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■■このルータだけは買っちゃ駄目だ!■■

1 :不明なデバイスさん:03/04/15 15:55 ID:1mS4uB5m
これからルータ買う人・初心者が駄目なルータを掴まされて苦労しないように、
「このルータだけはやめろ!!」
と、”おすすめしない”ルータを挙げるスレ。

- 不具合がある。
- ハングアップする。
- マニュアルに書いている機能がまともに動かない。
- スピードが遅い。
- 機能が貧弱。
- マニュアルが全然わからん。
- デザインが最悪。
などなど、自分の経験を元に機種名だけじゃなくて、それがなぜ駄目なのかも書いて欲しい。
持っていない人による中傷書き込みはやめてね。

”おすすめ”のルータに関する話題や、自分の環境に適したルータの質問は、他の関連スレで。

■Messenger対応? おすすめのUPnPルータ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016294525/l50

■ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049939477/l50

■?  ブロードバンドルーターの質問スレ  ?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031386085/l50

■Bフレッツ(100Mbps)対応のルータって
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006851287/l50

■低価格マルチセッション対応ルータ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046098138/l50


2 :不明なデバイスさん:03/04/15 15:56 ID:xT4t+Ms9
2

3 :不明なデバイスさん:03/04/15 16:01 ID:Kel+YiNA
BA5000Pro
頻繁にハングする最悪モデルだった。今の型は知らん。

4 :不明なデバイスさん:03/04/15 16:23 ID:LFxauLNG
逆に8000は評判良いね

5 :不明なデバイスさん:03/04/15 22:32 ID:wU5yfWkm
Planexは(ry
NECあたりが無難

6 :不明なデバイスさん:03/04/16 01:03 ID:la6E6g4m

 なんと言っても、

 コ レ ガ と メ ル コ

 のルータは不具合が多いんだなコレガ。


7 :不明なデバイスさん:03/04/16 04:10 ID:XUqB7wuy
>>6
使ったこともない人が噂だけでよくこんなこと書くんだなコレガ。

8 :不明なデバイスさん:03/04/16 13:42 ID:GorSToye
>>7
コレガのルータを擁護するのは、情報操作目的のコレガ社員工作員だけ。
コレガ製品のスレ見ろよ、不具合だらけじゃねーか、アフォ。
特にBAR SW-4P Pro/Pro2, BAR SW-4P HG は史上最悪のルータだ。

■コレガ(Corega)のルータ 6台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045107734/l50

サポートも最悪。
「netstatって何ですか?」ってサポートから逆に聞かれるは、
「ipconfig /displaydns???、そんなのありませんよ、ipconfig /allの間違いですね。」
って言われるしよ。


9 :不明なデバイスさん:03/04/16 15:02 ID:56m5jZgt
サポートにほんの少しでも知識を求める方が間違い。

10 :BRL-04FA:03/04/16 18:13 ID:48PF90BD
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA
BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA BRL-04FA

11 :山崎渉:03/04/17 11:40 ID:p9giGhY6
(^^)

12 :不明なデバイスさん:03/04/17 13:15 ID:6T4c2+0D
山崎ウザいな。
とりあえず、
  コレガ
  メルコ
  京セラ
  オムロン
  エレコム

は駄目ってことで。

13 :不明なデバイスさん:03/04/17 20:46 ID:MaIp2VfP
 インターネットディスクをご利用の際に、クライアントツール
 (IDiskマネージャ、IDiskツール)にてアップロードの操作を行うと、
 極まれにデータが破損するという深刻な現象が確認されました。
 その結果、データが正しく転送されず、同期などを行った際に
 インターネットディスク上のファイルが不整合になる可能性がございます。
 
 これは通信経路上のルータによる障害が原因で発生するものです。
 弊社の調査により約2000回に1回の割合で、下記の特定機種において
 再現性を確認しております。

  ====================================
    機種:BA5000 PRO(NTT-ME社製)
  ====================================

 インターネットディスクでは、クライアントツールを利用して
 アップロードする際に世界標準のプロトコル(RFC2068で規定されている
 HTTP/1.1の PUT メソッド)を採用しておりますが、これに対しルータ側
 の対応検証が十分でないことにより発生する現象と考えております。

14 :不明なデバイスさん:03/04/18 03:01 ID:AY+zsMGz
なあんだ、びっくりした。
BA5000 PROっていやぁ、ずいぶん前の機種やんけ。

今はBA8000 Proの時代だからな。関係ねーや。

インターネットディスクってJustSystemだよな?
普通よー、アップロード時にサーバがエラーチェックするもんだがな。
インターネットを通ってくる途中で絶対データが破損しないことを
前提としているJustSystemのサーバの仕様が間違っているとしか思えない。
まあ関係ねーや。

15 :不明なデバイスさん:03/04/18 11:19 ID:9Wx2DWzb
BRL-04FM


16 :不明なデバイスさん:03/04/20 03:57 ID:gvatg9M+
販売店の店員なのだ。
以下のルータは購入客からのクレームが多いので正直言うと売りたくない。
(クレームの原因はファームの不具合だったり初期不良だったり。)
だが、仕入れて棚に並べて置けば売れる物を置かない訳にはいかない事も判って欲しい。
傍らにメーカからの販売応援がいたりするし、メーカからのリベートも大事。
そういう訳でここで懺悔。お願いだからもっとマシな製品をレジに持って来て。

コレガ
 corega BAR SW-4P HG
 corega BAR HGWL
 corega BAR Pro2
 corega BAR SW-4P Pro
 corega BAR mini
メルコ
 BLR3-TX4
 BLR3-TX4L
 BLR-TX4S
 BLR2-TX4
 WBR-B11
 ADSLモデム内蔵モデル全部
プラ
 BRL-04FA
 BRL-04FB
 BRL-04FM
 BLW-04FM
その他
 エレコム/オムロン/京セラ


17 :不明なデバイスさん:03/04/20 04:02 ID:gvatg9M+
あ、忘れてた。
I/Oデータのルータもクレーム多いから売りたくない。


18 :山崎渉:03/04/20 05:53 ID:i4eoVk8q
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

19 :不明なデバイスさん:03/04/29 00:47 ID:8smHBLJx
>>16
LANの工事屋なのだ
以下のルータを5台も買ってお客さんに納品してしまったのだ
 corega BAR SW-4P HG

その後どのような目にあったのかあなたなら想像がつくだろう

ファームは1.0に戻すべし

20 :不明なデバイスさん:03/05/01 10:18 ID:q75kasxy
persolはどうなん?

21 :不明なデバイスさん:03/05/03 19:56 ID:A42zWk/S
> マニュアルが全然わからん。

NECのはこれに当てはまりそうだ・・・。


22 :不明なデバイスさん:03/05/11 13:46 ID:gCUMu9ky

 コレガの全ルータ

    と

 パーソルの全ルータ


23 :不明なデバイスさん:03/05/11 13:48 ID:gCUMu9ky
は、駄目だ。
パーソルは、社員工作員の情報操作カキコミが多い。

24 :不明なデバイスさん:03/05/12 15:10 ID:WxwtlEqy
>>16の挙げたものを抜いたら、棚に何種類の製品が残るんだろうか。

25 :不明なデバイスさん:03/05/18 18:31 ID:9xyWEtsg
アライドってどうなん?

26 :不明なデバイスさん:03/05/18 18:37 ID:aIFdunSb
NEC BR1500H 
安定してると言う評判を信じて買ったがいきなりぶちきれ
たぶん熱暴走

実は糞

27 :不明なデバイスさん:03/05/18 21:24 ID:MeNfn/O+
OPT90
無駄に高いだけのゴミ
メリット皆無
真性ny&MX厨な社会のゴミ御用達

28 :山崎渉:03/05/22 01:59 ID:iGaNI2/d
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

29 :山崎渉:03/05/28 17:07 ID:m64fGEbt
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

30 :不明なデバイスさん:03/05/28 18:38 ID:tNxAtdYI
                _                           Λ_Λ
               ̄   ̄                         (; ^^ )
        . '            ヽ
       /                                    //
      /                                  //
           ,-( ヽ         i               /
    /       メ、ヽ ヽ          |               /
          /  ヽl  |        |            /
        /    // /        !          ,
       /Λ_Λ// /
     / ( ´∀/ /
    /   γ    /         /
  θ     ヘ    |        /
         )   |       ,
         /     |
         /  ヘ   |   /
        i  / |  |  /  /   , '    _/  |l
       /  /   |  |    し'   /      / ̄/
      /  /.  /  |       (   _   /  /   〃,
     (  /   /  l =〔~∪ ̄ ̄〕て ̄          /
     し'   /__)= ◎――◎   


31 :ウーパールーター:03/05/28 23:51 ID:d6pJ4x1E
>29 山崎さんって何してる人なんですか?
一日に何回カキ子してるんですか?山崎さんの出てこない場所ってあるんですか?


32 :不明なデバイスさん:03/05/29 00:05 ID:c/4rTh+p
真性2ch中毒なんだ。 ほっといてやれ。

33 :不明なデバイスさん:03/05/29 01:58 ID:9X8JU7Fl
>>30みたいな絵ってどうやって書いてんの?
もしかして手書き?


34 :不明なデバイスさん:03/05/29 02:17 ID:IW3WxZxC
金返せコレガ!!

35 :不明なデバイスさん:03/05/29 13:01 ID:laMh1t7v
コレガってだめですね。
HGWL買いましたが、1ヶ月持たずに返品です。
こういうことがあると、通販では買えないと思ってしまいます。


36 :不明なデバイスさん:03/05/29 15:16 ID:DlaXi7yy
>>33
AAっていうんだな、コレガ

37 :不明なデバイスさん:03/05/29 19:47 ID:1/68DeQU
パーソルのルーター、会社で4台ばかり使ってるが、
全く不具合でてねーぞ。。


38 :不明なデバイスさん:03/05/29 23:36 ID:xr7exvjK
>>37

そりゃ、オマエの会社が不具合だらけなんだ。
・・・もしかしてオマエの会社ってパーソルって名前じゃないか?
あの会社は不具合だらけだから、それなら納得。


39 :不明なデバイスさん:03/05/30 17:14 ID:4urby7No
>>38
動作良好報告すれば、工作員扱いか。。。

ちなみに使用してるんは
PBR001。
ファームフェアは2.04。
*2.06にすると戻せないとの事なんで、2.04で止めてるが問題なし。

ロットによる不具合なんかもあると思うが、うちんとこでは順調。

>>38さんはどこの工作員なのかな?
他社製品の攻撃してるヒマあるんならマジメに仕事しよーね。

40 :不明なデバイスさん:03/05/30 23:36 ID:uiZS7WxB
>>39
お前もな。

41 :不明なデバイスさん:03/05/31 05:05 ID:uDCgfxED

        \   |    /
         _┌┬┬┬┐_
       ――┴┴┴┴┴―、         __________
      //    ∧// ∧ ∧||. \      /
  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  くるくるパーソル工作員を逮捕しにきました!
 lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■||   \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


42 :不明なデバイスさん:03/06/01 10:54 ID:CsGPAjFe
京セラ

43 :不明なデバイスさん:03/06/01 14:05 ID:QPMM/QoB
こないだまでアライドのAR230E使ってたんだけど、1日でハングする。
リブートすると何事もなかったかのように振舞うんだけど。
ファームアップしようが何しようがダメ。初期不良?

ちなみにサポートの回答我慢できずにOpt90に乗り換えた。

44 :43:03/06/01 14:06 ID:QPMM/QoB
余談。フロントパネルが熱で取れた。しょぼい。

45 :不明なデバイスさん:03/06/06 22:01 ID:uPxBMIb0
>>39
私も同じ物を使っとります。近々Bフレッツになるのでお役御免ではありますが。
特に問題でなかったのでファームウェア上げるのを忘れてました。(R1.93e)
まぁ、居住環境上の問題でADSL自体遅いので、ルーターの問題が顕在化しなかっただけかもしれませんけどね。

46 :不明なデバイスさん:03/06/08 03:22 ID:YNSCdK1l
                  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            動作良好報告なんてスレ違いなのに。。。
            パーソル社員は必死だなぁ。


47 :不明なデバイスさん:03/06/08 09:38 ID:Jgjbs7Kz
くるくる

48 :不明なデバイスさん:03/06/08 11:13 ID:+/kXHYUH
黙ってCisco12000シリーズ買いな。

49 :不明なデバイスさん:03/06/08 11:31 ID:iyLVU73q
>48
筆談で買えと?

50 :不明なデバイスさん:03/06/08 16:56 ID:tNshhMK4
>>49
レジにもってくだけだったら黙ったままで買える
あるいは通販

51 :不明なデバイスさん:03/06/08 17:08 ID:jFG6c/Gz
間違いなく床が抜けるかと…。

52 :無料動画直リン:03/06/08 17:15 ID:Me+HnKjw
http://homepage.mac.com/norika27/

53 :不明なデバイスさん:03/06/08 18:07 ID:pQ5KrEVN
>>19
おまえかゴルァァア!!

54 :不明なデバイスさん:03/06/08 18:15 ID:5cOYNkt8
過去ログからのコピーです。http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
 一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
 基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
 そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

 ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
 マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

 ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
 そこからマスコミに広がって行った。
 だから余計「妄想」とか思われそう。
 友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
 書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)


55 :不明なデバイスさん:03/06/17 23:55 ID:VTECK4vR
だめぽ

56 : :03/06/21 15:44 ID:ovycYy8c
もし待てるなら今ルータ買うべきでない。
普通の電話をルータにつなぐとIP電話にできるようなルータでないと
そのうち時代遅れになるかも

57 :不明なデバイスさん:03/06/21 16:20 ID:Pp5jyfB6
>>56
買っても買い換えればいいやん。普及帯のモデルなんてそう高いヤツないし。
どれにするか完全に決めて店に向かうヤツ以外は、
店頭で安いの買って、ある程度使って後悔して、次は違うメーカーの安いの買って(ry
って繰り返しをしていると思うんだよな、この板で出てくるようなルータに限っていえばさ。


58 : :03/06/21 16:27 ID:ovycYy8c
そうやね。
買うべきではないとは言い過ぎた、スマン
というわけで今高いの買うとあとで後悔するかも

59 :不明なデバイスさん:03/06/21 21:55 ID:gy3rG7WY
coregaのBAR miniが一日一回の頻度で落ちるんだが、これは仕様と考えていいのか?
明日にでも評判のいいBR1500Hを買ってくるか。

60 : :03/06/22 00:05 ID:4neO/K9r
>>59
俺はコレガ3分に1回くらい落ちたぜ。
もち返品した。
まあ、全てがそうではないと思うけど
一日一回なら使用では?
店持ってっても再現できないと思うし。

61 :不明なデバイスさん:03/06/30 16:06 ID:KfD3m01R
ヽ(`Д´)ノ

62 :不明なデバイスさん:03/06/30 21:29 ID:/MNWYXT1
slotinユーザーですがなにか?
超安定してますので買い換えに困ってます

63 :不明なデバイスさん:03/07/02 06:13 ID:559+AaIU
アマゾンでNP−BBRS 680円なんだが買い?

64 :_:03/07/02 06:22 ID:JtRZ+GJG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

65 :不明なデバイスさん:03/07/02 10:30 ID:sDrmRbp5
>>63
8,000円に訂正されてる。
680円のときに注文したけどどうなるんだろう?

66 :不明なデバイスさん:03/07/02 23:15 ID:/WKh+Hd5
未だアマゾンからなんのメールも無し 680円 1台購入

67 :不明なデバイスさん:03/07/03 17:20 ID:Izio8s31
今のところ、3日に1回は勝手に接続が切れる。

何度も配線をつなぎ直したら復活、2〜3日でまた切れるの繰り返し。

そろそろ漏れがキレそうだ>NP-BBRS。

68 :( ´_ゝ`)&rlo;( `_>´)&lro; :03/07/03 17:24 ID:IdBxP9Mp
unko

69 :不明なデバイスさん:03/07/03 17:44 ID:L2eciCkt
>>67
そーゆー場合、本体を縦置きにして放熱を良くしてやると解消する可能性あり
coregaやメルコでさんざん経験済み

70 :不明なデバイスさん:03/07/03 20:33 ID:GE4iBXf1
>>69
良いこと聞いた!


つーか、最初から縦置き推奨してないcoregaや駄目ルコが果てしなくクソなだけよだな、それって。

71 :不明なデバイスさん:03/07/05 03:50 ID:0dM4T70b
>>70
つーか、取り説無視して狭いところに突っ込んでるんじゃねーの?w

72 :不明なデバイスさん:03/07/05 12:03 ID:pKKuoALm
>>71
70は雑誌の山の間にルータを立てるよかーんw

73 :70:03/07/05 14:11 ID:YaMTsM0H
いや、コレガのルーター使ってるけど普通に絨毯の上に置いてるだけで携帯カイロぐらいの温かさにはなるよ?よゆーで。
説明書では横置きだし。

74 :不明なデバイスさん:03/07/05 18:10 ID:hzP/Mfzg
やっぱIOでしょ。
これだけは買えん。
黙ってメモリ売ってればいいんよ。

75 :不明なデバイスさん:03/07/07 18:23 ID:erlC/p6i
>>73
毛足が長い絨毯だと器機下部からの空気の流れが阻害されて冷却不足になるよ。
多分ルーターの足が絨毯に隠れてるだろ。

76 :不明なデバイスさん:03/07/09 19:37 ID:MVW7wVKi
NECのAterm WR7600H。本スレで報告されている通り、
ネットゲームやネットラジオで勝手に切断されるようだ。
NECのルーターは安定するまでに半年くらいかかる。
買っちゃ駄目だ!

77 :山崎 渉:03/07/15 11:26 ID:tKHD3HOs

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

78 :不明なデバイスさん:03/07/15 20:30 ID:IqEZ7nck
修学旅行の行きの電車の中で女子がプーと屁をこいた。
すると、その女は突然、隣りに座ってた男子に話しかけた。「ねぇ、お腹の具合でも悪いの?」
その男子は、でかい声で言い返した。
「俺の腹の具合が悪いのと、あんたが屁をこくのと、何の関係があるんだ。」
その女子は最悪の修学旅行を迎えたのは言うまでもない。

79 :不明なデバイスさん:03/07/15 20:45 ID:kHUZ2svM
>>76
おまいの精神が安定するのは、
いつになる事やら、、、、、

80 :不明なデバイスさん:03/07/20 14:07 ID:DSjpWp7x
だめぽ

81 :不明なデバイスさん:03/07/20 23:10 ID:uE4oSfSk
BA8000Pro
セッション数が多くなる(2600超)と、すぐハングアップ。
NATタイマの設定とかもできないので、対処不能。

82 :不明なデバイスさん:03/07/20 23:34 ID:iDCai31V
PPTP 使うと高確率でハングアップするしな

83 :不明なデバイスさん:03/07/21 01:35 ID:BqN8tR3C
>>81
お、またお前か。マルチすんなよ。

>セッション数が多くなる(2600超)と、すぐハングアップ。
>NATタイマの設定とかもできないので、対処不能。

お前、他社工作員だってことバレバレだぞ。
2600超えてても、新規セッションが制限されるだけでハングアップはしないのが定説なんだが。
NATタイマの設定あるし。
せめてBA8000Pro買って自分で調べてから工作員になれよw。

84 :不明なデバイスさん:03/07/21 02:00 ID:WQFdTbB6
>>82
それ、ハングアップじゃないよ。
実際ウチではPPTP何度も何度も使っているし。
よーく過去ログ読もうね。

85 :不明なデバイスさん:03/07/27 14:10 ID:QlyK1e3R
メルコはデザインがダメポ

86 :不明なデバイスさん:03/07/27 14:32 ID:TBiswTBQ
コレガは何もかもがダメポ

87 :不明なデバイスさ〜ん:03/07/28 13:10 ID:Q7KrzLc4
京セラ最強。

ここと比べりゃ、コレガも、プラネックスも、オムロンも
めっちゃ良いメーカーに見える。

京セラ以上のダメポメーカーかかって来い。ゴルァ

88 :不明なデバイスさん:03/07/28 14:04 ID:jUq+QV0S
古いルータだけど、IOのNP-BBRexはひどかった。
5分〜10分でハングアップしてた。
今はNECのAterm WR7600H買って幸せになってますよ。
>>76

89 :不明なデバイスさん:03/07/30 23:56 ID:3jwF6kTm
LR450

90 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:26 ID:CbVDFHoJ
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

91 :不明なデバイスさん:03/08/02 16:57 ID:OZPdfZm2
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

92 :不明なデバイスさん:03/08/03 03:55 ID:fytHM+nd

以外にルーターはいいなーとか思ってんですけど、
サポート体制どうなってんねん!ってのも入れたほうが良いかなって思いますが、、、、、

普通でしたら「きまぐれ管理者」ってどう思います?

ttp://www.brain-tokyo.jp/cgi-bin/bbs/chamber.cgi?template=frame.hct&DB=prestige

ここのZyWALL SERIES商品買って、すごい苦労しました。



93 :不明なデバイスさん:03/08/04 22:56 ID:i9RCltn/
ぱーそるの007
1時間で2Gダウンすると
非常に高い確率で落ちる

94 :不明なデバイスさん:03/08/08 23:28 ID:e08UdIXS
メルコのBLR-TX4L

今のところ不具合には遭遇していないんだが、パケットのフィルタリングがあまりにも使えない。
10個しか登録できないってどういうことよ?
フィルタリングにもなってない。
安さに釣られて買った俺が悪いんだけどな。

次はYAMAHAのルータを購入する事にするよ。


95 :不明なデバイスさん:03/08/12 07:41 ID:vWO/nvHX
>>94
かれこれ2年使ってるが不具合ないぞ
パケットフィルタ使う必要ないから使えてるわけかもしれんが

96 :不明なデバイスさん:03/08/20 23:58 ID:lQ9ax/hP
何も考えずメルコBLR3-TX4L買ったんですが…
接続設定って1個だけしか出来ないの?

フレッツ・スクウェアよく見るんで困ってます。
せめて設定の保存とかできないのでしょうか???

97 :不明なデバイスさん:03/08/28 02:05 ID:Rl6qRBvu
>>89
早く更改できるといいね。

98 :不明なデバイスさん:03/08/28 09:22 ID:MR4Wekfl
coregaの工作員だが、
漏れのPro改めPro2は安定している、
1年以上使ってるがハングした事無い、
無茶気温が上がった日も何事も起きなかった。

99 :不明なデバイスさん:03/08/28 20:16 ID:8tVpkLkM
MN8300がバグで回収〜

http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_030828.html

発売遅延といい、発売早々終わったか・・・
8300スレは祭のヨカーン

しばらくセーカン

100 :不明なデバイスさん:03/08/28 20:26 ID:Fq+PIa11
coregaの無線ルータ、雷で逝ってしまった。
安定はしてたんだけどなぁ。

101 :不明なデバイスさん:03/08/29 08:26 ID:W2TF4S9z
IOのNP-BBRP
大幅スループット落ちその他もろもろ・・・。

ファームが出て落ち着くまでは買わないほうがイイかと。
今だとホントに安物買いの銭失いになる(;´д⊂

102 :不明なデバイスさん:03/08/30 00:57 ID:sz2txQlp

BRL-04FMとBA5000 PRO使ってる・・・・

103 :不明なデバイスさん:03/08/30 01:38 ID:EBvFQY8k
BRL-04AR、最近買って使い始めたけど
安定性としてはけっこういいよ。
まぁ、機能は価格が価格だからあんなもんだろう。十分。

104 :不明なデバイスさん:03/08/30 13:43 ID:GDyYQ5kF
>>103
漏れも買った。一番安かったから。
機能が全然ないからか、すげー安定してる。
でもログがひどすぎる。
それとIPが変わってもDNS更新をすぐにしないのは直してくれ。

105 :不明なデバイスさん:03/09/04 17:01 ID:XjItqafs
ファームが落ち着くといっても、
今の個人用ルータは Linuxで動いてるからな。

応答速度が落ちるってことはほとんどのケースでCPUの力が一時的に不足した事が原因でカーネルの
スケジューリングが上手くこなせてないってことだ。

これ改善するには結局Linuxのスケジューリングまでいじらないといけない。
要するに、コアのカーネルをいじらなきゃってこと。
今のメーカーのソフト開発部隊は外注がほとんどで、そんな力を持っているわけがない。
で、どーするかというとCPUの力を超えないように ソフトでスループットに制限を持たせているだけ。



106 :不明なデバイスさん:03/09/04 17:05 ID:XjItqafs
たかだかこれだけの事に、社内ではクソ仕様改定書だの、会議だのレビューだの重ねて
いっちょまえのファームアップデート計画となるわけで・・・。

実のところ、ソフト開発部隊は出荷後に高スループットが元でカーネルパニックを引き起こす事は分かっている。
しかし漏れらは、あえて言わない。
なぜかというと、製品の企画で既に低コストCPUで高スループットを実現し、
かつ低コストのファームウェア開発で仕上げることが、具体的な金額と共に決まっており、
我々ソフト部隊に降りてきた時点ではどうしようもない。

無理を言っているのはプロパーの人間もよくわかってる。
しかし、そこをあえて無理して高スペックに見せかけないと製品が売れないのよ・・・。

107 :不明なデバイスさん:03/09/04 17:07 ID:XjItqafs
何が言いたいかって言うと・・・

○公称スループットは見せ掛けの数字(一時的なオーバードライブ)

○新製品はリビジョンアップまで待て

ってことで ひとつ参考にしてください (´д`


108 :不明なデバイスさん:03/09/05 15:56 ID:lWHvhO8S
>>107
参考になりますた。

109 :不明なデバイスさん:03/09/05 16:07 ID:qO8GllIY
#まあどこもやってることはおなじだな・・・

ところでよ、ひとつ提案なんだが、
M/B の BIOS みたいに、クロックや電圧を自由に変更することは出来ないの貝?
そうすれば、遅くていい人はマターリ涼しくルーティングできるし、
極限のスピードを追い求める人はガリガリルーティングもできるし。

110 :不明なデバイスさん:03/09/05 19:34 ID:NoaPn0DN
無理っすね・・・
基板上のクロックジェネレーターをいじったとしても、ファームウェアも同時に修正しなきゃ。
ブート時にいろいろと同期レベル等設定してるんだけど、これを合わせる必要がある。

それより、1FDLinuxを徹底的にカスタムした方がいいと思うよ。


111 :不明なデバイスさん:03/09/06 16:31 ID:qsAJepHQ
NECのBR1500H使ってるんだけど
とても良いルータなんですが未だにフィルタ設定画面の意味がわかりません
へんに簡素化されてて妙に難しい〜
説明書にも詳しく書いてないし・・・・
BR1500Hスレでも時々話題にはなるのに誰一人として明確な回答がない^^;
みなさん困ってるのでNECさん詳しい説明書だしてくださ〜い

友人のBA8000Proは憧れの的です
安定してるし設定も細かく出来てわかり易い
ほしい〜(><)

でもBR1500H安定してるし〜うううう




112 :BR1500Hに買い換え:03/09/06 20:37 ID:LYYOipOJ
BAR SW-4P(コレガ)の寿命は、1年3ヶ月でした。
PC-ルーター間の通信は問題無しですが、Bフレモデム間との通信が突如できなくなりました。
壊れるなら 保障期間内にして欲しかった.….。
逝ってしまった理由は熱(温度)でしょう。(暑い部屋だったので..たぶん)

113 :ヽ( ・∀・)ノウンコー:03/09/20 16:26 ID:CQhXB1sJ
ヽ( ・∀・)ノウンコー

114 :不明なデバイスさん:03/09/23 23:50 ID:H5++jqKn
関係ないが1.5M初期の駄メルコUSBモデムが凄い粗悪品だった・・・。

115 :不明なデバイスさん:03/10/08 14:35 ID:r0pQ+2dg
NTTのWebCaster7000は、現時点でまれにみるハズれルータ。
新しいファームが公開されるまでは、かわないほうがいい。


116 :不明なデバイスさん:03/10/08 14:45 ID:Va5Aperm
ba8000買っとけ

117 :不明なデバイスさん:03/10/09 11:44 ID:dCmhPaJM
8300ももうちょい待った方がよさげ?かな

118 :不明なデバイスさん:03/10/17 09:31 ID:/nhpMLEi
ファーム更新にみる各メーカーの個人的評価

松 Linksys: UPnP対応で旧機種もファーム更新で機能だけは最新並。スループットを除けば長寿命。
| YAMAHA: 値段が高くてコンシューマー向けの高スループット品が無い(個人的にはFTTHなので候補外)
| NTT-ME: 多機能でかつ新機能付加が多い。売り逃げのOEM元とは大違い。
| MRL: 今でもADSLなら充分使えるOPT,OPT-Rは見捨てられてる。UPnPやSPI等には対応せず保守的か。
| NEC: 割とマメに更新してる感じはTAやダイヤルアップルーターの頃からのAtermの伝統でしょう。
↓ アイコム: 一応マメに更新&新機能付加をしているようです
竹 コレガ(アライドテレシス): 新機能付加は割とあるほうだ。
| メルコ: 割と安定したファームを出すが・・・・・
| PLANEX: 新機種だし過ぎ、差別化の為に旧機種への新機能付加は絶望的。新機種のみ対応が殆ど。
| ELECOM、アクトン(SMC): 忘れ去られた頃にだすようです
↓ 京セラ、オムロン: ちゃんとしたファーム出すの忘れてます。各スレ参照
梅 IODATA: ファーム更新は絶無。

番外 センチュリーマイクロ: よくわかりません。


番外を除くと、下に行くほど地雷を踏む可能性が高くなります。

119 :不明なデバイスさん:03/10/17 09:33 ID:/nhpMLEi
>117 追記

NECとMRLは順位が逆かも・・・・。
NTT西日本、東日本の製品に関しては ELECOM並か。

120 :不明なデバイスさん:03/10/17 10:09 ID:KYhhfUTN
松 Linksys??シスコに買収されたから??


121 :不明なデバイスさん:03/10/17 11:37 ID:Sh020Lj6
>>117
おいおい、リンクシスが一番上かよ(W

本来、十分な動作検証をしてから公開すべきファームを
ろくすっぽ検証もせずに乱造してるドキュンメーカーだぞ。

122 :不明なデバイスさん:03/10/17 12:31 ID:wcQAi5TG
コレガ BAR SDはやばい?
安さにつられて買ってしまったが。
まだ届いてないんでわからん。

123 :不明なデバイスさん:03/10/17 15:23 ID:u5pz2obS
NTT-ME BA6000
放置プレイ記録更新中

124 :不明なデバイスさん:03/10/17 15:43 ID:XAFlJ6Jo
ちょっと聞いてみちゃおうかな・・・
なぜにIO DATAはあそこまで、ファームをださないの?
なんか理由知ってる人いる?

125 :不明なデバイスさん:03/10/17 15:47 ID:ql15RpJR
>>118
ヤマハはすでに高スループット品は今年7月下旬に出ているよ。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1768.html
でも高いけどね・・・

126 :不明なデバイスさん:03/10/17 15:56 ID:KYhhfUTN
>>121
だよな。
リンクシスは竹だな。安定性に問題があると思われ。基本がなってない、安いだけ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065795407/173
ハードも怪しくなってきた。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/996749152/173

1年間フリーズ経験無しのNEC(WBR75H)より上とは信じられない。
(自分の都合による再起動はしてるよ)
ファーム全体のチューンナップもやってくれて、
発売当初15Mbpsだったスループットを、FTP測定50Mbps
http://121ware.com/product/atermstation/info/2003/info0129.html
まであげてくれた、もちろん安定している。追加機能も多すぎで困っちまう。たのしいぜ。
しかも、メーカーの保証は無いが最新機種WR7600Hのファームも入る。。。
まあ、最初のうちは小さなバクはあったが俺てきには、たいした問題じゃなかったしな。
ちなみに今なら中古が激安、ACアダプタも内蔵で設置楽だしな。

127 :不明なデバイスさん:03/10/17 16:07 ID:NndYIRoR
半年ほど前、メルコのBLR-TX4Sを買った。

設定に一苦労した。

ちょっと安定してきた今でも1〜2時間に1回以上(YahooBB)切れる。



このスレを見て安心した。

128 :不明なデバイスさん:03/10/18 05:32 ID:bzL9pUCr
>118

OPTは 70/90が UPnPに対応したよ。

129 :不明なデバイスさん:03/10/18 05:32 ID:bzL9pUCr
>128

OPT Airも対応。 しかし初代OPTやOPT-Rは放置、OPT-50も・・・

130 :不明なデバイスさん:03/10/20 16:07 ID:FnptXWPL
>124
ただ今、技術者が勉強中です。
このルータの障害を直せるようになるまで、
しばらくお待ちください。

131 :不明なデバイスさん:03/10/21 18:18 ID:+7VGXEMr
OPT90って使ってるうちにどんどん遅くならない?

132 :不明なデバイスさん:03/10/21 19:31 ID:rMiEEH9H
>>131
ならない

133 :131:03/10/21 20:45 ID:+7VGXEMr
>>132
PC約30台繋いでNAT使わずにブリッジとして使ってるんだけど、使ってるうちに遅くなっていくの。
電源入れなおすと直るんだけど。。。

134 :不明なデバイスさん:03/10/22 17:27 ID:VLfcKoP4
>>133

Proxy ARPが無いのならブリッジじゃなくてローカルルーターとして使ってるんじゃねーの?
どこかのPCでデフォルトルートの書き方がまずかったり、マスク指定がまずくて
パケットループしてたりして。


135 :不明なデバイスさん:03/11/07 02:00 ID:t1/pN31+
俺いまだにNP-BBR使ってるぞ
設定がTelnetで出来るんで、txtに保存しとけばいいって寸法だ
そろそろ買い替え時かなと思ってるんだが、この製品のように
Telnet、ブラウザ両方で設定出来るルータを教えてください

136 :不明なデバイスさん:03/11/10 16:45 ID:OpLR1QiV
メルコのBBR-4MG買ったんだけど
パケットフィルタリングとアタック解析の機能が
設定画面でグレイアウトしてて使えねぇ
サポートに電話したら
「確かにこちらの製品でもそうなっていますね。追って連絡しますので・・・」
って、出荷時のファームだと機能殺されてたりするのか?w

137 :不明なデバイスさん:03/11/10 19:00 ID:7P/x6n2i
>>136
> パケットフィルタリングとアタック解析の機能が
> 設定画面でグレイアウトしてて使えねぇ

ユーザーでなくて済まないんだけど、NAT使っている場合(使わない奴が想定できないが)は、
パケットフィルタできない仕様らしいぞ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067917276/14-25

138 :不明なデバイスさん:03/11/10 21:34 ID:pQKZCIwE
century の XR-300/TX4はACアダプタ接触不良で捨てたけど、XR-380は安定してていいかも。
とにかく小さいものはダメだな

139 :不明なデバイスさん:03/11/17 18:19 ID:McyIf2w7
>>137
136が受けた応対からすると、駄メルコはそれを把握していないわけだがw

140 :不明なデバイスさん:03/11/18 18:26 ID:kB+LH7zi
猛虎ルータ






転売目的で買ったけど、売れない。(´・ω・`)ショボーン

141 :不明なデバイスさん:03/11/18 22:41 ID:VLt4LBy9
便乗品、シーズン過ぎるとただのゴミ

142 :不明なデバイスさん:03/12/10 06:42 ID:t11BdTvj
WebCaster7000。
新ファームでも動作は不安定。
けっこう面白いのだが核爆弾並みの地雷。
これでターミナルで繋いで設定弄れれば楽しいのだがな。


143 : ◆TJ9qoWuqvA :03/12/18 22:03 ID:2SQnJWDq
IO DATA のWN-G54/BBRは映像をWMEで配信してるときに いきなり落ちたよ。この症状は今回だけじゃないけどね。


144 :不明なデバイスさん:03/12/30 08:22 ID:uCSWV7dR
Linksys BEFSR41C-JP は安定度が高いです。
BEFSR41C-JP のHUBにつないだインターネットサーバーを(ローカルIPアドレスじゃなくて)ドメイン名でちゃんとアクセスできるし、Ident対応もできているのでFTPで待たされることがないし。

145 :不明なデバイスさん:03/12/30 11:22 ID:y4Fkn+Wa
だけど買っちゃイカンと?

146 :不明なデバイスさん:04/01/04 02:12 ID:ucqdJGZ4
>>144
でもLinksysスレ見てるとあまり評判はよくないようだね。

147 :不明なデバイスさん:04/01/04 23:46 ID:BYBojk+w
>>136
セキュリティーレベル「低」だと、パケットフィルタリングは出来ない仕様
セキュリティーレベル「中」か「高」にすれば設定できる。
それにしても、Buffaloのサポートは、自分の会社の製品の仕様も知らずに(ry

>>137
静的ポートマッピングNATにはパケットフィルタが効かなくなるということ。
IPマスカレード(NAPT)には効く。

148 :不明なデバイスさん:04/01/23 08:01 ID:e4vUTRbc
BA8000pro買ったが、ASE(FPSゲームのサーバ検索ツール)のサーバリスト更新が
直結に比べて全然だめだったんで置物になってしまった

全世界の何千というサーバに一気にPing応答測定かますのは想定用途外か
国内に絞って数十でもPing応答が一桁悪化するが・・・

結局センチュリーシステムズ買ったが値段的にあえてオススメはしない。

149 :不明なデバイスさん:04/01/23 23:00 ID:TaPgB/jl
このルーターっていろんな所を決め打ちしすぎてるんじゃないだろうか
いやなんとなくそう感じただけなんだが・・・

150 :不明なデバイスさん:04/01/24 14:58 ID:/q2SzmzT
>>148
まさかそんな使い方が目的でステルスモードなんて使ってねーよな?

151 :不明なデバイスさん:04/01/30 20:13 ID:TFG/wAsl
IO DATA WN-G54/BBR
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/setting.html
ここでスピード測定すると必ず落ちるようになった・・・なんで?

ファームウエァ VerUP したのに・・・だれか解決策知らない?

152 :不明なデバイスさん:04/02/02 15:49 ID:wIzh8Z5X
パーソル、サポートに電話するも1日中つながらない。
アホかと。

153 :不明なデバイスさん:04/02/17 21:29 ID:AEbBz//D
安芸

154 :不明なデバイスさん:04/02/22 04:52 ID:zSHAMas/
>>148
ASEでスキャンしても比較的安定しているルータが欲しい…
 先日BRL-04ARを買って いろいろ試しているけど
 ASE所かゲーム内蔵のサーバ検索でも死ぬヘタレでした。
 何か設定を間違っているのかな・・・

155 :不明なデバイスさん:04/03/12 11:12 ID:tyvVEGQ/
BLR3-TX4L、半年ぐらい使ってるけどダメだ。
ACアダプタの不具合で電源入らんかったりする。
あと、何回も落ちる。

今日、他の買いに行くよ。

156 :不明なデバイスさん:04/03/12 14:34 ID:UyZb2+yz
>>155
珍しくハズレのひとなんですね。
TX4L、繋ぎっぱなしで安定してます。

157 :155:04/03/12 22:55 ID:jif2cGHF
>>156
珍しくハズレだったのか。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァン
とりあえず人気?のBR1500H買ってきますた。
今、設定中。

158 :不明なデバイスさん:04/03/12 23:05 ID:UyZb2+yz
>>157
もう、TX4Lはゴミ箱行きになってしまったかもしれないけど、
100Vの電源電圧が低いと不安定なことがあるかも。
同じコンセントで電気ストーブとか、繋いでませんか?

って、BR1500Hいいなー。

159 :不明なデバイスさん:04/03/13 00:35 ID:VwQxcsQa
BLR-04FWU
やばいBLR-04FWUやばい。マジでやばい。
ローカルサーバ(ポートフォアーディング)設定出来ない。
項目はあって1個目は普通に設定できるけど、2個目入れるとローカルサーバ設定消滅。
超あっさり。もう引け目とか感じられない。バッサリ感全開。
ファームウェアも3月頭に変わってから、音沙汰なし。ちなみにマルチセッション機能追加。超どうでもいい。
やばい。こんな超基本的な問題が10日以上放置。超危険。
しかも一部の望みを賭けて、ファームウェア入れ替えたら全設定消滅。
すごい。確認とかまったく無し。これまたすごいバッサリ感。超ロック。
死ね。プラネックス死ね。とりあえずPCI死ね。もう二度買わない。これ出荷にGO出したやつマジで死ね。つか回収しろマジで。
せめて修正ファーム出るまで発売停止しろ。お願いします。この通り。
とりあえず明日ヨドバシ怒鳴りこみ決定。売り場からとりあえず消せと言ってくる。マジでありえない。
俺がもうちょっと金持ちだったら売り場のBLR-04FWU全部ぶっ壊してくるんだが。
あー腹立つ。

160 :不明なデバイスさん:04/03/13 20:33 ID:iT1HqQ6k
>>159
> とりあえず明日ヨドバシ怒鳴りこみ決定。売り場からとりあえず消せと言ってくる。マジでありえない。
> 俺がもうちょっと金持ちだったら売り場のBLR-04FWU全部ぶっ壊してくるんだが。
ヨドバシも災難だな。ヨドバシに同情するよ。
そんな金や時間があれば他のルータ買うこと考えろよ。
文句はメーカーに言え。


161 :不明なデバイスさん:04/03/13 20:43 ID:NFvQHYpJ
>>160
ま、これだけアレコレ言われているプラネックス買った時点で。
BA8000Pro使っている俺も、微妙にダメなわけだが。

162 :不明なデバイスさん:04/03/19 22:18 ID:3DRE0JxW
W14V購入者です。
買って電源入れたら、その時点で機能不全状態。悲しくなりました。(ステータスランプ点かず)
まるで、スーパーマリオをセットして電源入れたら、はじめから「Game Over」になってるみたいなw

で、懲りずに新品交換してしばらく使っていたら反応がなくなって、その後リセットしようが電源さし直そうが
全くダメ。プラネックスって漏れの中では安くて買いやすい機器メーカだったんですけど、

この一件で、正直見方が変わりましたね。メーカーからのオフィシャルな発表もないし
台湾あたりのブローカーとやってることは同じかと。やれやれです。

163 :不明なデバイスさん:04/03/20 09:18 ID:ejJsU9Qr
>162
何買ってもダメな人っているんですよ。

164 :不明なデバイスさん:04/03/20 16:47 ID:9SXNSdv9
極端に帯電体質の人とかいるしね

165 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:09 ID:84Qs5wzj
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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・キンタマウイルス http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/w/w32.hllw.antinny.g.html
 による被害を防げる
 (玄人向けで有料だがTiny5でも防げる。
  Sygate・Zone Alarmには似たような機能があるが防げない。
  Outpost・Kerio2・ノートン・バスター・マカフィー・ウイルスセキュリティに至っては類似機能もない)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1079605894/481

・現時点では日本語化できない
・Kerio2よりはわかりやすく、Zone AlarmのようにYES/NOだけでもいけるし
 kerio2のように詳細ルールも作れる
・SPIとIDS、トロイ対策のDLL監視機能もある(広告ブロックは有償版のみ)
・ルールに無い通信のログを出すためには、
 ルールの最後にunknownはブロックしてかつログに載せるようなのを書けばいい
・Outpostなみに軽い
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1074563750/156

●「Firewallと森で遊ぼう」Kerio Personal Firewall 4解説サイト
http://eazyfox.homelinux.org/Firewall/Kerio/Kerio41.htm

●Kerio Personal Firewall 4のログビューア
http://www.geocities.jp/masagooooool/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

166 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:03 ID:w2KXR6i7
BAR PRO3の設定画面が
使っているとそのうちタイムアウトで出なくなるのははぜ?
速度も遅くなってくる

電源入れた直後とかは調子いいし(これがあたりまえなんだろうけど)
軽く50MBps超えるのに・・・

167 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:12 ID:2ewfuGCn
コレガ BAR SD返品しました。

168 :不明なデバイスさん :04/04/01 22:13 ID:EWX1lH0a
Linksys WRV54G 全然だめ、セキュリティ設定&SPI+特定ポート通過設定で
スループット激落ち、いきなりフリーズ。USファームで多少安定するが難あり。

高かったのに地雷だったか(w

169 :不明なデバイスさん:04/04/07 10:28 ID:yldlNwFT
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html

elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
1、telnet にて外部から login することができる
2、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
3、外部からファームウェアのアップデートができる
4、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた

170 :不明なデバイスさん:04/04/08 01:43 ID:k3bDvrLL
>>169
バグ放置した状態で在庫処分しているそうです。

https://shop.elecom.co.jp/Store/Product.aspx?JanCd=4953103148338
ブロードバンドルータ
LD-BBR/B
JANコード: 4953103148338
------------------------
販売価格 \1,344 (本体価格 \1,280 + 消費税等 \64)
標準小売価格¥22800のところ 在庫処分特別価格でご提供

※こちらの商品は在庫限りの商品となります。WEBサイトへの在庫情報更新の
タイミングにより商品をご用意できない場合もございますのであらかじめご了承
ください。この場合別途ご連絡させていただきます。
※不良品発生時などに同じ商品をご提供出来ない場合、ご返金または機能が
同等、若しくは同等価格帯のモデルとの交換になります。

171 :不明なデバイスさん:04/04/08 11:13 ID:nBl2QGm2
>>170
特殊な製品だから売り切っただけだろうが・・・売り切れてたから、
晒したのは逆効果になったのかもだ

172 :不明なデバイスさん:04/04/09 00:14 ID:QF9jyGJA
コレガ BAR SD これは絶対買うな!!
1日3回はオッタぞ。
今はBR1500Hに替えて幸せだす。
BAR SDはオクで売ろうと思ったが、壊した(マジで)。

173 :不明なデバイスさん:04/04/14 14:38 ID:gMMGAffN
>>172
ごくろうさまです

174 :不明なデバイスさん:04/04/17 22:14 ID:dFEMlA8D
coregaの小型無線LANアクセスポイントapl-11。もう売っていないけど。
冬の間は調子よく動いていたが、
このぽかぽか陽気で、負荷をちょっとでも掛けると「通信切断→数分で復活」を
繰り返す。触ったら、思いのほか熱い。

思いつきで、プラスチックの箱に、どかどかドリルで穴を開けて通風孔代わり。
そうしたらビックリなんですよ!
でかいファイル(6メガとか)を多重で落としまくっても、切れないですわ。
coregaは放熱を甘く見ている製品多し。
棄てる前に、穴あけして試してみてちょ。
こちらの板の皆様にはあたりまえなんでしょうか…


175 :不明なデバイスさん:04/04/18 22:57 ID:1RT39fEW
棄てるだの、壊しただの、妙な方向にばかりアグレッシブな連中が揃ったスレですね

176 :不明なデバイスさん:04/06/18 16:06 ID:ZK026LAM
coregaだけはやめておけ・・・
新しいの買いに行って来るわ・・・
一応PC2台繋がったけど、それ以外はすべて不具合。

177 :不明なデバイスさん:04/06/28 01:30 ID:6Y5BfS06
●.....●..●..●...●●..●●...●●..●●●....●●●●..●●.....●●●..●..●

無料のウイルス対策ソフトなどのセキュリティソフト一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/security.html

●.●.●.●..●...●●.●..●●.●●......●..●●...●●...●●●.....●.●...●

178 :職業修理工:04/07/28 23:35 ID:kvfp8eNK
月間20件繋げてるけど、主観で選んでみた。

神:アイコム(値段も機能もセキュリティも全てが神がかり)
S:ヤマハ(素人向けじゃないけど、最強)
A+:アライド(中々イイと思ってる)
A−:NTT-ME(初期設定がウザイが、イイ)
B:NEC、コレガ、神田通信(消耗品と割り切って買う線)
C:メルコ、エレコム(壊れることを承知して買いましょう)
産廃:IO(2年持たない消耗品ルータ、サポート糞)

179 :不明なデバイスさん:04/07/29 22:28 ID:9ShpjnOq
アライドがA+なのが笑いどころなんだろうか。

180 :不明なデバイスさん:04/07/30 23:45 ID:oI915Ufw
エレコムは産廃以下

181 :不明なデバイスさん:04/08/01 17:07 ID:VJd0sDTJ
嘘くさい修理工だな。
A-にNTT-MEと出てるところが笑える。
あんなもの、すべてOEMしか扱っていないし、BA8000PRO(プラネのFMX)くらいしかまともまともでないのに。
NECコレガとか一緒に扱ってるところなんて、本当に知識があんのかと、個一時間責めつづけたい。もっとも、NECもBR1500系以外糞だがな
第一MRの名前出さないところが、一番DQN修理工。
ヤマハが神とかな、市場商品にランクなどつけがたい。


182 :不明なデバイスさん:04/08/01 17:31 ID:qbFtu0UX
どうせあれだろ、繋げた件数よりサポートに電話してる
回数の方が多いタイプだろ。
一般家庭向け製品の設定屋の知識なんて
メーカーサポート以下だからな。

183 :不明なデバイスさん:04/08/05 17:57 ID:JrCcNOa/
マイクロ総研のSuperOPT-GFiveはここに出てきてないね。
なかなか良さげなんだけど、使ってる人がいるならインプレお願いします。

184 :不明なデバイスさん:04/08/05 21:44 ID:HwbUTzaj
まぁ、今更感がバリバリではあるが、GIGABYTEは止めておけ。

そこ!「…出してたの!?」なんて言うなヨ…(涙

185 :不明なデバイスさん:04/08/06 02:45 ID:O3qAIJFH
出してても誰も買わ(ry

186 :不明なデバイスさん:04/08/06 16:58 ID:wRr52Qbb
出してても誰も知ら(ry

187 :不明なデバイスさん:04/09/07 22:36 ID:q/Ie1gDC
メルコはよく止まりますね。熱暴走?アタックでしぬ?

よくわからんけど、再起動であっさり直るんで多分仕様。

188 :不明なデバイスさん:04/10/10 03:11:16 ID:u5zxy/o8
アイオーのNP-BBRM
ネット、メールするぶんには問題ないけど
ネトゲする人は頻繁にラグるので注意

189 :不明なデバイスさん:04/10/19 10:01:45 ID:PvrWXjIe
>>188
ポート開放を間違っている悪寒

190 :不明なデバイスさん:04/11/08 19:25:08 ID:CrZ6c29K
ここで言われてるルータって普通に使えないほどひどいんですか?

191 :不明なデバイスさん:04/11/09 13:39:40 ID:5CYcY+Uy

2ちゃんはデマ、偏向情報も多い。

192 :不明なデバイスさん:04/11/14 03:32:01 ID:BD5E0nqo
>>190
大抵の場合一般的(ウェブ閲覧・メール)に使う分にはさほど気にならないんじゃない?
ただ、ネットゲーとかサーバー用途にした途端に急にストレスを感じる環境だと気づくってタイプが多いかと
勿論、普通に使えない程逝ってるルーターが存在してた事実もある…。


有線タイプならLinksys愛用中。ただマニュアル腐ってる(;´Д`)

193 :おざなりさん_( (_´Д`)_:04/11/20 23:18:47 ID:VEdfrvSU
>>181
お釈迦になってMEサポートに修理依頼したら
正にプラネックスの住所に送るように指示されたよ。(´Д`)y-~~
MN-128シリーズは波乗りだしな。(´Д`)y-~~
自社製品はないだろあそこは。(´Д`)y-~~

194 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:28:49 ID:6PAYfC68
>>193
どうせすぐに会社もなくなるよ。


195 :不明なデバイスさん:04/12/19 23:09:50 ID:qh7SBpeW
NTT東日本のWeb Caster X400Vを使っています。
値段は25000円(税抜き)
IP電話対応でフレッツセーフティ対応。
フレッツセーフティはPC1台の時は月額300円、2台から5台使用の時は、
月額500円。
これって安いのか高いのか?

196 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:12:53 ID:KpZ6ptOP
すいません すごく根本的な質問なんですがそもそもルーターって何ですか?
ちなみに釣りじゃありません きっと我が家のPCにもすでに付いてるんでしょうがルーターというものが
どうゆう役割のものかを全く理解してませんのでお願いします

197 :不明なデバイスさん:04/12/27 03:08:54 ID:pQ7oO0PI
>>196
こんなとこで人に聞くよりも、
検索すれば、詳しい説明たくさんでてくるでしょ。

198 :不明なデバイスさん:04/12/30 04:45:05 ID:GUhoj0Y4
>>196
この質問はこっちで聞け。

パソコン初心者
http://pc5.2ch.net/pcqa/

199 :不明なデバイスさん:05/01/01 20:12:32 ID:v0rFjcJ4
アライドのAR230使ってるけど、ここ2年ほど落ちてない。
その前に買ったplanexのFB、半日に1回ハングで耐えられなくなった。

200 :不明なデバイスさん:05/01/02 13:07:30 ID:woKAv86h
>>199
良いルータ使ってんな。


201 :不明なデバイスさん:05/01/02 15:35:55 ID:TynW1zvm

住友のメガビットギアシリーズ(TEシリーズ)は
若干高いけど 高性能で高品質が安定してるから安心して利用出来る
http://www.megabitgear.com/direct/index.html

202 :不明なデバイスさん:05/01/03 23:28:11 ID:i+cGKCPf
良スレ認定

203 :不明なデバイスさん:05/01/04 00:11:38 ID:9b1i7fwM
PlanexのBRL-04FA。
数年前のウンコPCやPS2繋いでFFやってる分には無問題だったが、
半月前に購入した最新マシン繋いだら、ステータスランプが無限に点滅して
通常の音声電話すら出来なくなったよ・・・
コンセント抜き差ししたら電話は戻ったが。

204 :不明なデバイスさん:05/01/20 10:14:51 ID:KxjK2YTf
BRL-04FAって,XP SP2には対応してないっぽい。
(他のプラネッ糞のルータもか?)
SP1だとまともに使えてたんで,SP2上でも大丈夫かと思ったが・・
>>203と同じようにずっと点滅で繋がらなくなったyo
いい機会なのでMN-9300に買い換えますた。快速で順調♪

205 :不明なデバイスさん:05/02/26 22:18:57 ID:FES7ufce
NECのWB7000H最近かなりダメ。
PC起動3回に1回はネットに繋がらなくてルータの再起動が必要になる
ブラウザから再起動かけられるから大変ではないけどメンドイ

最初は問題なかったんだけどなぁ なんでだろ

206 :不明なデバイスさん:05/03/05 19:31:13 ID:jDJg0xSj
OPTシリーズの新しいやつはダメだね。
本スレが荒れまくってるけど、どうも擁護派(信者?業者?)の方の言い分の方が言ってる事おかしい。
高額のルータにしては安定度や信頼性に疑いが持たれているし、少なくとも2万も払って買う価値はないだろう。

207 :不明なデバイスさん:2005/03/26(土) 22:05:50 ID:f51NyL6d
BRL03FA(+無線PCカードセット)
んー 2hに一回再起 1日程度でフリーズ ま、3000円(店頭表示品?)だからどうでもいいけど
ついでになぜか無線LANが4秒に1回切れる そしてつながる いちおうHPは見れる
明日はBHR-4RV狙いで買い物へ
BRL-04FMX は、、、どうしよ 避けておくべきかなぁ

208 :不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 17:24:39 ID:g4xwT/6c
>4秒に1回切れる 
我慢強いんだなあw
ふつう窓から投げ捨ててると思う。

そんなに忍耐力があるなら、
どっち買っても大丈夫のような気がするぞw


209 :不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 00:22:23 ID:XCbr8zk+
ルータの性能が悪いとか変な不具合が出てる場合はLANカードも疑うべきだぞ
多くの機種がIntelのLANカードでは必ず動作チェックしてるので
安物のLANカードを買うよりもINTELのを買う方が幸せになれる

あとルータとLANカードのメーカーを合わせると幸せになれたりもする
他にもいいLANカードはあるから異論も出るだろうけどLANカードの
安物は使うべきじゃねえな

210 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 21:49:59 ID:fZXVTlqr
俺はIO−DATA使っている。
よくハングアップする。
これからホームサーバー作ろうとしているから買い換えなければならない。
バッファローのエアステーションにしようかと思っていますがどうでしょうか?
評判を教えてください。

211 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 08:26:45 ID:k6g5tH69
叩くなら型番くらい書けよ




212 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 14:26:45 ID:L7cpLRpU
BBR4って、結構安定していると思うのだが・・

213 :210:2005/06/12(日) 00:01:25 ID:8fyU4Hzw
型番はWN-G54/Rです。
陳列棚の中で一番安かったモデルでした。
一日5回くらい電源ケーブルに抜き差しをしています。
つないでいるPCは2台。いずれもケーブル接続。
無線LANは使用していません。
1台で使用していたときは一月に数回しか落ちませんでした。
2台繋ぐようになってから一日で数回落ちます。
もういやだ。

214 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 04:30:17 ID:FQEujd+e

値段は同じだけど信用度は100倍のLINKSYSがお勧め。


215 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 10:43:43 ID:uJfnlh+5
無線LANが使えて、UPnP安定してて、ネトゲに強いルータってありますか?


216 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 23:38:30 ID:AQRHeekP
linksysとNTT-MEどっちがいいですか?
ハングアップしない方を購入したいのですが。

217 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 04:35:32 ID:u+T9ZhRy
自分で決めろ

218 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 15:49:25 ID:uQdyH0fw
>>213
不良品か設定間違いのように思えるが、
当然メーカーのサポートにも聞いてみたんだよな?
なんて言ってた?

219 :213:2005/06/13(月) 18:08:31 ID:FqjdSHVj
電話がつながらないんです。
今日休みだったから電話してみたのですがツーツー音だけ。
なんじゃこりゃ?
ファームウェア更新はしてあります。
また平日に休みが取れたら電話して見ます。
それでもだめなら新しいのを購入します。

220 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 21:32:51 ID:Qmg8XO8N
>>217
NetGenesis SuperOPT-GFive (マイクロ総合研究所)と CG-BARPROG (コレガ)
どっちがいいですか?

221 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 23:27:08 ID:Vs8gVV1Q
NTT-MEの無線LAN対応ルーターは、LANカード2まいついて1980円だったので買ったが、初期設定わからず…結局ハブ使って有線生活…鬱

222 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 02:29:31 ID:3U21ccJo
BAR Pro 3は…時々落ちていた記憶がある。
穴開けがバーチャルコンピュータ限定だったと思うので、
複数台で同じネトゲはできなかった。
UPnPがあるので、そっちでどうにかなるのかもしれんが。
使っていたのは結構前だから曖昧だが。

んで、それ以外はPlanex一筋なんだよなあ…。
BLW-03、BRL-04FW、BRL-04FMX、BLW-04FMG
04FWのSPIは頑固すぎたけど、穴開けで逃げられた。
04FMX/04FMGは元気に稼働中。不満は特になし。

223 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 00:23:07 ID:CSkvhOdq
バッファローのルータだがいきなりIEで画像が表示されなくなった。
ルータを外して接続すると見られる。
何が悪いんだ?

224 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 01:05:03 ID:Q8wuQjbd
>>223
とりあえず電源ON/OFFしてみたら?
うちのバッファローのルータもたまに繋がらなくなるが、電源ON/OFF
で復帰するよ。

今度PCを買い換えるからついでにルータも買い換える予定。
だけど無線+ギガビットの製品てなかなかないね…。



225 :不明なデバイスさん:2005/08/12(金) 21:22:37 ID:zCnyJW74
PLANEX BLW54-PMは絶対買うな。
勝手に再起動しまくりで恐らく1ヶ月ほどでぶっ壊れるだろうな。
次の新しいルータ購入までのつなぎにもならん。

間違いなく糞ルータだな。プラネッ糞氏ね。


226 :不良なデバイスさん:2005/08/12(金) 22:18:41 ID:KskChHCv
昨日、エロデーターのルータが突然切断したと思ったらぶっ壊れやがったんで、
さっき、駄メルコのBBR-4MGを買ってきて設定をし終わった、設定方法と挙動が
難解やらと、入力覧が窮屈やらで2時間掛かっちまった

ファームが既に最新の1.12の物だったし、
つなぎにはなるかな
つなぎにはなるだろ
つなぎにはなるにちがいない

227 :不明なデバイスさん:2005/08/12(金) 22:26:54 ID:PYpHkVQc
>>226
ま、ちょっと覚悟はしておけ

228 :不明なデバイスさん:2005/08/13(土) 07:37:35 ID://WOj/wD
>>220
NetGenesis SuperOPT-GFive
XP SP2の場合には、ファームUPしないと、落っこちることがある
ネトゲ用途のばあいには注意シル

 

229 :不明なデバイスさん:2005/08/13(土) 10:29:37 ID:FZMeSZWA
予算1万円でお薦めは?

条件としては
・有線のみ
・上はBフレッツ
・クライアントポートは4つ以上
・パケットフィルタなどを完備
・バーチャルサーバー/DMZ対応

230 :不明なデバイスさん:2005/08/13(土) 10:30:58 ID:FZMeSZWA
(途中で書き込んでしまった。)

現在は、 「あのBAR SW-4P-HG」 を使用中です。
正直、疲れました。宜しくお願いします。

231 :不明なデバイスさん:2005/08/13(土) 10:48:45 ID:FZMeSZWA
間違えました。
予算は2万です。

232 :不明なデバイスさん:2005/08/15(月) 06:38:58 ID:h52uK0SF
>>230
音無さんの前の管理人みたいだな

233 :不明なデバイスさん:2005/08/15(月) 10:58:40 ID:fSdcGoWx
SW-4P-HGからリンクシスの安いのに昨日換えました
やっとマルチPPPoEが使えるようになった
ああ、こんなことで感動
ちなみに、230とは、別人です

234 :不明なデバイスさん:2005/08/17(水) 15:49:55 ID:9PpgOglq
>>229
YAMAHAのルータをジャンクで買う。
そして、直してカスタマイズして使う。


235 :不明なデバイスさん:2005/08/17(水) 15:57:24 ID:9PpgOglq
>>199
新井度とコレガは99%、ハードは同じだよ。


236 :不明なデバイスさん:2005/08/19(金) 02:40:44 ID:Yg2ai2LA
>>226-227
さ、さだか? さだなのか?

237 :不明なデバイスさん:2005/08/19(金) 10:04:42 ID:iySV1QDl
さだかどうかさだかではない

238 :不明なデバイスさん:2005/08/19(金) 14:50:06 ID:UH3mN546
さだマーシーかもしれん

239 :不明なデバイスさん:2005/08/19(金) 16:53:26 ID:5CxFMFP6
↓次で貞子のAA

240 :不明なデバイスさん:2005/08/19(金) 23:16:49 ID:e02jGmYm
風が語り掛けます
  うまい
    うますぎる


      / ̄ ̄ ̄\
    │ うまい… | 
     \___/
      o〇     
  ∧__,,∧
 (´・ω・`)    ○
 (つ旦と)   ○○ 
 と_)_)    ̄][ ̄

銘菓 十万石饅頭

241 :不明なデバイスさん:2005/08/20(土) 00:16:04 ID:78AJruzd
Cisco 7206VXR(NPE-300搭載機種)もひどかったなあ・・・

242 :不明なデバイスさん:2005/08/20(土) 19:39:59 ID:Qjao7u24
>>240
どっから持ってきたソレ

243 :不明なデバイスさん:2005/08/20(土) 20:25:30 ID:L0ZJt9EA
>>242
つーちゃんねるという掲示板です

244 :不明なデバイスさん:2005/09/16(金) 08:17:25 ID:TGu2b0Oz
ちゃんばば。

245 :不明なデバイスさん:2005/10/09(日) 09:37:40 ID:1xGASlLL
>>244
の進めるやつ以外をかっておきゃ問題なし

246 :不明なデバイスさん:2005/10/09(日) 22:13:21 ID:qOSGaH3w
個人で買う香具師はいないだろうが・・・
ゼロックスのBeatは激しくお勧めしない。
内側に一切鯖は立てられない、システムもLANも管理者が自由に組めない、
外から見りゃ全て同じIP(セッション管理できね)、タケノコ剥ぎの料金設定まで
全て仕様。M$以下だエロックス。
・・・どこに書いたらいいのかわからんかった、正直反省している。


247 :不明なデバイスさん:2005/10/09(日) 23:07:51 ID:BJXxuDCY
>>246
まぁこの手の商品・サービスは、技術に暗い企業を対象としているんだろうから。。。。

248 :不明なデバイスさん:2005/10/10(月) 12:11:55 ID:10mjWr7F
>>247
技術に暗い企業なりお偉いさんを騙してウマーな商売してる。
そういう商品。まじ現場死ぬy。
Beatは人身事故より金と自由と将来を持ってかれる。
・・・レスついたので喜んでしまった。スマソ。また反省に戻る。

249 :不明なデバイスさん:2005/10/14(金) 01:45:56 ID:1+x9JOGF
planex BLW-54PM

接続が頻繁に切れる
犠牲者多数のようだが、メーカ側では対応する気は無い

250 :不明なデバイスさん:2005/10/15(土) 12:57:18 ID:bPTyeH64
逆に推奨されるべきメーカーのルータってどこがありまするでしょうか

251 :不明なデバイスさん:2005/10/15(土) 19:49:03 ID:xxYldc7v
山葉寅楠

252 :不明なデバイスさん:2005/10/16(日) 00:03:31 ID:bUeHHLao
>>250
個人向けルータだと
BUFFALO(ハズレも多い)
YAMAHA(セキュリティ機能入れるとスループットがガタ落ち)
NTTME(OEM先次第?)
かな?
よく売れていて情報の集まってる奴がいい。
勿論悪い評判が無い事も調べる必要があるのだが。
あとファームウェアがよく更新されるメーカが個人的に好きだな。

↓あと、お勧めサイト
VPN対応 低価格ルーター
http://www.komoto.org/vpn/hwrouter.html
VPN機能があるのがすなわち高機能・高性能ってわけでは無いけどね。

古河電工のルータがオモシロそうなんで使ってみたい今日この頃。

253 :不明なデバイスさん:2005/10/16(日) 20:57:19 ID:tBSRqVqS
最近アイオーのWN-APG/Rに買い換えたんだが、
winnyのリンクがバタバタ切れる。
全然安定してダウソしてくれない。
ちゃんと仮想サーバでポート開けてるんだが...
WN-B11/BBRH-Sでは順調だったのに。

漏れだけでつか?

254 :不明なデバイスさん:2005/10/16(日) 21:50:39 ID:1kNV2JCG
ISPがnyの帯域制限始めたんだろ

255 :不明なデバイスさん:2005/10/24(月) 11:53:10 ID:zzqOws9t
>>233

いや、だいぶ前から マルチセッションに対応してる筈だが。
ver1.2〜 マルチセッション対応

現在最新 ver1.4

256 :不明なデバイスさん:2005/10/29(土) 12:24:49 ID:vziEBCrj
>>255
だよなぁ
しかし不安定なのは相変わらずなのでネトギのWGU624に買い換えたのさ。

そしたら・・・マルチセッションできない。そんなバナナ orz

257 :不明なデバイスさん:2005/12/07(水) 16:35:07 ID:tHCs38Py
>>253
俺もコレガSW4P Proでちびちび落ちますね
あ、俺の場合はリンク切れじゃなくて魂再注入か

258 :不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 03:04:03 ID:iO+2FvuA
>>255
そうか?、最新ファームにしていればそう悪くなかったよ
最近WGU624にしてから特にそう思うw

259 :不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 03:05:34 ID:iO+2FvuA
あ、256宛てだった orz

260 :不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 08:14:59 ID:JJxjmWfj
・回線は光
・通常のISPとNTT東のグループアクセスの2セッション接続
・IPフォン使用しています
・無線LAN使用しています

これだけの機能を持ったルーターってありますか?



261 :不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 22:50:15 ID:FW1MTDmi
>>260
Web Caster V110
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/v110/

フレッツ光で、有線ルータをレンタルするとコレが来た。
無線は契約しなかったので無線カードは入っていないが
専用のカードを入れることは可能。
2セッションも出来るがグループアクセスは良く分からん。

262 :むむむ:2006/01/13(金) 17:37:11 ID:Ff/mKhTN
マイクロなんちゃらの1Gルーター。
IPマスカレードがちゃんとされない。
鯖公開する場合LAN側からドメインアクセスでは鯖にはいれない。
いけてない。

263 :不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:05:45 ID:qnrVnl1d
ドメインアクセス?

264 :不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 20:26:37 ID:6UyB2jQS
>>262
散々ガイシュツ。仕様。国語力ゼロの奴は何をやってもダメ。

265 :不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 20:23:54 ID:DmgAAQFD
グローバルIPでLAN内のサーバに何もしないで繋がるルータの方が少数派じゃない?

266 :不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 20:55:07 ID:/hRWES0K
>>262-265
他スレでもたまに話題になるヘアピンNATの事だね。
これを実装している機種は少ないみたい。
ヤマハのルータは昔から実装されてるよ。

267 :266:2006/01/14(土) 21:03:59 ID:/hRWES0K
>>262-265
tracert 自分のDDNSホスト名orグローバルIPアドレス
1 自分のルータのLAN側プライベートIPアドレス
2 ISP側ルータのグローバルIPアドレス
3 自分のルータのWAN側グローバルIPアドレス
Trace complete.
こんな感じになる。

268 :不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 23:02:32 ID:5BlM3AYD
煽るわけじゃないけど
NTT東のweb caster 700これもヘアピンNAT(初めて聞いた…)問題なく使えるよ
中身はCorega BAR SW-4P HGのOEMらしいけど

269 :不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 23:30:49 ID:3Mhm/SCd
>>268
IETFのNAT関係のdraftでは
「hairpinning NAT」や「hairpin NAT」と呼称されているらしいよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130080820/277
一部では「NATループバック」という呼び方もあるみたい。

270 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 00:41:03 ID:dh/xE6In
>>269
解説ありがd!
DDNSとバーチャルサーバを組み合わせて当たり前のように使っているので
どのルータも同じように使えるのかと思っていました

271 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 00:43:56 ID:dh/xE6In
ポートフォワード機能のことです>バーチャルサーバ
機械によって名称が変わるのはややこしくてよくないですね

272 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 02:52:53 ID:dh/xE6In
>>267
うちはこんな感じ
tracert 自分のDDNSホスト名orグローバルIPアドレス
1 自分のルータのWAN側グローバルIPアドレス
Trace complete.
何か変?

NATでsshもプライベートIPからDDNSホスト名で普通に繋がる。

273 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 03:32:29 ID:gMverZDu
planex BLW-54PM
を昨日買いました。

動作が怪しく30分に1回くらい落ちます・・・
ネットで同モデルを検索していたらこのスレに辿りつきました。
皆さん絶対買わないでください!!!!!!!!!!!!!!!!!
明日電話して糞対応されたら電話対応のmp3アップしますんでヨロ!

274 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 03:48:13 ID:dh/xE6In
>>273
Version2.0 Release06
これ入れてもダメ?

275 :267:2006/01/15(日) 04:03:38 ID:a+QaDcGi
>>272
メーカーや機種によって実装が異なるみたいだね。
こちらはヤマハRT57i(Rev.8.00.66)だけど、そちらのルータは何?

パケットがルータから外へ出て行っている様子はある?
RT57iの場合、LAN内のサーバからストリーミング受信をしている時は
ADSLモデムのランプが点滅しているし、
ADSLリンクやISPとのPPPoEを切断するとストリーミングが切断される。
一旦外部へ出てから戻ってきているので転送速度は外部の速度がボトルネックになる。

ポートフォワード、バーチャルサーバと同等の機能はヤマハでは静的IPマスカレードという名称です。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/NAT/index.html
中立的には「スタティック(静的)NAPT」になるのかな。

276 :267:2006/01/15(日) 04:13:06 ID:a+QaDcGi
>>272
ルータはWeb Caster 700だったね。

受信先に自分のWAN側グローバルIPアドレスが指定されると、
内部でLAN側プライベートIPアドレスに変換したり、
バーチャルサーバで指定されているIPアドレスのポートへ転送したり
といった処理をしているのかな?

277 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 06:03:28 ID:gMverZDu
>>274
そのファームを入れる前は15分に1回くらいの
ペースで落ち、1分くらいで自然に回復します。
しかしそのファームを入れた後は30分に1回切れ
復帰しません!結局ルータの電源を落とせば復帰しますが・・・

お勧めの無線LAN搭載ルーターはありますか?
ハブにコレガを使ってるんで次はコレガを
考えています。

278 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 13:24:40 ID:TVRkhiVL
コレガかよ

279 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 14:56:45 ID:dh/xE6In
>>275
ひかり電話使ってるんでRT-200KIをブリッジモードで使ってるんだけど
tracert何度も繰り返すとそっちのランプはチカチカしなくなるね
DNS読みに逝ってそれがルータにキャッシュされると外には繋がなくなるんじゃないかな

280 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 14:58:02 ID:dh/xE6In
>>277
無線は無線のスレ逝った方がいいよ

無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 20〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131353386/l50

281 :不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 15:01:41 ID:zfldEa/E
>>279
やっぱり機種によって実装が違うんだね。
どっちも一長一短だけど、違いがあるって事がわかっただけでも収穫があったよ。
サンクス。

282 :不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 12:03:03 ID:dzmZOZDZ
>>273
俺も買ってから後悔したよ。

俺「DSでマリオカートしたいんですけど、対応してます?」
店員「Wi-Fi対応ですから、大丈夫だと思いますよ」
とか嘘つかれて、半日も設定いじったのに全然つながんねー
任天堂のHP行ったら対応外機種だったし。

以前に買ったplaのBBルータもよく熱暴走したっけなー
planexは二度と買わね
T-Zoneでも二度と買わね

283 :不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 16:18:32 ID:Qucsig3T
>>282
つか店員に技術的なこと尋ねてる段階で終わっとる

284 :273:2006/01/16(月) 17:49:22 ID:YU99NMLD
「planex BLW-54PM落ちまくり」の件(購入3日目)

本日メーカーに電話しました。
273:先日購入しファームを最新にしましたが、30分に1回くらい落ちますが・・・
メ:うーん当社にそういった報告は入っていませんので初期不良かもしれません。
273:この機種をネットで検索したら同じ症状の方がいましたが、これは仕様なのでは?
メ:掲示板と言われましても沢山御座いますので数件は見つかるとは思いますが、
  数件ですよね?
273:はい。とりあえずチラッと見つけたのは2件くらいです
メ:では個々の問題かと思います。
273:そーですか?いろいろ掲示板を見てると「コンシューマ向けのルータは
  メーカーによって落ちることがよくある」「C社は危険。Y社は安定」
   とも書かれていますがそんなことはないのでしょうか?
メ:やはり掲示板にかかれることは批判的な内容が目立ってしまいますので・・・
  他社製品のことは判りかねますが、同製品でその症状は報告されていません。
  初期不良でしたら販売店様による対応になりますのでお店のほうにご相談なさっていただくか
  一度当社に送っていただいて様子を見る形になります。
273:じゃー面倒くさいのでお店に交換してもらいます。
メ:よろしくお願いします
237:・・・(ガチャン)...
  

285 :273:2006/01/16(月) 17:58:08 ID:YU99NMLD
そして販売店である某有名PCチェーン店へ

273:すみませーん。先日買ったこれなんですけどすぐ落ちるんですがメーカーに
   電話したら初期不良だと言われまして・・・汗
店員:あぁぁ・・・ですと交換という形になりますねー(しかし店頭に在庫無し)
店員:うーん。(カード払いの関係で)同じくらいの金額の商品と交換となりますねー
ルータ専門店員:あのー私ルータ6台目なんですけど、市販されてるルータで落ちるのはやはり仕様ですよ。
メーカーは絶対認めませんけどねw・・・おそらくこの商品をメーカーに初期不良として送り返しても
「正常」って返ってくるんですw
実際ウチの店内でも無線LAN(planex BLW-54PM)でオンラインゲーム動かしてますけど
3時間くらいでブチブチ切れますwもう仕方無しに使ってます。
273:どこのルータがいいんですか?
専門店員:お勧めはヤマハでですが今うちにあるやつだとB社ですかねー。ただ私の使ってたB社の古いやつは
熱暴走が酷かったのでヒートシンクとファンで対応してました。熱対策すれば落ちませんでしたよ。
273:お店にあるのはB社の比較的新しめ?の方ですが、これも熱対策が必要ですか?
専門店員:いやー使っていないのでわかりません。こればっかりは使ってみないことにはわかりません。
273:じゃーこれにします。

ということでB社のWHR-G54Sを買いました。(他にはコレガとネットギアがありました)
そんな俺は間違った買い物してますか?ちなみに今のところ落ちていません。

286 :不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 20:12:30 ID:7Bm9KEGd
>>285
しっかり型番書いておいてB社とかいうのは無駄。野牛なら野牛と書けよw

287 :273:2006/01/17(火) 15:51:11 ID:bNd6m4Fz
B社のWHR-G54Sですが
昨日から24時間経ちましたがまだ落ちていません。
ちなみに無線の飛距離は
B社WHR-G54S<planex BLW-54PM

288 :不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 12:23:44 ID:HPGSAgl3
>>287
遅レスだがプラネッ糞よりは駄メルコの方がまぁいいんじゃね?

289 :不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 12:28:46 ID:HlYlL9T3
メーカー名より型番で指名買いした方がいいのでは

290 :不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 22:09:08 ID:Zmpa5FyI
BRL-04AX
ぶちぶち切れる。2台使用とか論外。

291 :不明なデバイスさん:2006/02/07(火) 15:16:36 ID:ME/HGbxp
> NATループバック, hairpin NAT

この機能はRT-200KIでは使えなかったです
Web caster 700が新だので仕方なく使っていますが
別のルータが欲しくなってきた…
スループットは問題無く高いのだが…

292 :不明なデバイスさん:2006/02/07(火) 15:20:31 ID:ME/HGbxp
ところでRT-200NEで鯖立てしてる人、
> NATループバック, hairpin NAT
これはちゃんと動いていますか?
チェック方法は、鯖を立ててNAPTで外に公開して
それをルータのプライベートIPなLAN内からルータのwan側のIPアドレスを叩いて
webページが表示されるかどうか
うまくいかない場合はルータの管理コンソールが表示されます

293 :不明なデバイスさん:2006/02/07(火) 22:35:54 ID:ME/HGbxp
【ひかり電話】対応ルーター Part3【NEもキター】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/295
で、268氏に回答いただきました
このスレに誘導しましたが、向こうのスレに書いていただきましたので
元スレに結論だけ貼っておきます

×です

294 :不明なデバイスさん:2006/02/11(土) 01:52:10 ID:I9oPt/fN
WGU624
動画なんて見てたらしょっちゅうハングする
BAR SW-4P HG以下かも

295 :不明なデバイスさん:2006/02/23(木) 07:41:40 ID:PWET3vSK
BAR SW-4P-HGって評判悪かったんだ?
そろそろ光にするんで新しいルーター買おうかと初めてここ来てみたけど。
かなり安定してたしP2Pやら色々やってたけど全然問題なかったけどなあ。
当たりだったのか相性がよかったのかしらんが。
その前に使ってたPLANEXはひどかったし(まあこれもファームアップで解消されたんだが)
評判もよくなかったのでコレガにしてみたんだがこれも評判悪いとはw
次何買うかなあ・・・環境の差がそれぞれあるから相性あってあんまり評判とか当てにならんな。

296 :不明なデバイスさん:2006/03/02(木) 22:33:02 ID:/dVNUUg0
うちも安定していたので3年位使ってた。
高速化対応のため今年交換。


297 :不明なデバイスさん:2006/03/03(金) 23:23:59 ID:LcA2MPGh
ジャンクRT57i>>>>>>>>>>>>>>哀王のマイルドセブンBOX>>>>うんコレガ>>PLANEXの廉価ルータ

これが真理

298 :不明なデバイスさん:2006/03/08(水) 01:00:15 ID:puM0sepR
IO-DATAのWN-G54/R2買ったけど、電波が弱い。
5mくらいの距離でも障害物があるとシグナル中〜弱になる。
階が違うともうアカン。
外付けアンテナ付ける端子も無いからどうしようもない。
明日返品してくる。

299 :298:2006/03/08(水) 22:40:54 ID:puM0sepR
返品断られた
もう二度と買わね(`Д´)

300 :不明なデバイスさん:2006/03/08(水) 22:42:12 ID:xGD9HXoB
まずはIO-DATAに電話しないと
話はそれからだ
あとは、返品ではなく交換に話を持っていったほうがスムーズ

301 :298:2006/03/08(水) 23:03:55 ID:puM0sepR
ヨドバシで買ったんだけど、開封したらもうダメ言われたねん。
返品できたらその金で別の買うつもりだったんだけどな。

302 :不明なデバイスさん:2006/03/08(水) 23:29:50 ID:iBxfZYay
>開封したらもうダメ
全く返品受け付けないって意味かw

303 :不明なデバイスさん:2006/03/09(木) 13:44:49 ID:TJlXvn6/
>>301
返品して
代わりにもっと高いヤツを買う

と言えば開封後でも受け付けてくれる。
(実績あり)

304 :不明なデバイスさん:2006/03/10(金) 08:09:52 ID:cFAJfsgT
返品なのか
返金なのか
同等のモノと交換(差額支払ありだったり)なのか
その辺で対応が変わるような


305 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 23:20:58 ID:lQZdFD+Q
OPT100E!

ほんとに良いと思って買ったら騙されたよ、、、OTL

306 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 22:18:49 ID:bZzo1w8r
>>305
「設定が難しくて僕の脳味噌ではワカリマセン」と

なぜ、正直に言わんのだ…

307 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 00:43:25 ID:bF2+0nN+
>>306
アホか。この糞ルータ、マニュアルも機能も内容は大した事ねーくせに
ユーザの事いっさらも考えず作り手側しかわからんような作り方しやがって
糞そのものじゃねーか
そもそもWebで設定するのに慣れてるおまえらと
一緒にするんじゃねーよ馬鹿がw

308 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 07:47:55 ID:tLqBDJpm
2万円もしないような家庭用チープルータに何を文句つけているんでしょうか。

コマンドラインが好みならRTX1500をなぜ買おうとしない?

309 :uuuss ◆uuussBkAGM :2006/03/23(木) 13:00:11 ID:chOkD9B0 ?
>>308
2万円もしないような家庭用チープルータより高性能でコマンドラインが好みならPCでルータ構築したほうがいい

310 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 17:33:41 ID:QBZ/GDuF
ネットワーク製品って糞製品が多いな。
DVD-Rと同じ状況?


311 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 17:38:03 ID:IqlWhMYM
>>310
志那人が作ってるからね。

312 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 22:54:42 ID:aPM4o+Pm
どこ行ってもOPTがらみの話は荒れるね。
いつになったら消えてくれるんだろう。
有線おすすめスレでは変なのがいるし。

313 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 00:16:30 ID:w+Shh4X/
コレガだけは買うな!!

314 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 08:36:47 ID:0YgYWrNm
BRL-04GP

315 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 12:43:55 ID:fk3QdkcA
>ヨドバシで買ったんだけど、開封したらもうダメ言われたねん。

あたりめーだろーがタコ
常識で考えろ

316 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 13:20:16 ID:VvZbdRFu
具体的に不具合が出てたのならともかく・・・
>>315は正論

317 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 20:12:06 ID:7dm4KH3/
コレガはマジ最悪

318 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 22:25:22 ID:HT6x9m7O
コレガを買うと漏れなく「ちゃんばば」が付いてくるからいらね。

319 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 23:19:41 ID:CLkVbKX9
まさに景品表示法違反

320 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 21:39:10 ID:Go7aZ6ZG
ffffff

321 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 00:38:49 ID:rLy2JU22

BHR-4RV

速度が糞!
SPI&パケットフィルタをちゃんと書くと激遅になる
買った後設定できないか
セキュリティに興味皆無なユーザーには丁度良いんだろうけど…



322 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 07:51:20 ID:o+L1loJW
>>321

なんだコイツ?

323 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 12:44:49 ID:oiflDmaU
>>321
> SPI&パケットフィルタをちゃんと書くと激遅になる
それ、4RVじゃなくてHGじゃない?

324 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 09:35:50 ID:neg2HXsx
>>322
なんだチミは?

325 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 11:56:02 ID:L4S+Vm5j
そうです、私が変なおじさんです。

326 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:41:00 ID:1kgymhlz
>>321 はプロ気取りのアマチュアくんだろ?

セキュリティに興味のあるユーザなら
そもそもBHR-4RVなんか選ばないwww

バッファローのラインナップで見ると
BHR-4RVの安定性は神がかり的だが。
(もちろん速度は置いといて)

327 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 08:49:53 ID:VrhGlzi7
じゃあ自称プロの>>326は何を選ぶのさw

328 :326:2006/04/08(土) 10:03:29 ID:by/gnlGx
>>327
んなもん当然!

バッファロー何か有り得ないよ

やっぱりメルコ製品で決まりだな


329 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 00:23:37 ID:2J+NgHzH

こいつらにつっこんだら負けかな

330 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 23:42:00 ID:y4NqL1Rp
メルコの製品探してみたのですが
近所の電気屋さんには売ってなかったので
店の人が薦めるコレガの無線LAN付きのを購入しました。
なかなか良い商品だと思います。

331 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 22:54:31 ID:RHN0xGP9
>>328
バッファローは悪いと聞いてメルコにしますた

332 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 11:00:05 ID:79W+aC+c
Mitsubishi Electric Corporation
最近、melcoドメインは繋がらなくなったんだな。

333 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 10:44:39 ID:stJY/qCY
バッファロー最高!

334 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 10:36:54 ID:QOmn2Hgx
4RV マンセー

335 :不明なデバイスさん:2006/05/12(金) 18:29:25 ID:9KKnJ4BY
ああ、4RVを膣に入れたくなってきた....

336 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 03:03:47 ID:gqypWgBV
>>335
無い場所へ入れるのはミリ

337 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 03:36:15 ID:Kmke2fcx
ケツなら入るんじゃね?

        \:::::::::/ ノリ::::i::リ:| l i::! ノ::ハ:::::ヽ. ─=l
  で  お  /:::::::::i ノィノイノノ:ノ/;イノ!、::::ト! =≡〉
  す  し  l:::::/,ィィー=ニ_杉、彡彳ノノ }ハノ  −/   え
  か  り  \′ ,二=ニ、''"   ゞ_ー-ノj   ─ \    h
   ア  の  /    「リ ゙    i゙rュ `フ         〉   っ
  ?   中  \     ̄`      {ゞ、 i′ −=≡く    ! ?
      へ    ) //////    )" l     ─=/
         (´    , - 、 ~゙,r'゙  !         〈_
        _丿 lj  /   `ー'7 ,'      −=≡丿へ    /
\_ へ , -、( ::ヽ.   ゝ、_   / /       ─=≡ニ\_/
    〉′ `  ::ヽ    _ `ー'゙ /    −=≡ニ二三_
   ./         ::\      /  −=≡ニ二三_

338 :不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 17:21:21 ID:C208zpLy






( ´_ゝ`)フーン

339 :不明なデバイスさん:2006/06/01(木) 02:48:43 ID:826NwjWj
Gルータ欲しくてスレ全部読んだ結論は現状でGルーターは
MN9300(WAN側がGじゃない)
BARPROG(糞らしい)
GFive
ETG-R
使えそうなGルータは、この2機種くらいですか?
上記だとどちらがオススメですか?
他にオススメ&訂正あればお願いします。

回線はEOの1Gのヤツで使用用途は
P2Pソフトで自作ポエムのダウンロードと
ネットゲーム、オンライントレード等です

340 :不明なデバイスさん:2006/06/01(木) 03:20:47 ID:826NwjWj
339書く所間違えましたOrz

341 :不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 09:57:41 ID:YGHnjcwn
てす

342 :不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 21:55:33 ID:3ilVzn5P
ルータタイプのモデムをプロバイダの簡単設定でADSL接続の設定した場合
って、パケットフィルタリングも自動的に設定されてるんでしょうか?


343 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 13:40:42 ID:dZChCTER
planex BLW-54PMという地雷を買ってしまいました。
本当にこれはひどいです・・・。
絶対に買わないでください。

すぐに買い換えて、今はBUFFALOのBHR-4RVを使っています。
すごく快適です。

344 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 19:22:12 ID:4lH1UTcs
まだ書かれていないようなので

つ ETG-R

345 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 02:00:50 ID:M/JRDLh8
BAR SW-4P-HGの評判悪いなぁ
発売直後すぐに買って使ってたけど、自分の環境では特に問題無かったんだけどな
そう言いつつも2時間ほど前にいきなり接続出来なくなったと思ったら
電源すら入らない状態になって壊れた…
仕方ないんで今日新しいの買ってくるつもりだけど、なんかここの評判見るとどれ買っても同じような気がしてくる

346 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 10:48:17 ID:nnUhJkA3
WebCaster7000を今頃買って、改めて不安定さに驚愕。
最新ファームでも1日持たない・・。


347 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 23:17:27 ID:cQkKxKXf
ググったらたどり着いたが、>>241のvxrって酷いかあ?
うちでは問題なく使ってたよ。試しにフルルート喰わせたら落ちたのでGSRに置き替えたけど(w
自社内コアルータに成って余生を送らせて問題なく使えてる。

安っすいyamaha廚のようにウェブで操作出来ないから使いにくいってヲチじゃないだろうな?
最近はシスコもウェブでしか設定出来ない廉価機種が出て来てはいるけど。orz

348 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:19:26 ID:E7T0iXwk
( -∀- )救助

349 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 22:18:05 ID:NxTdlsbY
coregaのルータ CG-BARSXってのを買ったんですけど、何回してもルータを
認識してくれません。パソコンは対応してるはずなんですけど。これはルータが
悪いんでしょうか?この場合返品はできるんでしょうか?空けてしまったんですけど

350 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 10:58:46 ID:DplmESWj
まずはコレガのサポートに電話だろ?
なんでここで聞くの?バカ?

351 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 06:58:36 ID:bBd86Ur+
SW-4PHGは、2年弱で、熱にうなされて急死し、
PRO3は、機嫌が悪くなると、手がつけられないほど接続拒否する。
お次は、なんだーって感じ。

352 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 15:40:36 ID:ZXm11UH3
>351
うちの4PHGは結構発熱するけど、快調です。

しばらくこれを使い続ける予定です。

353 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:00:02 ID:YJ5I3Jdf
PRO3止めた。機嫌をとるのに疲れた…
i-o NP-BBRMにした、ぱっとみハブかと思うたよ。
今度は、どんなことが起こるか。だな

354 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 07:20:55 ID:DKYngTU1
BRL-04F
2台も使うとブチブチがデフォ。夏だと1台でも不安定。
これを最初に使ったから、ルータはこんなもんかと思ってた

BBR-4MGを買って目から鱗。
もうプラネックスの製品は買わん

355 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 15:47:14 ID:2+p2VUqq
bbr-4mgと BLW-54ASG(無線LANアクセスポイント、DHCP機能OFF)PC6台で快調、プラネックスこれで3台目だけど悪くないね。
今回は安売りしてたのでHUB増設より好いかな!

356 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 00:59:45 ID:eNiy2ADi
プラネッ糞ね〜
プラネッ糞で欲しいのあったんだけど調べてたら買う気が失せた
ちなみにAP04って投げ売りの奴

357 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 02:47:01 ID:4gGvj9Ci
プラネックスは赤字続きで人逃げ出しちゃってる。
まだ残ってる香具師は、いかに消費者騙して役に立たない製品を売りさばいて儲けるかしか考えてないよ。
商品企画能力も技術力も無さ過ぎ。

358 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 05:23:04 ID:OugCZU54
>>357
そうか…すると既存の良い製品の更新はもう期待できないのかもしれないな…

359 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 21:47:11 ID:OJOYl1eD
コレガ、メルコ、プラネックスが駄目なら
どこが良いの?

360 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 09:12:19 ID:yj3tFZwz
>>359
国産の安いの中なら
アライド、オムロン、ヤマハ、CENTURY 、マイクロ
が2〜4マン程度で入手できるので良いのでは。

361 :不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 22:20:39 ID:Kf0/owjr
>>359
初心者はbuffaloとCoregaのどちらかだな。
他のは初心者には難しすぎる。

362 :不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 17:42:23 ID:dSFoWZlN
初心者はやっぱり値段で勝負
メルコ、プラネックスだね、これで十分、使い切れないよ!

363 :不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 03:25:44 ID:oUGJ9rAx
いや、初心者だからこそトラブルの少ないのを選ぶべきでしょ

Planexなら1万出して04FMX、これ以外はあり得ない
接続するだけでもSPI有効のままでネトゲできるし

安定が第一条件だと思う
その中で簡単なのを選ぶべき

メルコは詳しくないけど4MGか4HGになるのかな?
簡単さと値段で圧倒的な差があるようにも思うが…

364 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 14:22:15 ID:Ty5qU42v
ルータってプロバイダーとかの相性もあるんで?

365 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 16:35:51 ID:sgYSPLZa
>>364
無い

366 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 16:54:45 ID:Ty5qU42v
そうなんだ・・・
NECのAtermWR6600ってのを買ったんだけど遅くてたまらんかったんだよね〜
eoホームで、ルータ通したら下り4Mbpsしかでなかったんだよね・・・
直繋ぎなら29ぐらいでるんだけど
お薦めってありますか?

367 :不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 23:53:31 ID:Osv+TSSi
>>366
とりあえず、ファームウェアを最新にしてみたらどうかな?
あと、無線で使ってるの?有線で使ってるの?
無線だったらそんな程度。有線だったらだいぶ遅いな。

368 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 01:21:58 ID:42hhyFzk
>>367
有線でやってみて4Mbpsです。
もうそのルータは封印しちゃいましたよ・・・
2万以内でいいやつないのかな〜
コレガかバッファローがいいとか聞いたけど・・・

369 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 01:34:55 ID:EvRoayTj
マイクロ総研 OPTシリーズ

370 :368:2006/10/12(木) 01:51:21 ID:42hhyFzk
あ、言い忘れました。
無線でです。
デスクトップは有線で、ノートには無線でとしたいので

371 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 03:26:21 ID:/QUTryBq
>>366,368,370
昔、NECのAtermWDR85FHを使っていたが、
特定のGigabitLANカードと10Mで繋がってしまう事があった
Gigabitが出た前後の機種だったからかも知れないけどね。

オススメはやっぱバッファロー、コレガ、プラネックスだな。
特にバッファローはAOSSが便利。
規格としては、
・11a対応の機種だと電子レンジ等のノイズの影響を受けにくい。
・11n(Draft)対応の機種だと11nは勿論、11gの通信感度が高くなる。
・ハイパワー出力対応の機種だと電波の飛距離が広い。
とあって、金があるなら11nだな。

372 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 07:39:11 ID:QJ65EgT9
業務用を買えってことですか?

373 :368:2006/10/12(木) 07:53:26 ID:y0mBhrgr
>>371
ありがとうございます。
自分はあまり、ルータのことはわからなかったので助かります。
そのメーカーあたりで検討してみます。
ありがとうございました。


374 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 08:53:34 ID:ZJ6YQnbw
>>373
バッファロー、コレガ、プラネックス
これって、このルーターだけは買っちゃ駄目だ! 
にぴったりのメーカーじゃないか。
この三社以外を買え。

375 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 09:27:07 ID:mtlxmksE
>>374 まったく >373には笑った。
でも、どうせ安物だからと不安定なのを承知して買う分にはいいんじゃないの?俺みたいに。


376 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 09:34:06 ID:Gx2FLrow
神機種の一角を占める04FMXはきっとPlanexじゃないんだろうな…と時々思う
NTTの方が主導権を持っていたんじゃなかろうか、と
或いはひょうたんから駒なのか

377 :368:2006/10/12(木) 09:37:57 ID:KzFxHw8V
え〜ますますわからんようになったw
バッファロー、コレガ、プラネックス ってダメなのか・・・
何が良いんだぁ(・ε・` )

378 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 10:00:56 ID:Gx2FLrow
>>377
>>360

あとユーザーだからというのもあるが、プラネックスでも04FMXだけは良い、これだけは

379 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 11:12:54 ID:ZJ6YQnbw
予算にもよるよ。
おれの主観と偏見によれば

5000以下 メルコのBBR-4HG
10000以下 プラネックス 04FMX
20000以下 OPT-100E AR260s
30000以下 MR504DV
50000以下 RT107e XR-410/TX2
だな。


380 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 16:55:12 ID:hdqMnmd5
ぼくはNECちゃん!

381 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 20:18:32 ID:ZTyec/6g
>>377
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 25
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158145355/
ここに載ってるヤツでいいんじゃね

382 :不明なデバイスさん:2006/10/12(木) 21:03:42 ID:9TlGORLx
NETGEARのルータってどうなの?

383 :不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 21:48:11 ID:0hWxlM7I
http://www.iodata.jp/prod/network/wnlan/2003/wn-apgbbr/index.htm
↑のルータ(アイ・オーデータ のWN-APG/BBR)を使っていたのだが先日LANって書いてあるところの1〜4とWANって書いてあるところが常時緑色に点灯するようになってそれからいっさいつかえなくなってしまたんです
原因も分かりそうもなく新しいのを買おうと思っているのだが

予算は2万円ほど
無線LANカードは付いていなくて良い
WN-APG/BBRと同等の性能、もしくはそれ以上
対応プロバイダにBBIQが入っていること

でなにか良いものはないでしょうか?

384 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 00:15:41 ID:c4Ymc+9g
>>383
その症状は完全にしぼんなんでサポート送りしか方法がないと思う
交換してもらったのも同じ症状で死んだんだけどね orz

385 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 00:28:32 ID:KuPW9hgl
コレガCG-WLBARAGS-E(イーサネットコンバータ付)使ってるけど
ウチは結構安定してるよ。ネトゲ中の切断もないし。
2台有線、1台無線の木造階渡り接続。

TEPCO光なんだが回線品質とか関係あんのかな?
それとも偶々アタリだったのか?

それでも設定中に固まったり、Winnyの回線速度を600k以下に制限しないと
LAN側(本体?)が落ちたりと、一癖あるけど一応普通に使えてる。

386 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 10:36:23 ID:AJI2VrKI
下二行で、不安定だって言ってるじゃんw

387 :383:2006/10/17(火) 18:34:26 ID:ymsF2IDO
>>385
>それでも設定中に固まったり、Winnyの回線速度を600k以下に制限しないと
LAN側(本体?)が落ちたりと、一癖あるけど一応普通に使えてる。

こういうことが起こらないような奴がほしいんです

やっぱり2万じゃ無いのか?

388 :385:2006/10/17(火) 21:53:09 ID:KuPW9hgl
>>387
まぁ、固まったり落ちたりってのは使用後半年ぐらいで出始めた症状だよ。
それまではnyを制限しなくでも落ちるなんてことは無かった。
今も設定中に固まったり苦労はするけど、終わっちまえば運用中に落ちる事は無いし
nyだって制限さえすれば24時間以上だって平気で動いてる。

逆に言えば設定とny以外で今まで落ちた事は無いよ。

別に、コレを進めるつもりは無いけど、所詮は安物ですから使用後数ヶ月で不備が
出てくるのは仕様が無いと半ば諦めるしかないと思う。
後はどの辺で妥協するかだね。

今の所、ローカルルールさえ守っていれば通信自体は安定してるから買い換える予定も無い。

どうしてもイヤなら、データセンターとかで使う様な業務用品を買うしかないな。


389 :不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 23:47:24 ID:ymsF2IDO
もうどれ買えばいいんだよ・・・
なんで壊れちまったんだ・・・まあ3年も持ってくれたから十分か・・・

390 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 00:19:30 ID:FmN6u+X5
どのメーカーも一長一短があるから、いっそ気分で選ぶのもよくね?w
じゃなきゃNTTから標準品をリースするとか。
それなら壊れても無償交換してくれるし。

391 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 12:49:25 ID:oypkJU+m
コレガのSW-4P Proってのを使ってるんですが、やたらフリーズします。
youtubeなんかで動画を見るともうかなりの確率でフリーズです。
この機種は評判悪いんでしょうか。

392 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 12:53:39 ID:92FsNmup
>>383
つttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/15817.html
人柱ヨロスク

393 :不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 20:20:19 ID:m7kgpzXZ
旧式の無線メルコが安定稼動中。OPERAで設定できない以外は悪くない感じ。
作りが安っぽい(LEDの仕切りが甘くて何が光ってるのか一瞥しづらい、電源スイッチ無い)
スループットがちゃんと高いかは不明(うち3MBps程度だし…。検証できない)
高負荷かけて動くか、壊れないか不明(同上)
詳細設定画面出すのが面倒(AOSSしかり、いじらせたくないのかと邪推したくなる)
無線の電波は他のメーカーほど強くない(今は強化モデル主力らしいね)など、
人によっては気になるだろうなぁ、というポイントは確かにあるんだけどね。。

394 :不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 16:47:19 ID:7JvgtVrL
>>391
ファームのアップデートしてないならやっておけ。
劇的に変わったりするから。

が、SW-4Pって結構前のヤツじゃないか。買い換えろ、そろそろ。

395 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 02:58:25 ID:9IGGrJwZ
無線の電波って?
有線の電波もあるのか

396 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 03:10:08 ID:zbjGFnwc
レーザーを使った無線もあることはある
清掃用ゴンドラがじゃまになって不通になったりするが

397 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 10:31:52 ID:CdBaHWUw
赤外線もあるジャマイカ

398 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:02:08 ID:wmn31k/R
無線というのは英語でradioの事を指します。


399 :不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 21:32:53 ID:+owmx342
そもそも3日経ってまで反応するようなところか?
無線が強い、よりはよほど正しい用法に思えるが。

400 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 11:07:25 ID:krJR8UJb
昔のK6-2 500MHzなマシンにLANカード2枚挿して
Linuxとかインストールしてルーターの役割させると、
このスレで挙げられているような市販品のルーターの
不具合は起きないかな?
電気代は24時間つけっぱでも月300円くらいだろうからやってみようかな

401 :不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 11:54:56 ID:V4lhaBy+
>>400
それをちゃんとセットアップしているのがIPnutsなんだが。
個人使用やテスト使用は無料だからテストには良いよ。

402 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 13:15:14 ID:Ae/ISQpe
とてつもなく初歩的な質問ですみません・・・
とてつもない素人なもので・・・
無線ルータを使って複数のパソコンでネット接続した場合、
プロバイダ料金はどうなるのでしょう?
2台使ってたら2倍になったりしますか・・・?
笑われるのを覚悟で聞いております。
どうかお教え願えますか・・・

403 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 13:27:48 ID:m4CqXxwu
>>402
複数台のパソコンを接続しても料金はおなじです。
これに関して多少の制限は設けられていますが、通常の場合気にする必要はありません。
追伸:もう少し適切な板とかスレを探して質問したほうがいいです。


404 :不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 20:55:53 ID:TKymiSse
>>402
とてつもない素人はこんなとこ来ちゃ駄目だ!


405 :不明なデバイスさん:2006/11/05(日) 09:37:58 ID:a1luXCwt
>>402
マジレスするとスレ違いだが
そんなもん契約次第だからシラネ
エスパースレでも逝け


406 :不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 00:43:49 ID:FR1zWeYl
Linksys BEFSR41C-JP V3
普通に使うには問題ないが、高機能&安価にだまされて買ったらクソだった
サーバを公開したら外部から突然アクセスできなくなる症状が1日1〜2回。
内側からは外に出られるから気づかないのねこれが



407 :不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 02:37:45 ID:1wypMNIu
>>406
光とADSLの両方を契約して自宅内で検証できるようにするんだ!
それしかない。

408 :不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 23:25:36 ID:PnF9jT0n
それぞれ思い込みも有るからお勧めは聞いちゃダメw

下記URLをなんとなく眺めればよろし。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158145355/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050389700/

409 :408:2006/11/15(水) 23:26:54 ID:PnF9jT0n
ありゃごめんなさい

410 :不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 13:58:43 ID:jRM0KpxA
>>407
外部プロクシ経由で自分ちにアクセスすればいいんじゃない?

411 :不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 14:11:08 ID:fD0AiOhN
バッファローの新品で3000円程度だった
有線のブロードバンドルーター
買ってまだ1ヶ月たたないのに、機械の調子よくない。
まめにコンセント抜いてやらないとおかしくなる。

簡単な設定なら付属の説明書ですぐできるけど
ちょっと細かい設定をしようとすると
説明書には全く書いてないし
入り組んでるしで、大変わかりにくいのもマズー。

パソコンサポートのブログ読んでたら
そのサポートの人からバッファローの商品は
安いけど故障しやすいからとエライ嫌われてた。

このスレや、そのサポートの人のブログを読んでから
ルータを買いに行ったら、別のメーカーのルーターを買っただろうなぁ。

412 :不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 18:57:45 ID:Tejy0AO2
ネットゲームやるならNECは避けましょう。伝統的な不具合があります(そういう仕様)
FW無しでもかまわない人か、ゲームやらない人には全く問題無し。

413 :不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 22:39:26 ID:7tmyL3k+
>>412
詳しくお願い。

>>411
型番は?

414 :不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 13:35:55 ID:7eGP4twK
NECのルーターはNATテーブルは4096と他社のものと遜色ないんだけど、
セッションが終わってテーブルを開放するのが遅いらしく
すぐNATテーブルが埋まってしまい通信が詰まってしまう

FPSゲームなどで大量のサーバーを探索しようとすると
この詰まりが起こって通信できなくなる

415 :不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 14:42:37 ID:rwvNBpTd
>>414
ありがトン

私もADSL時代にはNECのAtermWDR85FH使っていたけど、特にそう感じた事はなかったなぁ。
まぁ、ADSL環境が悪い地区だったから通信自体が遅くて、接続も出来なくなったのが回線のせいなのか、
ルータのせいなのか分からんかっただけなのかも知れないが・・・。

ただ、NECモデムはレンタルの富士通のモデム(8M〜48Mまでの4世代分)よりもADSLの感度がよかった。
(富士通のモデムで接続できない時でもNECのモデムなら接続できた。)
というのは良かったなぁ。

416 :不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 20:15:34 ID:GJnx/zH3
>>414
普通に使うなら殆ど問題のないレベル。
重大な問題が有る製品なら大手は採用しないよ。
検証しているんだから。

だいたいなんでネトゲの話を持ち出すんだ?

417 :不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 21:38:53 ID:pwZrsdBq
>>411
メルコダウン→バッキャローは伊達ではないか…
情報サンクス

418 :不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 21:54:47 ID:fDxa/e0F
>>411
>>417
工作員乙!
あれだけ枯れたルーターで何言ってんだ?
在庫がさばけないウンコレガ社員か?

419 :不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 05:10:52 ID:AgvCV2vj
オレも駄目ルコダウンとバッキャローと素人思考とCFDバカ箱はキライ
ウイルスももらったしな
ウンコレガもキライだがな


420 :不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 06:38:08 ID:cgpAlcN2
>>416
>>412で最初からネトゲと断ってあるじゃん
どこまで噛み付く気だよw

421 :383:2006/11/27(月) 17:34:02 ID:3P4AMlM3
ルータ選ぼうとしてもバッファローとコレガとかいうメーカーしかなかった・・・
今はこの二つがシェアトップなの?

422 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 17:41:17 ID:QoXiQ4Km
>>421
知らなかったのか?
てか、Bの方が人気

423 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 18:12:23 ID:0c4mX/Tf
>>422
それは知らんかった・・・コレガなんてメーカ聞いたこと無かったしな・・・

それでけっきょく親父がバッファローのWHR-AMG54とかいう安物を買ってきたんだ
回線はフレッツADSLなんだけど有線ですら繋がらない・・・この機種の悪い評判とかありますか?



あとこれはスレ違いかもしれないけどIEEE802.11aとb、gが同時接続できる奴と切り替え型があるけど
無線で接続するPCが2台あるときはやっぱり同時接続の方が速度出るもんなの?

424 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 19:04:54 ID:pimO6gMc
>>423
もしかして、何の設定もしないで
というか
ルータなしのPCのネットワーク設定まま
ルータにつないでいるんじゃないか?

取扱説明書くらい読んでから質問汁!

無線のa,b,gは規格が違う
PCが1台だろうが2台だろうが、その程度だったら変化はないよ
無線は1つの規格にまとめておいた方が吉
普通はaかg

425 :424:2006/11/27(月) 19:39:02 ID:3P4AMlM3
>>424
説明書が薄っぺらい紙切れ2枚でガイドCDを入れてその通りにするとしか書いてないんだよ
読む以前に読めるところが無いんだ・・・
前使ってたルータはちゃんと分厚い説明書が付いてたからかなり不安だ・・・ここまでサポート悪いとは・・・

前USBフラッシュメモリ買ったときも98用のドライバが使えなくて文句言おうにもバッファローの
HP探してもちゃんと連絡できる所なかったし最悪だわあの会社・・・・・・・


426 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 19:54:08 ID:3P4AMlM3
↑の名前欄は423でした・・・

427 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 20:10:58 ID:9mhLSRV6
>>425
> 説明書が薄っぺらい紙切れ2枚
素人にはそれで十分なように作ってある。
玄人にはそもそも必要ない。
> ガイドCDを入れてその通りにする
書いてある通りにしろよ。
> 分厚い説明書
欲しければガイドCDから設定画面行けばHPのマニュアルページに飛べる。
好きなだけ印刷しろ。
> ちゃんと連絡できる所なかったし
探し方悪すぎ。

428 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 21:09:47 ID:Q189nIZJ
>>425
> >>424
> 説明書が薄っぺらい紙切れ2枚でガイドCDを入れてその通りにするとしか書いてないんだよ

紙切れ2枚にそれだけしか書いてないことは無いはず
1枚目と2枚目はどこで切れているんだろう?w

CD入れて
画面にしたがってセットアップをおこなってください
とか書かれているはず
わからなければ、セットアップしたほうがいいよ
おいらはルータのIP叩いてセットアップ画面出すけどね

429 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 21:35:12 ID:h2MHOESh
>>421
不人気で売れ残りって考えはないのか?
ただ安い(売れるし利益が良い店の都合)だけとか


430 :不明なデバイスさん:2006/11/28(火) 12:10:00 ID:/qVcp0JF
ルーターも噛まさないでネットに繋いでる奴って変体じゃないの
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164676163/

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