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有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 19

1 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:54:26 ID:FQ8tgbBu
おすすめ有線ブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望する機能、価格帯や、使用回線、用途等を明記しましょう。
無線ルータはスレ違いですのでよろしくお願いします

●●●まずテンプレをよく読んだ上で質問すること●●●

新機種の検証報告も随時受付中です

前スレ
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111936020/

参考価格
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/router.htm

2 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:54:45 ID:FQ8tgbBu
■■評判のいいルータ 現行品でほとんどの人は満足出来るもの

PLANEX BRL-04FMX
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション、VLAN、
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×QoS
  BA8000Proの機能縮小版で、 ファームを入れ替えれば8000Pro化も可能。
  NAPTの不具合は8000Proより軽いとの話あり。
  速度が出ない個体が出回っていたが、ファームで解消。
  熱による動作不良の報告有り。P2Pや鯖公開しないならおそらく現行最強かと。

バッファロー BHR-4RV
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、VPNサーバ、PPPoEマルチセッション
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×VLAN、QoS
  WZR-RS-G54の無線なしモデル。DDRメモリを64MB搭載し実質BLR3-TX4の後継。
  VPNサーバ機能が売り。現ファームではWoLにも対応。
  初期不良の報告が若干あり。怪しかったら販売店へ


3 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:55:01 ID:FQ8tgbBu
■■評判のいいルータ 現行品で多少問題はあるが推奨出来るもの

LINKSYS BEFSR41C-JP/-JP V2
  速度:65Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:520
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、VPNサーバ、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS
  セッション数が少ないが、WEB+メール+ネットゲームくらいなら問題なし。
  YBBやCATVなどでDHCP関係と思われる相性問題有り。
  熱暴走の報告多し。

バッファロー BBR-4MG
  速度:60Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:800
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×VLAN、QoS
  ファーム1.10で高安定に。ユーザーも多く低価格。
  SPIを使用すると30Mbps前後に低下するがxDSLやCATV環境には最適な一台か。
  姉妹機にBBR-4HGがあり、こちらは80Mbps以上(PPPoE時)、SPI使用で45Mbps。

4 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:55:14 ID:FQ8tgbBu
■■評判のいいルータ 過去の機種で評判の良かったもの1.

NTT-ME BA8000Pro
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション、VLAN
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×QoS
  NAPTに問題ありとの話あり。 熱暴走の報告多し。

NEC BR1500H系(WB7000H、WR7600H等)
  速度:70Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS
  中からのNAPTが詰まる不具合があるらしい。設定のし易さには定評有り。

バッファロー BLR3-TX4
  速度:70Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:4096
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS
  高安定でサーバを建てる人に人気がある。電源周りに弱点有り。


5 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:55:32 ID:FQ8tgbBu
■■評判のいいルータ 過去の機種で評判の良かったもの2.


マイクロ総合研究所 OPT100
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)、QoS、VLAN、PPPoEマルチセッション
       .×MACアドレスによるPC端末のIP固定
  OPT90とCPUは同じ。サーバ用LANコントローラの採用により
  ショートパケット時のスループット向上を果たした。

マイクロ総合研究所 OPT90/70/50
  速度:順に80/65/45(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)、PPPoEマルチセッション
      ×QoS、VLAN、MACアドレスによるPC端末のIP固定
  最新のファームアップで、全て同等の機能を持つに至った。


6 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:55:43 ID:FQ8tgbBu
過去スレ@
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて
http://pc.2ch.net/hard/kako/1002/10029/1002994000.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 2
http://pc.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012450559.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020375252.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 4
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026965966.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 5
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10313/1031387664.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 6
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10365/1036564473.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 7
http://1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1041955712.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8
http://1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1049939477.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8(実質9)
http://1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1054736687.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060083788/


7 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:55:56 ID:FQ8tgbBu
過去スレA
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066655902/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072335557/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097559694/
【安定第一】おすすめできるブロードバンドルータ16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097053940/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 17
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107568965/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111936020/

8 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 00:59:44 ID:FQ8tgbBu
いつのまにか落ちてましたので立てました

9 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 01:09:55 ID:7dzboMJb
タイトルが有線になったのね。
乙。

10 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 01:18:59 ID:zvQDy+QO
>>1
有線は入ってた方がいいね。
乙です。

11 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 07:02:58 ID:Q8kwm1UV
>>1
価格.comは現在閉鎖中

12 :不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 21:32:39 ID:JDku6vSs
BR1500H系なんて屑商品はテンプレから外せよ。
少なくともゲーマーが買ったら叩き壊すレベルの屑だぞ。
はっきり言うが致命的な欠陥商品そのもの。

13 :不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 14:30:06 ID:ftn+CxmF
>>12
どう言った点が駄目なの?
今BR1500使ってるけど、そんな事書かれると気になる。
そこまで断言するからにはよほどの問題があるんでしょ?

14 :不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 14:39:38 ID:7U2oaaGb
>>13
>>12がゲーマーだからだろ

15 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 00:15:21 ID:i4WaD5e2
バファロのBBR−4HGってどうなんでしょうか?


16 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 00:59:11 ID:IJ8UhwDH
>>15

>>1

17 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 01:01:26 ID:VwUlPZWn
>>15
基本的に4MGと同じ

18 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 04:03:37 ID:49VnsKAw
メールとweb閲覧しかしなくて、
ルーターのFW機能とかいらないならオススメできる。

19 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 12:11:59 ID:MnqJVs/8
おいおい、ルーターのFW機能って・・・・。

20 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 12:13:13 ID:9ZpATTG6
nyとかMXやる人には向かないって事?

21 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 16:44:04 ID:rEp1HbkR
いいかげん古いルータから卒業しBBR-4MGでも買おうと検索してたら
FletsでレンタルしているADSLモデムのルータ機能が
今使っているものより高性能っぽかったですorz
116のお姉ちゃんにお願いして新しいモデム送ってもらうことになりますた

22 :不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 20:24:28 ID:VwUlPZWn
>>19
問題ないと思うけど

23 :不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 16:04:05 ID:IRG42CBc
一網打尽
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se316799.html

APNIC,ARIN,LACNIC,RIPEが管理しているipアドレス割り当てデータから特定の国の
全ての国・地域のipアドレス範囲を計算してテキストファイルに出力するユーティリティーソフト。

全てのipアドレスをルーターやファイヤーウォールで弾きたい時や、国内のホストからのみ
アクセスさせたい時などに、各国のipアドレス範囲を知るのに利用します。
ただし、ipv4のアドレス範囲のみを解析します。

>一網打尽はKerio Personal Firewall 4 のコンフィグレーションファイルに
>特定の国・地域のIPアドレス範囲を全部まとめて追加することも出来るので、
>個人ユーザーでも使用中のコンピュータのセキュリティ向上のために利用する
>ことも出来ます。

24 :不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 14:18:07 ID:WyT8xSU2
いちもうだじん・・・・。
奇面組に出て来たな。

25 :不明なデバイスさん:2005/05/21(土) 04:37:42 ID:0FyyZ2z5
自鯖をやることを視野に入れていま一番使いやすいのはどれでしょうか?
メーカーで迷うorz

26 :不明なデバイスさん:2005/05/21(土) 09:12:52 ID:QNAhpx7S
んなもんDMZポートを持っているヤツでないと危なくて使えないだろ、
それだけでもう選択肢は一気に減る。

27 :不明なデバイスさん:2005/05/21(土) 13:36:37 ID:sH+ZzUSE
リンクシスのBEFSR41C-JP使ってるんだけど、最近部屋の模様替えをした直後から
調子悪くなった。よく見るとPCの電源直上部に載っかてた。
ルーターの冷却の為にどこかいい場所はないかと思い周りを見ると
空気清浄機が見えたので空気を噴出している部分にルーターを斜めに乗せてみると
熱で逝かれることもなくなった。

28 :不明なデバイスさん:2005/05/22(日) 18:08:18 ID:MLGPrhWK
宅内LAN配線をカンタンに――松下電工が「まとめてねット」発売
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116751171/

29 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 02:25:23 ID:42PRaccn
有線で5台か6台のPCと繋げられるルーターで
安いやつはありませんか?

30 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 03:26:20 ID:VHydjwUC
ハブ増設はダメなの?

31 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 09:41:00 ID:gYiF+Ur7
>>29
カスケード接続知らない香具師ハケーン (´・ω・) カワイソス

32 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 12:10:16 ID:PSoyMM3Z
レベル低すぎですな。
ルータを使う意味は分かってるんだろうか。

33 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 15:08:15 ID:KzoRxiA1
カスケード接続すると減衰が大きいから嫌です

34 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 19:49:20 ID:r2o4BE+h
>>33
> カスケード接続すると減衰が大きいから嫌です

ほー。

35 :29詳細:2005/05/23(月) 21:06:03 ID:KNlYlTHY
おもちゃルータはLANポートが4ポートのものばかりだから
5ポートないし6ポートあるものでなおかつ安価なものは知りませんか?


36 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 22:21:59 ID:Aid4AZ23
>35
貴殿の属する階層によって、安価の度合いが変わるのだが。

37 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 22:23:47 ID:poWMqZ+N
>>36
明らかにスレ違いだと思うが…
探してるのは業務用ルーターしかないと思うよ
(個人用なら4ポート+Hubだろう、普通は)
まあ、一応アライドのAR450S(5ポート)を薦めておく

38 :不明なデバイスさん:2005/05/23(月) 23:50:07 ID:kox/14m4
俺、通常のルータってWAN側*1とLAN側*1+HUBで構成されてるんだとばっかり思ってた。
そうか…内部にHUBなんてなかったのか。
カスケード接続すると信号が大きく減衰するってことも初めて知ったよ。
遅延が発生するのは知ってたけどさ。

と言うことはだ。ルータにHUBが搭載されてたらそこで信号が減衰してしまうことになるわな。
俺はとんでもない思い違いをしていたようだ。

39 :不明なデバイスさん:2005/05/24(火) 00:18:36 ID:AH5F4sgP
SNMP付くと高いね・・・

>1
乙彼三

40 :不明なデバイスさん:2005/05/24(火) 09:31:57 ID:A4EXrE05
自分用の安いルータを探してるんだが、バファローのBBR-4HGってMGをちょっと速度アップして
アタックブロックとかができるようになっただけ?
セッション数は一緒なん?
4RVを買うほどの根性は無いんだけど。VLANとか要らないし。


41 :40:2005/05/24(火) 09:33:20 ID:A4EXrE05
あ、VLANじゃなくてVPNね。


42 :不明なデバイスさん:2005/05/24(火) 13:28:26 ID:BPUem6ya
>>40
バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合スレッド】 その7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114130885/

43 :不明なデバイスさん:2005/05/24(火) 18:45:20 ID:ukwSVHFa
無線ルータの総合スレってないんですか?

44 :不明なデバイスさん:2005/05/24(火) 19:22:10 ID:QGfy2fIp
>>43
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 18〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1109087505/

無線LANの質問スレ 2問目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112315670/

あたりか、個別機種スレあれば、そちらで。



45 :40:2005/05/24(火) 19:30:43 ID:A4EXrE05
>>42
サンキュ。
そのスレ見たけど、買っていいものか悪いものかよけいワケが判らなくなってしもうたよ。
とりあえず、セッション数は同じみたいというのはわかったけど。


46 :不明なデバイスさん:2005/05/24(火) 20:46:56 ID:ukwSVHFa
>>44
THXです。ルータで検索しても見つからなかったのでないのかと思ってましたた。

47 :不明なデバイスさん:2005/05/25(水) 07:30:36 ID:e1mSsXBu
ネトゲとnyをする僕にオススメなルータはどれですか?

48 :不明なデバイスさん:2005/05/25(水) 12:54:02 ID:3kwfUQfB
RTX1100

49 :不明なデバイスさん:2005/05/25(水) 23:15:52 ID:oxaqOfmj
RTX2000

50 :不明なデバイスさん:2005/05/25(水) 23:23:28 ID:GL9L1cQC
直結最強

51 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 00:21:29 ID:r8FH4Iyh
GR2000-2B

52 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 06:32:59 ID:nwQ7aZnZ
たらいまわしワロス

マジレスすると安価なBBR-4MGで十分。ネトゲもny・shareも高安定。
ただし、同じP2PアプリでもMXするなら候補から外したほうが良い。

53 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 10:41:57 ID:6WJpo8SL
>47
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/routers/xr12000/
黙ってこれ部屋に置いとけ。


54 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 12:09:57 ID:s+MBsua7
>>53
オブジェとしては高すぎですよ。


55 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 14:14:28 ID:EPpiTpy/
こんなのが出るそうです
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/9697.html

56 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 14:47:58 ID:v53GfOCb
・VPNは使わない
・nyを使う
・ネトゲをする
・鯖公開を稀にする(極短時間)
・回線はBフレッツ

この条件でルータを探していて、BBR-4HGが現在候補です。
懸念点はny使用時にセッション数が不足しないか?ということです。
前スレはdat落ちしてしまって調べることが出来ませんでした・・・
無駄な機能もあるけれど、お金を出してBHR-4RVのほうが良いでしょうか?
どなたか使用感を教えて頂けないでしょうか。

57 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 14:53:07 ID:J5o+W3IW
>>56 力不足ですね
1万円以下のルーターでなんとか乗り切ろうなんて馬鹿な考えは捨てましょう
というかメルコで何がしたいんだボケ
もうすこしマシな候補すら考えられんのか?

まだ50番台なのにテンプレ候補すこし読んでから来いよ

58 :56:2005/05/26(木) 15:49:34 ID:v53GfOCb
テンプレは勿論読んでいます。
BBR-4HGはテンプレに載っているBBR-4MGの高速版のようですが、
まともですらない候補なのですか?
また同じくテンプレに載っているBHR-4RVも同様ということでしょうか。

59 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 15:50:40 ID:J5o+W3IW
>>58 ADSLならねBフレッツでnyやるんでしょ?
その時点でメルコは除外

60 :ちゃんばば:2005/05/26(木) 16:14:03 ID:Tw5oIYRR
>>38
>と言うことはだ。ルータにHUBが搭載されてたらそこで信号が減衰してしまうことになるわな。

皮肉っているのだろうけど、スイッチング(SW)ハブは、信号は減衰しないどころか、同時に受信と同時に送信なんてしていない。
受信した信号はデータに復元しメモリに入れて、送信時にはメモリのデータから論理層を通り、物理層で完全に新たに信号を作り直してから送信される。
カスケードの遅延問題での段制限もリピートハブのみの問題で、リピートハブを一切使わないLAN構成ならばSWハブには一切関係無い。
5ポート2000円台で売られている100BASE-TXのは大抵SWハブ。

ついでに、
安いのはCPUにSWハブ機能が内蔵されているケースが多いな。

61 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 16:35:06 ID:xHBXHTF+
 

62 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 16:45:50 ID:imB5yKVH
>>57
俺も56と同じこと考えていたのだが、メルコはだめなのか・・・
過去ログ調べた結果、
BRL-04FMX :安定しているが、ftp関係に欠陥あり?P2Pには向かない。
BBR-4MG  :熱だれする。ハングする。
OPT100    :せいのういいが、売っていない。
NP-BBRM :熱に弱い。こけやすい

で、残ったBHR-4RVが、いいかなーと思っていたところなのだが・・・

63 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 17:17:31 ID:0s8RX71v
久しぶりに、このスレにきました。

>>62
私が考えていたのと同じようなものを候補にあげてますね。

私も1ヶ月近く徹底的に検討した結果、BHR-4RVを買いました。
使い始めて約2ヶ月たちますが、何もありません。
というか、一度も落ちたり不具合になったことはありません。
あまりにも何もないので、最近はルーターの存在を忘れていましたw

今回、TEPCOひかりを利用するために、初めて市販のルーターを買ったんですが
このルーターは、かなり安定していますよ。

メルコなので、最初、拒絶反応がありましたがw


64 :56:2005/05/26(木) 17:36:22 ID:v53GfOCb
>59
メルコは全滅ですか・・・
現在OPT無印を使用していて、思いっきりボトルネックになっているんです。
変わりに過去4年?ほどで不具合が出たことは一度もありませんが・・・
後継のOPT100が欲しかったのですが、廉価版?っぽいOPT100Eしか現在は販売していないようで。

Bフレッツでnyもやる前提でのルータ選びで
・スループット
・セッション数
以外にはどこに気をつけたら良いでしょうか?
勿論スペック面以外でのこと(熱・安定等)も別途考慮します。

65 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 17:58:43 ID:5YPhJLS+
そんな詳しくはないけど、
BフレッツでnyぐらいならBBR-4MGで充分だと思うがね。
上がり2600KB/sec程度の回線だけど、固まったことないよ。
BHR-4RVの方が駄目だった。何もないときに固まる

OPT100EはOPT100とあまり基板デザインは変わってないらしい?

66 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 18:32:54 ID:HN3vvsSu
つーか、ネトゲやるならレスポンスがもっさりの4MG/4HGは最初から除外でしょ。

67 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 18:34:39 ID:dwE35qyf
セキュリティ低でやってももっさりで使えない?

68 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 18:52:37 ID:HN3vvsSu
ルータのセキュリティ切ったらソフトFW入れなきゃならんじゃない。
トータルで考えればよけいに重くなるじゃない。

69 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 19:26:07 ID:r8FH4Iyh
その前にルータのレスポンスがもっさりなんて体感できる?
負荷かけた状態なら結局スループットに依存するんじゃないの

70 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 20:19:06 ID:bzAiarUh
ルータのレスポンスが体感できるなんてすごいな。

71 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 20:45:23 ID:wuWVfqL3
ゲームの場合は、サーバ側での処理、ネットワークの影響、クライアント側の操作の
タイミングが絡み合うから、影響はPing値に対してリニアでなく、確立的で量も離散的
だと思う。

ルータのセキュリティー機能がPing値にどのくらい影響を与えるか教えて欲しいな。

72 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 21:23:15 ID:bd7st2kt
脳内妄想ですよ。気にしない。

73 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 21:28:20 ID:dnB7LItv
俺のやってる某大規模MMOだとルータ云々のまえに鯖のレスポンスですべて台無しですが

74 :不明なデバイスさん:2005/05/26(木) 22:36:03 ID:ecQZUrA1
2階と1階で同時に使うようになるので無線導入することになったけど
ルータ部まともな無線LANないな
有線LAN+アクセスポイントにするしかないのか。

スペック的にみるとPLANEX BRL-04FMXがなんかすごくよく見えるんだけど、
そういう見方でBRL−04FWUという地雷つかまされたし。


75 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 00:13:04 ID:FNsSrFx1
>>74

ぷらネック巣のブロードバンドルータはBRL-04FMXがおそらく唯一無二の製品で
それ以外のBBルータは単なるオブジェ。もしくは電気を食うHUB。

うちには、BRL-04FBとBRC-14Vというオブジェがあります。
もうすぐBRC-14VGというオブジェ(になる予定)が増える予定。

76 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 01:47:51 ID:sNsa/7Wx
リンクシス RV082-JP や
センチュリー FutureNet MA-410-SEIL なんかは
どんなもんでしょうね。


77 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 04:21:45 ID:atvxmS5i
>>69
アクション性のあるゲームなら、普通に体感できるよ。

78 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 10:17:27 ID:ySViwdnk
>74
04FMXと04FWUって全然別物だし、どういう見方したらそうなるんだか。

04FMXの同類といったら既に型番落ちしたBLV−04Dだろ。

79 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 16:20:40 ID:zHYnDvNY


このスレに寄生している奴って

ゲーマー?




80 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 20:00:44 ID:r9DuMpId
>>78
そりゃ、中に入ってるチップが何とかわかってれば別物とかわかるのかもしれないけど。
あのルーターはどこのOEMとかね。

でも普通メーカーサイトの説明見てるだけじゃわからない
結局、ユーザーが評価してるの探して買わなきゃいけないわけでしょ。

同じ価格帯でメルコとコレガにはついてないプリンタサーバ機能がついてる〜って
まんまと騙されたわけですよ。

常時接続で接続切れないのが当たり前だと思ってたし、
そんな不具合があるルーター販売されてるなんて思わなかったよ。

ストリーミングで2時間の映画とか見ててぶちぶち切れた時は
こっちも切れたよw


81 :ちゃんばば:2005/05/27(金) 20:49:41 ID:F4oyeeTm
>>80
>ストリーミングで2時間の映画とか見ててぶちぶち切れた時は
>こっちも切れたよw

帯域制限されて、パケットの遅延や削除されているんじゃ?

82 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 20:49:49 ID:O+MFcAZE
上のレス見るとなんだかレベル低いですね。
参考にしようと思ったけど、自分で判断して購入した方が良さそうだ。

83 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 21:02:37 ID:6/d4Ppy2
>>77
それはルータの処理速度でなくて回線速度とスループットに依存するんじゃないのかって
話しでしょ?

>>81
ルータの異常ってういうんだからランプみて言ってんじゃない

>>82
さよなら〜

84 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 21:25:16 ID:1AiDvlwK
BBR-4HG買ったぞ!
セキュリティー低の設定だとBLR2-TX4よりPing値が3-5ms改善した。
ただしゲーム上で表示された値なので誤差があると思う。

Winnyも動かしてみたけど、帯域をフルで使うような状態にもっていけなかった。
それでも、Athlon2500+ 512MBだとPCの性能が足を引っ張ってる感じだ。

今の季節だと熱問題も表面化しそうも無いので、挙動がおかしくなることも無い。

5000円以内の価格から言えば、ライトユーザには丁度良いかも。

85 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 22:18:09 ID:8+JZ+6Rj
なんかさあ、4RVって評価が両極端じゃない?
俺の環境ではPC2台(P2Pを常時)+インターネッツでも問題おきたことなく安定してる。
>65 みたいに何もしてないのに落ちる人も居る。(つうかそれ初期不良)
まあ、アンチが多いのは確かだろうからね。

86 :不明なデバイスさん:2005/05/27(金) 23:06:12 ID:r9DuMpId
>>81
いや、ま〜、フレッツ接続ツールでつないでる場合は問題なかったから
たぶんルーターだと。

>>83
ランプは見てないけど、切断後ステータスの
接続時間見て見るとリセットされてる。

って、今書いてて思ったけどセッションキーアライブは生きてるんだから、
バッファでかくすればいいのか・・・



87 :56:2005/05/28(土) 01:05:48 ID:VHMn97kj
結局BHR-4RVを買ってきました。
BBR-4HGから同時セッション数が不安だったので変更。
OPT無印の不親切なUIに慣れていたので、簡単設定系の画面には少々苦労しました(笑)
あと何か設定する度に切断&接続をするのがちょっとウザかった。

初代OPTの時は22Mがいいところだったのが、セキュリティなし&アンチウイルス無しで62Mまで増速。
実際にはセキュリティ低&アンチウイルスで42Mといったところです。
某ゲームのpingも8だったのが6に改善。(時間帯等による誤差かも)
まだ使用し始めて1日なのでなんとも言えない部分も多いですが、
今のところ速度面は満足しています。

88 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 08:51:52 ID:kMJlr3Gx
BHR-4RVってSPI+アタックブロックでスループットどの位出るんですか?
8000PROとBRL-04FMXのSPI+不正検知でのスループットも知りたいです。
BBR-4HGの45Mbpsじゃキツイです。せめてその倍くらいは出てもらえないと・・
情報キボン

89 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 11:59:17 ID:yAvYYM7l
8000使いだがDL87、UP62でとる

90 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 12:13:47 ID:VHMn97kj
BHR-4RVにSPIはないような?
45Mbpsの倍って、ほとんどのルータの最大速度に近いような・・・
ハードで検出してるわけじゃないようだから、速度がガクっと落ちるのは仕方ないんじゃないかなー。


91 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 12:31:04 ID:V169/fBu
45Mbpsも出ているならベンチ厨以外には問題ないレベルだと思うが。
バックボーンがどうだろうとネット自体の実効レートはそんなにでない。

92 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 13:36:18 ID:fhMXcu4E
いまな、社員10人の会社(PC10台)で、VPNの為に4RV導入してるんだが、
至極安定してるぞ。落ちた事なんて無いしな。
VPN接続も安定してる。

悪いところはないと思うがな。

93 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 14:06:45 ID:tgDJWTKd
BHR-4RVはSPI常時ON

94 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 14:41:26 ID:nOywzvA1
BBR-4HG使ってるけど、セキュ設定高にしてIEもクッキ-、アクティヴXやらスクリプトやら
無効にしてるんだけど、前はバナ-とかチラつかないで殆ど動かなかったんだけど、
最近バナーが動くようになっちまった。以前の様に動かなくさせるやり方お願います


95 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 15:41:28 ID:PyZRdkAS
VoIPに対応してるかどうかは特に問題になってないようですね。
WOLとVoIPに対応してりゃいいんですが、なかなかないもんですね。

96 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 15:55:18 ID:kMJlr3Gx
>>89
DL87でりゃOK。ヤフオクで買い決定。

97 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 16:19:18 ID:MRouce2q
>>96
8000Proと04FMXは、中身は同じだけどいいのか。

98 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 16:53:54 ID:kMJlr3Gx
>>97
えっ?そうなの?
テンプレには機能縮小版って書いてあるけど・・・。
基本機能備えた上でSPI+不正アクセス検知(IDS)機能をONにしても80Mbps以上出てれば
どれ買っても問題ないんだけどね。直で90Mbps以上出てるから45Mbpsとかスループット
ダウンするのもったいないし。

99 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 17:38:51 ID:MRouce2q
>>98
8000Proは、PLANEXのOEMで中身(ハード)は同じ。というか違いは見つからなかったと言うべきか。ファームが異なるため、機能面は違うが、それでもかなり多機能。

このスレのテンプレにもあるけど、完璧な製品はないが、スループットに関してなら、04FMXでいいと思う。

100 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 19:05:54 ID:iM96ZxEQ
100FMX

101 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 19:17:33 ID:rHkqBD18
>>94
インターネットのプロパティ→詳細設定→マルチメディア↓
Web ページのアニメーションを再生する
この項目はチェックOff になってますか?

102 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 21:33:48 ID:cz0dlp55
シスコとかじゃなくて
ネットワーク系全般ののスレってないですかね。


103 :不明なデバイスさん:2005/05/28(土) 23:55:46 ID:NN1i0Qye
BBR-4MGは安っぽすぎて論外。
BBR-4HGはついこないだまで使っていたが、BT使っていると他のアプリが動かなくなるので、BHR-4RVを買ってみた。
図体が4HGよりも大きいが、固まらなくなったし、速度も出るようになったので良しとしよう。
ちなみにテプ子ピカリ。


104 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 00:02:07 ID:h9Bs7MN0
結構BHR-4RV使っている人いるね。
少数派かと思っていたが・・・
確かにメーカがネックになっているかもしれないが
先入観を捨てれば、速いし安定しているルータだと
思うよ。

105 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 01:35:00 ID:aEcGke9W
102>>

通信技術板に逝け


106 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 03:21:17 ID:KGZ2n45q
>>104
俺使ってる。マルチセッション環境でP2Pしてるサブマシンにリモートデスクトップ
しながらSkypeやりながら使ってみたりしてる。
VoIPアダプタ付けて、無線アクセスポイントも付けてる。
クライアント台数は、常時5台前後。
この環境でもこのルータ極めて安定してるよ。
wake on lanがクリックひとつでできるのもいいところだね。

ちなみに今までBA8000PRO→MN8300Wと使ってきたけどこの二機種はだめだったね。
P2Pで負荷をかけるとよく落ちた。

というわけで、あなたが言うとおり先入観を捨てればおすすめのBHR-4RVです。

107 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 05:55:03 ID:bSjEMVLx
俺なんてOPT100から4RVで満足。
速度も安定性も遜色ないし、VPNかなり使える。


108 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 14:13:51 ID:hfk6Lq3U
>>105
レスTHX
ギコナビだと見つからなかった。


109 :ちゃんばば:2005/05/29(日) 16:00:26 ID:iwl1jiAh
>>103
>BBR-4MGは安っぽすぎて論外。
>BBR-4HGはついこないだまで使っていたが、BT使っていると他のアプリが動かなくなるので、BHR-4RVを買ってみた。

4MGと4HGって同じ基板のはず。

110 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 16:17:00 ID:YKFDGgKv
>>109
変な闘争になるのでその辺りは触れない.

111 :不明なデバイスさん:2005/05/29(日) 22:35:49 ID:qYUwh7Hl
>110
触らぬティムポに勃つ気無し

112 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 01:10:04 ID:KyTTQyIF
ttp://www.brain-tokyo.jp/products/ZyISA/spec_zy5.html
これってどうだろう?
税抜き44000円らしいんだけど。


113 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 01:14:28 ID:buyYAavL
>>112
あまりの値段に桁数を間違え4,400円かと思った.凄く良い機器だと思います.

114 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 09:39:38 ID:bQeZ8JOP
>99
>8000Proは、PLANEXのOEMで中身(ハード)は同じ。というか違いは見つからなかったと言うべきか。
>ファームが異なるため、機能面は違うが、それでもかなり多機能

 メモリ容量が半分になってる(BA8000Pro>FMX)
 過去スレ読むとよろし。

115 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 10:14:45 ID:WPb9F7P0
企業用のってどんなのを使ってるんですかね?うちの会社は現在センチュリーシステムズの
XR-300/TX4をつかっているんですけど、遅いので新しいのに換えようということになりました。
何かお勧めの機種ってありますか?



116 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 14:25:46 ID:hu+jhb+J
>>114
はあ?メモリ容量は一緒だが。
じゃなきゃファーム入れ替えなんて出来ないし。

117 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 14:36:21 ID:YeoFnX45
>>115 設定覚えるのが面倒ならXR-440Cぐらいでいいんじゃない?
安定しているよ、ネットワールドで56000円ぐらい

118 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 18:45:23 ID:Mm0mKq7i
>113
いやーでもあまり名前聞かんから。
あくまで個人向けではハイエンドだと思うんだけど信頼できるもんなんかな?


119 :ちゃんばば:2005/05/30(月) 18:49:57 ID:m7mGv4JI
>>114
> メモリ容量が半分になってる(BA8000Pro>FMX)

メモリ半分って、俺の持っているコレガのHGだけかと思ってた。
ちなみに、コレガのHGはFMXとかと同じ基板で、部材もほぼ一緒。

もし、メモリ半分ならば、ファームの乗せ代えやっている奴らって....

120 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 19:12:49 ID:YQMp8dIQ
>>114
初耳です。ぜひ、ソースを知りたい。
「過去ログ嫁」は、なしでお願いします。

121 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 19:21:03 ID:Y+goIx0u
メモリ半分なのはBRL-04FM。
FMXはBA8000Proと同じ。

122 :不明なデバイスさん:2005/05/30(月) 19:26:16 ID:YQMp8dIQ
>>121
レスサンクスです。まずは、めでたしめでたし。

123 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 04:22:06 ID:X89VCgBu
こっちのほうがBHR-4RVユーザ多いな〜
私も自宅で使用しています。
最近、実家の両親がPC買ったのでよくTELかかってくるんですが
リモートでメンテナンスや設定をしてあげています。
VPN機能やWOLが気に入ってます。
少々高いですが、満足しております。

124 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 04:23:12 ID:X89VCgBu
>>123
自宅で使用→実家で使用

125 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 06:40:46 ID:yVRBaFzs
>>115
http://netvolante.jp/products/products.html

http://www.allied-telesis.co.jp/products/list/router/index.html

126 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 07:59:13 ID:gtZG0Yne
こっちのほうがBHR-4RVユーザ多いな〜
私も自宅で使用しています。
最近、実家の両親がPC買ったのでよくTELかかってくるんですが
リモートでメンテナンスや設定をしてあげています。
VPN機能やWOLが気に入ってます。
少々高いですが、2ちゃんで自作自演できるので満足しております。


127 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 08:10:16 ID:NRGgMHxx
>>126
おまえ、BHR-4RVユーザーが一人だと思ってんのか?
そういうこと書いてると、本当にいいルータを使ってる人間が
使用レポート書かなくなるぞ。
結果、不良製品をつかまされる確率が高くなるわけだよ。

128 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 08:35:18 ID:49eQMFzP
                   ,,, -──- 、   ∩
                  ( ( ( ヽ   ヽ ( )
.              __   |ノ-、 -\ヽ  | ヽ/
.             (___)、  |  ・|・  |-|__/ /
       ____   \ \i`- 。− ′ 6) /
    /       \   \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/
   /    ノ -、 -ヽ ヽ   \ ~ ▽▽ヽ /
   /   , -|/‘|< |-、 |     |     ノ
  ○/   ` - ●-′ |     |     |     「マジレスを装った釣りだってこと
.  | |  三   | 三 /     )───|     くらいわからないの!?」
  |  |  /⌒\_|/^/     /     |
  |  |━━━(t)━━、      |      |
  |   /__ ヽ |_|       i____|
.  i   l ヽ___/ノ j_)       |  | |  |
  ヽ  ` ── ′/.        |  | |  |
   ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二 ) ( 二⊃


129 :127:2005/05/31(火) 08:52:43 ID:NRGgMHxx
>>128
別に釣りでもなんでもいいけどよ。
俺は>>106でBHR-4RVの感想書いた人間だけど、自作自演はしてないよ。
メルコ信者でもない。他のレス書いた人はいるはずだし。

でもひとつだけ言っとく。
まともに議論できねぇなら消えろ!脳みそくさってんじゃねぇのか?



130 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 09:38:21 ID:1K78N/NM
俺は無線付きのをつかってるが
BHR-4RV系列の欠点はなにか変更するたびに再起動かかるとこだな
しかも再起動がちとおそめ
他にも設定回りで不満はあるが一回組めばそういじるもんでもないし
最初さえ我慢すれば概ね問題はない感じ

>129
ちと必死過ぎ
まあ最近いい感じのルーターが少ないのは確かだがな…

コレガは親会社の製品LVに近づけて欲しいし
プラネはFMXがイイ感じだったのにIXPに移ってからアレだし

131 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 10:46:03 ID:a4KFhhKs
BA8000pro
機能面ではインプット、アウトプットのIPフィルタとIPマスカレード、PPPoeマルチセッション
セキュリティ面ではIDS機能、SPI機能。これら満たして80Mbps以上のスループットが出るらしい。
新製品を高く買ってる人って何を求めてるの?新製品で高い機種ほどメモリが多くて安定しているのか?

132 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 11:48:59 ID:riIOQ6rC
>>129
ここをどこだと思ってるんだ

133 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 12:31:37 ID:gtZG0Yne
                   ,,, -──- 、   ∩
                  ( ( ( ヽ   ヽ ( )
.              __   |ノ-、 -\ヽ  | ヽ/
.             (___)、  |  ・|・  |-|__/ /
       ____   \ \i`- 。− ′ 6) /
    /       \   \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/
   /    ノ -、 -ヽ ヽ   \ ~ ▽▽ヽ /
   /   , -|/‘|< |-、 |     |     ノ
  ○/   ` - ●-′ |     |     |     「脳みそ腐ってたらここに書き込めないって
.  | |  三   | 三 /     )───|     ことぐらいわからないの!?」
  |  |  /⌒\_|/^/     /     |
  |  |━━━(t)━━、      |      |
  |   /__ ヽ |_|       i____|
.  i   l ヽ___/ノ j_)       |  | |  |
  ヽ  ` ── ′/.        |  | |  |
   ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二 ) ( 二⊃



134 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 18:31:15 ID:WHc58Kd0
なんにしろアライドのAR220Eを使ってる漏れからみたらみんな贅沢

135 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 18:52:05 ID:Kl2PfNQb
久しぶりに来たらメルコ社員が増えててワロタ

136 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 20:03:34 ID:qhhikLMF
04FMXやOPT100も再起動かかる。
つうか再起動なしの方が少ない。

137 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 21:48:42 ID:BHgAfN/v
あのさ、あのさー
ふと思ったんだけど
無線は日進月歩だから別として
有線は安定してさえいれば枯れてるほど
安心ってことですよね。
ってことは、今現在安定してるお気にのルータが
あったら、余分に買っといたほうがいいのかな。
とりあえずV6迄大丈夫ですよね。

138 :不明なデバイスさん:2005/05/31(火) 22:42:52 ID:cG1QR/Co
メルコの最新の有線ルータとかと比べて
celeron300AのゴミマシンにFreeBSD(など)を入れる方が性能いいのはどうして?

139 :hage:2005/05/31(火) 23:09:59 ID:EMGS+2CR
>138

どれぐらい性能が良くなったの?


140 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 00:29:23 ID:xAjFVos/
>>138
余計な機能がごちゃごちゃはいってるからでは?
BSDのほうはシンプルなんでしょ?


141 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 01:08:02 ID:SDC7JDWV
BHR-4RVに関して釣りだか、宣伝だかよくわからない書き込み多いが
普通に満足して使っているヤシもいることを
書いておく。

142 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 01:41:20 ID:cyYpe8gR
組込み系のチップが無闇に高クロックな訳ないだろ。

143 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 08:34:19 ID:P6h78bCs
その割りに発熱は多いけどナー


144 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 12:35:23 ID:gfFEF1mE
(*゚∀゚) プラネックソ! プラネックソ!

145 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 15:32:06 ID:ltiUsylc
131に対する返答をお願い致します。

146 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 16:24:04 ID:j/nO5BpJ
>>145
特別古いわけでもないし、安いわけでもない、これじゃなきゃいけない何かもない
かといって文句もない
テンプレにもあがってるし、いいルータなんじゃねーの
それ以上に何を期待してるんだ?

147 :138:2005/06/01(水) 16:30:06 ID:wy7fJim7
ADSLの12Mだけど、nyが6倍くらい早くなったよ。
今まで見付からなかったファイルもガシガシみつかるようになったし。
最大セッション数の関係かな。
このゴミマシンをそのうちファンレスにしよっと。
CPUは古いからかヒートシンクだけで40度前後だし。
ただNICのチップはインテル製。蟹じゃこんなにでないかも。

148 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 17:56:06 ID:XObPY97E
nyが6倍くらい早くなったよ。
nyが6倍くらい早くなったよ。
nyが6倍くらい早くなったよ。
nyが6倍くらい早くなったよ。
nyが6倍くらい早くなったよ。

149 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 19:23:50 ID:kqAOZWTd
BA8000PRO非常に気になってるんですが、SPIや不正検知機能ってデフォルトで
ONになっているのでしょうか?一昔前の機種なのにSPI+不正検知で80Mbps以上
なんて出るのかな?

150 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 20:39:07 ID:/MOuNAGB
>>149
お前は100ちょいしかいっていないログを読めんのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

151 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 21:14:39 ID:vVnOn3rY
長いことBA8000PRO使っててそれなりに満足しながらも次の機種を探しているオレが来ましたよ

152 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 21:16:02 ID:kNJZ1CIa
今の技術ならセキュリティその他諸々のオプションつけた状態で
消費電力や安定性とか価格そのままでスループット100Mとか楽そうなのになあ。
早くそーいうルータがデフォになって欲しい。


153 :不明なデバイスさん:2005/06/01(水) 22:26:07 ID:ezqiWttk
じゃあ、自分で造りなさい。クレクレ君はみっともない。

154 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 08:05:23 ID:KR+Fsld+
ADSLでモデム直結で使ってるのですが
PCがハングしたときとかで切断になった時に
再起動するとすぐに接続できません。

これはセッションキープアライブの機能がついたルータを
入れれば改善するんですよね?
PlanexのFMXはサイトに載っているのですが、
Buffaloの4RVや4HGもセッションキープアライブに対応していますか?

155 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 08:18:00 ID:14eyZJgv
でもユーザ側からすると技術の出し惜しみするなって思う事はあるね。


156 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 09:07:27 ID:MlAJsJMY
>>155
藻前らの財布とバランスを取っているのだ、良いのが欲しいなら金をくれ。

157 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 12:49:01 ID:V3EFdZwD
>>154
 どのルーターでも問題なし。

158 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 13:21:13 ID:tdluerRG
最近の機種はどれも高機能で安いんですね
(´・ω・`)シラナカタス

ttp://www.tzone.com/diy/topics/event/linksys/linksys.jsp#WRG54G-JP
この度TEPCO環境入れるんですが
上のはどんなもんでしょうか?


159 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 14:19:19 ID:yKYKhm/a
>>158
スレ名見てから出直せ

160 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 14:20:02 ID:HW2CPqz9
>>155
安定性上げるのには金掛かるんだよ

161 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 14:24:41 ID:tdluerRG
>>159
有線部分だけが目当てです(´・ω・`)

162 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 17:27:54 ID:SqAoFA7Z
>>161
近々無線使う予定があるとかじゃなければ有線買っとけば?
無線は成長期ですぞ
っていってる自分はFMX導入予定。


163 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 19:21:56 ID:QnD5k/rx
しかし各社とも無線がメインになってきてるしなぁ…
新製品やサポートは期待できなくなるし、今あるのだって
いつ販売が終わるか分からん。
有線で使っても満足できる無線LANルータ探しをしていかないとな。

164 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 19:55:20 ID:1HlU86Nd
有線ルータ-+無線APが最強

無線ルータなんてテレビデオ買うようなもの

165 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 21:26:36 ID:4c36GKV8
>>158
その機種って地雷じゃなかったっけ?

166 :不明なデバイスさん:2005/06/02(木) 23:53:13 ID:WvGbZaOD
>>164
テレビ録画はVHSじゃなくてDVDにしたい。
VHS捨ててDVDレコーダ買う。こういう事が出来ないってことだね。

167 :不明なデバイスさん :2005/06/03(金) 00:22:44 ID:0n3r2kFp
WRG54Gという機種はないんだが。。。
WRV54Gは労多くして功少ない。苦労は買ってでもしたい人はどうぞ。
WRT54G/GSは有線部スループットが25M位なので、FTTHじゃボトルネックに
なるぞ。これらは無線部分を目当てに買う機種だ。

168 :不明なデバイスさん:2005/06/03(金) 04:49:10 ID:yUTDSiB/ ?##
>>157
どうもです

169 :不明なデバイスさん:2005/06/03(金) 15:03:26 ID:/DNGi8dX
ここで聞いて良いのかわからないんだけど、
ハブを使うとハブにもローカルアドレス割り当てられるの?


170 :不明なデバイスさん:2005/06/03(金) 15:58:56 ID:4tYCvLeC
>>169
君のIDの中に答えがある

171 :不明なデバイスさん:2005/06/03(金) 19:24:32 ID:/2pmNl1e
>>169
Hubはアドレスつかわない。

172 :不明なデバイスさん:2005/06/03(金) 20:33:49 ID:z+dSrWpL
>>171
ハブ使いになりたい?
アドレスは沖縄か奄美あたりか。

173 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 02:28:33 ID:pI2qhx7y
PLANEX BRL-04FMXに向かないとのことですがどうなんでしょうか?

希望する機能 P2Pに不自由しない 3Dゲームができる
価格帯 2万まで
使用回線 フレッツADSL12M
用途 2台分のWEBブラウジング他

174 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 02:43:54 ID:NrJlzTJl
>>173
BBR-4MGでもお釣りが来そうだな

175 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 17:31:09 ID:Z4KcsSbU
ルータを使って2台のPCでネットをやろうと思っていますが、ルータによっては問題が出る機種などはありますか?
やることはネットとメールのみで、OSはXPのSP2です。
よろしくお願いします。

176 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 17:42:22 ID:on1cEkUF
問題が出ないルーターはない。
が、それは大抵知識不足から来るものだ。

ハードコアな使い方しなければどれでも同じ。

177 :175:2005/06/04(土) 19:21:09 ID:Z4KcsSbU
>>176
分かりました。ありがとうございます。
1〜見ても、どんな知識がいるか書いていないし、検索しようにも言葉が分からないのですが、
どうしたらいいんでしょうか?

178 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 19:26:31 ID:+ZgY6wLs
>>177
買って触れば知識が付く.

179 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 20:02:58 ID:VGehC4A0
>>175
結局のところ、2台同時に使うからルータが必要ってことだろ?
そういう意味では一番やすいの買っとけばいいんじゃないかな。
最低限の機能も使えないようなら店に怒鳴り込んで返品すればいいし。


180 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 21:18:01 ID:Npqg0jOC
最悪だな。

181 :チラシの裏:2005/06/04(土) 22:48:45 ID:HCVGe1Lz
kオプチに回線変更したから、光用にルーターも代えたわけ。
そうするとp2pやってるとルーターが落ちる。
ものはNECのWR7800Hな。
お金をドブに捨ててしまったよ。またかぁちゃんに怒られる。

182 :不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 22:53:45 ID:+ZgY6wLs
>>181
シングルユーザアクセスなら落ちることは無いよ

183 :175=177:2005/06/04(土) 23:32:13 ID:Z4KcsSbU
>結局のところ、2台同時に使うからルータが必要ってことだろ?
はい。
難しいことはやらないので、安いのを買っときます。

>>178
不具合の出るものとか、難しいものは買いたくないので質問しました。

みなさんありがとうございます。


184 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 02:25:28 ID:fuwIaQQU
Bフレッツですが、IO-DATAのNP-BBRMでBTやっててよく落ちるんで、
おとといからBHR−4RVに変えました。
NP-BBRMは負荷がかかると発熱してにおいがするぐらいだったけど、
4RVは発熱も少ないし、落ちることもないです。今のところ。
BTやってるとウェブブラウズが遅いのは変わりませんが。

185 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 08:01:10 ID:bHYtPbCG
>>184
おめでとうございます

ちなみにNP-BBRMはセッション数253の地雷です

186 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 11:02:56 ID:uFFhQSrU
>>NP-BBRMはあまり話題にならなかったが
 セッション数が253しかないのか。
 最近Skypeよく使うので、そのセッション数じゃたりないなぁ
 情報感謝


187 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 11:50:40 ID:zAsDz7jD
今のルータに足りない所があり、買い換える必要が出てきました。
回線はCATV。用途はネット閲覧とメールだけです。
主に2ちゃんねるとまちBBS。希望する機能は、
インターネットからPCにアクセスされた時の
ポート80と8080を塞ぐ事ができる事。
予算は1万円までです。ポートは3つもあれば充分です。
常時使用でも、簡単にフリーズしないものがいいです。

現在使っているcoregaの BAR mini では、
この2つのポートをまともに塞ぐ事ができません。
その為まちBBSに書き込みができず、困っています。

188 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 11:51:35 ID:oufG8E5a
ファームウェアサポートのこと考えるとバッファローが一番良いみたい。
末永く使えるし。

189 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 12:54:25 ID:JX4oxNZn
>>187
BBR-4MGでいんでない

190 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 14:03:55 ID:O10zsqdV
>その為まちBBSに書き込みができず、困っています。
すれ違い覚悟で聞くけどなんで書き込みできないの?
お暇だったら誰か教えて。


191 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 14:07:00 ID:D5XQFQRP
TEPCO光でPLANEX BRL-04FMXを使ってる方いますか?
今迄エレコム製のルーターを使っていたのですが全く速度がでないのです。
PLANEX BRL-04FMXが良さそうなので購入してみようと思っているですが…速度面ではどうでしょうか?

192 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 14:17:35 ID:O10zsqdV
>>191
もうちょっと具体的に。

1Mしかでないのか光のくせに50Mしか出ないでは状況違う。
ルータつかわずに直接つなぐほうはやってみた?


193 :191:2005/06/05(日) 14:21:00 ID:2j18iONK
なんだ!?お前はその聴き方はっ!!偉そうにっ!!

194 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 14:37:44 ID:D5XQFQRP
>>192
光なのに30〜40くらいしか出ません
最初は古いMacを繋いでいなので気になりませんでしたがwinでも同じなのです
直接繋ぐと80はでます。ルーターがダメなんだろうと思ってこのスレに辿り着きました。
>>193
何か気に障るような聞き方ならすみません
この板初めてなので…

195 :187:2005/06/05(日) 16:15:09 ID:NvYA4nJE
>>188
>>189
ありがとうございます。BUFFALOにします。

>>190
まちBBSの近畿板では、
ポート80と8080が開いていると書き込みを拒否されます。

196 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 16:49:01 ID:Wumaj75M
>>195
2chに書き込めてるから違うかもしれないけど参考まで
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy.cgi
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%D7%A5%ED%A5%AF%A5%B7%A4%B8%A4%E3%A4%CA%A4%A4%A4%CE%A4%CBPROXY%B5%AC%C0%A9%A4%CB%B0%FA%A4%C3%A4%AB%A4%AB%A4%C3%A4%BF%BE%EC%B9%E7%A4%CE%C2%D0%BD%E8%CB%A1#content_1_2

197 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 19:19:43 ID:5Xrj3MWb
プラネックスのBRL-04GP、Bフレで使ってるけどまじ速いですよ。MN9300超えててますよ。

198 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 19:22:53 ID:AsuOcX0e
>>197
早さだけならね(ボソッ

199 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 20:46:51 ID:rCMwrqXr
>>197
超えてるって言っても誤差程度でしょ。
MN9300でテプコと組み合わせで95Mbps程度出るし。
それともLAN内の話をしてるんだろうか?
だったらジャンボフレーム使えるBRL-04GPの方が速いってのも分かるが。

200 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 21:23:35 ID:Lvg4E05S
ISPローカル内ベンチなんてクソの役にも起たんわな。

201 :不明なデバイスさん:2005/06/05(日) 21:39:04 ID:KH6IOfhI
>>194
直結で80M出るのなら、ルーターがボトルネックの可能性も高いかもね
用途がわからないから、FMXが適切なのかどうかまでは判断できないけど
(正直、ルーター各自で用途の得手不得手はあるので)
ただ、FMXはどの用途でもそつなくこなす機種ではある

私個人としては、現行ルーターのメーカーがエレコムって書いてある時点で
「速効買い換えた方が良いでしょう」と思ったけど(苦笑)

202 :チラシの裏:2005/06/06(月) 00:55:34 ID:Bqgz+hqq
>>182
シングルユーザーなんて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


203 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 05:18:36 ID:c3crjmFh
プラネックスのBRL-04GPかBRC-14VGのどっちか買おうか悩んでる。
用途にも寄るけどどっちがいいかなー?

204 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 06:45:24 ID:teuSP6qP
普通に両方ともおすすめできない

205 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 08:27:09 ID:are13bHj
BA8000Proが雷でお亡くなりになりました
これに代わるルータって今だと何になるんでしょうか?NTT-MEから後継は出てないみたい
なので、同じような機能ならば別メーカーでも構いません
条件は
・ポートフォワーディングが定義できること
・パケットフィルタリングのルールが50以上定義できること
くらいです。

206 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 08:34:34 ID:c3crjmFh
http://www.planex.co.jp/product/broadlanner/brc-14vg.shtml
確かにBRC-14VGは地雷臭がするけどね〜ところでいつ発売だっけ。
やっぱりBRL-04FMXで安定ですか?

207 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 15:35:26 ID:pMKs6O/9
>>205
BRL-04FMXを買って、BA8000Pro化する。

208 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 19:10:44 ID:sh2+8TXg
サポートのこと考えるならBHR-4RVが一番良いと思うけど?
プラネッ糞なんてセキュリティホール放置したまま新製品発表ですよw
こんな経営体質のメーカーのルータなんて買っても絶対不幸になります。

209 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 19:27:17 ID:cLwOuygI
セキュリティではどこが最高峰?

210 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 22:27:43 ID:Kl1kvTrA
シスコ?

211 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 23:11:01 ID:3wsvF8q2
イメージとしてはシスコが何となくいい気がする。
YAMAHAは中規模企業までなら十分だと思うけど。

まあイメージね。


212 :不明なデバイスさん:2005/06/06(月) 23:16:22 ID:kDRXURqF
>>205

在庫あるうちにMN9300。新製品待てねーよAR260S買っちゃうよ?550Sは買わないけど。

>>209-211

インターネットアクセス用だろ?ルータでかけるセキュリティなんてフィルタリングくらいのもの。
NTT-MEかアライドあたりにしとけ。
CiscoはCiscoでファームが年中変わるから悔しい思いすると思う。おれはタダで替えれるけど。
同じようなスペックで8万くらい安いここでさわがれてるような機種をばんばん買い換えて
試す方が楽しいと気づいた。


213 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 00:18:43 ID:qjwAyO6M
そんなに買い換えるくらいなら自分で専用マシン用意した方がずっと性能も圧倒的に
高いし、詳細な設定もできる。ヤフオクあたりで中古のノートPCでいいんじゃね?

214 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 01:19:50 ID:puXzhEiV
凡庸CPU機が専用Asicに勝てるかよ。
どんな見方してんだ?

もしやCPU選ぶときでも今時周波数見てたりしてなw

215 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 02:36:31 ID:+ANm8CJ1
>>214
家庭用ルーターのほとんどの機能は
組み込み用CPUの上でソフトが動いてるんじゃなかったっけ?

216 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 02:47:02 ID:sjJPGrze
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050606/162194/

217 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 05:20:22 ID:gDYap8Ou
P2Pや鯖公開してもヘタれない1万〜3万円台のルーターってないですかね。
無理っぽぃならBHR-4RVかBRL-04FMXで大人しくしよかな思てるのですが。

218 :ちゃんばば:2005/06/07(火) 06:07:09 ID:339Tf/+n
>>215
>家庭用ルーターのほとんどの機能は
>組み込み用CPUの上でソフトが動いてるんじゃなかったっけ?

そうだと思うが、蟹の某チップ(コレガのMX)はPPPoEとかまでチップに機能が内蔵しているね。
7万くらいのPCの方が処理能力あるはず。だた、電気代を考えると5年回せば20万くらいかかる。専用の家庭用ルーターの良さは安さの気がする。
AMD Geode NXとかで組めばって消費電力は抑えられるが。

219 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 10:57:09 ID:sudDCX4X
>>217
3万円台なら大いにある

220 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 11:09:26 ID:FRm+4fUH
>214
ルーターの殆どは「汎用の組込用チップ」なんだが。

221 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 11:18:02 ID:puXzhEiV
内部Busの速度からして全然違うんだけど。

222 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 11:29:28 ID:JVldcI1z
19インチラックにマウントできるような安いブロードバンドルータってありませんか?
ちゃんとした製品だとアライドの AR410V2あたりが約 5万円みたいなんですが
一般家庭向けでラックマウントできるようなモノをご存知ないでしょうか

このスレで紹介されているようなルータをラックマウントして使っているという
情報をいただければありがたいです

板違いであればご容赦ください

# どこかで作っていてもよさそうな気がするんだが・・・


223 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 12:43:02 ID:IRVGoLwh
>217
ttp://www.allied-telesis.co.jp/products/list/router/ar260s/catalog.html

224 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 12:55:28 ID:3VhYTN60
>>222 お前の頭ってどうなってるの?
”一般家庭向きでラックマウント” どこの家庭にラックマウントがあるんだw

それに普通にラック用の棚板に乗せりゃいいじゃん、家庭用なんだろ?
船に搭載するような耐震設計にする必要ないんだろ?

それにしたって軽いもんだし、耐震用のゲル状のゴム脚つければいいんだし
なにがしたいのか判らないよ

225 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 13:40:44 ID:IRVGoLwh
>224
確かに一般的ではないと思うがラック使ってる人は居る希ガス。


226 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 15:56:35 ID:VSygo6/9
業務用と家庭用には大きな壁があるな


227 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 16:56:15 ID:Rei9c+Yr
BRL-04FMX買ってきました。明日我が家にも光が開通するのですが
何か注意することはありますか?


228 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 16:59:38 ID:3VhYTN60
>>227 導入し速度測定した後に
・はて?おれはメールとウェブしか利用しないのになんで光にしたんだろう?
って使い道も無い光導入を後悔しない様に気をつけましょう

229 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 17:01:46 ID:cj2IsYzZ
質問する前に説明書とテンプレ読む。ググる。
クソコテにレスしない。無意味にageない。
アレな話題はあっちへ。

230 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 17:08:25 ID:Rei9c+Yr
>>228
それはBRL-04FMXにしたのが何かまずかったのでしょうか?

>>229
すみませんでした。
アレってなんですか?


231 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 17:11:23 ID:HV31u+DR
WAN → LAN へのポートを自由に開けたり閉めたりする機能には
何か特定の名前がついてますか?

232 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 18:35:40 ID:haea15EZ
>>231
フィルタリングとか
メーカーによって呼び名はいろいろある

233 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 19:18:27 ID:L+DD8qiu
ttp://www48.tok2.com/home/taroh/upload/data/SuS4975.jpg

234 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 19:51:33 ID:HV31u+DR
>>232
フィルタリングで合ってたか。ありがとう。

235 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 20:18:00 ID:DBNQrWwO
>>228
毎日エロ動画を500メガぐらいDLするために光にしたんだから後悔する
ことはない。あそこの先端も常に剥けて光るようになる。光が見えま〜す。

236 :ひぽぽたます:2005/06/07(火) 21:50:13 ID:YXWWx73Y
漏れBRC-14VG買おうかなと思ってるんだけど
これどこらへんが地雷くさいの?

2chで地雷だ地雷だと騒ぐやつの大半は
自分の知恵と技術が足りなくて正常動作させられないだけ
なんだけど、ほんとに地雷なの?

237 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 21:54:32 ID:PszypLqA
>>236
チミが人柱になって報告してくれたまい(・∀・)

238 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 22:10:48 ID:7OYKRjbG
>>224
禿胴(w メチャワロタ。

>>225
いるだろうねー。濃ゆい人とかねー。
>>233
これってその画像か?個人宅にゃ見えないんだけど。
どっかのマシンルーム撮影して俺んチだよーってことか?

マウントキットついてて一番安いやつって410かなあ?
ほか思いつかないよ。プラネックスだとちょっと高くなっちゃうよなあ。
スペックやコスト考えたら260Sの方がいいんだけど、
マウントして綺麗に見せたいってこと?>>222
性能で選ぼうよ。

239 :ひぽぽたます:2005/06/07(火) 22:50:54 ID:YXWWx73Y
漏れの報告などどうでもよろしい。
まずは地雷だという現象を書きたまへ。
その後私が実機を買って正しい設定のしかたを教えてあげよう(´ー`)y─┛~~

240 :不明なデバイスさん:2005/06/07(火) 23:16:06 ID:oVQs8ecC
LINKSYS BEFSR41C-JP/-JP V2
これでnyとshareはきつい?

241 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 00:56:47 ID:7Pasl+dl
>>240
nyとshareなら素直にBBR-4MGファーム1.10がいい
しかし発熱にさえ気をつければ41C-JP/-JP V2でもイケル

最新のV3はどうなんだろ?→ユーザーいれば検証ヨロシコ

242 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 01:05:10 ID:zHqqxVaC
>>214
動画のエンコード処理なら周波数に比例しますけど?
最近有識者ぶってそういう書き込みする奴よくみるけど恥ずかしいね

243 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 01:56:00 ID:EAxcCjLz
CPU=セントラルプロセッシングユニットォ〜

244 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 02:00:50 ID:F63oO+HG
>>233
OPTがあるように見えるのは気のせいか?

245 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 11:22:27 ID:s+Ezz8+Z
>>242
未だにチンテラーが生き残ってんのかよw
凄い奇跡だ。と言うか貴重だ。珍種中の珍種。
そう、君は珍獣王だ。きっとプレスコも喜んでるぞ。

しかも、エンコとか言って超特定、ってかウルトラ限定された用途を
何をするか様々なCPUに持ってくる理論展開が素晴らしい。
その発想が、珍獣王たる証だ。
これからも貴重な(チンテル応援団団長)珍獣王として邁進してくれ。

246 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 12:06:34 ID:q2nhHzam
チンチラはいいからおすすめのルータ教えてよ(・∀・)

247 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 12:57:58 ID:zHqqxVaC
>>245
相手して欲しいの?平日の11時に書き込みですか・・学生ではないようだし夜勤組の方かな?
会社の昼休みもうすぐ終了するから構ってる暇ないんだ。ごめんねw

248 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 13:07:49 ID:zHqqxVaC
>>246
自分でFreeBSDなりLinuxなり自作OSなりでPC組んで運用するのが一番良いかと
思います。セキュリティホールが発見されてからファームで対応してくれる
までの期間が空いてしまうのは痛いです。敢えてルータ買うならバッファローが
対応も比較的早いからお薦め。放置プレイなところは論外。

249 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 13:17:21 ID:CUXCO6r/
PCでルータなんて電気代かかるからその時点でNG

250 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 13:28:22 ID:Ti2Ab8v1
参考 BBR-4HGの最大消費電力 3.55w

251 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 14:24:02 ID:AX6TmJLX
BBR-4MGの熱暴走に悩まされていましたが、BHR-4RVに乗り換えて幸せになれますた
ま、4RV買う前に、BRL-04Gっていう地雷もしっかり踏ませていただきましたけどorz
プラネックスって、あんなにクソだとは思わなかったよ・・・



252 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 14:53:00 ID:l1/ZVYrb
>>251
人柱乙デス

253 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 18:26:28 ID:EAxcCjLz
PCでルータもコストパフォーマンスいいんだろうけど、
如何せん手間、場所、電気代の3重苦が。

スイッチオンで当たり前のことができて、
設定もわかりやすく簡単に使えるのがほしいよ。


254 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 18:30:01 ID:jmR6qyXE
99年位(せれやPenIIの400前後がミドルだった時代)のパーツで組めばそんなにかからないんじゃないか?
そりゃルータと比べたらアレだが頑張れば20W以内で抑えられるぞ。


255 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 18:58:45 ID:P9kKVfQE
20W以内は難しいだろ。
それよりもTDPが低い河童+CUSL2で30W超えるし。
遊びとしては楽しかったけど、普通の使い方ならルータ買った方が
墓所も電気代も節約できていい。

256 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 19:42:03 ID:3XD8+irM
現在、実質PC2台しかつかってなくて
メインPCがW2kな私は
W2k自体をルータにしてしまえばいいんだと気付いた。

257 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 20:17:02 ID:odgkpHAI
それでいいのか?満足できるか?

258 :256:2005/06/08(水) 20:31:25 ID:3XD8+irM
>>257
金が無いから再就職するまではこれで我慢しる。

259 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 20:32:55 ID:3VptDUXJ
PCでルータ。そんなに電気代かかるかな。
CDでブートして、FDに設定保存。ハードディスクレス。
安定性は抜群だし、設定のしかたもこの先数年は変らないんじゃないかな。
ルールセットが多いから、市販の安いルータじゃ足りないものが多くて。

260 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 20:45:18 ID:3XD8+irM
いっそモバイル機器をルータ化できたら
電力問題も設定問題も解消するんでは?とぐぐってみたら
結構やってる人居るなぁ…

261 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 20:46:13 ID:qFIIoxmK
>>259
20W×24時間×365日×20円÷1000=3504円

262 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 22:24:06 ID:J0KiPJ72
家の古いノートPC(セレ400)を見てみると定格消費電力60Wくらい使うらしい

263 :不明なデバイスさん:2005/06/08(水) 22:54:40 ID:uUj/VI6u
>>254
不要なデバイス外してもCPUとママンだけで常時20W超えちゃう。
河童でも苺皿でも浄土でもダメ。

通常のパーツ流用ではやっぱどうしても限界があると思う。
スペース等を総合的に考えたら、
Micro-ATXかつACアダブタ電源で極力ファンレスでいきたいし。
MB860あたりだと実用可能な感じで20W切れそう?

264 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 00:07:31 ID:SW7da0oL
500MHz
128M
このくらいのが
5000円くらいで中古パソコン売ってたけど、
実際のところこれにeth1たして、ブリッジ足して
どの程度の価格帯のルータの性能になるのかね。

5,6万くらいのと同じになるならいいけど
2,3万程度だとやっぱ微妙だ。

>>261
高い?
むしろ1年でその値段なら金の問題だけなら十分安いかも。
それでルーターの2,3万削れるなら問題なし。


265 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 01:16:35 ID:1bpdenq8
>>264
電気代は?

266 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 02:42:47 ID:xosFHNnv
>>263

CPU電圧sage。クロックよりもコレのほうが効く。

ATX電源の選別と改造。
Active PFC系の電源は効率悪い。
5VSB部分の改造で5W前後減る。

267 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 05:39:10 ID:gBHQdVNQ
BRC-14VGの人柱報告を楽しみにしてるょ(・ω・)

268 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 12:43:44 ID:LEmXVetx
で、旧PCやらノートPCやらをルータ化して
はたしてスピードやらセキュリティ関連のものやら
ユーザインターフェース、というか設定にかかる手間やらは
どんなもんなんでしょう。

電気代は元がダークグレーっぽいやり方で料金徴収してるもんだから
はっきりとは出せないとしても、ワット数とかでざっくり計算するとして、
設定に手間はかかるわ置き場所はとるわ外見も見臭いわスピードも
セキュリティ面でも家庭向けルータに至っていないわ、なんてオチは
まさか無いですよね(w
とかいってめちゃくちゃありそーな気が。OTL


269 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 13:05:30 ID:hrQ+YohR
>>267
製品が当たりだったとしても半年後には地雷になりますから。半年に1回色々ルータ
乗り換える物好きなら別ですが。

270 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 13:24:20 ID:U0SLG3Mr
天誅!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! by俵太 美女のシャチホコ

271 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 15:42:08 ID:MeTGQA7z
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/013.html

低消費電力プラットフォーム比較。
価格を考えたら結構微妙かも。

272 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 16:39:04 ID:+YVqvNcv
【自作】 IPnuts Mosquito Part5 【PCルーター】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1111247996/


273 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 21:44:45 ID:j4sHg0f1
ちょっと教えて欲しいのですが
ADSL40Mを使用してて、古いプリンタ(USB無し)を2台で使用したいのと
なおかつ同時に2台でオンラインゲームをやりたいのですが、
おすすめのルータってありますか?
調べたら
SR-21BB
PBR008
の2台が見つかったのですが、どっちがいいのでしょうか?

274 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 22:15:15 ID:4YYy8L8d
>>273
PBR008のパーソルはルータから撤退したから、やめたほうがいい。
SR-21BBはマイナーだから、わからない、
↓こっちで聞いたほうがいいかも。
[アイコム]無線LANルータ[Icom]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061473899/

275 :不明なデバイスさん:2005/06/09(木) 23:30:24 ID:8t8fgxVx
中古で手ごろな価格まで下がってきたNetGenesisSuperOPT100
最盛期にはこれしかないだろうと思うほどのルーターだったけど
今ごろ買っても損はしないと思うのですが皆さんはどう思われますか?だめ?

276 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 00:38:51 ID:wK8P8YPb
今時不正検知機能も付いていないおもちゃルータ

277 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 01:23:25 ID:XMM2VFbC
OPT−100E誰か買ってない?
購入するかどうか迷ってるんだけど・・・。

278 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 07:35:00 ID:/W9kVMnh
今買っても高いだけじゃない?
スループットもSPI有効にした状態で全然早いのとか
今は目白押し。
OPTを買うならアライドテレシスのAR260Sがいいんじゃないかな。
あれも一応安定動作主体の考え方だと思うけど、なんかよさげ。

279 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2005/06/10(金) 07:55:26 ID:VfvMDtZU
>>277
買いました。
でも初ルータだし、他のルータと使い勝手とかについて比較できない。

とりあえず、攻撃防御機能はないようだな。たしかに。
ファイアーウォール機能は当然あるけど。

280 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 08:55:14 ID:ZMmH22EP
攻撃検知機能ってほんとに必要?
グローバルIP振る運用してるなら欲しいけどNAT環境じゃいる?

機能ついてたおかげでたすかったってのあれば教えて

281 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 09:19:26 ID:nfeS2Kbk
>>280
どんな攻撃を受けてるか理解することで色々な判断材料になる

セキュアだけならSPI+フィルタでも十分かもしれんが、意識・無意識の差は大きいかと
無意識で済むならそちらの方が幸せかもしれん

282 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 09:32:41 ID:gFUTB9c7
質問です。
現在ヤフーBB12Mで、バッファローのBBR-4MGを使ってます。もうすぐ光(eoホーム
ファイバー)に変わるのですが、ルーターはこのままで問題ないですか?買い直した
方がいいですか?

283 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 09:57:28 ID:LVve0UkG
>>282
正直ボトルネックになる可能性はある。

が、私ならそのままで、使ってみてから考えるね。
実用上問題の無い速度が出ていれば良いと思う。

ベンチマークにこだわり過ぎるのも不毛かと。


284 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 09:59:55 ID:nfeS2Kbk
>>282
機能的には十分使える(ファーム1.10推奨)。速度面で不満が出たときに買い替えを考えればいいと思う

なによりMGならファーム改変でBBR-4Hうわお前ら何wすrfgtbfざうはwwwwおkwwwwっうぇ

285 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 10:19:32 ID:VNB/sh86
攻撃検知機能って何?
付いてないのは攻撃「通知」機能だけだろ。
そんなもん付いていようと無かろうとどのルーターでも
攻撃をブロックしている事には変わりないんだが、区別が付いてないのか
ときどき、通知機能が無い=ブロックしてない、と思っているお馬鹿さんがいるね。
だいいち通知機能もブロックを突破されていたら痕跡も何も残らないんだが。

286 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 10:55:25 ID:571VFbNk
その辺はPCで組んだ方が融通が利いていいな
ポートスキャンを仕掛けられたら自動的にそのアドレスからの接続は拒否したり
できるし
ログも速度は落ちるけど全接続取っておけるし

287 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 11:18:35 ID:/El7JNs+
市販ルータで出来るじゃん

288 :282:2005/06/10(金) 11:30:11 ID:gFUTB9c7
>>283
>>284
ありがとうございました。>>284の最後の方が意味わかりませんが、
まずこのまま使ってみます。


289 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 12:51:56 ID:jsiJKzgM
>>285
> 攻撃検知機能って何?
> 付いてないのは攻撃「通知」機能だけだろ。

行きと返りのパケットを判別してdropしてくれる機能でしょ
ずーっと前からFWでやってた機能が家庭用ルータにも安価でデフォで
くっつけられるようになったってだけのこと

昔はフィルタもFWでやってたんだよね
ルータはバグだらけでつながればOKレベルだったからね・・・

今はすごい安物にもついちゃってるでしょ
前どっかの5000円くらいのについてるの見たよ
中レベル以上のスペックのルータなら
これからの必須機能になるのはもう間違いないだろうね


290 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 13:39:41 ID:FUbe64Oh
ルータによって(ファームによって)
192〜のアドレスだと/24以下しか許されてないのかな。
192.168.0.0/23でやろうとしたら駄目みたいなんだけど、ちなみにBRL−FWU
プライベートだからクラスCとか関係ないだろうし。



291 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 14:26:01 ID:GUUC2IfZ
こんなスレあった

【エコロ】旧PCをブロードバンドルーター化しようZE!【ジー】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016023655/


292 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 16:06:52 ID:LVve0UkG
ついにWAN側にも 1Gbps が必要な時代に
http://www.k-opti.com/press/2005/press27.html

いまある一般向けのって GFive くらい?


293 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 18:00:54 ID:uQWORDq3
OPT100使ってないなあ。
機能が少なくてね。

294 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 19:24:42 ID:S3IjvHv5
>>285
IDS機能って奴だな。パケットの中身を見て特定のパターンと一致したら
パケットをブロックする機能のコトかと。
ディープインスペクションとか言ったりもする。



295 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 19:29:08 ID:S3IjvHv5
>>285
あとパケットの特定パターン以外にもSYN floodやDoSなんかも防ぐ機能ね。


296 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 20:00:45 ID:wK8P8YPb
>>294
Snortみたいに定義更新しないけど違いはなんなんだろう?

297 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 20:24:53 ID:S3IjvHv5
>>296
おまけ機能ってことかな。
定義更新が必要ないんじゃなくて、おまけだから更新してないだけ。
sonicwallとかは自動更新してくれるはず。

298 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 20:49:25 ID:ZYIkEF+P
>>294
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

299 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 21:08:17 ID:xImvAf6S
OPT100Eでうたたねができん

300 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 21:11:25 ID:dSBwQbhj
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. 犯罪禁止│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

301 :不明なデバイスさん:2005/06/10(金) 22:14:13 ID:lREjiyqh
>>290
プラネのルーターで サブネットマスク24ビット固定と言うのは無いはず。
16でやってみたらどうかな?
ちなみにパーソルだと固定の場合あります。

302 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 00:11:02 ID:b2cUQpYC
テンプレ見て現在最強っていうPLANEX BRL-04FMXにしようと決めたけど
PLANEXっていい評判聞いたことないけどルーター分野に関しては信用できるのでしょうか?
どうぞ、よろしくお願いいたします

303 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 00:17:10 ID:chCmaecb
いつのまにテンプレに最強とか入れちゃったの?
前スレでは入ってなかったのに。

304 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 00:43:21 ID:vwGWvx1s
PLANEX BRL-04FMXもう買っちゃいましたけど

305 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 04:42:03 ID:lIVZTF40
 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < FMXが最強フゥオォォォオオォォオォ
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ

306 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 07:25:47 ID:VbMuXDJd
>>302
多くが駄目駄目だが
BRL-04FMX は例外

似たような例では
BUFFALO の BLR3-TX4 とか

307 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 09:05:24 ID:wFOQlAak
>>301
レスTHX
なるほど、ぷらネック巣は特に制限ないですか。
現在無線LANのルータに乗り換えてるのでFMXあたり買ったらトライします。
ってFMXかったらVLANあるんだから、/24で1,2,3、で分ければいいことになって
しまう。


308 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 10:47:17 ID:6HeIBy9G
FMX はFTPのNAT越えさえ何とかしてくれれば良いルーターだ。
BA8000で出来ているのだから出来ないはず無いのにな

309 :不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 14:31:03 ID:my5cQFlP
Planexは業務用ネットワーク機器で大手
10年ほど前に突如現れた(ように俺(当時学生)には見えた)
安いわりに結構良いスペックの製品を出して驚きたちまちファンになった

が、いつのまにか不具合製品を出しまくっていたようで(たぶんNICとかだろう
安価にして製品の精度落とせば当然の結果だよな)めちゃくちゃ叩かれまくってるが
仕事では未だにかなり使ってる(安いからねー)
ファンがうるさいとか言っても他社のだって十分うるさかったりするし
BOXの中じゃどの道関係ないしねー

BRL-04FMXでは久々に評価得れていてくれてうれしいよ
>BA8000で出来ている
逆じゃないか?普通はNTTがOEM製品を採用する方だが。


310 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 13:29:02 ID:f0R83vAq
BHR-4RVって、バーチャルホストで運用しているHPを
LAN内から、ネット経由で見れますか?

前買ったバッファローのルーターは、出来なかったんですが。

311 :補足:2005/06/12(日) 13:35:05 ID:f0R83vAq
www.hogehoge.comというドメインをLAN内の鯖でバーチャルホストにより運用していて、
LAN内のPCから、www.hogehoge.comというアクセスでそのHPを閲覧できるかどうか、という事です。

312 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 13:53:01 ID:JhHIqhSC
そういう質問には串を使えとしか言いようが無い。
現行のメルコ製ルーターにおかれましては
同一ネットワーク内の、クライアントからサーバーへ
アクセスしてルーターの設定画面が出ない製品は
無いと思われますがいかがなものでしょうか。

313 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 16:57:02 ID:YIssb+Ar
>311
システムフォルダから hosts ってファイルを検索して中に
xxx.xxx.xxx.xxx(ローカルアドレス) www.hogehoge.com
って書いて再起動すれば良いよ。
デフォで
127.0.0.1 localhost
が入ってるから真似すればいい。


314 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 17:43:32 ID:GqmDUih0
>>310は外から自分の鯖がきちんと見れるかを確認したいってこと?
だとしたら、外の串からアクセスじゃないと意味がないような。


315 : 不明なデバイスさん :2005/06/12(日) 20:04:29 ID:W/TOgaNv
お金かかるけどアナログモデムでダイヤルアップすれば?


316 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 20:33:23 ID:N0rKn577
BA8000proが度々ハングするので代換えとなるルーターを探していたのですが、
仕事でYAMHAルーターをよく導入していて感触も良いので
自宅用にもRTX1100買いました。オークションで6万円也。

以下、感想報告
・NAPTでアホみたいにセッション張っても落ちない(CPUとメモリに余裕有りすぎ)
→メモリが廉価ブロードバンドルーターの8倍(64MB≒512Mb)載ってるのが大きいと思う。
・パケットフィルタリングが細かく設定可能
・PPTPサーバになれる(簡易RAS)
・3パターンでQoSが可能
・SNMP対応でMRTGによりトラフィックやCPU・メモリの利用率が把握できる
・無料のDynamicDNSサービスが利用できる(NetVolante-DNS)

一週間利用しているけどCPU負荷は5%を上回ったことないし、
メモリも13MB以上使われた事ないです。(最低使用率が13%ぽい)
P2Pやらない人や高アクセスのサーバを公開しないのであれば、RT57iで十分だと思った。
安物買いの銭失いや機種選定で右往左往するなら3万円で鉄板を。と提案してみる。

RT57iはDSUやTA内蔵してこの価格なので、ISDN機能を切って2万にすれば絶対売れるのに・・

317 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 21:11:30 ID:Qwx3XMC6
一番安くてそこそこ使えるルーター希望
予算は5000円で。

318 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 21:25:51 ID:f0R83vAq
>>312-315
やはり、メルコのルーターではダメという事ですか。
今のルーターは、アドレスを叩くとネット経由のアクセスになるんですよね。

もし、メルコ製を買う場合は串でのアクセスを検討します。

319 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 21:49:56 ID:85QQZFPg
>>318
ちなみに、今はなに使ってるの?

320 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 22:37:51 ID:JWt7ClzM
>>316
MRTGよりcactiがお勧め。


321 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 22:44:00 ID:f0R83vAq
>>319
今は、PersolのPBR007です。

322 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 23:24:52 ID:u/TsVJlC
telnetで管理情報の表示や設定変更が可能な家庭用ルータってまだありますか

今までそれが出来たZyXELのPrestige310ってルータ使ってたんですが
光切り替えで新調することになりました。管理用ツール拵える時、telnetだと楽なの…

323 :不明なデバイスさん:2005/06/12(日) 23:33:42 ID:JhHIqhSC
>>322
RT57i
お奨め

324 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 02:04:58 ID:smrRAnNw
>>310
前々スレだと
4RV は出来ない
4MG は出来るという書き込みあり

私の試した範囲だと
OPT90 は出来ない
RTA54i, RTA50i は出来た

できないほうが一般的?らしいんだけどね
それに、出来たとしても結局ルーターの中で折り返しているだけで
本当に外から見えているかの確認にはならないから
ダイアルアップなり串なり他の人に見てもらうなりする必要が
あるね


325 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2005/06/13(月) 05:03:15 ID:JMv483OP
>>276
>>280
>>285
攻撃防御機能のことじゃないのかい・・・?
>攻撃防御機能があるブロードバンドルータには、代表的な攻撃のパターンが登録されており、
>パターンにマッチした攻撃を検出した場合、通信を遮断します。
>LAN側に設置されているPCがクライアントだけであれば、この攻撃がLAN側のPCに直接影響を与えることはないと思います。
>ブロードバンドルータは、基本的にWAN側から始まる通信をLAN側へ転送しないからです。
>しかし、延々続くDoS攻撃をそのままにしておくと、
>ブロードバンドルータやアクセス回線に余計な負荷がかかり、インターネットとの通信に影響を及ぼす可能性があります。
ttp://hnw.dip.jp/nw/kogeki.html

サーバ公開をしてるんでない限り、大丈夫そうではある。opt100eにはないようだ。

326 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 06:32:08 ID:xlQZwWK7
>>325
どんな機能が付いていても止まっちゃ意味無いんだけどな


327 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 11:17:23 ID:P2aw5r+0
元の文章悪いと思うんだけど。

>LAN側に設置されているPCがクライアントだけであれば、この攻撃がLAN側のPCに直接影響を与えることはないと思います。
>ブロードバンドルータは、基本的にWAN側から始まる通信をLAN側へ転送しないからです。

"攻撃防御機能が無くても"「ルータは基本的にWAN側から始まる通信をLAN側へ転送しない」からです。

とした方がいいよね。

328 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 11:33:57 ID:nTUwHBM+
攻撃防御機能が無くてもNAT動作させているブロードバンドルータは基本的にWAN側から始まる通信をLAN側へ転送しないからです。

さらに加筆するとこう?


329 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 13:02:41 ID:sFlHau7T
>>328
NATじゃダメ

攻撃防御機能が無くてもNAPT(IPマスカレード)動作させているブロードバンドルータは、
基本的にWAN側から始まる通信をLAN側へ転送しないからです。

330 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 15:49:58 ID:d2c7NwNR
うちのは攻性防壁つき(・∀・)

331 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 20:15:22 ID:5P6WK2wF
ルータのFWに期待するNA
パケットをゴニョゴニョするとルータは性器のパケットと
勘違いをして通すべ
TCP/IPを勉強して来い 話はそれからDA

332 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 22:16:58 ID:/dw45c9m
パケットをゴニョゴニョしてってのはわかるけど
それでどうにかできるものなのかな。
例えば80番の皮かぶせて送ったはいいけど
はがして見たらアプリケーション対応できずにエラーって落ちじゃないの?
それとも、予めトロイさんで受け入れ態勢を整えるってことでスカイ?
その時点で駄目な気が・・・


333 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 23:40:31 ID:5P6WK2wF
板違いだが・・・
80番の皮かぶせて (゚Д゚)ハァ?
この時点でパケットをどの様にゴニョゴニョ
すれば良いのかを理解してないと思われ

334 :不明なデバイスさん:2005/06/13(月) 23:58:20 ID:/dw45c9m
おお?違うのか。
TCP/IPの部分で勘違いしてるってこと?
それともゴニョゴニョの技術か。
細かい技法ってのならわかんね。


335 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 00:42:54 ID:aENEJxCZ
ACKフラグとかのことじゃねえよな。
まさかな。

336 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 00:55:12 ID:iZCP35ry
>>331
んじゃ何に期待すればいいの?

337 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 13:22:04 ID:dahnA9fh
nyとshareで使いたいんですが、今は超地雷のBAR-PRO3で
細々とやっております。
会社で、回線変更によりSi-R220が余ってしまったとので
倉庫行きか、ほしけりゃやるとの事です。
業務用なんで、どうかなと思うんですが、快適に出来そうでしょうか?
ポート開放とかうまくやれるか不安です。
普通にBA8000Proとかバッファローのがイイのでしょうか?

338 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 13:28:40 ID:bt9Lt2EB
>>337
BA8000Proってまだ売っているのか?

339 :337:2005/06/14(火) 13:32:04 ID:dahnA9fh
>>338
オクとかで・・・

340 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 13:50:25 ID:v+XCkQ8d
なんかコレすげー高機能でイイじゃんよって思ったら....

128,000円かよwwwwすげーなwwwww

341 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 14:07:12 ID:Zbe9ckfl
SPIも不正アクセス防止機能もついていないOPTシリーズがお勧めに入っているのが
納得できない。

342 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 14:10:48 ID:yFmYTmla
>>341 その二つの機能がまともに動作しているルータがあるなら機種名だしてみなよw
良く調べるとNAT有効にすると無効になる設定のも多いし、DMZゾーンから攻撃されちゃう
糞なルーターも一杯あるんだぞw

343 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 14:34:02 ID:N9u6Wc1c
OPTがお勧めに値するか否かは置いておくとして、
サーバー公開しないならSPIいらないという流れもあるし用途は多種多様。
SPIや防御機能の有無だけでお勧め語ってると恥ずかしいよ?

参考までに、「コレガ BAR-PRO3 SPI」でぐぐると楽しいレポートが見つかる。

344 :343:2005/06/14(火) 14:35:06 ID:N9u6Wc1c
レスアンカー>>341

345 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 14:37:09 ID:N9u6Wc1c
そもそもOPTシリーズってお勧めから外れてる。

346 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 14:51:36 ID:2wuaPEEf
そもそもSPIよかステルスモードだろ。

347 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 14:59:26 ID:yFmYTmla
>>346 ・・・今時PING無応答ぐらいでステルスモードとか騒がれちゃ困るんだけどな

348 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 15:04:58 ID:7bX41BEf
>>337

私だったら Si-R220 を頑張って使ってみるよ。
曲がりなりにも業務用なんだし、その辺の家庭用ルーターより
余程いいんじゃない?


349 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 16:06:25 ID:2wuaPEEf
ping無応答?ずいぶんと限定的な理解ですね。

350 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 16:18:53 ID:KTFJRdgY
セキュリティの話だけでなく
SPIあったほうがPCに優しい気がする


351 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 16:32:03 ID:yFmYTmla
>>349 その限定的な理解だけのステルスモード搭載のルータが多いんだよ
SPIと違ってまともなガイドラインの無いぁゃιぃモードなんでね

352 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 17:28:49 ID:H+Mg+yDZ
>>351
業務用はしらないけど
家庭用ルータに関しては機能が各社それぞれ言い方違って
同じ言い方でも機能が違ってたりでわかりづらいったらありゃしない。

ぷらネック巣のDMZなんて設定してないポートへきたらDMZへ振るなんて機能だぜ?
ある意味名前どおり非武装地帯だなw
それからDMZありなんてどうでもいいものと思ってた。
そしたらNECの6600H買ったのでDMZの説明見たらなんと
仮想でセグメント分けてくれてるじゃーありませんか。
無線の癖になんてすごいやつと。
これならVLANなくてもいいかも・・・と思いました。


353 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 17:29:15 ID:Zbe9ckfl
>>342
BBR-4HGすらまともに動作している。SPI機能がないとセキュリティに隙ができる。

>>343
サーバー公開しないとSPIが必要ない?????

そもそもこいつらSPIとIDS機能の意味分かってるんだろうか甚だ疑問である。

354 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 17:31:10 ID:nksGfJ8E
>337
とりあえずマニュアルだけ読んでみて理解できると思ったら挑むんだね。

355 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 17:33:56 ID:Zbe9ckfl
ちなみに価格、性能、機能、セキュリティのバランスを考慮しての俺のお薦めは
低価格帯ではBBR-4HG
中価格帯ではBHR-4RV
高価格帯ではMN9300(生産中止だが)
業務用はしらん

356 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 17:48:37 ID:TXVAvzie
>>353
現行のお勧めではない「過去の機種で評判が良かったもの」に対してSPIがあるとかないとかわけわかんねー事言うなよ
余計なうんちく垂れてないで素直に「>>341は勘違いでした馬鹿な事言っちゃいました」と認めろ。
な?話はそれからだ。

357 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 17:52:38 ID:Zbe9ckfl
>>356
>>341は勘違いでした馬鹿な事言っちゃいました。
OPT100なんて最近の製品なのに評判が良かったんですねぇ・・・。
それでも>>342-343がアフォなのは変わらないけど

358 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 17:56:25 ID:yFmYTmla
>>353 おーい、4HGはセキュアOKでも
その辺の設定ONにするとお勧めなパフォーマンスにならんだろw
SPI/ATB両方ONだとADSLでも重くなる、FTTHではお話にならない

4HGのレベルでまともっていうのか? そりゃまた底辺な話だのう

359 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 18:00:31 ID:ia3kP5tj
>>357
1年一昔前のご時世だからねぇ

>>343のキーワードでググるとSPIの不具合情報あるんだけど・・・

360 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 18:21:33 ID:Zbe9ckfl
>>358
価格、性能、機能、セキュリティのバランスを考慮しての低価格帯でのおすすめなんだけどねぇ。
同価格帯で他に良いのがあるならキボン

>>359
ファーム更新で対応されているか確認して駄目なら買わなければいいだけの話じゃん??

361 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 18:44:33 ID:yFmYTmla
>>360 まぁそうなんだけど

そのバランスってのは結局全ての機能が文句の付け所が無い完璧状態
ってワケではなく、価格相応だからその分負荷がかかって遅くなっても良い
という発想でしょ?

OPTは名機というか当時、とにかくパフォーマンス優先、落ちないルーター
というポイントで多機種を圧倒していたんでバランスが良かったんですよ
(ただまぁWinMXの公開鯖をやるには力不足なルーターでしたけどね)

それに、攻撃攻撃って昔から言うけどSPIもATBも無くても固定IPでもない
限りそれが原因で不調になるとかないですよ
ルーティングしているしNATだけで十分だと思うんですけどね・・・

流行ではあるし、たしかにログみてれば攻撃がないわけでも無いですけど
クラックされるほどではないです

362 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 19:20:34 ID:j9qTNMNS
>355
MN9300と同価格帯ならAR260Sとかどうかな。
IPv6に対応してないが……。


363 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 19:59:14 ID:LqrHOFoa
>>353
>サーバー公開しないとSPIが必要ない?????
どこかに書いてあった。
攻撃方法調べて確認とるのめんどくさいからつっこまなかったけど、絶対うそ。
それとOPTの話は出さないで。
話題に挙げるならこっちでやって。→http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1113289789/

「無いよりはあった方がいい」 >>350
結局みんなこのレベルで物を考えてるんだから
今ならSPI付きが選択肢の条件に挙がってくるのは必須だと思うけど。

>>352
これも言ってることなんか違くないか?
>ぷらネック巣のDMZなんて設定してないポートへきたらDMZへ振るなんて機能だぜ?
デフォルトルート、インバウンドではじかれたらDMZ。どのルータでも当たり前の動作だと思うけど。


364 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 20:34:23 ID:H+Mg+yDZ
>>363
>デフォルトルート、インバウンドではじかれたらDMZ。どのルータでも当たり前の動作だと思うけど。
えっと、俺自身も勘違いしてるのかもしれんけど、
ようするに指定されたローカルIPがない場合DMZに振る。ただそれだけのよう。
仮想ですらセグメントがわかれてないのでセキュリティ的にも他のクライアントPCと
まったく同じ。
もともと鯖建てようじゃなくてネットゲーム用だったと記憶してる。


365 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 20:37:16 ID:VGYAF+gL
>>337
いや、それは駄目だ、いますぐ俺にくれ、ゆずってくれたのむ
ちょうどそれぐらいのクラスのルータがオフィスに欲しかっ…いや、危険だから今すぐ俺に渡すんだ

366 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 20:44:08 ID:KRSi9NTy
>>364
指定されたローカルIP??なんで、外から中のローカルIP指定してくるんだ?

367 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 20:53:47 ID:H+Mg+yDZ
俺の説明わるいのかなorz
用語がわかんね〜よ。

>>366
違う違う、80番きたらwww鯖は192.168.1.5だからそっちへ
27015番きた〜、特に指定はないな→じゃ、DMZ指定したメインパソコンのIPへ
ってことです。



368 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 20:55:04 ID:KRSi9NTy
>>367
それが普通の動作じゃないの?

369 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 20:55:32 ID:ue3C+ra1
>>366 むかーし、DMZにすると全ポートをNATしてたんだよ無防備な状態なんだけどね・・・
まぁネトゲは問題なくできたPCでは論外の設定なんだけど、古くはドリキャスのルーンジェイド
とか古いタイプのネトゲはそうでもしないと上手く動かなかったんでね・・・

370 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 21:25:27 ID:H+Mg+yDZ
初めからこれ出せばよかった。

ttp://www.aterm.jp/manual/guide/list-data/6600/main/m01_m33.html

むしろこっちがDMZとしては普通じゃない機能になるのかな。



371 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 21:26:05 ID:YH/Nb3h7
>>367
> 俺の説明わるいのかなorz
> 用語がわかんね〜よ。
「指定された」とか言うからつっこまれたんだよ。
>>366
外からNAPTないしPATないしIPマスカレードかまされたLAN側のPCを特定するのは無理。
でもLAN側のPCから外にアクセスするときに、結局は道筋が築かれるだろ?
外から戻りのルートをたどってくるときに、ルータの外の口までパケットが来て、じゃあそこから
LAN側のどのPCにこのパケットは行けばいいの?って時に、そもそもLAN側のPCが外に行く時に
帰りはおれに来てね、ってな情報が戻りのパケットにないと困るじゃん。

行きのパケットにもうその情報が付与されて、行った先のサイトで忠実に保存されて戻ってくるのか、
ルータに届いた時点でLAN側のどのPCに届くべきなのかいう情報がくっつくのかは
忘れた。つーか、しっかり理解できなかった事だと思う。フレームリレーなんかとごちゃごちゃにまざって
よくわからなくなってたからなー
下手な事言っても嘘ついちゃうし、、でもこんなの学生でプロトコル絡んだ研究室入ってるやつじゃないと
知らない知識だよ。
市販の本だと「パケットの冒頭にあるヘッダの中に書いてあるルーティングテーブルにその情報が書いてあるのです」
とどこの本でも書いてあると思う。その程度だよ。

まあ、パンピーは細かい事にこだわらない。どーせ勉強しても役になんか立たないから。


372 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 21:58:52 ID:KRSi9NTy
>>371
俺に??
そういうこちらから出したパケットのかえりであればテーブル見て送信元のIPアドレスを持ったホストに渡すだけだろ。


373 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 22:41:09 ID:sRYPDdos
どっかに書いてあったなんて理由で絶対と言い切るインターネッツはここですか?

374 :不明なデバイスさん:2005/06/14(火) 23:49:35 ID:QNjsHzIq
Skypeのルーター越えのような事を言っているのかな?
ConeNATとSymmetricNAT。(日経NETWORKより)

ConeNATは一定時間外部からのアクセスを許可しているような物だから危険って事?
でも、該当PCの自由なポートへアクセスできる訳では無いし、どれくらい危険なんだろうね。

ちなみに、パケットの中にローカルアドレスが書いてあるのは特定のアプリなどの特別な例。
アプリがパケット内部のアドレスをみて通信しようとするのでルーター越えが出来なかった。
(メッセンジャーの音声チャットなど。UPnPが一般化するまではルーターがデータを見てパケット内部も書き換えていた。)

375 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 00:32:36 ID:VKuThNDB
>>371
ぐだぐだ言うならNAPT(IPマスカレード)テーブルくらい知ってた方がいいと思うよ
ヘッダの中のルーティングテーブルって何?

>>363
レスアンカーたどると>>343>>325からのスレの流れを指しただけだと思う。

>>363はサーバー公開しない場合でもなぜSPIがあった方がいいのか合理的に説明できる?
もしかしたら俺が間違ってるのかもしれないけど、サーバー公開しない場合にはSPIは必須ではないと思ってるよ。

サーバー公開しない場合は外部からのパケットはLAN内へルーティングしないよね
なぜならNAPTテーブルに登録がないから。
このNAPTテーブルを静的に登録(一般的にポートを開けるという)するのが静的NATとか静的IPマスカレードと呼ばれる機能。
(NAPTではサーバー公開したいとき、静的NATを登録する必要がある→登録しないと外部からアクセスできないから)
つまりSPIがなくても外部からLAN内へ通信することは出来ない。

逆にサーバー公開する場合はSPIがしっかり動作してくれれば絶大な効果があると思う。
なんせ静的NATで開けたポートを監視してくれるんだから安心。

まー近頃のSPIは必要不必要じゃなくて、あって普通の機能だけどねw

376 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 01:45:51 ID:IJV1l/B6
一口にSPIといっても実際どういう作用しているんだろう。
実際に全パケットを精査していてくれたらいいけど。
しっかりとしたルール策定されてないよな?
ヘッダ確認するどころかセッション数読んで一括ブロックするだけのもあるとか。

まぁ、現行の製品ではSPIによって安定性やスループットが
劇的に低下するわけでもないし、ないよりはあった方がいいけどさ。

377 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 02:20:22 ID:4grsIqVL
不正パケット遮断するってことだから
いきなりACK送ってくるようなパケット遮断してるだけじゃない

378 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 02:51:03 ID:uwQPPTzW
>>376
ウィルスとかトロイの木馬のように、悪の有るパケットにはある程度パターンがあるので
データの中身も確認してそれに合致していないかチェックする。
YAMAHAルーターのベーシックな不正検知+ドロップ機能でも50数パターン対応している。

どのレイヤーのデータまでチェックするか、対応するパターンの数もメーカーによって差がある。
本格的なファイヤーウォール製品はパターンファイルもファームウェアに載せて逐次更新される。



379 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 05:32:45 ID:QTCroma3
367が使ってる27015ってSTEAMのポートだな。

380 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 06:15:44 ID:oQc+7VPg
すちーむ?

381 :337:2005/06/15(水) 08:01:53 ID:tWGPQsEr
レスいただいた方々ありがとうございます。
とりあえずSi-R220を頑張って使ってみます。
っで、どうにもならなかったら民生用で検討しようかと
思います。

382 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 11:07:52 ID:v+4VUpB0
LAN内でルータにブラウザ上から管理アクセス試みるひとがいるんですが
阻止できるようなルータいませんか?

383 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 11:19:05 ID:utRyYd5X
います。

384 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 11:22:26 ID:87oyI4M9
ぶん殴ってやるといいよ。

385 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 11:56:17 ID:LSceslbD
>382
そのルータはアクセス制限くらいできんのか。

386 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 12:11:04 ID:2Ryer5Sn
>>385 放置しれよ、、、こんな質問する奴に言っても無駄だ

387 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 12:49:36 ID:rcKXJl02
>>386
機能があるかないか聞いてるだけじゃん
そんな言い方ってなくない?

>>382
今何使ってんのさ
ルータって普通はスペックで選ぶけど、その機能が含まれてることを前提にすると
かえって選定が難しくならない?
不正アクセス試みるやつを特定して注意するなり上司に相談するなりするのが
筋だと思うけど。で、認証もあるんだからそこまでその機能にこだわらなくても。


388 :363:2005/06/15(水) 12:55:47 ID:rcKXJl02
>>364
普通は、
・・・いやレスするの止めた。この下の方をずっと読んでみたけどレスするのばからしい。
本気でおかしい人と知らずに自信いっぱい書いてる人と
いわゆる「釣り」で書いてる人の区別がつかない。
身に付けた知識は時間と金と労力を費やして手に入れたものであり
匿名掲示板に出てくるような変な人の指摘なんかに使うものじゃあない
時間の無駄


389 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 13:05:51 ID:rcKXJl02

提案があるんだけど、ここ最近スレ内で話し合われた事をまとめてみたので、
一応ここのスレの中でまかり通る、一般的な知識として以下を提示します。

・SPIはサーバーを公開していない人には無用の長物、無いよりはあった方がいいレベルのもの。
・昔のDMZ機能は全ポートをNATするものがあった
・NAPTパケットヘッダの中にルーティング情報は無い
・サーバ公開しない場合は外部(WAN)からのパケットはLAN内へルーティングされない(NAPTテーブルに登録がない)
・NAPTではサーバー公開したいとき、静的NATを登録する必要がある


こんな所でしょうか。よろしいでしょうか?>皆さん

>>375 氏の発言より多用させていただきました。ありがとうございます(w


390 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 13:08:33 ID:v+4VUpB0
382が言いたいのはルータの制御をブラウザでアクセスを禁止するってことか??
telnetで触れるのがあったけど スマソ あれスイッチハブだったかも

391 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 13:39:47 ID:FUpAY4BB
>>389
・サーバ公開しない場合は外部(WAN)からのパケットはLAN内へルーティングされない(NAPTテーブルに登録がない)

一度普通に通信した相手かそれに偽装した相手から不正パケットが送られた場合に通してしまうからSPIで防ごうって話じゃないの?
静的NATとか関係ないんじゃないかna

俺様は無知だけどな。

392 :375:2005/06/15(水) 14:12:20 ID:adKGKdn3
>>388
ホントに>>363本人か知らんけど、
中身の無いレスする労力使うならちっとは合理的な話して欲しかったな。
どっかに書いてあった程度を根拠に語られても困るけどさ。

>>389
スレの統一意見求めてももめるだけだじゃないかな?
他方の意見を黙殺したり曲解しなければ自由に語っていいんじゃないかと。
間違いがあれば誰かが正すでしょ・・・たぶん。

393 :352:2005/06/15(水) 15:07:58 ID:onXLQBCD
DMZについてまとめますね。
ttp://yougo.ascii24.com/gh/76/007659.html
ttp://yougo.ascii24.com/gh/80/008028.html

で、これが6600HのDMZで上記と構造は同じ。
ttp://www.aterm.jp/manual/guide/list-data/6600/main/m01_m33.html

こっちがぷらネック巣のバーチャルコンピュータ(DMZ)
ttp://www.planex.co.jp/product/broadlanner/brl04fwu-2.shtml
両者はまったく違う機能、っていうか、別物をDMZとかいうなよと・・・

本来はDMZはルータが複数ないとできないことを
「DMZ(非武装地帯)を確保するためにVLAN機能をつかう」が正しいのかな。
上記6600HはVLAN機能の機能縮小版でしょ。(設定の自由が制限されてると言う意味で。)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
SPIについてはよくわからんので参考程度に。
ttp://yougo.ascii24.com/gh/81/008103.html
ttp://yougo.ascii24.com/gh/83/008317.html

394 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 17:42:46 ID:6Q0MKS34
>>393
プラネックスばっかじゃなくて、俗に言う「ブロードバンドルーター」の「DMZ」機能ってみんなそうだったんじゃ?
外からのパケットを特定のPCへ送るだけ。セキュリティホールを造る機能だぜまったく。

395 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 18:36:59 ID:YFkao26f
>>394 そうだよゲームとかNAT方式では動かないネットワークサービス
のための一時的な逃げとして作られたブリッジ機能で、この機能を使って
昔は専用ゲーム機、今はVoIP装置用に用意されている

396 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 18:41:38 ID:utLsh4Jf
普通のブロードバンドルータでスクリーンドサブネット作れる機能とかのっけてもサポート大変でしょや。
作りたい奴はお手軽にやりたきゃ、ルータ2台で挟めばいいんだし。
DMZという呼び方はどうかと思うけど、”一般的なブロードバンドルータのDMZ機能”で構わないと思うけどね。


397 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 19:30:54 ID:4grsIqVL
>>393
なんだ?SPIって広義と狭義があるの?
しらんかった
勉強になったよ

398 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 21:45:07 ID:EGHfOWDk
勉強になりそうだけど、微妙にまちがったことが書かれてるスレだな。

399 :不明なデバイスさん:2005/06/15(水) 22:47:53 ID:gdBVP7cK

とりあえずこれは理解しておこう。うん。
>>389
>>393


400 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 16:02:39 ID:BHGRMY5M
age

401 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 16:08:12 ID:+ADeoB3x
sage

402 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 21:35:51 ID:dj5mc35R
一体なんだこの流れは

とりあえずageておこう

403 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 21:40:47 ID:dj5mc35R
なんか妙だと思ってちょっとたどってみたら・・・
またいやがったよ>OPT
なんか OTL orz opt って感じだな
これの信者やサクラがからむと必ず変な事になるな
まだ2ch上でこれのマンセー活動やってる事自体信じられん
どれほどの無知&無恥か・・・バカだろマイクロ総研


404 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 21:46:14 ID:m3s4dR8b
・SPIはサーバーを公開していない人には無用の長物、無いよりはあった方がいいレベルのもの。

お〜い誰かつっこもうよw

405 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 21:47:10 ID:BfM4p7cs
>>402-403
コノヒトキモチワルイ

406 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 21:47:38 ID:dj5mc35R
>>404

つっこみどころなんてありませんが何か?

というか空気くらい読んだらどう?

407 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 21:58:00 ID:+9yA8dn7
>403







なんだ縦読みか…。

408 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 21:58:54 ID:rZ9/sd22
>>404
んじゃお前が突っ込め

409 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 23:34:58 ID:QDP/I3o2
おかしなのがわきはじめたな

410 :不明なデバイスさん:2005/06/16(木) 23:45:35 ID:6cqRyXi5
>>404 馬鹿

411 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 00:09:29 ID:3fNUDKla
WR7610HV使ってるんだがライブカメラつけて監視しようとしてるんだが外部からアクセスできない。
解決方法教えてください。
スレ違いだと思うので誘導先があるなら教えてほしいです。
スレッドタイトル検索で一通り見ましたがないようなので。

412 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 00:19:25 ID:+Er/Qj7P
>>411
ソフトウェア(アプリケーション)にて外部からの通信で使用する
必要なポートをルーターの設定、ファイヤーウォールの設定にて開けてください。

413 :404:2005/06/17(金) 02:31:54 ID:ZTQdbxUv
マジでレベル低いねぇ。ググることもできないのか?
それともそれ以前の問題でTCP/IPについての理解もないのか?


414 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 02:59:13 ID:OZoybjJx
>>413 馬鹿がまたきた サーバーサービスが無いならSPIなんていらねぇ
それが理解できないのが痛すぎる

415 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 03:08:55 ID:6BL/04KL
>413

>375

416 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 05:48:45 ID:6RC7uc7Q
具体的なことを何一ついえない>>404にどうしてお前らそこまでマジになる?w


417 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 07:55:45 ID:GEFhFpSp
空気も読めず中途半端にバカ>>404
今にも釣られそうな勢いだな>>388

418 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 08:37:26 ID:ZTQdbxUv
説明するの面倒くさい。どうせ説明したところで謝罪の一つもないだろ。
ネットセキュ版でも俺を煽るだけ煽っておいて分かりやすいように説明してやった
とたん放置プレー。教えて君が多発してうざいのなんの

419 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 08:52:26 ID:BQtgP9Vn
>>418
説明しても論破されるだけだろ?w

420 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 10:50:12 ID:OZoybjJx
基地外か・・・

421 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 12:36:00 ID:DsTd2txs
>>418
×説明するの面倒くさい。
○ググるの面倒くさい。

422 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 13:23:33 ID:+Er/Qj7P
仲良く行きましょう

423 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 13:32:28 ID:BE/3CmHL
P2PのチャットでSPIがないルーターは糞だとかほざいてた奴だろ・・・
2chで否定されてると聞いて切れたらしい

424 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 14:15:11 ID:/ChL4lx/
Buffaro か Corega で telnet でシェルが起動して各種設定ができる
ルータがあったら教えてください。いますぐ買いにはしりますので。

425 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 14:17:09 ID:BE/3CmHL
>>424 つまらない釣りはやめてくれ

426 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 15:07:19 ID:ySLCjV+J
>>418
> 説明するの面倒くさい。どうせ説明したところで謝罪の一つもないだろ。
> ネットセキュ版でも俺を煽るだけ煽っておいて分かりやすいように説明してやった
> とたん放置プレー。教えて君が多発してうざいのなんの

そんなトコだろうなーとは思った。
だからこそのこの流れなんだろうな、とも早々に気づいたけど、
上の方でも似たような人がいるね。
こうした時は、論破しようだなんて思わずに
ちゃんばば(>>423>>421>>419以前略)に言葉が通じないのは立証済みだし
沈黙は金の姿勢がむしろ常識なのかも?


それと思うんだけど、>>404って実は>>375なんじゃない?
最初あなた>>418>>388なのかと思ったよ(w 全然違った。別口だな。(w
というか、この分だとなりゆき見守って沈黙を守ってる人もかなりいると思われる。
まあ当然かな。むしろ下手にレスしている人の方が2ちゃんねるの流儀を
守れていないのかもしれない。

↓次の発言、お前は「いいからさっさと解説しろやボケ」と言う!(w


427 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 15:15:13 ID:a6QYuYl3
>>426
いいからさっさと解説しろやボケ

一応言っといた。そりゃそうと、誰か論点を整理してくれ。もうぐだぐだw

428 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 15:19:25 ID:BE/3CmHL
お前のチンケなLANなんか攻撃なんかしねぇよボケ♪
PSIなんてあろうとなかろうと俺の友達のハッカーが言うには紙同然だとよ pgr

こんな感じ

429 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 15:24:10 ID:ySLCjV+J
>>427
>一応言っといた。
thx(w 早いな。
2ちゃんねるって、この速さだけは重宝するよね。
たまにしか使わないけど。

>そりゃそうと、誰か論点を整理してくれ。もうぐだぐだw
誰か暇な人がするんじゃあ?
明日土日だし、誰もやらなきゃ自分がちょっとざっと眺めてみます。
俺?こんな時間だからって暇なワケじゃないんだよ。遅めの昼休みなのさ・・・orz アーシンドカッタ。
しかし今更解説なんかした日にゃ釣られたクマ扱い必至だよ(w

430 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 15:26:44 ID:/ChL4lx/
>>425
釣りって....

ないってこと?

431 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 15:32:19 ID:SGR0Bezr
安価なルータにコマンドシェルなんか入ってないんじゃない

432 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 15:37:25 ID:BE/3CmHL
>>430 あるわけないでしょ・・・ってこと
それに綴りがわからねぇならバッファローとかカタカナでかけよ
無理して英字使うなw

433 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 16:11:21 ID:ehBG8aPC
>424,430
ちょっと古い機種でかなーり速度遅いけど一応あるよ。
BLR3-TX4L
参考
ttp://blr3-tx4l.s35.xrea.com/blr3.html

434 :433:2005/06/17(金) 16:23:13 ID:ehBG8aPC
ただ、新品はどこにも売ってないと思うけど。

435 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 17:03:24 ID:ua7RuC5j
というか、なぜtelnetに拘るのかがわからないんだけど。
WEBブラウザが起動できない環境なのか?


436 :375=392:2005/06/17(金) 18:31:58 ID:L3UkDU10
>>426
俺は>>375で自分の意見を書いたけど、
自論が絶対正しいと考えている訳じゃないので>>392で自由な議論を提案してみた。
特に誰かがレスくれたわけでもないからそれ以降は書き込んでないよ。

まとめ期待してるからがんがれ!
ま、一方的な意見にならないようこういう考えもある程度でよろ

仕事もがんがってな〜

437 :480:2005/06/17(金) 19:59:25 ID:/ChL4lx/
あ、綴り間違ってた?w ハズカシイ

みなさんサンクス、結局今売っている【安い】製品ではないんですね。
YAMAHA とかならあるんでしょうけど。

telnet に拘る理由は、動作確認がし易いからです。
ブラウザからだといまいち確信がもてません。ログも貧弱だし。

438 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 21:10:23 ID:ySLCjV+J
こんなヘタレ >>436 より
こっち >>428 の方が良かったよ


439 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 21:26:17 ID:Tc03uCQh
PSI・・・

440 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 21:33:31 ID:OZoybjJx
>>439 それもたぶん狙ってるねw

441 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 22:01:16 ID:GEFhFpSp
>>440 同意。タイミング良すぎるもんな。シャレのわかる人だろ。
てっきり>>427=428氏かと思ってたがこれも別人かな。


442 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 22:03:57 ID:a6QYuYl3
Packet Sniffing Interface

443 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 22:07:30 ID:Ho0E99QS
ルーター初めて使う初心者なんですがプロバイダはCATV(ZAQ)の30Mです。
安価で機能はそこそこで設置しやすいの探してますお薦めありますか?

444 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 22:50:20 ID:4IctJM1L
おまいら殺伐したいだけちゃうんかと

445 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 22:55:19 ID:GEFhFpSp
>>418>>426
ぶっちゃけ藻前等、ホントはさっぱりわかんね〜んだろ?
雰囲気出して知ってそうな振りだけ(pgr ハヅカチ〜☆
こっちは6時間も、いいや違うな、8時間もググったけどわかんね〜〜よ全然
時間の無駄だったよ責任取れやボケ
さっさと凡例出してリンクも貼って誰にでもわかるように解説汁
ソース出せハゲ
話はそれからだ


446 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 23:04:11 ID:ne+Oellc
>>443
とりあえずテンプレ読め

447 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 23:06:09 ID:a6QYuYl3
一枚かんじゃったみたいだから、整理をしてみましょう。
まず、SPIの定義だけど、

http://e-words.jp/w/SPI.html

これで構わないかな?問題があるようであればよろしくです。

448 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 23:33:24 ID:GEFhFpSp
>>447
所要時間1分ってトコか。
で、おまえはこの説明で疑問に抱いていたことがわかってすっきりしたのか?

449 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 23:49:46 ID:E6Dfjtw2
>>447
上から2行はちょっと誤解されそうな感じだな。
ディープインスペクションっぽい解釈も出来そう。
下から5行分が解説としてはベストかな。
中間部は正しいんだが長い。



450 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 23:51:20 ID:SGR0Bezr
>>448
なにがわかんね〜だ?具体的に言え

451 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 01:18:05 ID:nu0EwOkY
448じゃないけど、上の説明見てわからなくなったことがいくつか。

鯖を例に説明してるけど、そもそも、鯖だったら特定ポート以外通信許可しなければいいんだから、
あまり必要がないような気がする。
synだろうがACKだろうが関係なく両方とも止めちゃえばいいんじゃない?
逆にクライアントパソコンのアプリケーションのほうがACK信用して通信することが多いような
気がする。
わけわからなくなってきた、教えて私の優しい先生。

452 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 01:35:20 ID:VdnXpOif
>>448
え?何の所要時間?

まず、言葉の定義をしっかりしておかないと話がおかしくなるかもしれないからね。
上のDMZみたいに。

453 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 02:36:35 ID:BbvN8Rv6
>>451
FTP

454 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 08:04:16 ID:M+m8xVCa
なりゆき見てた1人です
ちょっと面白かったww
見直してみたけどグダグダでまとまらなかったよw

元々>>342=343がOPT信者でサーバー公開しないならSPIいらない
とか言ったのがどうも始まりっぽいね
以下、一部にツッコミ。ほんとはもっとレスつけたかったよ(ww

>>356 バカだろ?

>>373
文脈勘違いしてるっぽい。

>>375
テラワロwwwww

>>376-377
微笑ましいものを感じるがホントに気にかかるならぐぐって調べれば?
このスレ見てると、気にはなってるけど30分も調べちゃいませんって人ばっかりな気がするYo!

>>388
現状の流れはこいつのせいかwww

  _、_  グッジョブ!!
( ,_ノ` )   n
 ̄     \ ( E)
  / ヽ ヽ_//


ちなみに>>375=391=404だ! ワラってやろう!www
>>414みたいなバカよりもこーゆー奴の方が罪が重いと思うのだがどうか。
いったい何を体よくまとめようとしてるのか、ドッチラケなんだけど。>>436 調子良すぎ。www

455 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 08:49:30 ID:b59RUonN
>>454
何こいつ。

456 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 08:51:51 ID:UiWjGBd+
>>455
通りすがりのスーパーニート

457 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 10:00:51 ID:llWTZ7yo
>>451
DNSとかだな。
zone転送は53⇔53でやるから狙われやすい。

458 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 10:30:29 ID:0A9XHrEL
なにこのスレ・・・・・(^ω^;)

459 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 12:50:36 ID:T/8K6HtM
久々に真性を見たwww

>>454=1-453だろ?

日本語読めるフリくらいしろよwwww

460 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 13:07:58 ID:bpJEThMO
>>451
完全にクライアントマシンとして動作していれば、こちらから通信要求を出さない限り接続されることはないし
第三者からの通信要求には答えない(動作確認にはICMPがある)
これを基本としてセキュリティーを構築するなら、対象はPC内部の危険なアプリに対するものになる。
SPIはゴミパケットをおとすぐらい。
ただしサーバ様の動作をするファイル共有、P2P、メッセンジャーなどが動いていればこのかぎりではない。
が、ローカルだけのファイル共有ならルータのパケットフィルタで落とせるし、同一アプリ同士の通信を
前提とするメッセンジャーについてもSPIの効果は薄い
P2Pは利用するセッション数が多くかなりの負荷がかかるだけに、余計なパケットは早めに落とすという
意味でSPIはあったほうがいいと思う

というわけで、クライアントマシンにSPIはあんま関係ないかな
ゴミパケットおとすくらい

461 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 13:31:54 ID:vC32PnFj
上の方、まだOPTOPT言ってるな
変な展開になっていると必ずこいつらがいるなぁ
自信ないくせに知ったかぶった奴もまだ調べてすらいないようだし
馬鹿ぞろいだな

SPIにしろIPマスカレードにしろ
仕様を調べるのってそんなに手間か?
程度が低すぎる

お前。>>375
>>285>>289>>334=331このへんも貴様だろ。
OPT房なんか相手にするだけ無駄だからスルーするが
知りもしないくせに人に「勉強しろ」とか言うな。アホ。
しきりと短いバカレスかましてる連中以外、
ぼそぼそつっこみ入れてるやつらも
沈黙守ってるやつらもみんな内心笑ってるぞ。

>>325
こいつかサーバ公開しないとうんにゃらかんにゃら言い出した馬鹿は
SPIでググッて速攻で消えるだろ
そんなに調べるの手間か?
ナマケモノにもほどがある
クズ人間か
正にちゃんばば予備軍 未来のちゃんばばだな

462 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 13:32:11 ID:dsczcmQ3
これまた朝っぱらからスゴイのが現れましたね

463 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 13:48:45 ID:BbvN8Rv6
>>454 = >>461 = 馬鹿

464 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 13:57:20 ID:PLmFHec6
ま〜たアンチOPT厨が暴れてるのか

465 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:05:29 ID:3kRvsMiz
うわあ・・・

466 :空気嫁とか言わないでm(__)m:2005/06/18(土) 14:15:43 ID:3kRvsMiz
みんなgoogleとかの調べ方を知らないだけでは?
初心者だった時の気持ちを忘れてはいけないと思います。
以下、ウゼーなって人は無視して下さい。

俺が検索する時なんかは、馬鹿みたいだけど
「とは」「って何(?)」とかつけたりします。
それで結構初心者向けの解説ページから
会社員向けっぽいIT関連の説明ページまで飛べる。
それっぽいページ以外は全てスルー。
用語のページもよく見るけど、あーゆー場所って定義しか
載っていなくて、「だから何?」って思ってしまう事が多い。
>>448が言いたいのはそーゆー事&手間を省くなって事ですよね?
>>451の疑問も当然。こーゆー疑問点が残ってしまう以上、
中途半端に調べる事には意味はありません。つきとめなくては。

で、解説ページのたぐいなんですが、実は結構理解もしてないくせに
書いてるっぽい書き方は多いです。非常に。いや、単に俺の理解力が
足りないとか、説明がわかりづらいだけだとかいう意見も決して少なくはないのですが。
さて、〜とはで速攻、まずは基本解説のページです。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/bbword/7731.html
結構有名なページ。女の子の絵はなんなんでしょう。わけわかめ。
SoftEtherの本にも似たようなのがあったなあ・・・異常に目だってましたw
時代ですかね。

で、気になっていた部分です
http://www.ntt-me.co.jp/bar/ftp/ba5kp_g_spi.pdf
なぜ5000。orz
いやだってモロにひっかかったのがこれだったんですから
しょーがないじゃあないですか。ねえ。(^^;)
言い換えれば、こんな昔にとっくに明瞭になっている仕様です。
読みすらしない人がここには大勢いることも知っていますので、まずはこの辺で。

467 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:24:38 ID:F9dPOARq
webブラウザに脆弱性があったとする。
クライアントのwebブラウザがサーバに接続要求を出す。
接続要求を出してからはクライアントのマシンはサーバーからの応答を待っているため
特定のポートが開きっぱなしになる。
悪意のある第3三者が不正なACKパケットを送る。
ウマー

SPIだとセッションログやシーケンス番号などパケットを細かく検査するため
その心配が少ないねぇ〜


468 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:24:48 ID:3kRvsMiz
で、NAPTの仕様部分ですが、
う〜ん、、、これってたぶん探すの時間かかるんですよね、30分くらいは。
めんどくさいなあ。
きっと書いてるホームページ自体少ないと思うんですよ。奇しくも>>375
考えているとおり、とても基本的で簡単な事ですので。(イヤミではないですよ。一応。)

>>375
たぶん今回の混乱のすべてがこの発言に収束していると思うのですが、

> >>371
> ぐだぐだ言うならNAPT(IPマスカレード)テーブルくらい知ってた方がいいと思うよ
> ヘッダの中のルーティングテーブルって何?

え〜と、ヘッダ内にルート情報を持つのはわかりますよね?それをルーティングテーブルと
呼称して良いかどうかはともかくとして。あくまでルータ内に保持されるものが
ルーティングテーブルだ、と言いたいんですよね?
では、そんなことはどうでもいいことだというのは理解できますか?
ホントにイヤミじゃなく聞いていますよ。言葉の通じない馬鹿が大勢いるので。
で、呼称や名称や定義の呼び間違いなどは何も支障ありません。せいぜい2ちゃんで
やーいやーいと頭の程度の低い連中にしょーもない叩きに会うぐらいです。
が、あなたの知識は致命的な誤りです。それこそ学業にも仕事にも他者への助言にも
影響が出るたぐいのものです。
> サーバー公開しない場合は外部からのパケットはLAN内へルーティングしないよね

うぉい!!
というツッコミがここでめちゃくちゃ大勢から入りました。(w


469 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:26:37 ID:3kRvsMiz
> なぜならNAPTテーブルに登録がないから。

じゃあパケットはどうやって行き先を判別するんですか(w 戻りは?完全に迷子ですよ?
たとえばインターネット利用、ホームページを見る場合、PCからWWWサーバの
ルート情報は行きも帰りもすべて通信終了まで確立されます。(そんなことわかってる
って言ってそうな気がするなあ。わかってる人の文章じゃあないんだよ。)
もしあなたが専門書など読んで、「にょろにょろの登録はNAPTテーブルになく」とか
誤解を生みそうな表現はあったかもしれませんよ?
俺も本の表現はよく勘違いしたし。するし。
プロトコルの詳細な仕様まで読んでる人はそうそういないでしょうから。
でもあなたのははっきり理解間違いです。

NAPTにしろSPIにしろ厳密な仕様はそれこそ深い文書を読んでから言わないと嘘つきになりますし、
釣られすぎも(俺は構わないけど)シャクに思う人も多いと思うのでこの辺にしておきますが、
ちょっとネットワークやってる人なら誰でも知っていることを
あなたは理解違いをしています。
とりあえず上の発言のリンクを読んでください。それでどんな例があるのかあなたならわかるでしょう。
とりあえずエロページには気をつけましょう。
以上です。


470 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:30:13 ID:7x9nXYrS
真性の見分け方

3つ以上該当する人はママに相談しようね

・常に自分は正しい
・根拠ないけど>>xxx=yyyといいたがる
・いつの間にか真実誕生
・無知なので具体的な話が出来ない
・スルーすると言ってもスルーできない
・みんなの心が読める
・自分と違う意見のやつは一人か二人だけ


と書いているうちにまじめな意見がw

471 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:41:25 ID:2FVMy4SB
>>469
375です。
とりあえずリンク先は読んだよ。

静的NATPテーブルと動的NAPTテーブルの違いわかってますか?
なんでNAPT(IPマスカレード)変換でSessionという概念があるか考えたことは?
戻りが完全に迷子とか言ってる時点で はあ?って感じなんだけど。

NAPTとIPフィルタリング(ファイアウォール)を混同してない?

472 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:52:52 ID:2FVMy4SB
>>468>>371なのかな?
もしかしてSauceIP/portとDestinationIP/portのこといってるの?
意味が全然違うから絶対にルーティングテーブルといってはダメでしょ。
呼称や名称や定義の呼び間違いなどは何も支障ないって言われてもな・・・

ちなみにNAPTはこれらの情報書き換えるのわかってる?

473 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 14:58:19 ID:WlGWEHzr
>>471

リンク先のPDFにNAPT端末とおもいっきり書いてある時点で>>375

> もしかしたら俺が間違ってるのかもしれないけど、サーバー公開しない場合にはSPIは必須ではないと思ってるよ。

って間違ってるとか思わない?というか、自分でも間違ってるかもなーとか思ってたんじゃなかったのかよ。
で、間違えてたら何故もっと慎重にならないかな。

> サーバー公開しない場合は外部からのパケットはLAN内へルーティングしないよね

そもそも何コレ。
はじめの一歩でコケてるのに、〜はわかってる?知ってる?とかいう言い方がよくできるな(w


474 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 15:22:47 ID:bpJEThMO
>>467
接続先アドレスが違うからはじかれるだけなんだが・・・
クライアントがいつ接続要求だすのかわかるってこと?そりゃ、すでにハッキングされてるって
3ウェイハンドシェイクの一瞬の隙間にパケット送るなんて・・・

       ノヽ ハ
      (:::::::し:;;;j
\   ,-─ー 、 ;:::て              ====
  \/ ●    `ヽノ ,、,,.._,,,,ノ).っ          ======
  / `X^ヽ,,  ● | ミ  、 フ  フ
  |   ノー'::)    i  ヽ ノ  フ つ       
   、 (;;;;;;/    ノ,,, ノノ ,,_ノ つ ,メ
   /\___,ノ゙ ,,_/   こ つ,,つ    =====
  〈  ; 、,,,_       ヽ,_,、,メ   ====
   ノ     ヽ,.     ツ
  し' jノ ,,ノっ,,つ    シ\____ ======   (´⌒
   (ノヽ j ノ   ,, ,_ノ^\: :そ  (´⌒;;(´⌒;;
   /,ノυ ' ヽ_;シニ,,そ   ^^   (´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

475 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 15:30:24 ID:2FVMy4SB
>>473
もしかしたら云々につっこまれても・・・
間違ってるとは思ってないけど間違ってるなら指摘してくれってだけだよ。

「NAPTではサーバー公開しない場合にLAN内へルーティングしない」への反論はなりすましのこと言ってる?
そういう意味では確かに100%ではないね。すまんかった。

なりすましの難度はNAPTの実装次第だね。
なりすましは可能だと断言しよう。やってやれないことはない。
俺には無理だけど。

ところでさ、俺はSPIを否定してる訳じゃないのはわかってるよね?
SPI信者じゃないだけで、ないよりあった方がいいと思ってる。


それにしても>>468=371だとすれば凄く納得できる展開なんだけど。

>>371のコメント
>LAN側のどのPCにこのパケットは行けばいいの?って時に、そもそもLAN側のPCが外に行く時に
>帰りはおれに来てね、ってな情報が戻りのパケットにないと困るじゃん。

困らない。
戻りのパケットに必要なのはルータのWAN側までの情報。
そこから先はルータがヘッダ情報を書き換える。
つまりどのPCにそのパケットを渡すかは動的NAPTテーブルが保持してる。
それを理解してない>>371を養護する>>468は・・・?

476 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 15:46:50 ID:F9dPOARq
WEBサーバーを公開していた場合、SPIがあるのとないのではどう違うのか
概要だけを説明してください。

477 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 16:02:08 ID:F9dPOARq
>>474
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/bbword/7731.html
通信盗聴すりゃ可能らしいよ

478 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 16:05:02 ID:bpJEThMO
>>476
規則に反するパケットを送ることで誤動作を起こさせるという
基本的な攻撃をふせぐことができる

パケットフィルタで不要なIP、ポートを塞ぐ
SPIで異常なパケットを落とす
IDSで既存の攻撃パターンと比較して止める

この基本的な三段階の防壁の真中

479 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 16:17:06 ID:jXjDbapg
375は釣られすぎwww

>>466=468-469が技術的な話になると中身0だと気付けよw

ちょっとぐぐってリンク張っただけだろ?

文体や内容からすると=>>371も正解だろww>>371が一枚上手wwww

480 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 16:26:41 ID:bpJEThMO
>>477
盗聴のやり方はよくしらんけど
基本的にはネットワーク管理者なら自由にできるし
そうでないならトロイ仕込むとかしかないと思う

それにこれは上位の権限のIDになりすます
通信先のサーバーに対する攻撃だね

481 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 16:28:34 ID:F9dPOARq
>>478
SPIって主になりすましによる攻撃による対策技術なんですよね?
サーバー公開してるかしてないかに関係あるんですか?
サーバー公開してさらに固定IPだと完全なクライアントPCと比べて狙われやすいってのは分かりますけど。

482 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 16:54:55 ID:bpJEThMO
>>481
なりすましだけじゃなく、誤動作を利用したもの全部
サーバに対するログに残らないポートスキャンとかも
攻撃に対する基本らしい

クライアントPCは外からの通信要求に応じるアプリが
立ちあがってない限り外から何言ってきても無視するだけ
サーバはrootとかアドミニ権限なら外から自由にデータを扱える
でしょ?PC内からしかデータさわれないクライアントとの大きな違い

483 :451:2005/06/18(土) 18:55:28 ID:nu0EwOkY
レスくれた皆さんありがとう。
疑問点にも絡むので、
現在二人?がしきりに争ってるてんについて。

NAPTの場合、そもそもポートフォワーディングしてなければ
内部情報はパケットにのってないんだからグローバルIPまでしかたどりつけない。
(ルータ自体がセキュリティホールある場合は除かれるのだろうけど)

ただ、http://bb.watch.impress.co.jp/cda/bbword/7731.html
を見る限り、通信盗聴などによってリアルタイムで通信しているIP等に
なりすまされると通してしまう。
ルータ自身は正当にアクセスしている通信と同じように
解釈してしまうから。
でも、通信盗聴っておとりのWEB鯖でも設置しておかない限り、
中継ノードをクラックするってことですよね。
実際のところどうなんだろうか。


さらに安物ブロードバンドルータだとSPIはヘッダしか見ないようだけど
これだと、経路情報から場所の違うところからのなりすましは防げる。
ってところでしょうかね。(それだけで十分でしょうけど。)

間違ってるところあったら突っ込みよろしくお願いします。


484 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 21:03:39 ID:M+m8xVCa
>>475 ちゃんばばだったか。というかびっくりするぐらい似てるんだけど?
見苦しい言い訳と、屁理屈を付けてからの言い逃れ方といい
往生際の悪さまでそっくりだぞwww

485 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 21:31:05 ID:BbvN8Rv6
おまえらトリップつけて会話してくれ

486 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 21:32:23 ID:FT4tuWg9
なりすましのしやすさ

NAPTだけ>ダイナミックフィルタリング>SPI

487 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 21:53:36 ID:864hEaR7
>>475
> >>473
> もしかしたら云々につっこまれても・・・
> 間違ってるとは思ってないけど間違ってるなら指摘してくれってだけだよ。

> 「NAPTではサーバー公開しない場合にLAN内へルーティングしない」への反論はなりすましのこと言ってる?
> そういう意味では確かに100%ではないね。すまんかった。

なにこいつ・・・

あとは読んでてもむかつくだけだった。

マジで馬鹿?

488 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 22:00:21 ID:/f/Ka314
そろそろ別スレ立ててやった方が良くねえか?どっか他板に

489 :不明なデバイスさん:2005/06/18(土) 23:04:35 ID:/UhWURPt
納豆はどうでもいいから、おすすめのルータ教えてよ(・∀・)

490 :& ◆qmAgAho9/2 :2005/06/19(日) 00:14:05 ID:DnloMt93
>>489

YAMAHAのRTX1100 。
これで決まり。

491 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 00:49:15 ID:pnRm2wya
議論が盛り上がっている?ところ恐縮だが
用語の意味とか理屈とか、スレ違いの話はそろそろ他の板でやっとくれよ。

ここは、有線ルーターのおすすめを語る板のはずだし。

スペックシートに書かれた機能一覧を見て良し悪しが決められるんだったらそうしてる。
でも現実はそんなに甘くない。

例えば SPI って書いてあれば安心かというと、言葉だなら同じにみえるけど、機種により全然実装が違う。
頼りになる奴もあれば、見かけ倒しで全然何もしてないっぽい奴もある。

それどころか、スペックは豪華でも常用すると動作自体が不安定で、ルーターとしての役目をなさない本末転倒の奴もある。

だからカタログスペックうんぬんでなく、
実際に使ってみてどうよ?どのルーターが安定していて信頼出来るのさ?

というのを語る板のはずだよ。

いまの流れははっきりいって迷惑。


492 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 01:01:42 ID:S5JgV7qS
>>479

493 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 03:24:23 ID:O8V3Hxif
光プラスでpc1台しか繋がない予定なんだけど、
ルータは必要ですか?
直結+ノートンISだけでOK?

494 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 03:40:25 ID:bBudmGPd
セキュリティはルータがあった方が向上する

495 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 03:42:52 ID:yYL2urz6
>>493
どうしても必要な訳ではない、かな?
二重の安心が欲しいならルータを入れるといいね

参考までに、俺もPC1台だけどルータ入れてる。
現行のお勧めは>>2辺りみてね

496 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 05:17:59 ID:hA6ET8Za

一段落ついたようなので要点だけ纏めておきました。

・"基本的には"NAPT(IPマスカレード)では静的NAPTテーブルの設定がない場合、
 WAN側から開始された通信のパケットはLAN内にルーティングされません。
・LAN側から開始された通信の応答パケットのルーティング情報は動的NAPTテーブルが保持し、
 ルータがアドレス変換時にパケットのヘッダ情報を書き換えます。
・NAPT超えの手段として応答パケットのなりすまし(IPspoofing)が考えられます。
・NAPT超えのためになりすますには通信の盗聴やトロイを仕込むなど、
 動的NAPTテーブルの登録状況をリアルタイム※に把握する必要があります。
・SPIはなりすましに対策できます。(メーカーによって動作が違う可能性?)
・このスレはお勧めルータスレです。

 ※ Fire Wall超えのためにIPspoofingする場合と異なることに注意してください。


疑問が残る方は"NAPT"や"RFC2663"、"IP spoofing"でググればすぐ出てきます。
本スレでの議論はご遠慮ください。


 ↓  何 事 も な か っ た か の よ う に 再 開  ↓

497 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 09:43:48 ID:DuFWsPlX
俺も>>491氏の意見に同意

ここはカタログスペックが同とか、では無く
使ってめてどうよ、て板

いい加減スレ違い、他の板で続きをして下さい




498 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 11:53:23 ID:DP3o6KKH
>>492=>496=>497=ちゃんばば
ハゲワロ
微妙に言ってること違ってるところが(とりつくろいかたも稚拙)
勉強しろとか人に言ってる奴ほど・・・
>>496これ誰かに見せてみろよアホ


499 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 11:57:08 ID:q83P7MKN
無線LANアクセスポイントで
>>3あたりとの組合せでいいの教えてくれ

500 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 12:00:02 ID:yYL2urz6
>>499
こちらでどぞ

無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 19〜
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1119002786/l50

501 :493:2005/06/19(日) 14:54:30 ID:jajMrlSA
>>494,>>495
ありがとうございます。
ルータを導入する方向で、検討します。




502 :さんざんふりまわされた挙句:2005/06/19(日) 16:42:25 ID:X0nA63WP
やっとSPIわかったよ
でも30分どころか土日かけてやっとわかったような"気がする"程度なんですけど。
>>447>>496 こんな説明じゃ具体的なメリットも何が防げるかもなんにもわからなかったよ

サーバ公開しているとダイレクトに攻撃されるけど、
普通に利用している人にとってもクレジットカードの番号を盗んだり
エロページなんかによく仕込まれる類の攻撃も(全部じゃないが)防げるんだね。

必須機能じゃねーかよ、、、 _| ̄|○

503 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 16:55:36 ID:kLPw+Ik/
>>502
>普通に利用している人にとってもクレジットカードの番号を盗んだり
>エロページなんかによく仕込まれる類の攻撃も(全部じゃないが)防げるんだね。

防げません。

504 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 18:43:55 ID:Hm3JadHW
通信技術について語るスレはここですか?

505 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 18:52:15 ID:3Cb2WD+H
>>502
オマイのバカさ加減には呆れるよ


506 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 19:00:41 ID:dU3V/Maw
>>502
どこをどう調べればそんな結論になるのか?
502の脳みそに、直接問い質したい気分。

507 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 21:26:08 ID:KWXQgAfF
>>499
>>3よりも、>>2との組み合わせがいいと思うけど。

BA-8000pro + WRT54G(V1)で始まって、
色々掴んだり、イマイチ好きになれなかったので、
BRL-04FMX + WRT54G(V2)へ戻ってきたw

次はBRL-04FMX→BHR-4RVの予定。

508 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 22:25:44 ID:DP3o6KKH
ようやく決着がついたか。やれやれ。

ルータの通信に関する基本知識 >>496>>389
SPIについて補足 >>503

以上、終了っ!


509 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 23:04:48 ID:qtVv0Z/0
レヴェル低すぎ

510 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 23:22:38 ID:DP3o6KKH
>>509
うるさいよ

511 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 23:25:17 ID:931zfWhZ
技術論ほかでやれってのは理解するのをあきらめた人だな

確かにいきすぎな気もするが、だからといって
それ喋らないとこのスレ何も話題ない

細かいことこだわらないからいいものをってことなら
>>490で終わってしまう


512 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 00:01:47 ID:mVJ8wB6J
とりあえずサーバ公開していない俺にはSPI付きは必要なさそうだ

>>508
トンクス。

>>466
乙&サンクス。


513 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 00:23:22 ID:ZqmrSLdK
メルコのBHR-4RV使ってるけど、うちも不具合一切無し。
(初期設定の手順間違えると、VPNやらなにやらの賑やかなメニュ画面にならない
不具合あるけど…。解消方法あるんかな?)

で、いいなと思い、自宅に3台、会社に2台、取引先に4台、入れました。
1つの会社は、クライアントPCが50台いるけど、特に問題出てないみたいだし。

これって拠点間通信できるけど、拠点間通信は最大いくつまでぶら下げられるのか。。。
知ってる人います?VPN接続の数だけ受けられる?
拠点間通信時にデフォルトルートを、受け手4RVに回す設定あるけど、
10拠点を結ぶような処理に、果たして追いついていけるんだろうか…と、
ちょっと(かなり)心配…。

514 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 00:24:58 ID:XxtL/w0w
>>512
アフォですか?

515 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 00:32:55 ID:YlD4RXf3
>会社に2台、

あふぉだな・・・業務用買えよ。

>取引先に4台、入れました。
>1つの会社は、クライアントPCが50台いるけど、特に問題出てないみたいだし。

救えねぇ

516 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 00:33:33 ID:HUxyv76V
>>514
アホはお前。
もう寝ろ。

517 :513:2005/06/20(月) 00:54:39 ID:ZqmrSLdK
>>515
>あふぉだな・・・業務用買えよ。

まぁ、会社はPC10台以下の中小零細企業だから構わないんだけど、
取引先は東京都関連のくせにケチで。ネット接続はOCNのADSL8M。
でも、不具合出ずに動き続けてる点は、感心できるなぁ…と>4RV

で、別の取引先は、VPN(PPTP)する必要が出てきたからってことで
ヤマハのRTX1100を入れる話になってたんだけど、これも4RVに変えさせた。
IP8だったADSLを、IP1に変えさせてまで…(笑)。
(IP8を敷く意味がわからなかったもんで)

518 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 01:04:28 ID:SRpe5OKR
2台目のPC買ったんでリモートデスクトップで新しく買った方を操作しようとルーターの購入を考えてるんですが
P2Pとヌルネトゲくらいの使用法で
PLANEX BRL-04FMX
バッファロー BBR-4HG
のどちらにしようか迷ってるんですがどちらのほうがいいでしょう?
回線はフレッツ光のマンションタイプ100M
PC
1台目
Athlon2500+ 512M
2台目
Celeron2.5G 512M

519 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 01:06:45 ID:HUxyv76V
>>517

いいんじゃない?
ちゃんとした人や会社ほど、できるだけがんばって費用削減する&させるものだよ。
ただ、まがりなりにもおもちゃルータの4RVを10拠点を結ぶような処理に使えますかとか
言う質問が飛び交うところもお目にかかったことがないが、会社の規模によっては
ごく普通のことなんだろうか?

それでもまだうちなんかは予算出させてせめてアライド使ってるぞ(一番安いと思われる)
で、肝心のセッション数の事だけどAR410V2なんかは2〜30拠点でもオッケーとか
サポートで言われた。が、なんかの案件でたしかセッション数が7〜8?でトンネリング
かましてた時に、セッション数の問題が起きた。
(だからこそアライドテレシスには聞いたんだが・・・まさかこんなに強気に出られるとは思ってもみなかったよ)
ってこれじゃあただの役立たず情報だね。俺が言いたいのは、
サポートに電話しろって事。もしかしたら忌憚ない意見を聞かせてくれる人に
たどりつけるかもしれないし。アドバイスも聞けるかもしれないし。

なんにせよ行動してみないともったいないよ。電話してみな。
ほんとは導入前にすべき事だけど、もう買っちゃったんじゃしょーがないし。
技術の人に回してもらって、結果をここに報告汁。参考にするから。
似たような状況に出くわした時、購入前相談のTelをして見る気になるような結果を期待するよ。

520 :513:2005/06/20(月) 01:12:49 ID:ZqmrSLdK
>>519

いやいや、ごもっとも。その為のサポートだしね。
ふと原点を見失ってた気がする…。早速明日、聞いてみるよ。

>ちゃんとした人や会社ほど、できるだけがんばって費用削減する&させるものだよ。
ケチが行き過ぎなきゃいいけど、データセンターのサーバーにIPを1つ増設する価格を
提示してるのに、「OCNで固定IPだったら3000円なのに、高くないですか!」って
怒鳴ってくる会社だもの。やりづらい…。

521 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 02:59:39 ID:XxtL/w0w
アライドっておもちゃじゃなかったの?

522 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 09:38:48 ID:aXLYLdRZ
話ぶった切ります。
現状でのランキングですと、やはりBHR-4RV がナンバー1でしょうか?
P2P、メール、WEB用途で。
ランキングとかつけれませんでしょうか?
テンプレに色々あるのは分かっていますが。

523 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 10:03:41 ID:gDDg38fe
SuperOPT-GFiveってどうなんでしょうか?
今メルコのBLR3-TX4を使ってWeb鯖、ゲーム鯖(BF)、メール鯖を
運用しているのですが、もっと高速で良いルータがあれば変えようと
思っています。私の使用方法で、3マソ程度で良いルーターをご存じの方が
いらっしゃれば教えて頂けると助かります。よろしく御願いします。

524 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 10:14:24 ID:TYAyGJ4X
夏だなぁ〜。

大学生って、いいよね。

525 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 11:14:44 ID:JfGE8IoP
<チラシの裏>
3年ぐらい前に購入したIOデータのNP-BBRsxという安物ルーターが、
今までは全く問題なかったものの、最近になって
連続してフリーズするようになった。一週間に三回も。

そろそろ寿命かも知れないが、そのルーターがフリーズするタイミングは
決まってエアコンを止めている時間帯(外出時)なので、
単なる熱暴走の可能性もあるので、冷却ファンを貼り付けるなり
レイアウト等を変えるなりしてしばらく様子を見るつもり。

それでもフリーズしたら交換する予定。
</チラシの裏>

526 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 12:24:13 ID:xN6to6CP
>>521
業務用専門だよ
あそこの場合、売れてるからそれなりに業務用も安いだけ
ただ最近見るからに安物っぽいガワのおもちゃルータっぽいやつ出した
3万程度
IPsecで暗号化して54Mbps、通常使用で98Mbpsで450Sより速いとかいう
ちょっとおかしいルータ。
世代の進歩って怖いね。アライドのスレで悔し泣きしてた人いたよ。


527 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 13:48:09 ID:oG84P4s5
今どきセキュリティ機能をONにしただけでスループットがた落ちする糞ルータがあるんだね
速度低下半分とかもうこれは詐欺の領域だと思うけどね

528 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 15:56:45 ID:Swnhmlj0
そりゃ安物はねぇ

529 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 16:01:46 ID:EoM/5yTm
>>527 今時のもほとんどそうだよ?
SPI/攻撃検出/syslog/NAT/単純なフィルター どんな機能も有効にすれば
全てパフォーマンスに影響する、YamahaのRTX1500ですら影響するので
糞とまで言い切るのはどうかと・・・

530 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 17:23:56 ID:oG84P4s5
278 :不明なデバイスさん :2005/06/10(金) 07:35:00 ID:/W9kVMnh
今買っても高いだけじゃない?
スループットもSPI有効にした状態で全然早いのとか
今は目白押し。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
OPTを買うならアライドテレシスのAR260Sがいいんじゃないかな。
あれも一応安定動作主体の考え方だと思うけど、なんかよさげ。

531 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 17:32:13 ID:jwffvIpw
機能、スループット重視→FMX

さらに安定+      →4RV

さらに安定、安さも譲れない→OPT 
ただし、各エンドノードのOS側でセキュリティ高められる人

それ以上は業務用ってな感じかね?


532 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 17:38:41 ID:jwffvIpw
追加

AR260Sはクライアントオンリーの小規模企業ネットワークなら
ドンピシャですな。


533 :518:2005/06/20(月) 18:30:12 ID:k7mnWakU
だれか・・・

534 :2ch-quality, opt-quality. orz:2005/06/20(月) 18:49:55 ID:xN6to6CP
>>533

そんなこと言われても・・・(w

535 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 19:44:45 ID:9P3qL747
>>527
スループットって言葉の定義をしらないんじゃないの?
その機器での最大負荷状態での通信速度をスループットと・・・
メーカは実効スループットとかftp実測値とかで逃げてるみたいだけど。


536 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 21:02:07 ID:iLPbvZBh
>>533
俺が決めてやる。
BBR-4HG
ただし、熱暴走しても文句なしだぞ(・∀・)

537 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 21:29:30 ID:9mivP+Yz
>>533
じゃあ、漏れはFMX。

538 :513:2005/06/20(月) 21:33:24 ID:ZqmrSLdK
>>533
んじゃぁ僕はBHR-4RV(笑)

539 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 21:59:26 ID:gE9TF0ua
>>523

俺SuperOPT-GFiveを使ってますよ

使うのにかなり癖が有るけど、一度設定してしまえば後は放置プレイできます

俺はP2Pの多重起動で24h付けっぱなしのPCが一台
妹のPCと俺のPC、後懸賞に送る為のPCと各一台づつの計4台
エアコン嫌いな俺の部屋で今も元気に起動中です

ただし突然ネットに繋がらなく事が有るとの報告がごく少数だけど有る
俺もなった初期状態に戻したら直ったけど
一応ケーブルも新品に換ました

それと、ここの板はOPT嫌いな人が沢山いるから、こっちだ聞いた良いですよ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1113289789/l50

540 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 22:11:23 ID:DhuCmfNO
同じ板じゃねえかという突っ込みはなしですか?

541 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 22:59:55 ID:1Qea+cCe
スレによって住人がだいぶ変わるからいいんじゃね?

542 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 23:10:06 ID:ORoK7CM5

賭けてもいいが。

>>527-528>>531-532

こいつ(自演)は本気で大真面目に上の発言をしています。
ある意味すごい。

>>535
マジレスしても無駄だといいかげん悟れ。
こいつらは解答を出しても理解できないどころか
自分の求めるもの以外受け入れない。
そうゆう意味ならまさしく信者だよ。

OPT嫌いな人なんて一人だっていないんだよ。
ガセネタばらまきまくったりスレ混乱させたり現実見ないで
嘘をつきまくるアホが嫌いなんだって。
OPT房にはそうゆうのばっかりだからタチ悪いんだよ。

543 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 23:19:52 ID:UJIXmKEm
厨もアンチも同じ穴のなんとやら
どっちも池沼

544 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 23:27:16 ID:HUxyv76V
>>531
>>539
この辺なんかは逆に、OPT派の人間を貶めようとする
アンチOPTのざーとらしいヤラセ発言に見えるが?


545 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 23:29:48 ID:HUxyv76V
うお、、、わりぃ。しくじった。あげちまった、、、 orz

また変なのが増えるな、きっと。(w
わざとじゃないよ。って言っても意味ないかー。
マジごめん。

546 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 23:45:49 ID:+xbqZZ0U
この程度で過剰に反応する必要はないだろ
一々信者だアンチだ言ってるから変なの呼び寄せちまう

取捨選択は本人の責任
ここである程度お勧め聞いたら候補の機種別スレも見ればいい
その手間惜しむなら失敗しても文句言う資格なし

と、愚考いたします。

547 :不明なデバイスさん:2005/06/20(月) 23:59:08 ID:YlD4RXf3
アライドテレシス CentreCOM AR260S
このスレだとどんなポジション?

548 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 00:10:32 ID:+ND3NAJ1
たまに出て来てるよな>AR260S
実際どんなもんなんだろ
個人的には最近のブロードバンドルータのおすすめスレの
主役は4RVだと思ってる
買わないけどw

549 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 00:14:25 ID:xQPppz6E
>>547
たまに話題はあがるけどあまり使ってる人いなそう

550 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 01:23:14 ID:7LD36FLv
IPv6に対応してないってだけで性能的には良い方なんじゃないの?
まがりなりにも業務用なんだし少なくとも安定性は良いんじゃないかなあって想像するんだけど。


551 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 01:35:41 ID:eLlUK+0w
業務用のエントリー機種的な位置付けのようですね。
通信技術板にはアライドのスレがあることを考えると、このスレのターゲットとは微妙にずれてるっぽい。
YAMAHA のルーターがこのスレであまり話題に出てこないのも似たような理由かと。

やっぱ今だとこのスレ的には 4RV なのかな。とりたてて否定される材料も見当たらない感じ。
最近 4RV のスレ見てないので良く分かんないですけどね。


552 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 09:17:05 ID:5nimbyiF
少し畑が違うかもですが、NTT ME MN128-SOHO IB3 
という機種は、このスレ的にはどの機種クラスなんでしょうか?

553 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 09:30:52 ID:cdXuUvNZ
機種名を知ってない人の方が多いんじゃないかな
INS環境の人って基本的にココ来ないし
INSをバックアップ環境に使う人すら来ないと思う
アライド&YAMAHAスレならそんな人もいるだろうけど・・・
つまり全然スレ違い。どのクラスも何もない。

554 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 10:41:17 ID:7LD36FLv
全然じゃないけど恐らくスレ違いだわ。
ブロードバンドルータスレだから少なくともADSL以上に対応している物を扱っているはず。
一応1MBps以上出る通信方式に対応してるならブロードバンドルータに入れても良いだろうけど、
現行のISDNのみ対応って物ではちょっと駄目なんじゃないかなあと。

関係ないけどデュアルISDN10xみたいなのが出たら速度がある程度しか必要ない人には魅力的だよね。
高そうだけど。


555 :552:2005/06/21(火) 11:09:30 ID:5nimbyiF
すいません。激しくスレ違いでした。○| ̄|_

556 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 11:30:48 ID:cdXuUvNZ
>>554
>一応1MBps以上出る通信方式に対応してるならブロードバンドルータに入れても良いだろうけど

つPPPoE

がなきゃ入れられない。というオチを確認しようとググってみたら・・・
http://www.ntt-me.co.jp/mn128/ib3/
もっとなんじゃこりゃなオチが待っていました。

>「MN128-SOHO IB3」は、無線LAN対応のISDN & 高速ブロードバンドルータです。

まぎらわしい名前・・・
無線ブロードバンドルータのおすすめスレは無いんだね。

機能充実&無線&INSバックアップ
売れなかったのはきっと名前のせいだぞ

557 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 11:34:16 ID:7LD36FLv
ええブロードバンドルータだったのか。
そりゃすまなんだ。


558 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 11:57:46 ID:CM0CW/aS
BRL-04FMX 買ってみた。
光100Mbps/NEC製のONUとリンクしない。PADI-TIMEOUT...orz
今まで使ってたBEFSR41CをHUBとして間に入れると...正常だぜ!
ってどうなの?こんなもん??この程度なのかよ!!

559 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 12:36:38 ID:HF308Fzi
>539
Thxです!

560 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 12:47:42 ID:wwiIZ9gI
>HUBとして間に入れると
???

561 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 12:52:32 ID:5pn94++g
>>558
ONU のほうにディップスイッチか何か付いてない?


562 :552:2005/06/21(火) 15:28:45 ID:5nimbyiF
>>556-557

ほっ、自分の勘違いで質問してしまったかと思ってました。
やはりブロードバンドルーターですよね。
っで、しつこいですがどのクラス・・・ってマイナーなんで
答えようないですね。_| ̄|○ ○| ̄|_


563 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 19:26:26 ID:3ZRHeAb0
BRL-04FMX こんなもん

564 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 19:37:03 ID:uW7AYbGa
HU


565 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 21:37:12 ID:edIT11m1
558が情報提供しない限り進展はないな。

煽りでもないのにorz書く余裕があるなら書くべきなんだが。

566 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 21:58:07 ID:vSTy5VwB
>>558
ルータの方でオートネゴシエイション切って固定にしてみたら?


567 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 22:58:24 ID:+ND3NAJ1
>>558

>>527-528
こいつだろ。
けっきょくOPT以外クソだって言いたいだけ。
消えろバカOPT。

568 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 23:04:58 ID:A0cuwgiI
一人で盛り上がるな

569 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 23:25:16 ID:Otvr16Wd

どうでもいいが>>375弄りはいつのまに終わっていたんだ


570 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 23:27:08 ID:/kQRCbm7

ほんとにどうでもいいな


571 :558:2005/06/21(火) 23:30:46 ID:p3Yb3oB0
IDは変わってるだろうけど558。

>>565
煽りなんて滅相も無い。
実際BEFSR41Cをかますと91Mbpsも出るんで一気に移行したいのが本音。
というのも現状のBEFSR41CのPPPoEだと、素で60Mbps。
ファイアーウォール[有効]、リクエストブロック[完全]の常用では下り30M、上り3Mbps程度。

ただどうせならGigaHUBをかまそうかなと思って物色中。LSW-GT-5NSか5EPかな。

で、本題のONUとの相性?なんだけど、とりあえず>>561さんが言うように
 ・AUTO
 ・SPEED
 ・DUPLEX
 ・FLOW
のディップスイッチを発見。でも取説の類は一切無いんで、この後色々やってみる。

572 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 23:57:39 ID:hM8PVaiY
>>558のレスからOPTに結びつくのも凄いな・・・

573 :不明なデバイスさん:2005/06/21(火) 23:59:47 ID:ZnoYb5JU
ここでOPTと4RVの話題は出来ないな。信者多し。

574 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 00:00:17 ID:3beFh3Pb
>>572
すさまじい妄想だよなw
基本はスルー、ということでよろしく。

575 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 00:04:31 ID:E/+QJ+ug
教えて君で済みませんが、YAMAHAのRT57iと同程度の機能と安定性?があって、
価格的に半額程度のおすすめのルーターをご教示下さい。
よろしくお願いします。

576 :558:2005/06/22(水) 00:16:05 ID:mYkkh/RQ
とりあえず報告。
 1. ディップスイッチ[AUTO]をOFFに
 2. 念のためONUの[INIT]ボタンを長押しでイニシャル
これだけでめでたくBRL-04FMXのPPPoEでセッション確立!
でも実行速度が下り4M、上り2Mbpsに。
再度チェック(接続できない確認ね)しようと
 3. [AUTO]をONに
 4. [INIT]長押し
ん?昨日は消灯してたPPPoEのステータスLEDが点灯してる。
でも速度は2〜4Mbps。この状態で
 5. ONUの電源OFF/ON
 6. BRL-04FMXの電源OFF/ON
あれれ?PPPoEセッションが確立されたまま???
で速度は・・・下り90M、上り65Mbps!!で安定。

不思議なこともあるものです。確立できちゃいました。
なにはともあれ個人的には良かった、良かった。

以上報告終わり。失礼!!


577 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 01:01:02 ID:IwcyWMah
>>576
日記ですかい・・・

578 :不明なデバイスさん :2005/06/22(水) 01:25:55 ID:y4fr32GA
市販の買うくらいなら、化石PCにMosquito入れろって。
無料だし安定してるし、パケットロスはとんどないゾ。

俺は河童P3で運用してるが快適だ。
勉強になるし一度試して損は無い。

579 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 07:25:20 ID:hu63sFHr
>>576

ONUとルータの電源抜いて挿すだけで復旧したってことか。

>不思議なこともあるものです。確立できちゃいました。

・・・・・・・・さんざん騒いでコレかい。


580 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 09:39:22 ID:LmBOhi1p
お騒がせしました


581 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 12:52:24 ID:fCSdBbys
>>576
検証乙。
前と環境変わっていきなりつながらなくなればそりゃああせるよね。
電源OFF→ONは俺も混乱したときは結構試す。
先週なんてクライアント含めて20台以上の機器を
真昼間にリブートして客待たせてかなりあせったよ・・・
それでも直んなかったし。


582 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 17:33:55 ID:IUGayWyC
FMXも基本的に不安定持ちだからな。
おれはOPT100+4RV(PPTPサーバ機能のみ)で安定。
FMXも持ってるけどね。

583 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 18:28:51 ID:LmBOhi1p
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1005700950/

584 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 02:00:58 ID:1PW2lP+e
家族がネットをすることになり、ルータ導入を考えています。
現在使用している回線はBフレで、主にWebブラウズとP2P(うたたね)を使用しています。

ルータを導入することによって、回線速度が落ちるのは避けたいのですが
テンプレを見た限り、BHR-4RVが最適でしょうか。
BRL-04FMXが値段的にも見た目的にも良さそうなのですが
P2Pには向かないとあります。
具体的にはどういう点で駄目なのでしょうか?


585 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 11:07:43 ID:YeALdVfN
あなたにP2Pは向かない

586 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 12:13:59 ID:CdsfmdLM
>>584
おまえがダメ

587 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 14:36:59 ID:i0j9Q9uu
>>584
それは自首と受け取っていいのかな?
一応通報しときました。
IPは記録してあるので警察がその気になればいつでも逮捕できるでしょう(・∀・)

588 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 14:40:23 ID:Y8RYJnjP
>>584 犯罪幇助はしたくねぇ〜の〜よ〜ぉ〜

589 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 15:16:53 ID:HdR88c+V
P2P自体に違法性はないよん
京都府警がWinnyで情報漏出したときも
無罪放免だったしね

590 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 15:28:37 ID:riHC8s/y
それでもマジレス返したくないというのが人情かと

591 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 16:13:35 ID:HdR88c+V
>>590
同意w

592 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 16:31:02 ID:d0iF3Hro
聞くほうも鯖用にそこそこのアクセスに耐えられるとか
言い換えて質問すればいいものを。


593 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 16:31:57 ID:NbYlqMkv
>>584
とりあえず>>62でも読んどけ

594 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 16:33:09 ID:Y8RYJnjP
そういうことだね、Downloadという隔離板があるのでコッチでは
この手のネタは禁句というか、流れ無視な質問には解答したくない

595 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 16:43:20 ID:6PcOyQsG
ただ単にお前らがひねくれてるだけかとw

596 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 16:51:04 ID:HdR88c+V
>>595

  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   まかせとけって!!
     /    /

597 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 16:55:05 ID:6PcOyQsG
>>584
マジレスすると、WinnyやshareならFMXで問題ないけど
MXタイプのP2Pやるなら4RVにしとけ

598 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 17:54:25 ID:E2Bxi906
ftpサーバとopennapサーバとクライアントが
稼動しているマシンが数台繋がっています。
OPTとか4RVで耐えられるでしょうか。
Cisco 851(2005年夏発売予定)が発表されています
これの方がマシでしょうか?
他にこの価格帯以下でまともなルータがあれば教えてください。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050606/162194/
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/routers/c800/

599 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 18:13:59 ID:HdR88c+V
851って8Mしかでないじゃん 足りなくない?

600 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 18:27:04 ID:d0iF3Hro
VPNでそんなに速度が必要になることってある?


601 :不明なデバイスさん:2005/06/24(金) 23:55:48 ID:SESzp84l
必要ないね

602 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 03:36:07 ID:gXl3/eYu
業務使用で以下の機能を持つ(or実現できる)ルータを探しています。

1.LAN→WANはWeb閲覧、メール送受信のみ通過を許可する。余計なサービス(ポート)は使用させない。
2.ログを残す(or管理用PCに送信する)。
3.MAC(アドレス)フィルタ等の方法で、LAN側端末の接続を制御したい。第三者の接続を排除したい。
4.ルータ管理用メニュー(ページ)に接続する端末を限定したい。管理用端末以外から制御されないようにしたい。

予算は5万円以内。WAN側は固定IP1つです。

3.ができる機体がほとんど見当たらず、4.に至ってはできると謳っているルータが見つかりません。
4.はファイルリングでなんとか実現できそうな気がするがいまいち確証が持てない。

お知恵を貸してください。

603 :602:2005/06/25(土) 03:47:07 ID:gXl3/eYu
訂正

(×)3.MAC(アドレス)フィルタ等の方法で、LAN側端末の接続を制御したい。第三者の接続を排除したい。
(○)3.MAC(アドレス)フィルタ等の方法で、LAN側は登録した端末のみ接続できるようにしたい。

604 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 03:50:35 ID:JILX9utN
>>602 4HGとかYamahaRT系、オムロンMRシリーズでいいんじゃないの?

605 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 08:31:45 ID:+sW3kY8w
>>602
3は普通スイッチでやるトコロだな。
予算超えてるけどAR550Sはできるね。AR260Sはダメ。


606 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 12:02:17 ID:tiKa89uR
>>602
3はIPレベルでも良いの?
だとすればルータ2台でDMZ作って、DMZにプロキシ置くとかじゃだめ?
今AR260S使ってるんだけど、2台使えば1,2,3,4全部できるよ。
よりセキュアだし5万ちょいくらいで実現できる。

インターネット
  |
ルータ1 −−−−− プロキシ
  |
ルータ2
  |
スイッチ
|||||
pcpcpcpcpc

1はDMZとうまく絡めてFW設定すれば問題なし。
 メールサーバたてる程の規模じゃなければ、SMTP、POPはインターネット直でやむなしかもしれんけど。
2はとりあえずログも残るが、ログサーバへの転送はちょっとわからん。無理かも。
3はIPレベルならFWで簡単。ただこれをIP以外を駆使して厳密にやろうとするとちょっと大変。
 お気楽にやるならクライアントを無線化して、APでMacアドレスフィルタリングくらいが
 費用とセキュリティ効果のバランス良いと思う。
 IPでよりセキュアにやるなら、またはクライアントを使うユーザにadmin権限与えないとか。
4は機種によるけど、AR260Sは管理PCのIP指定ができるっぽい。
 よりセキュアにするならルータへのセルフアクセスがWAN、LANを指定できるので、
 ルータ1はLAN、2はWANからのみ許可して、ちょっと変だが設定変更時はDMZに管理クライアント繋ぐ、という運用でどうだろう。

俺がもってるからAR260Sで書いたけど、2台構成にすればたいていのルータでいけるんじゃないかな。
ただAR260Sは安価な割りにsnmp対応してるんで、MRTGでトラフィック解析とかしてみても楽しいかもね。

607 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 12:02:56 ID:tiKa89uR
ageてしまった・・スマソ○| ̄|_

608 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 12:09:01 ID:tiKa89uR
連続カキコすまんが、管理PCのIP指定可能な機種なら
ルータ2台の必然性ってさっぱり無いなあw あほだったorz

609 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 14:28:47 ID:Ucng/Zkb
本来の意味のDMZ環境が実現できるんでない?

610 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 16:14:08 ID:4iRnBIbj
---------チラシの裏-------------------
このスレみたいなのにちょくちょく顔を見せる、
社内で比較的小規模のネットワーク環境(30万未満くらいか?)
を任される人ってどんな人なのかね。
パソコンちょっと詳しい人からCCNA程度の知識持ってるとか
ピンきりなのかな。
それなりの予算なり人材なり用意できない様子を想像すると
人間いろいろ、会社もいろいろ。なんですかね。

611 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 17:00:53 ID:Ucng/Zkb
あたり前だろ 本業がネットワークに無関係の企業が
社内ネットワークを構築して効率化を図ろうとするとき
専門家に委託する 
専門家をひきぬく 
社内で比較的詳しい奴に専念させる
社内で比較的詳しい奴に仕事のかたわらやらせる
のどれかだろ
コストをおさえようとすれば間違いなく四つ目だろ

612 :ちゃんばば:2005/06/25(土) 17:56:55 ID:p6qfX68H
>>610
>社内で比較的小規模のネットワーク環境(30万未満くらいか?)

「30万未満」って何?端末の台数?
社内に30万台も端末あると大規模だから、サーバーに端末向けのPC(30万円未満)使っているって話?

613 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 18:00:52 ID:8NqiU0lk
30台とかの打ち間違えだろうなぁ

614 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 18:13:57 ID:kgFXcDMU
>>612

社内に30万台の端末って・・・そんなわけねーだろw

615 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 18:24:22 ID:+sW3kY8w
30万円だろう。

616 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 18:35:41 ID:PgC5Ofoy
馬鹿は無視しろよ。
プータローが何興味持ってんだてめーにゃ関係ないだろ。

気になっていたんだが、上の方でスクリーンドサブネットって単語が出てるんだがコレなんだ?
扱ってるやつレスくれ。知らんぞこんなもん。どこのだ?

>>611
おれたちの客先はどこもかしこも1+4。拠点間つなぐところまではやってやる。


617 :ちゃんばば:2005/06/25(土) 18:46:03 ID:pkZBhX1E
ねぇねぇ?イタイ事書きたいときは名前欄に「ちゃんばば」っていれればいいの?

618 :602:2005/06/25(土) 19:56:05 ID:gXl3/eYu
>>604-608 ご返答ありがとうございます。

>>605
>3は普通スイッチでやるトコロだな。
確かに。一台でなんとかしようとした考えが、そもそもの間違いでした。素直にスイッチをLAN側にひとつ配置した方がよさげですね。
>予算超えてるけどAR550Sはできるね。
予算のほぼ倍ですね・・・。10箇所以上設置する予定なのでAR505Sは無理です・・・。

>>606
>4は機種によるけど、AR260Sは管理PCのIP指定ができるっぽい。
おぉ。確かにAR260Sのリファレンスマニュアルの設定管理クライアントの設定にありますね。

インターネット
 |
ルータ(AR260S)−管理用端末(ルータで管理用IPを設定済み)
 |
スイッチ(通過するMACアドレスを指定できるもの)
||||
LAN側端末

これなら、1〜4がすべて実現可能になりそうな気がします。

619 :ちゃんばば:2005/06/25(土) 20:24:20 ID:p6qfX68H
>>618
MACアドレスは変更可能だよ。変更可能な物をセキュリティーの識別符として使うことにはあまり意味が無いのでは?
技術だけで全て解決しようとしないで、「社内規定」みたいの作って縛ることも平行して考えた方が良いかも。
TCP80番のポートも、webだけでなく他の用途に転用出来るし。

620 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 21:22:21 ID:gXl3/eYu
>>619
確かに「MACアドレス 変更」で検索かければすぐに変更方法が載っているページがでますしね。

>「社内規定」みたいの作って縛ることも平行して考えた方が良いかも。
一応、「せきゅりてぃぽりしー」なるものはあるのですよ。
ただ性善説的利用が前提で作成されているのであまり縛ることができない。
というより、初心者な利用者(でもえらい人)が多いので、小難しいこと自分で設定するのを嫌がるのですよ。
一度、痛い目に遭わないと分かってくれないと思う。

>TCP80番のポートも、webだけでなく他の用途に転用出来るし。
トンネルの作成・使用は規定で禁止してあります。技術的な制限はかけてませんが。

621 :不明なデバイスさん:2005/06/25(土) 21:50:58 ID:tiKa89uR
何事も費用対効果。>>602の一連のカキコから察するに、その辺はよく踏まえられてるとオモタ。
>>618でFAかな?

622 :不明なデバイスさん:2005/06/27(月) 01:17:34 ID:tu0olVN2
>>602
YAMAHAのルータにしとけ間違いないから

623 :不明なデバイスさん:2005/06/27(月) 10:52:35 ID:OBytb2lD
COMポートだけで設定できてTelnetやWeb設定を切れるルータが欲しい

>>620
>>TCP80番のポートも、webだけでなく他の用途に転用出来るし。
>トンネルの作成・使用は規定で禁止してあります。技術的な制限はかけてませんが。

このやりとりは何?

624 :ちゃんばば:2005/06/27(月) 11:13:20 ID:qAi0ca5R
>>623
>このやりとりは何?

何と言われても、見たままです。何を聞きたいのか分からん。

625 :不明なデバイスさん:2005/06/27(月) 13:29:34 ID:tu0olVN2
>>623
ていうか出直してきたほうが良いねw

626 :不明なデバイスさん:2005/06/27(月) 13:53:15 ID:1ePTU8FI

MACアドレスなんてあてにならねーというなら・・・・

子ハブでは 802.1x対応のもので認証をして、VLANで
振り分ける。で、親のハブでそのVLANをマルチプルする。

これで殆どが終了。 予算はオーバーするが・・・・
タグベースVLAN、マルチプル可能なもの、802.1x対応
なもの、最近はかなり安いよ。

627 :不明なデバイスさん:2005/06/27(月) 22:39:44 ID:11NUfWiS
プログラマーが選ぶブロードバンドルーター
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1119429642/

628 :不明なデバイスさん:2005/06/27(月) 23:00:34 ID:ClWli/eS
>>623

>>620=625=ちゃんばば。
と思われ。
もしくは≒375


629 :不明なデバイスさん:2005/06/27(月) 23:09:19 ID:9FJ63v1P
ばかばっかぱっぱかぱーだお

630 :ちゃんばば:2005/06/28(火) 00:16:40 ID:FXIawCVZ
>>626
>子ハブでは 802.1x対応のもので認証をして、VLANで
>振り分ける。で、親のハブでそのVLANをマルチプルする。

大きな事務所で部屋が別れているのならばあれだけど、小さいところならばVLANで切る必要ってあるのだろうか?
VLANのIDは12ビットしか無いし、他者がケーブルやSW触れる環境だと効果はあまり期待できないと思うけど。

ところで、>>602は大抵のルーターでは、設定画面にはHTTPのベーシック認証でIDとパス入れないと入れない様になっているのは知っているよね?
他の社員とかはルーターに触れれない環境なのかな?
触れるのならば、ルーターの初期化や違うのに交換されることもあるよね。
触れる環境だと、LANから外に出るのにフィルター掛けれることと、ログ取れれば良いんじゃないの?って感じがするけど。
あと、ファイル交換野郎が帯域占有しないようにQoSとかはあった方が良いかも。

631 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 00:20:47 ID:Z8FIgjry
>>628

お前のこのあからさまな自演は恥ずかしすぎるぞ?

>>498=>>508=>>512=>>466

せっかくみんな生暖かくヌルーしてくれたんだから少しは自重しる

632 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 00:52:05 ID:92LZjDx2
ひどい自作自演があると聞いてきますた!
・・・これはヒドイですね!!
わかりました!何とかしましょう!フォー!


無理。

633 :どちらにもとれるように言っておこう:2005/06/28(火) 00:53:50 ID:UIdCLItX

ほっとけよもう

【馬鹿はこちら→】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116081653/【キチガイ限定】

634 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 06:33:59 ID:hYf7S1kb
初歩的な質問ですみません
Terastationなるもの
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/h/hd-htgl_r5/index.html
を使いたいのですが、転送速度1,000Mbpsの1000Baseというのはハブにはあるのですが、
調べた限りルータは10と100Baseのみです。
1000Baseを生かすにはどうすればいいのでしょうか?
また、当方ハブとルータの違い(IT辞典で言葉は調べましたが・・・)が分かりません。
この場合ハブとルータの両方を使用(接続はPC-ハブ-ルータ-NTT回線最終装置(Bフレッツです))となるのでしょうか?
スレ違いかもしれませんが、他に聞く場所が見当たらないのでよろしくお願いします。

635 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 06:37:05 ID:hYf7S1kb
ネット関係の通信技術板に該当スレを見つけました。
すれ違いすみませんでした。

636 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 11:46:44 ID:GqxKwa+y
CISCOのルータつかってP2P(FMOなど)やってるひといますか?
うまくできてますか?
CISCO2514つかって接続したいんだけど、2514のループットは2MBPS
NAPTやDMZ、アクセスリスト使うどんぐらいおちるのか?
セッション数はたりるのか教えてください。


637 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 12:45:04 ID:+s1FFAjs
>>636
タダで手に入れてとりあえず使ってみたいってだけならいいけど
あまりおすすめしないよ
IOSも手に入らないでしょ?

>どんぐらいおちるのか
おもちゃじゃないんだから。たぶん想像してるようなパターンはない。
バグ報告は年中あるけど停電以外で落ちた事なんて聞いた事ないよ。

>セッション数はたりるのか
メモリ次第。
って言いたいけど一般利用者やちっこい会社じゃ何にも問題ないよ。

で、P2Pどころかスループットなんか全然低いんじゃないの?
古すぎてわかんないけど。あなたの情報も少なすぎるし。
ただわかるのは、>>636は遊びでちょちょっとやることはあっても
絶対常用環境にはしないだろうなってトコ。
アカウントや回線が余ってるならまだしも。


638 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 14:58:03 ID:GqxKwa+y
>>637
回答ありがとうございます。
NAPTでADSL接続です。
IOSは12.1があるので。。
あとはめもりとフラッシュこうかんすればいけます。
FMOのゲームがまともに動くかしりたいです。
設定はDMZでもいいんで


639 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 15:00:34 ID:GqxKwa+y
>>637
いいわすれましたけどCISCO2514でADSLヤフー接続です。


640 :ちゃんばば:2005/06/28(火) 15:24:32 ID:FXIawCVZ
>>639
cisco2514って http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/doc/catalog/router/p2500/ だろ。
「20-MHz 68030」って、いつの時代のだ?(懐かしいな)
このスペックならば直ぐCPU100%利用になってしまうはず。
「For models 2501 to 2525: 40W」って、40Wかよ。5000円クラスの奴は数Wだよね。
1KWhあたり25円と仮定すると、25*0.04*24*365=8760円。1年で元取れるぞ。
捨てろ。

641 :ちゃんばば:2005/06/28(火) 15:36:36 ID:FXIawCVZ
ついでに、
>Cisco2514
>Ethernet x2, シリアルポート x2 (ローカルルータ) CISCO2514
> \253,000
http://interlink.lab.co.jp/hotstuff/net.html
25万で売っているんだな.....骨董品としての価値?
3000円クラスの1/10以下の処理能力しかなくても。

642 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 15:53:33 ID:GqxKwa+y
>>640
実際につなげたんですか?

>>641
資格取得用だよ。
中古でいちまんから2万で売ってるよ。



643 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 16:19:35 ID:DIQniUE2
>>642
スルーしないとダメだよ。
資格なんか関係ない筋金入りのニートなんだから。

644 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 17:51:07 ID:+s1FFAjs
>>642
>実際につなげたんですか?
滅茶苦茶言ってる。上でも言われてるけど、2ちゃんねるでこーゆーのは気にしないこと。
必要な情報を得るための「手がかりだけ」を拾ったと思って真偽の確認は必ず自分でする。

>資格取得用だよ。
えらい。
>中古でいちまんから2万で売ってるよ。
有効活用のお手本だな。
おれもやった。当時800シリーズ(815だったか?)をNetで15万。TCPふぁいあうぉ〜るふぃーちゃーせっとつきじゅうごまん。
あー馬鹿見た orz
当時はすげー誇らしげに所有していたんだが、すぐにブロードバンド時代に突入、あとは価値無くなるまであっという間だったよ・・・
シミュレータだけだとなんか不安だもんなー。でも結構あれだけでイケるよ。あとは反復練習。
触ってて楽しいと思えるなら勝利は近いぞ。

で、最後にオチなんだけど、
>IOSは12.1があるので。。
実はIPonlyだった。 そもそもPPPoEに対応したIOSが存在しなかった。
そしてfeaturesetの事自体を知りませんでしたというレスが返ってくる確率50%(なめすぎだったらゴメン。)
専用線時代の現役ルータを買いかぶってはいけない。現代社会に適応させるのは難しいぞ。
回避方法もなくはないだろうけど、LAN-LANルータとして使うのが吉。
CCNA行っとく気があるなら、CDつきの本買った方がいいよ。

645 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 19:09:32 ID:Pd3V6brc
>>644
資格ってCCIEなんだが。



と他人がレスしてみる。
もう少しで受かりそう。

646 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 20:03:48 ID:/LhgMvaQ
電力系の光100M接続環境でネットゲとP2P使用で、

BUFFALO・BHR-4RV 、MICRO RESEARCH・OPT-GFive・OPT100E 、PLANEX・BRL-04GP

の内で、どれを購入するか悩んでいます。
ズブの素人ですが、アドバイスよろしくお願いします。
予算的には、OPT-GFivの25000円位が限界です。(TT

647 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 20:43:37 ID:UIdCLItX

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116172466/
おすすめのルータスレで嘘知識垂れ流してた

↓ここしばらくの流れ
「ちゃんばば」の名前をしばらく使わず、こことまったく同じ雰囲気で語りまくり
自分の中で確立された妄想理論を垂れ流し
自作自演で一人遊び
でたらめな技術論をもっともらしくしゃべって
1人で締めて納得してる
あほか


648 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 20:44:59 ID:UIdCLItX
悪い。誤爆した。。。OTL

649 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 21:11:05 ID:CzLiGnk1
>>646

BUFFALO・BHR-4RVでOK

650 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 21:52:54 ID:Gzdh6Yh8
素人ならBHR-4RVで決まりだろ
逆に2台目以降ならFMXはいじり甲斐があってオモロイとおもう

651 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 22:02:33 ID:GqxKwa+y
>>642
現在無職だよー
NE探してるけど
でFMOやってるわけだ。
>>643
CCNAはもってます。
エンタープライズのIOSです。
なのでFLASH16MB必要。
RAMも16MB必要なんだよ。
CCNP勉強するには、ルータ2台に、スイッチ1台買ったほうがいいけど
ADSL接続をCISCOでつなげたいんです。
でFMOまとにできるかしりたかったんです。
2600シリーズは40MHの別のCPUになってた。2500の20MHとそんなにさがあるのかい?
今使ってるルータはバッファローのBBR4MGだけどどんなポートふさいでるとかわからん。
設定しづらいし。

652 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 22:59:36 ID:9Jh+SQmC
>>649 >>650
レスありがとう御座います。
最初は無難なBHR-4RVが良いですかね。
書き忘れたのですかBRC-14VGはどうでしょうか?
やっぱり、BRC-14VGの方が良いでしょうかね。

ところで、650さんFMXのいじり甲斐とは、どのような事をするのでしょうか?
もしよろしかったら教えて下さい。

653 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 23:08:45 ID:dEwGMLZK
光回線でゲームサーバー(BF2、CSS等)を立てるのにおすすめなルーターってありますか?

654 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 23:11:22 ID:CzLiGnk1
>>652
BRC-14VGは初心者にはオーバースペックだろ

655 :不明なデバイスさん:2005/06/28(火) 23:45:36 ID:9Jh+SQmC
>>654
そうなんですか・・・(TT
初心者にBRC-14VGは宝の持ち腐れでしょうか、
それとも設定等が難しいのでしょうかね?

ほぼ、BRC-14VG購入しようと思っていますが、参考までに教えて頂ければと。

656 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 00:02:08 ID:FSx12cgg
細かい事をやれば面倒かもしれないが、ネット接続くらいは簡単。色々と覚えるつもりで買っても良いと思う。
自分も素人ながらAR260Sを使用しているので。

657 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 00:04:58 ID:He7EPeK+
>>655
今月発売になった商品でしょ?
人柱になるつもりだったらいいんじゃない?
不具合レポその他よろしくね♪

658 :ちゃんばば:2005/06/29(水) 00:10:46 ID:UYhOtRD8
>>647
>「ちゃんばば」の名前をしばらく使わず、こことまったく同じ雰囲気で語りまくり
>自分の中で確立された妄想理論を垂れ流し
>自作自演で一人遊び
>でたらめな技術論をもっともらしくしゃべって
>1人で締めて納得してる
>あほか

誤爆にレスするのもあれだけどさ。
俺は「ちゃんばば」を名乗ってますぜ。
妄想で俺と決め付け。自作自演と思い込んでいるだけ。
きもいぞ。

659 :ちゃんばば:2005/06/29(水) 00:40:20 ID:UYhOtRD8
>>644
>回避方法もなくはないだろうけど、LAN-LANルータとして使うのが吉。

10BaseTだよね?40Wだし。「吉」って....何が「吉」なんだろう?分からん。
古いLAN構成の企業のとかのメンテで勉強のために使うのは分かるけど、「ブロードバンドルーター」のお奨めスレでその話をしているのはどうかと思うぞ。
ciscoのロゴがどうしても付いていて欲しければ、 http://www.linksys.co.jp/product/router/befsr41cv3/befsr41cv3.html が良いんじゃないの?
http://www.linksys.co.jp/press/images/photolibrary/router/befsr41cv3-s.jpg とciscoのロゴ付いているよ。

>>651
>ADSL接続をCISCOでつなげたいんです。
linksysのBEFSR41Cで良いんじゃないの?ciscoのロゴ付いているよ(v2とv3はね)。
そう言う意味じゃないの?

>今使ってるルータはバッファローのBBR4MGだけどどんなポートふさいでるとかわからん。

NEなの?分からんって、NEなのに調べられないの?
というか、NAPTで塞がっている様な気が....
cisco2514でどうしても繋ぎたいのならば、ここはスレ違いだと思う。

660 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 03:31:50 ID:ZEWg6AY2
流れぶった切ってすみません。

えーと、いま、BAR-4HG を使ってます。

ny は問題ないんだけど、
mx を起動すると NAS のレスポンスが極端に悪くなって、困ってます。

BAR-4RV に買い換えると解決できるでしょうか。
それかほかの機種で推薦があれば、教えて頂けないでしょうか。

661 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 07:39:09 ID:0VonoTMG
>>659
CISCOのマークじゃなくて、IOSに意味があるんじゃないかと。






って(ry


662 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 07:42:21 ID:0VonoTMG
>>651
エンタープライズか懐かしいな。
VIPとかISOとかのプロトコル使うときにお世話になりました。


663 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 08:13:10 ID:u6moM3Go
>>646 >>652 >>655

皆がBHR-4RVがイイのではと言っていて、
BRC-14VGはオーバースペックではという意見があるのに、

>ほぼ、BRC-14VG購入しようと思っていますが、参考までに教えて頂ければと。

とは、どういう事さ?
最初から「BRC-14VG購入しようかと思っていますが、性能とか設定の
し易さとかどうでしょうか?」とか聞けばいいんじゃないのか?
他人の意見、聞く気あるの?


664 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 09:09:14 ID:48XX2YFC
>>663
すみませんm(__)m書き込みミスです。

× ほぼ、BRC-14VG購入しようと思っていますが、参考までに教えて頂ければと。

○ ほぼ、BHR-4RV購入しようと思っていますが、参考までに教えて頂ければと。

ご迷惑かけました。

665 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 11:11:18 ID:/ddIyAAT
>>642
>>661
アレにレスするのは止めようね。
http://www.google.co.jp/search?biw=813&hl=ja&q=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0&lr=
山崎とはまた種別は違うけど、有名なバカだよ
相手にしないのが一番。

666 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 12:43:34 ID:6OIDLvqb
>>661
放っとけっての。
本当に言ってることワケわからん。


>>651
リンク先まちがってない?
設定で覗けない?閉じてるポートがわからないたぐいのやつは、マニュアルをPDFで落として検索するとひっかかったり、
サポートにTelしたり。
IOSの件は本当に大丈夫なんかいな。(^^; まあがんばってくれ。遊ぶが一番。


667 :不明なデバイスさん :2005/06/29(水) 17:22:48 ID:vVNuRfMp
BフレッツでPC三台繋いで用途は今のところウェブのみなのですが
上限1万5千でいいものはないでしょうか?
というよりどれも色々機能が付き過ぎていて適切なのがどれか見当もつきませんでした・・・・
テンプレのPLANEX BRL-04FMX がデザイン的にも気に入ったのですがこれより安価で充分なものはありますか?

668 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 17:34:00 ID:vj+CKoJT
>>666
ちゃんぱぱではありません。
えーとバッファローのサポートに電話してもこたえられませんでした。
また、マニュアルもそういう技術的なことが書いてない。
バッファロールータはくそルータです。
他のメーカは技術的な事が書いてあるメーカある?


669 :ちゃんばば:2005/06/29(水) 18:04:20 ID:UYhOtRD8
>>668
>えーとバッファローのサポートに電話してもこたえられませんでした。

4MGの設定の話ならば http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116915901/l50 で聞いた方が良いのでは?

670 :644:2005/06/29(水) 20:08:49 ID:6OIDLvqb
>>668
なんかちょっとびみょ〜なしゃべりだな、、、まあいっか。

>バッファローのサポートに電話してもこたえられませんでした。

聞き方が悪いか聞いてもいないのどちらか。
一応ホントにナチュラルにこーゆーしゃべりの人だった場合を考慮するけど
・・ってマニュアル落として見たらソッコー釣りだと思った。
ちゃんとアドバンスドボタンついてんじゃん。マニュアル全然見てないか
ちゃんばば並の妄想生物かタダの嘘つきじゃないか?と思うんだけど、、>>668=636

・・でも↓これ見ると単にしゃべり方がヘンな人に見えるんだよなあ、、どっちだろ。
>また、マニュアルもそういう技術的なことが書いてない。
>バッファロールータはくそルータです。
>他のメーカは技術的な事が書いてあるメーカあ

とりあえずおれはもうレスしないんで、>>668がホントに困ってる人だったとしたら誰かレスしてやって下さい。
>また、マニュアルもそういう技術的なことが書いてない。
こんなこと書いてる程度じゃ、叩かれて終わるような気もするけど。

671 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 21:33:03 ID:ikefBWKl
バッファローのサポートについて
無線LANがつながらなくて、サポートに何回聞いても解決しなかったな。
無料サポートは電話代の無駄だった気がした。

672 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 21:38:08 ID:uimS1aPx
それだけの書き込みだと君の言語能力と知識が疑われるぞ

673 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 21:50:04 ID:mMDH4SJo
コレガ、ギガビットイーサ対応の有線LANルータ「CG-BARPROG」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10137.html

674 :不明なデバイスさん:2005/06/29(水) 22:59:39 ID:tjI3jJzo
>>672
と、いうかコレ、モロに設定わかんなくてつなげられないって騒いでキレるど素人の発言なんだが。
電話対応の人に同情。

>>673
たけーよ。マジでコレガか。
ってうわ、こーゆーやつか。まだこーゆー具体的にギガ環境前面に出したルータって出ていない?
おれ初めて見たよ!楽しみだなー。近畿でeo使える環境の人がうらやましー!

675 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 04:43:54 ID:PVlp0htT
>>665
山崎って誰?山崎渉のことかいな

676 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 08:52:59 ID:SND/l8+7
4HGを使ってますが、もっと高性能でセキュリティに優れたものに買い換えたい。
お奨めは?


677 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 09:15:16 ID:FGtTjpEm
>>676
テンプレ読・ん・で・ね (はあと)


678 :676:2005/06/30(木) 09:41:45 ID:SND/l8+7
>>677 そうだったの。

機能    ファイヤーウオール強化
価格帯   特に決めてない
使用回線  TEPCO光
用途等   鯖的用途も検討中     

679 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 12:31:28 ID:FGtTjpEm
>>678
まあ
BHR-4RV でいいんじゃない?

680 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 12:31:45 ID:LJWeIPzm
3万から10万くらいのお奨めもテンプレに入れてほしい。


681 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 12:55:41 ID:6JzeCkQn
>>679

PLANEX BRL-04FMX
NTT-ME BA8000Pro

どちらも古いよね
でもおれの見てきた範囲じゃMN9300よりBA8000Proが評価上だった
「4RVでいいんじゃない?」ってセリフが心の中で聞こえる
もっとあれこれ注文があって、何々の機能がないとだめだとか言ってくれば
しぼられたりすると思う

682 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 12:59:52 ID:6JzeCkQn
>>681

>>678
へのレス。

>>680
みんなぜいたくになってきたよね
RT57iは製造中止になったけど、それでもいいの?
AR550SとRTX1100までが範囲か?1500っていくらだっけか。
センチュリーとかNetIronの安いやつとかなら出てこれるかな?


683 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 13:12:11 ID:mcHbVdWM
>>674
即割使っても個人で毎月8,700円はにチョットきつい。
674さんってこれくらい予算的に平気かな?

10月31日まで、事務手数料3,150円と工事費5,250円、

それを超えると工事費28,350円━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
ゆっくり考えよ、でも行っても100Mプレミアぐらいだろうな orz

684 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 14:08:54 ID:rUSLm+yA
>>682
実売で10マンならcisco1812とかも入ってくるね。
あとnetscreen,fortigate,sonicwallとか結構選べるな。


685 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 16:28:12 ID:BwtE6ukn
>>684
保守料が高そう。

686 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 19:15:16 ID:6JzeCkQn
>>683
平気なわきゃないだろ。扱ってる顧客がこーゆーの入ってて導入に行く、というシチュエーションが望み。
まあそのうち放っといても移行してくだろうけどさ。今のうちにめちゃくちゃ重いページとかでかいファイルが
ある場所とか探しとこうぜ。
本物のギガのニュース、見た時速攻でホームページ見たら
1万近い値段はまだしもなんで都内近辺じゃないんだとガックリ。
提供エリアにいられるだけ幸せだよ。半年くらいはNo.1の環境なんじゃないか?
2ヶ月ほど契約して自慢しに来てくれよ。たぶんキャンペーンとかあるだろ?

>>684
うそ、その辺も?
扱わんから知らんかった。このスレに染まってるかも。
だれかこのあたりの機種スマビでスループット測ってくれ。

>>685
個人で買うなら保守もリースも関係なかろ

687 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 20:03:46 ID:fgQPyD/N
>>672
>>674
スレ違いだから詳しく書かなかったが、バッファローのサポートには
聞かれるがままに、コンピュータ環境、インストールの方法や設定、
等を詳しく伝え、言われたことを全て試したが、だめだった。
最後にケーブルの断線やハブの不良を要確認というのが結論。

当然ケーブルは正常で、自力でいろいろ試し最終的にPCの内蔵
LANデバイスを無効にしてみたところで、ようやく接続可能となった。
こんなことしなきゃ使えないってもしかして不良品だったのか?

ちなみに機種はWLA2-G54C/P

3回の電話は本当に無駄だった。

688 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 20:11:35 ID:nPrsK2PJ
お前の頭が初期不良

689 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 20:43:13 ID:FGtTjpEm
そのくらいサポートに聞く前になんとかしる

690 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 21:35:28 ID:oeja/N6n
ny、洒落、btの同時起動でもダイジャブなのどれ?
2万以内で

691 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 21:54:27 ID:HNYjTbM+
>>689
ID違うが687
だから「そのくらい」の事もアドバイスできないのがバッファローの
無料サポートで、電話するだけ無駄だってこと。

692 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 22:12:25 ID:tJocwXkr
君が言っても説得力無い

693 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 22:54:39 ID:HjK4M1XP
>>690

BHR-4RVでよかんべさ
俺もBTとnyの両方起動で、めいっぱい転送してるが問題ない

694 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 23:28:25 ID:rUSLm+yA
>>686
cisco1812J、仕切りなら6万弱ってとこかな。
ラージパケットの3DESで95Mbpsとかだから期待できるかと。
WAN口2つあるし。茄子で買っちまうかな。


あと保守入ってないと最新のIOSとか回ってこないよ。

695 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 23:48:01 ID:3v2Rsg/s

誰だおれをそそのかす野郎は
CISCO1812どんどん欲しくなってきた・・・HPなんか見るんじゃなかった
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/routers/c1812j/prodlit/1812j_ds.shtml
どう考えてもオーバースペックなんだがな・・・しかも買ったらギガの環境がすぐに浸透して来ちゃったりしてな
しかも値段もスペックも高かったりするわりに普通にネット見たりnyしたりするのは4RVの方がスループット高かったりという
オチまでついたりしてな・・・みんな早まるなよ!
・・・AR260Sってかなり良くないか?
見るからにおもちゃっぽいあの筐体は気に食わないが。


696 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 00:56:54 ID:cRuUzB9u
BHR-4RVの購入を検討しているのですが、
BHR-4RVもNECのAtermと同様に自鯖の確認ができないのですか?


697 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 09:43:55 ID:PoWzMMxA
>>696
自鯖の確認ってなんじゃらほい?

698 :不明なデバイスさん :2005/07/01(金) 10:59:48 ID:YARfwGpp
>>667に答えてくれよ。頼むよ。

699 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 11:35:32 ID:PoWzMMxA
>>698
web の閲覧程度なら何でも良いのでスルーされているのです。

700 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 12:01:16 ID:KeiszyAc
>>698
何でもいいからデザインが気に入ったのにしとけ

格安でもよければ
ttp://shop.corega.co.jp/item_detail.command?item_cd=5004817&category_cd=5000
で充分だろ

701 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 12:19:05 ID:cRuUzB9u
>>697
NECのだとローカルから自分のグローバルIP(サーバーのアドレス)にアクセスするとブロックされて表示されないのです。
BHR-4RVでは大丈夫でしょうか?

702 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 12:43:37 ID:PG/nKGHA
>>701
ここではあの有名なセリフ『過去ログ嫁』が出てきませんね

その手の機能はたしかスタンダードな路線からはずれたヘンなルータについていたと思う
たまに同じ質問が出てくるけど、それはほとんど意味の無い機能だよ

ルータ自体が不具合を起こしてインターネットから見れないのにLAN側の端末でURL入れた場合は
表示されていたから安心してた、などという状況を考えると、逆に無い方が良い機能だと思うんだがな。
結局知識の無い人向けの機能だから、こんなもんに機種の選定を左右されるのは詐欺にひっかかったのと同義。
キチンとインターネット側からWebサーバが動いているのか確認をしたいなら
IEのオプション→接続→LANの設定のところに、プロバイダから提供されているプロキシのアドレスを入れるといい。
この機能を積んだルータは機種が少ないはずだから、逆にこんな意味の無い機能の有無で選ぶと馬鹿を見るぞ

というか、
>>324
に詳細が・・・まあいいや、もう書いちゃったし。
皆スルーしてたんだろうなきっと。
ageんなよ。

703 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 17:32:56 ID:Zq0LW5tt
BR1500H スレから誘導されてきました。

一通り全部読んでみましたが、バッファロー BHR-4RV あたりがお勧めなんで
しょうか? 価格的には BBR-4HG に引かれるのですが。



--- 以下 BL1500HV スレからの引用です

186 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2005/06/30(木) 13:28:38 ID:KbzHmWCE
すみません、BL150HV (BR1500改、光プラスご謹製)の話題もここでいいのでしょうか? 

--- いいとき --- 
自鯖立てて、外部からアクセスしているのですが、telnet で無通信が続くと切れてしまう 
ので困っております。どなたかヒントを! 

--- 駄目なとき --- 
失礼しました orz 

187 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/06/30(木) 19:46:04 ID:caH8c6eF
>>186 
MACアドレスを変更可能なルーターにした方が…。 

188 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/07/01(金) 00:08:20 ID:x2tzHNVp
>>186 
仕様でつ。 
natタイマの時間を長くして誤魔化すしか無いと思う。 
ただ、それをするとセッション数が足りなくなるかも。 
多分、前スレに何か書いてあったと思うです。 



704 :不明なデバイスさん :2005/07/01(金) 17:49:50 ID:RGbyEvZu
>>699-700
そか、何でもいいのか
じゃあそういう安いので充分かな
ともかくありがとう

705 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 17:55:41 ID:EwiEnZ2F
>>701
ほんとにあんな変な機能欲しがる奴いるんだな
しかもそれがあるルーターは鯖用の高級品だと勘違いしてないか
hosts に一行書いているのと同じじゃないか。

といっても窓しか使わない奴ってhostsって知らない。
拡張子がないファイルなんて理解できない。
何処にあるかさえも知らない。


706 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 19:33:50 ID:AvWgcobD
>>705
まあ、LMHOSTS とか HOSTS は知らない人が多いでしょね。

ところで、>>701 のサーバに BIND を動かして、view で解決という
方法もありかと。

漏れは、それで解決しておりまつ。


707 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 20:10:56 ID:bmxYWyh5
BINDを設定できる技量があれば、そもそもそんな話はしないだろう

708 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 20:32:16 ID:PG/nKGHA
>>706
> >>705
> まあ、LMHOSTS とか HOSTS は知らない人が多いでしょね。

いやサーバ立てたいとか言ってるならそれはいけないんじゃないか?

> ところで、>>701 のサーバに BIND を動かして、view で解決という方法もありかと。

またそーゆーことを・・・レスする人の段階見て察してから言わないとイヤミくさいだの
釣りだの言われるよ。
どう見てもBlackJumboDogあたりWクリックしてうりゃーって立てて見れたー!いえー!って位置にいると思うんだが。


709 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 20:33:35 ID:PG/nKGHA
かぶった orz

わるい。ちょっと書きながらほかの事してたりした。20分以上も前か。

710 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 21:33:31 ID:0UceeHTC
ルーター買おうと思ってるんだけど、選ぶ基準となる知識が無い。
このスレ見て基準になればと思ったけど、書いて有る事理解できない。
最初のテンプレ読んでも意味がわからない・・・
メインの用途としては

・一般的なネットの使用
・P2P
・RTSのネトゲー

ほぼこれだけなんだけど、テンプレの中から選んでも問題無いかな?

711 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 22:30:48 ID:qTWC6AIF
>>706
hosts書かなくてもciscoのルータならDNSの応答も書き換えてくれやがりますよ。

712 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 22:34:12 ID:jyQWK8Wq
>>710
> ルーター買おうと思ってるんだけど、選ぶ基準となる知識が無い。
> このスレ見て基準になればと思ったけど、書いて有る事理解できない。
> 最初のテンプレ読んでも意味がわからない・・・

べつに普通に質問すればいいんでないの?色んな人がいるんだからさ。
というか、過去ログ見て判断できないのか?同じ質問が出ているような気がするんだが。

> ・P2P

これ書くとスカされるぞ

> ・RTSのネトゲー

よし、先月ハイドライド1・2・3の1をオーバードライブモードでクリアしたばかりの俺に
助言は任せろ。

> ほぼこれだけなんだけど、テンプレの中から選んでも問題無いかな?

テンプレ見直すと、どーしても4RVになっちゃうんだよな
BRL-04FMXがすごくよさげなんだけど、使った事ないからなんとも言えない
AR260Sを勧めたいけど、設定がわかんないって言われそう
NEC、NTT-ME、COREGAあたりもあるんだけど、
今初心者に安心して渡せるバカチョンルータって言ったら4RVのような気がする
ほとんどつなげて終わりだもんな

713 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 22:35:32 ID:RUhBphUK
>>710
わからないならある意味4RVあたり買っとけば間違いないかもな、
ただ、ルータ初めてならテンプレから一番安いのかって試すってのもありなのかな。




hostsなんて書く必要性が思い浮かばないんだが。

714 :712:2005/07/01(金) 23:52:06 ID:jyQWK8Wq
でもあまり4RV4RV言うのも何かな、、、
4RV馬鹿とか信者を生み出しかねないんじゃないかな
それって最悪だからな
それに一票入れといてなんだけど、基本的に俺はBuffaloに対しては
否定的な立場で発言して行くことを12年前に決めてたんだよねそういえば

>>705 > hosts に一行書いているのと同じじゃないか。
>>713 > hostsなんて書く必要性が思い浮かばないんだが。

お前ら見も蓋も無いレスですね(w

でもさ、ちょっと想像してみるんだけど、初めてサーバ立ててさ、
IISもネット上に書いてあるままに、あるいは本に出ているままに設定してみて
そして自分の決めたURLを打ち込んで表示させてみた時って
初めて全世界に向けて自分のホームページを公開したって気分に
なると思うんだよね。IPアドレスだとどうもなー

そうした初心者の気持ちに付け込んだ形の機能だと思うんだよね
おれがはじめてみた本じゃ127やlocalで表示しろとか書いてあって
あとはこれこれこうすればWAN側からはちゃんと表示されているはずです安心して
みたいなことが書いてあったんだよね
それって味気ないだろ?やっぱりURLで出したいって思うよな
そう考えると、これも結構うまい機能と売り方だと思うのだけど

715 :不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 07:34:48 ID:N3lHM/X9
だからhostsでいいじゃん。どうせ家庭内LANなんて端末台数少ないだろうし。

716 :不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 12:28:00 ID:/ydTuHj9
>>691
ここはバッファロー関係者が多そうだけど・・・
無料電話サポートのレベルが低い事には同意
細かいことは記憶にないけど以前電話が運良くつながったときの印象

717 :ちゃんばば:2005/07/02(土) 13:13:32 ID:7pd4Nze3
>>714
>おれがはじめてみた本じゃ127やlocalで表示しろとか書いてあって

localhostは、hostsに
>127.0.0.1 localhost
と書いてあるからhostsの利用なんじゃ?
「localで表示しろ」の意訳は「hosts使え」だったりして。

実験CGIのテストとかは、端末のwebサーバー上で動かして、その後公開用webサーバーに入れて動かすだろうけど、
端末のhostsだけ弄った方が他の端末に影響で無いから良いと思う。

例えばここのCGI弄っている奴ならば、
「127.0.0.1 pc8.2ch.net」の1行をテキストエディタで加えるだけなんだし。

718 :不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 13:37:44 ID:ybxXVJlo
サポートの電話って普通買ってからでんわするもんなんだろうけど、
製品買う前に悩んだら各社のサポートに電話してつながりやすいのを買う
ってのもありな気がしてきた。


>hosts
もともと自鯖がきちんと外から見えてるかってのが始まりだったような・・・
無料で確実の外串があるんだからそれで終了でしょ





719 :ちゃんばば:2005/07/02(土) 14:15:48 ID:7pd4Nze3
>>718
>>hosts
>もともと自鯖がきちんと外から見えてるかってのが始まりだったような・・・
>無料で確実の外串があるんだからそれで終了でしょ

>>696>>701の話だったのでは?
あれって、自宅サーバーのIPアドレスは、外のDNSに尋ねるとルーターのWANを返すって話でしょ。
だから、hosts使えって話になったのだと思うけど。
一部のルーターでは、バーチャルサーバー機能として転送するLAN内のプライベートIPアドレスに書き換えて返すが、
そんな機能は別に無くても大したことじゃないって話だと思うけど。
外から見えるか否かの話ではないのでは?

ちなみに、
hostsファイルはXPならば大抵「C:\WINDOWS\system32\drivers\etc」に「hosts」ってファイルがある。これを編集するだけ。

720 :不明なデバイスさん:2005/07/02(土) 21:13:10 ID:j6/uGNNE
むしろどーでもいい。

721 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 15:37:36 ID:B5yRTI+V
盛り上が
      ってまい
            りま
               した
                  。

722 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 18:01:01 ID:ac1nL5S5
>>714
>でもあまり4RV4RV言うのも何かな、、、
>4RV馬鹿とか信者を生み出しかねないんじゃないかな

まあ、おすすめスレだとそういう危険は常にありますよね。

購入検討中の人は1つに絞りたいから来るんでしょうし、
判断基準がない人は複数挙げても「で、結局その選択肢の中のどれがベストなん?」
となっちゃうのも、ある意味やむをえないといいますか。
難しいところではあります。

でも、今は 4RV で大きな問題が出ていないから勧められているだけだろうし
機種の世代が変わればまた他の機種に変わるだろうし
自然な流れに任せておけばいいと思いますよ。

> それに一票入れといてなんだけど、基本的に俺はBuffaloに対しては
> 否定的な立場で発言して行くことを12年前に決めてたんだよねそういえば

メモリか何かで痛い目にあった人でつか (^^;


723 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 21:16:14 ID:raP9uJTz
以前4RVで不具合情報出した者です。
うちのは何もしていない時に稀に固まるし、トラフィック混雑時に妙な挙動。
このスレのアドバイスに従い、
販売店にて他の物に交換してもらい事なきを得たので
初期不良の線も捨てられませんが。

まぁ、こういうケースもあるということで。

724 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 21:33:33 ID:6ZmvskZY
>>723

まあ、どんな商品にも初期不良はあるからね
お気の毒さまでした

725 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 23:26:49 ID:Bo1OmJcD
ドライブとかだと他社製を自社レーベルで売るじゃん?
ルーターはそういうのないの?

726 :不明なデバイスさん:2005/07/03(日) 23:29:15 ID:2ZI4wOYY
>>725
>>2
読めますか?
日本語分かりますか?

727 :不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 14:34:13 ID:erfV0j6n
hoshu


728 :不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 17:33:53 ID:HBg62ClQ
テンプレなんだが、次スレからなおした方が良いな。
FMXで、[P2Pや鯖公開しないならおそらく現行最強かと]って個人的意見だしな。


729 :不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 20:11:11 ID:NYypTV8p
>>728
メーカへのリンクも欲しい・・・
ここも950が建てたりとかルールあるの?

730 :不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 23:19:56 ID:NCdcJoCU
いいかげんOPTの名前が載ってるのもやめてほしいしな
QoSとかいってアレ以外積んで無いような、しかも全然いらん機能がわざわざ書いてあったり
過去の機種で評判の良かったものとか言ってOPTばっか書いたり
そのくせSPIやMACアドレス固定のDHCP配信やVPN機能が載っていない
どうゆう手合いがテンプレ作ったか容易に想像つくな

731 :不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 23:29:53 ID:fRwGTtcn
>>730
同意
現行販売品だけに絞ったほうがいい

732 :不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 23:44:42 ID:Ouph4ZIZ
>>730-731
新参者?
あのテンプレを作ったとき、VPNなんて搭載している民生用の
ルータなんて無かったよw

時代に合わないと思うなら作り直せばいい。

733 :不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 23:52:52 ID:Ouph4ZIZ
日本語になってなかった。スマソ

× VPNなんて搭載している民生用のルータなんて無かったよw
○ VPNを搭載している民生用のルータなんて無かったよw

734 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 00:09:02 ID:NHv553ju
>>732
別にあのテンプレを非難してるわけじゃなくて、
いつまでも載せてるのはどうよ?と言いたいだけ


735 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 00:17:59 ID:+zq/fDmh
燃料投下乙

736 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 00:25:02 ID:AzOUIYyD
>>732

最初っから次はどうゆうテンプレに作り直すかという話だった。
ちゃんと嫁。

次スレテンプレも基本はOPTマンセーで。

737 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 00:58:49 ID:jQ6rMgo9
OPTねえ。
M○Lもマジでヤバイっぽいからな。
次スレからはイランね。

738 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 09:32:52 ID:0Uv9VbLL
マジレスすると
過去に評判の良かった機種のリストは
中古で探す場合に重宝してますよ
だから残して欲しいな

739 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 09:59:50 ID:+RsPyXSd
新品買え

高価なモノじゃないし

740 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 11:28:45 ID:hThgliiv
>>730
過去お勧めにはBA8000ProやBR1500H系、BLR3-TX4もあるが何故触れない?
>>731みたいに過去お勧め自体いらないと提案するならともかく、露骨なスレ操作はやめとこうぜ

で、提案
過去お勧めは情報として残して欲しいけど今みたいに詳細情報まではいらないでしょ
メーカーと機種名くらいにして1レスに全部まとめれば目障りでもないと思う

741 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 12:16:03 ID:S9RSFvJR
>>740
> >>730
> 過去お勧めにはBA8000ProやBR1500H系、BLR3-TX4もあるが何故触れない?

>OPT90/70/50

こんなものがあること自体おかしい
一体なんでこんなものがテンプレに出てくる?
ブロードバンドルータの歴史を語るスレでも作ってくれ
だからOPT房は(ry

>露骨なスレ操作はやめとこうぜ
おまえが言うな(w


742 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 12:42:50 ID:25v4xPs8
過去の遺物と現行機種をきっちり分ければ済む事だ!

743 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 12:47:29 ID:Mp7JWZ91
ショップで買えない機種は外していいと思う
古いのはメーカースレでFAQ(テンプレ)化して残しておけばいい
だからおれもOPT無印100以前やBA8KBR1500は外していいと思う

744 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 12:52:27 ID:0Uv9VbLL
>>739
アドバイスありがとう
でも、貧乏なので・・・

自分用には中古も視野に入れて、他人用には新品を薦めてます。

いま使ってるのは中古の BLR3-TX4前期型 \3,000 ですけど
全然問題ないというか超安定中です。


745 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 13:06:30 ID:Tzq+DEhk
少し前にも書いたけど、業務用途の中価格帯もいれてほしい。
実際そういう人も来てるみたいだし。
アライドとかヤマハとかか?



746 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 13:26:50 ID:S9RSFvJR
中古で手に入れたい人用の情報を遺すのは大賛成。
だが現時点でのおすすめルータの大半が新製品待ち状態、発売より半年以上経っていて
中古で出回りまくっているのに、どうしてスペックが劣る古臭いものを挙げる必要があるのか。
OPT50?
あまりにもあからさまにおかしい発言はスルーするよ。

>>745
これにも賛成。>>684>>115>>76このへんね。って適当に検索したから
見落としいっぱいありそうだけど、一番人気はやっぱり
yamahaの1100,1500,アライドの260S、550Sあたりかな?

747 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 13:29:12 ID:L51Por9b
>>741
過去お勧め機種は同年代だよん。

BA8000Pro 2002年11月
BR1500H 2002年8月
BLR3-TX4 2002年5月
OPT50/70/90 2002年2月/8月/9月

748 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 14:26:51 ID:c1teV/v8
君らの熱意は分かったけど200レス以上もテンプレ案で埋めるつもりじゃあるまい?

一時凍結で900超えたら再開してよ。

・過去のお勧め (参考>>747
 1.削除
 2.簡略化
 3.現状維持

・中価格帯ルータのお勧め
 1.追加する
 2.追加しない


749 :ちゃんばば:2005/07/06(水) 15:12:43 ID:r67oYL6C
>>748
>一時凍結で900超えたら再開してよ。

900超えって、そこからでは間に合わないかもしれないのでは?

ついでに、過去のお薦めなんて、まとめサイトでも作れば良いだけでは?
俺は逆に勘違いの原因になる気がするぞ。
いくらCISCOと言っても20MHzで動いている奴の話題出していた奴いたし。
業務用ルーターは別スレ立てれば良いんじゃ?
スレタイは「SOHO向け業務用ルーター」が良いと思う。
ADSLやFTTH等を入れた家庭向けルーターを求めて見に来る奴が殆どだろうし。

750 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 16:01:17 ID:uQNVRpXz
業務用ルータの話題もここで良いと思うな。
スレタイも家庭用途有線ブロードバンドルータスレとかに変えてさ。

どうしてもやるならSOHO向けとかじゃなくてキャリアグレードまで含めた
業務用ルータスレをどっかに一つ作るべきだな。

個人的にはルータの用途別じゃなくて使う人の用途別で分けたほうが話が楽だと思う。


751 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2005/07/06(水) 16:16:24 ID:dP8jzh+y
絶賛されててもその逆でも、データが伴ってないとか感情的とかだと
もう業者にしか見えない。

752 :741:2005/07/06(水) 18:56:53 ID:S9RSFvJR
>>747
> 過去お勧め機種は同年代だよん。

>>740

ぜんぜん気づかなかった・・・ orz すまん。恥ずいな。



ルータなら2年3年運用もありだろうし、1年経って初めて良い物だったとわかる事も
1年後にでかいバグ出してダメ出しされることもあるだろうし、そう考えると2年3年周期も
古いという事で言い捨てることもできないか・・・
かと言って2年前に発売している製品を今のおすすめにできるかってーと
業務用エントリーレベルならまだしもおもちゃルータは無理だろう。
テンプレートルールを作るとしても、境目が難しくなるかな、、、どこまでが民生用かって論議も出てくるだろうし。

753 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 19:06:46 ID:6RwEqhzI
2000年に買ったcas2040を使っている俺ガイル

754 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 21:04:44 ID:TJqScRpc
なんか「おすすめを教えて」と入ってきた人が質問しにくい雰囲気になってるかもw

スレタイトルを考えたら、やはり入手容易な、今売ってるやつをラインアップするほうがいいんでは?

「おすすめなんですか?」
「OPTだね。オクで落札しろ」

っていう会話はどうみたってノーマルじゃないと思うなぁ


755 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 21:07:32 ID:TJqScRpc
もう一つ付け加えれば、中古品(販売中止品)も視野に入れて
ルータ選びするほどの人だったら、まずは自分で情報をググったり
するんじゃないかなぁ。
最新スレに過去のテンプレは要らないと思うのは、それもあります。

756 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 21:14:05 ID:QKxCEXZc
業務用ルータの話題なんぞ別スレ建ててやれ

ほとんどの香具師には、過去機種以上に全く興味が無い

757 :不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 21:23:27 ID:AzOUIYyD
過去の名機種とかがあって、たまたま中古品で激安で売ってたからと言って買うかどうかだけど
3000円の現行クソルータのが機能もスループットも高かったりするからな

中古品なんか買う奴が安定がどうの言うワケがないし
時々止まろうとリロードすりゃOKじゃん?てなノリで3000円のお勧めルータを
買う奴の方が多いと思う、、、おれもだんだん過去のおすすめいらんような気がしてきた。

インデックス代わりに、あるいは話のタネにし易いように
冒頭に載っててくれるとありがたいとは思うのだが、、、
そのため(選ぶの)に費やす時間やら論議やらがもったいないかな

>>754
ゴキブリとかわらんから次スレでもぜったい出てくる
あとちゃんばばスルーないしあぼーん推奨も入れようマジで
特定の最悪を指名して書くのってルール違反?

758 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 01:11:19 ID:bG2g92n2
確かに。
せいぜい、2万円台くらいまでのものを対象にするくらいで十分じゃないかな。

759 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 09:15:48 ID:w3utYZ0G
>>748に沿って書くと
・過去のお勧め (参考>>747
 1.削除
 2.簡略化
 3.現状維持

2かな。お勧め殿堂入りとか言って名前だけ残しておけばいいじゃん

・中価格帯ルータのお勧め
 1.追加する
 2.追加しない

どっちでいいや

760 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 14:16:51 ID:tqUcFpJV
使用回線 OCNフレッツ40M
用途 PCでWEB+PS2でネットゲー
です。オススメの機種はどれでしょうか?

761 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 14:47:51 ID:Bao6Fh7U
>>760

今のところ、ここのデフォは4RV
ポート開けるのも比較的簡単だしね

762 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 18:52:36 ID:8sZVaypK
>>761
レスありがとう。
BBR-MG4/HG4じゃ力不足なんでしょうか…?

763 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 19:05:36 ID:9BxsPfmb
>>762 んなことはない普通に使えるよ
ただフィルター全てONにすると40Mbpsを処理するのは無理という程度
どのみち40Mbpsなんて出ないからHG程度で十分
RVってのはFTTH用と思って良い

764 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 21:39:28 ID:ZH9fQnc4
アライドのAR260S@ニフストアが19,800だったんでポチっと購入
これでコレガ地獄から出れる・・・
チラシの裏スマソ

765 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 22:21:16 ID:xbT0HpkS
セキュリティは外部からのアクセス要求不可(ポート解放除く。
ぶっちゃけIPマスカレードかNAT)といったレベルで、
ポート解放できて、真夏の屋内(3〜40℃)くらいの気温でも
安定動作して、しかも安いルーターといえばどういうのがありますか?
速度は30Mbps〜で要求しませんが、24時間安定動作して
P2Pを常時接続してわりと高負荷でも落ちない奴が良いです。

766 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 22:30:23 ID:xbT0HpkS
購入レンジ的には、
・真夏でも落ちないこと
が最低条件。
その中で最安〜(実売3000円〜)の価格帯で、
値段に応じて色々機能が付いてるという感じですか。

最低でも欲しい機能はマスカレードレベルのセキュリティと
特定のポート閉鎖・解放・固定(転送)。
あればいいのがIP指定のフィルタ、TCPレベルのフィルタセキュリティ。
IPやTCPレベルのセキュリティならYAMAHAのように100くらいの
プログラムがないとまず実用的ではない。

あと、イーサーネットで複数のサブネットを分けるためのルーターとして
使える奴が良い。コレも最低限欲しい機能。

この条件で行くとCOREGAあたりの安ルーターがあるんだが、
安定機種がなかなか見あたらないのが難点。
このクラスで高温でも安定動作する奴があれば買いなんだけど。



767 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 22:46:41 ID:C1Dtpuro
>>766
3000円からいくらまで?
真夏でも落ちるなとかずうずうしい事言ってるけど
部屋の環境どんなだよ
夏だからって落ちるようなルータの方がめずらしい

BBR-4HG

BRL-04FMX

BHR-4RV

のどれかにしとけ


768 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 23:12:53 ID:rIutbHFm
こんにちわ。質問失礼します。
研究室でプライベートLANを構築して、それをキャンパスLANに接続したいのですが困っています。
環境としてはキャンパスLANがギガビットで、接続予定の研究室PCは30台程度です。
使用用途は、キャンパスLANにあるファイルサーバへ多量のデータを転送します。研究室PC間の転送はほとんどありません。
外への転送量が多いですので、プライベートLANとキャンパスLANの接続をギガビットルータで接続しHUBで分割したいと思っています。
どのようなルータがお勧めでしょうか?
もしくは、もっとよい構築方法や一般的な方法がありましたら、ご教授ください。
よろしくお願いします



769 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 23:24:18 ID:+6/vImAv
>>768 RTX-1100

770 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 23:27:14 ID:pD70xw+C
>768
こんなとこで聞くなよ。あのさあ、管理者いるだろ、そっちと相談しろよ。


771 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 23:44:09 ID:xA8S5oj0
ギガビット対応のNetGenesisのSuperOPT-GFiveとかコレガのCG-BARPROGの話題が
全く上らないけど、なんで?やっぱ高いから?

772 :768:2005/07/08(金) 00:06:06 ID:tGHeVMdI
>769
ありがとうございます。。
ちょうどVPNも考えていたので検討してみます。

>770
すいません。
大学の研究室って適当なもので、金とPCはあっても本当に詳しい人はいないんですよ。
宝の持ち腐れです。

>771
僕もNetGenesisとコレガの機種に注目していたので、知りたいところです。


773 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 00:11:13 ID:bBdwTHR6
>>771
> ギガビット対応のNetGenesisのSuperOPT-GFiveとかコレガのCG-BARPROGの話題が
> 全く上らないけど、なんで?やっぱ高いから?

・・・過去ログよく見ろ。>>772こいつと一緒になって釣りか?


774 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 00:55:36 ID:2g5O2VQ6
>>773
まあ、そうカリカリしなさんな

>>771-772
WAN側でGbE必要じゃない状況で買うのは、ちょっとどうかなとは思う
でも、人それぞれだし、先行投資目的で買ってみれば?
私個人としては、WANでGbEが普及する頃には、もっと良いルーターが出てると思うけどね

775 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 01:06:51 ID:m6ee5PeI
>>772
研究室内じゃなくて学内LANの管理者に聞け。


776 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 02:45:56 ID:NWsza0Ke
BA8000ProからBHR-4RVに乗り換えたんだが、どうもポートフォワーディングが不安定
だなぁ
セッション数増えると繋がらなくなる

777 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 02:54:00 ID:HSotnCBl
>>776 どの程度? 悪いが数値を示してくれ

778 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 02:59:46 ID:NWsza0Ke
ちゃんと計ってないけど、3ポートくらいサーバーに向けてて、1ポートに対して
30セッション程度かなぁ

779 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 03:05:39 ID:HSotnCBl
>>778 おいおい俺が思ってるセッション数と桁が違うぞw
その程度で不安定になるわけねぇだろさすがに・・・
別の要因じゃね?

780 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 03:07:39 ID:NWsza0Ke
ん〜、回線もサーバーも変わってないしLAN内からなら問題なく繋がるから
ルータのせいとしか思えないんだが…
確かにこの程度で問題出る訳ないよなぁ

781 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 03:08:40 ID:NWsza0Ke
あ〜、LAN内からインターネットに向けてのセッションは常に数百セッションは
張ってると思う。関係あるかわかんないけど。

782 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 03:16:02 ID:HSotnCBl
>>780 MTUとか基本的な部分でBA8000の設定を引き継いでないんじゃない?
まぁ各Timeout値のチューニングが甘いということも考えられるが・・・
使ったこと無いけどこのスレでNo.1評価のルーターがその体たらくはマズイべw

783 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 03:59:24 ID:NWsza0Ke
BA8000Proは雷でお釈迦になっちゃったから設定の確認はできないんだけど
もう少し調べてみる。

784 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 04:32:54 ID:DbZKGfBC
>>783
LANケーブル差し直せ

785 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 13:32:43 ID:VOCTfkO5
コレガのCG-BARSDってのを友人にもらったんですが
オススメ度はどのくらいでしょうか?

786 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 13:38:49 ID:NXw09R5S
最悪。
すぐ落ちる。

787 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 14:09:52 ID:qb8DeFTg
>>785
まあ貰ったんならしばらく使ってみれば
問題なければそのまま使い続ければ良し

でもその機種って安いなりの物だと思うよ


788 :不明なデバイスさん:2005/07/08(金) 20:56:07 ID:bBdwTHR6
>>771

○現時点、提供されているギガネットサービスがケイオプティコムのサービスしか存在しない
→当然高い
→後から出てくるサービスの方が内容、コスト共に全然有利なのが目に見えている
→100メガのWANって不満か?
→WAN側のコンテンツ(各ホームページ等)の方がボトルネックになる

どんな分野、どんな対象であっても、早期移行する人にはそれなりの理由があるんです。
中には物欲や自慢したい気持ちがイニシャル+ランニングで年間20万かかる利用料金を
しのいでる人もいるでしょうが、どうみても人口は少ないでしょう。しかも関西の一部地域限定。

○WAN側がギガ対応だからといって、既存の環境で速いわけではない
→当然のことながら、MAX1000の環境で260メガ出る機器がMAX100の環境で100出るわけがありません。
LANとの兼ね合いも出てくるし、ギガ対応の分だけ予算がけずられている分、機能が無かったり
不安定だったりするのではないか、と不安要素にゃ尽きないのです。

○公称スループットが微妙
片やOPTが240Mbps/1000、
次に出たコレガが
>PPPoE接続が最大273.3Mbps
と速度がいきなり上がっている。ちなみにコレガHP上にて
>株式会社ケイ・オプティコムの測定環境で実測(下り)約500Mbps(*1)を記録
と書いてあるけどどうなってるんだろう。つなぎ方がMAC固定認証とかなのかな。
あるいは線番とか。

「半年も経たずに次のギガ対応ルータが出てくるんじゃねーの?」
「一体おれの居住エリアでギガ対応サービスが出てくるのいつよ?」
「普及するのはいつよ?」「おれが使えるレベルまで値下がりするのいつよ?」

などなど。今買わない理由も論じても仕方ない理由も事欠かないこの2ルータについては
放置されてるね。たぶんそのうち忘れられて終わる。

789 :不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 00:11:39 ID:DsHkF9jc
>>788
来月eoのGbpsエリア拡大するから、結構購入者も増えるカモね。

ってか、来月からGbpsエリア入る俺様が来ましたよ。
ルータ無しで繋ぐほどアホでは無いので、速度犠牲にしても買うけど。
因みにCoregaに突撃。関西の負け組フレッツァーは「何するの?」とか
「イラネー」とか言ってるけど気にしないw

100M当初も10Mでファミリーやってた奴は同じ事宣ってたな。

790 :不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 00:38:21 ID:ZeiHYLKQ
単純に技術が向上して普通に1000が標準化していくだけじゃねの
PCに載ってるNICも1000BASEが多くなってきてるし

各社高速化技術に統一がないと、思ったほど速度が出なかったり
相性問題出したりバタバタしそうだけど

791 :不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 01:16:11 ID:szggHu2V
よろしくお願いします。

NECのWL5400AP
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wap/wl5400ap.html

この機種って同時に二台以上のPCでネットを使えるんでしょうか?
それはルータと同じと思って良いんでしょうか?
たとえば、
http://121ware.com/product/atermstation/product/images/lineup/wl5400ap_illu01.gif
↑この解説図などを見ると、ルータと同じことをしているとしか思えないのですが、
モデムが「ルータ内蔵」でないとダメなのでしょうか?
そのことの決定的説明が見当たりません。

NECの商品説明はど下手だと思います。
基本的な知りたい違いが分からないように構成されています。
もう疲れてしまいました。゚(゚´Д`゚)゚。

792 :791:2005/07/09(土) 01:17:00 ID:szggHu2V
すいません! スレ違いでした<(_ _)>!

793 :不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 12:22:27 ID:KAHh300N
>>776
その後どうなのか?
法人用ルータじゃないから、仕方ないのかな。

794 :不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 17:28:03 ID:LR1AbAHj
EOは網内速いが外部遅い イラネ

795 :不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 18:51:17 ID:A+kGvyad
>>793
そんなに早く解決しないよ
まだ原因探り中。試しにPHSから繋げてみたら問題ないっぽい。もしかしたら
別ネットワークの問題かも…

796 :不明なデバイスさん:2005/07/09(土) 23:56:39 ID:o4zu/wVL
こことかの過去ログ見て04FMX今日買ってきたー 特価で6970円なり

----以下チラシの隅っこ---
購入理由が現状のADSL回線が、2ヶ月ほど前から頻繁にリンクダウンするようになり
(時間帯によっては5分と同IP保持できない(´Д`;))

最近マンションに入った光のVDSLの影響かなーとか、熱暴走かなーと色々試行錯誤
回線調整も2回入れても改善されないんで、我慢できなくなってBフレにコース変更したため
今のモデム兼ルーターがなくなっちゃうからだったんだけど

ためしにモデムをブリッジにして買ってきたルーター設置してみた。


・・・・・・・・・なんか・・・あの・・・かなり安定して繋がってるんですけど・・・・・・・
もしかしてモデム交換してもらえば済む話だった・・・のかなorz


そしてBフレ工事は明後日・・・どうするオレ・・・


いやどうもしないけど(´・ω・`)


797 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 00:28:49 ID:5qNfcPTv
>>796
まあ、結果オーライということでww
やっぱ早い回線のほうが絶対いいしね

798 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 01:02:42 ID:IKZ08Pgw
>>797
死ねばいいよ

799 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 05:28:06 ID:AD1ILaOO
>>798
オマエガナー(´∀` )

800 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 13:34:11 ID:MpWTd/oT
有線でギガビットーイーサ対応で4つ以上のPPPoEマルチセッション対応してて
80Mbps以上の速度が出るルータで良いの無いですかね?
MN9300がよさげかなと思ったんだけど既に発売停止してるし
現在使用してるBA8000Proの熱暴走の回数が増えて来てるんで
出来るだけ早く買い換えたいんだけど


801 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 16:39:35 ID:OFWgUrFy
>4つ以上のPPPoEマルチセッション
どうしても民生用ルータ使いたいならAR260Sにして
スイッチングハブの部分だけ他のちゃんとした製品を買ったら?

他の環境がギガイーサにすでになっていない、もしくは
1台でもジャンボフレーム未対応機器が混ざっているなら
LAN部分がギガである必要は無い。9300かFMXでも買っとけ。


802 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 16:52:11 ID:5IjuCI3E
>>800
まず直結やめる。すなわちルータにハブかませてそれにパソコンつなぐ。
それでも熱暴走するなら小型扇風機買う。

それでも駄目ならエアコンの斜め下にルータを設置。

803 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 17:10:53 ID:OFWgUrFy
OPT G-FiveがLAN側ギガイーサ対応だった。
他のルータと比べてスループットが不安だが、
値段を考えていなくて、SPIが無くても構わないならこれでもいいだろ。

804 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 18:04:25 ID:+l/14Evr
BUFFALOのBHR-4RVを使用しているのですが、
メインのPCで設定を変更しようとするとウインドウが強制的に閉じるかフリーズしてしまいます。
ちなみにサブのノートからだと設定ができます。
どなたか同じような症状から回復した方はいらっしゃいませんか?
以下メインマシンの構成

CPU:SEMPRON2800+ 1.6G
M/B:MSI K8M NEO-V
MEM:SAMSUNG PC3200 1G
VGA:LEADTEK GeForce6600GT
OS:WindowsXP SP2
ブラウザ:通常 Sleipnir ver1.66 /4RV設定時 Internet Exploer6

805 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 18:34:35 ID:5j2qbvya
>>804
セキュリティソフトが引っかかってないかい?

806 :804:2005/07/10(日) 18:55:35 ID:+l/14Evr
>>805
シマンテックのウイルスバスターを入れていますが、今チェックをしましたがやはり強制終了していしまいます。

807 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 22:49:21 ID:lyNicb1c
>シマンテックのウイルスバスター

詳 し く !

808 :不明なデバイスさん:2005/07/10(日) 22:58:55 ID:OFWgUrFy
>今チェックをしましたが

言葉足りない人ってホント多いね

809 :804:2005/07/10(日) 23:48:31 ID:EAFWRDLD
トレンドマイクロのウイルスバスターでした。
チェックしたというのは終了させた状態で上記のような症状が起きるかということです。
その結果が>>806です。

810 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 00:10:52 ID:PlHPyakG
>>809
>終了させた状態で上記のような症状が起きるか

「何を」終了させた。
主語を書け。
ちなみに「トレンドマイクロ」のウィルスバスターは
右下のアイコンだけを操作して無効にしても終了にしても無駄。
まず第一にマニュアルを読め!!!おまえはバカか!!!!!

811 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 01:19:45 ID:cufzdvNt
1対1のVPNや小規模LANを組む程度ならYAMAHAのRT57Iがお勧めです。
価格、安定性、操作性、サポートともに良いと思います。コントロールパネル
は特に軽快で使いやすいと思います。
RT57Iの手に余るようならばRTX1100等、高ランク製品はあり相応の効果が期待できます。

そうそう、OMRONがYAMAHAのvolanteに対抗してバッジオ(スペル忘れた)とかいう製品を出しましたが
これは今後の成長に期待、の品です。数々の高性能機器を世に出しているOMRONですから
いづれはYAMAHAをしのぐほどになるのでしょうが、今の段階ではYAMAHAの方が全っ然!上です。

ちなみにCO**GA、PL**EXはお勧めできません。
電話サポートはほぼないに等しく、FAX対応はおざなりです。
きちんと動作しない製品もあります。素人向けではないのに量販店に
ブランドっぽい包装で売られており非常に不快です。
HUBくらいならばこの手の猥雑企業でも作れるんでしょうけど、ルータともなるとやはり企業として
きちんとしていないと良い製品は作れないと思います。


812 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 02:37:32 ID:jT17i1fX
いやオムロンって良いか……?

813 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 07:18:27 ID:nUcS2177
>>809
XPのファイアーウォールも無効にして試してみたら?

814 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 10:06:11 ID:MgCHzGxE
>>802
横入りすいません。

>まず直結やめる。すなわちルータにハブかませてそれにパソコンつなぐ。

これで熱暴走回避できることがあるんでしょうか?
理屈が分からないので、教えてください。

815 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 12:31:25 ID:9BOR9UOw
>>811
各メーカーのサポート体制まで比較できるなんて、
よほどあなたはサポートに電話しまく(ry

816 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 12:49:03 ID:47KjYJ/g
>>814 HUBポートが4ポート以上のタイプの場合全て刺すと発熱が凄いHUBも昔はあったから
お約束として 「LANポートはWANポートから離れているほうから使う」ってのがあったねぇ
最近はそんなことないと思うけど、そういうネタって長く言い継がれる事があるからね

817 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 18:21:00 ID:/5UsXSeI
ASE等のソフトでセッション張りまくってもNECのルータみたいに通信不能にならないルータてありませぬか?

818 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 18:26:58 ID:47KjYJ/g
>>817 それはルーターの問題ではなく、お前のPCの問題じゃないのか?

819 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 18:29:04 ID:VTDST5zd
>>768
>研究室でプライベートLANを構築して、それをキャンパスLANに接続したいのですが困っています。
>環境としてはキャンパスLANがギガビットで、接続予定の研究室PCは30台程度です。
>使用用途は、キャンパスLANにあるファイルサーバへ多量のデータを転送します。研究室PC間の転送はほとんどありません。

なぜ困る必要があるんですか?ルータを挟んでプライベートのLANに区切るだけです。
区切るだけですからギガビットからルータによる損失を差し引いたパフォーマンスは得られます。
大学の研究室で30人?ずいぶん大所帯の研究室ですね。多量のデータ?どうぞ送りまくって下さい。
キャンパスLANとの直結とほぼ変わらない実効速度は得られますよ。

>>769
>RTX1100
その程度の規模で1100を使う必要あるでしょうか…。役不足というかブッチャケ1100に失礼ですね。
ヤマハを使うなら私はRT57で充分だと思いますよ。もちろんVPN接続等の拡張も考慮に入れての話。


820 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 20:07:13 ID:7zyj8g6m
>>818
お前はNECという世界的企業がそんな腐ったルータ売るわけないと思っているだろう。
まあ常識的に考えてゲームのサーバー検索しただけで固まる不良ルータがオススメされるなんて思わないよな。
NEC誌ね。

821 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 21:31:42 ID:MGQIEsYh
>>768
> 環境としてはキャンパスLANがギガビットで、接続予定の研究室PCは30台程度です。
> 外への転送量が多い
> どのようなルータがお勧めでしょうか?
> もしくは、もっとよい構築方法や一般的な方法がありましたら、ご教授ください。

予算が立てばだけど
CISCO CATALYST 2940
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/switches/cat2940/index.shtml#models

これにCatalyst 2924あたりをぶら下げて使う。
・・・安物でもいいから基幹側もギガ環境にしたいな・・・
でも"すそ野"は低速、ボトルネックとなるアップリンクのポートは帯域を太くするのがセオリーです。

とりあえず探すのは「ルータ」ではなく「L3スイッチ」になると思う。
一応これでいいか教授に聞いてみな?都合があるかもしれないからね。L3とルータの違いくらい知っておきなよ。
探せば良い製品はいっぱいあるよ。CISCOを出したのは、大学だから。予算組めるものならこれにしといた方が無難。
安くてスペックが高い方がいい、というなら、大学の図書館に行って まず情報通信系の雑誌を探す事。
雑誌の中に広告が山ほどあり、巻末にはメーカ別索引もあるので、そのあたりから見てみな。


822 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 21:40:37 ID:DD8291+o
安いのならアライド辺りか。
でも社会に出てネットワークごりごり触るんなら、学生のうちからCisco触れといた方が
後々役立つだろうね。

823 :不明なデバイスさん:2005/07/11(月) 23:18:31 ID:nkI/City
MXだとルータが限定されるのはなじぇですくゎ?

824 :ちゃんばば:2005/07/12(火) 04:32:44 ID:Mzc25vJA
>>819
>大学の研究室で30人?ずいぶん大所帯の研究室ですね。多量のデータ?どうぞ送りまくって下さい。

30人とは誰も言っていないのでは?
「多量のデータ」ってのがどのくらいか分からんと答えようが無いのでは?
平時何Mbps、瞬間的なピーク何Mbps程度とか。
あと、キャンパスLANからLANを分離するのって何で?セキュリティー?
頻繁にアクセスするファイルサーバーが外(キャンパスLAN)だろ。そこへは非暗号の平文でなんだろ。
更に、LANケーブルは誰もが触れるのだろ?
俺には状況が全然イメージ出来ないけど、なんであれだけの情報で「RT57で充分」って話になっているんだろ。

>>821
>これにCatalyst 2924あたりをぶら下げて使う

分かっていないっぽい奴がL2インテリSW使いこなせるのだろうか?激しく疑問。
と言うか、L3SW云々と述べてL2SW提示していると感じたのは俺だけ?あれってL3SWだったのか?インテリL2SWで良いと言えばそうなんだろうけど。
しかし、RT57で十分と言う奴と、
>最大3.6 Gbpsの転送帯域幅
>2.7 Mppsのワイヤ速度転送レート(64バイト パケット)
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/switches/cat2940/prodlit/2940s_ds.shtml
出るインテリSWを薦める奴と何で両極端なんだろうな。
ついでに、
>MTBF?推定値 2940-8TT:771000時間(88年)
業務用は違うな壊れないじゃん。

825 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 11:58:38 ID:Dow/l2Ud
RT57iとかアライドの260使ってる香具師はここ見てないとおもう

826 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 12:41:11 ID:YjJuvQxn


  −−隔離スレッドへの誘導です−−


【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver.1.0 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116081653/


【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】は、他のスレッドに感染拡大するちゃんばばを、
感染スレッドから検疫・隔離し、ちゃんばばの脅威に対して本スレを防御するために作成されています。
最悪板での指示に従って検疫・隔離を行い、ちゃんばばによるスレッド汚染を防いでください。


投稿者名:ちゃんばば[]
  タイプ:基地外粘着、トロイの木馬レス 危険度 .       高:■■■■■■
  スレッド破壊活動の有無:あり        感染報告 .     中:■■■□□□
  別名:スレッド強姦魔、虚言野郎      ダメージ度     高:■■■■■■
  駄馬、害獣                 感染力 .   中−低:■■□□□□

  ワクチン:徹底的スルー          効力 .     中−高:■■■■□□


827 :>>824 の発言について:2005/07/12(火) 12:44:45 ID:YjJuvQxn
【用語】 ちゃんばば
2ちゃんねるによく出没する、40前で就職もせず日がな一日わけのわからない自己理論をばらまいて
各スレッドを混乱させている頭のおかしい人間です。発言にはレスをつけず、徹底スルーをお願いします。

発言中に、各スレッド内においてよく聞かれる言葉や技術等が、いかにももっともらしく書いてありますが
基本的に全て無視して下さい。
内容を自分たちで調べて頂いて、間違いを指摘して下さるのはそれはそれでありがたい事なのですが、
指摘に類する発言は『必ず』隔離スレにてお願いします。

その理由ですが、わけのわからない理屈にもならない話を持ち出して来て必ず反論し、
ほぼ100%の確率でスレッドが荒れるためです。

googleにて「ちゃんばば」と入力し、検索して下さい。どれほど異常な人間かがすぐにわかります。

以上です。みなさん、よろしくお願いします。


828 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 16:28:30 ID:8LimT+JL
|-`).。oO(研究室から学内LANに繋ぐだけならIPアドレス貰ってGbEスイッチでいいんじゃ

-`).。oO(なぜにルータを使おうとするのか。

`).。oO(ちなみにRT57iは一個足元にあるけど

).。oO(今となってはスループットがクソい。INS使えるところにだけ価値がある

829 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 17:43:10 ID:sg34EIdf
>>828
学内LANって結構ワーム飛んできたりするよ。
あと、他の研究室の共有がみれたりもする、当然逆もある。だからルータ入れる意味はあると俺は思う。

830 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 18:08:37 ID:YjJuvQxn
というか常識なんだが
情報通信系の研究室のやつはおらんのか

831 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 20:24:46 ID:I/7a/aCr
>>828
> |-`).。oO(研究室から学内LANに繋ぐだけならIPアドレス貰ってGbEスイッチでいいんじゃ

同じツッコミになるがWindowsのネットワークコンピュータにそこらじゅうの研究室のPC名が出まくるね。
共有フォルダもプリンタも沢山出てくるし、どんなトラブルが起きるやら。というわけでセグメント分けるのは当たり前なのです。
ものすごくちっこい大学とか非常識な大学とか予算の無い大学とか特殊環境の大学(超希少)ならやってるかも。

> `).。oO(ちなみにRT57iは一個足元にあるけど

>>768はギガギガって言ってるのにこれが出てくること自体おかしい。>>819はみるからに知ったかぶりなんだが。
1100に失礼っておまえ、1100なんぞを学内LANに配置することこそありえないぞ。
別途で回線を引いて研究室毎にダイヤルアップやVPNアクセスのセグメント設けてそこになら可能性はあるが。

> ).。oO(今となってはスループットがクソい。INS使えるところにだけ価値がある

正にその通りだと思う。あれはINSを使いたい人にとって有用なルータ。

>>825

いると思うが。専用スレもあるようだけど。

832 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 20:27:59 ID:xgeLsLK1
おれAR260使ってるよ。UPnP非対応以外はまあ満足。

833 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 22:44:10 ID:Em2QsbRx
大学等でよく用いられるネットワーク機器はCISCO以外ではどんなものがありますか?
スレ違いスマソ。

834 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 23:40:00 ID:u9RP9HSd
>>833
アライドとかかな?ヤマハはあんま見ないな。
普通にciscoとかjuniperとかnetscreenとかかな。
後ろ2つがカブってるような気がするが心の眼で見てくれ。

nocとかセンター側ね。研究室とかエンド側は知らん。

835 :不明なデバイスさん:2005/07/12(火) 23:58:16 ID:FNWpq27o
Buffalo BBR-4MG だけど、プロバイダとスクウェアに
接続できるけどフレッツ速度測定サイトに接続できない。
モデム直結でないとダメですか?

836 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 00:01:11 ID:Vy1eLGB4

大学関係、考えてみればCISCOしか入れたことない
なんとか看護大学でもCISCOオンリーだった
アライドをどこかの大学で見た気がする
普通学校とか企業って安定性第一で
カタログスペックなんか目もくれないものだと思っていたよ


837 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 00:04:16 ID:z15BRxMj
>>835
回線とセッション数とマルチセッションの関係を考えていなかったとか
IDとパスがスクウェアと違うのを知らなかったとか
そーゆうむなしいケアレスっぽいね

838 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 07:18:39 ID:DLLmKVOi
>>837
モデム直結でWinXP付属の接続ソフトでは出来ています。
ルーター経由の場合、どこでDNSを設定するかです。DNSの
設定場所1つしかなくプロバイダー用に設定しています。


839 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 10:53:44 ID:nPn7vW+/
>>838
ルータでスクウェアに接続する時、DNSはスクウェア用に変更した?
たぶんしてないよね。
スクウェア接続用のDNSのリストはWeb上のどこかに出ていて、
たしかスクウェアの中にspeed@なんちゃらいうスピード測定サイト接続用の情報が
出ていたと思う、、、記憶うすくてわかんないけど。
そこにDNSの一覧もあると思うよ。とりあえずスクウェアの中を探してみな。


840 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 10:58:34 ID:nPn7vW+/
あーあったあった。NTTで検索して一発じゃん。1分かからない。ちゃんと探せよ。
http://flets.com/customer/tec/square/speed/speed2.html


841 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 11:41:29 ID:9637GZ01
質問です。
BUFFALOのBBR-4HGはローカルルータとして使用できるのでしょうか?
最近のブロードバンドルータは、ローカルルータとして使用できないものもあるという話を聞いたので調べてみたのですが、ローカルルータとして使用できるとは書いていませんでした。
ローカルルータとして使用できると書いていなくても、仕様を見れば判断できるのかもしれませんが、私にはわかりませんでした。
誰かわかる方よろしくお願いします。


842 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 13:46:45 ID:0EQ0b+cc
>>841
ローカルルーター BBR-4MG
でググってみた?

検索結果をみたら、価格コムの BBR-4HG の掲示板に
そのものズバリの質問と回答(使えますよ&設定方法)があったよ。
たぶん BBR-4MG でも同じじゃないかな。保証はできないけど。


843 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 15:16:24 ID:eCZ3m5Vb
かつてはBBルータ=ローカルルータだったのに最近はそうでもないのか

844 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 15:41:14 ID:CA7FjxwQ
|-`).。oO(ADSLのモデム内蔵ルータとかでなきゃ普通できるんでないかなぁ

-`).。oO(ダイヤルアップルータとローカルルータと呼んでた気がしまつ

845 :841:2005/07/13(水) 15:57:59 ID:9637GZ01
>842 本当ですね・・・。検索不足でした。スミマセン。
>843 私も同じ認識だったのですが、どうやら最近は違うようです。ソースはどこだったか忘れましたが。
>844 モデム内蔵、たしかにその辺りが原因かもしれませんね。

みなさんどうもありがとうございました。


846 :不明なデバイスさん:2005/07/13(水) 16:04:24 ID:VB6h8bqs
>>843
そうか?漏れ的にはBBルータ=NATボックスってイメージが・・・


847 :817:2005/07/13(水) 16:47:15 ID:Dxf/09+0
ひょっとしてNEC製以外のルータだとASEでいくら検索しても落ちないんですか?

848 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 00:40:53 ID:914Kzfvo
uni

849 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 00:52:35 ID:hQvHlFQd
CISCO2514でヤフーADSLにPATで接続に成功したが。。。
このダウンロードの速度は。。。64KBPS
メモリやFLASHかねだしてってしまった。失敗。無駄金だ。CISCOの資格用の本買った方がよかった。
ソーコム2のネットげーやってみたけど部屋は行って戦ったら
固まって接続切れた。。。
いみねー
CISCOは勉強用にだね。。。
2600シリーズはADSL接続でどのくらい速度でるのかな?

850 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 07:30:48 ID:PjaJ7LOP
>>849
そこまで遅くないだろ。
V35の6Mbps程度までは出るんじゃないの?
Bpsだとしても遅いな。

851 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 10:18:14 ID:0oG3l+bH

「216.10.118.12〜216.10.118.28」からの
「TCP SYN FLOOD攻撃」と「ポートスキャン」が
数十回もあって、しつこいんだけど・・・




852 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 10:55:46 ID:hQvHlFQd
>850
まじですか?
ヤフーの速度測定ではかったんですが。
PAT使うとおそくなる?


853 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 11:27:37 ID:IOUoIRui
WZR-RS-G54の有線部分はBHR-4RVと同等と考えていいのですか?

WZR-RS-G54を買うかBHR-4RV+無線APを買うか迷ってるのですが…

854 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 12:44:26 ID:3jwHTCsI
>>851
ログ残ってんだからプロバイダに苦情言え。

855 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 13:07:54 ID:n7sDFT3d
>>853
同等でしょうね。
将来的に無線環境を変更する可能性がある場合には、BHR-4RV
の方がいいでしょう。

それにしても、BHR-4RVは安定してますね。


856 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 15:23:59 ID:MXQ4lyh2
849>
852>
ごめスループットまちがいです。
debug ip natをオンにしてたため遅くなりました。
ラインスピードのフリーソフトで測ったら2.7MBPSでした。
また、ソーコム2、もできました。
FMOもスタティックPATの設定でできました。

857 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 15:36:37 ID:tbBbIsAo
Bフレハイパー家族 89M

とりあえずおすすめを教えて

858 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 16:08:27 ID:RsVkecoc
>>857
上を見ろ


859 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 16:37:35 ID:qGKRHv4P
鳥だ!

860 :不明なデバイスさん:2005/07/14(木) 16:52:56 ID:tbBbIsAo
なるほど。PLANEXの高いやつ買っとく

861 :ちゃんばば:2005/07/15(金) 22:50:00 ID:soGh4LdX
>>849
>メモリやFLASHかねだしてってしまった。失敗。無駄金だ。CISCOの資格用の本買った方がよかった。

いくら使ったの?

何をしたくてやっているのか今一分からんが、
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/routers/c800/prodlit/c870so_ds.shtml
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/routers/c1812j/prodlit/1812j_ds.shtml
とかもあるよな。

862 :ちゃんばば:2005/07/16(土) 04:18:51 ID:62opHUHn
>>856
>ラインスピードのフリーソフトで測ったら2.7MBPSでした。

バイト/sec?ビット/sec?
あと、数字は半角で書いた方が良いよ。

863 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 05:47:45 ID:7tVBX1E0
>>849
勉強のために買ったのだから教材費と思えば安いモノ、、
本も買って、単位の書き方なんかもきっちり勉強するんだな。

864 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 12:43:51 ID:cma/Z/dd
今日は関西暑いな

865 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 13:55:22 ID:qf49bbYM
  −−隔離スレッドへの誘導です−−


【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver.1.0 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116081653/


【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】は、他のスレッドに感染拡大するちゃんばばを、
感染スレッドから検疫・隔離し、ちゃんばばの脅威に対して本スレを防御するために作成されています。
最悪板での指示に従って検疫・隔離を行い、ちゃんばばによるスレッド汚染を防いでください。


投稿者名:ちゃんばば[]
  タイプ:基地外粘着、トロイの木馬レス 危険度 .       高:■■■■■■
  スレッド破壊活動の有無:あり        感染報告 .     中:■■■□□□
  別名:スレッド強姦魔、虚言野郎      ダメージ度     高:■■■■■■
  駄馬、害獣                 感染力 .   中−低:■■□□□□

  ワクチン:徹底的スルー          効力 .     中−高:■■■■□□


866 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 15:33:05 ID:gIazYFH9
BHR-4RVの質問って何処ですればいいんだろ?
ユーザーが常駐してそうなのはココなんだが・・・

867 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 15:36:32 ID:bTj2uuFH
buffaloの集いスレがあるよ
ユーザーがいるかは知らんが

868 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 22:36:28 ID:3eYOEbDc
857〉
静的ナットでした。
ビット/SEC
7000円
2514ファンの音うるさい

869 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 23:37:18 ID:jwrC0bik
bpsといえばbit per secondと相場が決まってるのに
ビットかバイトかと聞く人がいる・・・

870 :不明なデバイスさん:2005/07/16(土) 23:53:49 ID:9OO+Ed/z
>>869
bpsはその通りだが、
Bpsはbytes/secondなのよ。

漏れ的にはppsに統一してもらいたいんだけどな。

871 :ちゃんばば:2005/07/17(日) 01:56:37 ID:uv6lCb3Z
>>868
>7000円
>2514ファンの音うるさい

微妙だな。TCP20本くらい張ったらもっと遅くなるだろうし。
ファンはでかいのに交換する手もあるよ。

872 :不明なデバイスさん:2005/07/17(日) 12:46:52 ID:3UfIosAi
  −−隔離スレッドへの誘導です−−

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver.1.0 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116081653/

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】は、他のスレッドに感染拡大するちゃんばばを、
感染スレッドから検疫・隔離し、ちゃんばばの脅威に対して本スレを防御するために作成されています。
最悪板での指示に従って検疫・隔離を行い、ちゃんばばによるスレッド汚染を防いでください。

投稿者名:ちゃんばば[]
  タイプ:基地外粘着、トロイの木馬レス 危険度 .       高:■■■■■■
  スレッド破壊活動の有無:あり        感染報告 .     中:■■■□□□
  別名:スレッド強姦魔、虚言野郎      ダメージ度     高:■■■■■■
  駄馬、害獣                 感染力 .   中−低:■■□□□□

  ワクチン:徹底的スルー          効力 .     中−高:■■■■□□

873 :不明なデバイスさん:2005/07/17(日) 12:47:47 ID:3UfIosAi
【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver.1.0

■過去に提出された被害報告(一部):
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097454280/163
> ・ルータのACアダプタを、ちゃんばばのアドバイスを見て交換したら、壊れた。
> ←ACアダプタの容量を大きなものに交換すると安定するというアドバイスだった。
> ・ルータを、ちゃんばばのアドバイスを見て分解したら、元に戻らなくなった。
> ←ACアダプタの出力電圧を、ルータに接続した状態で、ルータの蓋を開けて測定すればよい、というアドバイスだった。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095677293/507
> それから、名誉毀損罪の定義とかかれておりますが、わたしは法律にうといもので、
> とても恐怖を感じております、精神的にかなり追い詰められており、明日にでも、
> 精神科へいき精神安定剤をもらいにいきたいと考えております。
> このままでは普通の生活にも支障をきたしそうです。

★一見有用なレスを装いますが、深刻な被害をもたらす場合があります。大変に危険です。

■被害にあったスレでの対応方法 :
徹底スルー、透明あぼ〜んにより対応、最悪スレでの【検疫】【隔離】を行ってください。

874 :不明なデバイスさん:2005/07/17(日) 22:57:00 ID:2yw0sCtg
>>871
OK!



875 :不明なデバイスさん:2005/07/17(日) 23:35:19 ID:clapIDUX
PCルータ最強ー
安いマシン買ってきてLinux+iptables

876 :不明なデバイスさん:2005/07/18(月) 00:34:12 ID:cm4YGkAa
>>866
BUFFALOのVPNルータ専用スレがあるよ

877 :不明なデバイスさん:2005/07/18(月) 05:35:05 ID:trXdCL2G
>>875 どれくらいのスペックPCで、実測どれくらい行くの?
    セキュリティ面もどんなものか興味ある・・と何気に興味津々

878 :984:2005/07/18(月) 10:13:02 ID:j63MVONf
愛用していたBA8000Proがいよいよ怪しくなってきた・・。
買い換えるにしてももう生産中止だし。プラネックスの機能限定版
にするしかないのかな・・・・・・。

879 :不明なデバイスさん:2005/07/18(月) 12:05:29 ID:OCmkOHK/

今は本当に過渡期というか移行期だね
どのメーカもしばらく出してないし
コレガのCG-BARPROGもケイオプティコムに使うための
中途半端スペックの間に合わせルータのように見えるし
どのメーカも水面下で1000メガスループットのルータを開発中なのかな


880 :不明なデバイスさん:2005/07/18(月) 13:14:20 ID:1kh36HFw
最強はNTT西のCTU

881 :不明なデバイスさん:2005/07/18(月) 14:02:17 ID:UzoyPaQi
Aterm WD701CV(PC) なんだけど、
セッション数ってどこ見ればいいんでっしゃろ?

882 :不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 17:28:11 ID:/gooL3iJ
マンション共有型でVDSLタイプのUSENBBを使ってます。

今つかってるルーター(coregaのBAR MX)から変更しようと思い、
パケットフィルタや静的NATの設定が比較的自由に出来るものを
探しています。

現状では下り速度が8Mbps〜12Mbps程度なのですが、テンプレに
あるBAFFALOのBBR-4MGで十分でしょうか。

外→内はTCP SYNと、一部以外のUDP、ICMP echo replay以外、ありえないアドレス発を棄て
内→外はIRC等使わないけどリスクの高いもの、NetBIOS系を棄てる予定です。
また、静的NATはMSN Messangerのファイル送信、ネットゲーム等で利用します。

よろしくお願いします


883 :不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 17:44:07 ID:/gooL3iJ
質問をsageで書いてたorz
よろしくお願いします

884 :不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 20:55:57 ID:TPPV0kkJ
>>882
YAMAHAのRTXであれば叶えられるだろう

885 :不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 21:20:12 ID:W+w2loVI
>>882
1万以上なら結構良いのあるけど安いの希望なんだろうな
BAFFALOは不向きかもね。04FMXが良いんじゃないかな。


886 :不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 22:27:01 ID:2ga5RoPJ
04FMXと言えば、NAT越しのFTP問題どうなったんだろうか・・・・・・

887 :不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 23:56:51 ID:bQNEZlaj
>>886
あれって騒いでたのは無知なやつだけで
実際は出荷時にFMXに施されているデフォ設定が
万人向けだったというだけのことじゃなかったか

たしかFTPサーバをPASV設定で建てた場合に
通信がうまくいかない??とかいう話だったと思う。
その状況以外はまったく関係ない話だから、当然バグでもない。
ばかばかしいと思って途中でほっぽりだしたけど
検索すればすぐ見つかると思うよ。
うろおぼえだから詳しく知りたい奴は探してみたら。

>>882
ちなみにおれはFMXよりMN9300の方がいいと思うんだけど、、、若干信頼性高そう。
VLANは捨て難いけど、俺はいらないからさ。
フィルタが細かく設定できて、スループットが高くなくてもいいやつ
で、安ければなおいい。ってとこか。
安物ルータってフィルタなんてわんたっちゃぶるだから探すの大変だろーね。
ガンガレ。

888 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 00:59:58 ID:WWEkJFWr
ルーターのセキュリティを低にしてあといろいろ弄ったら軽くなった。
アタックフィルターだけでいいし、レスポンスの違いって体感できるもんなんだね。

889 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 01:25:06 ID:Nft7bhoQ
>>877
875じゃないがIPNutsの資料ではセレ433で100M近くまで出るってのを見たことがある。
詳しい詳細忘れちゃったけど、確かPPPoE吐きながらだったと思う。曖昧でごめんね。
でも、カーネルモードPPPoEなら*BSDの方がカーネルとの親和性が高く安定して早い
らしい。これも漏れが試した訳じゃないから本当はどうなんだか判らないが・・

んでセキュリティはiptables使ってある程度プログラム判るなら相当な事出来るよ。
プログラム出来なくても田代砲防御も1時間に数回ウイルス送りつけてくる奴だけLog
残すとかsnoop弾いたり一通り思いつく事は殆どiptablesに実装されてるから結構
簡単に高いファイアーウォールは出来ると思う。まぁ、*NIXの事ある程度理解して
ないと難しいかもしれないけど。

890 :877&886:2005/07/20(水) 03:29:31 ID:Sr328vO3
>>887
>>889氏   
何気に疑問に思ってた質問に詳細に答えてくれてサンクスです (つд`)

ぷらねの04FMXはココで評判良かったけど、FTP云々の話が出てて、あっさり立ち消えしてたから
少々気になってたので聞きたかった (なるほど、パッシブでうまくいかないというお話だったのね)
Linuxルーターのお話は、たまに耳にしてたからどれくらいの必要スペック&速度&信頼性があるのかと
スルー覚悟で質問してたもんで・・・(こっちは、しっかり勉強してから挑戦したほうが安心&良さそう ^^;)

891 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 12:33:49 ID:8kRP2iQl
PS2のFFXIとPCのネットやりたいんですけど、
スクウェア公式の推奨ルーターが、ほとんど販売終了になっているんですが
いま量販店に出回ってるようなので
PS2でも使えるかどうか見分けるのはどうしたらいいでしょうか。

892 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 13:44:31 ID:2eNxxFMR
>>891
だいたいどれも使える。

893 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 13:48:24 ID:9+HZP0hI
ttp://121ware.com/product/atermstation/POL/list.html

無線だけど有線でも使える

894 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 21:57:04 ID:p/Accu0T
推奨ルータなんて買う必要ないよ
それよりも回線の品質(速度)のほうが重要

895 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 22:17:19 ID:rPFZnWd+
>>894
FFはISDNでもできるよ(・∀・)

896 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 22:45:38 ID:i9t5rQgF
コレガのCG-BARPROG・・止めといたほうがええよ。切断連続ですよ。繋がった時の速度はいいけど。一時間も繋がったら幸せなルーターですよ。

897 :不明なデバイスさん:2005/07/20(水) 22:46:29 ID:T8GFt1np
モデムから直つなぎでいいじゃん
パソと同時に使わんでしょ

898 :不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 00:33:26 ID:QG+Dgkkf
>>896
出たばかりのやつだから、初期不良とかファームウェアのバグとかはしょうがないのでは?
まあ、人柱になったと思えば・・・・

でも、交換してもらえるんじゃないの?

899 :不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 07:49:48 ID:3oKGBgF1
激しく設定ミスの悪寒
どうやったらキープアライブの設定を失敗できるのか不明だが
初期不良でなければそれ以外ありえないからな

900 :不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 11:02:57 ID:1d32xH32
IPv6対応のルーターを探しています(現在光プレミアム使用)
セキュア、スループット重視でアドバイスお願いします

901 :不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 11:14:03 ID:6P2LSPDr
>>898
ホントに1時間持たないなら製品としてあり得ないと思うけど
最近のルータでもまだそんなレベルなの?

>>899
それなんてエロゲ?

902 :不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 11:34:09 ID:vbEpMn6B
>>901
ありえない製品を売るからコレガなんですよ。
最近のコレガのレベルがそんなもんなんです。
他を一緒にしたら失礼ですよ。
ユーザーをテスターと勘違いしている会社ですから。

903 :不明なデバイスさん:2005/07/21(木) 18:12:06 ID:z0MiVb1C
>>900
IPv6対応のルータっていったらYAMAHAかアライドくらいじゃないの?
金ならいくらでも出せるぜってならCisco、Juniper、HITACHIなどをどうぞ。

光プレミアムってCTUとかいう装置がルータの役割してんじゃないの?

904 :不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 15:10:31 ID:vfjuRZVc
こんどYBBからフレッツ光のハイパーファミリーに乗り換えるので
このスレ参考にしてたんだけど、バッファロースレで以下の気になるレスを見つけた
これはアンチの工作なのかな?

【久々だがBBR-4/HGのまとめ】
・ライバル製品のわずか半分の実スループット性能。(40Mbps)
・ライバル製品と比較してセッション数が半分以下。(800)
・LAN内のファイル転送性能が悪い。
・ユーザーインターフェイスが最悪で使い勝手が悪い。
・簡素な紙切れ1枚のマニュアルしか付属しない。
・サポート最悪。(修理に出しても1ヶ月〜4ヶ月戻って来ない)
・三流コンデンサーが使われている。(TAICON製)
 参考サイト:http://mkk.s20.xrea.com/cap.htm
・既に発売から多くの年月が経過しており古い。
・巨大で電圧が不安定なトランス式ACアダプター。
・WAN側IPを解放しても同じIPを維持しようとする。
・改造が必要なほど熱を持ち熱暴走で応答不能に陥る。
 参考サイト:http://beee.exblog.jp/467465
・原因不明のフリーズ&トラブル事例多し。
・ゴム足がしっかり取り付けられておらず直ぐに取れる。
・使うケーブルによっては認識不能に陥る。









905 :不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 15:42:55 ID:+iLy2I/b
買って試せ(・ω・)

906 :不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 15:55:15 ID:PtRx/8MZ
>>904
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

907 :不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 16:17:21 ID:vfjuRZVc
やっぱりアンチの工作ってことですかね?

908 :不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 16:32:18 ID:PtRx/8MZ
>>907
釣りじゃなさそうなので教えてあげる。
ほぼ事実ではある。
欠点若しくは無理やり欠点だといって書けば、これだけのことが書ける。
それでも、この価格帯のルーターのお奨めであることは変わらない。
それだけ他が悪い。

909 :不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 16:35:57 ID:X7qUhe3n
>>904=アンチと思われたんじゃない?

夏休みに入ったから、これからしばらくは色々なルータでこの手の書き込みは増えるよ。
あまり気にしないこと。お気に入りの製品が馬鹿にされたからってやりかえしたりとかするのは止めてね。

BBR-4/HGは人気のルータだからアンチも叩きも重箱の隅つつきも多い。
その叩き中のセリフの全てが嘘というわけではない。火の無い所には煙は立たない。

ただ、よくあることだけど「じゃあ他の製品は?」と問われると大概同じ状況だったりもっとひどかったり
そもそも機能すら実装していなかったりとツッコミどころ満載なんだけど、
アンチはたいてい自作自演とかしながら書き込みを集中させるからどうにもウザい状況になる。


910 :909:2005/07/22(金) 16:37:29 ID:X7qUhe3n
あれ、もう>>908が書き込まれちゃってたか。(w

911 :ネタ投下:2005/07/22(金) 19:43:50 ID:X7qUhe3n
俺用メモ 単語出現頻度 ・・・他にも検索したものはあるけど、載せる価値なしと判断して削ったものもあり。
7000も十分載せる価値ないけど、一応おすすめに載っているので検索したよーという証拠?のようなもの。次ははずそう。

70003
100e6
BR15009
93009
10009
BEFSR10
BLR311
rtx11
110013
melco+メルコ15
opt10015
yamaha18
アライド20
260s23
4MG24
コレガ+corega26
BA800026
4hg27
バッファロ+buffalo37
cisco41
fmx61
opt68
4rv85

これ見るとやっぱり4RVは話題に挙がってるなーって気がするね。OPTはなんか微妙だが。意外なのはCISCOとアライドテレシス。
CISCOはなんでこんなに出現頻度高いの? で、アライドはなんでこんなに出現頻度低いの?
FMXはざっと見る限りバグ情報というよりはおすすめとして挙がっているようだ。ってか、あれってバグあるの?FTPがらみで。
Webcasterがひっかからないのはなぜだ。やはり「おすすめ」スレだからかな。

912 :不明なデバイスさん:2005/07/22(金) 21:32:16 ID:w3XzvHTj
>>908>>909
親切にどうもありがとう
さっきはネットカフェからだったのでID違うけど904です
あんまり細かい指摘に惑わされてもしょうがないですよね
最初は評価が安定してて価格も無難なBBR-4/HGからはじめてみようと思います

アンチのレスと紛らわしくてごめんなさい

913 :>>911orz:2005/07/23(土) 07:21:12 ID:S1d7CYI0
今見たらタブが全部消えてた・・・orz

検索単語→スレ内出現回数

7000→3
100e→6
BR1500→9
9300→9
1000→9
BEFSR→10
BLR3→11
rtx→11
1100→13
melco+メルコ→15
opt100→15
yamaha→18
アライド→20
260s→23
4MG→24
コレガ+corega→26
BA8000→26
4hg→27
バッファロ+buffalo→37
cisco→41
fmx→61
opt→68
4rv→85

914 :不明なデバイスさん:2005/07/23(土) 16:10:37 ID:8/cmBrAP
FMXと4RVてけっこう値段ちがうのね
5千円くらい

915 :不明なデバイスさん:2005/07/23(土) 17:57:57 ID:xXd2LXR/
パーソルのスレってないんかな(´・ω・`)
PBR007とか超オールドタイプのルーター使ってるんだが、これはそろそろ変えた方が良いかな?

916 :不明なデバイスさん:2005/07/23(土) 19:20:59 ID:SqgsWMsV
>>915
パーソルおわっとる


917 :不明なデバイスさん:2005/07/23(土) 20:10:19 ID:9q7lHBqH
ぶちぶち切れるといってるのはUDP67切ってたりして・・・

918 :不明なデバイスさん:2005/07/23(土) 23:43:11 ID:B9jXqh7Q
パーソルは、俺が経験した史上最悪のルータのテレコムデバイスの
ネットクルーズに匹敵するほど糞だったな。

速度が出るとかぬかした、価格Comの厨房の言うこと聞いたばっかりに…

919 :不明なデバイスさん:2005/07/24(日) 03:37:27 ID:x05WBDWs
>>915
(・_・)/ヽ(・∀・)ノ
ADSL8Mのせいか問題ナス
縦置きしてりゃ熱暴走もせんし

ま問題あるなら換えればいいかと
たしかにおわっとるし

920 :915:2005/07/24(日) 12:38:25 ID:gDNCmwxh
そうか、パーソルおわっとるか(´・ω・`)
発熱もそんなに無いし、一応実測30Mくらいは出るんだが
設定がめんどくさくってPBR007にカスケードしちゃったWER-AMG54を設定し直して使うか

921 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 08:04:25 ID:735orZwk
愛王のNP-BBRMってどう?
カカクコムでの評価は良いみたいだけど?
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00750610267

922 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 10:10:17 ID:Y+Q9L5B1
>>921
セッション数253の地雷機

923 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 15:33:11 ID:nPFQ9kWK
>>922
たまに見るけど、セッション数ってそんなに要るもんなんですか?
たとえば253くらいだと、どんな状況のときに困るのでしょう。

924 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 15:48:54 ID:FnWO5KO0
>>923

P2P

925 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 17:08:47 ID:aq5JuXwO
>>923
重たいページだと辛い気がする。
…そうかIOのは地雷だったのかorz

926 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 18:34:59 ID:m6Q/wT6b
IEの設定を変えたりしていなければ、
画像が大量に貼ってあるページを開いても、
そんなにセッション数は消費しないよ。

927 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 18:41:57 ID:7yOTWjp7
セッション数の意味が分からない俺に解説plz
e-wordでひいてもよくわからんかった

928 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 18:52:40 ID:FnWO5KO0
>>927
コネクション数、接続数、TCPセッション数って何?
ネットワークアプリケーションがサーバと通信するために用意される通信路のようなもの
ttp://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/NAT/limit-of-nat-masquerade.html

たとえばサーバーとクライアントで通信しているときの、セッション数は1とは限らない。
同時にいくつものルートを並行で使って情報のやりとりをしていると、それだけセッション数を消費している。
たとえばIEでも、同時に最大セッションを25くらいにあげれば、それだけ同時に画像やら何やらを受信できるので、スパっと画面が表示できたりする。

P2Pでは、たくさんのノードと同時につながるから、それだけセッション数を消費する。

こんなところでいいすかね?>詳しい人

929 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 19:41:05 ID:735orZwk
つまりP2P(Winny)しなかったらNP-BBRMでもOKってこと?

930 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 19:52:15 ID:w1PtGLUp
>>928
乙。

しかしnyのノード数が多いのはわかるが
セッション数が今いくつ張ってるってのはどうしてわかるんだ?足りない足りない言ってるやつがやけに多い気がするんだが。

リンク先を読んでみても基本的にはセッションって1ページに対して1つでいいんだろ?
さらにIEを1Window開いていれば常に張りっぱなしってわけでもないだろう。2つ目のWindowを開いたら
別セッションは開くけど、使っていないセッションは閉じてセッションは開放され、セッション数はまた元の数に戻るんだろ?

どう考えても250も使わないと思うんだが。


931 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 20:08:22 ID:ibliUDEk
>928
あってるかと。
道路に例えると、上下1車線だと車は1列しか通れないけど10車線にすれば車は10列
通れる。単純に1車線の時と比べて10倍の車が通れることになる。
ただし、車線数を増やしすぎると1車線の幅が狭くなり、車が通りにくくなって
渋滞してしまう。
なお、コネクション数はTCPの場合に限る。

みたいな感じだと思う。

>929
鯖立てる場合やネットワークゲームをやる場合もセッション数は重要かと。
ネット見るだけとか、メールやメッセンジャーを使うだけだったら大丈夫だと思う。

932 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 20:25:33 ID:Fa/tn1Gi
>>930

>別セッションは開くけど、使っていないセッションは閉じてセッションは開放され、セッション数はまた元の数に戻るんだろ?

駄目なルータはこれがきちんとできないという話があるぞ

933 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 21:00:50 ID:slZaTu7B
>>904
それでライバルってなに?
ほんとにそんなのがあるなら買ってみたいんだけど

934 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 22:25:32 ID:eMtTVZns
そのBBR-4/HGのまとめを書いた奴が言うにはcoregaのCG-BARMX/HX/FX2あたりらしいw

935 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 22:38:48 ID:R7Lx/ugC
>>930
> リンク先を読んでみても基本的にはセッションって1ページに対して1つでいいんだろ?
並列で複数のファイルを読み込むなら、それだけ必要になる。たとえば IE だと
地の HTML 読みながら、同時にページ中の画像ファイルなども読みに行ってる。
タブブラウザ使ってたら、ブラウザだけで軽く数十は並列でセッションが張られる
こともあり。

あと、セッションを作るタイミングは明白なんだが、破棄するタイミングが難しい。
たいていはセッションごとにタイマーを持っていて、一定時間通信がなかったら
セッションを破棄するため、実際には並列数より数倍のセッション数がないと
破綻する。(破棄時間を短くしすぎると、今度はネットワークが混んでいるときに
通信がブチ切れる)

936 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 22:41:19 ID:R7Lx/ugC
>>930
> リンク先を読んでみても基本的にはセッションって1ページに対して1つでいいんだろ?
並列で複数のファイルを読み込むなら、それだけ必要になる。たとえば IE だと
地の HTML 読みながら、同時にページ中の画像ファイルなども読みに行ってる。
タブブラウザ使ってたら、ブラウザだけで軽く数十は並列でセッションが張られる
こともあり。

あと、セッションを作るタイミングは明白なんだが、破棄するタイミングが難しい。
たいていは正しい手続きを経て切断されれば即時、そうでない場合はセッション
ごとにタイマーを持っていて、一定時間通信がなかったらセッションを破棄する
ため、実際には並列で通信する数より多くのセッション数がないと破綻する。
(破棄時間を短くしすぎると、今度はネットワークが混んでいるときに通信が
ブチ切れる)

937 :不明なデバイスさん:2005/07/26(火) 23:00:17 ID:jo5D/WXG
>>935-936
これがマルチセッションと言う奴ですね

938 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 00:24:00 ID:Fyi39Kl2
>>931

道路にたとえるのはいいが、正確にはルータの上流と下流に
200車線を造っても、それがルータですべて交差するわけだ

で、ルータは入ってきた車を、「お前は第**車線へ」、「お前は第@@車線へ」と
誘導するわけだが、ルータの能力が低いと、入ってきた車を前に
「お前はどっちに行けばいいんだっけ? 忘れちゃった」と立ち往生。

こういう感じじゃないの?


939 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 00:25:52 ID:Fyi39Kl2
>>931

道路にたとえるのはいいが、正確にはルータの上流と下流に
200車線を造っても、それがルータですべて交差するわけだ

で、ルータは入ってきた車を、「お前は第**車線へ」、「お前は第@@車線へ」と
誘導するわけだが、ルータの能力が低いと、入ってきた車を前に
「お前はどっちに行けばいいんだっけ? 忘れちゃった」と立ち往生。

こういう感じじゃないの?


940 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 00:27:41 ID:Fyi39Kl2
>>931

道路にたとえるのはいいが、正確にはルータの上流と下流に
200車線を造っても、それがルータですべて交差するわけだ

で、ルータは入ってきた車を、「お前は第**車線へ」、「お前は第@@車線へ」と
誘導するわけだが、ルータの能力が低いと、入ってきた車を前に
「お前はどっちに行けばいいんだっけ? 忘れちゃった」と立ち往生。

こういう感じじゃないの?


941 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 00:28:36 ID:Fyi39Kl2
>>931

道路にたとえるのはいいが、正確にはルータの上流と下流に
200車線を造っても、それがルータですべて交差するわけだ

で、ルータは入ってきた車を、「お前は第**車線へ」、「お前は第XX車線へ」と
誘導するわけだが、ルータの能力が低いと、入ってきた車を前に
「お前はどっちに行けばいいんだっけ? 忘れちゃった」と立ち往生。

こういう感じじゃないの?


942 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 00:32:06 ID:AYa4zuvi
>>937
> >>935-936
> これがマルチセッションと言う奴ですね

ナメんな。ってボケか釣りかマジかどれだ(w

>>936
詳しい人登場。よかったらレスたのむ。
セッションが張られているかどうか、今現在張られているセッション数がいくつかなどは
どうやって知る事ができるんだ?
正直ここでは本だけ読んで自信いっぱいでレスかましてる妄想人と実践して来た人とが区別がつかん。
おれがこんなに疑り深くなったのはきっとあのバカのせいだ。

943 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 00:53:10 ID:TJZimJDS
以上の内容に既知害がレスしても反応してはならない。

944 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 01:18:51 ID:dASIIYWt
netstat -sでcurrent connections見ればいいんじゃね?

945 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 01:24:01 ID:dASIIYWt
いちおう誰かさんと間違えられたくないので参考HPを
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/311netstats/netstats.html
netstat -sで分かる情報の一覧

ちなみにP2Pやってる俺のPCのコネクション数は540だった
意外と少ないな


946 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 01:46:30 ID:VvUsBDoE
俺はActiveが11158、Passiveが2028だった。
メールとブラウザとメッセぐらいしか立ち上げてないけど結構使ってるもんだな。

947 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 01:53:06 ID:dASIIYWt
ん? そこ見てもこれまでの総数が分かるだけだから、現時点でのコネクション数は分からんでしょ。
まあ、分かって書いているんだとは思うが念のため


948 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 02:06:43 ID:VvUsBDoE
Current Connectionsの欄あったんだ…。
現在値だと思ってたorz

949 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 03:29:03 ID:2ajV1abl
結局、PLANEX BRL-04FMX とバッファロー BHR-4RV はどっちがいいの?
P2Pや鯖公開しないなら、PLANEX BRL-04FMX で、
P2Pや鯖公開するなら、バッファロー BHR-4RV が最強ということでFA?

950 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 08:26:34 ID:rHh2/4Hi
残念。

951 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 09:39:50 ID:yG3fx1SF
|-`).。oO(鯖やってて4RV買おうと思ってたのに04FMX買ってしまってたおりが来ましたよ

-`).。oO(安かったから・・・

952 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 10:39:42 ID:rgU95xSr
>>944
TCP Statistics

Active Opens = 148
Passive Opens = 0
Failed Connection Attempts = 1
Reset Connections = 53
Current Connections = 1
Segments Received = 2317
Segments Sent = 2040
Segments Retransmitted = 6

となってたけど

Active Opens = 148
Passive Opens = 0

の部分?

953 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 11:06:10 ID:c5Ur+oMe
>>952
Current Connections = 1 の部分
Active Opens と Passive Opens はそのPCが起動してからの累計
Current Connectionsだけみたけりゃ
netstat -s | find "Current"
とでも打てばそこだけ見れる

954 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 11:10:39 ID:c5Ur+oMe
ただし、PCのコネクション数≠ルータのセッション数で
netstatで見られるのはあくまでもそのPCのコネクション数って事を忘れずに


955 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 11:28:55 ID:rgU95xSr
>>954
サンキュ

ルータのセッション数はどうすればわかるの?

956 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 11:33:02 ID:c5Ur+oMe
>>955
ルータ側に表示させる機能が無い限り不明
個人用BBルータだと、まず見れないと思った方が良い


957 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 12:02:48 ID:dASIIYWt
>>955
1台しかPC接続してないんだったら、ルータの接続数なんか気にする必要ないでしょ

958 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 13:31:07 ID:rgU95xSr
>>957


>>921-942当たり読んで気になってるんだが?

959 :不明なデバイスさん:2005/07/27(水) 14:04:39 ID:Fyi39Kl2
>>958
そういわれても、エスパーじゃないからお前の環境とか分からないし〜w

ま、複数のPCをルータに接続しているんだったら、各PCの同時コネクション数を合計するだけでもだいたいのことは分かる
PS2でネトゲやってるんだったら、どうしようもないが

>>956のいうとおり、家庭用のルータで同時コネクション数のモニターは出来ない以上、それ以外に方法はないと思われる

960 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 02:35:23 ID:SDBMf1Cc
>>944>>954
識者thanx。

>>943
俺942。配慮が足りなかった。スマン。フォローthx。m(_)m

winnyで多数のファイル落としつつある状況でも全然セッション数のびないぞ
LunascapeでスタートアップURLを30とかゆう状況で起動すると一番セッション数を"稼げる"
が、すぐに0になる。
>>945
はどーゆう状況でコネクション数540なんて行ったんだ?


961 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 04:25:04 ID:e27Mh4Rf
>>960

> >>945
> はどーゆう状況でコネクション数540なんて行ったんだ?

BitTorrentやってると普通にある

962 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 04:57:28 ID:PUI7/T7L
>>922がNP-BBRMを
>セッション数253の地雷機
と言ってるけどBBR-4MGはどうなんだ?
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bbr-4mg/index.html#spec見てもセッション数書かれて無いが?



963 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 04:59:03 ID:PUI7/T7L
つか、セッション数253以上の機種ってどの機種よ?<NP-BBRMと同価格帯で

964 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 05:37:04 ID:e27Mh4Rf
>>962

テンプレ>>3

965 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 11:31:09 ID:LktaG2OR
もうさ、不具合無いから4RVでFA


966 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 11:32:21 ID:fvpY5O61
リモートがいらないんだけどな
その分安くしてほしい>4rv

967 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 14:54:48 ID:PUI7/T7L
>>964
>セッション数:800

この数字のソースは?

968 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 15:00:39 ID:fvv1bf69
>>967

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/qa/wireless/b32g0320.html

聞くばっかでなく、ちぃとは調べんかい


969 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 16:05:19 ID:p0xSuAA/
直結で3000KBps 出るのにBBR-4MG 経由すると転送速度が500KBpsになる

ファイル特急便みたいに直接ファイル転送する(いわゆるMXのような)用途には
どんなルーターを選ぶといい?

4MGはめちゃくちゃ発熱するし使ってられなくなったよ

970 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 19:25:52 ID:TFG/oe8e
>>966
いや、リモートもPPTPもありがたいよ。
フレッツグループアクセスとかで安価にプライベートWAN作れるし。
3人3人の事務所間を結びたいなんて要望もけっこうあるんじゃない?
そんなときは4RVで十分だと思う。


971 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 20:09:38 ID:gJ74FvCZ
NEGIESのコネクションモニタで見られる奴は違うの?

972 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 20:12:21 ID:e27Mh4Rf
>>971
違わない
ただ、セッション数を数えるのが面倒
つーか、BTやってたら数えるどころじゃない

973 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 21:23:18 ID:SDBMf1Cc
>BT
これもP2Pだったのか
はじめて知った
今度試してみよう
でも人口少なさそー

で、セッション数はやはり多いほどいいんだな?
253で地雷ならほかのルータはみんないくつくらいなんだろう?

974 :不明なデバイスさん:2005/07/28(木) 22:00:28 ID:fvpY5O61
>>970
あー、リモート機能のない4rvをもっと安く作ってくれれば良いのになってことさ
今実売12kくらいでしょ
まあ、今後有線はトレンドから外れていくだろうから難しいかもしれないけどさ

975 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 10:21:09 ID:LKn66i+v
>>973

お願いだからテンプレ読んで
セッション数書いてあるし

テンプレ内おすすめで一番少ないので 520
他は 2048 がほとんど

これで傾向はある程度判断できるっしょ?


976 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 13:04:55 ID:9bMO3fwd
912です
その後、手違いでBHR-4RVを買ってしまいました

接続ツールってルーター付属のと
フレッツから送られてきたのとどっちが良いんですかね?

977 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 13:17:38 ID:twcpL6ZJ
ネットギアのGモノを買ったよ。
しかしこれずいぶん熱くなるねー。
CPU部分に放熱板付けてみたけど
ケースの上を切って出さないとあんまり
効果なさげだな


978 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 14:24:01 ID:dzIH/Kk5
>>976
君にはルーターは要らなかったみたいだね。

979 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 14:55:52 ID:9bMO3fwd
す、すみません・・・・

980 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 15:27:41 ID:PzQghb4w
BBR-4MG@HG買ったけどダメだな、コレ。ブツブツ切れる。

981 :978:2005/07/29(金) 15:47:18 ID:dzIH/Kk5
>>979
いやいや、謝らなくてもいいよ(汗)
あのね、接続設定をルータ上ですれば接続ツール要らないよ。


982 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 16:27:24 ID:0q/DIXGx
>>980
改造しといて文句言われてもね・・・

983 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 19:28:34 ID:dyvkgt1v
>>977
ギアは昔っから熱い。
技術的にうんぬんかんぬん言う事よりは、あの熱さに不安を覚えるのが人ではなかろうか。
なので今おれが選ぶハブにネットギは入らないです。

>>976
フレッツ接続ツールは、パソコンとONUないしモデムだけの環境で使う物だよ。
ただ知らないだけの人にしょっぱいツッコミ入れるなよ〜
テンプレ読まないだのちょっとググることすらしない人なら構わんけど

>>982
単にハズレひいたのかも。
どの道、安物を買っておいて文句たれられてもな・・・

984 :不明なデバイスさん:2005/07/29(金) 20:21:30 ID:jvYABtz2
会社で使ってるNETGEARのHUBは熱でよく壊れるな
本体も熱持つけど、中にはACアダプタが熱で変形したケースも・・・

985 :不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 00:43:50 ID:tipYLvzf
>>981
>>983
976です
親切にどうもありがとう
ルーターの方でやってみます

986 :不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 10:09:01 ID:kUJj6Poi
おれも4RV買った。
拍子抜けするほど安定すんねこれ。


987 :不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 13:44:41 ID:DJS9TUrB
\

988 :不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 20:18:58 ID:Shg08eZh
来週Bフレ開通なんでルーター物色してたんだが、
このスレ見たらパッケージの謳い文句をどれも信用できなくなって、
結局、古PC引っ張りだしてIPnutsで組んじゃった。

989 :不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 20:55:04 ID:oQd7xGPv
電気代がどうでもいいなら、それもいいだろう

990 :不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 21:42:02 ID:PQjPPhU3
*

991 :不明なデバイスさん:2005/07/30(土) 23:34:20 ID:ei0N5H4l
もうTOP100メガの状況下におけるルータの話題は終わりでいいんじゃないでしょうか?
次スレはケイオプティコムがらみの話と、東西日本の一般環境ギガ回線サービスを
待ちわびるスレと化してもらってもいいんジャマイカと。

今日コレガのBARPROG見てきた。パッケージかっこいい。
ついでにとなりに2万7千もするOPT G-Five発見して虚しくなった。
そういやコレも一応ギガには対応してたんだよな。

992 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 09:09:38 ID:MB6Mmhd5
OPT G-FIVEを秋葉原界隈で探してみたが
kakaku.comの価格よりも\1,000ほど安く提示
されている。\24,800-也


993 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 09:44:20 ID:MmBAz+bw
>>991
東西ってNTTのことかな
ADLSモデムのようにルータもレンタルか買取みたいのになって
一般ベンダーの商品で無くなっちゃいそうな気も
ブロードバンドルータがこの先生きのこるにはって感じだ

994 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 12:01:19 ID:rZF7U/qG
過去スレA
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066655902/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072335557/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097559694/
【安定第一】おすすめできるブロードバンドルータ16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097053940/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 17
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107568965/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111936020/
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116172466/

995 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 12:03:18 ID:rZF7U/qG
たてますた
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 20
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122778649/

996 :<ヽ`∀´>:2005/07/31(日) 12:20:24 ID:wYPJW3nx
1000は絶対もらうニダ!



997 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 12:35:21 ID:M4CQPaWC
⊂二二二( ^ω^)二二つ ぶーん

998 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 12:36:06 ID:M4CQPaWC
⊂二二二( ^ω^)二二つ ぶーん

999 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 12:38:00 ID:M4CQPaWC
⊂二二二( ^ω^)二二つ ぶーん

1000 :不明なデバイスさん:2005/07/31(日) 12:38:21 ID:wZwuECIj
>>995


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

317 KB
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