流れからして他のサイトの音楽についてはあまり突っ込んだコメントは
しないほうが良い感じですが、>>1氏の好みは大体想像がつきました。

一言だけ。midiはその再生環境によって大きく音響が変わり、印象も全く違うものになります。
多分ほとんどの人はMicrosoft GS MIDIで再生することになると思いますが、
これをMIDI音源モジュールに替えただけで大分変わりますし、また僕の手持ちのSC88VLは
11年前に買ったもので相当古いですから(それでもMS標準より良い音ですが)、
今の音源モジュールだとさらに全く違った印象になるでしょう。

エロシーンは・・・こねこの選曲についてはお任せしますが、エロゲのエロシーンには一般的に
「ほとんど全ての音を減衰楽器のみで構成する。もし持続楽器を入れるなら多くて1つか2つ」
(減衰楽器=ピアノやハープのように、音を出すと自然に減衰する楽器のこと。電子音についても同じ)
という不文律があるようです。
(例:ToHeart、君が望む永遠、水夏、SHUFFLE!、夜明け前より瑠璃色な、etc...)
ゆりなの方はこれを踏襲して作ってみようと思います。

245 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/25(火) 02:25:39 ID:8LQEJE6q
>>244
>>1氏の好みは大体想像がつきました。
えええっ……!? 
>>243で上げた曲は、こんなイメージでゲームを作りたいというだけであって、
私の音楽の好みとは、また違いますよ?

私はあんまり音楽を聴かない方なんですが、好きな曲の雰囲気をあげれば、
↓ここの『とうふの国から来た娘』とか『なめらかな風に乗って』とか、
 ttp://www.qanda-records.com/soramimi.html
あと、↓こんな曲です。
 ttp://web.archive.org/web/20031110035125/http://hammer.prohosting.com/~paletone/music/LittleMOGU.asf
こういうのをなんてジャンルと表現していいのか、
よくわからないんですけどね。


下の『Little MOGU』という曲は、Pale Toneという好きだったアマチュアユニットのもの。
残念ながらだいぶ前に活動停止してしまい、サイトも閉鎖されているのですが、
運良くインターネットアーカイブに残ってました。
 ttp://web.archive.org/web/*/http://hammer.prohosting.com/~paletone/music/*
歌詞とか他の曲もある程度は↑から落とせそうです。
『世界は素敵なことであふれて』、『ステキに2人』などもおすすめ。


どうしても、私の興味はマイナーな方向に向かうようです。

246 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/25(火) 02:28:59 ID:8LQEJE6q
>>244
MIDIの問題はわかっているつもりですが、容量の問題もかなり大きいのです。
私も、フリーソフトで容量が10MBを越えるとダウンロードを躊躇ってしまいますし――。

それで、お願いがあるのですが、最初にあげてもらった5曲も
MIDIでいただけないでしょうか?

評価版を上げたりするときに、ファイルサイズを落としたいので、
一時的に曲をMIDIに差し替えるということを考えているのです。


>えっちシーンの曲
ほうほう。
どの作品も情事の曲が結構似た印象だとは思ってましたが
そんな法則があったのですねー。期待してます。

247 :名前は開発中のものです。:2006/04/25(火) 02:53:16 ID:YEOlSZbj
>>245
>私の音楽の好みとは、また違いますよ?
横やりですが、選定した範囲で「合っている」と1さんが
認識したのならば、それは取りも直さず1さんの
「好み」になると思うのですが。
1さんが嫌々制作しようとしているのでないのならば。

1さんの意図は判りませんが、「えええっ」なんてレベルで
驚かれちゃうと周囲が混乱しちゃうような……。



248 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/25(火) 03:03:34 ID:8LQEJE6q
>>247
ああ、なるほど……。
そういう見方もありますね。
うーん、発言にはもっと注意しないといけませんね……、
いつの間にか、よくわからない>>1像が形成されてしまいそうだ。

「えええっ」は冗談半分のオーバーリアクションだったのですが、
申し訳ないです。

249 : ◆30rKs56MaE :2006/04/25(火) 06:09:12 ID:ziLWZlhi
いえいえ、こちらこそ決め付けるような書き方をしてしまってすみませんでした。
挙げられていた曲はどれも、力まず自然な発声かつ高音域の女声ということでしょうか。
和声(=和音の連結の仕方)的な手の込み方から言って、僕はその中では
最後のLittle MOGUが好きですね。
僕は普段クラシック寄りなので、その他のジャンルには結構疎いです。

過去の曲のMIDIファイル版です。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0764.zip.html
ついでにウンチクを書き散らした過去のテキストファイルも添付しました・・・
今思うと単なる自己満足かもしれませんが、まあ僕も「作曲に対する考え方」は
一通り持っていることを理解していただければと思います。
技術的な解説なら、もっと徹底的に細かく書くことも可能ですが・・・
誰が見るのかという話になってきそうなので今のところやめておきます。

250 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/26(水) 01:38:37 ID:q59cVxob
>>249
MIDIデータ、ありがとうございます。
添付されていたテキストも、用語などは私にはわかりませんでしたが、
楽しく読ませてもらいました。

創作の上での考え方というのは、普通の受け手には意味のないものですし、
決して受け側に押し付けてはいけないものなのですが、
同じ製作側に立とうとしたりすると、何を思い、どう考えたら
そういったものが出来るのかというのは知りたいと思うし、
参考になるんですよね。

文芸創作では、執筆の狙いなどを書き添えて意見を求める
ということは一般的なので、私が色々と書いたりするのは
その辺の考え方からきてるというのもあります。

>力まず自然な発声かつ高音域の女声ということでしょうか。
そうですね。ハスキーにならない程度で、
高音でなんとなく色っぽさを感じさせる女性ボーカルの曲なんかが好きです。
クラシックは、全然知らないのですが、ドビュッシーの月の光みたいな
綺麗な曲(叙情的というのかな?)が好みですね。

251 :名前は開発中のものです。:2006/04/26(水) 02:40:13 ID:i8y3Jusb
1◆e.nmIHnw2Uさん物凄く絵が上達してるなぁ、最初見たときは
心配な感じだったけどもう今じゃかなりいけてると思うよ。

やや癖が強くて好き嫌いが別れそうな部分もあるけど、
自分のスタイルを通して頑張って欲しいな。

252 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/26(水) 03:34:32 ID:q59cVxob
>>251
ありがとうございます。
これもひとえにアドバイスを下さった皆さんのおかげです。

色が乗ると、また違った感じになるのですが、
それについては第一話体験版でお見せしたいと思います。

253 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/26(水) 03:44:23 ID:q59cVxob
現在、私の方は第一話のシナリオが完成し、
ゆりなのデザインも決まったので、第一話体験版の公開をするべく
色々と水面下で作業中です。

とりあえず、お見せできるのはこれくらい。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/hanayasan_001.png
デザインコンセプトは花屋のコスプレをした異星人。
髪、それからエプロンのデザインと格闘中です。
私的には結構良い感じだと思っているのですが、いかがでしょうか?


それと今、この花屋さんの登場する、
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/egmdev/pg/Yurina1r.html
↑の「ここ、花屋だよな……?」から第一話終了までのシーンの選曲に困っています。

それで、◆30rKs56MaE氏にお聞きしたいことがあるのですが、
ttp://www.wakaba-music.com/
たぶん、このシーンでの曲は↑のサイトのMP3にある『古代遺跡-神々の嘆き-』の
最初の10秒間をずっとループするような感じでいいと思うのですが、
こういうなんとなく不安を感じさせる単純なメロディーのループを簡単に作ることってできますか?
もしできるならお願いしたいと思っているのですが、どうでしょうか。

254 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/26(水) 03:49:58 ID:q59cVxob
>最初の10秒間
今見直したら、正確には13秒間かもしれません。
たぶん、言いたいことはわかってもらえると思うのですが一応補足を。

255 : ◆30rKs56MaE :2006/04/26(水) 07:35:18 ID:VF8EGIHC
>>250
ドビュッシーですか。
実は彼を含む近代フランス音楽のイミテーションは、僕が最も得意とするジャンルです。
全曲そればっかりにしても変化が無いのでフュージョン風なども作ろうかとは思っていますが、
やろうと思えば得意分野だけあってそれなりに腕は鳴りますね。

>>253
うーん・・・確かに技術的には、すぐ可能です。
挙げられた曲の冒頭部分は、四度堆積和音を長二度ずらしてゆっくり反復させているだけですから、
これと同じ技法を使ってふわっとした音色で調性をぼかして作れば、すぐに可能でしょう。

ただし、僕自身はそういう単純なループやミニマル音楽をあまり是としないこだわりがあります。
これが商業音楽シーンでしたら「何日の締切りまでにパッパと作って!」という火の車の作業で
チャチャっと仕上げられる人が「仕事に使える」作曲家と言うことになるのでしょうが。
ここら辺は、完成するために手軽な素材で手早く仕上げたいと言う>>1さんの思惑とは
異なるかもしれませんが、>>1さんも「この文章のこの行はこういう風に考えて書いた」
と言う点にこだわりを持っていらっしゃるようなので、僕の考えもある程度は
解っていただけるのではないかと思います。
絵で言うならベタ塗りと陰影の細かな仕上げの違い、といったところでしょうか。

ですがあんまり大上段に構えてしまうと作業量が膨大になるだけですしwww、
この辺は折り合いをつけて、何とかしてみようと思います。
単純なループではなく、ミニマルに逃げず、調性感のぼやけた曲・・・まあ何とかなるでしょう。
もちろん音楽以外のゲーム要素が全て出来てしまったら、遠慮なくほかのフリー素材を使って
公開に踏み切って下さって構いません。

256 : ◆30rKs56MaE :2006/04/26(水) 07:38:15 ID:VF8EGIHC
先ほどドビュッシーの名前が出てきたので関連して書くと、調性感のぼやけた曲として
「帆 Voiles」という有名な曲があります。
ttp://www.luc.edu/depts/history/dennis/Music_files/Debussy,%20Voiles.mp3
これは全曲のほとんどを全音音階(ホールトーンスケール)と言う技法で統一し、
後半に一瞬だけペンタトニックを持ってきて、ドンより雲の中に一瞬差し込む
光のような色合いを与えるというセンス抜群の曲なのですが、
不安感と言う意味ではこちらも十分ではないかと思います。
(かといって僕が全音音階ベタ塗りで曲を作るとドビュッシーのコピーになってしまいますが・・・
僕の曲の中では、(08)百合の田園舞曲の1:48-49に一瞬だけ全音音階が出てきます)

あるいは僕の好きなメシアンの初期作品「未完譜集 Les Feuillets Inedits」
ttp://www.archive.org/download/Harada/MessiaenFeuilletsInedits.mp3
戦前の真空管型電子楽器オンドマルトノが、ピアノの生音と見事に溶け合っています。
(3分過ぎに出てくる不思議な跳躍のピアノの音は鳥の鳴き声の模倣。)
メシアンは独自に「移調の限られた旋法(MTL)」という技法を体系的に完成させた人です。
僕も「(02)古都の秋」を作るときはメシアンのMTL技法を大分参考にしたほどで、
こういう不思議な和音感覚は(花屋のシーンに限らず)ゲームBGMとしても凄く映えると思います。

まあ、二つとも無理にはゲームに結び付けて考えず、僕からのお勧め曲として捉えていただければ。

257 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/26(水) 21:06:54 ID:q59cVxob
>>255
このシーンでは曲というよりも、心の音とも言える
心情描写のための効果音が欲しいと思っています。
もし、他に良いものが見つからなかったら、
ttp://osabisi.sakura.ne.jp/m2/mtc/se/loop000.wav
(場所が説明しにくかったので、申し訳ないけど直リン)
をできるだけ小さな音量にしてループ再生させようか
と思っているくらいなので。

>これと同じ技法を使ってふわっとした音色で調性をぼかして作れば、すぐに可能でしょう。
感嘆……凄いとは思ってましたが、やっぱり何か凄いですね。

ここはひとつ、頭を切り替えて効果音として作るというわけには
……いかないでしょうか?
できれば、Hシーンの曲のほうに力を入れて欲しいと思うのですが、
判断は◆30rKs56MaE氏にお任せします。


258 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/26(水) 21:10:22 ID:q59cVxob
>>256
>「帆 Voiles」
きれいな曲だと思います。
ただ、『花の街』のような華やかさをところどころに感じてしまうので、
このシーンには合わない気がしますね…。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/hananomachi.html
↑JavaスクリプトOnで『花の街』が聞けます。
中学等で歌うのでご存知の方も多いかと思いますが、これも私の好きな曲です。

>「未完譜集 Les Feuillets Inedits」
なんだろう? 凄い。こういうのもいいなと思ってしまいました。
再生時間が正常に表示されないようで正確にはよくわからないのですが、
3分くらい? 最初の方の、ピアノ独奏――これが鳥の声? 
――になる前までなら、このまま使ってしまいたいくらい。
その後の変化は音楽としては面白いのだろうとは思うのですが、
一定の雰囲気を出したい場面では邪魔になってしまうかも。


259 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/26(水) 21:35:40 ID:q59cVxob
酷評スレに第一話後半を投稿し、いただいた批評。
もう少し後で載せようと思っていたのですが、
スレが埋まってしまったので落ちる前に貼っておきます。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/688
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/743
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/748
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1143813626/762-763

嬉しいお言葉と、鋭いご指摘。
対する私のレスは……ここまでさらけ出す必要なかったかも
とちょっと後悔。
長いし面白くないし読まない方がいいと思います。

260 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 00:20:01 ID:bLxgGWHt
やっつけですが、こねこのプロジェクトページを作りました。
ロゴとかもかなり適当に作ったので、もし「もっと良いものを作ってやるぜ!」
という方がいましたら、お願いします。

ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E%B9%8E%DE%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6%2F%A4%B3%A4%CD%A4%B3%5D%5D


>182 ◆Rdu8P8.gWU氏へ
182 ◆Rdu8P8.gWU氏の絵を勝手に使ってしまったので、
不味かったら言ってください。
トップ絵やプロジェクトページも勝手に作り直してもらってOKです。
また、作業状況をこまめにWikiに反映してもらえると助かります。

261 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 00:57:02 ID:bLxgGWHt
>>259
>長いし面白くないし読まない方がいいと思います。
は、私のレスに対してのコメントです。
違う意味にも取られそうだったので、一応補足を。

262 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 01:14:32 ID:uMVqaDNi
>>259
リンク先の書評をきっかけに、スレ支援所のリライト版の文章をざっと
読んでみました。えーと、スレタイトルにあるような「ライトなギャルゲ」を
作ろうとしているのでしたら、ちょっと状況描写が細かいと思いました。
文章自体に破綻は無いのですが、淡々とした説明が多く、しかも長いです。
ライトノベル程度の描写でいいんじゃないでしょうか。
1さんの文章を元に、ちょっと書いてみますね。ライトノベル風の、
ちょっとヒネてるけど憎めない様な主人公ノリにしちゃってるんで、1さんの
テイストでは無いとは思いますが…。(次に続く)



263 :262:2006/04/27(木) 01:19:47 ID:uMVqaDNi
オレはヒトよりシャイだ。もう何日会話ってやつをしてないくらいに。
とは言え、人恋しくもある。なので実家の妹相手に電話などしてしまうのだ。
生意気にも鋭い妹は、根暗な兄貴には植物でも育ててろ、とのたまった。
ムッとしながらも素直なオレは、ネットで植物の事を調べた。店に行って適当に
見繕って貰えばいいんだろうが、無知な状態で行くのは失礼では無いか。
加えて自分の趣味・嗜好って奴くらいはもって行くべきでは無いか、と思ったのだ、うん。

…導入の説明としては、これくらいでいいんじゃないかと思うのです。
説明はビジュアルになるべく任せて、「イベント」の内容・面白みに労力を
割かれる方が健全かと思うのですが如何でしょうか。


264 :262:2006/04/27(木) 01:28:13 ID:uMVqaDNi
補足です。
元文章からするとあらすじ風になっちゃいました。ライトボリュームの
ADVとしてはこんなものかと思いますが、ノベルであれば妹さんとの
会話場面を中心に、もっと膨らませるべきでしょうね。妹に主人公がいかに
根暗でヒトと接することが出来ないか、等をかわいい小言なりの形式で
やる分には、説明的でも読んでつらい気分は緩和されるでしょう。

綺麗に文章を書こうというのは凄く伝わってくるのですが、それに
拘りすぎて会話もト書きもカタすぎるかなー、というのが率直な
感想です。兄弟であんな説明的なやりとりしますか?
「動物…はアパートだから無理か。植物とでもお話すれば?
サボテンあたりなら反応あるかもね、ガチャン!」くらいでいいのでは、と
思いました。差し出がましい様ですが、こんなところで。



265 :262:2006/04/27(木) 01:32:41 ID:uMVqaDNi
すいません、読み返すと結構ケアレスミスしてますね(^_^;)
ちょこっと修正をば。無駄にレス消費して申し訳ないです。

オレはヒトよりシャイだ。もう何日も会話ってやつをしてないくらいに。
とは言え、人恋しくもある。なので実家の妹相手に電話などしてしまうのだ。
生意気にも鋭い妹は、根暗な兄貴は植物でも育ててろー、とのたまった。
ムッとしながらも素直なオレは、ネットで植物の事を調べた。店に行って適当に
見繕って貰えばいいんだろうが、無知な状態で行くのは失礼では無いか。
加えて自分の趣味・嗜好って奴くらいはもって行くべきでは無いか、と思ったのだ、うん。

くらいで。最後の行に「で、花屋に入ってみたのだが……?」と続き、ゆりなを
バーン!と出してタイトルー、とかやるとアニメ風(笑)


266 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 02:38:13 ID:bLxgGWHt
>>262
ありがとうございます。
批評を読んでシナリオに興味を持つ方がいるだろうと思い、
できれば体験版公開後に載せたかったのですが……、
なかなか思うようにいかないですね。

ttp://gamdev.org/up/img/5250.zip
↑は前に上げた、第一話前半をゲームとして動く形にしたものです。
Wikiに上がっているシナリオは活字慣れしている方に読みやすいよう、
あまり改行せず、一つの段落が長めになっています。
ですが、ゲーム上では、上のものをプレイしていただければわかるように、
こまめに改行を行うことでラノベ風に表示し、活字慣れしていない方への
対応を行いますし、音楽がつくことで雰囲気も変わります。

ライトとは謳っていますが、
私は、薄っぺらな内容のないものを作る気はありません。
プレイした後に、何か感じてもらえるような作品を
作りたいと思っています。
こねこはどうなのよ? という突っ込みがきそうですが、
あれはまあそういうコンセプトだったので……、
楽しかったと思ってもらえれば。

スレを立てたときから、現在に至るまで
色々と考え、私の考え方も少し変わってきています。

267 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 02:43:22 ID:bLxgGWHt
>>263
すみません、私の嗜好と違うのか、
近年そんな書き方をするラノベを見たことがないのですが、
どういった作品を想定されているのでしょうか?
最近のラノベは情景や心情の描写もしっかりとされているように思います。

イベントに関しては>>13でも紹介されている
こちら⇒ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/faq05.html
をお読み下さい。
それから、この辺はまだ悩んでいる最中で、あまり書きたくないのですが、
冒頭の「誰もいない部屋」をしっかりと描写しておくことで
エンディングの「ゆりなの待つ部屋」を印象付けることができます。

>>264
主人公の説明があるように、妹はああいうキャラクターです。
私的には結構気に入っているキャラなので
名前を変えて他の作品にも登場させるかもしれませんし、
ゆりなを続けるとすれば、再び登場の機会があるかもしれません。
なぜ植物を勧めるようなマネをしたのかは、
もし私がゆりなを完結させることがあれば明らかになるでしょう。

>会話もト書きもカタすぎるかなー
そうですね。それが私の一番の欠点です。
なので、努力はしているのですが、明るい作品は不得手です。
こねこで私がシナリオを担当することになれば、
その辺にも挑戦してみたいと思っているのですが。


268 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 02:46:29 ID:bLxgGWHt
>>265
一度シナリオを書かれてみてはいかがでしょうか?
それを元に企画を作り、シナリオを添えて
このスレに投稿していただければ、ゲーム化されるかもしれませんよ。

269 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 03:07:31 ID:bLxgGWHt
>>262氏の書き込みとは無関係なのですが、
(実はこれを書こうと思ってきたら>>262の書き込みがあったという)
『エロゲライターの赤裸々な雑記(かもしれない)』というブログの
『ああ、いたわしいこの世界。』という記事を偶然見つけてしまいまして。
ttp://minegayatu.blog5.fc2.com/blog-entry-42.html

>さて、ブログに入ります。
までは読み飛ばしてしまってください。

エロゲ業界については全く興味がないのですが、
書かれていることは非常に面白かったです。

私にもこのスレを立てたとき、エロだけを
売りにしたようなものを作るほうが簡単だし、
受けが良いんじゃないかという考えがあったのでした。

リライト前のゆりなのシナリオが適当なのも、その辺が影響しています。
色々と悩んだ末、考えは変わってきたのですが、
この記事を読み再度反省するところがありました。

270 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 03:09:59 ID:uMVqaDNi
>>267
あっとごめんなさい。ライトノベルくらいでいい、というのは描写の
度合いであってサンプルそのものとは直接の関連性はありません。
サンプルは「ライトなギャルゲー」の場合の実例ですね。
特にシーン冒頭で、感情移入もしてないキャラの心理描写なんて
されてもツラいと思ったので、あんな感じにしてみました。

それと、描写をしっかりするのはいいですが、シンプルに出来るのなら
その方が読者の頭には入りやすいと思いますよ。文章そのものが
面白ければこの限りではありませんが、後のシーンにかかるからと
長文が増えてはその後のシーンにたどり着く前にバテてしまうでしょう。
伏線を張りまくるタイプのシナリオがハマりがちなパターンで、
読み手に持久力を要求してしまうという。

本筋がドラマチックな謎や事件で進むのなら、それでも引っ張れると
思いますが、「ゆりな」は日常の機微を魅せる物語かと思うので……。

と、シンプルにした方がー、とアドバイスしておいて当人は乱文気味で
すいません。私も仕事に戻らねば……(^_^;)



271 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 03:30:00 ID:uMVqaDNi
>>269
えー、ブログの内容はともかくとしてですね。
1さんは現在「ライトなギャルゲー」を作ろうとしているのか、
いないのか。また、エロは「売れるから、仕方なく入れてるのか」
「すげーエロ書いてやるぜ!萌えてみやがれ!」と意気揚々と
しているのか。そのあたりのスタンスは明確にしていないと、
私の様な者がトンチンカンな解釈をしてしまうと思います。

なんか現状、小難しく書くことが「高尚な作品」だと、そんな
方向に流れていきそうで心配です。

あの、エロゲ馬鹿にしてますよね?きっと(笑)




272 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 03:39:09 ID:bLxgGWHt
>>270
確かに、導入での心理描写はあまりよくはありませんね。
でも、ゆりなのは状況を描写してるだけで、
内面までは触れていないと思うのですが
どうでしょうか?

『わんことくらそう』の体験版が評判が良いようなので
やってみたのですが、これも冒頭に雰囲気は違いますが
同様の主人公のモノローグが入っていますし、
これくらいの文量なら大丈夫ではないかと思いました。

ちなみに『わんこ』のモノローグは7クリック、
『ゆりな』のモノローグも7クリックで終わります。

273 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 03:54:02 ID:bLxgGWHt
>>271
ありがとうございます。
こういった刺激的な、やり取りは面白いですよね。

>ライトなギャルゲー
ええ、このスレで作ろうとしているものは3話構成で
ヒロインも3人以下の非常に単純で簡単な美少女ゲームです。

>エロ
Hシーンは、書きたいから書くのです。
そのどちらでもありません。

>高尚な作品
私は読後感の残るような、
面白いと思ってもらえる作品が作りたいと思っています。
高尚さは求めません。

>あの、エロゲ馬鹿にしてますよね?
>>262氏がですか?

274 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 04:44:39 ID:bLxgGWHt
Hシーンについてですが、
私はエロパロ板でSSを書いていたりもしたので、
エロテキストは読むのも書くのも結構好きです。

このスレを立ててから、>>100のようなHシーンの書き写しや
熟読などをしてみて、これまで書いていたようなものでは
エロゲとしては不十分だということが、はっきりしてしまったんですが……。

支援所にあるおまけは、エロパロで書いてたようなノリで書きました。
某オオムラサキのイメージキャラネタで、絵も添えるつもりだったのですが、
上手く描けずに放置されてしまっています。

275 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 04:49:24 ID:uMVqaDNi
>>273
了解しました。とりあえず私の方でこれ以上具体的な
アドバイスをしても目指す前提も結果も異なるようようです。
お力になれずすみません。

私は、ライトなギャルゲーが好きです。エロゲはもっと好きです。
そして、それは1さんが作ろうとしている様なものでは無いと
気づきました。

もちろん、だからダメだと言うつもりは全くありません。
1さんの目指すエンターテインメントの方向性と、私が
好ましいと感じるものの質の違いだと思います。1さんは
自分の信じられる道を邁進して下さい。
1さんの望んだゴールにたどり着ける様、陰ながら
見守っています。

#自分はどうにも大作指向、またはその匂いのする作品に
#拒絶反応がある様です。なので過剰反応気味になって
#しまったかも知れませんね。反省。

最後にアドバイス、等と書くと捨て台詞みたいで心苦しいのですが、
他人の文章やブログを引き合いに出されますと、1さんがそれの何%に
同意し、どこは違う意見なのか、読む側としては混乱します。

正直、先のブログは伝聞と想像によるものばかりで、特に
感じ入る部分は得られませんでした(これはそれぞれの知識量に
依りますので当然ですが)。 ご自分の意見はご自分の言葉で
書かれた方が、あらぬ誤解もされずに済むと思います。それでは。





276 : ◆30rKs56MaE :2006/04/27(木) 06:57:20 ID:zzqPwcNt
横からですので僕の意見は全く蛇足でしかありませんが、
>>275さんのコメントは2chはおろか他の掲示板でもまれに見るほどの紳士的かつ真摯なコメントで、大変感じ入りました。
>>271>>273のやりとりを見る限りでは、どちらもちょっと挑発的かな・・・とも思いますが。)
>>1さんは主に「ゆりな」の製作に集中しているために、それと>>275さんの目指す方向が違ったということでしょうが、
>>1さんがこのスレおよびまとめサイトの作り方として、「ゆりな」だけにこだわらず、また「こねこ」以外にも、
他の製作計画が入ってきてもいいように門戸を開いているような書き方をしていることは好ましいことと思います。
もし今後>>275さんやその他の方が新たな計画を持ってきてスレに参加してくださるようであれば、
>>1さんは「ゆりな」の製作方針としては細部までこだわりを持った今の方針を捨てずに頑張って欲しいと思いますが、
その他の計画としてであれば、当初のスレタイにあるようにもっとライトな方向を目指して製作することがあっても
良いように思います。そしてそれはその新たな計画発起人の方が主導権を握り、>>1さんを含め僕や他のの人は
あくまで傍観者として参考意見を出し合う、と言う方針にしてはいかがでしょうか。
僕も前に居たスレでは自分で名乗り出たのが音楽担当にもかかわらず、他のシナリオの方が書いた文章に対して
細部まで突っ込んだ意見を連発してしまい、結果として多分そのシナリオの方の気分を害されたのではないかと
反省した経験もありますので。

277 : ◆30rKs56MaE :2006/04/27(木) 07:01:38 ID:zzqPwcNt
さて>>255で「すぐできます」などと豪語した手前、すぐ出来ないとみっともないので
一応こんな感じ、と言うのは作ってみましたが(所要時間2時間弱・・・)、
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0775.mp3.html
自分で作っただけにはっきり言いますが、こんな四度堆積和音でオスティナート反復をするだけの曲は
どこにでもありふれており、真摯に作るゲームであれば、それだけにまったく好ましい音楽ではありません。
それどころかゲームの価値を貶めるものであるとすら言えます。
これをベースにこの曲を発展させたとしても結果は同じです。基本が失敗した料理に味付けをしてもまずいだけですし。
絵に例えると、せっかくいいシナリオのゲームに、パースの狂ったベタ塗りの適当な絵を当て嵌めたらまずいでしょう?
どうしても>>1さんがこういうものを欲しいと言うのであればそれでも良いでしょうが、
これはあくまで一時的措置と言うことにして頂くか、あるいは他のフリー素材を使っていただき、
後で僕が納得できる曲を作った場合、それに差し替えると言う形でいかがでしょうか。

278 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 18:12:43 ID:hYi+GPCL
このスレ微妙に雰囲気悪い希ガス

279 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 19:09:53 ID:7chr7xgu
>>278
だってモノすらないのに、
他のスレのある程度できてる作品の批評を偉そうに書くぐらいだ。
雰囲気すら読めないのも納得のものだろ。

280 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 20:13:54 ID:USFd2f6S
そもそもエロゲのシナリオ書こうなんて考える奴は
まともな人格など持ち合わせちゃいない。
いや、シナリオに限らずエロゲを作ろうなんて考える奴は一人残らずだ。
もちろん俺もだ。エロゲってそういうもんだろ?

281 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 20:25:00 ID:bLxgGWHt
『ライトな』の意味が不明瞭なので、以下のように決めたいと思います。

  「ライトなギャル(エロ)ゲを作ってみよう」で「作ってみよう」という
  「ライトなギャル(エロ)ゲ」は、このスレのルールに基づき制作される
  プレイ時間30分〜1時間以下くらいの作品です。

作品の内容にまでは関与しません。どのようなものを企画・制作
されても構いませんが、一応自己責任でお願いします。

上記を示すために、
ルールの改定を行い、企画への「作品テーマ」の追加をします。

・作品テーマ(任意)
どういった作品が作りたいのか、何を表現したいのかを
できるだけ詳しく書いてください。
(例:抜き用途を目的としたエロで始まりエロで終わる抜きゲ、
 内容はハードだけど陵辱は嫌いなので全部和姦で。
 ヒロインとの切ない恋の物語で泣かせる泣きゲ、永遠に変わらない想いを描きたい。
 etc.)

282 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 20:29:50 ID:bLxgGWHt
>>275
262氏がどういうゲームが好きなのかわからないので、
私にはどうにもできません。
大作と呼ばれるものが、どういう作品なのかも知らないので。

私は、Hシーンがストーリーに結びついているようなゲームが好きです。
Hシーンにある程度の必然性があり、ストーリーを通して何度かあるもの。
最後に1回だけ、というものはあまり好きではありません。

ストーリーもHシーンも取ってつけたようなものではなく、
しっかり楽しめるものが良いと思っています。
成人向けの小説や漫画では割と一般的ですが、
エロゲでこれができている作品は少ないような気がします。

>見守っています。
それは、このスレの趣旨から外れますので、
これからもお気軽にご意見をお願いします。

>ブログ
引き合いに出すつもりはなかったので、「無関係です」と書いたのですが、
上手く伝えることができなかったようです。
私は、ちょっとした感想を添えて紹介しようと思っただけでした。
この場合の反応は、「へ〜」で終わるか「ちょっと読んでみようかな」
くらいなものだと思うのですが……。

283 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 20:31:31 ID:bLxgGWHt
>>276
他の方が作ろうとしているものに、横槍を入れるつもりはありません。
その辺は大丈夫です。

>>277
ありがとうございます。
場面次第では、こういうものも有効だと私は思うのですが……。
ひとまず暫定的に使わせていただきます。

284 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 20:33:29 ID:bLxgGWHt
>>278
すみません。気をつけます。

>>279
反省しています。申し訳ありませんでした。

>>280
開き直るのもどうかと思うのですが……。

285 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 20:36:54 ID:bLxgGWHt
本スレッドのタイトルに『ライト』という言葉を使ったのは、
スレタイトルを見たときに受ける印象や
ライトノベル読者層へのPRなどを考慮した結果です。

私は、あまりこの言葉が好きではありません。
テンプレ等の説明に、『ライト』という言葉を使っていないのはその為です。

ここでタイトル決定の理由付けにもなったライトノベル。
その定義について一応触れておきます。
「Wikipedia ライトノベル」によれば、

>ライトノベルとそのほかの小説の境界はあいまいであり、
>そもそもはっきりとした定義を持った言葉ではないことから、
>「ライトノベルの定義」についてさまざまな議論が行われている。
>その中では、

>・ライトノベルを発行しているレーベルから出ていればライトノベル
>・アニメ調のイラストを多用していればライトノベル
>・キャラクターを中心として作られていればライトノベル
>・作家がライトノベルを書いてればライトノベル

>など、さまざまな定義が作られたが、いずれも一長一短があり、
>また循環的な定義も見られるのでどの定義も結論とはなっておらず、
>ライトノベルの定義は曖昧かつ流動的なものになっている。極論では、
>源氏物語などもライトノベルとする議論すらある。これは、
>読者の大部分がそれをよしとし「ライトノベル」と固定して関心を
>寄せているわけではないということにも由来する。

>現状では「ライトノベル系レーベル」(下記)から発売されている、
>アニメや漫画調のイラストを利用している作品群」と言うことで、
>完全ではないにしろおおむね区別できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB

286 :名前は開発中のものです。:2006/04/27(木) 21:04:50 ID:Nwv506hM
>>1
全レスなんてしてないでとっとと作品を完成させろよ。
ここは1の愉快なふれあい牧場じゃねーんだからさ。
作品を完成させてもいない奴に添削してほしがる奴なんていねーって。
口だけかもしれねーんだから。
理論はいいからそろそろ実践で力量を示してくれよ。な。
読後感を味あわせてくれよ。

287 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/27(木) 21:20:46 ID:bLxgGWHt
>>285のつづき
連投規制喰らってました。

とされており、非常に曖昧なものであることがわかります。
「ライトノベル系レーベル」から出されるものが「ライトノベル」なら、
「ライトなギャル(エロ)ゲスレ」で作られたものは、全て「ライトなギャル(エロ)ゲ」
になるのではないでしょうか?

このスレッドで企画、制作を行う方に対して
私が望むものはルールに従うこと、向上意欲、責任を持つことだけで、
それ以外は各自の判断で自由にされて構わないと思っています。

288 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/28(金) 20:04:50 ID:NJmaBmoG
>>286
えっと、どうでしょう……、
スルーされると意外と寂しくないですか?
私は結構寂しいです。煽りでも叩きでもレスがつけば喜びます。

それにしても、陰でこそこそ言わず、思うことがあればここに書いてくれる
このスレ住人の皆さんは、良い方ばかりだとしみじみ感じ入ってます。

レスは、私の苦手な会話文の練習として書いてますし、
書いていて思いつくネタもあるので、割と有意義なのですが、
不快に思う方も居るようなので、ほどほどにしておきますね。

それから、私しかゲーム制作を行っていない現状は、
ふれあい牧場みたいなものではないかと思ってしまったりもしますが、
また怒られそうなので思うだけに留めておきます。

そして、喝入れありがとうございます。
言った手前、頑張らねばなりませんね!

289 : ◆30rKs56MaE :2006/04/28(金) 20:51:52 ID:EkfRFooU
>>288
>私しかゲーム制作を行っていない現状は、
音楽担当の僕や、イラスト投稿者の皆さんをお忘れなく。
彼らは単なる素材提供者ではなく、立派なスタッフですから。
それから前の方で菫さんがカキコしていましたが、彼はNScripterユーザーですよね。もしまだ彼が
ここを見ているようであれば、吉里吉里を使う>>1さんとは別の企画を同時並行で担当していただくと、
同じスレ内で2つの開発ツールを見比べる事によって、それらの比較に特化したスレとは別に、
長所短所の参考になるかもしれません。

290 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/28(金) 22:26:53 ID:NJmaBmoG
>>289
ごめんなさい。すみません。
それは十分承知しています。

だから、制作ではなくゲーム制作にして、それでも御幣があるなあと思って、
悩んだものの他に良い表現が思いつかなかったので、
そのままにしてしまいました。

やはり私はウィットに欠けるようです。

……ええ、もう「会話もウィットに欠ける」と言われたのを
未だに引きずっていて、このスレでも色々チャレンジしているのですが
低俗な皮肉かこのような問題発言にしかなりません。
やはり私はウィットに欠けるようです。

なにか、良い表現方法があれば教えてください……。

291 :名前は開発中のものです。:2006/04/28(金) 22:37:14 ID:7kLqZvtK
下手に喋ったり全レス対応しないで
素材を上げながら制作状況伝えるだけでいいと思うよ。
完成品で皆のレスに応えて下さいな。

292 :名前は開発中のものです。:2006/04/28(金) 23:25:44 ID:+JZvZcEZ
>>1はウィットが足りないんじゃなくて自己顕示欲が強すぎ。いらないことしゃべりすぎ。うざい

293 :名前は開発中のものです。:2006/04/28(金) 23:45:21 ID:BubGibbK
製作論とか他作品への批評が見たいわけじゃないんよ。
いいから長文レスする前に黙ってとっとと作りんさい。

294 :名前は開発中のものです。:2006/04/29(土) 00:20:51 ID:oPe6Fwml
262が一応中身について「説明がカタくて長すぎる」的な
意見を出しても特に具体的に改善しようとはしない訳ですよね。
(長くないですよ?という事の様ですが)
さらに「そっちもつくってみろ」とか書いてますし。
これで広く意見が貰えるかというと……。

意見を募集するようでいて、結果自己確認して安心してるだけに
なっちゃってる気がするので、そのあたり考えた方が良いかもね。


295 :名前は開発中のものです。:2006/04/29(土) 00:34:45 ID:ucyHuojt
お前らがレスするから>>1が相手しちゃうんだろうがw
>>1以外もレス控えろよ

296 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 00:37:05 ID:q/32NWt4
>>294
いや改善は考えていますよ。
どうしても書き始めの部分は、文が硬くなってしまうので、
ある程度書いた後にもう一度見直します。

でも、第一話をそれほど大きく変える気はありません。
それは、私が話全体を見て、必要だと思っているからで、
一部分だけでの評価も尊重しますが、
必要だと思ったものを書かず意見だけを聞いていれば
物語が破綻してしまいます。
(破綻を破錠と書きそうになって、辞書を引きなおしたのは秘密だ)

推理小説で、トリックの伏線となる部分を
物語前半だけを読んで説明が長いと言われ、
削除してしまえば、トリックは成り立たなくなってしまいます。

297 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 00:43:18 ID:q/32NWt4
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina2
第二話、ゆりな登場までが完成したので
Wikiにあげました。

すみませんSF大好きです。
SF好きなら普通に読めると思うのですが、
そうでない方にはちょっと辛いかもしれません。

全体の構想はしっかりと完成しているので、
あとはひたすら書くだけという感じですが
ゆりなの登場シーンの描写に困ってしまいました。

というのも、死神のバラッドというラノベを最近読んだのですが、
『白い少女』の描写がゆりなと被ります。
「はっとするほど、幻想的」とか。やられたと言う感じ。
別の方向の表現で、匹敵するものを書きたいと思うのですが、
なかなか……。

298 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 00:52:43 ID:q/32NWt4
ゆりなの没シナリオなどをちょっと紹介。

>帰宅した裕也が植物を見て
「まさか食肉植物じゃないだろうな……」
 三本脚の歩行植物の名が頭をよぎり、俺は慌てて打ち消した。
 緑色の流星群が来たわけでもないし、そんなことはありえない。

元ネタの小説が手に入らなかったので、没に。
でも、日付は2053年5月7日に決定です。

>ゆりなの名前
「――ビオランテ、なんかどうだ」
「……そんな怪獣みたいな名前はさすがに……」
「北欧神話の精霊の名前らしいぞ」
「北欧の神話と言っているだけで、北欧神話に登場するなんて大ウソです! 実際はバイオからのもじりなんです」
 熱く語る少女に、俺は呆れて言った。
「――おいおい、なんでそんなこと知ってるんだよ」

あまり、マニアックな方向に走るのもどうかなーと没に。

299 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 00:59:04 ID:q/32NWt4
皆さん、ありがたいお言葉ありがとございます。
レス等は最低限に留め、制作に専念させていただきます。

300 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 02:12:39 ID:q/32NWt4
第二話ちょっと修正。

 信じられない!
 昨日はこんなことはなかった。
 植物の成長を感知し、何らかの力が作動したのだ。
 しかし、こんな滅茶苦茶な技術があるわけがない。
 これじゃあ、まるでSFじゃないか。

展開を急ぎすぎるあまり、昨日はどうだったのよ?
という部分が抜け落ちてました。

シナリオの途中経過を上げて意見を求めるのは、
こういう基本的なミスを無くすためという目的が主だったりもします。
その為、同じ小説を書いている方が集まる、
批評スレを利用したりもしています。

301 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 02:21:39 ID:q/32NWt4
>>300
>批評スレ
酷評スレでした。

あと、いつ立ち上がったのか説明がなかったので、

 立ち上がり、それでも慎重にゆっくりと力を加えて持ち上げる。

も追加。
こういうのは、書いている時は気づかないことが多いです。

302 : ◆30rKs56MaE :2006/04/29(土) 07:45:27 ID:t0ko16JF
>>298
>「――ビオランテ、なんかどうだ」
ゴジラファンでしたか。それじゃこんな話を参考までに。
今年2月に91歳の天寿を全うした伊福部昭という作曲家がいたのですが、
この人は多くの映画音楽、特に有名なゴジラのテーマを初めとする怪獣映画を
多く担当したことで、音楽のみならず映画や特撮ファンにも親しまれた人です。
先日亡くなった時には、2chでは特撮板、昭和特撮板、クラシック板、現代音楽板の
4つの板が追悼で黒バックになったほどでした。
さてこの伊福部氏が初めて担当した映画が終戦直後の「銀嶺の果て」という作品ですが、
これは主人公が泥棒だか人殺しだかで警察に追われていて、そのつかの間に恋人と
スキーを楽しむ一瞬だけ明るい場面があるそうなんですね。
で、映画会社(東宝)としては当初ここにワルツのようないかにも明るい曲を持ってくるつもりだったのが、
伊福部氏が作曲したのは物悲しげな音色のコールアングレという楽器一本の寂しいメロディ。
それで当初マネージャーは「こちらの製作意図を無視した音楽を作って、若造なのに生意気な」
とか文句を言っていたそうなのですが、その映画監督が
「つかの間の恋人とのスキーの合間にも、警察に追われている身の悲しさを訴えたいと
思ってあえてこのような曲を持ってくるということは、この人は映画全体のことを
良く考えて音楽を書いている。それじゃ一丁彼に全部音楽的な演出は任せようじゃないか」
という話になったそうです。
この判断が無ければ東宝を首にされたかも知れず、ゴジラを初めとする名作映画音楽は
生み出されなかったわけで、ある意味ではとても貴重な判断だったと言えるでしょう。

で、こんな話を引き合いに出して「だから僕に全部任せてくれ」と言うのは虫のいい話ですし
そういうつもりもありませんが、一見その場面に似合う音楽として考えても実は陳腐或いは
説明的になりすぎたり、逆に合わないような音楽でも全体の捉え方によっては
画面を引き締める効果は絶大なものになる、という一例として捉えていただければ。

303 :名前は開発中のものです。:2006/04/29(土) 09:36:23 ID:IVSSDQFF
なんていうか、いいなーそういう関係。

頭ごなしに否定するんじゃなくて相手の意図を汲み取れるっていうことを互いに出来たってことで。
そこまでの技量を求めても難しいんじゃ?
それに映画はタイミングを操れますけど、ゲームはプレーヤー任せなので、また難しい。

304 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 12:08:06 ID:q/32NWt4
>>302
なるほど、参考になりました。

伊福部さん亡くなってしまわれたんですね。知りませんでした。
サントラを買ったりしたこともあったのですが……。お悔やみ申し上げます。
その話も初耳です。
いくら才能があっても、それを評価してくれる人が居なければ、
埋もれてしまいます。伊福部さんは幸運だったのだと思います。

私は、ゴジラというより、東宝のSF系映画が結構好きでした。
ビオランテも当時金曜ロードショーか何かで見て、SF的なアイディア
デザイン、演出等に結構感動したものです。
今となってはちょっとあれかなーという部分もありますが。
Webでの意見を見ると、暗すぎるという感想が多いようですが、
私にはちょうど良いくらいでした。

ちなみに、>>298はどちらも知名度の高い植物型怪物の登場する映画です。
トリフィドといえば、内容までは知らずとも名前や設定は知っている方も多いかと。
あとは、マタンゴなんかもありますが、私が内容をあまり知らないし、
妖花アルラウネなんかは別の場所で使いたいので、この辺のセレクトになりました。

305 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/29(土) 12:12:24 ID:q/32NWt4
あと、それから、
ゆりなのエンディング、スタッフロールには
『思い出に寄せて』を使わせてもらおうと思っています。

背景はセピア調にした百合の花の写真、左側に黒帯で
その上を白地の文字が流れるという感じで。
当然、それにふさわしい結末を迎えることになります。

306 ::2006/04/29(土) 18:15:25 ID:1HcTp6T6
>>289
あ、見ていますよ。絵をやっていたためか反応遅くなって。

Nスクですが、もちろん私のほうできちんとやらせていただきます。
ちょっと絵のほうに集中しちゃっているので……。
というのも、昨日私のサイトで公開した絵が「デッサンがなっていない」ってことを言われてショックだったので、そのために猛練習していたので。

学園モノに関しては、(ラフでもOKなら)きちんと絵を上げられるようでありましたら上げて、皆さんにお見せしようかと。

あ、そうでした。絵のほうで酷評スレってありましたか?
ご存知の方、連絡求む。

307 :名前は開発中のものです。:2006/04/29(土) 18:46:21 ID:e0/+fLXe
>>306
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146229378/
このあたりとか。
評価をお願いする前に、テンプレのまとめサイトをまずきちんと読んでからね。

308 :名前は開発中のものです。:2006/04/29(土) 23:29:12 ID:03ixo9Vr
>>307
そこはデッサン至上主義者が多くてお勧めしない、そこにしたがって描いてたら
延々と修正できりがないよ

309 ::2006/04/29(土) 23:50:52 ID:1HcTp6T6
>>307,308
どうもありがとうございます。
一応参考になるところもあったのですが、私は本とか持っているので、
そっちを見つつ、併せて萌え絵の体系比率(VIP板に掲載されていた
ヤツね)を参考にして色々とやってみようかと。

あと、学園モノに関しては男子も必要だと思うんですが……、
こっちも1枚上げておきます?
それと、システムについては以前のが残っていたら流用して、
使ってみようかと。

310 :名前は開発中のものです。:2006/04/30(日) 01:34:45 ID:5W9RUocn
自分のとこの作品すらまともにあがってないのに余所の批判をするとか大爆笑物だ

311 :名前は開発中のものです。:2006/04/30(日) 01:36:02 ID:5W9RUocn
誤爆
失礼しました。

312 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/30(日) 21:45:48 ID:rfzqs4Jq
>>309
おつかれさまです。

ん、学園ものってどれのことでしょう?
もし新しい企画でしたら、私のことは無視して
シナリオとかの募集を進めてしまっていいですよ。
このスレは自由に使ってしまってください。
必要に応じて、陰ながらサポートさせていただきます。

(正直、私みたいなのが一緒にやるより、
他の方が企画・制作・進行等をしたほうがいいような気がします……)

>>307
すごいなー、そんな良いスレがあったんですね。
私も一度お願いしてみようかな。

313 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/30(日) 21:47:34 ID:rfzqs4Jq
疲れたので少し休憩。

にしても、どこからも相手にされてなくて、
ゲーム制作スレとして見られてないんじゃないかってくらいの
このスレを、話題にしてるとこなんてあったのか……。
動機はなんにせよ、興味を持ってくれる人が増えるのは良いことです。

あ、それから、名有りで批判するというのは、
「自分も批評・批判を受ける覚悟がある」
って意思表示でもあるので、私への批判等はいつでも歓迎です。

314 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/30(日) 21:56:47 ID:rfzqs4Jq
えっとあとあと――、

色々と不手際や失礼があり、◆30rKs56MaE氏には大変申し訳なく思っています。
音楽担当の方と連携するなら、最初にどの場面が、どんなテーマで、どんな雰囲気になるか
といった詳細なストーリープロットをしっかりと最初に組んでおかなければならないと
痛感しました。
この辺は、今後の課題ということにしていただけると幸いです。

315 ::2006/04/30(日) 22:08:51 ID:AEr7vTwZ
>>313
あと、参考企画のほうですね。

俺のほうは絵をやる以前はシナリオやっていたんですが、
一昨年に同人サークルを脱退させられてからはさすがにシナリオは……
てな感じなので。

企画についてはもう少しお待ちを。ちょっと考えを整理する必要があるので。
絵もそうだし、シナリオの人などちょっと色々用意する必要があるし……。

316 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/04/30(日) 23:31:30 ID:rfzqs4Jq
>>315
参考企画というと、『31人いる!(仮)』 ですよね。
これは企画での設定があまりにも曖昧なので
シナリオの募集から先にしようとしていたのですが、
設定等を考えてキャラデザをしていただけるなら
そこから話を作ることもできるので、それも良いかもしれませんねー。

や、シナリオ経験ありですか。
遠慮なさらず、どんどんやってしまってくださいよ。

317 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/05/03(水) 00:34:56 ID:87i6+Yjn
なるべく早くなんて言っておきながら一週間以上も空いてしまいました。OTL
こねこのデザインのことで悩んでました。今のままで良いのかどうか。
頭身の高さがちょっと気になるけど、Hシーンを考えるとこれ位で丁度良い気もするし。
というか自分一人であれこれ変更ばかりしていても結局自己満足でしかありませんし、話が前に進みませんので
前のラフ画を元に立ち絵を描こうと思います。
・着衣
・ブラウスのみ着用
・スカートのみ着用
・パンツのみ着用
・全裸
差分はこの辺りでよろしいでしょうか?

>>234
猫耳スレなんてものがあったとは知りませんでした。ちょっと覗いて勉強してきます。
>キャラクターを描くときに考えたような設定

裕福な家庭で飼いネコミミとして産まれたこねこは、野良ネコミミの自由気ままな暮らしに憧れ家出してしまう。
しかし野良生活は彼女が思っていたより遥かに辛いものだった。
軽率に家を飛び出してしまった事を少し後悔しつつも元の家に戻ろうとは考えていない。理想の高いこねこは
「もしまたご主人様をつくるなら王子様みたいに素敵にゃ人♪」と心に決めている。
外見は人間で言うと16歳前後、だが実際は生後一年もたっていない。世間知らず。

描いている間に漠然と思い浮かんだものを書き連ねてみました。
本当になんとなく浮かんだだけなので、設定と言える程のものでもないですが。

318 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/03(水) 04:58:34 ID:CaFU4SsN
>>317
おつかれさまです。
設定ありがとうございます。野良暮らしはつらそうな猫耳娘ですね。

差分に関しては、>>260でお知らせしたプロジェクトページの方に
まとめてみましたので、ご覧下さい。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E%B9%8E%DE%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6%2F%A4%B3%A4%CD%A4%B3%5D%5D
(アドレスが長すぎて飛べなかったら、http://gamdev.org/w/の右のメニューから、
 「ライトなギャル(エロ)ゲを作ってみよう」→「現在製作中のプロジェクト」→『こねこのゆ〜わく!(仮)』
 と辿ってください)

ttp://mahoro.levtex.net/mahokiss.htm
ttp://www.solfa.jp/04/
ご存知かもしれませんが一応書いておくと、
差分データは上で挙げたページで公開されているような
着せ替え可能なレイヤをもったCGデータから作ります。
(「psd 着せ替え」でググって最初の方にあったサイトを持ってきただけなので、
探せば他にも参考になるのがあると思います)

上で落とせるファイルはフォトショップ形式ですが、フリーソフトのPixiaでも
問題なく開けることを確認しました。
Pixia:ttp://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/

今は手一杯なので無理ですが、良くわからなかったら
全裸と着衣の線画をいただければ、私の方で着せ替えレイヤ化した
彩色用のデータを作らせていただくこともできると思います。

319 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/03(水) 04:59:46 ID:CaFU4SsN
ttp://hpcgi1.nifty.com/marumu/x.cgi?h=mkkiss_nako1
着せ替えデータの作成に関して参考になりそうなページを見つけたので、
ついでに、貼っておきます。
だいぶ昔に流行ったKISSという着せ替えソフト用データの作り方なので、
脱がせた服もちゃんと表示されるようにとか色々と細かいこともやっていますが、
そこまでする必要はありません。

320 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/03(水) 05:03:53 ID:CaFU4SsN
それから、どなたか知りませんが、ありがとうございます。
私は褒められずとも、大抵どんな意見でもモチベーションに繋がるので、
感謝しています。
もう、なるべく余計なことは言わないようにしますね。

321 :名前は開発中のものです。:2006/05/03(水) 08:24:31 ID:J3zkxsOS
別に反応しなくていいよ(・∀・)ニヤニヤ

322 :名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 07:32:57 ID:wqNAA96c
久しぶりに来たけど絵を描くの別の人になっちゃったのかな?
ドンドン上手になってたのに残念だな。

323 :名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 12:58:03 ID:XRX0MMAc
絵は作品の顔みたいなものだから普通の人は
内容の良し悪しよりまずそこで作品の良し悪しを決めちゃうんだよね。

324 :名前は開発中のものです。:2006/05/04(木) 19:42:02 ID:rr6Cb/1o
イラストに騙された名無しさんと言うくらいだからな

325 :名前は開発中のものです。:2006/05/05(金) 02:30:05 ID:VePVrCmw
>>322
ゆりな絵の事だったら、絵描きは1だよ
>>317は別企画(こねこ)の絵師

326 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/05/05(金) 11:19:18 ID:6J/a5POm
>>318
ご説明ありがとうございます、助かりました。プロジェクトページ拝見しましたが、
ロゴまで作っていただいて恐縮です。差分の方も確認しました。

とりあえず裸状態のこねこを描いてみました。
この上に別レイヤで服等描き込んでいこうと思いますが、
現時点で何か問題があれば言ってください。
サイズがちょっと大きいですが後で縮小します。

ttp://gamdev.org/up/img/5600.jpg

この胸サイズだとブラ差分もあった方がいいですよね。
あと、wikiに書かれているのは服装のことだけでしたが表情も必要ですか?

>>322
私の事でしたら、>>325さんの仰る通り私はゆりなとは
別の企画を担当させて頂いてるだけで、ゆりなの担当は1さんですよ。

327 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/05(金) 21:56:38 ID:hYrES6Fv
>>322
ありがとうございます。

さすがにあれだけアドバイスいただいておいて、
上手く描けないのでやめますーなんてことは言えません。
ご安心を。

328 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/05(金) 22:00:16 ID:hYrES6Fv
>>326
おつかれさまです。

少し全体的に太いかな、という印象を受けました。
あと、バランスが難しい正面絵で描かなくてもいいんじゃないかな……、
とちょっと思います。
#正面は難しいですね……。
#ゆりなの立ち絵は正面向いてますが、もう今後はやめよう……。

服が少ないので着せ替えには困らないと思いますし、
>>232みたいな感じの方がキャラとして映えるような気も。
この辺りは好みの問題なので、大したことではないです。

>ブラ
描くのが大変でなければ、この胸のサイズでは欲しいですね。

>表情
忘れてました。
服装と組み合わせると差分が膨大になってしまうので、
表情だけを別画像としておいて、ゲーム上で合成した方が
良いかもしれないですね。
具体的には、顔の中の部分を黒で塗りつぶしておいて、
周りを黒くした顔だけの画像を「比較(明)」(明るい方)
で重ねます。(ペイントソフトでいうレイヤの合成方法を考えれば、
大体イメージが湧くと思います)

ゆりなでもマスク画像をたくさん作るのが面倒になり、
似たようなことをやってるので、多分大丈夫なはず。

あ、ロゴとかは暫定的に作ったのもなので、
もしよければ作り変えてしまってください。

329 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/05(金) 22:03:05 ID:hYrES6Fv
>◆30rKs56MaE氏へ

近状はどんな感じでしょうか?
私の不用意な発言でお気悪くされているかと思いますが、
もしまだ見ていたらレスをお願いします。


330 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/05(金) 22:23:22 ID:hYrES6Fv
えー、あと、

私がお願いしてゲームの材料を作ってもらうみたいな感じに
なってしまうのは問題だと思うので、
なにかあれば自主的に色々と言って欲しいと思います。

抽象的な意見だと対処しづらかったりもするので、
ある程度具体的に「ここはどうなってる?」とか「ここをこうしたい」とか
疑問や要望、私にやって欲しいこと等を示してもらえれば、
出来る限り努力します。


にしても、己の作業の遅さに絶望を感じる毎日……。
食う寝るゲーム作るの生活なのになー。

>ゆりなっの解析結果
>ゆりなっの98%は厳しさで出来ています
>ゆりなっの2%は濃硫酸で出来ています

う……

331 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/05(金) 22:40:09 ID:hYrES6Fv
>>328
>表情
補足。
とりあえず、182 ◆Rdu8P8.gWU氏の方では、
表情を別レイヤに描いておいて貰えればOKです。

どんな表情が必要かは、まだはっきりと言えませんが、
「普通の表情」と「恥ずかしそうな表情(脱衣に使う)」で、
それぞれ「口を閉じているもの」、「開いているもの」、「半開きのもの」
あたりは使うと思います。

あと、シナリオを考えると、魚屋の前で対策を考える
(結果、ゆーわくを思いつく)時の表情でしょうか。
このキャラには、こんな表情をさせたいっていうものがあれば
どんどん作ってもらっても良いと思います。

332 : ◆30rKs56MaE :2006/05/06(土) 01:15:18 ID:ERAuBxr4
>>329
見てますよ。それから気など悪くしていませんのでご心配なく。
こちらは休暇が明けて忙しい毎日に戻ったので、数週間前のように頻繁には
作業できなくなってしまいましたが、それでも時間を見つけて少しずつ進めています。
また曲ができたらうpしますね。

333 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 05:17:42 ID:JUd8RXyH
>>332
ありがとうございます。
私は、あまり考えずに発言してしまってから、
あとで悔やむ性質なので結構落ち込んでました。

ゆりなは完成まで、まだもうしばらく掛かりそうなので、
よろしくお願いします。

334 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 05:38:29 ID:JUd8RXyH
ひとまず、『ゆりなっ 〜1日目〜』 第一話体験版を公開しました。
ttp://gamdev.org/up/img/5614.zip
タイトル画面:ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina1d1st_trial_sc_s.jpg

ご意見、ご感想などお待ちしています。


正直、色々と初めてやってみたことが多く、自信ありません。
妥協もあちこち。
気になるところなどありましたら、お願いします。

335 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 05:48:36 ID:JUd8RXyH
ゆりなのグラフィックについてですが、
タイトル画面はタブレットについてたフォトショップLE2、
立ち絵はExpression3で彩色してます。

彩色もパス化することで、塗りの安定化と、
修正のしやすさを狙ってみました。
かなり最初は苦労しましたが、慣れれば普通に塗るより
良いかもしれません。

その為、バランスがおかしいなどの意見がありましたら、
比較的容易に対応できるので、お気軽にお寄せください。

336 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 06:05:31 ID:JUd8RXyH
readme.txtの素材表記に漏れがあったので修正し、上げなおしました。
ファイル名は変わらなかったので、>>334からダウンロードできます。

記入漏れは以下の二点です。

・あくび印様の『AK-ANGEL』(つづく)
 ttp://pandachan.jp/

・ザ・マッチメイカァズ様の効果音(ドア)
 ttp://osabisi.sakura.ne.jp/m2/

申し訳ありませんでした。

337 : ◆30rKs56MaE :2006/05/06(土) 07:31:52 ID:jvLh9hQa
To be continuedのスペルが違うぞ!と突っ込みたくなりましたが、続きがあるわけですね。
ただ今のままだとうっかりミスに見えるので、造語を作るときはその一部を大文字にするなど
したほうが良いでしょう。

MIDIの曲の出だしが遅れるのは、MIDIの初期化信号を送る際にソフトのデフォルトで
1小節分の休符が入るからです。
繰り返す時には2小節目から繰り返すと待ち時間なしで繋がると思います。

それから先日即席で作った数秒の曲ですが、mp3しかうpしなかったみたいですね。すみません。
midiファイルをうpしました。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0798.zip.html
繰り返す場合は、全9小節なので5小節目から繰り返せばうまく繋がります。
全曲繰り返しなら2小節目からになります。
ただしCherry専用フォーマットから標準midiファイルにリダクションする段階で小節数が
ずれている可能性もあるので、うまく行かなかったら6小節目など適度に調節してみて下さい。

338 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 08:57:46 ID:JUd8RXyH
>>337
あ……しまった。うっかりスペルミスです。
全然気がつきませんでしたorz

ttp://gamdev.org/up/img/5617.zip
恥ずかしいので修正版をうp。
指摘感謝。

>MIDI
うーん。吉里吉里/KAGでは、MIDIはただ再生するしかできないみたいです。
小節の指定とかは無理みたい……?
私も、気になっていろいろと調べてみたのですが、
ループに関してはキューポイントが設定されていれば問題ないんじゃないかな
と思ってます。

>数秒の曲のMIDI
ありがとう、いただきました。
今は効果音扱いで鳴らしていて、少しずつ音量を変えたりとややこしくなっているので、
すぐに差し替えることはできませんが、次回使わせていただきます。

339 : ◆30rKs56MaE :2006/05/06(土) 09:13:07 ID:jvLh9hQa
continude表記はnudeと掛けたのかと思っていました。直後にゆりなの裸が出てくるので。
>>337ではネタバレを防ぐためにぼかした書き方をしましたが。
どちらにしろそういう洒落は英語圏の人にはあまり通じないようですが。
音楽の曲名を日本語とフランス語併記にしているので、それになぞらえて
À suivre とフランス語にしてもいいかも。
余談ですが、たまに市販の大手エロゲでも外国語表記がほぼすべて英語なのにも関わらず
最後だけFINとフランス語表記の作品を見かけますが(最近やった中では明け瑠璃など)、
まさかスタッフはあれを「フィン」と読んではいないでしょうね・・・正しくは「ファン」です。念のため。

340 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 09:24:13 ID:JUd8RXyH
>>339
なるほど、そういう解釈もできましたか……。

いや、普通に誤字だと思われそうなので
やっぱり修正してよかったと思います。うん。

>FIN
……ギクッ。

341 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 09:29:21 ID:JUd8RXyH
花屋店員さん没カラー
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/hanaya014t1_2s.jpg

私的にお気に入りなので晒しておく。
きれいすぎて不気味さが足りないかなーと悩んだあげく没に。
他にも色々作ってみたりしましたが、最終的にあんな感じになりました。

342 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 16:24:23 ID:JUd8RXyH
ゆりな製作にかかりっきりになってる間に、
なんだか大変なことになってるようで……

>・財団法人インターネット協会(主務官庁:総務省 経済産業省)
> のネットの有害表現規制に関するホットライン運用ガイドライン

>次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の構成要件に該当する情報と判断することができる。
>○児童(18歳未満)に該当する場合
> 画像等に描写されている対象者の外見
> (例:陰毛がない、幼児、小学生にしか見えない)
> から明らかに18歳未満と認められる場合
>○児童ポルノに該当する場合
> (性器等にマスク処理が施されているものも含む。)
>○公然陳列に該当する場合

>つまりこのガイドラインの運用によっては
>『児童に見える人物を使ったエロ(801)画像は削除しろ』
>という事になる恐れがあるのです。

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

人事とは言えないので貼っておきます。

343 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 16:48:35 ID:JUd8RXyH
第二話冒頭に対して、酷評スレで頂いた批評。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1145928048/157
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1145928048/161
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1145928048/170
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1145928048/178

心配だったのですが、意外にも好評を頂いてしまった。
思ってる以上に、こういうの好きな人多いのかな。
主人公の思考の流れのおかしい点は、こういう場面では結構致命的なので
指摘してもらえてよかったです。

344 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/06(土) 23:50:16 ID:JUd8RXyH
花屋店員の立ち絵、硬いと思っていたら、
主線の色変更を忘れていたことに気づいた。

修正して変更後のをWikiに貼ってみましたが、
まあたぶんあんまり違いがわからないと思うので
差し替えは次回でいいかな……。

345 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 00:52:10 ID:UpVUdeMS
初めまして。自分も2ちゃんねる某板某スレでゲーム製作にかかわっているものです(空中分解気味ですが)。
最近このスレを知りまして、読ませていただきました。

で体験版もプレイさせていただいたので、気になる点を書かせていただきたいと思います。
(あまり製作知識はないので、いちプレイヤーとしての感想と思ってください)

まず文章から。酷評スレ等で揉まれているようなので、特に大きな違和感などは感じられませんでした。
ただ気になる点が。

@前半のモノローグから実家に電話をかける一連のシーンに、
暗いイメージを抱きました。その後の買い物との対比をするから
かもしれません。モノローグ読んでて一瞬「こいつ自殺しないよ
な?」とかよぎりました。自分なら、少しネガティブな思考表現を
抑えるか、事象だけを表現する形にしたいですね。もしかしたら
ゲーム全体としてこの冒頭に重要な意味があるのかもしれませんが。

A妹の提案の流れには少々無理があるかもしれません。平時
兄を心配しているなら迷惑そうな台詞は言わないだろうし、もし
迷惑なら兄のことを心配してあらかじめ提案を考えていたとは
思えない。その場で考えたように表現するとかもありかと。それも
あっけらかんと。つまり妹の性格をもっとステレオタイプにして
わかりやすくしたほうが無理が無いと思います。またその提案に
乗る主人公の心情の動きも少ないので、そこから植物を調べる
という行動もちょっと気になりました。



346 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 00:54:30 ID:UpVUdeMS
続いて絵。
最初のころと比べると格段にうまくなってますね。努力しているのが
良くわかります。

@花屋の店員さん。立ち位置が微妙に左なのはなぜでしょうか。
それと髪の毛の透過処理でキャラクターのアウトラインが不鮮明
になっています。こだわりが無ければ改善したほうがいいと思います。
さらに支払いの時などの転換時のエフェクトは微妙ですね。速めな
左カーテン?くらいでもいい気がします。

Aおまけのゆりなの裸はどうでしょうかw えろゲーであることは一目
瞭然ですが、服を着せてかわいさを打ち出したほうが好みですw

B体験版くらいの長さなら気にならないですが、完成品のように長いと、
立ち絵が正面絵オンリーだけだと辛いと思います。できれば半身向ける
とか背中向けるとか手を使うとかバリエーション作れればより一層
クオリティはあがるかと(今後の予定に有るのならゴメンナサイ)。



なんか文句ばっかタレてますね>自分
でも良く出来てますよ、本当に。うらやましいくらいです。

体験版という実際に動くものを完成できたのは大きな一歩でしょう。
今後も無事完成版ができあがるのを期待しております。


347 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 05:28:35 ID:0n5aVFQX
体験版やってみました。

いや、よくぞここまで仕上げたものだなあと。

音楽作ってる方、だいぶ作りなれてますな。
理知の行き届いた素敵な曲と思いました。
クラシック畑の方かな?

文章もテンポが良かったです。
というか1さんは非常に細やかな気配りが出来る人だな、と言う印象。
それでいて度胸もあるという。1さんの人柄に惚れそうです。

完成までwktkしておきますね。

348 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/05/07(日) 15:58:47 ID:SxBFbKDB
>>328
>少し全体的に太いかな、という印象を受けました。
>バランスが難しい正面絵で描かなくてもいいんじゃないかな
本当だ。太すぎですね・・・。
ギャルゲの立ち絵というのがどういうものかよく解らなかったので、
ゆりなを参考にさせて頂いたのですが、真正面を向いている絵だと左右のバランスが難しいですね。
ゲームに使う絵だからと変に左右対称にこだわりすぎて太くなってしまった節もあります・・・。
でも折角描いたので直せる所を直してこれを使いたいと思います。
服を描き始める前に言っていただけて良かったです。いつもご指摘ありがとうございます。

>表情
比較(明)で重ねるというのは初めて使う方法なんですが
表情だけ別レイヤで用意して顔を黒く塗り潰しておけばOKですか?

あ、体験版プレイしました。
シナリオは既に支援所で読ませて頂いてたので内容は解っていたのですが
こうやって絵も音楽もついてゲーム中で使われているのを見ると随分雰囲気が変わりますね、
素晴らしい出来だと思います。ゆりなも表情豊かで可愛かったし、BGMも場面場面に
とてもマッチしていて。お疲れ様です。

ttp://gamdev.org/up/img/5636.jpg
立ち絵修正版。体型とポーズ、雑だった部分などがーっと描き直しました。
あと前の絵をうっかり線が赤いまま上げてしまったのでそこも直しました。
自分の絵を客観的に見るのは難しいので、些細なことでも指摘してくださればとても有難いです。
出来れば色んな方の意見を聞きたいので何かおかしな点があれば
1さんに限らず是非アドバイス頂けたらと思います。宜しくお願いします。

349 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 16:20:55 ID:6W4SX7YQ
腕が短いかと。自分の腕で肘がどこに来るか確かめてみては

350 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 16:27:15 ID:Uv/7tsgC
>>348
腕が小さいね。普通に下に伸ばした時との差分想定しつつ描くのが宜しいかと。
しっぽもちょっと細い気がする。仕様だったらスマソ
リボンにメリハリが無いかな。
全体的には線も綺麗だし柔らかい曲線で好感触。
耳も口元も首元も鎖骨も腰周りも太腿もいい感じ。

351 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 17:05:10 ID:sKP5aL39
型をあげれば、バランスよくなるはず!

352 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 17:51:28 ID:DpiVL7X0
>>348
ウエストサイズについてだがね、
俺的にゃ修正前も捨てがたい

353 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 18:54:38 ID:8ibbaHlh
遠近法で肘から先が小さく見えるだけじゃね?

354 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 20:46:15 ID:pWfKoKEV
>>348
自分好みに改変しました。

ttp://gamdev.org/up/img/5643.jpg

1 肩幅を縮めてみました。
2 首を細くしてみました。
3 腕を太くしました。
4 鼻、口を下に移動しました。
5 目を下に移動して左右を気持ち離してみました。

目、鼻、口、自体の形状はそのままです。
腕はもう少し太くてもいいかなと思います。
本来の線の美しさを殺してしまいゴメンなさい。
バランスの好みは10人いれば10通りの好みがあります。
まぁこんな感じのバランスを好む人もいるくらいに受け取ってこれからもがんばってください。




355 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 21:08:54 ID:gKNh4GSi
('A`)

356 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 21:14:01 ID:8ibbaHlh
>>354
おおっ。
こうやって説明付きで比べてみると説得力があって分かりやすいな。
勉強になる。

357 :名前は開発中のものです。:2006/05/07(日) 22:16:42 ID:UpVUdeMS
>354
わかりやすいですね。でも改変は(汗

>348
よくあることですが、膝上だけを描いているとバランスが崩れることがあります。
いったん全身像を描いて、各パーツの比率を把握するといいかもしれません。
サンプルを見ていると、ぱっと見かなり頭身の大きい娘に感じます。
個人的には、
・首を細く気持ち長めにし肩幅を抑える。
・↑と同時に胸幅?も絞る。トップの位置を少し上に。
・股をもう半頭身分引き上げて、腰を絞る。
な感じでしょうか。

自分もありがちですが、一枚の絵に固執してチマチマ調整するより、
新しい紙に大胆に変更した別の絵を描くとうまくいく場合があります。
ライントレスはどの段階でも出来ますから、いろいろと描きまくってみてください。

追:好みも有りますが、顔はかなりイケてると思いますヨ。

358 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/07(日) 22:57:25 ID:tvB73Ulu
>>345
はじめまして。
このスレを最初から読まれたんでしょうか? 色々と痛いことが
書いてあるので、お恥ずかしい限りです。

ご意見ありがとうございました。
>シナリオ@
この部分は、エピローグに掛かってくる部分です。
主人公の孤独感を感じてもらえればと思います。

>シナリオA
なるほど……。
作者である私は、妹の「用事」は主人公からの電話に出ることで、
あらかじめわかっていたことだと知って書いてしまっているので、
あまり違和感を感じていませんでした。

この辺はゆりなを今後続ける場合への伏線なのですが、
今作での意味はないですし、「あ、そうそう」と、
その場で思いついたように表現を変えてみようと思います。

>提案に乗る主人公
嫌いな妹の言葉にあまり同意しすぎるのもどうかと思い、
「ちょっと調べてみようかな」という感じならこれくらいでも
良いかと思っていたのですが、調べる行動の描写が大げさだったかもしれません。
「調べることは好きだ」みたいなことを書いておくと、印象が変わるかもしれませんね。
もう少し練ってみます。

359 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/07(日) 22:59:04 ID:tvB73Ulu
>>346

>絵@
中央に配置したら、私のイメージと違ったんですよね……。
でも、左に寄りすぎかと思い、中央寄りに修正しました。
アウトラインについては、違和感を出すための演出なので
このままでいきたいと思います。

>支払い時のエフェクト
ここは非常に不安だったので、意見をいただけて助かりました。
ブラインド風のものに変更しました。
修正したものはあとで、うpします。

>絵A
すみません。
服を着た差分がまだ完成してないというのが裸だった理由です。
ほんとは着せておきたかったんですが……。

>絵B
はい。動きの差分も作りますので、ご安心を。
ただ、ゆりなは1対1のやりとりで進行するので、雰囲気作りのために
ポーズは正面に統一しようかとも思っているのですが、
この辺はもうちょっと試してみてから決めようと思います。

応援ありがとうございます。
よろしければ、是非このスレでの制作にも参加してみてくださいね。

360 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/07(日) 23:01:20 ID:tvB73Ulu
それから、ゆりな完成版ではチャプター選択が最初から行えます。
各チャプターごとに簡単なあらすじもつけようと思うので、
暗い雰囲気が嫌いなら第一話を飛ばすことも、
全部すっとばしてエピローグからはじめることも可能です。

私は本を読むとき、導入部を読むのが面倒になって最後の1ページから
読み始めたりもするので、本の発展形であるノベルゲームで
似たようなことができても良いんじゃないかなと。

私は、作りたいものを作ろうと思いますが、受け手に押し付けるつもりもないので、
こんな形で折り合いをつけていければと考えています。

#これが私なりに考え続けていた、262氏へのひとつの答えでもあります。
#私は意見に対し、とりあえず反論を試みるという損な性格なのですが、
#どんな意見も、しっかり心に留めておくようにはしているつもりです。

361 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/07(日) 23:02:55 ID:tvB73Ulu
>>347
ありがとうございます。

買いかぶりすぎですよ。
私は気配りなどできない自己中で、まったく最低で最悪でおやおやです。
それでも私なりに必死で考えてやっているので、
そう思っていただけたなら幸いです。

362 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/07(日) 23:09:55 ID:tvB73Ulu
>>348
おつかれさまです。
レイヤですが、
 ベース:ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/sample_noppera.jpg
 表情:ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/sample_kao.jpg
という感じで分けておけば良いと思います。
表情の目、頬、口、眉はそれぞれ別のレイヤに分けておくと、
組み合わせができて便利です。
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/sample_m1.png
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/sample_m2.png
↑こういうレイヤをあとで作って、ベースと表情を重ねたものに、
さらに重ねて、
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/sample_c1.jpg
 ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/sample_c2.jpg
↑のようにしたものをゲームでは使うことになると思います。
Pixiaなどで、「sample_c1」をベースレイヤ、「sample_c2」を別のレイヤにし、
「sample_c2」のレイヤの合成方法を(Pixiaならレイヤを右クリック⇒設定で)
「明るいほう」にすればきれいに重なるのがわかると思います。

>立ち絵修正版
おー、すごく良くなりましたね。
下半身に動きが出た分、頭のてっぺんから、おへそまでの中心線が
ちょっとまっすぐに通りすぎてるような気もします。
首や肩のラインをもう少し左右非対称にしたほうが、
安定して見えるかもしれません。

>>354
えっと、人違いでしたらごめんなさい。
描き板でゆりなの修正してくれた方ですよね?
その節はお世話になりました。このスレを見ていただけていて、感激です。
(連投規制に引っかかるのでレス分けできず、すみません)

363 :354:2006/05/07(日) 23:14:01 ID:PDA7JRZ1
>>348 >>355 >>357
ああ、ゴメンなさい
言葉より絵にした方がわかりやすいと判断したのですが、
勝手なことしましたね。

改変 = ちと変えてみた

という意味です。本来の意味は違うのかな?
なにかの参考にでもなればと思い描きました。
どちらにせよ勝手なことしてすいません。
あまり気を悪くしないでね。

364 :354:2006/05/07(日) 23:53:03 ID:PDA7JRZ1
>>1 ◆e.nmIHnw2U

はい仰る通りです、絵描き板の人です。
自分もゲームを作る人間ですので時々このスレを拝見させて頂いております。
短い期間であるにも関わらずだんだんと良くなっていくスレ主さんの絵を見てました。
1 ◆e.nmIHnw2U さんの努力には頭が下がる思いです。
これからも応援させてください。


365 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 03:36:01 ID:TGSZcpSP
肩幅を狭めたのはGJだが、他は改悪としか映らないな
線から滲み出るエロさが欠片も無くなっていて、余計なお世話と言わざるを得ない
つか腕は太さじゃなくスケールの問題だし。

366 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 04:39:21 ID:RCnKtlcq
補足、書き忘れとか。

>>348
体験版の感想ありがとうございます。
お褒めいただき、嬉しい限りです。こねこも良い作品にしたいですね。

>>362
表情の周りを透過色にすれば、ベース画像の顔を
黒くしなくて済むし良いんじゃないかと思われそうですが、
透過色を保持したまま一括できれいに縮小できるツールを知らないのと、
縮小してから加工するのは面倒なので、こんな方法を取ってます。

他にもっと良いやり方を知っていたら、お教えください。

367 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 04:44:35 ID:RCnKtlcq
>>363
文章でも絵でも、勝手に人の作品を書き換えることは
失礼とみなされることがあります。
特に文章系では、その傾向がかなり強いです。

お絵描き板などでは、結構日常茶飯事なので気にしないのですが
(むしろ、自分のキャラを描いてもらったりすると嬉しいですし、喜ばれることが多いですよね)、
色々な方が集まる場では、なるべく断ってからの方がいいと思います。

>>364
ありがとうございます。
おーっ、ゲーム制作もやってるんですか。どんなの作ってるんでしょう?
色々ご指導いただけるとありがたいです。

368 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 04:46:13 ID:RCnKtlcq
ttp://gamdev.org/up/img/5661.zip
花屋のシーンを修正したものをうpしました(2.71MB)。

修正確認のためだけの評価版なので、
実行すると、>>346で指摘されたエフェクトの直前から始まります。
XP3化していないので、スクリプトがそのまま入っています。
もっと良いエフェクトの選択などがあれば、ご指導下さい。

369 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 05:50:15 ID:RCnKtlcq
色々と言われている『ゆりなっ』冒頭に対応する、
エピローグがようやくお見せできるレベルになったので、Wikiに上げました。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/?u=egmdev&pg=Yurina4

暫定版です。
たぶん第二話が完成するころには、また変わると思います。

若干少女趣味的かも知れませんが、こういう切ない思いの描写はとても好きです。
それと、私の好きな漫画へのオマージュが入っています。
最初の「***」までは、きっちり練ったのでそこそこ良い出来だと思っているのですが、
その後は……。
初めのうち、ここで「そうして、ゆりなとの生活がはじまったのだった」を出して、
「思い出に寄せて」を鳴らして、スタッフロールに行こうかと思ってたので、
私にとってわりと蛇足な感じです。
プレイヤーが消化不良になるかなと思い、無理矢理書いたのですが……。
その為、だらだらと書いてしまって、出来もいまひとつ。
読まれて、どう感じるでしょうか?

それから、
「部屋着に着替え」〜「慰撫してくれた」には、『金と銀の輪舞曲〜ロンド〜』、
「『――あの」〜ラストまでは『Romantic love』という
Wakaba Music様(ttp://www.wakaba-music.com/)の曲が、
私のなかで候補にあがっています。
まあ、好きな曲がせっかくイメージに合うので使いたいという、
わがままな希望なのですが……うーん、どうでしょう?
>◆30rKs56MaE氏

370 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 07:40:16 ID:azCOeU3J
>>367
礼儀知らずが礼儀を語るなよwww

371 : ◆30rKs56MaE :2006/05/08(月) 07:45:48 ID:QBEkYqhI
>>369
僕も全部の曲を担当するには短期間では無理があるので、好きなフリー素材の曲があれば
それを使ってもらうことは、以前も書いたとおり全く構いません。
第2話、第3話と繋げていくようであれば、僕の手が届く範囲で差し替えさせてもらえればと思います。

他人のサイトの曲についてあまり長く書くのは控えた方がいいので、少しだけコメントを。
「金と銀の〜」については、この人は平行五度という技法を使っていますね。
平行五度はうっかり入れると和声違反ですが、わざと用いることによって
逆に効果的になる場合もあります。もちろんこの場合は意図的な使用です。
しかもこの曲の場合は全曲にわたって平行五度を使っているので、
和声的に凝った雰囲気が保たれています。ラヴェルのピアノ小品などに多く見られます。
僕の曲では、6曲目の「彼方への希望」がまさにその平行五度全曲使用ですが、
音色が機械的なのと、アップテンポでリズムを強調しているので、同じ技法を使っても
まったく異なった印象を受けると思います。
「Romantic love」全くのムードジャズですね。素直にきれいな曲だと思います。
この書法は僕には真似できません。
ただせっかくの純愛シーン、音楽的にも印象に強く残る場面だと思うので、
僕は僕なりに後から考えてみたいと思います。
その場合はたぶん「ソナチネ」の雰囲気を元に、もう少し明るい方向へ持っていく事になるでしょう。

372 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 18:28:12 ID:XhZASlOv
誰もそんな長い話聞いちゃいない。聞いちゃいないよ。

373 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 18:57:09 ID:nyl6iIm9
だがこのスレで一番レベルが高いのが彼なのは事実。
個人的には正直、1よりも期待してる。

374 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 18:58:40 ID:bhmCR0ky
>>371
かなり音楽理論詳しそうですね。
僕には平行だか四次元技法だかよくわからないのですが、
ここはライトなギャル(エロ)ゲソングを作るスレではありません。
あなたの曲は理論を生かしていて大変立派だとは思いますが、
音楽的な技法解説についてはわざわざスレに書く必要性が感じられません。
また、「少しだけ」といいつつ、作曲技法を自分の曲と比較するなど
積極的に話を広げようとしている姿勢は矛盾すら覚えます。
自分の作品を語る行為自体は否定しませんし、大いに結構なことです。
ですがそのようなことは己の脳内でしていただけると、スレ的にも効果的かと思います。

375 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 19:47:14 ID:nyl6iIm9
>>374
気になったんで擁護させてもらおう。
シナリオの工夫点や絵の肩幅どうこうは良くて曲の理論はダメなのか?
曲もゲームを作る上で重要な要素だろうに。
まさかシナリオと絵があればゲームができると思ってるわけではないよな?

376 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 19:51:34 ID:XbQp7rVi
>>375
理論で来られると口が出せないから>>374はちょっと絡みたくなったんだろw

そういう可愛そうな奴に突っかかるなってw

377 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 20:27:16 ID:Yhewk9dF
つーか長い上に専門用語ばっかでわかんないあるよ

378 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 20:39:27 ID:CRIxmkp0
>>371
寛容な対応、ありがとうございます。
話的に重要なシーンなので、私でも気を使うのです。

ラヴェル、ラヴェル……、
どこかで聞いたと思ったらボレロの作曲者ですねー。
この曲も格好良くて好きです。

>「彼方への希望」
確かに印象は全く違いますね。

>「ソナチネ」の雰囲気を元に、もう少し明るい方向へ
なるほど。
私もなんとなく「ソナチネ」を明るい感じにすれば、
シーンに合うんじゃないかなとか、ほんのり思っていました。


◆30rKs56MaE氏の単純な良し悪しではない、音楽理論的な見地からの
コメントを私は好ましく思っています。
>>201氏のような音楽系の方も見ておられるようですしね。

私には、内容をちゃんと理解することはできませんが、
>>369で挙げた曲がしっかり作られているということはわかりますし、
私の選曲も悪くはなかったということもわかります。
それで十分です。

379 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 20:47:22 ID:CRIxmkp0
>>373
そうですね。
私なんかの作品には勿体無い気もしています。
素晴らしい曲ばかりなので、これからもお願いしたいところではありますが。

>個人的には正直、1よりも期待してる。
はっ……、私の嫉妬を煽って、彼との仲を引き裂こうという魂胆ですね。
もしや――◆30rKs56MaE氏狙いですか?

しかし、その手には乗りませんよ(フフフ

>>374
ここは貴方だけのスレではありません。
お帰りください。


興味なかったらスルーすれば良いだけなのに、
なんでそう突っかかるのか、私は理解に苦しみます。

380 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 20:49:55 ID:bhmCR0ky
>>375
確かに、あなたのおっしゃることはもっともなことです。
もちろん、ゲームにおける曲の重要性は重々認知しています。

曲とそれを構成する音楽理論は密接な関係にあり、
平行して話題にするのは至極自然な流れだと思います。
ですが、細かい技法の名前まで持ち出され、この流れだと
やがて「ミクソリディアンコード」や、久石譲氏の作品に多く見受けられる
いわゆる47抜きの「ペンタトニックコード」など際限なく話が広がってしまう可能性を感じました。
ここでは例としてコードを挙げましたが。
音楽理論を勉強していない人に対して、このような技法や理論を語ったところで、
彼らの反応が「長文うざい」に終始してしまうのは火を見るより明らかです。
もちろん、とりたてて音楽理論がダメなどというつもりはまっぴらございません。
しかし、たまたま音楽理論の話題が出て、つい感情に身を委ねて
書き込んでしまった部分も否定できませんので、そこは僕の失態です。
誤解している方もいらっしゃると思いますが、僕は>>371さんの知識および技術は認めています。
ただ、もうちょっと空気を読んで欲しかったという願いもあったことを察していただければ幸いです。

>>376
ばか、スルーしろよwwwwww

381 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 21:05:22 ID:bhmCR0ky
>>380
訂正 ×コード ○スケール

申し訳ございません、痴態を晒してしまいました。
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

382 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 22:36:19 ID:CRIxmkp0
私の言動に問題があれば具体的にご指摘下さい。
直すようにしますので、よろしくお願いします。

383 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 22:47:27 ID:kAhBZugj
もう何度も皆さんが書かれてますが、あまり余計な事は
書かずに成果物を淡々と上げていく方が好まれますよ、という事です。

頭の中で何考えててもいいとは思うが、出来たものが
全てだと思いますんで。(1さんは作品外の解釈付きを
好んでるいる様ですけどネ)



384 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/08(月) 23:06:23 ID:CRIxmkp0
>>383
ついつい書きたくなってしまうのですが、
自粛します。
チラシの裏を別に用意して、そっちに吐き出すように
した方が精神的に良いかな……とも思う。

解釈付を好むというか、
私は、何か言いたいことや表現したいことがあるから、
モノ作りをしているのだと思うので、
自己顕示欲大いに結構、書きたいことがあるなら書けば良い、
という感じなのですが……。
作り手なら作品内で語れ、という意見にも同意しておきます。

385 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 23:16:30 ID:6J3liIau
うざいと思うなら、来なければええんでないの?
作成者は>>1さんなんだし、好きなように進めていけばいいと思うんだけど。

386 :名前は開発中のものです。:2006/05/08(月) 23:35:20 ID:epCMhRPa
ステフ18氏のようにブログでもいいと思われ。
作る過程や製作者が何を考えて作ってるかを記すのは、
第三者にとって参考になるし、1さん自身にも後々顧みて得るところがあると思うし。

387 :345=357:2006/05/08(月) 23:54:48 ID:pLHAhJdS
>368
やらせていただきました。自分で言っておいてなんですが、アドバイス間違っていたかもしれません(汗
今更ですが、あの切り替え/転換の必要性に疑問が出てきました。
切り替え/転換を省き、あのまま会話と地文でつなぎ、支払いを済ませ退店させたほうがいい感じがします。
なんなら、絵的エフェクトは用いずに、主人公の思考内だけで区切りをつける、とか。
すみません、うまく表現できません。
他の人の感想も参考にして見てください。

>音楽論議?
自分も音楽はさっぱりなので正直チンプンカンプンです。
でもいい音楽です。
出来うるならば、自分たちにもわかるように平易な表現で書いていただくと
より一層音楽への理解が進み、有意義な意見が出る(かも)と思いますよ。

ああ、長々と書いてたら先に書かれてしまったw
どういう思考で作っているのか、大変参考になります。
ただ、手段が目的になってはまずいので、慎重に。


388 : ◆30rKs56MaE :2006/05/08(月) 23:55:49 ID:pLa28g3S
>>374
別に>>379にあるような「突っかかる」とは感じていないので僕もなるべく丁寧に返信しますが、
>>380に挙げられた技法について(ミクソリディアンコード或いはスケール=MTL2、またはペンタトニックなど)は、
>>249でうpしたファイルと一緒にテキストを添付してそこで解説しています。と言ってもほんの少しで
詳細な分析ではありませんが。これからも自作についての解説はなるべく添付テクストに書きたいと思います。
ここでは必要最低限の言及にとどめたいと思います。
>>371は確かに少し長かったですが、言いたかった事は>>378で1さんが十分理解してくださったので、
もうこれ以上語らずとも十分でしょう。

1さんは、可能な限り返信を細やかに書くこと、自分の作品について解説をつけるなどのこだわりを持つこと、
それに何よりも創作意欲を少なからず持っているという点で、自分に近く、また自分よりも気配りの
良い性格を感じ、その点は大いに感心します。ゲーム作りでは割と後回しにされがちな音楽ですが、
僕の手の及ぶ範囲で1さんの創作に役立ってもらえればと思います。
僕自身も同人ゲームに参加するのは(前回自然消滅したスレを除けば)初めてなので、
完成をとても楽しみにしています。

389 :名前は開発中のものです。:2006/05/09(火) 00:12:10 ID:iG2JF2BO
>>385
その書き込みは一見1さんを養護しているようでいて、
一番突き放してるって事に気づけ。


390 :名前は開発中のものです。:2006/05/09(火) 00:16:06 ID:GAr3dz0K
音楽を軽く見てるんじゃなくて、使える音楽が少ないっていうのがあるんですけど。
誰かに頼むよりも、フリーのところのほうがまだましで、でも、あんまり使えるものがない……
パワーがないんですよねぇ。
いいBGMは、それだけで数段作品を高めてくれるのはわかっているのですが、それだけウェイトを占めるので
実力の差がよくわかってしまうというか。


とにかく、音楽を軽く見るっていうのは人それぞれでしょう、作品としてみたときに
明らかに影響してくる重要な一要素だってことくらいは作ってる方は自覚してますよ。
というか、自分の作業をそう感じているって言うのに、なんかなーと。


391 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/09(火) 00:17:23 ID:AeL8/gYj
>>385
ありがとうございます。
ただ、このスレは企画・制作者を募集するスレでもあるので、
私がその妨げになってしまうことは、避けたいと思っています。
ゆりな、こねこが終わったら、私は裏に回ろうと思う。

>>386
そうですね。制作者の考え方は、
私も参考になると思っています。
ブログですか。
ありがとう、探してみますね。

392 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/09(火) 00:27:04 ID:AeL8/gYj
>>387
ご意見ありがとうございます。
説明し忘れていたのですが、
第二話で、あの店員が微笑んでから、支払いをするまでの空白の時間についての
話に触れるので、あのエフェクトをなくしてしまうわけにはいかないですね。

重めのエフェクトを入れておいたのは、そういう理由でもあるのですが、
流れを悪くしてしまうのも避けたいところです、うーん……。

393 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/09(火) 00:30:57 ID:AeL8/gYj
>>388
>>389
ありがとうございます。

394 : ◆30rKs56MaE :2006/05/09(火) 08:44:04 ID:7pTHVjW6
>>383氏の言い分も尤もだと思うので、実践で勝負に出ることにしました。
>>371で書いた「彼方への希望」(ゲーム体験版ではおまけのゆりなのシーンで使用)の
スローテンポのアレンジヴァージョンです。と言っても途中までの経過報告ですが。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0804.zip.html
これなら純愛シーンにもまあまあ似合うのではないかと思いますが
(泣き崩れるところでも、その後でもどちらでもお好きなほうに)、どうでしょう1さん?

395 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/10(水) 07:02:42 ID:jiOm+8OL
>>394
おー凄い。ここまで変わるものなのか。
でも、このシーンに使うにはせつなさ分が足りないですね……。
ちょっと厳しいことを言わせていただくと、私としては
エピローグの前半/後半で雰囲気は結構違うと思っているので、
どちらにも合う曲は、どちらにも中途半端になりかねない気がします。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000112682
17.41MB pass:yurina

言葉で伝えるのには、限界があるので形にしてみた。
テイク1が>>369でのイメージ。
テイク2が>>394の曲を聞いて思いついたイメージ。
作りは荒いですが、なんとなくわかってもらえるはず。

意見を聞いてみたいので、あまり書かないでおきますが、
テイク1がああなったのは、『Romantic love』に続けられる曲のイメージを
思いつけないという理由から。

396 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/10(水) 07:04:54 ID:jiOm+8OL
Readmeに書き忘れたのですが、
XP3化してないので、色々弄ってもらってもOKです。
シナリオや画像、音以外の、スクリプトソースは使えそうなら流用も可。
#KAG3に付いてたスクロールプラグイン使おうとしたら、
#予想以上に手直しが必要で、tjsがわからない私は苦労したした。

e_main.ksから、エピローグシナリオのepilogue.ks、
エンディングスタッフロールのed.ksを呼び出す形になってます。
曲を変えたりしたいなら、e_main.ksを弄ってみてください。

397 : ◆30rKs56MaE :2006/05/10(水) 07:46:24 ID:8gkonBi0
エピローグのファイル拝見しました。

> でも、このシーンに使うにはせつなさ分が足りないですね……。

んー、まあ、全然別のイメージの既存の曲をいじっただけですので・・・

> エピローグの前半/後半で雰囲気は結構違うと思っているので、
> どちらにも合う曲は、どちらにも中途半端になりかねない気がします。

柔軟に使ってもらえるように>>394ではどちらでもと書きましたが、
僕の頭の中ではどちらかと言えば前半部に似合う気がします。
後半部は、僕が作るとしたら一から全く新しいものを作るしかないでしょうね。
エロシーンよりこっちの方が難しそう。

いずれにせよその後半部に《艶のある曲》を持ってきたら、
エンディングは「思い出に寄せて」では力不足でしょう。
ちなみにその「思い出に寄せて」は、本来は没案になった修学旅行ゲームの企画で、
幼馴染のヒロインと昔語りをするシーンを想定して書いた曲です。
長めに音を伸ばす曲なので、台詞のある劇中ではともかく、
タイトルロールに使うにはやはり少し冗長かもしれませんね。

398 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/05/10(水) 16:05:47 ID:SoTOviko
やっぱりいろいろご意見頂けると嬉しいし本当にためになります。ありがとうございます。

>>349-357
一応腕は遠近法を意識したつもりでしたが難しいですね。
頭身は展開のことを考えて大きめに設定したんですが、それでも六頭身くらいのつもりでした。
それが描いている内にだんだん伸びていっていつの間にか八頭身化してしまったみたいです・・・・。
今後またこんなことにならないように気をつけます。
そして皆さんのご指摘を元に体型を一から見直し、自分なりに描き直してみました。
ttp://gamdev.org/up/img/5695.jpg
比べてみると前の絵は随分ごついですね。大分一般的な萌え絵に近くなったように感じますがどうでしょうか。

>改変
評価スレなんかじゃ添削してほしくてもなかなか希望通りにいかないものですし
改変していただけて嬉しかったです。
ただそういったスレ外での改変等は望まない方も多くいらっしゃいますので
やはり事前に聞いた方が良いかと思います。
それはそれとして、今回の修正に当たって肩幅や腰周りに悩んでいた私にとっては、
>>354さんの絵は大変参考になりました。ありがとうございます。

399 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/05/10(水) 16:20:16 ID:SoTOviko
>>362
>>366
>顔と表情
丁寧にご説明頂き感謝致します。おかげでどういうものか大体理解することができました。
とりあえず今はレイヤーを分けておけばいいんですね。
今までの立ち絵サンプルに入れてきた表情は特に使う状況を考えずに描いた所謂遊びなんですが、
もし使えれば使って頂きたいです。

>もっと良いやり方
実際ゲームを作った事がないので何がどこまで出来るのかよくわかりませんし、
透過色にすると顔と表情を重ねる時に位置が解り辛い気がするので
そのやり方が一番だと思います。

あとすいません、書き忘れてました。私は線画から彩色まで全て
Photoshop Elements 2.0を使用してます。ペンタブに付いてきたものです。
触ったことがないのでわかりませんが、おそらく1さんがお持ちのLE2と大体同じ機能だと思います。

400 :354:2006/05/10(水) 16:50:47 ID:YX0qePk1
>>398

事前に了承も得ず、勝手に改変するなどして本当に申し訳ありませんでした。
文字だけではわかりにくく不便な思いをしているのではないだろうか、との思いから今回の行動に至ったわけですが、
余計な事でしたね、すいません。
しかしながらそう言ってもらえて少し安心しました。
今後はこの件を重く受け止め、軽率な行動は自粛しようと思います。

401 :名前は開発中のものです。:2006/05/10(水) 19:43:29 ID:l2Q2e3vB
>>400
いえ、今回の354さんのお気遣いは本当に有難いことですし、こちらこそ参考にさせて頂きながらろくにお礼も言わず申し訳ございません。
余計な事だなんてとんでもないです。とても感謝してます。
確かに先に断った方がいいとは思いますけれども別にどうこうしたからといって減る物じゃありませんしそんな大した絵でもありませんし
ともかく私自身は、先程の通り寧ろ嬉しかったです。どうかお気に病まないで下さいね。

402 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/11(木) 01:19:06 ID:1IlvvsJV
>>397
恋愛感などは人によって違うので、
同じ愛情表現の場面で受けるイメージも人それぞれですよね。
私は切ない感じ、心が痛くなるようなものが好きだったりします。
(でも、最後はハッピーエンドが良いという)
なので、>>394は愛情表現の曲としては希望を感じすぎるかな
という印象を私は受けたのでした。

>「――あの、聞かせてもらえませんか?」
からの会話シーンを加えると、「思い出に寄せて」は合わなくなりますね。
それで考えたのが、>>395です。

テイク1は、
なんとなくジャズに対して「終わりの曲」っていうイメージがあったので、
この曲を使うなら、そのまま締めくくってしまいたいという考えから、
映画的にスタッフロールとシーンを重ねるという方法を取ってみたもの。
この方法でいくなら、最後のゆりなとの会話シーンは
半分ぐらいに削って途中途中に出す感じにしようかと思っています。

テイク2は、
『金と銀の輪舞曲〜ロンド〜』、そこに第二章の『金と銀の輪舞曲〜月の幻想〜』
を繋げて切ない雰囲気を保ち、最後に『彼方への希望』のアレンジである
やさしいながらも明るく希望を感じさせる曲>>394を持ってくることで
二人の今後を予想させるという、プレイヤーへのサービスを意識した
構成として考えました。
完成度としては、こっちの方が高いように私は思います。

私の考えはこんな感じなのですが、どうでしょうか?

403 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/11(木) 01:19:45 ID:1IlvvsJV
まあ、あれです。
せっかくソースも公開してるし、弄ってもいいと言ってるので、
書き換えて曲を配置しなおして、「俺のイメージはこうだ!」
ってくらいの気鋭があっても私は歓迎ですよ、えへへ(と冗談めかして軽い感じで。
掲示板ではニュアンスとか伝えるの難しい)。

404 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/11(木) 01:21:19 ID:1IlvvsJV
>>398-399
細身好きの私としては、この感じのほうが好きですねー。
困った顔も可愛いです。

ゆりな体験版でわかるように、表情は多くて困ることはないので、
前にも書いた通り、描きたいものがあれば描いてしまってください。

>LE2
El2でした。メタセコとごっちゃになっていたようです。
同じソフトですね。私には使いこなせていませんが。


>>400
一度や二度の失敗で人の評価は決まるわけではないし、
これからも、お気軽にご意見等いただければと思います。
私なんか失敗ばかりです。

405 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/11(木) 01:25:49 ID:1IlvvsJV
つくってみたブログ
ttp://settaku.blog66.fc2.com/

スレに書こうかなと思ってためらっていた事などを、
さくっと載せておきました。

406 : ◆30rKs56MaE :2006/05/11(木) 10:05:13 ID:I81d+XwZ
> 同じ愛情表現の場面で受けるイメージも人それぞれですよね。
> 私は切ない感じ、心が痛くなるようなものが好きだったりします。

良くわかります。
総論として、作曲家という職業は「未聴感」を求めることにこだわりすぎるんですよ。
それがどんなに既存のマニエールに沿った作風の曲だとしても、何かしらそこにオリジナリティを求めようとします。
でも委嘱する側としては「既聴感」を求めるのが普通ですから、そこに作曲家とのすれ違いが生じます。
特に劇伴の分野ではその傾向が強く、そういう希望に柔軟に答えられる事こそが良い作曲家だとされますが、
せっかくの同人と言う場でこそ、商業分野では出来ないような実験や、幾つもの話し合いを重ねて
いい曲、いい作品を作っていくのが理想的かな、と思っています。
もちろんその意味も含めて、1さんが色々注文してくださることはむしろ歓迎です。
僕もそれに対してできる限り答えるよう努力します。
せっかく切磋琢磨とスレタイに書かれていることですし、色々な方法や可能性を探っていきたいですね。

407 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/11(木) 23:10:22 ID:1IlvvsJV
>>406
不肖微力ながら頑張りますので、宜しくお願いします。

>既聴感、未聴感
なるほど……。
「既聴感」を求めることを突き詰めていくと、
クラシック音楽をそのまま使っちゃったりすることになるのかな
と、いいかげんなことを思ってみた。
韓国ドラマや映画みたいに。
(ドラマはほとんど見てないですが、映画『ラブストーリー』はよかった)

雰囲気さえ合えば、新しい曲作るよりそっちの方が
イメージに合わせるのも楽そうですからねー。

408 : ◆30rKs56MaE :2006/05/13(土) 08:16:25 ID:dO2k0iMA
ブログ上の返信として書こうとしましたが、どうもURLが貼れないみたいなので。

効果音について、恐らく同じ仕組みであろうMaxパッチとサンプル音を作ってみました。
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up3259.zip.html
Max/MSPをもっていない人のために、画面キャプチャも同梱しました。
パッチ上に鍵盤を置いたので、他の音程も作れます。
ヴァリエーションを作りたい場合はこれで対応できます。

※もし万が一素材スレの◆IeKWC3huH6氏に失礼でしたらごめんなさい。

409 : ◆30rKs56MaE :2006/05/13(土) 08:39:25 ID:dO2k0iMA
と思ったのですが、先のデータは単純なphasor波形ではないようですね・・・
まあ必要以上に出すぎた真似をするのもやはり失礼かと思うので、
僕はMaxよりもMIDI作曲に集中します。お騒がせしてしまってすみません。

410 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/13(土) 16:10:47 ID:QgF2TE1w
私がピンポイントスレでお願いした内容は以下のようなものでした。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146653544/39

イメージ通りのものを作ってくださった
◆IeKWC3huH6氏に、私は非常に感謝しています。

>>408
おつかれさまです。
◆30rKs56MaE氏の作るロゴ表示音ということで、
単純なメロディのような、もっと別のアプローチをするのかと
思っていたのですが……。

作っていただいたのに申し訳ございませんが、
このまま◆IeKWC3huH6氏のものを使いたいと思います。

411 : ◆30rKs56MaE :2006/05/13(土) 20:34:20 ID:PVjJJgZo
一応うp。
ttp://turibori.net/sup/5m/src/up1111.zip.html
昨夜Max/MSPで余計なことをしたばっかりに、何ともタイミングの悪いうpになってしまいました。すみません。
ブログに書いたフルオケ云々と言うのは、こっちの話です。
ファンファーレを意識しているので、ロゴ表示にこだわらずオープニングとして使ってもらえればと思います。

412 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/14(日) 23:09:17 ID:OjqHCcWS
>>411
聞きました。
はい。確かに斬新なファンファーレの様に感じました。
格好良いと思います。

でも、再生時間8秒――
Webの世界では、8秒ルールなんてものがありまして。
簡単にいうと、Webページが完全に表示されるまでに8秒以上かかると、
訪問者はページを見る前に去ってしまい、二度と訪れてくれないから
気をつけようねっていうものです。
最近は回線の高速化により、8秒が3秒になったりしてるみたいですが。

人間、レスポンスが3秒以上掛かると、結構ストレスを感じます。
いまのゆりなの起動時の動作は、スレッドロゴのフェードイン開始から
表示が完了するまで、1.5秒。
スレッドロゴがフェードアウトを完了し黒画面に戻るまでが、1秒。
そこから、一度ホワイトアウトしてタイトル画面が表示されるまでに、3秒。
合計、5.5秒掛かっています。

ちょっと遅いかなとは思うのですが、
頻繁に使うような類のものでもないので、たぶん大丈夫でしょう。
でも、これ以上は長くしたくはありません。

となれば、起動時の音楽はスレッドロゴのフェードイン開始から
表示が完了するまでの時間、1.5秒以内に収める必要がでてきます。
8秒のファンファーレでは、使いどころが難しいというのが本音です。

413 : ◆30rKs56MaE :2006/05/15(月) 19:28:13 ID:9qE+ErYu
>>412
ああなるほど。確かにゲームのオープニングなどは一度は見るものの、
あまり長いと二度目からボタンを押して飛ばしてしまいますよね。
テンポを速めて録音しなおせば6秒くらいで収まるかもしれませんが、
演奏の美学としてはちょっとあくせくしすぎに感じてしまいます。
もちろん先に書いたとおり、タイトルロゴ表示のみにこだわるつもりはありません。
演出によってはタイトル表示以降のオープニングの一部としても使えると思いますし、
劇中で効果的な使用場面があればそれでも良いと思います。
曲を延ばして劇中BGMとして転用することも出来るでしょう。

それに対して、参考として他のエロゲ作品を見てみると、
ToHeartは1997年で既に9年も前の作品ですが、ブランドロゴのLeafは結構長めの表示です。
ゲームCDのTrack 2以降が音声PCMになっているのでそれで確認すると、
録音時間12秒、実質9.5秒程度。
Shuffle!のブランドロゴNavelも、音楽と共に5秒以上は表示されています。
あと同人では、ソフトさーくるクレージュのロゴ表示が、オルゴール風の音楽と
サークル名読み上げ声つきで、結構長いです。怪獣着ぐるみの萌え絵も可愛く印象的です。
クリックなどで飛ばせず強制表示のものもありますが、その分ロゴと音楽は印象に残ります。
特にToHeartは256色表示の旧作品であるにもかかわらず、あのロゴ表示と音楽から
すでに作品に引き込まれていく強烈なアプローチを感じるんですよね。
と言うわけで僕の意見では、長いファンファーレも演出次第ではそれほど気にならないと
思いますが、いかがでしょう。

414 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/16(火) 00:07:03 ID:jzc1Byek
>>413
>>412は、ちょっとビジネスライクになりすぎました。
自戒の意味も込めて、まず反省とお詫びを。

それでスレッドロゴですが、
あんまり出来が良くないので、長いこと見せたくないというのも
一つの理由としてあるのです。
だれか、もっとグッドなデザインのものを作ってくれないかなー
と他力本願に期待してみたりと努力はしているのですが
>どうでしょう、そこのハイセンスの御方。

でも、結構時間掛けてるところ多いんですね。
参考になりました。

もし、スレッドロゴを3秒以上にわたって表示させるなら、
「ライトなギャルゲを作ってみよう」と表示してから、「ギャルゲ」にバッテンを描いて
「エロゲ」にするというような時間稼ぎも可能ですが、
そんなコミカルな演出と、このファンファーレではミスマッチな気がします。
似合いそうな演出ってどんなのでしょうね? う〜ん……。

せっかく作っていただいたので、使えると思ったところがあれば
使いたいと思います。

415 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/16(火) 00:16:27 ID:jzc1Byek
語るスレへのアンチテーゼ?
ゲーム制作者の交流の場?
なんだか良スレのようなので、リンク貼らせてもらいますね。
他所様の話は面白いし、勉強になりますな。

スタッフが2chでのゲーム製作を語るスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147443314/

416 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/05/19(金) 02:14:10 ID:RRgT01tV
>>404
なかなかPCにさわれなくて作業があまり進んでません。
立ち絵はちょっと休憩して、今三話目のイベントCGを描いてます。
開脚オナヌーのシーンです。いや描きたかったので……。
線画ですが、こんな感じでどうでしょうか。エロ注意
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/koneko32.jpg

すいません、支援所のファイル置き場をお借りしたのですが、
間違えて同じものをトップページにアップしてしまいました。
お手数おかけして申し訳ないのですが削除していただけますでしょうか。orz

>EL
あ、同じでしたか。LEなんていうのもあるらしいのですっかりそっちのことかと思ってました。
確かに機能多くて使いこなすのは相当難しそうですね、私も全然です・・・。

あと気になってたんですが、ゆりなの体験版とこねこのゲーム画面は大体同じなんでしょうか?
あまり絵を下に詰め過ぎるとメッセージウインドウで隠れてしまうかなと思いまして。

417 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/19(金) 03:35:23 ID:szwZ7g0k
>>416
おつかれさまです。
私も連休明けからあんまり進んでなかったり。
描きたいところから描いてもらって良いと思います。

>イベントCG
右の太ももが短いかなあという感じがします。
汁、良いですねー。
エチさが強調されると思うので、汁は好きです。

構図についてですが、
一度使用するサイズよりも大きく、描きやすい角度でラフをかいてから、
どの部分を使うか決め回転およびトリミングをしたほうが安定すると思います。

ttp://shameon.syuriken.jp/up/1/index.html
他の製作してるところのものなので、ちょっとあれなのですが、
参考になりそうなリンクを貼っておきます。

ttp://kiritan.seesaa.net/article/10584572.html
ここにも参考になりそうな画像があったと思ったのですが、
メンテナンス中で画像が表示されないみたい……。

キレイな線画に仕上げてから人に見せようとする
182氏はとても素晴らしいと思います。
でも、線画がキレイなので直すのが大変かな〜
と意見を遠慮してしまったりもするかもなので
ラフの段階でどんどん意見を聞いてもらっても良いと思います。


418 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/19(金) 03:36:38 ID:szwZ7g0k
つづき。

>ゲーム画面
そうですね。大体同じです。
エロ重視なので、邪魔にならないようにメッセージウインドウの透明度を高くしたり、
デザインをシンプルにしたりはします。
でも、見せたい部分があんまり下のほうに行かないようにはした方が
いいかもしれないですね。

トップページのファイルのほう、削除しておきました。
それから、ファイル置き場がごちゃごちゃしてきたので、
こねこ用のファイル置き場を作りました。
よければ使ってください。

419 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/19(金) 03:48:25 ID:szwZ7g0k
ブログでも書いたのですが、
ゆりなの立ち絵を修正しました。

体験版Ver:ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001_f10_wb.png
修正後Ver:ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r5_022.png
(ブログ元記事:ttp://settaku.blog66.fc2.com/blog-entry-9.html)

最近、進捗報告もできていない状況でしたので、こちらでも書かせていただきます。
感想等お聞かせいただけれと幸いです。

420 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/19(金) 04:05:54 ID:szwZ7g0k
×お聞かせいただけれと
○お聞かせいただけると
ハズィ……(ノ∀`) アチャー

421 :名前は開発中のものです。:2006/05/19(金) 12:12:42 ID:YxmVa26o
>>416
おっぱおとてもえろいです
何人からも指摘されてると思うが、腕と手が小さい。特に左。
遠近法って概念を入れるにしても身体と並列もしくは手前に来てるなら大きくなるっしょ
時間置いてみないとバランス崩れてると分からない事も多いから、どんどん次の絵に着手のもいいかもね
んで1ヶ月先とかに見直してみ。

422 :名前は開発中のものです。:2006/05/19(金) 14:10:09 ID:p+4Y8dwC
そんな些細なミスはどうでもいいから色々描いたほうがいい
と今さっきスレを流し読んだ俺が言ってみます

423 :名前は開発中のものです。:2006/05/19(金) 23:06:23 ID:gF2QdWgj
>416
そだね、やっぱり腕が短い&手が小さいね。
・手を下に下ろしたとき、ひじの高さとへその高さが同じくらいなる
・掌+中指の長さ=顎から前髪の生え際までのながさ(顔が隠れるくらい)になる
とか意識するといいカモ。


頭文字Dじゃないけど、
「うまさって奴はぶっちゃけた話、経験の量で決まるんだ」
ガンガレ。

(漏れもサルのように描いてた時期があったな、うまくなってないけど(汗)

424 : ◆30rKs56MaE :2006/05/24(水) 06:15:54 ID:qfKS9/2X
本業が忙しくなってきたのを何とかかいくぐりつつ作業中・・・でもまだ>>394の続きは完成していません。
次のバージョン校了までにこの曲だけでも仕上げたいものですが。1さんやほかの皆さんはいかがですか。

425 :名前は開発中のものです。:2006/05/25(木) 00:56:16 ID:n0WXrrbh
てのひらが大体顔の大きさって、昔コミッカーズで読んだなあ懐かしい。
(影響されてGペン買ったり、アクリル板と蛍光灯でトレス台作ったりもしてた)
と思ってググって見たら、こんなページを発見。

人体のプロポーション ( Human Proportion )
ttp://hiki.kataribe.jp/reference/?HumanProportion

以下引用。なんだかトリビアにつかえそー。
--------------------------------------------------------
語り部でのメモ
正しいか確認してないけど

・頭のてっぺんから顎までの距離のちょうど真ん中は、目のすぐ下になる
・目と顎の間を三等分して、鼻の下と唇のまん中にする
・目と目の間は目一個分
・髪の生え際と眉間と鼻の下と顎までの間隔は同じ
・直立して手を伸ばすと手首が股間の辺りに来る
・口は鼻と顎の先端の上三分の一の位置
・手の指の比率は4:2:1
・手のひらから指の先端までと、顎から髪の生え際までが同じ。
・前腕は頭一個分
・腰のくびれは肋骨の終端
・手のひらは頭部の半分、手を広げるとほぼ顔面
・手の長さは前腕の2/3

その他のネタ

・ウェストは、肘の高さ(子供はウェスト位置が判りにくいので、肘位置を参考に子供服のウェストを合わせたりする)

426 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/25(木) 00:57:37 ID:n0WXrrbh
反応がないのも反応?

ちょっと気になったのですが、機を逃してしまったのでこちらに。
自分が成果物をうpしたのにレスがつかない場合。

・期待されるものと方向性がずれていて、コメントしにくい
・箸にも棒にもかからない=酷すぎてコメントのしようがない
・賞賛するほどでもないが、とりたてて問題もないのでコメントがない

こんな感じに私は捉えています。
問題はこの中のどれなのかってことなんですが、
流れとうpしたものからある程度判断して、それを元に修正したものを
再うpしたりと試行錯誤するしかないと思ってます。
一番深刻なのは方向性がずれてる可能性ですねー。

あと、ゲ製作板住人は制作者の自主性を重んじる方が多いようで、
作者の好みに左右される段階とか、ある程度細かい部分になると
反応がなくなるように感じます。

なので、反応がなかったら「このまま突っ走れ!」とエールを送られてると
思うくらいのポジティブシンキングでも良いかもしれません。

TRACKBACK:http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147443314/
と、せっかくなのでトラックバックしてみるテスト。

427 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/25(木) 01:03:43 ID:n0WXrrbh
>>424
ごめんなさい。上のようなトラックバックするための
ギコナビ用プラグインを組んで遊んでしまってました。
ソースを整理してからギコナビスレあたりに投下予定。

◆30rKs56MaE氏は、2chブラウザに何を使っていますか?
Windows用の2chブラウザなら大抵対応可能な作りになってるので
教えてもらえればそのブラウザでも動くようにしておきます。
ブログの適当な記事に、秘密のコメントとして書いて貰ってもOKです。

あと、ブログに妄想として書いた音楽のコントロールが、
吉里吉里のループチューナ使えば簡単に実現できることがわかったので、
MIDIの小節やテンポを指定することで簡単にSLIファイルを作成できる
バッチとスクリプトを組んだりもしてました。
サンプルつけて、もうしばらくしてから公開します。

それとゆりなの服を少しずつ。
ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/yurina_001r5c_002tmp.jpg
服のしわが上手く描けなくて線画から進んでいませんが……。
うーむ、参考用にLかLLくらいのシャツでも買ってきてみようかな。

428 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/05/25(木) 01:31:27 ID:n0WXrrbh
あ、>>425は名前入ってませんが、私のレスです。

あとループチューナの説明へのリンク。
吉里吉里には、私の考えていたことがかなり高いレベルで実装されています。
素晴らしい。
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/LoopTuner.html

ただ、このリンク設定のためのツールが使いにくい。
おまけに、SLIファイルのループのポジション指定がサンプル数
(内部で、SLIでの指定値×1000/サンプルレートとしてミリ秒に変換して表示してる。
何だろうこの数値とか思ってソースコードを読んでみた)
という直感的でないものなので、SLIをテキストエディタで弄るのも難しい。

しかも、KAGのドキュメントには一切記述がない。

まあ、そんなあたりのことが理由で全く広まっていないと思うのですが、
使えるようになれば、かなり色々できると思います。

私のバッチでは、MIDIのテンポと音声ファイル化したときのサンプルレート、開始時間の誤差を
指定することにより、MIDIでの小節単位の指定でループやスキップの設定が可能になるので
少しはましになるんじゃないかなと。

429 : ◆30rKs56MaE :2006/05/25(木) 06:15:16 ID:rmlmt3ns
2chブラウザは、Firefoxに拡張のbbs2chreaderを搭載し、さらにSkin30-2Bを使っています。
これだとタブブラウザとして2chブラウザと一般ブラウザが同じウィンドウ内で動くし、
しかもWindowsでもMacでもLinuxでも見た目同じように動くので、頻繁にこの3つを交替、
特にMacを使う僕の環境では重宝しています。もちろん履歴は各PCごとに異なりますが。
共通PCの共有HDDならWindowsとLinuxで履歴を共有できるかも・・・でもそういう環境ではないので。
でもbbs2chreaderは、ソフトウェア板の本スレも時々覗いてはいますが、
残念ながらトラックバックのような仕様には対応していないと思います。

MIDIについてはどうやらいけそうですね。ソフトウェア上の枠組みはお任せするとして、
そのシステム上で演奏する音楽そのものは、僕の腕の見せ所といったところでしょうか。
一応ここ数日、今まで敬遠しがちだったミニマルミュージックにも一通り目を通しつつありますが、
ミニマルで曲を書くモチベーションが果たしてどこまで上がるかどうか・・・
それともしこのMIDIミニマル企画をやるのなら、ゆりなではなくこねこで試した方が良いと思います。
ゆりなは完成版ではmp3になるでしょうから、そこにMIDIが入ってくると、ほとんどの環境の人は
Microsoft標準GSでの再生でしょうから、そこだけ音質が聞き劣りします。
それに対して全曲MIDIを使用する短いゲームであるこねこなら、ミニマルも違和感なく使えるでしょう。

430 ::2006/05/28(日) 21:55:43 ID:BD89FhQX
なんかMIDIにいけそうって形でやっているみたいで……。

それはそうと、2ちゃん閲覧には私もFirefox+bbs2chreader+Foxage2chを利用しています。
とはいえ、最近は書き込みにCookieが必要だと言われて書き込みができなかったためにちょっとorzになっています。

音楽に関してはやっぱりMP3を前面に使うべき……と思うのですが、ライセンスがらみがあるので、これはなんとも。

システム開発は……すみません。
プライベートで色々あってなかなか先に進んでいません。
絵のほうは怪我が治ったら、参考企画か自分で考えているものから1枚くらい描ければ……。

431 : ◆30rKs56MaE :2006/05/29(月) 06:04:20 ID:nFVko5uv
>>430
bbs2chreader、バージョンアップされてます。新クッキーにも対応。
bbs2ch:thread:http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148723147/

MIDIについては、>>1 ◆e.nmIHnw2U さんがブログにて以下のようなアイデアを出したものです。
僕のレスを読んでいただければ詳細が書いてありますが、ミニマルミュージックと呼ばれる
ジャンルの音楽がこれにほぼ沿った形で応用可能です。
ttp://settaku.blog66.fc2.com/blog-entry-10.html
ただしこれはかなり実験的な要素で、作曲家、シナリオライター、プログラマーの三者間での
緊密な連携が求められるので、僕としてはまず小回りの効く「こねこ」で試してみたいと考えています。
「ゆりな」は今のところこのスレのメイン企画ですし、従来の手法である音声ファイルで
音楽を鳴らしたほうが良いと思いますが。

フォーマットに関しては、mp3のライセンス問題は確かに避けて通れないと思います。
oggが一番無難だと思いますが、プログラム上問題があるようであれば他のソフトも
使わざるを得ないでしょう。
ただ僕と菫さんがいた前スレで問題視されていた「最初に0.n秒間の誤差が生じる」
という問題点は、ノヴェルゲームの場合ではそれほど気にならないと思います。
wmaはマイクロソフトとのライセンスの問題は発生しないのでしょうか?まずその辺が気になりますし、
また24bit128kbps程度の同圧縮率だと、wmaはmp3に比べて超高音域
(普段人間の耳ではよほど注意しないと聞き取れないレヴェル)において、
かなり固めの音質が鳴っているのを感じます。
mp3はプレーヤーソフトにも寄りますがこの点では全体的に柔らかですし、
oggでもwmaほどの違和感は感じません。

432 :名前は開発中のものです。:2006/05/31(水) 20:44:12 ID:k+INKP88
>431
mp3のライセンス料がかかるのは、5000本からみたいですね。
5000本以上いきますかね……?
有償なら、すぐに消化出来る金額ですが。無償でもかかるんでしょうかね。

433 :名前は開発中のものです。:2006/06/01(木) 01:59:10 ID:ZqEhBYpP
oggでよくね?

434 :名前は開発中のものです。:2006/06/01(木) 02:59:34 ID:FTRD9oQk
その前に1000ダウンロードさせるだけでも、かなり難しい事実を知っておいたほうが良い

435 : ◆30rKs56MaE :2006/06/01(木) 06:16:18 ID:t1aHn1Xs
できればoggでやりたいところ。権利関係完全フリーだし、なにしろ音質が総じてmp3より良いし。
プログラム上の問題さえなければ、こちらはすぐにでもoggに切り替えられます。
というか僕のHDDには元のwavがあるので、そこから再圧縮すればいいわけで。
(mp3->wav->oggの再圧縮をすると音は劣化します。)

436 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/06/06(火) 04:04:15 ID:/dOjmT/v
かなり間が空いてしまってすいません。
今まで下書きから清書まで全部ペンタブでやってたんですが、
それだと大きい絵を描いた時にバランスかなり取り辛いし、なかなか思い通りに線を引けないしで
修正しまくっている内に自然と線が細くなってしまってました。
この方法だと一枚描くのに時間がすごくかかるし、一々修正するのにも時間がかかるしで参ってしまいました。
それで昨日漸くねんがんのスキャナーをてにいれたので、とりあえずラフを一枚描いてスキャンしてみました。

ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/app0001.jpg(魚屋に犯されED)

大きすぎたらすいません、こんな感じでうpしていけばよろしいでしょうか。
やっぱり紙のが描きやすいし何より早いです。スキャナ買って良かった。

前の絵ご指摘ありがとうございます。腕や手が小さいって、自分で描いてて全然気付いてませんでした。
背が低い人程背の低い絵を描くというけど似たようなものなのかな……割と手小さいので……。
とにかく気をつけます。前の絵も立ち絵も一度描き直そうと思います。

437 :名前は開発中のものです。:2006/06/07(水) 12:00:59 ID:aqAZUSMT
まぁプロじゃないんだから、効率じゃなくてやりやすい方でやったら良いんではないでしょうか。
自分も紙に書いて取り込んでます。とてもじゃないがタブレットで直接は描けない(汗
ラフ、良いじゃないですか。でも横長の画面にするなら、熟考しないといけないカットですね。

絵のバランスはやっぱり描き慣れた部分に影響されるんじゃないかな。
多くは顔から入るので、顔のバランスは取れてるけど体がダメとか、上半身は良いけど下半身がダメとか。
一部分一部分描きなれてつぶしていくしかないと思います。


438 : ◆e.nmIHnw2U :2006/06/08(木) 02:46:59 ID:faAd5oOy
間が空いてしまってすみません。

>>429-431
なるほど。FireFoxちょっと使ってみましたが、なかなかいいですね。
説明が悪かったですがループチューナで使えるのはmidiではなくて
音声ファイルです。oggにするのが良さそうですね。

439 : ◆e.nmIHnw2U :2006/06/08(木) 02:55:17 ID:faAd5oOy
>>436
良い感じですねー。
サイズが大きいのでラフの荒さが目立ちますが、
2chブラウザの縮小プレビューでみるとかなりエロ可愛いです。

画面配置としては頭の上が少し切れるくらいか、頭の上が少し開くくらいにトリミングするか、
45度くらい傾けて、画面全体を使い頭から股下までを収める感じがいい気がしますね。

440 :182 ◆Rdu8P8.gWU :2006/06/08(木) 05:08:37 ID:PH/guATa
>>437
やりやすさをとっても効率をとっても、やっぱり紙に描いた方がいいですね〜自分も。
タブレット直書きだと拡大して縮小しての繰り返しで精神的に疲れます……。
バランスはやっぱり慣れですかね。修行あるのみ!

>>439
エロさを感じてもらえることが一番嬉しいです。
画面配置を全然考えずに描いちゃったんですが傾けて画面全部使おうかと思ってます。
あ、こねこ用ファイル置き場ありがとうございました。かなり助かります。

ttp://ja001.sukiwikiweb.com/user/egmdev/images/app0002.jpg
お魚ゲットEDのラフです。今度は画面に入れることを考えました。ギャグ顔ですね。

441 : ◆30rKs56MaE :2006/06/08(木) 09:20:17 ID:VUVUqeHZ
>>439この顔でよだれはちょっと・・・
これだけ目をきっちり書いてよだれ顔というのは、凌辱ものみたいでちょっと抵抗が。
線だけのニコニコ眼でよだれが一滴だけ、というのならまだ僕の好みの範囲内ですが。
もちろん人によって好みは異なるとは思うので、その他の意見もあるでしょうけれど。
>>436はエロいと思います。良いです。はい。

曲については・・・あいかわらず進行中です。
しかし本業がこれから6月末にかけてものすごく忙しいんですよー。
なんとか少しずつ進めるようにはしていますが、長い目で見ていただければ。

442 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/06/09(金) 02:28:22 ID:kydhl00H
>>440
私は紙に描いてもだめなので、それならいっそタブレット直の方が速い
という結論に至りました……。

>傾けて画面全部使おうかと
そういえば、斜めにすると>>416と同じ構図になってしまうかなあと気がついた。
斜めにしても、ちょっと角度とか変えたほうが良いかもしれないですねー。

お魚ゲットED。笑ってしまいました。
野性味が感じられて、凄いです。なんだろう、盗み取ったじゃなくて強奪したって感じ。
で、性格とかそろそろ決めておいた方が描きやすいだろうと思い、
そのイメージを元にシナリオの下書きをしてみました。

ttp://ja001.sukiwikiweb.com/egmdev/pg/Koneko%5C%5Cend1.html

格闘とか詳しくないので、アクションは格闘系と床体操のサイトを参考に書いてみた。
タッチも軽い感じに。

こねこの性格はもっとこうだ! とか
違う、こねこはこんなしゃべり方じゃない! とかあれば教えてください。

443 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/06/09(金) 02:36:11 ID:kydhl00H
>>441
>よだれ
私はあまり気にならなかったのですが、よだれは口端の一本だけでもいいかもですね。
色がつけばまた印象も変わると思うので、とりあえずこのままでも良い気がします。

おつかれさまです。
もちろん本業のほうが大事ですので、かんばってくださいー。
私もなかなか進んでいないので、焦らずにやりましょう。

444 :1 ◆e.nmIHnw2U :2006/06/10(土) 10:35:34 ID:FjHDFlPz
>>428あたりで言っていたループチューナを使うためのバッチと
サンプルの説明を書くのが面倒で放置してたんですが、
ようやく出来たので上げておきました。

ttp://gamdev.org/up/img/6095.zip
(3.15MB)

サンプルはかえるの歌が流れるだけの簡単な簡単なものですが、
こんな感じならミニマルミュージック以外でも適用できるかなあ
と思っています。
最初だけインパクトのあるイントロを使って、そこはループさせないとか。

445 :名前は開発中のものです。:2006/06/17(土) 12:25:42 ID:8hzOl+vv
おーい頑張ってるかー

446 : ◆30rKs56MaE :2006/06/17(土) 21:30:00 ID:AfiHivGh
6月いっぱいまではちょっと無理そう。
7月になったら復帰します。

447 :名前は開発中のものです。:2006/06/22(木) 04:01:00 ID:DH21ppKs
ログ流し読みしかしてないから状況が掴めてないのですが、
各セクションの人員がどれだけいるかまとめて頂けたら今からでも
首や片足を突っ込みやすいかな、なんて。

448 : ◆30rKs56MaE :2006/06/22(木) 05:06:08 ID:fraXppal
この辺のまとめを洗いなおしますかね。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E%B9%8E%DE%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6%5D%5D
作業はなかなか忙しくて進みませんが、スレは頻繁に覗いています。

449 :名前は開発中のものです。:2006/06/23(金) 19:18:59 ID:heKrBAKF
こんだけ着実に進んでるスレは珍しいんで、頑張ってくれい

450 : ◆30rKs56MaE :2006/07/01(土) 08:41:01 ID:ODaY8b7H
無事仕事終了、峠は越えた!
というわけで復帰します。まず初めにつくりかけでうpしたあの曲、早く仕上げますか。

451 : ◆30rKs56MaE :2006/07/03(月) 07:00:08 ID:krVpiaGm
復帰記念ということで一応現在の進行状況を。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0990.zip.html
ただしこの曲はまだ完成していません。もうちょいですが。
・・・って前に同じ曲をうpしたのが>>394か。2ヶ月放置。
早く仕上げろって感じですな。

452 : ◆30rKs56MaE :2006/07/06(木) 08:44:48 ID:nnO9v2+1
ううむ、他の人たちはまだ戻ってこないか・・・>>1さん、菫さん、>>182さんその他、元気ですかー!?
一旦>>451から離れて別の曲を作ってみようかな。

453 : ◆30rKs56MaE :2006/07/11(火) 20:12:56 ID:A7QKRFIT
一応>>1さんのブログとメールで復帰を呼びかけてみた。
ttp://settaku.blog66.fc2.com/
このスレの進展が止まっていると言う事は忙しいのだとは思うが、
せっかく今までいい雰囲気でスレが進んで来たのだし、なんとか続けられれば良いと思う。
>>1さん以外にシナリオ書きはいないのかな。まとめwiki>>448などを見ていると
「ゆりな」「こねこ」以外にも同時進行で他の企画があっても良い気はするが。どうでしょ。

454 : ◆30rKs56MaE :2006/07/11(火) 20:40:52 ID:A7QKRFIT
>>447を受けてまとめwikiを更新し、参加者一覧を書いておいた。
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E%B9%8E%DE%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6%5D%5D

455 :名前は開発中のものです。:2006/07/12(水) 06:00:09 ID:DHq5Edn0
あげてみよう

456 :名前は開発中のものです。:2006/07/13(木) 06:31:19 ID:WpEfDb+Q
散々大口叩いて結局雲隠れしとるがな

457 :名前は開発中のものです。:2006/07/13(木) 07:36:04 ID:cHYjQfga
守 宅間?




…なんか終わっとるみたいね、ココ。

458 : ◆30rKs56MaE :2006/07/13(木) 07:48:01 ID:1ZsaM7wy
少なくとも僕は見ている。曲も少しずつ書いてる。
・・・が、音楽担当だけじゃ話は進まないしね。
1さんが帰ってくるのを待つか、他の人でもいいからシナリオ書きが降臨してくれれば良いのだが。
シナリオが無いことには全く前に進まないのは、前につぶれたスレで経験済み。
1さんのトリップでぐぐって見たが、ここの関係のスレしか使っていないみたい。

459 :名前は開発中のものです。:2006/07/13(木) 07:54:22 ID:f02oc+dl
出来た曲を試しにうpしてみれば?
それによって担当者がやる気を取り戻したり
スレの動きがまた出てくるかもよ。

他のスレでもシナリオやCGをチョコチョコと上げつつ進めてるとこが
割と続いている。
完成にたどり着けるかどうかはしらんけど。

460 : ◆30rKs56MaE :2006/07/13(木) 08:14:40 ID:1ZsaM7wy
>>459
じゃあとりあえず今までのやつをまとめてうp。一週間有効。
ttp://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=69BB4F586CFB65AB
期限が来ると消えちゃうし重いファイルだから、適当なフリースペースアカウントでも取って
そこに恒久的に置いとけばいいかな。

461 :名前は開発中のものです。:2006/07/13(木) 08:31:59 ID:f02oc+dl
>>460
ありゃ。なかなかよろしいんじゃないでしょうか(^^)。
「ウキウキお買い物日和」はソレっぽくてグーだし。
あと「ソナチネ 〜 紗柚のテーマ」が個人的に。ピアノ曲好きなので。
せっかく曲方面が進行中なんだから、シナリオさんも進めてくれればいいね。

まだ途中? 今後もがんばってね。乙です〜。

462 : ◆30rKs56MaE :2006/07/13(木) 20:14:12 ID:MxO9t87w
>>461
ありがとう。
1さん復帰とシナリオ降誕を願って引き続き保守。

463 :名前は開発中のものです。:2006/07/13(木) 21:01:34 ID:956vcrNv
どっかヨソのスレで読んだんだけど、
音楽はいざとなったら他のゲームにでも流用することは
難しくはないかも、と・・・。
今からこういうこと書いたらいかんでしょうけど。んー。
>1さんが戻ればいいねー。

464 : ◆30rKs56MaE :2006/07/13(木) 21:19:11 ID:MxO9t87w
実は01-05の五曲は、すでに一度つぶれた他スレからの流用だったりする・・・
京都への修学旅行恋愛ゲームのはずで、だから02が筝ネタの和風。

465 :名前は開発中のものです。:2006/07/13(木) 23:51:44 ID:BmLJULjn
おおうなるほど・・・(^^;。

CGは立ち絵なら流用できる物もあるかな。
背景も「教室」とか「一人暮らし主人公の自室」とかなら
流用できそうだけど、作品固有の場所だと難しいね。
イベント絵はまず無理だし。
シナリオ・スクリプトは論外・・・。

複数種目(?)かけもちで出来る能力の持ち主がメンバーにいれば、
楽になるのに。と思うこともある。

466 : ◆30rKs56MaE :2006/07/14(金) 08:51:50 ID:9Yl9STbA
このスレのいいところは、1さんが担当する作品だけを語るのではなくて、名目上は
根幹となるシナリオを含め、多くの人が参加できるようにしてあること。
まとめwikiをみても一応そういう作りになっている。
今は1さん主導の「ゆりな」と「こねこ」の2企画がある(そして一時休止中)という状態だけど、
>>64でそらいぬさんがシナリオを持ち寄っているので、新たなシナリオ参加も可能だろう。
まあその大元のプロットは1さんが発案したようだけど。
とにかく僕は1さんだけに主導権があるわけではないと解釈しているので、
今からでも新企画があればそれに沿って動くことは歓迎。
1さんが戻ってくるまで保守がてら別の小企画でもやってみるのも良いと思う。
僕はシナリオを書く力は無いので主導権は握れないが、音楽ならいくらでも作りますよ。
いくらでもと言っても数週間に一曲くらいのペースだけど。

467 :名前は開発中のものです。:2006/07/17(月) 15:51:17 ID:Lkn31Lk/
>1はもう帰ってこないに3000Air。

468 :名前は開発中のものです。:2006/07/17(月) 22:32:24 ID:rMqjYQev
最後の書き込みは6/10か。あれだけ張り切ってたのに1ヶ月以上も空けたとなると、何らかの事(ry
まぁなんだ、発起人は涸れだが、↑で書かれてるように誰でも出来るようになってるからね。
職人の降臨でも期待して気長に待ってますよー。

469 :名前は開発中のものです。:2006/07/17(月) 23:24:20 ID:6LKtURX+
むしろ肩肘張らずにまったりと長く作り続けるのが大事

470 :名前は開発中のものです。:2006/07/17(月) 23:37:28 ID:Z4WaKmkQ
実はそうかもしれんけど
それは一人又は知り合い同士の少人数での製作に限っての話

不特定・半固定のメンバーで気長にまったりなんて言ってたら
一生完成しない

製作に関わるメンバー全員がある一定の期間でいいから一斉に集中できて
一気に進めるというようなことが起きない限り
匿名で面識ないメンバーが集まって一本完成させることはあり得ない
今まで完成させた所はすべてそういう奇跡的で幸運な期間を共有している

そういう時間を共有できるメンバーが集まるのを気長に待つ・・・
というならまあいいけど
そういう場合でもここみたいに>1がいないんじゃどうにもならんだろう
誰が中心になって音頭を取るのかくらいハッキリしてないと
新規の人が協調しようにもできんぞ

471 : ◆30rKs56MaE :2006/07/18(火) 00:46:04 ID:lW+5dxsh
少しスレが進んだところを見ると、見てる方はいらっしゃるようですね。
6月のあいだ仕事の忙しさにかまけてすっぽり抜けていた僕が言うのもなんですが、
>>1さんが戻ってくるまで、事務的な面のまとめ役は僕がやってもいいですよ。
といっても先に書いたとおり音楽担当だけじゃ話の勧めようがないけど、wikiの管理くらいならできるし。

今後は1週間に一度毎週日曜にでも、どんなに些細でもいいから自分の作業の更新状況をスレ上に報告する、
とかルール上で設定しておくといいかも。

472 : ◆30rKs56MaE :2006/07/18(火) 04:11:08 ID:lW+5dxsh
一応まとめwikiに以下の項目を追加しておいた。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E%B9%8E%DE%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6%5D%5D

●進捗報告

参加者は毎週日曜日に本スレへ進捗を報告しましょう。

これを行うことによって生存報告と継続意思が確認でき、他の参加者のやる気を
維持することができます。絵や音楽など実際のファイルになるものは、途中まででも
いいので報告ごとに一旦公開して下さるとベターです。(完成までネタバレを控えたい
と言うような場合はその旨を書いて下さい。)例え全く進捗が無くても生存報告だけでも
書いて下さるようお願いします。

473 :名前は開発中のものです。:2006/07/18(火) 09:39:35 ID:QL3cjLKb
うーん、俺が職人だったら参加するんだけどな・・・。
がんばってね、としか言えん。
完成したらいいね。

474 :名前は開発中のものです。:2006/07/18(火) 18:25:14 ID:Y3jKhHz6
まとめWiki見ると実は
一日目遊べるのもあったりするんだね

475 :名前は開発中のものです。:2006/07/19(水) 15:28:21 ID:UcONJO17
一月半前くらいからノベルゲー自作を始めたんで、2chの製作系スレを色々と参考に見てたんだが、
殆どは途中で終わってしまう……。
ここも殆どの方なのかな。

476 :名前は開発中のものです。:2006/07/19(水) 23:22:12 ID:vzMWOB2g
参考にするのなら、
フリーゲーム紹介サイトで
何作品も紹介されてるようなサークルの
HPなりブログなりの方が参考になると思うよ。個人的に。

477 : ◆30rKs56MaE :2006/07/19(水) 23:38:29 ID:c8SxaeA5
>>475
それ一辺見せてもらえませんか?
ここの1さんは当分帰ってこないみたいだし。
音楽が必要であれば参加したい意思はあります。

478 : ◆30rKs56MaE :2006/07/20(木) 00:08:14 ID:VXxofNOs
>>460でうpしたサンプル音楽が消えてしまったのでもう一度。
ttp://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=745FBBEB6EA0EEC9
僕の作風はこんな感じです。気に入って下さったらお声をかけて下さい。

479 : ◆30rKs56MaE :2006/07/20(木) 06:10:37 ID:VXxofNOs
それと散々ほったらかしておいた>>394および>>451の曲をやっと完成させたので、こちらもうp。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten1038.zip.html
1さんが帰ってこない分この先どうなるかわからないから、とりあえず汎用で使えそうな曲を
少しずつ作り貯めておきますかね。

480 :名前は開発中のものです。:2006/07/22(土) 05:07:21 ID:hiNLgDyz
今は作業できなくても、反応くらいは見せて欲しいな

481 :名前は開発中のものです。:2006/07/22(土) 05:58:24 ID:rtHYZ/9J
新たな企画とか立てちゃ駄目ですか?
といっても現状ではシナリオしか書けないけど。
吉里吉里はまったくの初心者ですが勉強してみようかなと入門書を読んでいるところです。
絵は上手くないけどキャラの立ち絵くらいなら描けるかも。
背景とかイベント用の一枚絵になると自分の画力ではちょっと無理だと思う。
音作るのはまったく出来ない。

482 :名前は開発中のものです。:2006/07/22(土) 07:53:10 ID:2e0WY/An
結局は動けるやつが一番だガンガレ

483 :名前は開発中のものです。:2006/07/22(土) 08:08:09 ID:rtHYZ/9J
ありがとう。
とりあえず今は自分で出来るところまでやってみて、こいつになら協力してやりたいって思われるよう頑張るよ。

484 : ◆30rKs56MaE :2006/07/22(土) 08:43:30 ID:LQaexNSs
>>481
おお、新規参入大歓迎です。
何か出来たものがあればぜひご披露下さい。僕もこのスレのギャラリー共々楽しみに待っています。
音楽なら僕が出来ますので(>>478-479)、その辺はお任せあれ。効果音も多少はいけます。

485 :名前は開発中のものです。:2006/07/22(土) 16:32:49 ID:t6XFF/xd
リンクを辿るとアダルト広告……。
ここは一応、全年齢板……何故かエロゲ作ってる(た)らしいけどw
ゲムデヴ使えばいいのに。

486 :名前は開発中のものです。:2006/07/23(日) 01:24:41 ID:4L/+ILd8
10メガ超えなんじゃないの?
一応、既に消えた1が用意したテンプレには、ゲムデヴあぷろだが貼ってあるんだが。

ttp://gamdev.org/up/

487 : ◆30rKs56MaE :2006/07/23(日) 03:12:04 ID:auIGM1je
Adblock plus使ってるからアダルト広告に気づかなかった_| ̄|○ スマソ

では>>472に書いたとおり、日曜になったので定例報告を。
今週は>>478に今までの音楽をうpしたほか、
>>479に新曲をうpしました。
それ以降の新作はまだ書き始めたばかりなので、次週にもう少し形づいてからうpします。
あと1さんも以前居た別スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146653544/
にて、
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten1039.zip
こういうものも作りました。

>>475さんの書き込み(参入表明はまだ無し)と、
>>481さんの参入表明がありました。
引き続きの書き込みに期待しております。
また上述の通り>>472にて毎週日曜の定例報告を行い始めましたので、
何か一言でも書き込んでいただけると嬉しいです。

488 :名前は開発中のものです。:2006/07/23(日) 12:07:52 ID:4L/+ILd8
今日、1が消えたかどうかが判明する訳ですな。

489 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 02:49:10 ID:qusG35TF
判明しました。


2chのゲーム製作スレが、また一つ星になりましたとさ……。

490 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 06:31:27 ID:eWP9oe2a
エロだから、参加できないのがなんとも。
1の反応がなくっても、がんばって

491 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 06:42:57 ID:RTJENA0v
つーか ◆30rKs56MaE氏が参加する企画は、いつも途中で逃げられちゃうな。
運が悪いのか疫病神体質なのか。

…両方だったら笑えるw

492 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 10:19:01 ID:bzmdxpAq
>>490
エロだから参加できない理由をよろしければ詳しく。この板ではエロ関連が
懸念される傾向にあるようなので。エロゲ製作は板違いになるのでしょうか?

>>491
板全体で見ると、完成した企画の方が圧倒的に少ない。途中で逃げられる
事がこの板ではごく当たり前になってる。◆30rKs56MaE氏は運が悪いので
もなく、疫病神体質でもない。

493 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 11:27:20 ID:qusG35TF
音屋の人は多少、語りたがりな部分はあるようですが、疫病神体質じゃないですよ。
そもそも、2chの製作系スレの殆どは崩壊するし、原因の殆どは、言い出しっぺの逃亡です。

ゲーム作るのは大変。
こんなの作ろうと適当に盛り上がるのは楽で楽しいんですが、
実際に製作に入ると、作業は事実上の無償労働(同人シェアなら別ですが)。
完成する事の方が、レアケースなのは当然でしょう。

ちなみに、エロは本当は板違い(どころか違反ですね)。
pinkのお絵描き板とか、エロゲ作れる板は幾つもありますから。
だけど、どこの板のスレも大抵エターなってたりしますw

1の人も去った事だし、エロ外した方が人来易いと思いますよ。
エロやりたい人は、大抵pink行ってますから。

494 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 11:30:03 ID:Ci4HHqQo
490じゃないけど思いつく理由としては
・たんにエロはちょっと……と嫌悪感がある
・18歳未満なのでまずいだろうと棄権
・仮に絵師としてエロゲの実用に耐えられるほどの絵を仕上げる自信はない
こんなところか?

495 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 13:28:59 ID:qusG35TF
あと、法律が厳しくなって、絵入りのだと公開に法的リスクが絡む可能性が出てきた事とか、
エロゲは必要なイベント絵が他のジャンルより多く、素材に頼り難いのも大きい。
まぁ、ギャルゲ自体がそうなんだけど。

サウンドノベルとかに比べて、必要な労力が桁外れに多いんだよね。
比較的楽なサウンドノベル系企画ですら、空のお星様になりまくってるんだけど。

496 :492 :2006/07/24(月) 13:47:47 ID:bzmdxpAq
>>493-495
なるほど様々な事情があるのですね。把握しました。ありがとうございます。

497 :490:2006/07/24(月) 14:21:46 ID:eWP9oe2a
エロは苦手なだけです。
といっても、上がってる企画自体に魅力を感じてないのもありますけど。

498 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 15:23:02 ID:ydL8tEaC
むしろここの>1は
誰が参加しようがすまいが
結局途中で逃げたに違いないと思う俺ダッタ

そんなに作る気もなかったし
参加者をひっぱる力もなかったんだろ
ただ「なんか他人と関わりを持ちたいなー」的な気分だったんだ単に

499 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 15:31:55 ID:ydL8tEaC
いっそここの音屋さんは
ご自分で新しいスレを立ち上げられたらいかがだろーか

500 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 15:32:20 ID:zPWTUuR6
>>497
俺も何故だがゲ製作になるとエロは苦手になる。
普通にエロゲはするのだが…なんでだろ?

501 :名前は開発中のものです。:2006/07/24(月) 15:45:57 ID:qusG35TF
一人で企画を二つ同時に進めてた上、他の企画も出してる時点で、
既に1逃亡のフラグは立ってた気もするな。

このスレ、終了?


502 :490:2006/07/24(月) 17:29:27 ID:eWP9oe2a
>>500
そうなんですよねぇ。


せっかく音屋さんが、がんばってるんだから。
このスレで1が帰ってくるまで、他作品でもいいから何か作ればよいのでは?
習作と言うことでw

503 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 00:02:49 ID:5jzWxqm/
こんなにみんなROMってたんだなw

>1さん、最初からハイテンションだったんで、もたないなとは感じていたんだけど(汗
漏れも、ほぼ空中分解した某プロジェクトに後の方から参加したんだけど、
発起人音信不通で雪崩式に人がいなくなったのを目の当たりにしたよ。
そこに参加してなければ、ここで手を上げても良かったんだけど(下手な絵描きだが)。

>1さん、ひょっこり現れたりしないかなw


504 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 00:52:29 ID:+FiNlkq6
個人的意見を言えば、どうせ作るのならエロゲがやりたい。
こことか前にいたスレとかのゲーム制作関係に首を突っ込むようになったのも、エロゲに於ける音楽演出に
興味を持ったのがそもそもの理由だし。まあ、エロ抜きで純愛ギャルゲーにしてもいいですけど。
例えばその「前にいたスレ」では、修学旅行を舞台にしてそこで告白に持っていくギャルゲーを作るはずだった。
アイデアとしては普遍的だから、これを元にプロットから新たに起こしても良いと思うし、
もちろん全く別のアイデアがあっても良いですが。

といいつつ僕自身は素材スレで名乗り出たのがきっかけで、成り行き上「戦体もの」を作り始めています。
まあ一度そういう「ばっちり型にはまった音楽」を作るのも楽しいですが。僕自身も宙明ファンだし。

>>499
あまり誰も何も進まないようならあきらめて他のスレへ行く事も考えますが、
もう少しここのスレで粘ってみたいと思います。
人材募集スレなんてのもあるみたいだし、一度そっちで声をかけてみても良いかな。

>>500
もしエロ抜きでギャルゲーを作るとしたら、何か担当したい仕事はありますか?
絵とかシナリオとかプログラムとか。

505 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 00:54:13 ID:+FiNlkq6
アンカー間違えました。>>502-503です。
もちろんその他の皆さんも新規参入は歓迎です。

506 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 01:27:20 ID:RCeFjkzk
>>500
そりゃ自分をより晒さないといけないからじゃない?
作品を作るって事は、そいつが何をイイとかワルイとか
思ってるって事を伝えるって事になるわな。
エロゲーの場合はどういうエロが好きか、どういう事に
興奮するかとかカミングアウトしてるよーなもんだから。

507 :502:2006/07/25(火) 01:32:55 ID:gvthL9hC
>>もしエロ抜きで
今作ってみたいのが、ふつーの学園ラブコメなので、そういったものならなと。

>>修学旅行を舞台にしてそこで
いいですね、このアイデア。何より3日間程度になるので量が少なくてすみそう。

AVGならばスクリプトとシナリオとイラスト、-背景抜き- は、出来ますが。

508 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 01:34:44 ID:RJBVBstw
>>504
すいません、宙明ファンって何ですか?

509 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 01:34:58 ID:v88K4QCJ
エロゲにおける音楽演出って
ギャルゲにおけるそれとどう違うんだ

要するに
エロシーンで流す音楽を作りたいだけか?
エロ妄想を盛り上げる音楽に興味があるのか

はっきり言って過去エロゲーのエロシーンで流れた音楽なんて
他シーンのと大して変わりはしなかったぞ
ラブラブなエロならロマンティックな曲調であったり
陵辱系なら暴力的な曲調であったり
たまにポップなエロ曲もあったが
>エロゲにおける音楽演出
言うほど大層なもんでもなかろうに

エロを大げさに
何か大層で意味も意義もあるもののように考えてると後悔するぞ
今はわからんだろうけど
何年か後にわかる

510 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 01:38:45 ID:gvthL9hC
>>508
戦隊モノのBGMをほとんど手がけてる人だと思う。
宇宙刑事とか ゴレンジャーとか、マジンガーZとかw

511 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 01:53:08 ID:+FiNlkq6
今日はスレがすごい進みようだ。

>>506
エロゲーでもタイプによるかと。抜きゲーや学園ハーレムものならエロ中心だが、
いわゆる泣きゲーや純愛物の延長線上にエロがあってもさほど違和感は感じない。

>>507
それだけ出来れば心強いですね。
とりあえずシナリオがないと話にならないので、まずはプロットから立ててみませんか?
スクリプトやイラストは、もっと参加者が増えてくれば分業体制でも行けると思います。
元アイデアさえ立てればまたスレの活性化にもつながりますし、ぜひ前向きのご検討をお願いします。

>>508
渡辺宙明(みちあき、愛称ちゅうめい)という作曲家のこと。
ゴレンジャーからゴーグルファイブまでの初期戦隊ものや宇宙刑事シリーズをはじめ、
70-80年代のアニメや特撮音楽の神様。

>>509
エロゲ音楽って良く聴くと奥が深いよ。
エロシーンの音楽ではほとんど減衰音楽器が主体になっているし、そういう音色面での興味もあれば、
エロシーンの音楽がある別のシーンの編曲になっていてそのシーンを想起させることもある。
例えば「君が望む永遠」のエロシーン音楽の一つは、病院での深刻なシーンの音楽と
共通フレーズが出てきて深層心理上後ろめたい演出になっているし、
To Heartのエロシーンの一つは智子委員長のテーマの変奏が出てくる隠れキャラ的演出。
まあその他色々ある。

512 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 02:25:20 ID:ielqOBpF
>>511
彩色位しか出来ない役立たずの俺だが応援役は任せてくれ!
と言う訳でくじけずガンガ

513 :507:2006/07/25(火) 05:52:31 ID:gvthL9hC
>>511
それでいいのでしたら。
とりあえず、修学旅行ということで。3日間くらいで、旅行準備の数日前を
プロローグ的にやって、メインは旅行期間の3日間。
という、お手軽なサイズ。
お気楽なラブコメ。
て枠組みで完成できるものにします。


案募集
キャラの性格などの方向性。
ツンデレとか、大人しいとか、ボクタイプとか。
幼馴染とか、いろいろと。
キャラが思い浮かぶ程度に数人。

旅行先。何月頃の話にするか。
京都とか、沖縄とか。
海外は環境が変わりすぎてイベントとかを思いつける資料が乏しいので
無しの方向で……

イベントアイデア。
こういうシーンが見たいとか。
鹿センベイで鹿に襲われるとか、そんなのを。


アイデアください


>>512
彩色をしてくださるとうれしいです。色を塗るのは苦手でして

514 :507:2006/07/25(火) 05:55:49 ID:gvthL9hC
あと、タイトル案を〜

タイトル考えるのが一番苦手です

515 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 06:50:12 ID:sSgPx0UI
>>513
建設的意見キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
以前いたスレのために京都っぽい曲を作ってあります。>>478の2曲目。
京都案を採用するならこの曲が活かせます。もちろん沖縄など他の場所なら
それはそれで各地に見合った曲をまたぼちぼち作りますので、京都にこだわるつもりはありません。
でも京都であれば街並みを良く知っている人も多いでしょうから、シナリオの校正などで有利でしょう。
海外案ですが、僕はパリに住んでいますので写真などの資料ならいつでも提供できます。こちらもご一考を。

516 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 06:51:13 ID:sSgPx0UI
おお、あつらえたようにIDがOUIだwww

517 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 09:56:58 ID:+o1RXbN3
>>513
ある程度のプロットは513が暫定で決めていいんじゃないの?
3日後のTrueEndは交際開始なのか、相思が芽生える程度に抑えるのか、それ以外なのか。
相手を他校の生徒とかにしても面白そう。年齢設定も必要。同じ修学旅行でも学年に
よって心境の違いというか、修学旅行に対する認識が多少変わってくる。
上記の2つが決まればいつの時期が適してるか見えてきやすいかも。

背景設定は別として、キャラ固有の設定(性格や容姿)が決まった
ときに線画の面でお手伝いが出来るかもしれませんので、必要あらば
使ってください。

>>515
パリ在住…何者ですか。(;・ω・)スゲェ


パリ在住… ◆30rKs56MaE は何者?

518 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 10:34:55 ID:J63J8jia
やっぱ1は逃げたのか。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115574531/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120396566/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1132156090/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115387577/
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1120204754/

水をさすようで悪いけど、一度はこれらのスレに目を通す事を勧める。
色々な事に気付くと思う。
このまま続けても、同じ事の繰り返し。

519 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 11:27:17 ID:ExxKBxYS
>>518
過去の事例を持ち上げて彼らがやろうとしていることを否定しようとしてるのかな…
このまま続けても同じことの繰り返しと思うんなら、どうしろと?
激励の意を込めてだったらごめんね。

520 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 12:43:58 ID:J63J8jia
コケる企画は、大抵が同じ流れなんだ。
皆から企画や意見集めて、シナリオ作ろうとしてる。

皆が思い思いに出したパーツまとめるの、プロでも難しいと思うよ。
プロでも難しい事を素人に無償でやらせようとするから、大抵シナリオが逃亡する。

521 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 13:15:48 ID:LSwEAoRI
だが適度にスレ住人の要望、意見聞いてやらないと2chでやる意味無くね?
自分のHPでやってろ!と喚く人が沸くので難しいところw

522 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 13:51:21 ID:J63J8jia
だから、本気で作りたい人は、自作に走る訳で……。

523 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 14:13:10 ID:+o1RXbN3
>>520
過去を知り過去に習うことは正しきかな。ですな。
でも参考意見を聞く程度だったら別に問題ないと思うんだけど…
すべてに関して意見を求めてるのがいけないという事かな?
519と被るが、具体的に「どうすべきか」「どうあるべきか」を教えてたも。


524 :513:2006/07/25(火) 14:28:54 ID:gvthL9hC
>>515
いい曲です。ただ、受ける印象が移り変わっていくように感じられるので、
タイトルに使うべき曲ですね。
ライトな明るめの、通常使える曲をお願いしたいのですが、よろしいでしょうか?

パリ在住…… びっくり

>>517
そうですね。暫定的に決めておいたほうがいいのかも。
ラブコメで、高校生っていうのは、割と見かけると思うので中学で行きましょうか。
3年は受験があるので2年ということで。

他校生。
道でばったり。お土産屋で同じものに手を出して、最後はホテルが同じだったとか。
風呂場が時間帯で男子女子と別れる場合が修学旅行くらいの団体だと、あることなので、
時間帯を間違えて、風呂場でばったり、なんていいかもしれませんね。
で、風呂場で他校生とまとめて一緒に入浴するようになっていて、こちらの学校のヒロイン候補と、仲良くなって、
次の日の自由時間、班集合してみたら、彼女も来ていて「あーーーーーっっ」
見たいな感じで、どうですか?
そのままその日一日行動を共にしてれば、恋心が芽生えるのも難しくはないと思いますけれど。


>>518>>519
ご配慮ありがとうございます。
がんばります。
>>520
パーツを集めても、それを料理しちゃうので、原形をとどめてないかも^^;
そんなに難しいことまでしようとは思っていませんし。



525 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 15:53:15 ID:ExxKBxYS
>風呂場で他校生とまとめて一緒に入浴するようになっていて、こちらの学校のヒロイン候補と、仲良くなって、
がわかんない。

>次の日の自由時間、班集合してみたら、彼女も来ていて「あーーーーーっっ」
班集合して、目的地に行ったら彼女もその場に来ていてでFA?イベントカップルの誕生ワショーイ

526 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 16:12:42 ID:jjD4GIFx
さっさと形にして行ってその過程で意見を取り入れていくのがいいかと
ゼロからいちいち意見聞いてたら年単位の時間がかかる

527 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 18:26:42 ID:8rfUsixN
盗賊の主人公がダークエルフの掟で転がり込んできた押し掛けロリツンデレ妻を
世間の風や教会の迫害やエルフの暗殺から護りながら、様々なシチュで愛を深め合い
子供を増やしまくり略奪と暗殺で稼ぎまくるほのぼの生活シミュ。作ってくれ。

528 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 18:40:16 ID:J63J8jia
>>524
頑張ってね。
人が何言おうが、物を仕上げたもんが偉い。

ただ、修学旅行スレの廃墟見ればわかるけど、
分量が自分の想像の数倍になる事は、要覚悟。
プレイして短いと思う長さでも、書いてみると半年続いたスレですら、
完成しないほどに長いから。
自分で現実的に可能な長さを、早めに見極めた方がいいよ。

で、それをノベルにしようとすると、またこれが長いんだけどね。

529 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 18:46:49 ID:8rfUsixN
めんどくさくなったらニャルラトホテプが現われたことにすればおk

530 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 19:44:33 ID:+o1RXbN3
この企画の為に"こんなギャルゲーがしたい"スレ見つけ出して
廃墟確認まで取ってる528はツンデレ。

>>524
いまさらですが、他校生にすると締め方が難しそうですね。

531 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 21:40:26 ID:48A7uP6P
>>517
通常シナリオは同じ学校の既知の女の子2-3人が攻略対象で、
他校生はシナリオ分岐によって隠れキャラ扱いするのもいいかもしれない。
他校対象もふくめると京都などの典型的な修学旅行地のほうが扱いやすいかな。
他校のアイデアが難しいなら「ここで他校に分岐する」というフラグ地点だけ決めておいて、
そっちは後で書くことにして先に同校生シナリオをまとめる事だってできる。

> ◆30rKs56MaE は何者?
僻地のエロゲヲタ。コミケにいけないのは確実
ただしジャパンエキスポには顔を出したけど(; ^ω^)

>>518
そこの一番上のスレは僕が過去にいたところ。
まあでも没企画だし他人の書いたシナリオだし、あまり参考にしすぎるのもどうかと。
修学旅行というアイデアだけ共通でも、後は一から全く新しいものを作ったほうがいいでしょう。

>>524
中学生はまだ自我の形成に疑問がある気がする。
もし他校対象としても、後日それを追って遠距離カップル誕生となるような行動力は、
高校生なら起こせるだろうが中学生にはちょっと無理では。
エロゲにしないまでも「ちょっとエッチな話」を盛り込むとしても、高校生と中学生の想像力は
全く違ってくるし。

ともかく>>520(=518)の言うとおり、挙がっているアイデアを全部まとめようとする必要はないと思います。
意見はあくまでギャラリーのものなので、まずはプロットが先決でしょう。
曲についてはこれからも様々なタイプを作っていくつもりです。
>>81に書いたとおり1曲2-3週間程度かかりますが、気長に見ていただければ。

あといきなりシナリオを起こすのは大変だと思うし、待ち時間が長すぎて他の人が逃亡する可能性が大です。
プロット(またはフローチャート)を先に作ることをお勧めします。

532 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 21:41:38 ID:48A7uP6P
>>525
他校の女の子と、自分の学校の既知の女の子が仲良くなる、と言う意味じゃない?
でも修学旅行は集団行動が基本だから、別々の学校に属する同姓の子が風呂場で仲良くなる、
というイベントはちょっと無理がありそう。
それなら土産物屋とか茶菓子屋で、それぞれの学校のグループ行動中にはぐれている間に知り合う、
と言う可能性のほうがありそう。
それを主人公と他校の子で起こるイベントにするか、それとも主人公の知らないうちに
自分の学校の既知の女の子と他校の子との間で起こるイベントにするか、
イベント自体は同じものを設定しておいて分岐によって対象が変わるようにしておくのはどう?
それで茶菓子屋で別れてからホテルに帰ったら両校が同じホテルで「あーーーっ」の方が流れとしては自然かな。

533 :513:2006/07/25(火) 22:17:40 ID:gvthL9hC
>>532
そういう意味です。メモ程度にチャッチャと書いたので、伝わらずすみません
他校生、その流れで1日目はいいのでは。

攻略キャラは2.3人と考えてます。
確かに、量が多くなりそうなのでAVGでも、かなりな量になるかもしれません^^;

プロットをまずざっと考えたいと思います。

で、他に欲しいキャラ属性はありませんか?

534 :513:2006/07/25(火) 22:19:11 ID:gvthL9hC
中学よりは、高校のほうがよいのですね。変更しますね。

535 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 22:24:23 ID:ielqOBpF
話が盛り上がってるところすまんが、
現状、513がシナリオも絵もスクリプトも〜ってなってるみたいで、負担が凄く大きいように感じる
ぶっちゃ気シナリオと絵の両方ってのは無理だと思うのよ
作業時間だけ見ても、一人でやると平行して作業出来ない分単純に倍の時間がかかるしね


後、修学旅行の話で作るなら、ストーリー分岐させて無理に作らんでも
タイトル画面で話を選んで、選んだ話によって主人公とヒロインが変わる形はどうだろう?

これまで出てる「2つの学校が同じ日程(2泊三日)で京都への修学旅行を行っている状況」を前提だと、
・既に付き合ってる二人が旅行中に喧嘩して仲直りする話
・クラスの憧れの人に対し、あの手この手で猛烈アタックする話
・意識してなかった幼馴染をひょんな事から意識するようになって……的な王道話
・間違えてもうひとつの学校のバスにのってしまった主人公が、
 気まずい思いをしている処に女の子が話しかけてきて……
とか、主人公を1人にしたらキツイような他校の話もわりとすんなりいけると思うのよね

こういう形式にすれば、後でライター志望や絵師志望が現れても簡単に参加できるし
後、蒸発した時も単に1キャラ削るだけですむからリスクも減るから悪くないと思うんだけ、どどうでしょ?


>>513
彩色の必要があったら手伝うから任せてくれ!
ただ、別に上手いって程でも無いので、レベル足りてないと思ったら言ってくれると助かる

536 :513:2006/07/25(火) 22:28:14 ID:gvthL9hC
プロットの大まかな流れとしては、

プロローグ   修学旅行前日。それぞれのキャラ紹介を兼ねて伏線を

1日目     移動日   出会い&相手を意識しだす編 キャラルート確定?  乗り物の中での出来事などを。

2日目     自由行動日 それぞれの中を深めて。   イベント進行で。

3日目     帰宅    2日目の発展で。      


ゲーム内容的な物
イベントは、数珠繋ぎでするのか、移動先にキャラがいて、それと出会えることで進んでいくのか

攻略性を高めるため、特定のイベントを起こせないとバッドエンドで、そのイベントを起こせなくても、その後のイベントは変わらずに発生させる。
そのため、プレーしている間は、そのイベントを取りこぼしていることに気がつかず……

とするとか。

どういったゲーム性がいいでしょう?


537 :513:2006/07/25(火) 22:32:54 ID:gvthL9hC
>>535
彩色は、お願いします。
まだ、私がその他すべてするとは決まってませんが^^;


複数プレーヤー。
その方法は、面白そうではあるのですけれど、
かえって創作するキャラが増えてしまうので、勘弁してやってください。
一人のキャラの背景などを作り上げるのは、結構骨が折れるので。


538 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 22:35:26 ID:ielqOBpF
>>513
複数プレイヤーは、面倒そうならスルーしてくれてかまいませんよ〜

あれは、ライターが複数集まった場合に有効ですが
1人だと地獄の労力を必要とするのは判ってるつもりですし……

539 : ◆30rKs56MaE :2006/07/25(火) 22:36:28 ID:48A7uP6P
>>533
大人し子とツンデレが典型的かな?で、どっちかを幼馴染の設定にしておくと。
あ、これじゃ没スレと同様か。他にも意見を募ってみて下さいな。
僕の属性は大人し子バリバリ萌えですが・・・
でも繰り返すように、全部が全部意見を聞いて回る必要と言うのはないんで、
スレを潤滑に進めるためには、ある程度シナリオ担当の独断も必要かと思われます。

>>532の続き、これは飽くまで僕の意見なので採用するかしないかは任せますが、
風呂遭遇イベントは茶菓子の後でもいいかも。
遭遇させるなら主人公と他校子。それで同じホテルが判明すれば尚よし。
で他校フラグが経ったら、同校の気の強いキャラ(ツンデレ子とか)が他校子と仲良くなるイベントが発生し、
その後主人公と他校子が二人きりでいい感じになったときに
他校子「ねえ、主人公君って同校子ちゃんと仲いいよね。彼女の事好きなの?」
(ここで選択肢。Yesと言ったら他校子フラグ消滅。ここではNoを選択)
主人公「そんなことは無い。同校子は幼馴染(あるいは単に仲良し)ってだけさ。今の俺にはむしろ君がキニナル」
で、他校子ルート確定。とか。

540 :513:2006/07/25(火) 22:39:22 ID:gvthL9hC
プロット抜け落ちてました。

ラストを告白で終わるとして、修学旅行中がいいのか、その後呼び出して、がいいのか。

修学旅行が終わった次の日を、日曜日にしているのが普通だと思ったので、帰ってきた次の日に告白がいいのかな?
夜、自分の部屋で眠りにつこうとするときに、あの娘の姿が浮かんでしまって、眠れなくなる。みたいなモノローグで

541 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 23:24:03 ID:+o1RXbN3
日時決めて1時間くらいセイチャットの何処かの部屋で話した方が
うまく意見交換できてよくない?却下ならざっくり却下でもkですw

542 :533:2006/07/25(火) 23:51:32 ID:gvthL9hC
>>539
脳内で、ある程度は独断を前提させていただいてました^^;
どう考えても、すべて取り入れられるわけはありませんから。
だから、今のうちに見たいものを上げてくれれば、と。

>>大人し子バリバリ萌え
わかりました。その場合の髪型などやメガネなどはどうしますか?
いっそ、他校生キャラをそうしますか?

他校生キャラは、その流れで行きたいと思います。多少は変わるかもしれませんが、
それはそれで書き上げてから手を加えるということで^^;


>>541
うーん。会議ではあんまり意見が出せない人なので^^;
それに、会議だと、それだけで作業してる気分になってしまいそうでして^^;

>>537の補足。
といっても、しないと言う訳でもなく、最悪、完成だけはできるという保険です。
とりあえずはシナリオとスクリプトはやらせていただきますが。

>>538
他のシナリオさんが、手が早いといいのですけれど、逆に足を引っ張られそうで^^;
出来るだけ、絵関係を助けて欲しいのです。

543 :名前は開発中のものです。:2006/07/25(火) 23:55:03 ID:+o1RXbN3
>>541
了解w 絵関係で塗師の535さんが居られますから線画の面をお助けいたし。
ほんとに手助け程度にしかなりませんが。

544 :533:2006/07/26(水) 00:27:57 ID:y+JH+sU1
>>543
>>542宛ですよね?
手助けよろしくです。


他校生プロット、改めて纏めてみたのですけれど、ちょっと引きが弱いかなと。
最初に偶然でプレーヤーと、何度か遭遇して、その時に他校生の人柄を見せて、
プレーヤーをたらしこみたいのです♪

そのあと、本格的な出会いを店先でして。
同級生とも出会うという設定は、他校生ルートでは、意味を持ち、それ以外のルートでは
実はこのヒロインは、他校生と出会ってて、2日目で一緒に行動して楽しんだけれど…… と、想像の余地を
&二日目の行動で、そのヒロインルートでヒロインに誘いを断られてしまい、気になってあとをつけるとか?

あと、趣味の問題かもしれませんが、女の子から誰某が好き、と聞かれるのは引いてしまうので^^;
これは止めておきたいと。
知らず知らずのうちに惹かれていて、気がついたら好きだとわかる。
という、淡い恋心も描きたいのです(#^.^#)

545 :名前は開発中のものです。:2006/07/26(水) 01:14:24 ID:MxEKu9DP
>1がMIA確定で活気付くこのスレおもすれw

@参加者は名前と酉付けた方が良くないだろうか
A今のところ絵師の作業量が膨大に思える
BWiki使わないんですか?

まだ始まったばかり。応援してます。

546 : ◆30rKs56MaE :2006/07/26(水) 01:33:36 ID:3xtXDs0G
>>544
純愛ネタは僕も大好きなので、応援してます。
大人し子の髪形はロングが基本かな。
三つ編み(全体よりも部分の方がそれっぽい。シスプリの可憐とか君望の遙(第2章)とか)や
結び目をつけるかどうかは任せます。
メガネっ子にすると好みの層が限定されると思いますよ。はずすイベントがあるなら別ですが。

>>545
いままでのwiki
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%8E%D7%8E%B2%8E%C4%A4%CA%8E%B7%8E%DE%8E%AC%8E%D9%28%8E%B4%8E%DB%29%8E
もあるけど、新企画がはじまったことだし、あらためて別のwikiを立ち上げるのが得策だと思う。
とりあえず今までのwikiシステムを活用しつつ、徐々にinfoseekなどに専用スペースをとって
pyukiwikiなどを実装するのがいいかな。でもその準備は結構時間がかかるけど。
またはatwikiという手もあります。

それと>>472で書いたとおり、毎週日曜に定例報告をすることにしております。
とりあえずは生存報告だけでも良いですので、日曜ごとに一旦集合をお願いします。

547 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/26(水) 01:36:55 ID:J/plwIS6
>>545
確かに名前と酉ないと判りにくいね……
日付変わっちゃったし

と言う訳で、名前付けてみました
彩色志望の535です
色は頑張れば塗れるけど、絵は全く描けないという半端な役立たずですが
必要ならいつでも呼んでくだされ

そいえば、どの程度できるか見てもらうために過去に塗った絵あげた方がいいのかな?
といっても、友人が描いた絵に色をつけてるだけの身なので勝手に絵を上げれる絵が無いのですが……

548 :543:2006/07/26(水) 03:24:06 ID:MAxRsssE
>>547
よろしければ塗りに使ってください。てか紙がくしゃくしゃだったり
スキャニングすらまともにできてないな…

ttp://gamdev.org/up/img/6767.jpg

549 : ◆30rKs56MaE :2006/07/26(水) 03:37:46 ID:3xtXDs0G
GameDevのWikiページ名を変更して作り直しました。
http://gamdev.org/w/?LightGalGame

ここ数日の流れでの参加表明者は一応全員名前を挙げましたが、まずかったらご自由に変更・削除してください。

550 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/26(水) 07:34:18 ID:J/plwIS6
>>548
眠たいので下部はしょってますが、とりあえず塗ってみました……
http://gamdev.org/up/img/6770.png
絵的にぼかしいれない方がいいかなと思い、ハッキリした感じで仕上げてます
気に入ってもらえたら嬉しいですが、気に入らない場合はガシガシ文句言ってくだされ
ガシガシ修正しますのでw

後、綺麗にスキャンする為には、紙を曲げないのはもちろんですが
なるべく濃い線で描くというのも重要です
線が十分に濃ければ、多少紙がよれててもわりと綺麗にスキャンできます
もし548さんがペン入れを出来るのであれば、ペンを入れた後にスキャンするのを試してみてはいかがでしょうか?
手間はかかりますが、その分驚くほど綺麗にスキャンできますよ

最後に塗る用の線画をUPする時ですが、
なるべく高解像度(今回の絵だと縦3000横2000程度)の画像をUPしてもらえると塗りやすくて非常に助かります

551 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/26(水) 07:41:42 ID:J/plwIS6
大切なことを書き忘れてました……

絵どうもありがとうデス!!!!!
可愛い絵柄なので塗ってて凄く楽しかったですw

でぁ、おやすみなさい

552 :481:2006/07/26(水) 08:41:59 ID:XeBFzI5d
とりあえず3日間の物語でメインヒロイン2人+サブヒロイン1人(メインヒロインシナリオとの関わりが極めて薄いので、
開発に余裕があったら追加する程度でOKです)の掌編エロゲシナリオ案を最初から結末までざっと一通り考えてみたのですが、
今のこの流れだと投下しないほうがいいでしょうか?
正直1スレで二つの企画を進めていった結果、どちらにも手が回り切らずおじゃんってのはかなりあり得る結果だと思うので、
もし当スレとしてはこのまま「修学旅行ネタ」一本に絞りたいというのであれば諦めます。

ただ>>520さんも言われているとおり、「皆から企画や意見集めて、シナリオ作ろうとしてる」スレを
今まで何度も2chで見てきましたが、やはり「意見がまとまらない→いつまでも実作業に入れない→グダグダ→解散」
という流れが99%だったように思います。
私のシナリオ案は、その巧拙は抜きにして(というか自分でも拙いと思います)一応最初から結末までの、
「この話を作ろう(作りたい)!」というプランは描けていますので、すぐ形としてお見せすることはできます。
個人的な考えではありますが、このスレは他の、それこそ月姫やひぐらしに追いつけ追い越せぐらいの高い志を持っている人たちが集まるスレと違い、
駄作、失敗作でもいいからしっかりとした完成品を一つ、形として残そうという初級者(?)たちの集まるスレだと思っています。
私も未来の傑作、大作を完成させるための勉強として、まずは一つでも「完成した駄作」を残す勇気を大事に
精進していきたいと思っているので、賛同してくれる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

553 : ◆30rKs56MaE :2006/07/26(水) 08:42:55 ID:ll0acFyG
>>550
乙。絵のことは詳しくわからないんで詳細な感想などはお門違いな訳ですが、
綺麗に塗れていると思いますよ。スタッフ参加、心強いですね。

さて、素材スレでのリクエストに応えて戦隊風主題歌が出来上がったのでとりあえずうp。
ttp://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten1057.zip
一応こういう作風も作れると言う腕試しという感じで。宜しければご意見下さい。辛口も歓迎。

554 :481:2006/07/26(水) 08:46:20 ID:XeBFzI5d
と、ここまで偉そうなことを言っておきながらすごく言い訳がましいんですけど、
もしありがたいことに私の企画に乗ってくれる方がいたとして、
今38度の熱と頭痛と下痢してるんで、頭の中にある案をとりあえずプロット(文章)にして
披露できるのが木曜夜〜金曜になってしまうかもしれません。
本当に申し訳ありません。可能な限り頑張ります。

555 : ◆30rKs56MaE :2006/07/26(水) 08:48:55 ID:F2GSYO+R
おお、同時投稿だった。
>>552
僕個人の意見としては、大歓迎です。
最初から最後までまとまっているという点は心強いですね。
元々このスレは複数企画の同時進行でしたし、まとめwikiもそのように作れますから、
一度お見せいただければと思います。

風邪ですか。どうぞ無理せずお大事に。

556 :名前は開発中のものです。:2006/07/26(水) 10:19:28 ID:MAxRsssE
>>550
ぺた氏塗りうま。(;゚Д゚)

>>549
◆30氏、Wikiの話なんですけど、自分はペン入れもしたことがない素人なので
原画(補)ってことにしておいてください。原画師は490氏であって僕は助手的
な立場なので。よろしくお願いします。orz

557 :543:2006/07/26(水) 10:21:02 ID:MAxRsssE
↑543でした。

558 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/26(水) 13:44:29 ID:J/plwIS6
>>552
>失敗作でもいいからしっかりとした完成品を一つ、形として残そうという初級者(?)たちの集まるスレ
おぉ、まさしく同じ見解でした

風邪ひいてる時は朦朧としていい考えも浮かびませんからのぅ
しっかり寝て、ばっちり体調を整えてくだされ!

>>553
うわ、本気で戦隊物っぽい!聞いてると何か頭の中が日曜の朝にワープしちゃいそうですw

>>556
ここは切磋琢磨スレです。失敗なんぞ恐れず、一緒に冒険しましょう!w
微力ではありますが、できる限りサポートしますぞ?

また、上にも書きましたが、シナリオと原画の両方をするのはかなり大変だと思ってます
なので、メイン原画を543氏が担当してくれると非常に有難いです
嫌なら当然補のままでもよいのですが

559 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/26(水) 15:01:06 ID:y+JH+sU1
>>548
>>550
よいですよ。この調子で完成だ

>>552
お手伝いは出来ませんが、共にがんばりましょう。


>>553
ちゃんと戦隊物になってる。すごいです。

http://gamdev.org/w/?plugin=attach&openfile=1.txt&refer=LightGalGame

プロット案。
他校生と幼馴染はこんな感じではどうかなと。
ところで、ここ専用のアプ板って作れませんか?
とりあえず、上のページに上げてしまいましたけれど……

http://gamdev.org/up/img/6778.jpg
シスプリの可憐って、こんな感じですか?
他校生ちゃんということで。
他キャラは頼みますよ543


560 :名前は開発中のものです。:2006/07/26(水) 16:12:14 ID:Yc94/sto
メンバーのクオリティ高くね?初心者もいるみたいだけど。

561 :名前は開発中のものです。:2006/07/26(水) 16:25:10 ID:Xi09v8Vn
プロットも短編でできそうな感じでまとまってるし完成しそう
これは期待できそうだね

562 :528:2006/07/26(水) 16:55:17 ID:DafiaCnK
某ライブメーカースレを再利用する事にした。
連投規制でサンプルシナリオ途中になってるけどw
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1124764674/

ちなみに、昨日作ったサンプル。
パスワードはcr。
興味あったら、どうぞ。
ttp://gamdev.org/up/img/6779.lzh

563 :名前は開発中のものです。:2006/07/26(水) 19:44:18 ID:phomVi3P
>>562
リレー小説に選択肢を足したような感じで面白そうですね。
なによりスレッドをうまく利用しようという気概を感じます。
応援してますよ。

564 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/26(水) 20:35:26 ID:J/plwIS6
>>559
プロット読みますた
全体的には良い感じかと思いますが、
二日目のなくし物を探すイベントで、選択しだいでバッドエンドへ行ってしまうってのは微妙かもです
物語が加速し始める重要な場所で理不尽な選択肢で話の腰を折ってしまうと
話にのめりこみにくくなりますし、何よりユーザーに不快感を与えてしまうかと思います

本格的に始動しはじめてますし、専用アプ板は欲しいですね
画像はなるだけ高解像度でやり取りしたいですから

565 :名前は開発中のものです。:2006/07/26(水) 21:50:00 ID:piNKiRoU
キャラの案を思いついたのでちょいと聞いてもらえますか?

クラスには主人公が気になっている女の子がいる。
彼女は4月に親の都合で転校してきたものの、クラスに溶け込めずにいた。
幼なじみ「え?(転校生)さんって(旅行先)から来たの?」
転校生 「ええ、そうよ」
幼なじみ「じゃ、いっしょに回らない?案内してよー」
転校生 「別にいいけど」
修学旅行先が彼女の出身地だと知り、幼なじみが彼女に声をかけて一緒に旅行先をまわる事になった。

みたいな感じの話がプロローグで、旅行中は地元ネタとか観光案内してくれるようなキャラ。
性格はちょっと人見知りするタイプで、仲良くなったらよくしゃべる子。
地元に帰ってきてついうっかり方言が出て照れたり、小学校のころの思い出を語ったり、
クラスでは普段見かけない彼女に主人公はちょっとドキドキ。

こんな感じで。

566 : ◆30rKs56MaE :2006/07/26(水) 22:12:48 ID:3TJBPgcP
いままでの流れをwikiにまとめておきました。
ttp://gamdev.org/w/?LightGalGame

また音楽一覧を作りましたので、あわせてご覧下さい。
ttp://www.geocities.jp/yurinakoneko/musics.html

567 :552 ◆ZytozJ1d1g :2006/07/27(木) 01:07:41 ID:BQ6F/OgZ
とりあえず開始から結末までのかなり大まかなプロット(と呼べるのでしょうか?これ)を、
ゲムデヴあぷろだの6804に上げておきました。
「雨」をテーマにした純愛系エロゲで、タイトルは「かりん」としておきます。
よろしかったら是非ご一読ください。
吉里吉里使える方、絵(立ち絵、イベント絵、背景)が描ける・塗れる方、音が作れる方等、
もし力を貸してくださるというのなら本気で大歓迎です。どうぞよろしくお願いいたします。

568 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/27(木) 01:12:26 ID:DMb28Eoj
朝塗りかけだったの完成したのであげておきます
http://gamdev.org/up/img/6807.png

569 :543 :2006/07/27(木) 01:38:12 ID:yLvdBu2B
>>ぺた氏
お気遣いに感謝です。邪魔にならないよう頑張らさせていただきます。

>>◆YQ氏
プロット読ませていただきました。他キャラ(幼なじみ)了解しました。
絵のテイストは他校生と並べても違和感の無いものにした方がいいですか?


570 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/27(木) 03:36:00 ID:DMb28Eoj
時間があったので ◆YQpJJ/ljLo 氏のも軽く塗ってみたり
http://gamdev.org/up/img/6808.jpg
ラインの修正等していないので、前回みたいに綺麗ではないですがご容赦を

571 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/27(木) 06:37:42 ID:DMb28Eoj
>>567 プロット読みました。
骨組みがしっかりしてるのが見て判りますし、非常に良い感じだと思います。
ただ気になった点が数点あるのでそれだけ書きますな。

まず、一日目の晴夏と相合傘で帰るシーンですが、主人公の方から相合傘って単語は使わないほうが自然かもです。
気の置けない友達相手に、相合傘なんて他人行儀な単語は普通使わないと思います。
あと、これは主人公の性格が今一把握できてないのでなんともいえないのですが、
晴夏をケンカ友達感覚として扱うタイプの主人公ならば、傘は一緒に入ろうとするよりも、
晴夏が持ってる傘に無理やり潜り込もうとする位がちょうど良くはないでしょうか?
また、晴夏の行動に関しても、雨宿りしている主人公に素直に傘を差し出すのは不自然ではないでしょうか?
このキャラは「主人公に対して素直になれない」といった感じですし、
「本当は親切に傘を差し出したいと思っているが、口ではついつい主人公に悪態をついてしまい機を逸してしまう」
といった感じにして、晴夏が素直でない事を印象づけておけば、晴夏が主人公に中々告白できないのも自然に見えます。

572 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/27(木) 06:38:26 ID:DMb28Eoj
後、ラストの個別ルートに入った後の事ですが、両方のヒロインともに流れを同じにしてしまうと
2週目をする時に単調に感じやすくなってしまうので、どちらか片方のイベント順を換え、
ルートごとに変化をもたせるとよりよくなると思います。

晴夏の方は『告白』というのが話のキーパーソンになっているので譲れないイベントです。
ですが、理々沙の方は『告白』→『H』の順になる重要性がそんなに高くは無いと思います。
認識してから三日目の、しかも恋愛というものに良い印象を持ってなさそうな相手に、
告白していちゃついてそれからHして、みたいな順序の良いお付き合いってのは少し難しくないでしょうか?
それだったら勢いに任せて早めにHさせ、添い寝してる状態からお互いの距離を埋めて行くとかでもありだと思うのです
例えば、
二日目に哲学的な話しをする場面と同じように哲学めいた話(自己の悲観的な恋愛間について)をする中で
「今主人公とした行為も一時の感傷によってしてしまっただけの物」とヒロインが発言し、
それを聞いた主人公にうまい事言わせて、傷ついてる理々沙を心を癒して……
といった感じです。

長々書きましたが、以上です。
上記の意見は完全に個人の趣味での意見なので気に入らなければスルーしてくださいね
あくまでこれは◆ZytozJ1d1g 氏の作るお話ですから、自分が書きたいお話を書きたいように書くのが一番かと

573 : ◆30rKs56MaE :2006/07/27(木) 07:32:36 ID:wlJuqh+L
>>559
画像とプロット拝見しました。
画像・・・ストライクゾーンど真ん中です。ツボです。
>>570の彩色でさらにノックアウトです。これで3杯はいけます。

プロット、良い感じではないでしょうか。
とりあえずその他校生と幼馴染の2人を中心に製作を進めて、余裕があるようなら
同校生でもう1-2人キャラを増やしても良いかもしれません。

>>567
こちらもプロット拝見しました。
僕が2作同時の音楽担当をするのは仕事量を考えるとちょっと難しいかもしれませんが、
音楽的アイデアとしてはメインテーマとラブシーン(またはエロシーン)をそれぞれ変奏で結んで
関連性を持たせるという案が浮かびました。
例えばこのスレで既に作った曲(もうスレ前半のゲームは没確定でしょうから流用しましょう)で
ttp://www.geocities.jp/yurinakoneko/musics.html
の06と11は相互に関連性を持っていますから、これを一人のキャラ(このシナリオを見る限り晴夏がにあうかな)
に当て嵌め、残り二人はまた違うタイプの曲を作ることが考えられます。

574 : ◆30rKs56MaE :2006/07/27(木) 08:27:37 ID:wlJuqh+L
あと、みはるは雨女なんですよね?ネーミングが合っていないのでは。
わざと逆の意味に捉えるやり方もあると思いますが、晴夏とも2文字被りますし、
僕の意見としては名前を変更した方がよいかと思います。

575 :名前は開発中のものです。:2006/07/27(木) 12:48:31 ID:MgaTibtE
>>568>>570
塗りは良いが配色が暗めだな。

576 :名前は開発中のものです。:2006/07/27(木) 13:41:01 ID:GqDAThej
確かに。
>>568は綺麗なんだけど、
>>570は肌の色が黄色がかった灰色でゾンビっぽく見える。

モニターの具合かもしれないから他の人も確認plz
>>573のレス見る限り◆30rKs56MaE氏のパソでは普通?

577 :名前は開発中のものです。:2006/07/27(木) 13:55:14 ID:rRx4qOhH
>>ペタペタ氏
肌は彩度を下げて明度をあげてもう少し黄色に近づけたほうがいいかもしれません

578 :543:2006/07/27(木) 14:28:26 ID:yLvdBu2B
>>ぺた氏
塗りが完成してる(゚∀゚)!ディスプレイやグラフィックカードによって
多少色の差が生じますもんね。僕の環境だと暗めに見えました。

579 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/27(木) 15:22:35 ID:uh2DYPHS
>>564
ここは、実際書いてみて、再検討させていただきます^^; 実物がないと判断できないなと。

>>565
その案だと、地元の友達との遭遇イベントとかありそうですね。
主人公が気になりだすイベントとしては、無難に雨の中、ぬれねずみの猫を
みつけて、傘を差してあげてるところを見かけて、とか、そんなところでしょうかね。
ただ、ボケキャラがいないので^^; 付け加えるならぽやーとした感じの娘がいいかなーとも
思ったりしています。

>>543
自分の絵柄で書いてくださいです。ごっちゃ煮でよろしいかと。

>>◆30rKs56MaE氏
ノックアウトできましたか。では、これで行かせて頂きます。
プロットも、了承を頂いたので、この方向で、もう少し発酵させていきますね。
お風呂イベント、不自然すぎないかとの、発言に、ふっと思いついて、ラストまでガーと出来上がってしまいました^^;

>>543
幼馴染のデザインをお願いします。

場所は無難に京都、時期は、ストーリーの流れからも、季節的に美しい秋。冬服です。

で、他校生ちゃんは、大人しいと言うことでセーラー服を考えていますので、それ以外のブレザー系?
それとも、凝ったデザイン?他の方の意見が欲しいところです。

他に、意見が欲しいのが、
各キャラの名前。
幼馴染の容姿。髪型など。
引き続き見てみたいイベント。

というところでしょうか、よろしくお願いします。

580 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/27(木) 15:28:43 ID:uh2DYPHS
>>579追加
友達との遭遇イベントで、打ち解けたときの地が見えて。
で、一気に皆と仲良くなるって言うのが、いいですね。


581 : ◆30rKs56MaE :2006/07/27(木) 18:08:56 ID:vqrYU23B
>>576
自宅のノートPCの液晶ではそれほど気にならなかったけど、
出先のMacのCRTではやはりちょっとくすんだ黄色っぽいと感じるかも。

582 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/27(木) 19:15:47 ID:DMb28Eoj
げふっ……、やはり肌の色は色々突っ込まれてますな

えっと、肌の色がくすんだ感じになってしまってるのは、モニターの問題ではなく主に私の目の方の問題です。
そんなにひどくは無いのですが、先天性色覚異常を抱えており、黄色〜肌色の変化や赤と緑の区別がつきにくいです。
その為、自分で色を1から考え彩色すると「色あせたものになりがち」や「肌がゾンビっぽい」などの問題がおきます。
これは完全に私の欠点です……
ただ、目のことを言い訳にして手抜き作業をしたり、途中でやっぱり無理だと投げ出す気はありません。
なので、色が変だった場合は今回のようにバシバシ指摘してください!

後、実際に製作作業に入ってしまえば、原画さんの方にキャラごとの色指定を細かく貰う事の徹底していくので、
問題なく彩色出来ると考えています。その点はご安心を。


583 :名前は開発中のものです。:2006/07/27(木) 19:37:03 ID:UizxwzqQ
>>582
なるほそ、色相と彩度にバラツキがあるのはその為でしたか。
肌色などのよく使う色は基準となる色を普段からパレットなんかにとっておくと便利ですよ。
言われるまでも無いかもしれんが

584 :名前は開発中のものです。:2006/07/27(木) 21:11:27 ID:hJag6uaT
RGBの数値をある程度テンプレ的に覚えておくとかなり回避されますよ
自分の場合、夕方とか褐色少女とか特別なことがない限りは
254.235.225 225.170.150 190.135.125の3つで肌色にしてたりしてます


585 :名前は開発中のものです。:2006/07/28(金) 00:51:29 ID:IzLGro8V
もはや、名無しが口出しするのもいいかと思うけど、いくつか。

>559 プロット

お風呂イベントは確かに妙な感じ。ここだけ視点(人称)がずれる? おそらく翌日の自由
行動をいっしょにさせるためなんだろうけど、だったら強引に先生側からの指導でも良いかな。
他校生ちゃんとヒロインが仲良くなる必然性(必要性)がストーリー全体として感じられない。

迷子イベント、どこかで見たようなw 幼馴染ネタとしてはいいとおもうけど既視感を覚える。
もっとドキムネな二人きりのイベント・・・どこかに閉じ込められて超接近とかで、幼馴染から
女性として意識する感じを盛り込むとかはどうでしょう(それだとちょっと急ぎすぎかな)。

キャラ名はよほどヘンじゃなければ、プレイするうちに慣れます。
オンには気をつけて気に入ったのをつければ良いんじゃないかと。


上でもかかれているように、短くまとまっていて先行き期待大です。
応援してますので、ガンガッて完成までこぎつけてください。





586 : ◆30rKs56MaE :2006/07/28(金) 03:11:35 ID:OOLG5phn
>>585
迷子イベントは旅行でなくても成立するし、そういえば良く見た気がする。Shuffleとか。
せっかく修学旅行だから、「幼馴染と二人で間違えて違うバスに乗って遠隔地に飛ばされ、
やけになって二人で予定変更し遠隔地観光を楽しむ」と言う手もある。
後で正座させられるのは門限遅刻ではなく団体行動を外れた罰ということで。
京都案で行くのなら、嵐山行き直通バスなんてのが考えられる。
でも僕も京都の人間じゃないから、嵐山が京都のはずれと言っても
市内中心からどれ位離れているのか地理感覚まではつかめない。
地元の人がこのスレにいればいいけど、さもなくば国内旅行板を参考にしてもいいかも。

あくまで個人的意見に過ぎないので、採用するかどうかはお任せします。

587 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/28(金) 07:52:18 ID:nGWjRdIA
>>585
視点
それは気になっていたのですけれど、サービスシーンいれておこうかなと思っいまして。
お風呂シーンは無しにしましょう。イベント絵が一つは確実に減りますし。
>>仲良くなる
キャラの行動による結果なので必然は必要ではないと思いますけど?

>>586
迷子ネタは、よくあるネタ過ぎるとは、思いました
嵐山は確かにはずれですけれど
やけになってという、自分の都合で――の流れより、普段と違う一面、
他人に対する優しさとかで、どきんとなるっていうほうが意識するきっかけになると思うのです。
やけになる、という流れは面白そうなのですけれど、それだと日常の延長線過ぎて、恋に発展する動機付けとしては弱いかなと。
なにか違った一面を見てしまったか、まるで変わらないんだなと、思うイベント案? かが、欲しいところですかね^^;

588 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/28(金) 21:16:30 ID:dSZ7t8g6
>>583
2枚目のほうはあえて褪せさせてるってのもありますがね
ラフっぽいのは強い色で塗ると潰れちゃうので……

>>584
肌色トンクス!
RGBの数値指定でもらえると目に左右されないから本当に助かります

>>585
名無しさんの意見は常に必要かと
製作側だけで決めていくと、どうしても遠慮がちな意見になる事が多いので
しがらみにとらわれない純粋な視点での評価は、作品を磨く上で大切な事だと考えてます

手を抜いたら直ぐにばれて酷評されるし、良いものを作ればしっかり評価してもらえる
それが2chでゲーム製作する上での一番の良いところではないでしょうか?
少なくとも私はそういう風に考えておりますので、私に対しては常に意見を出してもらえると助かります

589 :名前は開発中のものです。:2006/07/28(金) 21:41:58 ID:9ZXVBE6m
>>587
嵐山イベントはそのまま活かして別の心理描写を考えてみては?
別の場所に来ちゃってあわてる主人公を尻目に、どんどんその場でテキパキ行動するヒロインに感嘆するとか。
逆にそれを主人公がやってヒロインに感心させるとか、選択肢次第で行動が逆になっても面白そう

590 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/28(金) 22:20:52 ID:nGWjRdIA
>>589
人を好きだと思える場面が欲しいのです。
それもいいのですが、人付き合いが得意な娘が、そういった場面でてきぱきと行動するのは、
当たり前ではないでしょうか?

それより、後者の、パニクッてしまって、泣き出してしまうのをあやして、
そういう一面に、幼馴染の弱い一面を見て、異性と意識しだしてしまう、のが良いのかな。

最初のバス? を間違えるというのを、どうするかという点と、
バスなり移動手段を利用した場合、それの往復便で帰ってくれば良いだけなので、
それ自体では、特に困る事態にはならないかなーと。
時間指定の何かがあって、それを、主人公と一緒に見たかった、とか、そういったことで
パニックになる、というところでしょうか。
映画村で姫様とそれを守る侍に扮するイベントがあって、主人公と二人で参加したかったとか、そういったところでしょうか。
これだと、幼馴染のいじらしさが出て良いのかな?

591 :543:2006/07/29(土) 03:49:47 ID:IIR4CC3R
>>YQ氏
幼馴染はブレザーで描いてみます。というか描いている途中です。
描くのがメチャメチャ遅いので今しばらくお待ちを。

>>ぺた氏
ペン入れ凄い難しいですね…数枚無駄にしましたw

>>30
幼馴染の容姿に希望があれば言ってくださいねー。

592 : ◆ZytozJ1d1g :2006/07/29(土) 05:24:23 ID:XvyNC2g5
>>571-574
非常に貴重なご意見ありがとうございました。
やはり作者の立場だと見落としてしまいがちな部分というものを気付かせてもらう意味でも、
プロット段階で他人に読んでいただくことは非常に重要だと思いました。
特に>>571>>574の意見に関しては参考にさせていただきます。
>>572の3日目の流れというものに関しては、あのプロットでは本当に大まかに、
「エンディングまで持って行きますよ」という程度の意味で書いただけなので、
具体的な中身についてはもちろん変化を持たせるつもりでいます。
体調もようやく回復してきたので、来週中にはプロット02を完成させ、
シナリオ本文の作業に取り掛かることを目標にしていきます。
また、まとめwikiの方にも掲載していただきありがとうございました。

593 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/29(土) 14:08:05 ID:ty+IpD9H
>>591
ペン入れは難しいならしなくても大丈夫ですが
一応、練習用のやり方を幾つか
1、鉛筆で描いた絵の上に白紙の紙を置き、透けて見える線をなぞる。
2、1の方法で線が薄くて見えない場合、描いた絵を濃くコピーし、コピーした紙の上に紙を置きs(ry
3、2でも見えにくい場合、コピーした絵の方に直接ペンで書き込む。

練習法としてはこんな感じです。
また、その時に留意する事ですが、線がよれたり、はみ出したりしても最後までとりあえず仕上げる事が大切です。
失敗したところまでで止めて、新しいのを――って方法だと、書き始めの部分は上達しても、
後回しにしてる部分は進歩できませんから、試行回数が増え、時間も沢山必要になります。
それに、本番(製作に入った後の話)では、多少よれてたりはみ出してる線があっても、
最初に言ってもらえればライン修正時にこちらで直せるのでたいした問題になりませんしねw

後、これは実製作時に彩色の為の絵を渡してもらう時の話になりますが、
練習の方で描いたコピーをとるという行動は、実は結構大事だったりします。
製作に入った場合の手順は
1、完成した線画を600dpi程度のグレースケールでスキャンし、その画像を開いてpng形式で保存しなおす
2、完成した線画をコピーし、コピーした線画の方に鉛筆で影指定や、消すラインの指定等を書き込む
3、2で準備した紙をスキャン(この時は高画質でなくてよい)し、jpgで保存する
4、保存した2枚の画像の名前をそろえ、アップする(画像名はシナリオさんが管理するので
  そちらに指示された名前をつける。指定用の画像はファイル名の末尾にsまたは_s等をつけ判りやすくする)
となると思うので、コピーする事に慣れておくのは大切な事だったりします。
(家にコピー機がない場合は、一度高画質でスキャンし、それをプリンターで印刷しても大丈夫です)

594 :名前は開発中のものです。:2006/07/29(土) 16:28:29 ID:W9ktSrEF
>>590
北野天満宮で間違ってバスに乗って嵐山に行った場合、
京福電鉄という路面電車で戻ることが可能です。
ただ同じ乗り場から四条大宮という別の方面への電車が出ているので、
それに気がつかずに乗り込んだら、元の場所に戻れずパニックというのはどうでしょう?

バスで次の目的地に移動する予定が、慌てて飛び乗ったせいで嵐山に到着。
同じ種類の路面電車が元の場所の近くで走っていたことに気がついた幼なじみが
「ついでだから少しだけ観光していこうよ。すぐ戻れば大丈夫」
と主人公に提案し、しばらく観光したあと路面電車に乗り移動。
ところが全然違う場所についてしまい、
通りがかった人に聞くと北野天満宮とかなり離れた場所に到着してパニックになる幼なじみ
主人公は機転をきかせて次の目的地へ行く方法を調べると意外と近いことに気がつく。
幼なじみはパニックになった自己嫌悪と、主人公の臨機応変な対応に少し尊敬する。
みたいな展開はいかがでしょう。

四条大宮から近くの観光名所だと、八坂神社か、少し離れますが清水寺でしょうか?

595 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/29(土) 18:20:36 ID:vpguC+jc
>>594
そういうのも面白いのですけれど、この場合、イベント的には二人っきりになりたい状況で、
それは本来一緒にいるはずだったパーティーから外れる、ということで、
皆に迷惑&心配をかけるということなので、それに対して、
そういう理由で「別にいいよね」、と言っちゃう娘と、それが理由でさらに迷子になるっていう自業自得娘を、
ホントにそれがきっかけで好きになるのかなということなのですよ。

では、主人公が間違えて、それでまいっかといって二人で遊んでしまう。班の皆には、こういう自体も含めて、
携帯を持たせているでしょうから連絡を取って、
とした場合、二人だけで楽しみたいっていう、わがままにも通じるところがありません? この場合、悪いと思っているなら、
場所を聞いてそこで落ち合う段取りをつけて途中で班と合流するのが誠意ある行動だと私は感じます。

ここら辺をばっさり切って、他人のために自分がちょっと損をしちゃうけど、ほっとけないよ。
という娘に、しょうがないなーと付き合う主人公のほうが、まだ、恋愛イベントとしては、すんなり来るのですけれど。

596 : ◆30rKs56MaE :2006/07/29(土) 19:14:18 ID:XASW/CWy
>>589-590>>593-594
心理描写がどのような形になるにせよ、京都らしい場所を含めることで
迷子案よりも修学旅行らしくなってきたのではないかと思います。
最終的にはもちろんシナリオの◆YQpJJ/ljLoさんにお任せしますが、
場所をある程度決めておくことで背景素材などの作業に入れるのではないでしょうか。

去年の1月に京都に行ったときの写真がありますので、素材・資料として使えそうなものをうpしました。
ttp://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=84B4B552449AB2C7
一部ブレているもの、コンバーションレンズを使ったため端がぼやけているものもありますがご容赦を。

597 : ◆30rKs56MaE :2006/07/29(土) 19:30:11 ID:XASW/CWy
後半のアンカーは>>594-595でした。
ああでも595をよく読むとやはり当初の迷子案になるのでしょうか?
案変更を申し出た僕が言うのもなんですが、もしこの議論が数日中にまとまらないようであれば
例えShuffleとネタが被っても習作と割り切って、きちんと仕上げることを優先する意味で
最終的に当初の迷子案で通しても僕は良いかとも思います。
ttp://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=F1655DD7237436AC
写真追加。金閣寺と龍安寺石庭。こちらは2003年12月に仕事のついでに行った時のもの。

598 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/29(土) 22:33:51 ID:vpguC+jc
>>597
写真、ありがたく参考にさせていただきます。で、とりあえず考えている流れは、
幼馴染が、何かを見つけるなどして班と別行動を取る。それに付き合うかどうかの選択肢あり
ここに、皆にも迷惑かけちゃうけど、ごめんなさい。といって、
いいよいいよ。と返ってくる、素直に言ってもらえる状況が欲しいんですよね。

そのあとは、それを解決して、ついでにちょっと二人で歩こうか。となって、
それで迷子なり時間を忘れちゃうなりして、
やっとホテルにたどり着けば、先生に怒られて廊下に正座。
他校生ちゃんにお菓子の差し入れをされる。
の、流れにしようかと思っています。
で、この最初の取っ掛かりをすんなり行かせられれば、というところで。

ラストの3人目の娘。
一日目に、何かふと気になるような態度を目撃する。
以前から気になっていたんだけど、ではなくて、なるべくならばゲーム内でのイベントで気を引きたい所です。
道案内とかで、意外と知られてないことを言うとか、お得情報が欲しいところだけれど……
二日目、以前の同級生と会い、その態度に幼馴染ちゃんなどの周りの態度が急変。仲良くなる。
この態度は、主人公が前もって知っていたほうがいいから、やっぱり一日目はこの態度が見れるイベントかな。
で、そういう垣根を取っ払うのは、やっぱり動物関係かなと。一日目に、その部分をもっと出したらいいとか、何とか提案する選択肢を持ってきて。
三日目は、幼馴染ちゃんとかから解放されて、ふっと一息入れてるところに出くわして、ジュースでも飲みながら冗談っぽく三人目ちゃんが恋人提案するのに、
「それもいいね。
と、答えて、あたふたする三人目ちゃんに、大笑いしておしまい。とか。

599 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/30(日) 06:05:26 ID:WYdcuiZR
日曜日になったので生存報告! つっても昨日書き込んだばかりですが
>>◆YQpJJ/ljLo氏
プロット順調に進んでますな
ただ、これ以上の段階に進むには、一旦、各キャラクターの設定を深く掘り下げ、纏めておかないと難しいかと……
同じ状況におかれても、人の行動ってその人の性格によって全然違うものになります。
最初の細かい取っ掛かりが決まらないのは、性格がきちっと決まってないキャラに、性格を重視しないままイベントをはめ込んでるからだと思うのですよ
598で「幼馴染が、何かを見つけるなどして班と別行動を取る」とありますが、プロットの最初には「幼馴染は社交的でおせっかい」とあります。
社交的でおせっかいな人間が、そう簡単に班と別行動を取りますかな?
後、用事が済んで迷子になった場合、班のメンバーの事が気になって苛々し、合流する為の行動はしても、主人公と2人きりの状況を素直に喜びはしないと思います。
少なくとも、私が幼馴染の立場で主人公に「ちょっと歩こうか?」なんて言われたらグーで殴りますよw グーでw

プロットを考えるのは確かに重要な事ですし、プロットが決まれば作業の見通しが立った気がしてきます。
でも実際、プロットって今の段階でそこまで詳細に考えないといけないものでもないのでは?
それより先に、作品全体の大きさをきっちり決めておかないと、1シナリオに何個イベントを盛り込めるのかも分かりません。
プロットが膨らみすぎて、CGの欲しいイベントが各ヒロインに30枚! とかなったらまずいですしね! 極端ですが。

ヒロインは全員で何人にする? ヒロイン1人当たりに何種類の立ち絵を作成する? 服装は何種類?
ポーズや表情はどのくらい作る? イベントCGは各キャラルートごとに何枚程度? ヒロインでない班員(サブキャラクター)は何人?
班員に立ち絵は必要? 全部で欲しいBGMの数は? その内訳は?
とか、プロットより先に決めれるけど大切な内容は幾らでもあると思うのですよね
2chで相手が見えず、早く作業が進まないと駄目な気がしちゃいますから、進んでるのが直ぐに判るプロットを仕上げたくなるのは判ります
ですが、企画はまだ動き出したばかりです。どっしり構え、まず足元から固めていきませんかね?

600 : ◆30rKs56MaE :2006/07/30(日) 09:21:51 ID:Cn0hLbnh
日曜日になりました。>>472で定めたルールに従い、定例報告です。

今週は劇的な進捗が見られました!!!
新たな参加表明者は、以下の皆さんです。
>>490 ◆YQpJJ/ljLo シナリオ(修学旅行)、原画
>>535 ペタペタ ◆2R9MRWWh.g 彩色
>>543 原画(補佐)
>>552 ◆ZytozJ1d1g シナリオ(かりん)
>>562 シナリオ(ちぇーん☆りあくしょん)  ※別スレにて単独展開中

私◆30rKs56MaE個人の進捗は、
>>553
にて新曲をうpしました。戦隊風の主題歌です。
・・・ってこれ本来他の素材スレのために作った曲ですね。
次回はたとえ途中まででも、このスレのために作った素材を披露できるようにしたいと思います。

>>599
さっそくの日曜報告ありがとうございます。
他の皆さんも、一旦まとめ報告をお願いします。(生存報告だけでも結構ですので)

601 :名前は開発中のものです。:2006/07/30(日) 12:10:55 ID:Yd6IuPff

生存報告( ゚Д゚)ノ  幼馴染の立ち絵描き中です。

602 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/30(日) 14:54:10 ID:os5pIhrc
報告
プロットを発酵させてます。

>>599
ヒロインは3人でしょうか。
立ち絵は喜怒哀楽の表情差分。余力があれば別ポーズバージョンとか。
4表情以外は、シナリオを見て、あったほうがいい場合付け足すということで。
イベントCGは、最低一日一枚。
班員は主人公、幼馴染ちゃん、三人目ちゃん、あと、ぽーとした娘か寡黙な娘か?
の4人くらいってことで。……男がいませんね^^;
BGMは、タイトル曲はあるので、通常使う軽めの曲が一曲は、必要です。

幼馴染ちゃん→元気でノリの良いタイプ。人のことがほっとけない一面もあり。他校生ちゃん→大人しいタイプ。
三人目ちゃん→人見知りが激しい。仲良くなったらよく笑う明るい娘。
とりあえず、キャラの名前から、いきたいです。
案がなければ、長内奈美(おさない、なみ)高向聖(たかこう、せい)砂児理子(すなみ、りこ)とか^^;

603 :528:2006/07/30(日) 18:47:19 ID:6qJh/EBN
完成しました。
当初の企画通りには行かず、結局一人で作り上げる羽目に……orz。

火曜日に作り始めて日曜に完成。
製作日数五日、結局一人で作り上げてしまった選択肢付きノベルゲーム、
興味あったら、どうぞ。

ttp://gamdev.org/up/img/6861.lzh

さーて、自作の選択肢無しノベルゲーム製作に戻るか……。
こちらさんも頑張って下さい。

話し合い続けてるとエターナルになりがちですから、
何時までにどの作業に入るか、ちゃんと決めておいた方がいいですよ。
期限切らないと、だらだら話し合っているだけで、終わっちゃいがちですから。

604 :585:2006/07/30(日) 22:32:23 ID:rCBTMWBI
また口出ししてみる。

>599にも有りますが、一度通してホンを書いてみたらどうですか?
そうすれば分量やメリハリがわかるし、何が余分で何が足りないかも目に見えるんじゃないかと。
皆の意見も聞けますしね。

後は製作ということを考えれば、やはり>599に有るようにゲーム全体の形を決めておいた方がイイと思います。
それによって、作業量がほぼ決まるハズです。つまり時間が読めるようになる。>602に案が挙がってますね。
でも専任スクリプターがまだいないのか。

>名
何でもいいとか言っておきながら意見してみる。

幼馴染【長内 奈美】 幼馴染としてはオンも見栄えもいいが、性格と微妙にずれてる感じがする
他校生【高向 聖】   おとなしいにしてはオンに角が立ってる(お嬢様風だ) 三文字名か「子」を付けた方がいいかも
三人目【砂児 理子】 リコはいいと思う。「砂児」も特別でイイ感じだが砂や児に連想が出るので、須波か須崎が適当か。

シナリオさんの頭の中にイメージがあるので何ともいえないけど、↑は漏れの受けたイメージってことで。

ノシw


605 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/30(日) 23:09:47 ID:WYdcuiZR
本日いつも絵を描いてくれている友人が遊びに来たので、以前に彩色した画像の掲載許可をもらえました
関連性の無い画像ですが、こういう塗り方も出来るよ〜という参考に貼りますね
http://gamdev.org/up/img/6862.jpg
http://gamdev.org/up/img/6863.png
http://gamdev.org/up/img/6864.jpg
http://gamdev.org/up/img/6865.png(絵師が一部彩色)

606 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/30(日) 23:14:40 ID:WYdcuiZR
>>602
ヒロインは3人が無難ですかね
4人に増やすと、立ち絵が服装2種(制服と学校指定ジャージor私服)とそれぞれに表情差分4種(素・喜・怒・哀)
イベントCGが最低4枚は増え、原画さんの負担がかなりアップしますからのぅ

男キャラが主人公だけのグループ……ハーレム状態ですか! ウラヤマシス!! って、冗談はいいとして、
主人公の脇を固める男キャラが居ないと、ヒロインたちが出てこない主人公の宿泊部屋
(修学旅行で個室はありえないでしょうし、5〜8人のたこ部屋かな?)に戻って、消灯→就寝までの間、
ずっと立ち絵無しのさびしい状態でゲームが進行してしまいませんかね?
また、就寝時にヒロインの事を考える時も、男キャラに話題をトスさせてやれば、自然な流れで回想シーンに入れるかと
折角、修学旅行が舞台なのですから、旅行特有の男子同士での馬鹿な遊びとかも入れて楽しい雰囲気を挿入してみませんか?
(男キャラを増やす場合、サブヒロインの女の子も抜かずに単純増加の方がよいかと思います。
女の子のサブヒロインを用意しておけば、後でボリューム不足を感じたときに直ぐにヒロインに格上げができますので)

>>604
専任スクリプタあらわれてくれると嬉しいですな……
システム面の構築&設計はどれだけ先に進んでても悪い事はありませんからのぅ
そういえば、こちらでは一度も触れられて無いと思いますが、製作には吉里吉里を使用するのですかの?

キャラ名の音に関しては、全員の名前が2音になってるので、区別がつきにくいかな?って思いました

607 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/31(月) 00:14:16 ID:HK1LLQ/5
>>605 いいですね。好みは2番と4番かな。
>>604>>606
名前は語呂合わせでつけただけです^^; さ、んにんめ だから砂とか。たこうせいだから高向聖とか。
立ち絵、ジャージはいりますね、ポーズ同じで差分かな。そのとき他校ちゃんなら、
ちょっと髪型とかリボンとか変わっていそうだなぁ。
男子、そうですね、多少いりますね。
ボリューム
現状はスリム化を目指しています。完成第一なので。ただ作るわけではないのですが、それは現物で判断してもらうしかないのでなんとも。
幼馴染ちゃん 動かないのと、ラブコメになってくれないので、設定を少し変えたいと思ってます。
最初から主人公にアタックしているのだけれど、主人公は本気に取ってない&周りから見ればバカップルにしか見えない。
ヤキモチ焼きで。
>>ペタペタ氏
線データはpngデータでよろしいですか? 
画面は800×600を考えています。立ち絵は腰辺りからか、それとも太ももが見えたほうがよいのか?表情の関係もありますから。
イベントCGは一日目はバス移動のシーン、他キャラ共用。二日目はイベントシーン、三日目は告白シーン。を最低ラインで。
あとは、専用アップ板がほしいところなのですが、そちらのスキルがないので、誰かご協力を仰がねばいけない状況です^^;

608 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/31(月) 00:57:03 ID:jOmH1T3/
>>607
幼馴染の変更はいい感じだと思います。
控えめなキャラが多く感じていたので、その変化は全体のメリハリという意味でもかなりいいかとw
活発だと男キャラとも絡ませやすいですしな

立ち絵に関しては使う画像が腰〜ふともものどちらにしたとしても、なるべく下の方から描いていてもらえると楽になります。

線データはpngでお願いします。
詳細は>>594の後半部分に描いてある工程をなぞって貰えると助かります。
ただ、立ち絵に関しては2種類服装があるので、
一度肌着状態の線画を作る→線画を濃くコピーし、コピーした線画の上に紙を置き、白い紙に服だけを描く(2種類をそれぞれ別の紙に)
という工程をこなし、それぞれを別画像として用意していただけますかな?(多少服の位置がずれてても修正効くのでOK
表情ごとにポーズを作るなら、この工程を表情の種類数×キャラクター人数分作る事になります。
ただ、サブキャラクターはもちろん、感情の起伏が表に出にくいキャラクターは表情の変化だけでも良いと思いますので、
上記の工程で、「肌着状態の時にのっぺらぼう状態に顔をしておき、表情を別の紙に描いて差し替える」というのも出来ます。
髪型の変化も、ヒロインを禿げ頭状態で描いておいて、服と同時に紙も描く事にすれば可変は楽にできます。
ですが、髪形が変われば映えるポーズも変わるでしょうから、キャラに1枚は完全に作り直してみるのも面白いかもしれません。

製作が本格化した時は、専用アプ板作っても間に合わないと思うので、メッセのアドレス交換し、それでやり取りした方が良いかもしれませんね。
ライン修正時は画像を細かく描きかえるごとに指示を仰ぐ事が多々あるでしょうしね

609 :543:2006/07/31(月) 02:00:53 ID:9KAgLUj1
幾つか質問を。

1. 表情は、喜怒哀楽と通常時の合計5つ?
2. ゲーム内で立ち絵は反転させたりする場合がありますか?
3. キャラの顔の向きは統一?(向かって左・中央・右)
4. 幼馴染は"明るい""世話焼き"から"主人公のことが好き"
"やきもち焼き"に変更ということでいいのかな?


610 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/31(月) 02:21:02 ID:HK1LLQ/5
>>607
了解です。
>>608
表情は、通常喜を使うと考えています。
反転は今のところ考えていません
書きやすい向きで書いてください。キャラの性格を表現するために取る向きもあるでしょうし。
今までの設定に+して考えてください。基本設定に主人公に関係する場合+の要素が出てくると。
幼馴染という設定を生かすためにも共通の過去話をイベントに欲しいところなんですが、良いアイデアが^^;

611 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/07/31(月) 02:25:57 ID:HK1LLQ/5
>>608>>609ですね^^;
あと
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)
こちらを参考にトリップを付けられてはどうですか?

612 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/31(月) 02:41:53 ID:jOmH1T3/
>>610
その4種以外にも「驚き」の表情は必要じゃないかと思ったり(ポーズは怒あたりと併用
後、コミカルな絵で『フリーズ!』『ワタワタ』なんてのも作ると楽しい雰囲気の作品になりますな
今回はコンパクトな作品が目標なので、入れないほうが無難ですが

共通の過去話……。幼馴染が主人公に惚れている理由になるようなものが望ましいのですかな?

613 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/07/31(月) 03:28:41 ID:9KAgLUj1
>>YQ氏
>表情は、通常喜を使うと考えています。
>反転は今のところ考えていません
>書きやすい向きで書いてください。
>今までの設定に+して考えてください。

了解です。あとトリップなるものを付けてみました。勉強になります。

>>ぺた氏
面白そうですね。余裕があれば描いてみます。もっとも作業の遅い僕に
余裕なんてあると言えるのか心配w

てか、皆さん深夜まで作業されてるんですね…僕は仕事の為寝に入ります。
おやすみなさいです(゚∀゚)ノシ

614 : ◆30rKs56MaE :2006/07/31(月) 11:53:51 ID:BZEgBsEB
これまでに出ている案を元に、wikiにまとめを書いてきました。
ttp://gamdev.org/w/?LightGalGame
現在wikiを編集しているのは僕だけのようですが、皆さんも気づいた点があれば
どんどん更新していただけると助かります。

615 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/31(月) 22:01:57 ID:jOmH1T3/
まとめ案見て、開発開始までに決めなきゃいけないといけないと思ったことを順にすると

0、使用ツール(これに関しては解像度の問題で吉里吉里に絞って良いと思いますが。Nスクは640*480だったと記憶)
1、詳細な人物設定(主人公+立ち絵ありで登場するキャラクターの詳細な設定を記入)+初期対人関係相関図
2、立ち絵のあるキャラのイメージラフを各キャラ1点(色指定込み)+各キャラ毎の表情スケッチ + 身長対比図 + 制服(2種?)とジャージの設定画
3、プロット (総BGM数+総CG枚数+総背景枚数を、全てどの場面で使用するか決めた上で計算する)
4、メニュー画面やシステム周りをどうするか決める(セーブ方法しかり、コンフィグ画面しかり)

って感じですかね? 抜けてるところは……ないよね?
書き出してみて思ったのですが、やはり開発までの間は◆YQpJJ/ljLo氏の負担が凄く大きいですな
大変になると思いますが、出来るだけサポートしますので、頑張って下さい!

616 :名前は開発中のものです。:2006/07/31(月) 23:02:01 ID:z3GPYrg3
Nスクも画面解像度変えられるよ。
俺はLM使いだけど、ツール選択の際色々と調べたから知ってる。

617 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/07/31(月) 23:07:29 ID:jOmH1T3/
変えられるのですか、情報サンクス
となると、選択はスクリプタさん次第かな?

618 :名前は開発中のものです。:2006/07/31(月) 23:50:12 ID:1Ff7PjLU
>>602
長内奈美(おさない、なみ)高向聖(たかこう、せい)砂児理子(すなみ、りこ)
語呂合わせも良いのですが、幼なじみが長内ってのはちょっとベタだなと感じたので、
アナグラム的に入れ替えたりしていじってみました。
幼なじみ 小島 奈美(こじま なみ)
他校生  高坂 青子(こうさか あおこ)  
三人目  仁籐 茅沙(にとう ちさ)

>>610
>表情は、通常喜を使うと考えています。
通常は「素」じゃね?
でないとうれしいときの表情変化がなくなるよ。


619 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 00:23:17 ID:iovadrjE
>>618
「藤」じゃなくて「籐」なのかい?
珍しいな。

620 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/01(火) 00:26:51 ID:0ZDq+grP
>>30r氏
すみません、その手のホームページはあまりよくわからず^^;

>>ペタペタ氏
私はNs使いですので吉里をどうレベルまで使いこなすのは諦めてます^^;
コンフェグは凝り出すときりがないので、音量とかまできちんと変えるのならば、そのレベルのスプリクターの方が出てこられるまで待つしかないです^^;
総CGは最低ラインは前途の通りで。余力or書きたければ増える、ということで。BGMはメイン曲を一曲。後はシナリオが上がらないことには^^;
人物設定。 今はこれを煮詰めてる段階ですね。

>>618
こういうのもよいですね。ただ、あれは遊びでパッと考えただけという意味だったのですが^^;
表情 そう言われれば^^; てことは、差分含めて最低5表情ですね。

621 :お借りします:2006/08/01(火) 00:35:17 ID:C9exq25l
現在絵師・塗り師募集中!
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154356042/

622 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 00:36:01 ID:C9exq25l
sage忘れました。申し訳御座いません

623 : ◆30rKs56MaE :2006/08/01(火) 00:44:02 ID:Fcgyd5Lb
大分話し合いが進んできましたね。
そういえば552 ◆ZytozJ1d1gさんの日曜報告がありませんでしたが、風邪はもう直ったでしょうか?
現在は「修学旅行」を中心に話が進んでいますが、「かりん」もプロットがまとまったら
キャラクター設定、立ち絵や背景の枚数など、計画の目安を立ててみても良いのではないかと思います。
後から参加する方の人数割り振りや、万が一どちらかの進行が滞った場合の作業助っ人などで
融通が効きやすくなると思うので。
もちろん参加者の皆さんは両方を兼業するのは難しいと思われますので、どちらにつくのか
あらかじめ決めておいて、余裕が出来たらもう片方にも助っ人に向かうのが良いかと思います。

624 : ◆ZytozJ1d1g :2006/08/01(火) 00:51:31 ID:cWQ0pOHt
>>623
ああすいません、日曜に報告するのがルールなんですね。もう大丈夫です。
自分一人で物語の大筋を決めてしまった分、
必要な背景数(場面数)やキャラごとの表情・服装パターン数等はある程度頭の中に描けていますので、
できるだけ早いうちに目安をはっきりと示しておいた方が良さそうですね。

625 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 01:11:09 ID:QIlgR5kU
>>622
sage忘れ以前に、他の製作系スレで宣伝するってこと自体が微妙じゃないですかな?
そういうことは募集スレでやりましょう

>>◆YQpJJ/ljLo
Ns了解!
詳細キャラ設定って書きましたが、ざっくりでかまいませんよ〜
名前・性格・プロポーション・主人公に対する初期感情とその推移のしかた(なにがあってどう推移するのかが大切)
・最終的に主人公とどうなるのか
が判れば十分だと思います。
詰まった場合は、途中でもスレに上げるとか、
気分転換にそのキャラのネックアップでの表情スケッチを描いてみるといいかも?

>>543
立ち絵をいきなりは結構きついと思いますので、ラフっぽい絵を数点で良いと思いますよ
同じキャラを色々な角度から何度も描いて、そのキャラの顔を自分の中で定着させた方がいいですしね
立ち絵やイベント絵で何度も同じ顔を描く事になるので、後で楽になりますよ

626 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/01(火) 01:19:41 ID:0ZDq+grP
>>625
その方向でいってみます。で、改めて気がついたのですけれど……

タイトルはっ?

その話題がまるで出てこないってのは^^;
タイトル決めましょう、まずは体裁を(マテ

627 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 01:32:42 ID:QIlgR5kU
>>626
し、しまった!?
完全に失念してました!

タイトル……
ベタベタなのだと「修学旅行へ行こう!」
エロゲっぽいのだと「ドキッ☆ 女だらけの修学旅行♪(ポロリもあるよ」
南蛮渡来の言語を使用するのなら「Go on 学園トリップ!」とか?
(トリップ=trip…旅行の意 go on school trip で修学旅行に行く)

こういうの考えるのは私も苦手です……
だれかいい案を〜

628 : ◆30rKs56MaE :2006/08/01(火) 01:47:57 ID:Fcgyd5Lb
>>626
ここに公開している曲につけた題名ですが、
http://www.geocities.jp/yurinakoneko/musics.html

「Automne de l'ancienne ville 〜 古都の秋」てのはいかが?
読みは「オートンヌ・ドゥ・ランシエンヌ・ヴィーユ」。意味は上記の通り。
>>627
南蛮渡来語は英語だけとは限りませんぜ(# ̄ー ̄)

ついでにこれをメインテーマ曲にしましょうか。
と言ってもメインに持ってくるのにはちょっと短いので中間部を増強してみます。
まあメインでないにしてもどこかのBGMには使えるかと思います。寺社見学シーンとか。

629 :通りすがり:2006/08/01(火) 01:57:43 ID:Stzd9qYx
>>627
トリップはなんか微妙なんでexcursionのほうが良いかと。
「スクール☆エクスカーション」みたいな(´A`)

627見て書込んだだけで、スレの流れ理解している訳ではないので
なんのタイトルかもよくワカランが諦めずガンガレ。

630 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/01(火) 02:07:57 ID:0ZDq+grP
>>627>>628>>629
ひっくるめて
ことこと 〜Automne de l'ancienne ville 〜
で、どうでしょう? タイトルはなるべくパッと見で意味がわかるものが言いと聞いたことがあるので。
漢字で書くとさらに意味的にはいいのでしょうが^^;

631 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 02:11:54 ID:QIlgR5kU
>>628
いい感じですなぁ

個人的に、この曲はタイトル画面に持ってきても流すのいいかも? と思ったり
曲の頭の部分が凄くいいのでインパクトがかなりあるかと

>>630
わかりやすくていい感じですが、修学旅行のゲームってのがわかりにくいのが難点かな?

632 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 02:58:15 ID:QIlgR5kU
>>◆30rKs56MaE
曲を全曲聴きなおし! 改めて感想書きます
1…日常会話シーン想定の曲かな? 抑え目な感じなので他校生ちゃんのテーマ曲にして、
  他校生ちゃんの登場する場面はこの曲を使うといい感じだろうなと妄想
2…前述のとおり。最初に聞いたときDQ5のエルフの里を思い出した。私の中の古都のイメージってあれなのかなw
3…回想シーンなイメージ。幼馴染との過去を思い出す時とか、3人目ちゃんの過去を聞くときとかに使用?
4…己の過ちに気づいて走り出す主人公! 頑張れ主人公! ここで挽回せねばGAME OVERだ!
5…思いを打ち明ける直前の期待と不安がない混ぜになった緊張感の中…… 告白シーンにぴったしかもかも?
6…明るめの曲。ですが、幼馴染のテーマという感じではなく、どちらかといえばエピローグに使う感じかな?
  でも、その場合だと最初の部分が長いく感じるかも
7…明るい日中のイメージ。幼馴染のテーマ。旅行の行動中(バス移動や自由行動時)に使うと楽しい旅行って雰囲気になりますねw
8…7と同じく日向のイメージ。ただ、幼馴染向きではなく、他校生ちゃん?
  3人目が暗く見えるが実は明るい少女なので、あえて明るめのこの曲を据えておいて、曲を伏線にしておくとか面白いかも?
11…タイトルどおり静かな夜の曲ですな。夜中にヒロインと会うイベントがあればそれに使用?
   布団の中で主人公が物思いにふけってる場面でもありかな?
感想ってか、長々とした妄想になってしまいました!
音楽的知識は皆無なので、専門的なことは言えません。
なので、このキャラに合いそう! とか、こんな場面にあいそう! とか、脊髄反射で思ったことをかいてみました。

633 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 05:22:00 ID:QIlgR5kU
曲聞きまくってたら意欲がわいてきて、タイトル決定もしてないのにロゴ作成w
30分の手抜き作業なので、変える時はためらわずどぞw
ロゴ
http://gamdev.org/up/img/6875.jpg
使用例
http://gamdev.org/up/img/6876.jpg

634 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 05:22:51 ID:QIlgR5kU
アドレス待ちあえた・・・
ロゴの方は
http://gamdev.org/up/img/6875.png
です
連投しまくりですまぬでござるよ

635 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 06:33:10 ID:X9/io5xm
こんなスレがあったのか、しばらくROMるよ

636 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 08:33:02 ID:mXHM3ZQZ
http://gamdev.org/up/img/6876.jpg
この絵を塗った人は赤緑の色弱みたいですな。
自分の知り合いでも1人いますし、その他に2人ほどあった事があるけど
肌色の赤要素と緑要素が判断できないため、ほんのり緑がかったような肌色を塗ってしまう。
最初に別の人にいろパレットを作って指定してもらうか、塗りは別の人に頼んだ方がいいかも。

もし判っているなら、RGBのパラメーターを数値でみてGよりRが大きくない肌色は使わないように
した方がいい、どの程度まで判断がしにくいかわからないけど、茶髪をくすんだ緑に塗ってしまったり
緑の葉を赤茶色に塗ってしまう人もいるから注意した方がいい。

もし気にしているようなら済まないが、グラフィックに大きく影響してしまうから早めになんらかの
方法は考えて置いた方がいい。

637 : ◆30rKs56MaE :2006/08/01(火) 09:07:03 ID:yc0HYucZ
>>636
>>582-584でガイシュツおよび対策済みのようです。
ハンディは仕方ないとは言え、塗りの技術はスレの皆さんも一目おいているようですし、
このまま進めるのがよいかと思われます。

それとタイトル案ですが、仏文はさておくとして日本語を
「古都の秋」とするとシックな雰囲気、
「ことこと」とするとコミカルな雰囲気になるでしょう。
これから出来上がるシナリオがどのような感じになるかにもよりますが、
僕としては(自分で挙げた案ですが)シリアス純愛系なら前者の方を勧めます。
後者は学園ハーレム系などのほうが似合いそうかも。
ロゴも後者に関しては>>633-634でさっそく上がっていますが、「ことこと」が丸文字系なのに対し、
「古都の秋」は明朝体など落ち着いた感じが似合う気がします。
音楽も02や08系のタイプを主に使うなら「古都の秋」、
06や07のような感じをメインに持ってくるなら「ことこと」でしょうね。

638 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/01(火) 10:30:15 ID:HMZ1Ai4e
>>636
ぺた氏は塗り以外にも発案や意見が求められる場面において必要な存在であるわけで、
むしろ懸念すべきは意見すらできないド素人の僕の方w(元々論外だったりしてw)
636さんなりの御配慮があるのだと思われますが、ぺた氏自身対策を考案済みですし、
問題無しですたい( ゚∀゚)ノ僕にとっては超必要人物。…仕事に戻らなきゃ|ミサッ

639 : ◆30rKs56MaE :2006/08/01(火) 10:47:39 ID:JCAvanqd
>>632
感想ありがとうございました。
作曲者が思っていた用途とは随分別の印象になるものだなあと思いました。
7がバスの中というのはいいかも。
4については随分印象が違ってしまったみたい。これこそ告白シーンを想定して作った曲です。
でもシナリオのクライマックスにおける告白ではなく、序盤や中盤で突然告白するまたは告白されて
戸惑いの中かーっと赤くなるような感じかな。5は思いを打ち明けるような熱のこもりかたは意図せず、
逆に昔語りをするときなどの鎮静的な雰囲気を持たせたつもりです。
いずれにせよ多くの人に感想をいただければ、曲ごとに想定していた場面とはちがって
思わぬ用法も出てくるかもしれないと思いました。
技術的な点についてですが、6と11、8と11の一部は相互に関連性を持っています。
また3と8はソナタ形式という構成になっていて、絵で言えばパースを取るのに特に気を使った、
というところでしょうか。とにかく作業量が多かった曲です。
というわけでこの2つはメインに添えても良いかと思います。3が他校生、8が幼馴染かな。
それとピアノソロだけが辛かったら途中から弦楽などを絡ませるオーケストレーションを施す手もあります。
三人目がどのような性格になるのかまだ見えないので、その辺はプロットが出来上がり次第
この2つに匹敵できる曲を当てても良いでしょう。
いずれにせよ15-20曲くらいは必要になってくると思うので、いくつかテーマを決めておいて
それを基にヴァリエーションを作っていくやり方にしようかと思っています。

640 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 13:34:26 ID:QIlgR5kU
おはようデスダ

>>636
確かに私は赤緑が殆ど識別できず、妙な色の肌を塗ってしまう事は多々あります
でも、今回の肌の色は緑がかってはいませんぞ? RとGの数値で言えばR233 G229
パレットで色をとってもらうと判りますが、543氏の絵の方の肌色と同じにしてます
ただ余り強い色ではないので、絵全体で見た時に周りの緑の色につられて緑っぽく見えちゃいますね……
これを考慮せず塗っちゃったのが問題でした、面目ない

>>637
一応、そちらの案の方でもロゴ作ってみました
http://gamdev.org/up/img/6892.png
http://gamdev.org/up/img/6893.jpg

>>638
温かいお言葉ありがとうです;;

641 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 14:40:42 ID:mXHM3ZQZ
>>640
かなり土気色っぽくて病人のような肌色ですよ。普通の肌色は暗いところほど赤みが強くなるのです。
色には色相というのがありまして、0が赤、60黄色、120緑、180水色、240青、300紫、360=0で一回りしますが
この肌色は色相55、一般的な40〜20くらいです。
また黄色をくすませると普通の人には緑に近く感じられますので彩度はもっと高めにしないと。

http://gamdev.org/up/img/6897.jpg

642 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 18:57:25 ID:KLk93yHC
周囲がフォローできればそれでいい。
そのための共同制作だ。

643 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/01(火) 19:15:48 ID:0ZDq+grP
>>636>>641
貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせていただきますね。

>>640
対応策は、まずはそれでよいかと思います。不味かったら改めて。

>>637
ラブコメですってばっ。何度言わせるんですか^^
と、ツッコミを入れてみたところで、ラブコメ風味の気がついたら純愛モノって感じで一つお願いします。
15―20曲。 そんなにすごい大作にはならないと思いますが^^; 期待してます。
>>634
なかなかよいロゴです。
>>638
逃がしませんっ^^
曲 二つほどMP3がデータ無しと出ました。聞いてみますね。

644 :菫(すみれ):2006/08/01(火) 20:37:41 ID:n/Jj7HZn
皆さん、6月末から雲隠れして申し訳ございません!
PCが復帰して、何とか再開できるめどがたちました。

それにしても、ずいぶんと進んでいましたね……。
流れがどうなっているのかまとめてもらえれば助かるのですが……。
とりあえずラブコメやっているみたいなので、塗りで手伝えればやらせていただきますが、よろしいでしょうか?

それでは、また。

645 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 21:35:48 ID:ePfM7j5/
>>641

厳しい指摘をしながら、アドバイスするなんて、
ツンデレだな。

646 : ◆30rKs56MaE :2006/08/01(火) 21:59:16 ID:UGJroJcG
wikiを更新しました。
http://gamdev.org/w/?LightGalGame
タイトルについての投票システムを設けました。
期限は日曜までで良いでしょうか。

>>643
ということは基本は明るく楽しくって感じですかね。
とにかく新たに一曲明るい通常シーンの曲を書いてみないことにはなんともいえませんね。

>>644
菫さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
現在は>>507あたりより全くの新企画を進めています。
詳細は上記のまとめwikiで。
菫さんNScripter出来ましたよね?スクリプターになっていただけると助かります。

647 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 22:00:05 ID:vM5GOQMz
あー、ちょっと聞きたいんだが。

◆30rKs56MaE氏はフランスに在住?ってことであんまり気にしてなかったけど、他の参加者は何者なのか。
カキコ時刻が昼間なのが気になってる。

学生なのか夜間の仕事をされているのか。ニートって可能性もあるか。
まぁあんまり根を詰め過ぎてダウンしないようにと言いたかっただけだ。

648 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 22:45:19 ID:DUheem0G
新しい企画が動き出した途端に直るPCとは便利なものをお持ちでw

649 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 23:15:58 ID:icS9uUZC
>>647 まだまだ647君は囁きが足りないなぁ
>>648 PCは良い。PCは人間たちの罪を着てくれる。

650 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/01(火) 23:25:31 ID:QIlgR5kU
>>641
非常にためになるお話をありがとうです!
何か無駄に元気が出てきたので、さっきの絵1からラインおこしなおして、塗りなおしちゃいます!

>>647
私は学生です。
ただ、現在夏休みを利用して昼から公務員専門学校に行ってるから夏休みで超暇! という訳ではないですが……
昼の書き込みは、出かける前に見て書いてる分です

651 :名前は開発中のものです。:2006/08/01(火) 23:39:38 ID:S9jkcKmp
エロゲのCGから、肌の色吸えばいいのに。

で、スライダーで濃淡つけて陰影にすれば、楽だと思う。

652 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/02(水) 01:51:28 ID:FZ4mvga6
>>646
新しい方が手伝ってくださるのは、うれしいのですけれど、スクリプトは中心核なので^^
演出の面から言っても私がやるよりはいいレベルでお願いしたいので、立候補される場合はサンプルで基本的なものを作って見せてください。
色塗りについては、ペタペタ氏に一任したいのですがどうでしょうか? 人手がいる場合はとりあえずサンプルを上げてもらって判断してください。
またその場合、どのキャラを担当してもらうとかも決めてください。で、よろしいですか?

タイトル。
手に取るかどうかをまず決める、クリックするかを決める一番初めに人の目に触れる勝負どころなので、
製作側で話し合いで決めたいのですけれど^^;

653 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/02(水) 01:55:06 ID:FZ4mvga6
>>647>>652
お心遣い感謝します。

とりあえずの目標は、完成です。
面白いかどうかは、まず問われるのはシナリオですけれど^^;

654 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 03:10:38 ID:DQiEmi6P
>>652
新しい人には冷たいし、「製作側」にこだわるし、
名無しの口出しとか新規参加はうざいってオーラだしまくりだな
そんなに嫌ならさっさと「製作側」だけでメッセなりで集まってやればいいじゃない

655 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/02(水) 03:34:48 ID:2wZIVo1t
スレ内の皆の意見を参考に塗り上げました
作業時間は6H程度
http://gamdev.org/up/img/6904.jpg

>>◆YQpJJ/ljLo氏
立ち絵塗る時も影などの精度はこれくらいでいいでしょうか?

タイトルはスレの皆で決めていいんじゃないですかの?
いい案ってのは沢山の人間で話し合った方が出る確率が上がりますしね
ただ、最終的に意見を纏めるのはシナリオ担当の◆YQpJJ/ljLo氏の役目なので、
スレ内で出てきたので一番気に入ったのを勝手に選んでいいと思いますよ〜

>>654
652はそういう攻撃的な意図での発言ではないと思います
>新しい人には冷たいし
新しい人――ってのは居ないと思いますが、菫さんの事を指しているのであれば652での意見は正当では?
えっと、悪く聞こえるかもしれませんが、菫(すみれ)氏が連絡無しに長期間居なくなっていたのは事実です。
その理由が正当な理由であれ、不当な理由であれ誰からしても多少信頼できるのか不安に思う部分があると思います。
私は、ずっと他のメンバーを待っていた◆30rKs56MaE氏が気にしていないので気にすべきではないと考えますが、
そう考えない人も出てくると思います。(既に名無しの人で色々言ってる人が居ますしね)

技術屋の信頼の回復手段は、己の力量を示す事のみ。
なので、自己にまとわりついた不信感を払拭する意味も含め、菫(すみれ)氏にサンプルを求めるのは特に間違ってないかと思うのですが
ここで一発菫(すみれ)氏がスレに不在だった間の成果をガツン! と見せておけば、以降文句も言われず楽しく作業できますしなw

656 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 03:36:01 ID:/qwQ6Tjk
>>654
そんなムキにならなくても。( ´,_ゝ`)


657 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/02(水) 04:00:06 ID:FZ4mvga6
>>655
いいですねー。やっぱり、塗りがいいとしまります(>_<)
>>654
スプリクトに関しては、単純作業で根気が要るので、それのみというのは辛いのではないかなと。実体験でですけれど^^;
それと、モチベーション維持のため、スプリクト担当は上がってきた素材を逐一、組み込んで出来上がり品を随時更新していってもらいたいのです。
私がそうやってモチベーションを維持しているからですけれど^^;
塗りに関しては、ペタペタ氏を信頼していますので後は氏にお任せします^^

658 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 04:07:24 ID:gc25ZEiM
>>654
興味ないならカキコしなければいいじゃない。
製作者の足を引っ張るためにこのスレにいるの?

659 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/02(水) 04:53:51 ID:2wZIVo1t
>>菫(すみれ)氏
塗り1人だと、多分、進行ペースで一番足引っ張るので、増援はあれば嬉しいですが
何分作品の雰囲気を決定する作業な為、全体の統一感を大切にしてたいと考えております
塗りの雰囲気が違いすぎると作品としての統一感がなくなるので、
とりあえず、>>548>>559 にあるイラストのどちらかを自分で塗ってみてくれませぬかな?
後、進行中の企画はもう一つあります。
イラストが描けるのであれば、そちらに絵師として参加してもいいかもしれませんね

>>製作陣ALL
647のレス見てて考えたのですが、1度各自で自分の平均的な「平日」「休日」
それぞれの外出(出勤or出校)時間と睡眠時間とを記入したタイムテーブルを作成してみませんか?
そこから残りの時間(トイレ・風呂・食事などを含む)自由時間を計算し、
その時間に1/2〜3/4をかければ1日あたりの作業可能時間が大体求まります。
次に、自分の担当する作業を種類別に書き出し、それぞれにかかると思われる時間を作業ごとに記入し表に纏めます。
そうしておけば、現在の作業が終わるまでに後何日かかるかが明確になり、全体の見通しが立てやすくなると思います。
例)私(彩色)の場合(タイムテーブルは8月の間)
平日
0時〜自由時間〜4時〜睡眠〜12時〜出講〜8時〜自由時間〜24時 自由時間合計=8H 作業使用可能時間=6H
休日
0時〜自由時間〜6時〜睡眠〜3時〜自由時間〜24時  自由時間=15H 作業使用可能時間=10H
1週間の合計作業時間=50H
      1枚にかかる時間    必要枚数  総作業時間
イベントCG       8H   3(人)×4(枚)   120H
立ち絵(ポーズ毎)   4H 5(人)×4(枚)    120H
 表情差分       0.5H 5(人)×4(枚)×3(種) 30H
 服装差分       3H 5(人)×4(枚)×2(種) 120H
合計                        390H
上記より、全ての彩色作業が終わるのには週50Hの作業で8週間程度かかると予想されます

660 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/02(水) 04:55:38 ID:2wZIVo1t
平日の8時=20時、休日の3時=15時です……
24H単位で書こうとして間違えました……

661 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 14:21:44 ID:bV6yUx0h
>>628
ゲームにフランス人が出てくるわけでもフランスに行くわけでもなく、
まったくフランスが関係ないのにフランス語を使うのはどうかと。
ユーザーの目には、読み方もわからない文字の羅列にしか見えない。

>>655
肌が明るいのに、髪の毛やセーラーの襟や袖、瞳が重い感じの色なので、
なんかアンバランスな感じ。

ホラーとかみたいなちょっと暗めな話ならこれでもいいけど、
ラブコメ風味の純愛モノという趣旨のゲームであれば、もう少し彩度や明度をあげたほうが
いいんじゃまいか?

662 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 15:58:29 ID:gxuVlS6F
655の色に関しては、個人の好みの範囲内だと思う。
丁度良いと俺は思うし。

微妙な色のトーンの事まで細かい事を言ってると、先に進まない。
気にしないで、さっさと作業を進めるが吉。

この辺で、一度コケたスレを読み直してみよう。
何となく、コケたスレと同じ雰囲気になりつつある。
そろそろ決める事決めて作業に入らないと、エターなるよ。


663 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 17:48:51 ID:fxQcRqID
>>661
重く感じるのは恐らく主線が太すぎるのに緩急が無い事と主線の色変えに使ってる色のチョスの問題が大きいと思う。
ホラーとかこんな配色じゃ駄目、彩度はこれ以上上げると恐らくどぎつい感じになる。

重さというのは色そのもの以上に色の配分と組み合わせ、あとは下絵も大きく影響する。



664 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 19:31:03 ID:wM0Q9Eav
菫氏の絵って>>62のこれとか
ttp://scl-trip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0022.jpg
過去スレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115574531/
に上がっていたこれとか
ttp://scl-trip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0019.jpg
ttp://scl-trip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0022.jpg
採用するには厳しすぎるんでないの。
スクリプトはこれ
ttp://scl-trip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0011.zip

665 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/02(水) 19:49:01 ID:2wZIVo1t
>>661
確かに、タイトルにフランス語はメインにすえるのは確かに読めないからきついですな
「○○○○〜フランス語部分〜」って感じで、サブタイトルっぽくつければ問題ないですが
(サブタイトルはそれっぽい事が重要であって、厳密に内容と告示させる必要は無いですしね)

色に関するご意見多謝。ただ、この配色に関しては私が適当に塗ってるだけなので余りつっこまないでくれると助かります。
実作業に入れば、原画の人に基本部分の色と影部分の色を指定してもらって、その色に合わせて塗りますので

>>662
>決めることを決めて作業に入らないとエターになる
上記の>>615で書いてますが、とりあえず◆YQpJJ/ljLo氏からキャラクター設定があがるのを待っている状態です。
菫氏がスクリプトの方に回ってくれるのであれば、システム面を先に作る事も出来ますが――基本的には
キャラクター設定→イメージスケッチ→立ち絵製作開始
キャラクター設定→プロット→背景・BGM開始
キャラクター設定→プロット→シナリオ開始&随時スクリプト入力
といった派生で作業は進むので、設定がこない事には作業に入れないのですよ

>>◆YQpJJ/ljLo氏
出来上がってる部分までで良いのでとりあえずキャラクター設定を見せていただきたい。
>>625で書いた程度の項目が判ればそれで十分です。

666 :菫(すみれ):2006/08/02(水) 19:59:43 ID:o7Q26p3R
2ヶ月間こちらのスレに顔を出せなかったのは本当に申し訳ありません。
右薬指がひょうそになるわ、その後でPCが故障して買い替えまで1ヶ月を要するわで……。

絵に関しては1枚色塗りをやっているので、それをアップしてからでも遅くはありません。厳しいようでしたら、スクリプトのほうに回りますので。

>>665 ペタペタさん
絵が厳しいようでしたら、スクリプトのほうに回ります。
とりあえず1枚だけ塗っておりますので、それが完成しだいUpします。その様子を見て決めていただければ。

スクリプトに関しては、絵のほう(塗り、原画)が厳しければ、ということでよろしいでしょうか。
(でも絵のほうは見込みが薄いので、スクリプトになりそうですが……)

それでは。

667 :菫(すみれ):2006/08/02(水) 20:17:26 ID:o7Q26p3R
ttp://gamdev.org/up/img/6909.jpg

とりあえず1枚Upりました。
これで厳しい場合は、スクリプトに回りますので皆さんの意見をお願いいたします。

なお、ペン入れにはsaiを使っております。

668 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/02(水) 20:38:30 ID:FZ4mvga6
>>665
と言われましても^^; 幼馴染はデザイン待ちですし、他校生ちゃんはもう決まってますし。
あー、名前……
いくつか出てましたけれど、もう意見は無しでまとめてよいのでしょうか?
3人目は、幼馴染が終わってからの話になるでしょうし。

669 :名前は開発中のものです。:2006/08/02(水) 21:16:32 ID:fxQcRqID
ペタペタ氏も、菫(すみれ)氏も形の取り方が雑で線が頼りないな。
もう少し丁寧に形を取っていけば良くなると思うんですが。

670 : ◆30rKs56MaE :2006/08/02(水) 22:42:59 ID:YpalVUov
>> 655
めっちゃくちゃ綺麗!じゃないですか(;´Д`)ハァハァ
特に三つ編みの部分が鉛筆書きからここまで発展するとは思いませんでした。

絵画鑑賞力の無い僕の意見は的を得ていないかもしれませんが、
今の時点で重要なのは、原画・塗りともにこのクォリティを持っているということが
把握できたという点が大きいと思っています。ゲームの完成が楽しみです。
色や線についての意見もいくつか挙げてくれた方たちもいますが、
まずは作品数をこなして(ここで言う作品はゲーム全体ではなく絵一枚のこと)
徐々に皆さんの意見も取り入れていくのが良いかと思います。

>>659
まあ、そこまでプライヴェートを公表しなくても(; ^ω^)
でもとにかく一作を仕上げるのにかかる時間は把握しておいた方がいいですね。

例えば僕は、元々スローペースですが納得の行く曲を仕上げたいと思っています。
オーケストレーションは絵で言えば塗りの仕上げですからね。これをおろそかにして
雰囲気だけの曲になるとどうしても薄っぺらく聞こえてしまいます。
ですから一曲あたり2-3週間はどうしてもかかってしまいます。
絵で言う「線画の状態」なら3日でも1週間でも作れますけど、
やはりある程度のクォリティは保ちたいので。
戦隊風主題歌は例外的に6日間で仕上げましたが、相手の方が近日の夏コミ用だという
相談を受けたのと、戦隊もの(宙明節)というある程度確立したパターンがあったこと、
僕自身戦隊ものが好きで作っていて楽しかったことで、早い仕上がりになりました。
それに対して11は完全に中断していた6月の1ヶ月間も含めて2ヶ月半かかっていますが、
これはモチベーションの問題も大きいと思います。
今のペースでスレが進んでいくとなると、僕の餅も当然上がっていますので
1ヶ月以上かかることは多分ないと思います。

671 : ◆30rKs56MaE :2006/08/02(水) 22:45:27 ID:YpalVUov
>> 655
菫さんは去年の夏から既に制作意欲を持っているわけですし、ブランクがあったとしても
まずは戻ってきたことに対し歓迎の意を表すのが第一かと思いました。
絵のほうは・・・申し上げにくいのですが、だいぶ雰囲気が異なるのと
(というか、上記二氏にに比べてどうしても見劣りを感じてしまう・・・原画もですが
塗りの髪の毛の部分とか。)現在スレの流れではスクリプトの手が足りない
ということになっていますので、出来ればスクリプト担当になっていただけると
助かると思うのですが。いかがでしょう。

それと菫さん、現在は>>472で設定した「日曜報告」というルールがあります。
日曜日ごとに現在の進捗報告(たとえ進展が無くても最低限生存報告)をお願いします。

>>668
アニメ製作でよくある線画の表情集などを作ってみてはいかがですか?
シナリオとの兼業は大変かと思いますが、文章の雰囲気にも方向性が出てくるでしょうし。
絵方面では僕は力になれないので、勝手なことばかり言っているかもしれませんがご容赦下さい。

672 :菫(すみれ):2006/08/02(水) 22:50:34 ID:o7Q26p3R
>>671
やっぱりスクリプトですか……orz。
Blogで絵もやっているのですが、今日ちょっとへこむようなことがあって……。
せっかく描いた絵を公開しても「コメント以前の問題だ」と言われてへこんでいて……。
仕方ないですので、今回は裏方(スクリプト)に回りますよ、ええ……orz
でもやっぱりうまくなりたい……。(ノД`)ウワァーン



673 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/02(水) 23:07:00 ID:2wZIVo1t
>>菫(すみれ)氏
塗りのレベル……というか、塗り方の方向性がかなり違うのが大きいですな
どちらがいい、悪いでなくて、両方を1つのゲームの画面内に並べると凄く違和感が出る気がします
個人的にはゲーム全体で統一感を出した方がいいと考えているので、今回の塗りは私が担当し
菫氏はスクリプトの方にまわってはいただけないでしょうか?

>>◆YQpJJ/ljLo氏
書き方判りにくかったですかな……
私が665で求めたのは、「キャラクター設定を纏めたテキストファイル」です
幾らスレ内で意見が出ても、シナリオ担当者がそれを纏めて明文化しない限り、それは決定稿とは呼べません
ですので、他校生ちゃんがもう決まっていると思うなら
自分の中にある設定をテキストに書き出し、それを提示していただきたい
また、幼馴染に関してもデザインが来なくても設定自体はテキストに書き出せるはずです

後、3人目ちゃんやその他のサブキャラの設定等は
スレで意見を1から求めていては時間がかかりすぎるので、氏に先に1人で案を作ってもらい
その上で検証していく形にしてはいただけないだろうか? そうでないと時間が非常にかかるかと

674 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/02(水) 23:46:36 ID:2wZIVo1t
>>670
曲に関しては今でも結構ストックがありますし、
自分のペースを崩さず、今までのようないい曲を作ってくれると私は嬉しいですw

>>672
スクリプタを下卑しない!!! 
専任の人が居なければ作業効率が滅茶苦茶落ちるかなり重要なポジションです!
胸を張ってやりませう!

絵の上達のさせ方はよく判りませんが、
塗りに関しては「とにかく練習して経験を積む事」それが上達への一番の近道だと思います
ですので、現状自分の実力に不満があるなら、その気持ちを糧に1枚でも多く絵を描くことが大切だと思います。

675 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 00:09:26 ID:HdKoxIHl
薫氏の絵、悪く無いと思うけど。
初心者が集まってフリゲ作ろうというスレで、
余り要求水準引き上げると、完成せんと思うよ。
薫氏も絵師にして、分担した方がいいんでない?

676 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 00:26:54 ID:HdKoxIHl
あと、フリゲでは専任スクリプト制にするのは、止めた方がいい。
九割がた、その人は逃げる。

他人の作った素材を無償でゲームにしてくれる人は、余りいないよ。
いわゆる、作ってちゃんが立てたスレの末路を見れば、分る事。

677 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/03(木) 00:32:46 ID:G7nAezML
>>673
そういうことですか。設定。私の設定の作り方は特殊でして、
話を作っていく合間に出来上がると言う感じでして^^;
その話も、納得いくまで書き直してエンジンをかけていくタイプなので、今しばらくお待ちください。
>>669とか
線については、私のほうでキチンと仕上げてお渡しする形になると思います。とりあえず他校生ちゃんの立ち絵を今週の目標にします^^
>>672
スプリクト、とりあえずNスクでいいのでしょうか? あとなるべくsage進行でお願いします^^;
>>675
えーと、ここってもしかして初心者対象でしたか?
ぜんぜん初心者じゃないのですけれど……^^;

678 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 00:48:01 ID:HdKoxIHl
短編で切磋琢磨するスレですから、初心者スレでは?

それに、これまでの流れを見る限り、
どう見ても初心者揃いという感じですけど。

679 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 00:52:52 ID:tNzjvA3m
>>675
菫氏の絵は個人サイトで好き勝手に描いてるならともかく、
この絵でみんなでゲーム作ろうって言うにはちょい厳しいだろ。
向上心を持って練習するのはもちろん大切なことだけど、
それはあくまで個人でやることであって、周囲に自分の上達を待ってもらいながら、
共同作業を進めていくのは難しいと思う。

680 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 01:05:35 ID:DvI4IYM/
関係ないけど「スプリクト」が気になって仕方が無い

681 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 01:10:51 ID:HdKoxIHl
そこまで薫氏の絵が下手だとは思わんけど。
ベクタとかで落せるゲームの絵の平均値、もっと酷いって。

682 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 01:14:27 ID:HdKoxIHl
気付かなかった、スプリクトw
しかも、一度じゃなくて上でもやってるね。

初心者じゃないというのは、やはりダウトw

683 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/03(木) 01:14:49 ID:lCvSFvUQ
>>677
話を進めていく上で細部が決まっていくのはわかります
最初からがちがちに決めても中々上手くいかないですし、それは全く問題ないのですよ
ただ、先にざっくりしたものをテキストであげることによって、他の人の作業が進められるようになりますから
テキスト化はその為に必要な作業だったりします

何をもって初心者とするのか、また、何を経験者とするのか、
その線引きは凄く微妙なのでなるべくならスルーしたい話題です

ただ、個人的な見解を述べさせてもらえるなら、初心者とは「技術」や「これまでの経験」なんて関係なく、
周りとの連携をとるのが上手では無い人。これがゲーム製作における初心者の定義だと思います。

後、このスレは「初心者対象」でもなければ、「経験者・実力者優遇」でもなく、
ただお互いに持てる技術を尽くして、各々のスキルアップを図るための場では無いでしょうか?
その為、お互いがお互いを良くしあえるメンバーを探す事は間違いではないと思います
今回私が菫氏にスクリプト担当を願ったのも「技量」が理由ではなく、塗りの技術の方向性が全く違うので、
一緒に作業してもお互いがお互いの塗りの手法にあわせようとし、塗り方に変なクセをつけてしまう恐れがあると考えたからです。
私が担当で残るといった理由も、単に「ラブコメ」っぽいのなら私のぼかしが少ない塗りの方が的確かなと感じたからです。
逆に、もう一つあがっている企画の「かりん」の方は、プロットを見る限り菫氏の塗りの方が似合いそうですから、
そちらの企画が進行していた場合は、塗り役のメインをしてもらっていたと思います。(その場合、私は塗り方を似せつつサポート)
ちなみに、ここで言うスキルップとは「自己の技術」のみを指すのではなく、
「完成したゲームを作る力」の事を指していると考えていただきたい。

684 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 01:46:55 ID:HdKoxIHl
複数の企画を平行させるのも、次の企画どうこうって話も、エターナるフラグだよ。
ドライな話するけど、今回の企画ですら、完成するかは限りなく怪しいんだ。
現実問題として、誰かにスクリプト選任させたら、途中で逃げる。
そして、次はあるかどうかすら分らない。

何でその人がツール使えるのか考えてみたら、分らないか?
他人の作ったネタや素材をゲームにしたいという理由でツール覚える奴、
あんまいないと思うぞ。
シナリオか絵をやりたい奴が、自分で覚えるのが殆どだ。

自分がやりたい部分出来ないなら、自分で作っちゃえるんだよ、ツール使いは。
そんな人に、スクリプトだけやらせて、続くと思う?

685 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 02:17:15 ID:lyMPsXOY
おつかれちゃーん。
漏れが巡回してるスレッドの中ではここが一番伸びてるよ。ウラヤマシスorz。

>655
漏れもヘタレ絵描きだけど、一言で言うと色が濃い、かな。肌はいいと思うけど、
髪と服が色でつぶれてるっていうのか、おも線が埋もれちゃってる。おも線の
太さや処理の仕方は、元がラフモノだったから仕方ないんじゃないかな。
あと肌(顔)にもうワンアクセント欲しいな。

>菫氏
sai使いは珍しいな。道具は人それぞれか。
まぁなんだ、誰でもそういう時期があるよ。上達するには描きまくるしかない。
逆に描かなけりゃ上手くもならん、漏れも下手だから安心しろ、と似非フォロー。


>スプリクトw
Nスクってそんな難しくないから、↑のように餅の問題はあるかもね。
製作陣がどこまで形を追い込むかにも寄るけど、こう、一つ一つ作り上げて
完成する過程を楽しめると良いんだけど。漏れ的にはスクリプターさんは
尊敬の対象だけどなぁ。あと音楽作れるひと。

で>615がほとんど決まっていない件。

686 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 02:38:31 ID:I/unU8Rh
なんかスプ…スクリプトにこだわってる人いるけど、
ライターが出来るみたいだし、ぶっちゃけ逃げても深刻な事態にはならないんじゃない?
いざとなったらみんなで覚えりゃいいだけの話だしw


あとsaiには突っ込んでやるなよ^^;

687 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 03:02:20 ID:DvI4IYM/
突っ込むもなにも、saiを使うこと自体には何も問題ないんじゃ?
PSD出力も出来るし

688 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 03:10:00 ID:5YvbsKnh
とりあえずここのスタッフさんは上級者で質の高いゲームを作ってくれるようなので
名無しは黙ってたほうがいいんじゃないかな

689 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 04:34:53 ID:2NV+TgBF
>>688
その煽り口調の口をまず先につぐむべきかと

690 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 07:06:41 ID:GJetSX+r
ふりがなまで付いてるんだから菫と薫ぐらい間違えてやるなよw

691 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 09:39:13 ID:ud4Z/4AO
>>677
http://gamdev.org/up/img/6904.jpgの絵なんだけどもうちょっと形を丁寧に描いた方が良いんじゃないかな?
絵柄は可愛くていい感じだけど、捉え方が雑すぎるような気がするんだけど。
線以上に気に形の乱れが気になります。

具体的に説明したいけど、余計なお世話なら止めておくけど。

692 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 10:44:02 ID:HdKoxIHl
あ、ほんとだ。
薫と菫間違えてた。
すまんな、菫氏。

693 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 11:07:36 ID:xhpnAivS
名無しがこんなにまで口を出す企画も珍しいな。

694 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 11:41:05 ID:OHirWWQ1
期待できる企画だからね。
名無しの意見は適当に聞きつつ、制作者はガシガシ進めてほしい。

695 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/03(木) 12:04:14 ID:G7nAezML
>>680>>682
スクリプトですね^^; 覚えておきます。

696 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 13:05:52 ID:xhpnAivS
>>691
余計なお世話ついでに言ってしまえば?( ・∀・)

697 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 14:10:19 ID:Rvaerh0Y
名無しよりスタッフのほうが技量が上なんだから何言われても聞き流せばいい

698 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 15:38:10 ID:8UXcKplj
>>691
ゆりなの時は名無しのアドバイス&本人の他スレでの努力もあって
どんどん画力が上達していくところを目に出来て楽しかったな。

でも今度の企画はそれとはまた違って、もう練習とかしてる段階じゃなく
今の実力のままでいいからとにかく素材をどんどん上げる事の方が重要なんじゃないか?
「周囲に自分の上達を待ってもらいながら、共同作業を進めていくのは難しい」って
言葉も出てきてるし、雰囲気的にも以前より完成重視になってきてるしね。

699 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 15:44:46 ID:xhpnAivS
切磋琢磨ではないと言う事ですな。

700 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 15:46:33 ID:ud4Z/4AO
>>698
練習なんかしなくても下描きで補助線数本引けば意識的に直せるレベルの話だよ。
下手というより、形を取る工程が雑だなと言う話。

描いた本人は線の話はしていたけど、形の話はしていなかったから。

701 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 15:53:06 ID:Rvaerh0Y
切磋琢磨は上級者のスタッフ同士でやります
他の人は黙っててください^^

702 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 15:56:05 ID:8UXcKplj
>>700
そうか。お前さんがどれぐらいのレベルを想定してるのかわからんかったから、
余計な事言ったな。すまんかった。

703 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 17:16:45 ID:I/unU8Rh
なんで適当に作った見本絵をやり玉にあげてケチつけてる奴がいるんだ?
てかROM多かったんだなここw

704 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 17:42:34 ID:eA1Ys6Ys
線がどうの形がどうの言ったところで、
結局は適当なラフ絵とそれを元に起こした彩色のテスト絵に過ぎない。
もう数枚仕上がるまであれこれ口出しせず待ったほうがいいんじゃないの。
特に形が取れないと言ってる人、ちとしつこい。

705 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 20:11:58 ID:ud4Z/4AO
別にやり玉挙げてるわけでも何でもない、数枚上げてしまう前にきちっとさせておいた方がいいんじゃないかと思うけど?
なにより描いた本人以外の意見はどうでもいいんだが?
しつこいんじゃなく、本人が来る前に色々言ってくる人に返事してるだけだよ。

706 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 20:39:24 ID:9wLWFnex
>>ぺた氏
一応立ち絵描き上げて見ました。どうお渡ししたら良いでしょう?
1:00くらいにまた顔だします。

707 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/03(木) 20:50:56 ID:G7nAezML
>>700
言っていただけると助かります^^
>>706
誰ですか とか^^

708 :名前は開発中のものです。:2006/08/03(木) 21:37:14 ID:ud4Z/4AO
>>707
ちょっと判りにくい図で済まないけど、目とか肩とか眉毛とかほぼ左右同じ高さにあるものは
下描きの段階で補助線を引いて描くだけで位置的に整うよ。
http://gamdev.org/up/img/6917.jpg

コレを引いておくだけでアオリやフカンのアングルも随分と楽に描けるし。
高さを意識的にそろえる場合顔の中の十字も必ず直線で描かないと高さが狂ってしまう、
フリーハンドで引く曲線は実はあまり当てにならないとにかく同じ高さ、奥行きなど
一直線に並ぶものは補助線で串刺しにしてチェックしながら描いた方が早く正確に描けると思う。

709 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/03(木) 22:16:18 ID:G7nAezML
>>708
参考にさせて頂きます^^ ありがとうございます

710 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/03(木) 22:48:48 ID:lCvSFvUQ
帰宅したらスレ進みまくっててあせる私、颯爽と凄い指摘をする708に惚れそうだから困る


昨日は失念してた事なんですが、現在メイン原画って◆YQpJJ/ljLo氏がすることで確定ではないですよね?
確か上の方で「誰も来なければ兼任でする」と書いてあったと記憶しております
ですので、菫氏に意志があるのであれば、菫氏が原画になるのは全く問題ないんですよね?

最初の方にも何度か書いてたと思いますが、シナリオと原画の両立って殆ど無理だと思うんです
◆YQpJJ/ljLo氏がシナリオと原画をそれぞれ普通の人の4倍早くこなせるなら別ですが、
作業を進めていく上で、確実に氏がボトルネックになると思います。
(かいてはいませんでしたが、昨日菫氏の塗り参加を断った理由も、現在の原画が上がってくる速度なら
私1人が塗るだけでも十分に間に合うからってのもありました)
ですので、もし菫氏にメイン原画をしたいという意志があるのであれば、
氏にメイン原画をしていただきたいと考えるのですがどうでしょうか?

>>706
流れからして573氏かな?
誰にせよ、UPロダのほうにアップしてくだされ〜
高解像度の画像でもPNG保存すれば10M超える事はないと思いますので

711 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/03(木) 23:07:01 ID:G7nAezML
>>710
他校生ちゃんは書きますけれど、他はお任せしていますので、573氏に一任します。
ただ、男子とか、ちょい役で立ち絵のみとかの方は、フォローさせていただこうと思ってますけれど。

シナリオ、最初の出だしが……^^; & 今現在時間があまり取れないので^^;
加速できれば意外と完成は早いと思っていますが^^;
それでは作業に戻ります^^

712 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/03(木) 23:30:19 ID:lCvSFvUQ
>>711
見落としだったらすいませんが、他のキャラクターを全て他の人に任せるって、いつ書きました……?
現在メイン原画は氏という事になってるはずです。とりあえず、お互いの作業区分をしっかりと決めなければまずいですぞ?
最低でも同じキャラクターは同じ人が描かなくてはならないのです。
無理な分量を自分にかせて、やっぱり無理だ、ってなったらどうしようもないですぞ。
また任せるなら任せるでかまわないですが、他人に任せるための「元」になる用の設定を纏めたテキストは?
どういうキャラが何人いて、どんな表情をするキャラなのか
後、制服のデザイン・ジャージのデザインも決まっていませんよね?
そういう画像を作るために必要な「元」が無い限り、グラフィック関係の作業は何も進みません。

現在時間が取れないのなら、時間が少なくても出来る作業をして、
周りの人が先に作業を始められるよう配慮していただきたい。

713 : ◆30rKs56MaE :2006/08/03(木) 23:39:29 ID:YurXBDBv
ここ数日ものすごい勢いでスレが進んでいますが、皆さんそんなに焦る事は無いと思います。

今はギャラリーを含めた皆さんの勢いがとても強いので、何かしらイラストなりシナリオなり
挙がってこないと話の進めようが無いような雰囲気になっていますが、
この勢いで行ったらシナリオと原画を兼任する◆YQpJJ/ljLo氏はおそらく破綻しますよ。
僕だって今の勢いのまま、さあ次の曲を書けと言われてもそんなに早く完成しません。
スクリプトは、派手なエフェクトなどはともかく、改行チェックなどの単純作業なら
シナリオが挙がった時点で僕ら他のメンバーが分担できるのではないですか?

何にせよ日曜報告システムを定めたわけですから、少しずつでも確実に進捗報告があるほうが
過度な負担を強いず適度にプロジェクトを進める事が出来るのではないでしょうか。
シナリオにせよ原画にせよ、次の日曜まで待ってみませんか?
そのかわり日曜には、たとえ途中まであるいは作り始めだけでも、いったん公開を原則とすると言う事で。

714 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/03(木) 23:51:29 ID:G7nAezML
>>712
幼馴染ちゃんに関してはデザイン待ちです。ジャージのデザインとかも書かれると思ってました。そういうことは決めてませんでしたね^^;
また、あまり枠を決めてしまうより、上がってきたものに併せた方がよいかな、とも思っていまして、573氏が欲しいと言う旨でしたら、詳細まで決めてしまいますけれど、どちらがいいのしら^^;
三人目ちゃんは、任せようと思っていた。が、正しいですね^^; でも他は任せますとは書いてた記憶があるような?
とりあえず幼馴染ちゃんをやられてからの様子見になりますね?
そこら辺を含めてどの程度作業できるのか>>573氏が、やりたい分量を決めてから、と言うのが私の意見です。
私の中では573氏が名乗りをあげてからは、彼を中心に考えていました。諸々、出来ない分はフォローします。
573氏がどのやり方がやりやすいのか、意見待ちます、で、よろしいですか?

715 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 00:00:40 ID:G7nAezML
>>713
そうですね、破綻しない程度にさせて頂きます。
とりあえず、私の中の大まかな作業予定としましては、他校生ちゃんの立ち絵&プロローグを書く。
次いで幼馴染ちゃんなど、他の方担当のシナリオを書き上げて、そして他校生ちゃんとイベントCG最低2枚を書いて、
他キャラの立ち絵が欲しい場合、割り振ってかかれてない分などをフォローする。と、考えています。
背景は写真がありますのでそれを元に線画に処理して色を塗りますか?
それとも背景画風味に加工したものに?
スクリプトは、素材が上がって来た毎に組み込んでもらって、完成ずを見せてもらう^^
と、考えています。

716 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 00:17:44 ID:dm92lE/C
あと、30r氏が「とりあえず二人で作ったら」と言われていたこともあって、三人目ちゃんは無理そうなら削るかもしれません。
と、思っていたことも忘れていました^^;

717 : ◆30rKs56MaE :2006/08/04(金) 00:29:09 ID:i5wRQE6H
書いているうちに>>712でペタペタ ◆2R9MRWWh.gさんの投稿があったので、それを受けて一言。

とにかく一旦どの作業を最優先させるか考えてから実際の作業を進める方が良さそうですね。
◆YQpJJ/ljLoさんは>>711で「最初の出だしが」とあるように本文を書き始めているようですが、
この作業よりも前に>>712にあるような諸作業を決めなければならないと思います。
そしてその決定権は誰が持つのかも。最終的には合意の上でしょうが、>>715の流れだと
幼なじみのデザイン決定権は>>573氏に任せているみたいですし。
一方で他校生の服デザインなどは◆YQpJJ/ljLoさんが担当した方が良さそうですね。

背景は作業量を考えて◆YQpJJ/ljLoさん以外の人が担当した方が良いでしょう。
ペタペタ ◆2R9MRWWh.g さんは背景作業が出来ますでしょうか?
>>596-597にうpした写真があります。まだ消えていません。

とにかく、いったんこの流れをすべてwikiに書き出してみましょう。
それによって最優先で片付けるべき作業が見えてくると思います。
シナリオ本文を書き始めるのはそれを済ませてからのほうが良いでしょう。

718 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/04(金) 00:48:55 ID:oXp2IIqx
面目ない、少し焦りすぎていたようです
とりあえず、今週はしっかりと足場だけ固めましょうかw

>>717
同意です
背景……やったことはありませんがちと頑張ってみます


後、ちと思ったんですが、◆YQpJJ/ljLo氏には自発的にガンガン意見を言ってもらいたいw
この案は氏が企画したものです。
他のスタッフはあくまで氏の頭にある青写真を氏の発言から想像し、形にしていくしかありません。
ですので、氏が積極的に発言して誘導してくれないと進むべき道がわからなくなって不安になるのですよ〜
個人的には強引にぐいぐい牽引してくれるぐらいでちょうどいいと思いますよ


719 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/04(金) 01:45:22 ID:3Ba+1quc
こんばんは。YQ氏の絵のレベルで指摘されるんですね…やばい。
ぺた氏がよければ5分ほど今回の絵について修正などの細かい
話をしたいのですが…フリーチャットなりメッセなりで。
(今日は寝ますけど)

ttp://gamdev.org/up/img/6923.zip

>>YQ氏
容姿とジャージ/ブレザーはこんな感じでどうでしょう?イメージと合わない
時にはご指摘ください。あと担当についてですが、職業柄プライベートタイム
が少ないため、ちょっとした作業しか手伝えないと思われます。ですので重要
なポストは危険かと。その点を考慮して頂いて尚且つ使って頂けるなら、作業
を回してください。線画なら何でもやりますので。(かなりスローペースですが)

720 :名前は開発中のものです。:2006/08/04(金) 02:08:39 ID:cPjgbd1K
573氏573氏ってYQ氏も30氏もペタ氏も書いているが、
543氏が正解。

721 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/04(金) 02:21:22 ID:oXp2IIqx
>>719
細かい話、了解です!
原画上げるようになったら逐一画像渡せるようになった方がいいので、メッセのアドレス交換しますか

日時指定していただければ、捨てアド作って晒しますので、言ってくだされ〜

>>720
つ、つられて書いちゃっただけなんだからね!
別に名前間違えて覚えてるわけじゃないんだから!

すいません・・・ 指摘されるまで全く気づきませんでした
以後気をつけます!

722 :名前は開発中のものです。:2006/08/04(金) 02:55:39 ID:iBMGrS7p
立ちえの背景は写真そのままでも使えるけど
もしイベント絵で凝った構図で描こうとすると写真のパースと整合性がつかなくなるよね、
そこら辺はどうなのかな。写真は参考程度に線画を起こすとか、
最後のフィルタ処理で違和感を無くせるくらいまで写真を変形したり塗り足すとか。
背景の作り方によってキャラクターをどう描くか左右される場合もあるからね。

>>719
これイイですね、表情ごとに多少姿勢やポーズを変えたりはしないのかな。

723 : ◆30rKs56MaE :2006/08/04(金) 04:55:33 ID:GWYYNhKF
wikiを更新しました。
http://gamdev.org/w/?LightGalGame
不適当な箇所は適宜変更をお願いします。
決めなければならないことは色々あると思いますが、全部を一辺にやることは出来ないので
これらの項目の中でどれをまず最初に決めてからそれぞれの個人作業に入るのかを考えないといけません。
「作業流れ」にて、決めるべき事柄を早急・シナリオ次第・各自の3項目に分けて提示してみました。
早急については◆YQpJJ/ljLoさんがシナリオ作業に入る前に決めてしまったほうが良いと思われます。

こんなことばかり書いて取りまとめ役みたいになっていますが、音楽担当は実際これらについて
何も参加できません・・・ごめんなさい。曲のストックだけは書き足しておきますゆえご容赦を。

724 : ◆30rKs56MaE :2006/08/04(金) 05:08:45 ID:GWYYNhKF
それと背景については、これも言いたい放題の案になってしまって恐縮ですが、
せっかく京都という有名な町を舞台にするわけですから、うpした写真以外にも
旅行サイトや個人旅行記などで場所ごとにたくさんの資料が手に入ると思います。
線画からこれらを起こせる場合は、それらのサイトを活用しても良いのではないでしょうか。
(あまり凝った構図の写真を流用すると、それは相手の著作権に抵触するでしょうけど。)

先日嵐山について色々意見を出し合いましたが、僕としては
渡月橋の写真があるので、これはどの道流用できるのではないかと思うのですね。
天竜寺まで使うとなると「せっかくだから観光しちゃえ」という流れにならない限り行くことはないでしょうけど、
渡月橋なら「あれ、嵐山へ来ちゃった、どうしよう」という流れで使えるでしょう。
シナリオではそれを生かして作ってもらう、というような、
大まかな舞台設定をしておくのも良いかと思われます。

各自一度旅行サイトをじっくり眺めてみるのも良いでしょう。
京都に詳しい人でも、観光客ならではの視点というものが見えるのではないでしょうか。
(ここで没スレの話題を振るのもなんですが、没ネタ案のシナリオは架空の菓子屋通りとか遊園地とかが
出てくる予定になっていて、別に京都でなくてもいいという舞台情緒にいまひとつ欠けるものでした。
それを使うくらいであれば前者は和風茶菓子庵、後者は映画村など京都ならではの素材があるはずですし。)

725 :名前は開発中のものです。:2006/08/04(金) 07:20:26 ID:V49GVbJY
構図が凝ってなくても模写の時点でアウトなはずだけど。
つか背景描いたことないレベルの人に難しい作業させるのは酷だよ。
描いたことがないと描けないって判断もできないし。

726 :名前は開発中のものです。:2006/08/04(金) 09:00:37 ID:uOa3TBy4
後で差し替えは十分可能だし、背景を描けるスタッフもいないんだから、
現時点では必要な背景のリストアップ程度にとどめておいた方がいいような。

727 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/04(金) 11:16:44 ID:3Ba+1quc
えっと、チビ絵を同梱するの忘れてました。

ttp://gamdev.org/up/img/6925.jpg

>>ぺた氏 日曜日の23:00頃はいかがでしょう?

728 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 19:33:42 ID:dm92lE/C
>>719
それでいいですよー。よいデザインですっ。
>>724
他の方が撮られた写真などは、他人が使うとマズイのです。そういうのが許可されているフリー素材ならば良いのですけれど
>>718>>723
では、答えてみましょう^^;
スクリプトは何を使うのか 現時点はNScripter
何人いるのか 3人目はとりあえずおいておきます。余裕があれば追加の方向で。
メインヒロイン以外の脇役の必要が生じた場合はどうするか 手が空いていればお願いします。なければぱぱっと書き上げてしまいますので^^; 表情差分もそんなにないでしょうし。
身長差 立ち絵については考えなくてよいです。イベントCGにおいては、二人以上のヒロインを書かなければならない場面がないため、これも、考えなくてよいと思います。
髪型 それぞれのデザイン通り。
性格 幼馴染は主人公に言い寄っているけれど、主人公は本気にしていない、元気な子。他校生ちゃんは大人しい子です。主人公は、普通のタイプで。
立ち絵は普通に腰辺りからにします。今上がってる幼馴染と同ラインです。


729 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 19:55:53 ID:dm92lE/C
>>728続き
開発用画像データ:png ただし、実際のゲームではjpgになると思います。容量はそちらのほうが軽かったはず^^;
ストーリープロット京都への修学旅行が舞台。旅行は3日間
キャラクター表情差分、喜怒哀楽の4パターン
作品内環境設定
学校名 幼馴染→西高、他校生→東高と、ありふれたものにします。地域を特定させないため。
主人公と幼馴染はお隣さん。小さいときから一緒で、エピソードが豊富と言うことで^^
自校と他校はどれくらい離れているのか バスで数個程度の離れ具合です。ただ、バスルートが違うため、それぞれ顔を会わせる機会は今のところあまりない模様です。だから合併と言うことに違和感がある。
服装設定 校章は、必要ならば書きますが、服装だけで見分けがつくのであまりこだわらなくても大丈夫でしょう。決め手も描く機会があるかは疑問ですし。
他校生女子 セーラー服 鞄はスポーツバッグ 靴下白 皮靴
自校生女子 スポーツバッ あとは、デザイン頼みます 
ジャージは男女共通
自校生男子
制服 ブレザー あとは合わせます が、こういう作品の場合、イベントCGでも、たぶん描かないと思います。
ヘアバンド etc 各デザインに任せます。
ピアス 指輪 純愛モノってことで、NGにしてください。
靴下などの差異。 イベントCG 1.2枚に描かれるかどうかなので気にしないでおきましょう^^;
彩色設定 担当毎にざっと色見本を塗っておいて欲しいですが、無理ならばフォローします。
舞台設定 全体の場所は京都 秋

初日 バス移動→博物館見学orお墓参り^^ →土産物屋など→ホテル → 各々お風呂などに行ったり、近くのお土産屋さん巡りしたりしてます。
2日目 自由行動 → 夕方にはホテル → 以下同上
3日目 ホテル →帰路 →場合によっては次の日、日曜日に……
背景 は、後回しで、写真加工でそれっぽく見せるくらいは出来ますし。
曲 よろしくです
効果音 特に使う予定無し。

730 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 20:04:44 ID:dm92lE/C
>>729の続きです。
プレー環境
主人公の名前は入力できる。デフォルトも考えないといけませんが^^;
名前、決まってませんね……
ウインドウ 名前はポップアップで。キャラごとに色を変えます。
セーブロード画面。 画像サムネイルを使用して、文章の一部と日付も表示。デザイン的にはアルバムを見ている感じに。
http://andolf.hp.infoseek.co.jp/
こちらに参考に出来るスクリプトが載っていますので、よろしくお願いします。

731 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 20:13:42 ID:dm92lE/C
>>ペタペタ氏
立ち絵はアルファブレンドですけれど、よろしいですか? NScripter本体にそれを容易に作れるプログラムが同封されていますので手にいれておいてください。
あと、はじめから、や、セーブロードなどのボタンデザインもお願いします。
セーブは、一つだけ毎回セーブさせて、タイトル画面で続きから、を選ぶとその続きがすぐ出来る仕様にしようかな、とも思いますけれど、需要があるのかしら?
セーブロードなどは、システムカスタマイズを前提に話しています^^;

タイトルは、独断で ことこと -古都の秋風- にします。

732 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/04(金) 21:40:09 ID:oXp2IIqx
>> ◆YQpJJ/ljLo 氏
>>画像は腰まで使用
腰まで使用なら、スカートの一番した辺りまで画像を用意していただきたい
画面の一番下とかできれてる部分って塗る時にどうしても不自然になりがちなので、余分を作っておいて後でカットしたいので……
>>開発用画像データpng
受け渡しはpngでして、ゲームデータはjpgですね。ってか、Nスクってpngつかえましたっけという疑問が。
>>立ち絵
立ちポーズ1つで表情(素喜怒哀楽)の5つですかね
余力がありそうなら、1つ位別ポーズを作り、そちらと表情を分散or強・怒とかをつくるのもいいと思いますが
>>服装設定
自校制服とジャージは複数のキャラでまわすので、正面・側面・背面の3点図と細かいパーツ部分を描き出し(校章含む)をしていただきたいです。
背面は統一しておかないと辛い気がします
ブレザーに関しては校章がどこかに入ってるのが普通ですし、ジャージでも胸のところにつけたりしてればどっちの学校の生徒か
判りやすくなりますしね〜
>>男子の制服のデザイン
CGの中に主人公が映るものがあればCG中に登場する事になるのであるに越したことは無いかと。
CG中の背景でモブに着せることもあるやもしれませんし
>>靴下などの差異
靴下に関しては指定無い学校もありますし、問題は無いかと〜

733 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/04(金) 21:52:14 ID:oXp2IIqx
続き
>>彩色指定
指定の出し方例の画像をupしますね
>>効果音
効果音はないとかな〜り寂しく無いですかの?
>>背景
パス使ってちとがんばってみるか〜って思ったけどどう考えても無理です! 仏閣は曲線多すぎ&物多すぎじゃ〜
>>アルファブレンド
問題無いですよ〜

彩色指定の例(解像度高いままなので一旦保存してからみたほうがいいかも)
http://gamdev.org/up/img/6929.png
この画像みたいにきちっとじゃなくていいので、パーツごとに使用する色をちょこっとつけ、
左上にの方にその色でブラシを使い円を描き、その右に1段階目の影、さらに右に2段目の影・・・
といった感じで指定してくれると助かります
後、ラインが太い〜って意見が出てましたが、ゲーム中のラインはこれくらいで行くつもりですがいいでしょうかの?
(今回、ラインの太さ見てもらうために高解像度の画像で上げてますが、実際に指定出すときは、普通に小さな画像で問題ないです


734 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 22:32:04 ID:dm92lE/C
>>732
私はかまいませんけれど 543氏の負担が大きくならないかなと^^;
png ツールの中に透明データをBMP変換するのが入っていますので、それで間違えたのですね^^; でも、使えたような気もするんだけど……?
デザイン ざっと決めておいて、もしも必要な部分が出てしまったら、その都度決めると言うことで。
校章 デザインしても細か描ききれないと思いますけれど? いっそのこと、こちらもペタペタ氏にデザインしてもらってもよいかと。データにして塗るときにはめ込んでもらうとか?
男子服 確かにモブの中で使いますね。といっても一日目のバスの中だけですので、543氏に描いてもらうことになりますので、その中だけ使うために決めておいて貰っていいでしょうか。ちなみにバスCGは主要キャラでは幼馴染ちゃんしか描かれません。
http://gamdev.org/up/img/6930.jpg
こんな感じで一番手前の一人に幼馴染ちゃんを入れてください。 座席は4列で中央が通路になっているタイプです バスはこちらで書きますので適当でいいですよ。

あと、ペタペタ氏が線をクリーンアップするということでよろしいのでしょうか?
だとしたら髪は結わないほうがいいですよね。リボンで軽く纏めるのみにしましょうか。

735 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/04(金) 22:47:12 ID:3Ba+1quc
>>YQ氏
>自校生女子 スポーツバック あとは、デザイン頼みます。
了解しました。西高の校章も一応作ってみます。幼馴染のデザインですが、
YQ氏の他校生と並べたとき違和感がありすぎたのでもう少し大人っぽく
改変します。その他指示があれば宜しくお願いします。その都度了解報告
をさせていただきます。

>>ぺた氏
立ち絵はスカート部分まで必要でしたか。了解です。また細かい話は日曜
日にでも(・ω・)ゞ

736 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/04(金) 22:49:54 ID:oXp2IIqx
>>734
校章のデザイン了解しました
誰かこれだけは入れたい!! ってものありますかな?

髪は結ってても問題無いですよ〜
そんなに時間変わるわけでも無いですし塗る段階に入ってしまえば、
結ってある方が流れが判り易いので逆に塗りやすいですしねw

>>735
現在いらっしゃるなら、細かい話今からでもかまいませんぞ〜

737 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/04(金) 23:29:05 ID:dm92lE/C
>>735
了解です。
>>736
では、校章はお任せしますので塗るときに貼り付けてください
髪は片方だけ結うことになるかも^^; もちっと髪形を変えてみます。今のだとまんまなので^^;

738 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/05(土) 00:06:57 ID:dm92lE/C
幼なじみ 長内 歌那(おさない かな)
他校生  高坂 時子(こうさか ときこ)  
三人目  仁籐 ちさ(にとう ちさ)  三人目ちゃんは余力があれば、ですがイメージはちび、ロリです^^

主人公デフォルト 神楽 秋一 (かぐら しゅういち) タイトルとのひっかけを主人公に持ってきました^^
これで行こうと思います 

739 : ◆30rKs56MaE :2006/08/05(土) 01:39:41 ID:vGegzuou
◆YQpJJ/ljLoさん、早速の設定案お疲れさまです。wikiは後でまた更新しておきます。

背景の件、つまらぬ失言をして済みませんでした。
というか自分の専門外の作業について、こういう手もあるとかあまり言わない方がいいですね。反省。
雰囲気の参照としてなら引き続き他サイトは参考になるかと思うので、順次wiki文末のリンクに加えておきます。

>>738
名前、なんか決定っぽい雰囲気ですが参考意見で・・・
タイトルを>>731で行くのなら、ヒロインのどちらかを「箏子(ことこ)」(他校生の方がより印象的か)にする手もあるかと。
(この場合、「こと」の字は琴より箏のほうがより良いかと思います)
でも「高坂時子」ですでに「こと」への掛けになっているっぽいですが。

効果音について
Max/MSPやAudioSculptなどが使えますので、コンピュータで一から作る波形素材、
または録音素材を元に変形させる事は自由に出来ます。
あと楽器音(打楽器含む。日本の寺の鐘やお鈴なども)のライブラリもほとんどあります。
それを作品として使う権利も問題ありません。
自然音についても一応ライブラリがありますので車のエンジン音や日常生活音など一通りそろっています。
これら以外の音はフリー素材などを使う方向でお願いします。(例えばコオロギの鳴き声、歓声など)
ただ、効果音はあまり付けすぎると説明的になりすぎます。必要最低限で良いでしょう。

740 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/05(土) 02:58:12 ID:lxhe8rJi
>>739
別にいいですよー。
名前。ヒロインに関連すると、彼女がメインと取られそうで、避けました。二人とも同じなんだってことで。時子にかかってるぽいのは偶然です^^;
効果音 言われてみれば…… 告白時の心臓の鼓動音、雑踏、虫の声、携帯の着信音、くらいは使うかもしれません。
http://gamdev.org/up/img/6936.png 立ち絵。表情差分はまた来週になりそうです…… 色指定はなんとか今週中には^^;
http://gamdev.org/w/?plugin=attach&openfile=2.txt&refer=LightGalGame  とりあえず冒頭。こんな雰囲気と言うことで。ところであぷろだ、txtは対応してなかったです^^;

741 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/05(土) 03:06:22 ID:lxhe8rJi
誤字脱字、前後繋がってない文章^^;
徒然と描いただけってのが丸判りですね^^;

742 :名前は開発中のものです。:2006/08/05(土) 03:36:33 ID:cBKohPAr
^^;の使いすぎはどうかと

743 : ◆30rKs56MaE :2006/08/05(土) 06:02:07 ID:I0dfXXS/
wikiはまた更新しておきました。
http://gamdev.org/w/?LightGalGame

書き出し:
幼少期のおぼろげな記憶から書き出すというのは、この手のゲームに良くあるパターンなのでしょうか?
没スレの修学旅行シナリオも同じような出だしだったし、手持ちの商業ゲームでは「らぶデス」がそんな感じですが。

>「うーんっっ。
>今秋の新作はなかなかやりますねっ」
>うれしそうな声に眠気が覚めてしまった。

これが幼馴染でないとすると、早くも予定外の脇役登場です。
回想である書き出し部分が終わって現実第一声が脇役キャラというのはどんなものでしょう。
個人的な印象は緑髪おかっぱメガネっ子かな。狂言回し役に使えそうですが。
三人目にする手もありますが、後回し扱いの三人目の印象はそこまで強くなるものでしょうか。

とりあえずその辺が気になった点です。最終的にこの案でいくのであればもちろん構いません。

744 : ◆30rKs56MaE :2006/08/05(土) 10:56:57 ID:e+2iPdYU
効果音作成テストも兼ねて、シナリオ中の

>と、歌那の顔がぼっと赤くなった。
>いや、本気で音がしたぞ。

の効果音および汎用即席爆発音作成パッチ。
http://gamdev.org/up/img/6941.zip
Max/MSP用パッチファイルと、windows用実行ファイルを同梱。

今回のケースだけで無くあらゆる爆発音に対応させようとしましたが、ほんとに即席パッチなので
あまり役に立たないかも・・・色々パラメータを変えて遊んでみて下さい。
下部のsfrecord~に繋がるopenを選ぶと録音ファイル名作成、その後manual start recordingで録音開始。

以下どうでもいい部分。
緑髪おかっぱメガネっ子脇役(狂言回し?)の妄想続き。
鼻声で高めの声を想像したので、nagillard(ナジヤール、鼻声)とlunette(リュネット、眼鏡)をかけて
名慈屋 瑠音(なじや・るね)とか・・・却下か。

745 :名前は開発中のものです。:2006/08/05(土) 13:31:12 ID:QarF5mWO
>>◆30rKs56MaE
冒頭のセリフは幼馴染と思われ。
今秋の新作のポッキーを食べた感想を言ってるところだろう。
>>740が自分でも徒然と云々書いているが、オレも気になったので途中までリライトしてみた。
http://gamdev.org/up/img/6943.lzh

基本的に応援しかできんが、がんばってほしいな。

746 :名前は開発中のものです。:2006/08/05(土) 22:11:44 ID:E0/UUHk2
>>745
文章はうまいが、妙に主人公が女らしくなってる気がw

747 :名前は開発中のものです。:2006/08/06(日) 01:38:38 ID:vbq4V2Wl
ワレワレハウ…暫くROMってましょう

748 :名前は開発中のものです。:2006/08/06(日) 02:27:24 ID:0FdPCpIU
>>746
>文章はうまいが、
とあるのでフフフ(ニヤソ)とほくそえんだが、
>妙に主人公が女らしくなってる気がw
ときて少し凹んだorz

>キミは要らないんだよ、長内 歌那(おさない かな)クン。ポッキーと二人っきりにしてはもらえないかね。
>……なーんてセリフは言えないわけだけどね。
↑ここか! ここなのかぁぁぁぁぁぁぁぁ!

このリライトする直前まで女主人公の被虐エロ書いてたからだと思っておこう。

749 :名前は開発中のものです。:2006/08/06(日) 03:22:08 ID:naxR0Nr9
>>748
そういう部分的なとこじゃなくて、全体のトーンじゃね?
元の文章は少しぶっきらぼうな口調が少し落ち着いた感じになったとことか。

俺的には地の文で説明している内容の何割かを、
会話でしたほうがいいと思う。
それぞれのキャラの思考を盛り込むことで、
個性や性格を表現できるし。

750 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/06(日) 04:09:54 ID:iLFIYtj+
日曜日なので報告かねて書き込み
>>740
>効果音
他にも、バスの停車音、主人公がポカポカ叩かれる音、人とぶつかって倒れる時の音とかで使用すれば、
地の文を減らし、全体的に説明的な印象を与えない為に効果があると考えます。
ただ、配分は好みなので、いらないなら少なめでも全然OKかと
>立ち絵
543氏の方もですが、も少し解像度を上げていただけると助かります。
それと、どちらのヒロインも立ち絵が画面に対して顔が左向きになっているので、どちらか片方の顔の向きを変えた方が画面的にはいいかも?
個人的には、幼馴染は積極的なキャラですし、常にこっちを見ている状態――立ち絵で言えば顔が正面を向いてる状態の方がいいのではないかなと思ったり
>シナリオ
専門では無いのでたいした事は言えませんが、気になった点を数点。
・指定が無い
どこでCG表示とか、どこでSE入れるとか、どの発言は誰の発言かわかるようにするとかそういうのは
シナリオ書くときにきちっと入れておいたほうがいいかと思います。(>>13のサイトが非常に判り易いので、一読してみては?)
文を書いたその場で指定を書いておかないと、後で誰の発言だったかがわからなくなったりして混乱を招いたりしますしな
・冒頭部の歌を誰が歌っているのかがわかり難い
『歌→回想→おかしのことを話す声→歌に関すること』と、無関係なことを1つ間に挟んでしまっているので、結構意識してないと判らないかなと
・お菓子のこと言ってる子に関する文が無い
プロットを見る限り、幼馴染じゃ無いキャラの発言のようですが、ゲーム内で最初に発言するという目立つ行動をした割に
殆ど触れられもせずに消えるのは悲しいかと。
・冒頭の地の文の割合が多く説明的に感じた
特に合併の話は転校生ちゃん関連の話で核になるのに、字の文だけで書かれているので印象に残り難いかなと。
どうせなら、別の場面で誰かとの会話の中でその話をだし、印象に残るようにした方がいいかもしれません。

>>748
その被虐エロについてkwsk

751 :名前は開発中のものです。:2006/08/06(日) 12:19:17 ID:ka4004Mi
>>748
俺も被虐エロkwsk

>>750
地の文を多めにして説明するとしんみりした大人っぽい感じ、
逆に少なめにして音や演出効果で説明するとコミカルな感じになるんだよな。
ことことはラブコメだから俺も効果音とかを多用する手法が合ってると思うぞ。

752 : ◆30rKs56MaE :2006/08/06(日) 20:16:47 ID:wgvkVdxM
では日曜報告。

曲の方は・・・あんまり進んでいないというかほとんどラフ状態ですが
ギャグシーン用のコミカルな木管五重奏を。冒頭のみ、強弱無しのベタうち
ttp://gamdev.org/up/img/6957.zip
あと今週は>>744の効果音作成パッチをうpしています。

徐々に大まかな設定が決まって、全体の作業流れが楽しみになってきました。
とにかくあせらず自分のペースを保って製作して下さいね。
現時点で日曜報告がペタペタ ◆2R9MRWWh.gさんだけのようですが、他の方たちもぜひお願いします。
といっても今週は頻繁にうpがあったので、他に書きかけのネタが無ければ生存報告だけでもokですので。

753 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/06(日) 22:39:04 ID:bXYQvTch
生存報告。進展はありません。

>>ぺた氏
立ち絵の解像度を上げる、了解しました。あと、これから外出しなければ
ならなくなったので、その旨を伝えておきます。こちらから申し出ておき
ながら…申し訳ありません。なかなか機会が設けれない(;ω;)


754 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/06(日) 22:52:17 ID:iLFIYtj+
>>753
いえ、忙しいのであれば仕方が無いかと
わりと夜はいつもいますので、またそちらがお暇な時教えていただければ
その時にでも打ち合わせしましょう

755 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/06(日) 23:00:07 ID:rnMYDsJq
日曜報告
色までは出来ませんでした。
それと、来週は最後の忙しい時期で、すみませんが作業はほとんど出来ません。日曜日の報告もたぶん出来ないと思います。
盆明けには一気にシナリオをやりますので、もうしばらくお待ちください。
ご意見参考にします。
シナリオは、一気に書き上げようと思ってますので、案や意見は来週中までにお願いします。それ以降は大きな方向転換は出来ないと思います。
といっても、私の出来る範囲内で、になるのですが^^; いい案があっても私が生かしきれないので、採用できない場合もあります……

756 :名前は開発中のものです。:2006/08/07(月) 01:09:21 ID:sUxJCyhJ
>>◆YQpJJ/ljLo
>>740の冒頭のセリフの主が誰なのか、明らかにしてくれ。
気になってきになってしゃーないw

757 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/07(月) 04:34:18 ID:hV+J/1EK
>>743>>756
幼馴染のセリフです。この言い方は変えますので。こういう喋りではないんだけれど、まだ、つかみきれてないのでどういう言い方をするのかが、わかりませんでした^^;
幼馴染の動きもお陰でほとんどありません^^;
過去の思い出 ^^ 
>>744
るね、幼い印象ですね。3人目チャンに使っていいですか?
>>745
文章はうまいのですけれど、私にはかなり勢いが消されているように感じられました。
>>750
効果音を入れ過ぎると、今度は画一的になってしまいます。音を独特で他段階に使い分けるこだわりがあればいいのですけれど^^;
立ち絵 解像度を上げても、タブで描いてる手前、あんまり―全然?―変わりません^^;
説明過多 うーん。これはもうしょうがないかなーと^^; 冒頭はそんなものだと諦めてください。
他の指示説明。 全部をいっぺんに入れれば、完成がわかりやすいのでしょうが、そんなことをやっていたら勢いがなくなって失速するだけなので出来ません。
出来る人もいるのでしょうけれど、私はそこまで器用ではないので^^;
音などは実際ゲームをやりながら決めていっていたので、ここではまったく考えていませんでした^^;
>>752
よい出来です。が、ちょっとコミカル過ぎてRPGなどで聞く印象に感じられました。アレンジの問題のように感じてます。バンドで使うような曲調でと言うかなんというか。うまく表現できません^^; 
ゲームゲームし過ぎてるってことなのかしら?

758 : ◆30rKs56MaE :2006/08/07(月) 06:09:01 ID:jBjbQjx/
台詞については

【秋一】「あのなー歌那。人の話を聞いてるのかね、君は」
【歌那】「聞いてるよ」

というように書いていくと、誰の台詞か一目で判って良いかと思います。
実際のゲーム画面では、テキスト部分左上に人物名を表記するケースが多いですし。

それとシナリオやプロットのテキスト冒頭には、version x.xx 2006-xx-xx のように
版番号と日付を入れておくと後々判りやすいと思います。

>るね、幼い印象ですね。3人目チャンに使っていいですか?

もしよければどうぞ。ただし>>744に書いたように、もし苗字の「名慈屋」まで採用すると
語呂あわせで「鼻声メガネ」という意味が生じますので念のため。
またlune(ルネでは無くリュヌ)は「月」という意味もあります。
もっとも人名で「ルネ」Renéeは男性名も女性名も存在しますが。

>音などは実際ゲームをやりながら決めていっていたので、ここではまったく考えていませんでした^^;

選曲・効果音指定は音を作っている僕のほうでも考えたいので、今全部書いてしまわなくても
後々また話し合って決めるということにしても良いでしょうか。

759 : ◆30rKs56MaE :2006/08/07(月) 06:13:18 ID:jBjbQjx/
>よい出来です。が、ちょっとコミカル過ぎてRPGなどで聞く印象に感じられました。アレンジの問題のように感じてます。
>バンドで使うような曲調でと言うかなんというか。うまく表現できません^^; 
>ゲームゲームし過ぎてるってことなのかしら?

了解です。
僕はクラシック畑出身なので、どうしてもこの手の音色を好みがちになる癖があります。(既存曲では02,03,05,08など)
一方でドラクエとFFの二大RPGがクラシック寄りの編曲を多く使っていること、
また僕の手持ちの音源(SC88VL)が古いこともあって、そのように感じられるのかもしれません。
ベースギターやシンセっぽい音色などの配分を多くしたほうが良いのかしら?
これについては今後意識して編成を選択するようにします。

もっとも、クラシックにおいて木管五重奏(フルート、オーボエ、クラリネット、ファゴット、ホルン)は
コミカルな音楽(ディヴェルティメント=喜遊曲)を描くのに適切な編成です。
>>752では打楽器も加えていますが。
この曲とはまた別に新たなコミカル調の曲をシンセ音色を混ぜつつ作って、対比してみるのも良いかもしれません。


それともう一つの企画「かりん」についても、552 ◆ZytozJ1d1gさんの進展があればぜひご報告をお願いします。
同時並行はきわめて難しいかもしれませんが、せっかく一度挙がった企画を風化させるのはもったいないですし。

760 :菫(すみれ):2006/08/07(月) 06:17:22 ID:rQQ6g+Wy
遅くなってすみません。月曜日になりましたが進捗報告です。

システムの根幹に関してはNスクリプターでやるとして、現時点では最新バージョンの仕様に戸惑っていてなかなかうまくいっていません(?)。
後、来週はお盆でいろいろと忙しいために報告ができないと思います。基本のシステムについては8月下旬ごろに骨格を固めようかと。
なので、もうしばらくお待ちください。

761 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/07(月) 22:28:18 ID:hV+J/1EK
幼馴染、ラストに、旅行中に思い出した二人で埋めたタイムカプセルを掘り出して、二人それぞれが書いた「未来の自分」の紙を開くと、しゅーちゃんのおよめさん。 と、書かれてるとかはどうですか?
あと、お墓参りと言うのは、古墳のことですよー^^ 纏めをみると、ホントに維新か何かの偉人のお墓に行くみたいで^^; わかり辛くて済みません。 

762 :名前は開発中のものです。:2006/08/07(月) 23:40:35 ID:qGzsZtHg
京都の古墳って、円山古墳しか知らん……。

763 : ◆30rKs56MaE :2006/08/08(火) 00:48:38 ID:mAoEW7/+
僕も古墳観光といえば京都よりも奈良のイメージですね。僕が知らないだけかもしれませんが。
京都 観光 古墳 でぐぐって見ましたが、めぼしきサイトは見当たりませんでした。
一応リンクに加えておきましたが。
修学旅行なら寺社めぐりなどが一般的では?金閣寺や銀閣寺など、ベタではありますが
誰でも知っていて共有体験としては良いでしょうし、資料も多いでしょう。
それともそういうベタ名所を敢えて避けているのであればまた別ですが。
博物館案は良いと思います。

ラスト案、せっかく京都という舞台設定である以上、帰宅後に重きを置くよりは
むしろ京都の舞台を生かしたイベントを積極的に取り入れて欲しいと思います。
夕方、寺の鐘が随所から聞こえる鴨川のほとりで告白またはいいムードまで持っていくとか。
それと「しゅーちゃん」という表記を採用すると、名前変更は出来なくなりますね。
あだ名まで入力するのであれば別ですが。

将来VIPで声優を募るなど声入りヴァージョンにグレードアップすることを考慮すると、
むしろ主人公の名前は変えないほうが得策だと思います。
声、AudioSculptで男声から変換する手もありますが。
没スレのときに作った音声サンプル
ttp://scl-trip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0020.zip
ttp://scl-trip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0025.zip
ttp://scl-trip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0026.zip

764 : ◆30rKs56MaE :2006/08/08(火) 04:56:38 ID:EiRxEQDQ
>>752の曲ですが、さっそくサクッと完成させちゃったのでうp。
http://www.geocities.jp/yurinakoneko/musics.html
12曲目「喜遊曲」。ほぼ1分の短い曲になりました。ギャグシーン用に。
木管五重奏+打楽器(マリンバ含む)の編成です。

765 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/08(火) 18:50:44 ID:y4C5XlKK
>>763
声ですか。 うーん。

京都舞台に。
ズレが判りました。私にとっての修学旅行は、遠足の延長で特別珍しいことが起こるわけでもなくて、もちろん殺人事件が起こるわけもなく、いつも一緒にいる面子がたまたま場所移動しただけっていう捕らえ方なので。
このお話のコンセプトは、なんでもないありふれた日常から、修学旅行という、ちょっとした変化球があって、終わってふと横を見ると、自分の横に同じ向きに立ってる子がいてにっこりこちらに微笑んでくれていた。
という、劇的な変化があって、じゃなくていつもとちょっと違った日常が始まった。くらいなほのぼのを書きたいなと思っていたのです。
だから、京都という地域にはさして重きを置いてなくて、人間関係のほうを見ていたわけです。実際京都をよく知っていればそれに絡んだエピソードが出てくるのでしょうが、そんなに知らないので^^;
京都へいこう という、コンセプトは元々考えてませんでした。そういうことなので、京都にはそれほど私は捕らわれていません。

766 :名前は開発中のものです。:2006/08/08(火) 22:36:10 ID:DBWqjBcT
>>765
おいおい、それじゃあ京都への修学旅行そのものに意味がないことになるぞ?
「いつもと違った日常が始まる」だと、修学旅行がきっかけでなくてもいいわけだし。
せっかくなんだから、修学旅行という素材を活かそうぜ?

>>750-751
ttp://red.ribbon.to/~eroparo/sslibrary/o/original747.html
正確にはそのとき書いてたヤツじゃないが、↑こんな感じのヤツだ。
まぁ期待はしないように。

767 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 00:36:35 ID:arkz9lWs
>京都へいこう という、コンセプトは元々考えてませんでした。
禿しく話が違う希ガスwww

>なんでもないありふれた日常から、修学旅行という、ちょっとした変化球があって、
>終わってふと横を見ると、自分の横に同じ向きに立ってる子がいてにっこりこちらに
>微笑んでくれていた。
幼馴染ルートとしてはそれでも良いだろうが、じゃあ他校生ルートはどう処理するつもり?

>いつもとちょっと違った日常が始まった。
ギャルゲやエロゲには良くあるパターンだが、修学旅行という特色が全く生かされずに
>平凡な作品になる希ガス。

>実際京都をよく知っていればそれに絡んだエピソードが出てくるのでしょうが、
>そんなに知らないので^^;
せっかくまとめサイトに旅行関係のリンクを貼ってくれているんだから、
それに目を通すくらいしてみたら?

768 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 02:19:31 ID:EM7bi02E
そんな遠まわしにやらなくても、素直に>>740の文章でレベル低いのがわかったので辞めて欲しいといえばいい
思い切って早めに切るのも大事


769 : ◆30rKs56MaE :2006/08/09(水) 03:41:07 ID:5PDPCSIX
>>765-767
京都というローカリティと、恋愛描写という視点は別物だと思います。
ほのぼのタッチで描くといっても日常の視点だけでなく旅行を舞台にしても十分可能でしょう。
「ゆっくりとした日常が少しずつ動き始める」という宣伝文句は「はにはに」や「らぶデス」をはじめ
多くのゲームに見られます。学園恋愛ものとしては一番使いやすいコンセプトでしょう。
しかしせっかくの修学旅行という舞台設定なので、初稿完成後により京都らしく
ローカリゼできるところは意見を出し合って舞台を変更する、ということでどうでしょう?
例えば何気ないお菓子食べ歩きの描写があったら京都らしい和菓子を持ってくるとか、
ある程度の「舞台差し替え」は可能だと思います。
でももちろんあらかじめここぞという舞台を狙って書けばより京都らしくなるでしょうから、
より一層修学旅行という素材を行かせると思います。
>>586で提案した嵐山イベントはその一例です。他にも寺の中の見学ルートを間違って
(トイレに行くなどして一時的に列を離れて)気づいたら他校の中に紛れ込んでしまい、
そこで他校生ちゃんとの接触イヴェントが起きるとか、色々考えられると思います。

>>767はちょっと言い方がきつい印象がありますが、意見としては僕は同感ですね。
旅行サイトをざっと眺めてみると、舞台設定のアイデアが色々浮かんでくると思いますよ。
>>768も言い過ぎっぽい気がしますが、
>>745のリライトも一つの可能性ではないかと思います。
オリジナルを書いた◆YQpJJ/ljLoさんnいとっては初ラフ案からいきなり駄目出しを食らった
形になって面白くないかもしれませんが、他人の校正が入ると見えてこなかった部分が
見えて来るものではないでしょうか。

それと、このスレ住人の皆さんで京都に詳しい周辺在住者または行ったことのある経験者は
どれくらいいるのでしょうか?
僕は子供の頃に1度、大人になってから2度(>>596-597参照)の合計3度旅行経験があります。
しかしこれでは必ずしも満足とはいえないので、もう少し詳しい方がいればそのアドヴァイスを
仰ぎたいものですが。

770 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 08:47:54 ID:n1eTBSad
自分の本当に描きたいものが「ほのぼのラブコメ」でも充分いいんだけど、
その舞台背景としてわざわざ修学旅行とか京都とかの非日常を設定したのなら、
最低限の取材(実際に京都行けと言うんじゃなくて、建造物とか名産品とか地理・交通とか
物語の枝葉末節にリアリティを盛り込めるような小道具を調べ上げるということ)は行わないとな。
自分の「やりたいこと」を形として具現化させるためには、「やりたくないこと」も含めてこなせなきゃいけないということ。
ある意味今が◆YQpJJ/ljLo氏の物書きとしての素養を試されている状況と言っていいだろう。

ただそんなに難しく考えなくてもいいと思うよ。
>>763も言っているように、修学旅行という舞台設定を用いる一番のメリットは
誰もが学生時代に一度は持ったことのある「体験・記憶の共有感」にあると言える。
つまりあまりマニアックな京都の知識よりも、金閣寺、清水の舞台、三十三間堂、竜安寺の石庭、生八つ橋といった
ベタな題材であるほど、「体験・記憶の共有感」を喚起するにはかえって効果的となる。
もちろん京都ネタに限らず、新幹線やバスの中でのお菓子の回し合いとか乗り物酔いとか
集合時間に遅刻とか旅館での枕投げとかでもいい。
とにかく「自分は人間ドラマをやりたいのだから修学旅行のディテールやリアリティは必要ない」
みたいな考えは改めるべき。その二つは切り離して考えられるべき問題だ。

771 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 09:03:45 ID:9gbL/cMO
ライターが京都を知らない&興味がないのなら、
ライターを京都に詳しい人に代えるか京都の記述を外したほうがいい
聞きかじった中途半端な情報だけじゃ作中にうまく生かすのは無理だろうし
中途半端に京都らしさを表現しようとしても逆に不自然になる

ライターの書きたいものを書かせるのもありだとは思うけど
ここのスタッフは色々と口出ししたいようなので
ライター代えて周りの意見を取り入れられる人にしたほうがよさそう

772 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 10:07:48 ID:lqsdpOKk
ライターに多くを求めん方がいいよ。
素人なんだから、多くの人の要望とりいれて書くのは無理。
どんどん現物を出して、完成させる以上の事は求めん方がいい。

それにしても、ライターが現物出さず、スタッフが意見と素材を面々に出し合う流れは、
見覚えがありまくる、崩壊スレの典型的な流れだねw

773 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 10:46:15 ID:kDjzg77i
すでに>>755で逃亡宣言の兆し
もう周りがごちゃごちゃ言わずに修学旅行じゃなくて通常学園物になっても驚かないから
とにかくシナリオ完成させろって感じですな

それよりここまで誰も>>763の「私、今ならマサキに抱かれてもいいの」に突っ込まない件について

774 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 11:14:48 ID:MgS3Bmds
そこは突っ込みにくいだろ。いろんな意味で。

775 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 13:46:44 ID:RjyXNBry
相変わらず外野が多いな、ここはw
スタッフは焦らず作り上げることが肝要だゾ。

776 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 14:21:31 ID:lqsdpOKk
焦るくらいに急がないと完成しないよ、モチベーションなんざ長くは続かんからな。

777 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 14:32:59 ID:9gbL/cMO
ちゃんと作業して成果を見せながら議論するならいいが
ライターは議論ばっかりに長文で書き込んで必死になって肝心のシナリオを書かないから困る

778 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 15:02:18 ID:I85FYUyY
ネット上の関係で多くを求めるなよ。最も大切なのは完成させるとと
テンプレで豪語してる1ですら逃げたんだからさ。完成させないのが悪
みたいな風潮は古い(諦め)。本当に作りたい奴ら、もしくは参加した
ことに対する責任感・義務感が強い奴のみ残るのさ。そんな奴はこの板
では稀。

779 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/09(水) 15:57:44 ID:DyuzkI4Y
いろいろと意見が出てますね。作業時間が取れないのでもうしばらくお待ちください。
京都らしさ、が八つ橋が出てきたらいいとかいうのなら、それでいいです。その程度なら調べものもほとんどいりませんから。イベントと絡ませるとなると、かなり調べないと生かしきれないので。
>>771
元々京都を描くことが目的ではなかったので、そういうことならば、別ライターでもいいですよ。ただ、その場合は、この設定は使わないで一から作ってください。このスレの隅の方で完成させますので。
嵐山イベント。嵐山と特定するとかなり突っ込まれる要素が出てきそうなので、そこら辺はさらっと流して、絵を描く人が苦しむということで。
http://gamdev.org/w/?plugin=attach&openfile=3.txt&refer=LightGalGame
こういうところでしょうか?

780 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 17:20:16 ID:2Rh3n3lH
なんか投げやりになってきたなw

781 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 17:28:44 ID:I85FYUyY
>元々京都を描くことが目的ではなかったので
京都を描くことが目的でないのは皆分ってる。修学旅行や京都という設定を用いたのならそれを有効利用すれば?
と皆言いたいんだよ。タイトルも暫定で「古都のなんちゃら」いうのに決まったんだろ?

>嵐山イベント。嵐山と特定するとかなり突っ込まれる要素が出てきそうなので、そこら辺はさらっと流して、絵を描く人が苦しむということで。
突っ込まれてもいいじゃん。より良いものになるんだから。あと絵を書く人が苦しむって…お前さん自身のことだよな?

782 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 17:40:03 ID:tJgtRXtv
おまいらせっかく新企画が立ったんだからそう寄ってたかって畳み掛けんなって('A`)
ある程度形になったものが投下されるまでもう少し優しい目で見守ろうや。
京都っぽさなんて極端な話、語尾に「どすえ」だけつけときゃ何とかなるくらいに
気楽に考えなきゃプレッシャーに潰されるぞ。

783 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/09(水) 18:52:58 ID:DyuzkI4Y
>>780
投げやりというよりも、すべての人に応えられるわけではないので、それをやりたいなら私抜きでやればいいですよって意味です。
>>781
突っ込まれるようなネタすら思いつきません。無理です。書けません。
幼馴染担当は私ではありません^^;
>>782
っぽさ。は正直よくわかりません。
京都らしさは手を加えるということですので、私はノータッチにさせていただきます。
盆明け頃に意見を最終チェックし、採用不採用を見定めて以降は書き上げてしまいますので、アイデアよろしくお願いします。

784 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 20:56:34 ID:fNKEl0hn
性格からしてライター向いてないよ

785 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 21:08:54 ID:11oVes0y
現段階でこれなら辞めるのも時間の問題に見えるけどな
いっしょにやるスタッフさん方がこの人でいいと思うんならしょうがないけれど

786 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 21:47:02 ID:eB2fXUiI
最初はやる気あったんだろ。「最初は」。
多少ケチがついただけでやる気が萎える気持ちは、まあわからないでもない。
初心者は自分の実力が相対的に理解できてない(だからこそ「初心者」なんだが)から、
頭の中での妄想活動と現実の制作活動との落差に嫌になってしまうのは、ある程度仕方のないことだと思う。

と、擁護してみるテスツ。

787 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:00:31 ID:c89eial2
>786
それは本当に擁護なのかとw

788 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:13:30 ID:wARYjA86
アイデアよろしくお願いします、といいながら◆30rKs56MaEや他の連中が
地理的なアイデアを出すと「京都は良く知らない、京都を書きたいのではない」
てのはあまりに無神経ジャマイカ?主眼は人間ドラマ、これはみんなわかってる。
◆YQpJJ/ljLoが京都を良く知らないのなら最低限旅行サイトで調べるくらいしろ、
と◆30rKs56MaEも他の奴らも言いたいんだろ?

789 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:15:52 ID:K/UCCQTj
ヤバイ流れになっちまったなぁ。

◆YQpJJ/ljLo は京都についてはまったく知らないから書く気そのものが無いみたいだし、
修学旅行を活用するつもりもないのだろう。
ちょっとした転機を迎えた二人が仲を深めていくという話が書きたいんだろうな。
逆に ◆30rKs56MaE は京都を舞台とした修学旅行そのものに話を絡ませたいと考えているように見える。
両者が妥協して出来ることを決めていけばいいと思うのだが。

ただ、 ◆30rKs56MaE が発案者で ◆YQpJJ/ljLo は賛同者だろ?
発案した人間の意見を無視して我を通そうという姿勢はちょっといただけないな。

790 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:17:19 ID:wARYjA86
>嵐山イベント。嵐山と特定するとかなり突っ込まれる要素が出てきそうなので、そこら辺はさらっと流して、絵を描く人が苦しむということで。

写真も出てるしリンクも色々貼ってあるから絵師が苦しむというのは言い訳だろ。
シナリオも最初の版だけで完成ってことはなくて「色々突っ込まれて」修正していく物
むしろ地域を特定させないでどこだかわからないような場所が延々と続くってのが
よっぽど京都らしくない。

それと◆YQpJJ/ljLoを下ろせ下ろせと連呼しているやつは、自分が代わりたいからなのか?
それなら自分で書いたシナリオを見せる、ギャラリーに徹するなら下ろせというのは無し。

791 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:31:05 ID:sn+6Yt0b
スタッフも名無しもちょっと落ち着こうや( ・∀・)つ旦~

792 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:35:14 ID:eB2fXUiI
下ろせって言ってる奴らは、むしろ慈悲をかけているように思える。
だって本人にもうやる気がないのなら「バッシング受けたので辞めます」って言い訳に出来るし、
本人にまだやる気があるのなら「バッシングには負けません。続けます」で済む。
コテの人間は(内心がどうであれ)立場上「辞めないでください一緒に頑張りましょう」しか言えないから、
もし◆YQpJJ/ljLoがもうやりたくないのなら、この上ないくらい辛いだろ。

もちろん。自分個人の意見を言わせて貰えば、初心者がアレな発言や文章を書くのはある種当然だから、
◆YQpJJ/ljLoにはこんな事でめげずに、頑張っていただきたい。


793 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:39:21 ID:1rLD0ucu
今北
絵描きもう足りてる?空いてるならやってみたい

794 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 22:41:10 ID:n1eTBSad
本人が書く気はあるし書きたいものも決まっているし
他人の意見を受け付けられる期間もいつまでとハッキリ区切っているし
その上で今は忙しいので作業に取り掛かれないと言っているのだから、
今の時点で下ろせって言うのは筋違いなんじゃないの。
自分で公約した「盆明け」になっても動き出す気配が見られなければ仕方ないけど、もう少し待とうよ。

795 :名前は開発中のものです。:2006/08/09(水) 23:14:00 ID:I85FYUyY
>>793
絵うp!

796 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/10(木) 00:55:41 ID:khmJOxUo
荒れ気味?

>>ぺた氏
正面で描き直しております。"頭から肩まで"と"肩から下"を別けて描いているのですが、
お渡しすることになると思います。西高校と東高校の校章のデザインはどうします?

>>YQ氏
焦らずいきましょい。(゚∀゚)ノYQさんが描いてるフローのダイジェスト的なものを
提示してみては?


797 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/10(木) 00:59:58 ID:khmJOxUo
>>793
YQ氏30氏ぺた氏の意見も聞かないといけませんが、
個人的には参加して頂けると非常にありがたいです。(*゚∀゚)

798 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/10(木) 01:28:11 ID:mRSzvWIb
>>793
絵描きは足りてない! と私は考えてます
ですので、参加は大歓迎♪
YQ氏がシナリオ&原画というダブル役職になっているので
氏が担当している幼馴染キャラの担当をしてもらえると凄くいいかもと思ったり
また、これはあくまで私見なのでYQ氏が原画をし続けたいと望むならこの限りではありません

>>796
>正面から描き直し
了解。
間に合うか判りませぬが、前回までの絵で思ったことを書きますな
パーツ毎に向きが変わっていて不自然になっていたところが結構あったので、それを統一する事を考えて描くと良くなると思います
(1枚目の絵だと体が斜めを向いているのにスカーフは正面を向いていたとかそういう点
>>708で◆YQpJJ/ljLo氏が指摘されてたように下書きの時点で補助線を描くとそういうずれが出難くなると思うので参考に
>校章
どうしましょうか、名前が「東」と「西」なので対になるようなのにした方が良いのかな?
何かデザイン案あるなら出してもらえると助かります。無ければこちらで両方考えますが
(氏はPCで作業するのが苦手なようなので、イメージ図さえ出してもらえればこちらで形にしますよ

>>YQ氏
今更ですが、740であがってる立ち絵は立ち絵を本格的に描く前のラフってことですかの?
ラフならあまり言うべきではないのかもしれませんが、>>708で指摘された事が生かされて無いように感じますので
立ち絵用の絵としてきちっとあげる時はその点を頭に入れつつ描いてみては?
後、解像度はペンタブで描く場合でも十分あげて意味があると思います
今の解像度だと、髪のみつあみの部分がつぶれていて、どういう構造なのかが把握できません。
これではラインの修正もままなりませぬ。ですので最低でも後2倍くらいの解像度で細かい部分の書き込みをしてくれると嬉しいです
後、素朴な疑問ですが、セーラー服の下に襟のある服って着なくないですか?

799 : ◆30rKs56MaE :2006/08/10(木) 04:57:52 ID:kU9gtBIT
>>789
発案者ってほどでもないんですよね。>>504では「前のスレでこんなんあったけど」という紹介程度のつもりで、
それに>>507で◆YQpJJ/ljLoさんが賛同したという形です。
ですから◆YQpJJ/ljLoさんが「元々修学旅行を書きたいのではなかった」と言うのも一理あります。

ただ一旦京都と決まったからには、作品世界にリアリティを持たせるためにも出来るだけ
ディテールは盛り込んで欲しいかとも思います。
断っておきますが、僕は決して自分の案を無理やり通そうとしているというのではありません。
>>766,>>767,>>770,>>781,>>788が言っているように、地理的な「裏づけ」があるとより
修学旅行らしくなると言いたいだけで、主題が人間ドラマであることは十分承知しています。
◆YQpJJ/ljLoさんが京都を良く知らないのでディテールが書けないというのなら、
まずは初稿として挙がってきた案に対して他の人たちがディテールのアイデアを提示するのも
一つの手段だと思います。(と>>769でも書きました)
名無しは総じて辛口気味ですが、決してめげることは無いと思います。
まずは初稿の完成を期待して待っております。

とりあえず僕に出来ることとして、京都の特定の地域の紹介サイトなどを見つけ次第
それらのリンクをwikiに貼っておきますので、◆YQpJJ/ljLoさんも他のスタッフの方々も
雰囲気の参考にしていただければと思います。
もちろん僕自身も、挙げた各サイトには一通り目を通しています。

800 : ◆30rKs56MaE :2006/08/10(木) 05:04:31 ID:kU9gtBIT
>>793
歓迎です。
ただし僕の一存だけでは決めかねますので、サンプルを見せていただいて
皆さんの合意の上で決めていただければと思います。
まずはまとめサイトがありますのでご覧下さい。
ttp://gamdev.org/up/img/6957.zip
それと継続参加のため「日曜報告」ルールというものがありますので、
毎週日曜にはこのスレ上にご出席くださるようお願いします。

それと、>>793さんは背景(ないし写真加工)は出来ますでしょうか?
背景絵師がいなくて困っているのですが。

>>798
>後、素朴な疑問ですが、セーラー服の下に襟のある服って着なくないですか?
確かに。制服の資料もあとで探しておきます。

801 : ◆30rKs56MaE :2006/08/10(木) 05:07:25 ID:kU9gtBIT
まとめサイトのリンク間違えました
http://gamdev.org/w/?LightGalGame

>>798
あと◆YQpJJ/ljLoさんが現在担当しているのは「他校生ちゃん」です。
それと描画担当未定のキャラに「三人目ロリ」がいます。ただしシナリオ作成上後回しになりそうですが。
こちらも詳しくはまとめサイトを。

802 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/10(木) 19:22:39 ID:zb5XEPXR
いろいろと意見が出てますね^^; 一つだけ言えるのは、ことことは最低限、一人になっても作ります。企画として修学旅行案が出て、それに乗って始まりましたので、私の企画ではないのですけれど。
>>30R氏
嵐山のイベントは、あげた感じでよろしいでしょうか?
>>新絵描き
とりあえずサンプルをお願いします。
>>798
指摘 出来てないのならば、それが私の実力なのです^^; 他の方が書かれるというのならばそれもいいのでは? そうなれば、シナリオをあげてしまえば、あとは見てるだけでほとんどすむわけですから、負担は少ないです。
襟 カッターシャツのことですね。わざと下に着込んで清潔感を出しているところがあります。
http://www.marguerite.to/Nihongo/Seifuku/WinterSailor.html
ここを参考までに。  て、考えてみれば、このデザインはマニアックですね^^;

803 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/10(木) 20:28:43 ID:mRSzvWIb
>>801
ハッ! 素で幼馴染と他校生ちゃんを書き間違えてました。困惑させてしまったならすいません。

>>802
>最低限、一人になっても作ります。
えっと、一人で作らなくていいように周りと方向を模索しながら頑張りませんか?

>>出来てないのならば、それが私の実力なのです
ここは「切磋琢磨スレ」です。そういう風に「これが私の実力だから仕方ない」って感じで切って捨てずに
どうして指摘されたのか、どこがまずいのかを自分でじっくり考え、次からに生かせるように一緒に努力しませんか?
そうでないと何時までたってもスキルアップなんて望めませんぞ

>>襟
成る程、そういうデザインのものもあるのですね

804 :名前は開発中のものです。:2006/08/10(木) 21:22:30 ID:wJ8W8TnL
開き直り?

805 :名前は開発中のものです。:2006/08/10(木) 21:36:19 ID:QgYFC6n8
一人で作りたいのなら一人で作ればいいじゃない
なんかもう協調性が無さ過ぎてかわいそうになってくる
ゲームは他スタッフとかいろんな人と協力して作るものであって
周りへの感謝の心を忘れたらいかんよ

806 : ◆30rKs56MaE :2006/08/10(木) 22:13:19 ID:tYu1QdkH
>>802
見る感じよい雰囲気だと思いますが、もう少し続きを見てみたい気もします。
それと>>758で書きましたが、台詞冒頭に人名を。

セーラー服は襟が開いているほうが色っぽいかと(出来れば胸当ても無しで)。
せっかくギャルゲーなんだしあんまり「純潔」にこだわりすぎないで、「萌えるプレーヤー」の立場としては
その程度の遊び心は入れて欲しいかと思います。

京都関係のリンクは随時wikiに入れていますので、適宜ご参照を。
個人的には「銀閣寺〜哲学の道〜南禅寺」あたりの散策ルートなどいいんじゃないかと思います。
昨日はそれ関係のリンクを中心に入れておきました。今日以降は別の地区も探して見ます。

アイデア:
銀閣寺で他校生ちゃんと合流。(意気投合というキャラではなさそうなので、
参拝順路を間違えるなど何らかのアクシデントで二人になるとか。銀閣寺の庭の奥には
ちょっと登る見晴らしの良い小山があるので、これに時間を食って置いてけぼりになるなど。)
昼食は両校とも自由時間。班行動を取る制限もなし。
主人公、クラスメイトの男子の誘いを振り切る。他校生もまんざらではなく、ドキドキ感を味わいつつ
他校生ちゃんと一緒に銀閣寺から離れ、哲学の道沿いのしゃれた和風御茶処または洋風カフェでランチタイム。
wikiリンク先
ttp://kyoto-albumwalking.cocolog-nifty.com/blog/cat1435871/index.html
の「喫茶GOSPEL」を参照。実は僕もいったことがあります。
(ここ以外にも和洋さまざまなカフェが集中しているところです。)
食事後は哲学の道で他校生ちゃんと二人語らいつつ、銀閣寺観光バス駐車場に戻る。
クラスメイト男子「おまえどこ行ってたんだよ〜」「なんか他の学校の可愛い女を連れていたそうじゃないか」
主人公「へへーん、内緒」(幼馴染ブリブリ怒る)・・・てな感じはどうでしょ。

807 :名前は開発中のものです。:2006/08/10(木) 22:20:35 ID:6dmsLD6B
もう 原作:◆30rKs56MaE 文章執筆:◆YQpJJ/ljLo って感じだな。

808 : ◆30rKs56MaE :2006/08/10(木) 22:23:54 ID:tYu1QdkH
あとですね、他校生ちゃんはおとなしめの性格という設定なので、
それがいきなり他校生男子とエスケープし、3日間の修学旅行で恋愛成就するってのはちょっと
突飛過ぎると思うんですよね、現在の「別の学校も公立(共学?)で合併前提」という設定では。
そこで考えたのですが、他校生ちゃんは私立の女子高というのはどうでしょ。
もちろん地元もそれなりに近い設定で。
これなら、今まで男子と交わった経験が無く、今回初めて恋に落ちて二人でエスケープという
突飛な行動にも必然性が出てくると思うのですが。
そうすると合併案は雲行きが怪しくなりますが、まあこれも一つの案ということで。

809 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/10(木) 22:28:17 ID:zb5XEPXR
>>803
わたしの思い違いでないのならば、変えろと言われている側だと思うのですが? そうなるなら、それはしょうがないので新しい企画を立ててねというだけだと、
言ってる方に説明しているだけです。 
絵。 最初にメインと思われていたようなのですが、わたしはあくまで補助的立場というつもりでした^^; 絵を切磋琢磨するほどにする気はないのです。元々1さんが
帰ってくるまでの習作として、何か時間がかからない小規模なものを作らない? という事で考えていたので1さんが帰られたら、そちらがメインになりますし。
>>806
それは他校生ちゃんのアイデアですよね? その方向で纏めますよー。
セーラー服 そういうことでしたら。わたしが書かなくてもよさそうですけど^^

810 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/10(木) 22:30:15 ID:zb5XEPXR
>>808
了解です。そこら辺も含めて、書いてみないとどうなるか^^

811 : ◆30rKs56MaE :2006/08/10(木) 22:41:30 ID:tYu1QdkH
アイデア補遺(飽くまで私見です):
銀閣寺の庭の裏山で置いてけぼりになる理由。
他校生ちゃんが写真を撮ってと頼む(一人で。)主人公、それに応じる。
突如カメラの様子がおかしくなる。主人公、他校生のカメラをいじって様子を見る。
十数分後やっとカメラが直る。見回すと二人きり。
他校生「どうしよう〜〜〜私のせいでごめんなさい」
主人公「ああ、俺の学校はこれから自由行動でその辺で昼食だから気にしなくていいよ」
他校生「私もそうなんだけど、もううちの学校の子もみんないっちゃったみたい」
主人公「それなら二人で食事するか」
以上、会話内容はあまりに展開が速すぎるのでもう少し練りこむとして、大まかにはこんな感じでどうでしょ。
で、この日の日中ルートは銀閣寺〜南禅寺〜平安神宮あたりという感じで。

なんか思いつくままに色々書いていますが、あくまでシナリオは◆YQpJJ/ljLoさん主導ですので
あんまりこういうアイデアを出されすぎても困るという場合はその旨おっしゃって下さい。
ご迷惑でなければまた思いつき次第書かせていただきます。

812 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/10(木) 23:10:06 ID:mRSzvWIb
>>808
>セーラー服のデザ
私は襟はあっていいかなと思いました。YQ氏の描いてるセーラー服可愛かったですしな
>他校生ちゃんは私立学校?
合併は私立の学校同士のほうがしやすいので問題ないかも?(経営者同じならすんなりいきますし、
お互いの学校間で連絡がきっちりとれてるって点も、お役所仕事な公立学校より、私立学校設定の方がわりと納得できる気もします

>>809
>変えろといわれている立場
お互いに意見を出し合っているのであって、どちらも何かを強制されている立場ではないと思いますが?
>絵
ん〜…… 絵に関して切磋琢磨する気が無いのはわかりました
ですが、補助であれ線画をあげる時にはもう少し丁寧に仕上げてもらいたい
ペンタブなので解像度を上げてもこれ以上綺麗にはかけないといっていましたが、最初に全体を表示しつつパースをとりラフを描き
次に、レイヤーを変えてそのラフを元に画面を拡大して細部の書き込みをすればペンタブで高解像度の綺麗な画像はかけるかと

813 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/10(木) 23:16:03 ID:mRSzvWIb
続き

基本的に>YQ氏の絵はいいと思うのですよね、ってか個人的には好みですw
だからこそ、もう少し丁寧に仕上げてもらいたいのですよ
シナリオと両立でそんな事出来るかって思うかもしれませんが
そう思うなら、絵の方に関しては一切タッチしない方がいいと思います。
どっちもやろうとして、実力以下の中途半端なものしか出来なかったら意味ないですし

814 :名前は開発中のものです。:2006/08/10(木) 23:27:15 ID:cwLDTEzX
習作なんだから、とりあえずやってみれば良いじゃん。
って、やってるんだな、今現在。

815 : ◆30rKs56MaE :2006/08/11(金) 01:54:45 ID:4te4Rlhi
さらにディテール掘り下げ。

この銀閣寺アイデア(他校生ルート)を1日目と2日目のどちらに持ってくるかで全体の流れが変わってくると思う。
1日目の場合:
昼食を取ると言う事は午前中に京都入りする必要がある。
新幹線での移動なら関東からでも可能だが、バスだと時間的にちょっと厳しい。
また、集団行動を始めて間もないのに、いきなり他校生とエスケープするだけの
テンションが主人公にあるかどうかも疑問。他校生も見知らぬ男子と食事に出るなんて
行動はいきなりは起こさないだろう。

2日目の場合:
すでに1日目の旅行予定は過ぎているわけだから、ここまでの間に他校生と
何らかの接触があった方が良い。ホテルでのイヴェントなど。その辺はお任せします。
それも顔を見たと言うレベルではなくお互い話が出来る程度には打ち解けておくのがベター。
で、銀閣寺で選択肢発生。「もう少し一人で庭を散策」を選ぶと他校生ルートへ。
「幼馴染と一緒に参道の土産物屋に行く」など、他の分岐ルートは任せます。
後で全体のルートと合流するにしても、ここで他校生のフラグが立つことになる。

庭で他校生と接触して、「ああ昨日の主人公君?奇遇だね、写真取ってもらえない?」となる。
この時点で他校生はグループでも良いが、カメラが壊れるなどのアクシデントが起きている間に
他校生の仲間は「先に行ってるわよー」と言って二人を置いていってしまう。
この時点で、二人に前日の面識があるからこそ「じゃあ、エスケープして二人で食事」
という冒険に出られる理由も説得力が増す。
というわけでこのイヴェンとは2日目に持ってくるのが良いと思う。

816 : ◆30rKs56MaE :2006/08/11(金) 03:14:50 ID:Wb6G43YL
もっと掘り下げ案。

2日目の午後、主人公の学校は自由行動で昼食->班行動で自由移動見学の予定。
この銀閣寺で他校生と接触しなかった場合、幼馴染と一緒に班とはぐれてしまう「嵐山イベント」へ進む。

銀閣寺で他校生と接触した場合、「他校生と昼食イベント」が発生。
他校生は午後2時に次の予定場所(南禅寺あたりがよさそう)に集合することになっており、
主人公は食事の後で「哲学の道」を歩きながら他校生を南禅寺の前まで送り届ける。

食事の際、例えば幼馴染が女子高という設定を生かすなら、
食事中に話をする時いちいち箸(洋食ならナイフとフォーク)を置くなど御嬢様っぽい行動が見られ、
そこに主人公は惚れてしまう。一方他校生も御嬢様世界にとらわれないごく普通の野生育ちである
主人公の奔放さと、男子の視点という世界に惹かれて行く。
テーブルに立っているお菓子の写真(和風甘味どころなら和菓子、洋食屋ならケーキ)に目が行く他校生。
主人公はそれを見ておごってやることにする(主人公はバイトしていて小遣いがあるという設定)。
遠慮しながらも頬を赤らめてそれを受ける他校生。主人公、さらに他校生に萌える。

この他校生フラグが立つと、その日の夜ホテル(他校生と同じホテルなので)での夕食後、自由行動時に
他校生を携帯メールなどで呼び出し、夜の街に引っ張り出し、さらなるエスケープデートへ進む。
この日の夜まで「偶然の出会い」が続くとは限らないから、そこは主人公が積極的に他校生を誘うよう
働きかけた方がよいかも。

817 : ◆30rKs56MaE :2006/08/11(金) 03:31:57 ID:Wb6G43YL
おおおおおお、いきなりピアノが定量リズム。あれほどの複雑リズムを使うディロンが。信じられん。
その出だし以降はまあリズムに関してはいいが、音程の使い方が大分甘くなったな。
これは2001年ドナウエッシンゲンの新作でも感じたが。
ちなみにその曲は2001年ドナウエッシンゲンのディスクには収録されていない。

818 : ◆30rKs56MaE :2006/08/11(金) 03:33:12 ID:Wb6G43YL
すいません、ネットラジオ実況スレと誤爆しました_| ̄|○

819 : ◆30rKs56MaE :2006/08/11(金) 03:49:05 ID:Wb6G43YL
今度は全音音階が出てきた。どうも時々裸で素材が聴こえてくるのがキニナル。

820 : ◆30rKs56MaE :2006/08/11(金) 03:49:54 ID:Wb6G43YL
もうこのスレのタブは閉じておきます、すみません

821 :名前は開発中のものです。:2006/08/11(金) 06:58:33 ID:tJ+pc1HW
どんまーい

822 :名前は開発中のものです。:2006/08/11(金) 23:25:02 ID:YQma9bKq
今日は静かだな。みんなコミケか?

823 :543 ◆f9MqJhdxlg :2006/08/11(金) 23:31:50 ID:gIkPURTK
日曜日は出張先に居ますので今のうちに生存報告を。
幼馴染の立ち絵を正面で描き直しております。現在デッサンがめちゃくちゃなので
修正中です。

>>ぺた氏 校章の件ですが発想力が無いため良い案を思いつくことができませんでした。
意味のない校章でよければデザインしてみます。(やはりPCでの作業が苦手な雰囲気
出てましたか…(;゚∀゚)バレバレ)

>>YQ氏 タブレットユーザなんですね!タブレットは使いやすいですか?

>>30氏 音楽漬けの日々ですねぇw

それでは良い連休を。( ゚∀゚)ノ

824 :名前は開発中のものです。:2006/08/12(土) 00:40:51 ID:7SuVHb1a
お祭り期間ですからねー。
スレとは裏腹にオフでは盛り上がってるんジャマイカ。
ところで順調に企画が進んでるみたいですけど、
別企画立ち上げたりしてもいいんでしょうか?
祭りの熱気に当てられて創作意欲が……。
別スレ行くべきならそうしますがー。

825 : ◆30rKs56MaE :2006/08/12(土) 01:04:32 ID:5cKfgawe
お盆の仕事や家族行事で忙しい人、コミケに参加する人(遠方から泊り込みの人も)など
今週は皆さん大変かと思いますが、スタッフの皆さんは>>823のように事前、或いは週明けに覗いた時にでも
日曜報告の代わりに一言生存報告をして下さるとありがたいです。

>>824
僕としては歓迎です。(他のスタッフの意見も聞かないといけませんが)
スレの回転が速くなればスタッフも集めやすいでしょうし、双方のスタッフの手が空いたときに
作業を廻すなどの融通も効きやすくなります。
最初の企画で苦労した経験を次の企画に生かすことも出来るでしょうし。
●まとめwiki
http://gamdev.org/w/?LightGalGame

現在はメインで進んでいる「修学旅行(ことこと)」のほか、
「かりん」という別企画のプロットが上がっていますが、残念ながらここ2週間目立った進捗が報告されていません。
もちろんこちらも進展があればご報告下さい。
>>824さんの企画も立ち上がり次第wikiにまとめておきますので、出来上がり次第ご報告いただければと思います。

いずれにせよ、このスレには「日曜報告」というルールがありますので、継続のため日曜ごとにご出席をお願いします。
これさえ守っていただければ、たとえゆっくりでもご自分のペースで企画を進めていただいて結構です。

826 :824:2006/08/12(土) 03:03:52 ID:7SuVHb1a
>>825
レスどもですー。
歓迎していただけるのでしたらありがたい限りです。
他スタッフさんに迷惑がられるようでしたらさくっと去りますが、
取り合えずテンプレ記入したので投下させてもらいますねー。

コンセプト:馬鹿ゲー。アクション+エロ?
ストーリー:迫害された主人公が悪の組織に走り、
      現政権の転覆を目論むお話。
主人公:坂下 雄也(さかした ゆうや)
    オタク。オタクゆえに言論統制に遭いテロリストへの道を歩むことになる。
    コードネーム:ネイキッド坂下
ヒロイン:ユカリ
     テロリスト。社会転覆を狙ってます。
     本名不明、外見は幼い少女のようだが年齢不詳。
     コードネーム:クイーンゆかりん
サブキャラクター:西城 鳴音(さいじょう ねおん)
         軍部の重鎮の娘。今回のターゲット。

※名前は仮決めなのであとで変えるかもー

あらすじ
第1話:言論統制の世の中でオタクライフを謳歌する主人公達。
    そこに当局の襲撃があり、仲間は全滅。
    復讐を誓う坂下の前に謎の女ユカリが現れテロリストへ誘う。
第2話:秘密結社の一員としてテロリストになることを誓う坂下。
    修行と特訓を経て一人前のテロリストに。
    ユカリとのHシーン有り。
第3話:ミッション開始。ターゲットは「西城 鳴音」。
    彼女をたぶらかし軍部における力をゲッツ汁!
    鳴音とのHシーン有り。

827 :824:2006/08/12(土) 03:12:30 ID:7SuVHb1a
内容としては一時完?みたいな感じにはなるかと思いますが、
懲りすぎても完成しないと思いますので15〜30分ゲーを目指しこんなもんで。
モチベーションが維持できてる間にさくさくっと作ってしまおうな、
コンセプトです。

明日はプロット書こうと思ってますが、
何か意見があれば言ってもらえると助かりますー。

それから当方はシナリオ書きなので、
興味を持ってもらえた絵師さんがいれば是非協力していただけると助かります。m(__)m
スクリプターさんも協力していただければかなり助かるのですが、
いらっしゃらなければ自力で勉強してなんとかする覚悟です。
ちなみに音楽、背景はどこかから借りてこようと思っています。

ゲーム製作は初めてですが、よろしくお願いします。m(__)m

828 :名前は開発中のものです。:2006/08/12(土) 03:37:13 ID:HWip3aVD
次スレは「ライトなギャルゲ総合」を提案してみる。
アタリマエだが板的に18禁なんで、
タイトルにエロを入れるのはどうかと…

829 : ◆30rKs56MaE :2006/08/12(土) 09:16:52 ID:5cKfgawe
>>806-816まで僕が書いたアイデアをフローチャートにまとめてみました。
http://gamdev.org/up/img/7072.zip
◆YQpJJ/ljLoさん、他の皆さんいかがでしょう。

>>826-827
更なる発展を期待してます。
僕は主に音楽担当なのですが、すでに「ことこと」に参加しているためお手伝いできずすみません。
また進捗があったら是非ご報告下さい。

830 : ◆YQpJJ/ljLo :2006/08/12(土) 09:33:01 ID:DBqFVt89
生存報告。
今週は特になし。
来週帰ってきたらやります。
>>829 後で見ますね。 

831 :名前は開発中のものです。:2006/08/12(土) 16:09:13 ID:Ce51c+/2
>>828
エロを抜くのは賛成だけど、「総合」だけじゃ
さすがに内容わからなさすぎじゃないか?

>>1を再読した限りじゃ技術向上のためのスレみたいだし(もう忘れてたよw)
「ライトなギャルゲで切磋琢磨」とかそんな感じでどうでしょ。

832 :824 ◆PDZNeL9Yyg :2006/08/12(土) 19:19:48 ID:CoWmhr3C
>>829
いつもレスありがとうございます。
名無しさん達のレス読んでて気付いたのですが、
エロゲー企画って場違いっぽいですね……。
折角ですがご迷惑にならないうちに大人な板にでも移動することにしますね。
空気読めずにスレ汚してしまい済みませんでした。
これからも製作頑張ってください☆
では〜。

833 : ◆30rKs56MaE :2006/08/12(土) 20:46:57 ID:tghYAs8/
エロ同人板に「ライトなエロゲ出張所」スレを立てて、エッチ描写ありの企画はそっちでやるってのはどう?
それでwikiで連動しておけば、双方のスレにおいて
「向こうのスレに新企画が立った」「人員が足りないみたいだけど人手余ってない?」と連繋できるかも。
プロットを立てる順序とか、ノウハウも活かせると思うし。

・・・と思ってみたが、該当板には既に「同人ゲーム 作 ら な い か・3本目」スレがあるらしい。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1149263723/
複数企画連動でうまくやっているようだし、こちらから無理に受け皿だけ拡張して内容なしにするのもナンセンスかな。
(このスレ前半がいい例・・・一人で複数企画を同時に発案するとどれもポシャる。)

>>832さんも上記スレを一度覗いてみてはいかがでしょうか。
もちろん、試作版などまとまったものが出来たら一言ここでご報告くださることは、僕は歓迎します。

こちらは当分全年齢対象ギャルゲの「ことこと」を中心に動きましょう。
「かりん」についてですが、このスレでプロットを発表していただいた以上、ここで活動することは
僕の意見では今のところ問題ないし歓迎と考えます。
ただし他のスタッフの意見もあるでしょうし、また建前上この板としてはエロ禁止ですから、
あまりエロの話題が前面に出るようであれば、移動した方がよいということになってしまうかもしれません。
しかしその場合でも、製作途中のノウハウを学ぶためにも、こちらに途中結果報告をしていただくことは
良いことだと思います。(一言「エロあり注意」と入れてくれれば。)

834 :ペタペタ ◆2R9MRWWh.g :2006/08/12(土) 20:53:20 ID:AE9ZRZ3l
>>◆30rKs56MaE氏
フローチャートを見ての感想
現状だと使い捨ての背景が多すぎるかなぁと
舞台設定を生かすために色々な場所を出してみたいかもしれませんが
背景は使いまわせるからこそ使用するのであって
使い捨てにする位ならそこでのイベントの間イベントCG1枚で乗り切ってしまった方が
見栄えがするし手間もたいして変わらないしいいんじゃないかなと
例えば、他校生ちゃんとの昼食イベントは、お店に着くまでは「背景・繁華街」と立ち絵の表示
その後お店についてから出るまではイベントCGを表示する事にすれば、1度のシーンの為に背景を作らなくて済むかと

後、対決イベント自体は面白いのですが、短いお話なので両方と浅くイベントを起してる状態でやっても今一盛り上がらないかなと
なのでいっそ、フラグが他校生ちゃん>幼馴染となってる状態で夜の抜け駆けデート前に起きる強制イベントにしてしまうのも手かと
(無論他校生ちゃん選ばないとバッドエンドorそもそも選択肢すらない感じで)
両方をふらふらしてる状態でおきるバトルイベントって、よっぽどの事情がない限り主人公が悪いから、
そんな状況でどっちか選んだ方のルートにすんなりいけちゃうのってなんか納得できないんですよね。
その点、他校生ちゃんルートで夜抜け出す時に幼馴染に見つかってから発生ってイベントにした方が話が盛り上がると思うのですよね

835 :824 ◆PDZNeL9Yyg :2006/08/13(日) 01:14:23 ID:ejyZXQFZ
>>833
誘導どもです。
というかすでにそのスレに書き込んでました(〃 ̄ω ̄〃ゞ
そこだとエロ有りでも大丈夫そうだったので。
そんなわけで以後はそちらのスレでお世話になると思います。
お互い完成まで頑張りましょー。では以後名無しに戻ります。

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