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1 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 12:45:45 ID:TXrcJNMH

長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な
東プレ製キーボードについて語るスレです。


前スレ
東プレに向かって語れ！リアルフォース 6枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/

過去スレ
東プレに向かって語れ！リアルフォース 5枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
東プレに向かって語れ！リアルフォース 4枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/
東プレに向かって語れ！リアルフォース 3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
東プレに向かって語れ！リアルフォース 2枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/
東プレに向かって語れ！リアルフォース
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/
東プレにユーザーの要望を伝えるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/

2 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 12:46:34 ID:TXrcJNMH

過去スレその2

【さっさと】東プレ Realforce Part7【出せや】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/
【出るのか?】東プレ Realforce Part6 【ﾃﾝｷｰﾚｽ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/
【高速連打】東プレ Realforce Part5【相性問題】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/
【101】東プレ Realforce Part4【106】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
東プレ Realforce 106キーボード Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/
東プレ Realforce 106 キーボード Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/
東プレ Realforce 106 キーボード Part1
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html

3 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 12:47:07 ID:TXrcJNMH

関連サイト

東プレ 製品ページ
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
ネオテック Realforce紹介ページ
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/toupre/toupre.html
ITmedia Realforce106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
ITmedia Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
ITmedia Realforce89
http://www.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
ITmedia 幻のRealforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html

4 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 13:06:39 ID:TXrcJNMH

Realforce106S(LA0200)
http://www.vshopu.com/TP_LA0200/
FD-0100
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html

製品ページに載ってない主な製品としては上記があります。106Sについては
適当な紹介ページが見つからなかったので、ショップの解説付きページへの
リンクとなっています。

5 ：14：2005/11/22(火) 16:30:28 ID:KZwRlP0z

なんでやねん

6 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 19:09:59 ID:iuabyRmK

>>1乙
なんでやねん

7 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 20:04:55 ID:9gXhjqx4

>>1-4
乙
なんでやねん

8 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 21:09:19 ID:4HcxRXuV

東プレ謹製風呂の蓋
見ただけでわかるこの素晴らしさ、使って病み付きになるこの機能美。

http://www.rakuten.co.jp/nonaka/436127/797059/797217/

9 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 22:40:23 ID:o4Dgc3Rm

もしかしてここまでがテンプレ？

10 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 01:00:38 ID:k1JCsiWe

どうでもいいが

リアルフォース

って、カタカナ表記だと、なんかださくないでつか？

11 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 01:04:01 ID:NXUhhPVo

いや、ナウいと思う

12 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 01:05:05 ID:i+gPs3g/

そういえばスレタイ検索でRealforceと入力してここが出なかったので
苦労した漏れガイル

13 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 01:43:05 ID:mMHJKEuJ

配列が無難すぎるんだよなあ。

14 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 01:54:15 ID:8eIJRVKz

>>13
じゃあ、Enter は左にします。

15 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 02:06:27 ID:mMHJKEuJ

いや、論理配列はどうでも良いんだよ。ソフトウェアで好きにいじるから。

16 ：東プレ：2005/11/23(水) 04:02:27 ID:13S5njdF

心機一転で筐体をピンクにします。
某トラックボールとあわせてあなたのデスクを華やかに彩ります。

17 ：東プレ：2005/11/23(水) 04:51:37 ID:iV+4zA4H

心機一転で筐体を珍走団ピンクにします。
某デコレーショントラックとあわせてあなたのデスクを珍奇に彩ります。
夜露死苦や押忍も思いのまま! OEM企業のみがなせる業です。(詳細:PDF DLはココから)

18 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 12:53:05 ID:fnKmIFU/

先生〜　89か91の黒まだ〜？

>>10
フォースを信じるのです

19 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 12:56:24 ID:n2a7KJJ8

自社、トラック保冷車とリアルフォースのコラボレーションか。　やるな東ﾌﾟﾚ。

20 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 14:56:31 ID:CR6/r1TK

テンキーレスってとこがいいね＞風呂フタ

21 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 15:21:11 ID:k1JCsiWe

たまに

リアフォ

って、略す人がいるけど、なんかリアルアフォみたいでイヤだわぁ

22 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 17:54:01 ID:8dLQkuQh

そろそろ新製品出てこないの？
もう随分たつと思うけど…

23 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 18:02:10 ID:k1JCsiWe

耐久性のある製品というのは、
一通り普及してしまうと、新製品を出しづらいのかもなぁ。

24 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 22:07:42 ID:gtqg7OKN

なんか91UBが出るとか出ないとか

そんな噂聞いたんだが、デマ？

誰かほかに噂聞いた人いる？

25 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 22:10:08 ID:wets6lvQ

USBの風呂蓋まだぁ〜？(ﾁﾝﾁﾝ

26 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 00:31:15 ID:UAdvopmA

風呂フタのネタがよく分からない俺ガイル

27 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 01:22:15 ID:jDChcstC

俺もわからナッシュ

28 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 02:28:17 ID:fJXqZ/gm

>>24
そんな噂は聞いたことないが、それに対して言いたいことはある。

84key を出せ。それも ALL 30g で。

29 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 04:09:59 ID:vvK+Avi+

東プレっていろんなもん作ってんだな。知らんかった。
テンキーレスの冷凍車ﾎｽｲ。

30 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 11:57:55 ID:Y4WGnTGi

>>26-27

>>8
「東プレ株式会社の製品です。」

31 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 15:53:47 ID:mcyFouzf

Realforce84まだぁ？

32 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 16:45:55 ID:6XsmmWEG

内容：
東プレって、コピー機やデジカメプリント機の筐体なんかも作ってるんだね。
http://www.topre.co.jp/products/press/jimu_list.html

自作機用のケースなんかも出してくれないかな。

33 ：東プレ：2005/11/24(木) 19:34:48 ID:1oV2LXen

ﾘｾｯﾄ/電源ﾎﾞﾀﾝが30g静電容量でｶﾝﾀﾝにｱﾎﾞｰﾝw

34 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 19:35:03 ID:ORRLE9Lp

マウス出してくれませんかね？どうにかしてくれませんか？

35 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 21:36:19 ID:BXXt7/oE

ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm
新製品ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って誰も話題にしないね。
まぁ91だし、俺はスルーするよ。

36 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 21:38:37 ID:9DIU8fwG

>>24
は天才

37 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 21:39:28 ID:L1n7AhFh

ｷﾀｺﾚ

38 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 21:46:43 ID:Irfikdow

200本限定のかな無しモデルってどういうこと？
メインのラインナップじゃなくて色モノってことか？

39 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 21:52:41 ID:5ioOw5Uw

もう東プレに期待するのやめよう('A`)
なにこのｷﾁｶﾞｲ路線('A`)

40 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 23:15:12 ID:LliarotS

黒なのになんでロゴが白いんだ？

41 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 23:26:54 ID:qG5tUqpy

ほんと、どっかの安物メーカーと変わらなくなってきたな。

42 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 00:43:16 ID:+wi56Fh6

東プレさんよ〜
RealForce91UBKのUSキー配列が欲しいのです。('A`)
限定とか言ってぼらずに、安定供給してほしい。

43 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 02:31:50 ID:ZQVDsIvs

東プレの迷走っぷりに思わず瞑想。

44 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 07:17:55 ID:2qkC2lGT

USBかよ、しかも黒・・・

45 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 09:02:14 ID:M3Bn/gPX

色なんて白でも黒でも緑でもいいからUS配列の91key出してくれ
赤は目に優しくないから勘弁な

46 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 10:41:49 ID:e8icuVxu

>>42 >>45
好意的に解釈するとな、

そ　れ　を　86　key　と　い　う。 テ　ン　キ　ー　レ　ス　と　い　う。

47 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 11:52:27 ID:M3Bn/gPX

>>46
それだorz

48 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 17:10:40 ID:/9HVep6T

http://www.vshopu.com/TP_91UBK/index.html
キートップの文字はまたウンコ色になるのか？
普通に白かHHKProみたいなのに仕様変更してくり。

49 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 17:21:54 ID:M4V2VVnj

もぅだめぽ ('A`)

50 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 18:21:18 ID:W4FqI1uk

やっぱり「垢汚れ」に見えてしかたない。

無変換・変換・半全角をFILCOに準拠したのは気にならないけど
限定版なら オール40g にしてほしかったな・・・

外装だけ変えて中身は使い回しでお茶を濁す典型例なのが悲しい。

51 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 18:51:23 ID:u7U9htf8

ガワ一緒で加重だけ変えたバージョン出した方が楽だし売れると思うんだが。

52 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 18:56:30 ID:FW63EcTA

かな無しバージョンじゃなくて、
かな無しキートップだけを別売にすりゃいいのにね。

53 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 19:01:37 ID:0N6Q0w2I

>>50
>無変換・変換・半全角をFILCOに準拠

これすごい気になる
なぜ？？？

説明しておくと、FILCOのマジェスタッチなどは上のキーが変な記号で印字されてるのな。
シンプルを追求しているのか、この意味不明さがFILCOのFILCOたる所以だったりするわけだ。

なぜ東プレがそれに追従せねばならん？

54 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 19:18:05 ID:e8icuVxu

ｵﾚもｳｿｺ色に失望した。それに日本語キーボードなのに、そこまで意地になって
日本語表記を排除せんでも…。文明開化の鹿鳴館みたくｽﾉﾋﾞｯｼｭｽﾋﾟﾘｯﾄ全開だ。
どーせ打つのはほとんど日本語だろうに。

55 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 19:25:27 ID:JJJ6iw8Q

>>54
いや、どうせ打つのはローマ字打ちでしょ。
かな打ちなら必要だろうけど。

56 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 19:44:04 ID:e8icuVxu

ﾓﾁﾛﾝそれで英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ使う人多いけど、何もKANAとかE/Jとかまでせんでも。
とりあえず 日本語非使用 = 自動的にｶｺｲｲ確定 っつー短絡思想に嫌気がさす。
それならいっそ84/86あたりをSモデルでやって欲しかったとは思わないか?

57 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 19:54:07 ID:aA6r3KUs

84とか86だと新しい基板とか作んなきゃいけないじゃん
東プレはもうそういうことやりそうにないぞ
今回のも白い樹脂のストックが切れたとかで黒くなっただけじゃね？

58 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 20:21:25 ID:e8icuVxu

>今回のも白い樹脂のストックが切れたとかで黒くなっただけじゃね？
なるほど、そこに106UBのｳｿｺｷｰﾄﾌﾟ流用ですか。これぞまさに邪道ｳﾝｺだw
ttp://ameblo.jp/warata2ki/day-20050926.html

59 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 21:04:31 ID:OKBpIRNS

ウンコでも俺は買うよ…、黒いのが欲しかったから。(´･ω･`)

60 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 23:07:26 ID:s3K5Yxbz

俺も買うよ…。汚れが目立たない黒が欲しかったから。
しかも、コレは刻印がすでに汚れてて手垢が目立たないという
期待以上のシロモノだし　(´･ω･`)

61 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 23:14:09 ID:t6U9Hr7x

本体の色さえ黒なら刻印とかあんまし気にしない俺は
早速予約しちまったよ。

62 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 23:52:16 ID:lLl14BaI

>>60
ある意味、目からうろこが落ちた(´・ω・`)

63 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 00:10:14 ID:YSnUFltr

>59 俺は買うよ
>60 期待以上のシロモノ
>62 目からうろこ

文面はポジティブなのに皆揃って(´・ω・`)な所に今回の問題の
根の深さを見たような希ガスw

64 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 00:17:59 ID:M6hcmRK9

>>63
黒、テンキーレス、Winキー付き91配列のリアフォ。
しかも無刻印とはいかなかったがかな無しモデル。

HHK Pro墨やマジェに惹かれつつも我慢してた俺にとって
まさに理想を具現化したキーボードなのに・・・なのに・・・
なぜか(´･ω･`)なんだよな・・・

65 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 00:52:36 ID:YSnUFltr

やっぱヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ●な色した刻印が>64の心の琴線にミソを塗りたくっとるのだろう。
FILCOを臆面も無くパクるんだから、いっそのこと墨もパクって欲しかった。コッチの方が
100倍ｲｹてると思うﾔｼは少なくはなかろう。個人的には無刻印ｷｰﾄﾌﾟ添付をｷｳﾞｫﾝだが。

66 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 01:26:35 ID:ZTo8VMWM

黒のキーボードとして、刻印が

・レーザー刻印の茶色
・シールの白色
・二色成型 (値段も跳ね上がる)

どれ選ぶ？

67 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 01:27:57 ID:0rtk07Dv

暗闇で光る蛍光ウンコ色とかならまだ許せるが…

せめて、HHK墨みたいに黒系で目立たなくしてくれればよかったのに。

68 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 01:42:49 ID:DPU9CdN6

>>66
シールの白色＞シールの茶色＞レーザー刻印のウンコ色

69 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 02:07:53 ID:Y1tzSwxv

>>68
シールなら剥がせるから？
なら納得だな。

70 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 02:21:11 ID:YSnUFltr

>>66
無刻印と墨も候補に入れてくれ。
無刻印＞墨＞二色成型(白)＞シールの白色＞ﾚｰｻﾞｰｳﾝｺ
>>67
>暗闇で光る蛍光ウンコ
夜道で踏まずに非常に助かる予感だが、そんな禍々しいモノ見たら夜も眠れん気がスルw

71 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 02:46:39 ID:INBoZEQ9

レーザーウンコ?

72 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 15:52:23 ID:0rtk07Dv

おれを笑い殺す気かｗｗ

73 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 19:10:21 ID:J9/9Hf/c

結局皆はRealforceのどれを使ってるんだい？
自分は106Sだっけ30のやつ

74 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 19:37:35 ID:tzeImsor

変荷重の106を使っているけど、30gのテンキーレスが欲しいよ。

東プレもFILCOなみの品揃えがあればいいのに。

75 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 22:53:52 ID:/h4MEm4Z

■106　　■106S　　□106U　　□106SU　　□106BK　　□106SBK　　□106UBK　　□106SUBK
□108　　□108S　　□108U　　□108SU　　□108BK　　□108SBK　　□108UBK　　□108SUBK
■101　　□101S　　□101U　　□101SU　　□101BK　　□101SBK　　□101UBK　　□101SUBK
□103　　□103S　　□103U　　□103SU　　□103BK　　□103SBK　　□103UBK　　□103SUBK
■89 　　□89S 　　■89U 　　□89SU 　　□89BK 　　□89SBK 　　■89UBK 　　□89SUBK
■91 　　□91S 　　■91U 　　□91SU 　　□91BK 　　□91SBK 　　□91UBK 　　□91SUBK
□84 　　□84S 　　□84U 　　□84SU 　　□84BK 　　□84SBK 　　□84UBK 　　□84SUBK
□86 　　□86S 　　□86U 　　□86SU 　　□86BK 　　□86SBK 　　□86UBK 　　□86SUBK

76 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 22:56:16 ID:M6hcmRK9

>>75
惜しい

77 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 22:58:45 ID:/h4MEm4Z

訂正版
■106　　■106S　　□106U　　□106SU　　□106BK　　□106SBK　　□106UBK　　□106SUBK
□108　　□108S　　□108U　　□108SU　　□108BK　　□108SBK　　□108UBK　　□108SUBK
□109　　□109S　　□109U　　□109SU　　□109BK　　□109SBK　　□109UBK　　□109SUBK
■101　　□101S　　□101U　　□101SU　　□101BK　　□101SBK　　□101UBK　　□101SUBK
□103　　□103S　　□103U　　□103SU　　□103BK　　□103SBK　　□103UBK　　□103SUBK
□104　　□104S　　□104U　　□104SU　　□104BK　　□104SBK　　□104UBK　　□104SUBK
■89 　　□89S 　　■89U 　　□89SU 　　□89BK 　　□89SBK 　　□89UBK 　　□89SUBK
■91 　　□91S 　　■91U 　　□91SU 　　□91BK 　　□91SBK 　　■91UBK 　　□91SUBK
□92 　　□92S 　　□92U 　　□92SU 　　□92BK 　　□92SBK 　　□92UBK 　　□92SUBK
□84 　　□84S 　　□84U 　　□84SU 　　□84BK 　　□84SBK 　　□84UBK 　　□84SUBK
□86 　　□86S 　　□86U 　　□86SU 　　□86BK 　　□86SBK 　　□86UBK 　　□86SUBK
□87 　　□87S 　　□87U 　　□87SU 　　□87BK 　　□87SBK 　　□87UBK 　　□87SUBK

78 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:01:41 ID:MC37IuXZ

東プレでなくても、これ全部揃えてる会社はネ申だな

79 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:11:43 ID:4lAnXH2J

膨大な不良在庫を抱えて倒産するわな。

80 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:41:39 ID:0rtk07Dv

ここまで出してしまうと、
新製品に関して慎重にならざるをえないのかな。

81 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:45:21 ID:r6iYZA49

あれ、106UBK も出てなかった？

82 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:46:34 ID:51Rr1UI2

USBをPSに変換可能にしとけば一気に半分に減るんだけどな…。

83 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:51:01 ID:r6iYZA49

さらに、ディップスイッチの有無をつけると2倍になるな。

84 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:56:39 ID:4lAnXH2J

さらにロゴフォントを10種類にすればさらに10倍になるな。

85 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:58:29 ID:YSnUFltr

>>82
同意。あとWin/Appｷｰの着脱と荷重変更用交換ｶｯﾌﾟでも大幅に減らせて不良在庫にも
ならず(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思うのだが。結局前ｽﾚにあった迷走ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ統合論に行き着く。

86 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 00:23:22 ID:uyrwI+lY

三択の女王に全部

87 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 00:27:26 ID:2S9+uQSs

まさか、FILCOのOEMじゃないよな？

88 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 03:44:51 ID:xHaP+K2d

英語101配列で黒無刻印出せよ

89 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 16:46:51 ID:xBOnDwfP

US配列/JP配列、Windowsキーなし/あり、テンキーなし/あり、30g/45g/変荷重、
PS2/USB、カールケ−ブル/ストレートケーブル、カラー白/黒、ロゴなし/あり、を
任意の組み合わせが選べるといぃのに。

90 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 17:33:07 ID:2Ilq9cib

昨日、仕事用にRealforce106UBを買ったけどすごく打ちやすくて気に入ったよ
すると自宅で使うしょぼいキーボードが我慢できなくなって、今日Realforce91U NG01
買ってきた。２日でキーボードに３万８千円も使ってしまった。
まあ、長く使えるものなのでそんなに高い買い物でもないか

91 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 17:42:15 ID:MNKF3p5+

>>89
そーなると完全受注制になり普通の店が扱い難くなって現実的じゃないかと。
黒/白 ﾃﾝｷｰ有/無 辺りをﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに反映し残りは別売なり同梱なりで対処できる。
US/JPは基盤をﾒｲﾝ部とﾃﾝｷｰとで分割してﾓｼﾞｭｰﾙ化すればこれもなんとかなる。

92 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 20:17:37 ID:jCkAOWjx

東プレのキーボードは、手に入れた当初は使いやすさに感激するが、
しばらく使っていると慣れてしまいなんとも感じなくなる。

そこで購入するときには、安物のフニャフニャキーボードを同時に
手に入れ、定期的に交換するとよい。

2，3日で東プレ禁断症状が出たころに戻すことで、Realforceの
偉大さが再認識できる。

93 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 20:22:34 ID:0XLulK0t

どこのリハビリ病棟だ

94 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 21:38:59 ID:RSMNtncL

セルシオの価値を確かめるためだけに、
中古のフニャチンカーを買え、と、こういうわけだな

95 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 14:33:46 ID:pJ0aZhxy

使っているときに意識しないキーボードって事務屋には理想だけどな。

そうはいかないのがキーボードマニア。

96 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 14:38:56 ID:0iY5NGaV

>>95
そう。だから、キーボードマニアの人は、リアに文句言いに来ないで、
自分の好きなのをなんでもいいからしこしこと使っていて欲しい。

リアは、マニア向けのキーボードじゃなくて事務屋向けのキーボード。

97 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 21:14:36 ID:pfta7CBq

>>64
使っている時は(｀･ω･´)になっているから無問題
ｷｰを見るたびに(´･ω･`)なるだろうが気にすんな

98 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 21:32:53 ID:1UjeAScn

逆に、使っているうちに刻印が綺麗になっていくかもな

(´･ω･`)

99 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 00:51:46 ID:z/ldOpLe

すげースレ違い申し訳ない。

(´･ω･`) 　　←これって、　・　と　` どっちがおめ目なの？

クマさんに見えたり、せんまさおに見えたりしまつ…。

100 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 01:54:03 ID:EDtjPT7K

　`　これが目だとするなら　・　これはなんだ

101 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 02:24:15 ID:bH33pZJn

鼻に見えたんじゃないかな(´･ω･｀)

102 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 02:28:00 ID:z/ldOpLe

いや、すまん。

鼻の横にあるホクロに見えるんだこれがｗ
ピカソの二重絵みたいに、クマに見えたりホクロ男に見えたりするんだ…orz

ほんとすまん

103 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 04:07:54 ID:rt5xMbhk

駄目だ。どう見てもほくろに見えてこない。
俺には想像力が足りないようだ。もう寝る。

104 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 05:05:36 ID:25bPL8lK

(´∵ω∵｀)点を増やしたら可愛いそばかすになった

105 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 10:23:30 ID:QOa5KECO

(´∴∵ω∵∴｀)

106 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 10:52:46 ID:NCnlkQ88

>>105
突然変異しとる...放射線浴び過ぎたんか?

107 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 11:47:14 ID:1nEUQmKq

(´´´´´･ω･｀｀｀｀｀)

108 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 19:35:40 ID:QOa5KECO

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　 何かが迫ってくるような気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　 でも誰もいない・・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//∴∴∴　|∧＿∧
　　||/(･)∴∴(･)(n´･ω･`n)　 でも誰かが迫ってくる気がする
　　|| ∴／●＼ |（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

109 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 20:16:59 ID:kaB9TTWo

>>108
体の一部が消えている……

110 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 22:52:57 ID:KY0lgh1g

たまには新商品のことも思い出してあげてください

111 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 23:51:18 ID:tdFHPeEU

>110
予約したぞ。不服か？

112 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 00:08:28 ID:BqOTsHNy

84鍵以外いらねー。

113 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 00:19:58 ID:SNmyVcNs

東プレ社員こい

114 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 00:32:25 ID:Ukweitcp

>>77が全部出たとしてもなあ
そもそもキータッチが最初から糞に加え、案外すぐ劣化するからな
根本的にスイッチが糞なものはどうあがいても以下ry

84が出ようと出まいがスイッチ自体が根本的に糞な時点で最初から終わっている
所詮は使い捨てボールペン相当のキーボードでしかない

115 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 00:37:56 ID:MqeLtcyT

CtrlがAの横Modelまだぁ？

116 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 00:44:07 ID:H51K6N3X

>>115
代えのキートップと引き抜き工具が付属してるじゃん...

117 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 00:54:54 ID:MqeLtcyT

>>116
一個しななくない？

118 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 02:47:23 ID:SNmyVcNs

日本語って難しいな。

119 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 13:14:59 ID:qb9VgvPK

生�`としか言えんな

120 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 13:38:39 ID:SNmyVcNs

しななくない？

というのは、しぬんじゃないか？
と同じ意味だと思っていいのだろうか。

121 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 14:54:18 ID:yUSH1pOq

「一個品無くない？」

MS-IMEで変換してみた。

122 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 20:03:45 ID:BqOTsHNy

「一顧死ななくない？」

Anthyで変換してみた。

123 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 23:16:12 ID:SNmyVcNs

これ、おいしくない？　　→　これ、おいしいよな？

あんな怖いとこ、いけなくない？　→　あんな怖いとこ、いけないよな？

一個しななくない？　→　

124 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 00:25:47 ID:d5e6z98H

>>123
一個しななくない？　→　一個、しなないよな？

結局何のことかわからんｗ

125 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 01:28:11 ID:7P0cPPD5

一顧し7区内
ATOKで変換（；・∀・）

126 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 13:46:11 ID:ZUuONkwF

>>124
一個死ななくない？→一個死ぬよね？

127 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 14:04:44 ID:OIKOkBjA

お前らあほだろ。
面白すぎる。

128 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 14:20:38 ID:wPZ7j1R8

一個死ぬよね？　という意味にしたいのだったら、
一個死なない？　となるはずなんだろうが、

ゴロが悪いので、思わず二重否定してしまった、ということでいいのか？

129 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 14:40:41 ID:ZUuONkwF

一個死ななくない？って厳密にはおかしいのだろうが、会話では普通にいうじゃん。

A：一個死ななくない？
B：うん死ぬよね。
みたいな感じで。
地域差か？年代差か？

130 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 14:44:25 ID:qltgC/h9

>>129
B：ううん、一個死ぬよ？

となるのが普通の人。

131 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 14:45:46 ID:wPZ7j1R8

逆だろ

そんなに殴ったら、死なない？　　→　死んでしまわない？

その程度じゃ、死ななくない？　　→　死なないんじゃない？

↑この違いくらいわかれよｗ

132 ：131：2005/12/01(木) 14:46:21 ID:wPZ7j1R8

>>131は,>>129ね

133 ：129：2005/12/01(木) 16:24:55 ID:ZUuONkwF

>>130の場合は発音が違うとおもう
ここでは表現しにくいなぁ。
しななくない？↑って最後をあげる感じ
>>131それは僕も前につけている文からそう判断しますよ。
まぁ言い方の違いは文章にするとややこしかったんだろう。
てか本人じゃないのに何説明してんだか俺

で結局換えのキートップを使うことでキーが一個死ぬのか、
死なないのかを調べてみました。
カタログ見る限りはcapslockとctrlがスイッチで入れ替えれて、
また工具でキーを物理的にも入れ替えれるので、
キーが一個死ぬようには思いませんでしたが。

134 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:32:27 ID:5VReBH08

結論。
日本語は難しい。

135 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:33:14 ID:OIKOkBjA

一個 しか なくない？
じゃないの。

136 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:35:16 ID:w27+1ERp

結論。
リアフォじゃなくてリアルアフォ

137 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:36:23 ID:HV0oYQ9Q

俺の言いたいことはただ一つ。
Realforce91にテンキー付けて108を出しなさいってこった。

138 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:36:24 ID:NJE8MfZT

スイッチ切り替えでキー本来の意味が失われる時点で
そのキーの精神は死んでいるかと。
んで工具で引っこ抜かれたとしても物理的な死を迎えてしまうと。

139 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:44:09 ID:wPZ7j1R8

>>133
おまｗ釣りじゃなかったのか…ｗ
リアフォの称号を与える

140 ：133：2005/12/01(木) 17:00:43 ID:ZUuONkwF

まぁなんといわれてもいいけど。
工具引き替えでのデメリットってあるのか？

141 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 23:26:19 ID:poA7uRUt

一個しななくないスレはここですか？

142 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 23:44:20 ID:wPZ7j1R8

いえ、ここはしなななくないスレです。

143 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 23:49:50 ID:tWNATtEw

>>142
ﾁｬﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!!

144 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 01:17:40 ID:NZoIZoAw

ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞ発動おめでとうございます！

145 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 01:32:35 ID:a/daLAD/

ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞだと思われるのは心外だな。

146 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 01:43:24 ID:9m+rOAjE

ﾁｬﾈﾘﾝｸﾞだと思われるのは心霊だな。

147 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 02:04:37 ID:i5XZIZV5

ﾁｬﾀ（・∀・）ﾘﾝｸﾞ!!

148 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 09:06:01 ID:Ey4t1OUa

おまいらチャターリしる！

149 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 10:31:54 ID:oPTmTyyl

チャタが好きな人ばかりなスレですね

150 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 19:20:08 ID:NZoIZoAw

（・∀・）あ、ﾌﾟﾚたんﾁｬﾀしたお

151 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 19:27:06 ID:ty1yjREM

>>114
> >>77が全部出たとしてもなあ
> そもそもキータッチが最初から糞に加え、案外すぐ劣化するからな
> 根本的にスイッチが糞なものはどうあがいても以下ry
> 84が出ようと出まいがスイッチ自体が根本的に糞な時点で最初から終わっている
> 所詮は使い捨てボールペン相当のキーボードでしかない

どうもこのレスによってリアフォの皆さんが壊れてきているようですね。。。

152 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 19:42:47 ID:NZoIZoAw

やべっ！！今チャック全開になっていた。

153 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 23:20:37 ID:wy0sTfed

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　新作 ﾁｬﾀｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

154 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 00:28:04 ID:okPpuEcg

いや、まだっだだだろ

155 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 16:32:50 ID:0iZWf0k4

今頃になってFD-01D0が欲しくなってきたお(´･ω･｀)

156 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 17:02:19 ID:FSnbZCyn

>>155
俺もだ
タッチタイピング出来ないから
おそらく宝の持ち腐れ確定だと思うけど

157 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 17:08:55 ID:FSnbZCyn

あ、ちなみに無刻印買ったけど
タッチタイピング出来なくて宝の持ち腐れ化しちゃった人って居る？
腐れてるならオクに出してみませんか？




























とか、言ってみる

158 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 17:15:59 ID:0iZWf0k4

>>156
打ち方は学ばなかったからローマ字入力で日本語しか打てない俺...orz
ゲームも結構やるんで全部45gってのも魅力なのよね。
今の刻印ありの黒買ってキートップ変えるって手もあるなと
思ってたんですが限定生産だったのを知って鬱状態。

159 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 17:39:08 ID:rwgnRlnk

どうせ限定版連発するなら FD-01D0 の USB 版も出せばいいのに。

160 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 18:01:47 ID:iw5GwkOb

Realforce84以外イラネ。

161 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 21:47:01 ID:dlVHbXyd

秋葉店がまもなく閉鎖のぷらっとホーム行ってきたんだけど、
リアのほぼ全シリーズがどれも安く出てましたよ。

162 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 21:50:44 ID:D0VbocPr

>>161
オンラインは続けるのに？

ぷらっとほーむ閉店するの、やっぱり上とか下とかのせいなんかな。

163 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 22:01:37 ID:r8pT55d9

>>157
出してみませんかぁ？プライド保ったまま人に物頼んでどーかなるとでも
思ってんのか？そういう場合は頓首だろ、ﾄﾝﾂｭ

　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．── ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,……ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐ﾆ┐ | : : :ﾉ
　　　 ／　　　　 }　 >'´.!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ーゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

164 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 22:33:55 ID:FSnbZCyn

>>163

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} >>163
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ 　
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

165 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 22:42:11 ID:dlVHbXyd

>>162
やっぱり、店舗が無くなるということで、在庫は圧縮したいんじゃないですか？
完全閉店セールというわけじゃないので特に激安ということでもなかったですけど、
例えば リア101あたりは 1万5千円台で売ってましたね。

私がぷらっとホームの実店舗に行くのも今日が最後だったろうと思います。
寂しくなります。

166 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 23:40:15 ID:s7ZwwFvL

無刻印キーボード（PS/2）FD-01D0が欲しいんだが、うちのPCにPS/2ポートがない・・・orz

ググってみたらPS/2＞USB変換器って結構出てるみたいだけど、ここの住人は使ってる？
http://www.vshopu.com/foryoufuxps2b/
これなんかはRealForce対応を謳ってるみたいだが・・・。

167 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 00:36:14 ID:S25t/A5V

>>166
その前にもう売ってないよ＞FD-01D0

168 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 00:51:46 ID:hUr4iOCN

今の流れを見ていると、FD-01D0を2枚持ってる俺が
勝ち組みたいに思えてくるな。
多分錯覚だけど。

169 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 00:53:42 ID:ZG4+gn5G

>>168
疲れで視神経がチャタってる

170 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 04:48:19 ID:uEKiayUU

昨日クレバリーに行ったら、東プレのＯＥＭキーボードが売っていた。
もう数台しかなく、１万１４００だったかなぁ、買う気あるかぁ。

http://www.vshopu.com/kb0300/

171 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 12:00:14 ID:2mcN4LmY

とりあえず胸に手を当てて考えればいいんじゃね？

172 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 13:19:54 ID:zcfkATL3

>>165
あんましやすくないね。
これから様子見に行こうかとおもってたけど、いいや。

173 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 16:23:43 ID:I5euHrc1

ｵｰﾙ30gﾃﾝｷｰﾚｽ91U　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!












って、あせって注文ページを操作してるうち、
打ち間違えて、やり直してるうちに「残数０　品切れ」になった
白日夢を見た。

174 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 17:10:48 ID:ZBbUFLiC

>>172
同意
もう少し安くしてよぷらっとさん

175 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 00:27:52 ID:MOwmLf8Z

掃除をしようと、初めてRealforce106の分解を試みたが、下のツメを全て外したあと、上の引っかかりを外すのが恐い。
強引にいっても大丈夫かな・・誰か構造を教えてください。

176 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 00:35:34 ID:skInvDF8

>>175
カナヅチで背面から叩くことを強くオススメする。
そうするとキーがポロポロ取れるから簡単だよ。
結構強めに叩いても大丈夫だからやってごらん？

177 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 00:40:45 ID:MOwmLf8Z

カナヅチですか・・　なんかすごく壊れそうなんですけど。
キーはとれなくて良いので、ケースだけ開けたいのですが

178 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 01:27:31 ID:Z0w3u7n2

>177
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/index.html
RF89のとこ見れば参考になるかと

179 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 01:32:22 ID:MtZ1rcUc

ネタっちゅうことに気づけよ。マジレスするとな、そのまま開けてOK
キー間も掃除するだろからリムーバーも１つあると幸せのかほりが。

180 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 02:06:00 ID:skInvDF8

ダンプの車輪にひかせるのが一番良いよ。
キーの隅々まで埃などスッキリサッパリです。
夜間に運送会社に乗り込んで、車輪の隙間に敷いてごらんよ。
そして、翌日の昼頃見に行ってみ？

181 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 02:34:09 ID:S9M6fbZs

それおもしろいつもり?

182 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 05:29:13 ID:bIrEC/uW

HHKproのラバーカップと交換って出来ますかね?

183 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 10:38:11 ID:iiGE5OZS

そういえば昨日便所に良い感じのラバーカップがあった

184 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 16:11:08 ID:7V3pft4Y

>>183
押加圧 何Kg デスカ ？

185 ：175：2005/12/05(月) 19:08:31 ID:MOwmLf8Z

>>178
>>179
ありがとう。参考にさせてもらいます。

186 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 19:08:57 ID:DKujHTjL

>>184
そうだな
つまったうんこを引っ張り出さないとならないから3kgぐらいかな

187 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 18:08:51 ID:iRXGaadl

ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
どーよこれ？

188 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 18:30:59 ID:l3Z8MrPC

>>187
秒殺。

189 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 20:59:00 ID:zVUFYbsz

>>187
注文してしまいましたが、何か？
今激しく自己嫌悪中。

190 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 21:18:11 ID:D19loHRA

>>187
JUSTSYSTEMのロゴが不要なのでいらね。

191 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 21:24:52 ID:GejFVGYR

>>187
UBと同じじゃん。何の意味があるんだか。JUSTSYSTEMロゴに金を
払う奴がそんなにいるのかな。

192 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 21:30:22 ID:XZM+ZKLr

http://img219.auctions.yahoo.co.jp/users/8/8/6/9/hqj04762-img240x166-1133449630realforce106ub2.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just_2.jpg

ただ単にジャストシステムのロゴつけただけか

193 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 21:44:44 ID:lafWYgTf

>>189
まあそうがっかりするなよ。
Kensingtonのキーボードレストと106UBをそれぞれ
単体で買ったよりも安いんだし。
あと、高級腕時計だと販売店のロゴをつけたやつを
ダブルネームなどといって珍重するけど、それに近い
感じがあるよ。

194 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 22:04:29 ID:71lhnWRw

半角/全角 キーが、変な位置についてる件

195 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 22:08:02 ID:b+M/jt6I

ここ見ても、やぱりPauseと入れ替わってるな
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9002762&idt_id=67108864
何だろうか？開発途中で適当にキートップ仮組みして撮影したのか。

196 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 22:14:33 ID:HeRErBcB

Kensingtonの旧タイプのキーボードレストを使ってるけど、あれ結構いいんだよね。
キーボードごと動かすこともできるし。ジャストシステムのロゴは微妙だけど、
2000円程度であのキーボードレストがついてくると考えれば、意外と安いかも。

って、半角/全角があの位置のまま出たらすごいなぁ。

197 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 22:24:34 ID:71lhnWRw

正確には、
Pause が、半角/全角 の位置に
半角/全角 が、Print Screen の位置に
Print Screen が、Pauseの位置に

きてる。歴史に残る変態配列だな。

198 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 22:34:41 ID:wsuuUim5

JUSTSYSTEM がこういう方向性を打ち出してくれたことに感謝するよ。
つまり一般市場向け製品を自社ブランド(今回は、ミックスブランド的だけど)
で少量OEM生産するってことね。今回 500台単位程度で、東プレは OEM生産してくれる
ことが判っただけでも貴重じゃないかな。

同じようなことをどんどん他のメーカーにもやって欲しい。

Microsoft Wireless Natural Keyboard powerd by TOPRE

というのを以前から夢見ているのだけど、今回のジャストのやったことの延長線上には
そういう可能性が広がっているじゃないか。

企画力の弱い東プレなんだから、どんどんと他社が東プレにやらせればいいんだよ。

199 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 22:51:42 ID:9wprzXXW

>>198
同感。
独りでよたよた迷走してる東プレだけど、他社の力を借りて
四方八方に迷走したら、どれか１つぐらい自分の琴線に
ジャストフィットなやつが出てくるんじゃないかと期待したい。

200 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 23:13:19 ID:sipAXgbq

逆に漏れは東プレに独自路線で頑張って貰いたいっぽ。

東プレがOEM企業とはいえJUSTSYSTEMのオリジナリティが全く感じられず
何がやりたかったのかサッパリわからん。畢竟、漏れのヘタクソサインでも
良かった気がする。誰も買わんだろうけどｗ
三菱GTOにフェラーリのエンブレムを付けても虚しいだけ。その逆は単なる
レイプ行為。今回は後者と思う。ま、リアルゴールドも大抵ぶりにダサイけど。
東プレのブランド力は一部のマニアにしかわからんものなんだろか？
ＯＥＭなんざで他にダンピング身売りせず、企画部を世間のニーズを読める
マトモな人間に更迭して独自路線を固守して欲しい。

201 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 00:10:18 ID:/go98/VQ

>>187のページを見た瞬間、ジャストシステム墨黒かっこええー！！
と歓喜したが、…、よく見ると、墨じゃなくて、従来のうんこ色だった。
残念。

202 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 00:15:46 ID:JyP2kxr8

>>200
つか、この部門(東プレ電子機器事業部のキーボード部門)はOEMが本業で
Realforceシリーズが例外的な位置づけだったんだから、OEMで、外部から
仕様決まられてしまった方が東プレもいい仕事できるんじゃないかと思うんだよね。

203 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 00:16:01 ID:bsPKqnSE

ジャストシステムにジャストフィッ（ｒｙ

204 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 00:19:47 ID:3qOrtZWp

漏れは青色LEDがまぶしく感じるヤシなんで
赤色LEDってところにバリューアリとｵﾓﾀ。

で、Kensingtonのキーボードレストはﾒﾘｹﾝ行ったときに
Fry'sで同じの買ったから+\2000くらいでついてくるのも(･∀･)ｲｲ!

ってことで注文しますた(゜∀。)ｱﾋｬ

205 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 01:35:59 ID:VtVfkKJc

ジャスト激しくいらねぇ。もうすこし相手きちんと選んだほうがいぃ。

206 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 01:57:49 ID:hXMa56xW

ATOKなめんなよ

207 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 02:07:48 ID:dKQRkCuS

ｳﾝｺ刻印の上からｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾀｰかけた強者は居ないか？
ﾚｰｻﾞｰﾏｰｷﾝｸﾞも削って消えそうなんだが。

208 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 02:21:30 ID:I8tg46Qe

>>202
俺みたく、外野が経営方針まで云々しても勝手な妄想乙でしかないのだろうが、
その"例外"が結構イイ線行ってRealforceブランドは十分に確立されてると思う。
それを機械構成丸ごと他PCメーカーに売り渡すのは、いくら静電容量の特許を
持っていても、自分を安売りし過ぎではなかろうか。OEMするのは金融機関など
キーボードを転売しない大口エンドユーザーだけに留めておかないと、いつの
間にか軒先を貸したつもりで母屋をとられはしまいか。他メーカーが84/86キー
あたりをOEM注文して、すんなり渡して、ランドスライドで美味しい所を持って
いかれそうで心配でならん。
LED色の交換オプションも含め、ユーザーが好きにいじれるユニバーサルモデルに
すれば、マニアだけでなく裾野は一気に広げられると思う。オプション部品は
WEB専門直販店でのみ入手可とすればブランド化/プロプライエタリ化も可能と思う。

209 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 02:42:20 ID:K6fJjV2f

ジャストシステムは日本語入力とかいうのをまじめに考えてくれてるっぽい
から入力機器も含めていい環境をということなんじゃない？ちょっと応援したい。
しかし初めて使ったATOK2005は意外に期待はずれだった。
小数点ピリオド句読点の扱いとかたまに
ちょっと日本語が崩れると変換が不満に感じる。

210 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 07:14:01 ID:b70hayTs

Pause/Breakが左上のESCにきてて、CTRLがCAPSの位置とかだったら９８配列っぽくて
ちょっと欲しくなったかもなぁ。

211 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 07:23:14 ID:DbGww7tB

論理配列はキー入れ替えソフトでいじれば良いやん。

212 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 08:14:41 ID:KT3yFxBY

>>209
ピリオドとカンマの変換不具合は、アップデータで治るよ。

213 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 12:45:56 ID:K6fJjV2f

もちろんアップデータ入れたよ
でも不満なんだ動作がいまいちっていうか
「.」を半角固定に設定しないと思ったように動かない
MSIMEの場合は変換はいまいちでもこのあたりは希望通りになる。

214 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 19:41:40 ID:4B8ouTDo

>>208君、頭大丈夫？

215 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 20:03:44 ID:8aWp5rtd

>>214
何を今更。
だからりあふぉの巣窟だと囁かれているんだろ、このスレは。

216 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:11:54 ID:j8jYaBkT

Realforce 106UB　MODEL:PJ0800買ってしまいました。
20,000円近くするキーボード使うの初めてです。
打ち易いのですが、無理矢理納得してる感じの自分が嫌です。
値段相応の価値と自分自身に言い聞かせてます。

まあ、打ちやすいんですけどね。せっかく買ったので、コレに慣れることにします。

217 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:19:42 ID:frsqtz6G

>>216
順番を間違えたね。まず信者になってから製品を買うんだよ。

218 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:22:49 ID:4B8ouTDo

まぁ1ヵ月後に以前使っていたキーボードで打ってみな。
その時、無理矢理納得なのか、そうでないかが分かるよ。

219 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:45:32 ID:j8jYaBkT

一ヶ月後ですか。
私は仕事のときはノートパソコンで、
自宅でRealforceです。
慣れると、他のキーボード受け付けなくなるのでしょうか。

店で、マジェスタッチと比べて、自分に合ってるのはRealforceだと
確信して買いました。マジェスタッチは安いから、いっそ買ってしまおうかな。

気分に応じてキーボード使い分けようかな。
一応、パンタグラフ、メカニカル、Realforceがあったら
キーボードには困らない生活ですよね。

220 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:46:43 ID:j8jYaBkT

あ、早くもRealforceにだんだん慣れてきた感じがします。
これって・・・もしや病みつき・・・・一ヶ月も経つと
本当にRealforceから抜け出せなくなるかも。

221 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:48:01 ID:j8jYaBkT

あ、レス多いからって、別にこのスレで
Realforceの試し打ちしてるわけじゃないですよ。

222 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:49:22 ID:hXMa56xW

>>219
>一応、パンタグラフ、メカニカル、Realforceがあったら
>キーボードには困らない生活ですよね。

いやいや、コンパクト、Bigfoot、バックリングスプリングにリニアにタクタイル、エルゴに親指シフトにAXにM式に。
いくら買っても足りなくなるのですよ

223 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 21:56:30 ID:jZ1nn5/5

あんまりいろいろ買うと、何を使っても満足できなくなってくるから気をつけろー

224 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 22:28:03 ID:bPPIAfYe

東プレのUSBキーボードって、PS/2変換コネクタ使っても変換出来なかったりする？
Justsystemの金色モデルに突撃したいがCPU切り替え機がPS/2なのよねぇ。

225 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 23:18:05 ID:b+saVan8

ここはじめてきました
109ってないんですね
ｷｰ入れ替えｿﾌﾄとかで無変換とWin
ｶﾀｶﾅﾋﾗｶﾞﾅをｱﾌﾟﾘｷｰにする事って出来る？
1ﾓﾃﾞﾙくらい109出してくれー

226 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 01:08:38 ID:X9OtNqMF

109はいらんなぁ
108なら欲しいけど

winキー2つもいらんでしょ？
それに無理矢理3つも追加して右altキーを小さくされても困る

227 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 01:09:51 ID:+cUakDnw

キーボードマウスは最近PS2とUSBの変換器で両対応のものが出ていますが、
あれは最初から機器側が対応しているから、あの小さな変換器でいけるわけで、
もとから両対応でないやつは、小さい変換器ではいけません。
大きい5000円ぐらいするやつがいります。相性問題もあります。

よってたぶん動かないです。

228 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 02:59:55 ID:AvPdsh+E

ところで、皆さんはRealforceを使うときどのようなタイピングしてますか？
キーは最後まで押し切りますか？それとも認識する最低限の押し込みで、
軽さを利用して高速タイピングをなさってますか？
静電容量型無接点方式を大いに利用しないとRealforceの醍醐味の
半分は使わないことになりますよね。
もちろん、普通にタイピングするだけでも静電容量型無接点方式の恩恵を
受けてることになりますけど。

229 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 09:16:30 ID:jz+QtZNr

Justsystem刻印のキーボード、
一部のキーの位置がおかしいのは写真だけで、
製品はちゃんとした一般的な配置らしい。

230 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 10:06:43 ID:8TFSvixs

>>229
つまりJustによる壮大な釣りだったと？

231 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 15:22:15 ID:/esdnO2g

あの配置で出てら神だな。
慣れたら標準にさわれなくなってしまう。

232 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 16:12:04 ID:MAOo7nZz

>>231
慣れたら慣れたで
その慣れる時と同じぐらいの労力で元に戻れる

と思う

233 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 17:13:23 ID:jz+QtZNr

まさに
「リアフォは一度使うともう手放せません。」

234 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 21:26:41 ID:WQIcQ8+E

>>233
初めて入手して打ってみて数分で箱に戻して売り飛ばしたよ

235 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 22:10:13 ID:gqHhPZLG

>>234
買い物下手

236 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 22:17:44 ID:3jKNkb9Z

JUSTSYSTEMモデルの出荷通知が来やがりましたよ。
オラ、ワクワクしてきたぞ！

237 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 01:57:41 ID:dS+2fG3W

Realforceでの正しいタイピング方法とはどのようなものでしょうか？
Realforceの性能を最大限に引き出すタイピング方法を教えてください。

238 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 02:32:49 ID:SkGZqwGA

左手人差し指をFに置き、右手人差し指をJに置く

239 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 02:37:44 ID:JtbHs4vL

>>236
漏れんとこにもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　オラなんだかすっげえﾜｸﾃｶしてきたぞ!!
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

240 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 02:45:35 ID:dS+2fG3W

>>238
それからどうやるの？どういうふうにキーを押の？
リアフォが認識するギリギリのところで押し込みを止めた方が良い？
それとも最後まで押し切った方がよい？
好みの問題とかじゃなくて、理想の打撃方法を模索してる。

241 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 02:59:48 ID:zSzamM1x

止めるな！押し切るな！
フォースの力を信じるのだっ！

242 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 03:23:57 ID:UMKHYSmT

理想の打撃方法なぁ。
とりあえず素手で殴るのは痛いからやめたほうがいいと思う

243 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 03:30:05 ID:SkGZqwGA

どうやって押すか
ﾋﾞｰﾁｸを押す感じで

244 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 06:18:01 ID:rKgX65PG

>>243
すげぇ参考になった。
ピーチク押す時は、リアフォ押す時みたいに押せばいいわけだな

245 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 10:26:31 ID:LigBq69E

時に激しく、時に優しく。
ぎこちなくても感じてくれる。

こちらがRealforceにあわせて力加減を調整するのではなく、
どの打ち方でも概ね入力出来るのがRealforceの良い所であり存在理由。

なので、万能乳首に理想の攻略法など無い。

246 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 12:32:56 ID:jOzbvAAg

リアに限らず、
どんなキーボードでも、どの打ち方でも概ね入力できるのは一緒。

リアは万能じゃない。
リアの深いストロークは底打ちには向かない。
リアの特徴を生かすには、リアの特徴的なキータッチに馴れることが必要で、
慣れると他のキーボードとのキータッチの違いで、共用には不都合が生じる。

247 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 13:30:23 ID:cdc/lzQ0

他のキーボードを共用した所で不都合と言うほどの事は
生じて無いが、不快感は感じるな。
ある意味快適すぎ。

248 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 13:57:31 ID:Itj5KRy1

左手は添えるだけ

249 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 14:05:05 ID:q6xHrm+p

押下特性： 45g（主要部）
　　　　　　　　30g（小指付近）
　　　　　　　　55g（その他）

となってますが、具体的にどのキーが何ｇか分かるサイトありませんか？

250 ：249：2005/12/09(金) 14:50:09 ID:q6xHrm+p

ゲーム用に買いたいので、zsxdcfv shift spaceが同じ重さかどうかが
分かればいいんですが。。

251 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 15:27:08 ID:0XQ92ETx

ゲームってそんなに入力がシビアなの？
ゲーム用に二万弱の買い物？
しかも９キーしか使わないのに？

あ、ゲーム用だからそんなに出せるのか・・・
趣味って怖いな

>同じ重さかどうか

明らかに違うでしょう、小指でspace押すヤツあまり見たことがないからな
「z」以外の「sxdcfv」も同様の理由で違うと思うのだが

252 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 15:38:00 ID:uN1puBvE

>>246
それ言い出すと、自分の慣れてるキーボード以外は
不都合が生じるってことになるんでは？

253 ：249：2005/12/09(金) 15:43:22 ID:q6xHrm+p

>>251
やっぱり違うんですね。いや音ゲー用に購入しようかと思いまして。
高レベルの譜面だと、同時押しが効かないんですよ。

話は変わるんですが、５個以上の同時押しだとPS/2はラグるっていうのは本当ですか？
もしそうならUSB端子のモノを買って、そうじゃなければ荷重統一の30gか45gのモノを
買おうかと思ってるんですが。

254 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 16:52:09 ID:/nHULqCd

5年以上前に音ゲーやってたことがあるが、
うちにある安もんのps2接続のキーボードは
同時押しラグなんて全然気づかんかったぞ。
あと音ゲーならパンタグラフの方が向いてんじゃないか？

255 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 17:04:21 ID:/nHULqCd

補足
安くても全然問題ないって意味じゃなくて
安くても大丈夫な物もあるって事ね。

256 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 20:39:05 ID:e4PxEpSh

ああああ、仕事から帰ってきたら、宅急便の不在伝票が。
今日こそJUSTSYSTEMモデルを拝めると思ったのに。
宅配ボックスあるんだから、置いてってくれよなー。

257 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 00:36:05 ID:kMEbbqLn

>>249
モロにこのスレ外出じゃないか。ほらよ
　つ http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
あと55gはESCオンリーだとどっかで見た
おいらも音ゲーは息抜きでやる。今はDDRを愛用中。デフォのzsxdc+L-Shiftは
bm98初体験後数分で放棄してしまった。今では右手ホームポジション＋親指はHで5鍵。
L-Altでスクラッチ(左手で分業)っつー変態配置。デフォレイアウトでUTCのNostalica
なんかを滑らかにプレイしている人はホント神に思える。映像あったらキボン

258 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 00:52:03 ID:CXVNVI4M

板違い。　

259 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 03:21:57 ID:EyD/2zi/

>>252
リアルフォースやHHK Pro と一般的な他のキーボードでは、
タッチの違いよりもキーの反応の違いで不都合が生じる。

リアルフォースは少々いい加減な入力でも許容するが、
メンブレンだときちんと底まで打ち込まないと反応しない。

たまにメンブレンのキーボードを使うと、キーの重さの違いも
相俟って、押したつもりだけど実際には押せていないと言うことが
頻繁に起こる。

Cherry なんかのメカニカルは知らん。

260 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 04:49:39 ID:3glpVHgZ

ﾒｶﾆｶﾙは底まで押し込まなくても、ｶﾁｯって感覚でわかる。

261 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 07:24:04 ID:xg7v1eZo

>>259
CherryやALPSスイッチは浅く押しても入力される
慣れれば底打ちせずにリズミカルに連続入力できる

262 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 14:25:34 ID:JPWoGALw

リアルフォース含めて、IBMなども打ち比べることができるショップ
都内で紹介してほすい

263 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 16:20:37 ID:U8ioekEn

アキバにいってクレバ？

264 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 16:28:39 ID:/AJwsuLo

秋葉にいって来ればいい
アキバにいってクレバイイ
アキバに行ってクレバリー
つまりはクレバリーに各種キーボードが！

265 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 22:55:27 ID:mX9B//Vd

>>246
そのリアの特徴的なキータッチに合わせた打ち方を模索してるんだけど。
君のように、抽象的な言い方だと「リアに合わせた打ち方が最強」で
すべてが終わってしまう。そんなことはみんな知ってるんだよ。

266 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 23:11:52 ID:kVwjL7ri

91ブラックは絶対買うわ。
早くでてくれー。

267 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 23:29:54 ID:DlLKg/WT

>>266
それってCtrl、ESC入れ替え可？

268 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 12:06:08 ID:H0+fbgxQ

いま無性に黒のリアルフォースがほすい。
２マソというお金なだけに踏ん切りがつかないでいる僕にだれか背中を押してください。

269 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 12:42:10 ID:1IRGhPDl

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ『背中』

270 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 14:14:34 ID:oG9ZvJmM

>>268
この流れでいくと91の方なんだろな。106UBにしろ、
あのウンコ色文字をすきになれるかが分かれ目だろう。
とりあえず俺も、ほい。波動拳発動( ´∀`)σ======)))『背中』

271 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 15:15:01 ID:8e5eCm4S

>>268
君は最終的にきっと買うことになると思う。
そこに辿り着く迄に他のｷｰﾎﾞｰﾄﾞに費やす出費を考えれば
むしろ節約になるんじゃないだろうか？
それから迷ってる間に買い損ねて足元を見たｵｸのﾃﾝﾊﾞｲﾔｰから
高値で買うことになるよりはいいんｼﾞｬﾏｲｶ？( ´∀`)σ『背中』

272 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 15:50:00 ID:5c7A+iJW

冷静に考えてみろ。
二万あったらゲームキューブが二台買えるんだぜ。
( ´∀`)σ『背中』

273 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 16:28:46 ID:Ja1hW8RP

東プレに大金出して買うような奴がＧＣをやってる暇なんてないだろ

274 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 17:06:57 ID:DtZS35mq

東プレのキーボードは、一週間使い続けると、その使い易さが更に加速する。
もう癖になりました。他のキーボードは不快です。不愉快です。
東プレのキーボードのキータッチの柔らかさ最高です。こんなに素晴らしいキーボードが
世の中にあったとは・・・。ちなみに、106UB(黒)です。
うんこ色とかそういうのは別として、とにかく打ちやすさ抜群ですね。

275 ：268：2005/12/11(日) 17:14:29 ID:SD57965V

皆さんに背中を押しても頂き、決心しました。
早速購入手続きをしました。106の方です。

待ち遠しいです。

276 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 17:50:54 ID:mrE5VZ3p

>275
東プレの打ちやすさは５万の価値があると思う。
それを２万で買うわけだから超バーゲンセール品をゲット
したのと同じこと。

お得な買い物をしたわけなので、今晩は満足して寝てください。

277 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 17:54:40 ID:2n22e5KH

そこまで信仰するとさすがにキモイ上に変なアンチも倍増するのでやめれ。

278 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 18:09:18 ID:u+OAoVTR

誰も聞かないから聞いてみる

JUSTSYSTEMモデル届いた人どんな感じ？
キーボードレストの具合とか
単純に両方買ったと思えば１５，７５０円で106UBが
手に入るわけだが、これって安いよね？

キーボードに２万出すことを自分に納得させる燃料下さい

279 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 18:40:58 ID:fG2Y7bKj

何も言わず、黙って東プレ買いなさい。
人生は限りがある。良い物を長く使いたいとは思わないのかね？
これから先、東プレのキーボード以上に高品質かつ打ちやすいキーボードは
出ないよ。東プレが倒産したらどうするのさ？
今のうちに味わっておかないと損。損。損。
たかだか2万円で、キーボードの最高が味わえるんだぞ？
他の趣味（例えばギター）などは、数十万以上出さないと、高品質で優れた
物は手に出来ない。
そう思えば、２万円でその世界の最高を味わえるって、値段的にも安い。







という痛い書き込みをあっちで見かけました。
君はここから出てはいけませんよ。

280 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 19:13:52 ID:rSB63FtW

>>275
おぃ、よく考えろ。みんな背中を押してない。
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σﾌﾟﾆｭしただけだ。

あ、波動拳撃ち込んでるやつが一人いるな。
よし、89使いなｵﾚが鉄山靠で(ry

281 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 21:07:51 ID:yjvoIhdK

91Uの軽荷重Sﾀｲﾌﾟが出たら、ｵｲﾗもｷｰﾎﾞｰﾄﾞｺﾚｸｼｮﾝ処分するんだけどなぁ。

282 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 21:19:10 ID:G9FA/amJ

Sタイプ俺も欲しいけど、新たにもう一枚買うのもなんかもったいないな。

283 ：278：2005/12/11(日) 21:36:28 ID:u+OAoVTR

>>279
>他の趣味

趣味だったら出せそうだな、２万ぐらいｗ
趣味かぁ、趣味ねぇ・・・

で、コピペにわざわざ否定的意見をくっつけてきて
一体お前は何がしたいの？ｗ

284 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 21:44:10 ID:DtZS35mq

痛い書き込みをした当人ですが何か？
貧乏人は黙って\500の屑キーボード使ってれば良い。
2万円のキーボード触れるって気持ち良いよ。
まさか、安物使ってるくせにこのスレに出没してる馬鹿はいないよな？
生活水準の違う輩は去れ。

285 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 22:09:09 ID:2n22e5KH

>>284
あなたのように2万程度でそこまで悦に浸れないからねぇ…。
自分の言葉には責任を持って生活水準の低い人は消えてください。

286 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 22:13:25 ID:DtZS35mq

それはそうだ。40万円の特注キーボード使ってた身としては
2万円はたかがしれてる。量産キーボードでは素晴らしいというだけのこと。
また特注しようかな。

287 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 22:22:23 ID:rivfEd0x

テンキー部分だけのリアルフォースも欲しい。
91U買おうとおもうがテンキーも使うときはつかうしなぁ。
USBがいいし。
色を黒にしたりして、一般受けなんてねらわなくてもいいのになぁ。
しかも黒だけ106キーでUSBだったりするし謎。

288 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 22:39:18 ID:mrE5VZ3p

少し前なら、大枚をはたいてモンブランやペリカンの万年筆を買う
おじさんたちがいただろう。

それに比べたら２万のキーボードは決して高くないよ。

289 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 22:45:27 ID:y/ZiuX8s

キーボード位で貶し合いは止めとけよ。みっともない。

290 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 23:51:04 ID:ak/2AqHt

同じ配列で変荷重と等荷重を出さない。
同じ配列でPS/2とUSBを両方そろえて出さない。

何考えて商売してんのこの会社。

291 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 00:49:37 ID:G4OA1CXn

つねに様子を見ているんじゃね
トルネコみたいに

292 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 02:09:07 ID:ACUiKyiQ

>>291
むしろ爆弾岩みたくならないよう気をつけた方がいいかと。

293 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 02:34:31 ID:4GaHDFpa

その上ユーザの○○ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝにマホカンタかけてんだよｗ

294 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 08:22:11 ID:ZbuUPgq6

私は万年筆もキーボードも買ってますが、何か？
文房具に凝るのは、男のロマンだよなあ。

295 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 08:44:54 ID:82AWviAi

なんだか昨日はリアフォが暴れてたみたいだねぇ

296 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 11:42:18 ID:UnbLJtz8

JustsystemのはUSBのみか・・・
せっかく専用ポートがあるからキーボードにUSB使いたくないんだが、
PS/2って近い将来無くなりそうな感じなの？

297 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 14:46:46 ID:tIC3SiMj

Win キー無しのキーボードで Win+L を実現するには

rundll32.exe user32.dll,LockWorkStation

のショートカットをつくって、それにキーを割り当てればいけました。

298 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 15:02:58 ID:uHsiD6GU

>>296
PS/2が無くなると言われてもう10年近くなるが、一向に消える
気配がないね。一部機種ではPS/2の無いのもあるけれど。

299 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 15:16:15 ID:5dcsWxeE

USBのほうが高品質。

300 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 17:39:12 ID:8wl2ETpi

いいもの作ってるのにラインナップがヘン

301 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 17:46:29 ID:1tJSVnrN

>>297
GJ

302 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 19:29:23 ID:9R/lMYMH

>>297
ショートカットってどうやって造るの？

303 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 01:48:40 ID:xR2pb/eR

ニッチ過ぎる俺のキーボード選択基準「トラベルキーボード」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/26936.html

スタパのコラムだが、この下の方にある

>つーか外付けキーボードに限らずキーボードって超重要な入力デバイスなのになーんでゴミみたいなキーボードばっかり増（以下略）。
>つーか無くすなよ従来の良いキーボード類をさぁ無くした瞬間糞キーボード増（以下略）。
>つーかその隙間を狙って激高だけど実際は大したことねえキーボード登場でソレにホイホイ乗ってボッタクら（だから以下略せっつーの＞俺!!）

これの最後はどこのキーボードのことなんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 02:05:21 ID:h1Pmz1ys

いや、これだけじゃわからんけど、

おまいはエスパーか？

305 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 02:42:39 ID:JwXs9dev

実際のことはわからんが、
スタパ氏は同じスイッチのHHKProを結構評価している

答えは84Uが出れば解ることだ

だから東プレさん84Uを是非

306 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 02:52:57 ID:/5WsrwAy

キータッチがこなれるというのは東プレとて同じこと。
軽い軽い言われてるけど2,3ヶ月経過したあたりから
その威力は慣れとともに凄まじいものになる。
キーボード工場出荷時は物理的な摩耗やら何やらが悪さしてて
本来の力を発揮してないのだよ。
安物キーボードはいつまで経ってもヘタレだけど、
東プレ級の高級キーボードになると、馴らし運転が
終わった後の打ちやすさは絶妙。

307 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 02:56:17 ID:0ytjFuQo

中途半端なものではなく
カーソルとかその辺のキーも取っ払ったのを出してくれないだろうか。
ファンクションキー以外は不要だと思うんだけど・・・。

308 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 06:57:19 ID:CvCn+hRS

>306
工場出荷時に摩耗はまだなかろ。

309 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 07:36:19 ID:+F/lKDES

>>305
激高だけど実際は大したことねえ〜
というとエルゴノミクスキーボード関連の事のような気がするなぁ。
実際の所は分からないけどな。

310 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 08:01:03 ID:3OY2R2wc

>>302
・デスクトップで右クリック−新規作成−ショートカット
・「項目の場所」に rundll32.exe user32.dll,LockWorkStation をコピペ
・できたショートカットを右クリック−プロパティ
・「ショートカットキー」をクリックして、好きなキーを押す。

311 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 09:44:17 ID:BCWX7j7V

>>309
もし、リアのことを言ってるんだったら、大したことないのはスタパの方だと思う。
リアについて、マニアとして批判する点はあったとしても、大したことないと切り捨ててしまうのは間違い。

312 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 10:14:41 ID:f2s9d8su

スタパの意見に左右されるのは見苦しい


他の製品とかのレビューや記事見てればわかるけど、
物を見る目は無い訳じゃないが確かな目って訳じゃないからな。
ノリ６０％本質４０％位で、その結果を７０％位で生暖かく見守るのが吉。

313 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 10:38:50 ID:QryMRdlB

そんなことより 91UBK が本日発売ですよ、と

314 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 11:20:43 ID:JwXs9dev

激しくスレ違いなので恐縮だが
提灯記事も書かないとだめでしょう
「確かな目」で書きまくったら仕事こなくなるんじゃ
他の製品は知らんが、一応キーボードを普段から
仕事で使いまくっているであろうスタパ氏の意見だからこそ
参考にしたいってところもあるんじゃないかな
「身近なデバイスこそ、ご自分で判断を」と本人も記しているし
盲信するのは危険だけど

>>313
待っていた人たちおめ

315 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 15:24:45 ID:gWU/345Y

91UBK入荷ｷﾀｰ

予約してたので、夕方発送だそうです。

今からﾜｸﾜｸ

316 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 15:40:31 ID:QryMRdlB

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+ 　　　

317 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 18:35:19 ID:Hby4jFKi

>>314
質感なんかは参考にもなるけど、打鍵感とかってほんと他人の書いた
ものは参考にならないからねぇ。

318 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 20:31:43 ID:JBOI6pdZ

>>315
家も出荷メールキター。ﾜｸﾃｶ
FD-0100のラバーと交換出来るだろうか・・・。

319 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 20:33:32 ID:C7/yjwIt

品物が到着し、現在91UBKにて打ち込んでるぜ。
打鍵感は既に知っているので色だけの違いになるが
ディスプレイもマウスも濃色系だから激しく満足。

320 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 23:30:30 ID:lT3dRTVl

>>318
可能だがFD-の方はラバーシートが全部一体化してるんで、適宜カット入れんと
ダメぽ。あと91持たんから知らんが、もしWin/Appキーが30gだったら、FD-の
使わなさそうなキーから45g持って来んと45g均一化はムリぽ。
以前撮った均一モデルのラバーカップ全体写真一応あげとくな。
撮影ヘタなのは我慢してくれ。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/99941.jpg

321 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 23:33:54 ID:O2Z/zla2

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051217/newitem.html
限定かよ

322 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 23:35:20 ID:O2Z/zla2

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051217/newitem.html#r91
間違えた

323 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 23:36:03 ID:8D7q0UO2

いまさら何言ってんの？　アホ？

324 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 23:36:52 ID:lT3dRTVl

それはさんざんｶﾞｲﾁでしょ。

325 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 02:15:52 ID:F6LYa8x+

ラバーカップで押下重決めてるの？
漏れはピラミッドスプリングだと思ってた。


スプリングなくすなよ、経験者は語る…

326 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 02:56:09 ID:6Bxml4io

パームレストってみんな使ってる？
高級キーボードには、やっぱりパームレスト組み合わせて
使うのが吉かな？

327 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 06:12:50 ID:XHL9Sk44

そういうのはキーボードが高級かどうかなんて関係ないだろう。
趣味の問題。

俺は使ってる。

328 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 08:23:29 ID:ktSlBEwP

RollerMouseすげーいい。

329 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 10:33:30 ID:uRT/YJ+h

91UBKキター。
REAL FORCEのロゴがこじゃれた感じになってる。
真ん中に一本線が入ってて、パッと見REAL FOROE・・・デザイン的にどうなんでしょ。

>>320
ありがとです。実は交換の為に先にFD-0100買ってきてました・・・。
今日の夜にでも気をつけてやってみます。

>>325
HHKBproで一個無くしたと思ったら綺麗に重なってたのを思い出しました。。

330 ：320：2005/12/14(水) 12:15:19 ID:tdZjVWit

>実は交換の為に先にFD-0100買ってきてました
91黒のためにえらく豪華主義だなw 元の部品取りの方もモルグ送りになる
訳ではないので、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なのか(ﾟДﾟ)､､ﾍﾟｯﾍﾟｯ なのかよ〜わからんw

>真ん中に一本線が入ってて、パッと見REAL FOROE・・・デザイン的にどうなんでしょ。
ttp://www.vshopu.com/TP_realforce91U/DSCF0007.jpg
コレと同じか? とにかくTopreはロゴまで迷走せんでくれ。ダサくてもいいから
同じであり続けることに意味があるのに…。

331 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 13:04:35 ID:Fa/1CJTC

REAL FOROEロゴの横棒…なんか取り消し線みたいに見えてきた。

332 ：329：2005/12/14(水) 18:14:40 ID:x/4RGqUn

>>330
FPSやるんで変荷重はさけたいし・・・
机の横幅が狭いのと周辺機器が黒なもので
どうしても91黒にしたかったんですよ。

ロゴはそれですね。
シールかと思ったら塗装っぽい。
これもレーザー印字なのかしら。

333 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 19:11:10 ID:NjPUcXje

>>329
あ、俺もそう思ったｗ

リアルフォロエ！？見たいな感じでｗ

334 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:08:04 ID:hokDSjhc

>真ん中に一本線

うほっ♥

335 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:10:26 ID:lCrtcXCu

101黒無刻印
84黒無刻印
出せよ
どちらも2枚づつ買ってやるから

336 ：理想スレ291：2005/12/14(水) 20:47:15 ID:Iiuu20RZ

結局Realforce買いました。NWP-411Aとはラバーカップの仕様が違うようで
多少カチャカチャ感があります。
>>267
基板上にパターンはあるけど、スイッチ以外にも実装されてない部品が結構
あります。ので、私はジャンパを飛ばして入れ替えますた。

337 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 00:30:13 ID:ewtiVVXN

いや、色違いとか無刻印とかはどうでもいいから、84 キー出してください。
お願いします。できれば ALL 30g で。>>335 の意見なんて聞かなくても
いいですから。

338 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 04:44:16 ID:M9u0uxNn

ぎゃー出遅れたー。

339 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 04:44:51 ID:M9u0uxNn

誤爆しますた・・・orz

340 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 06:59:45 ID:ZxOo1RoB

うちのRealforce106ってキーの荷重三段階なんだけど、
今流通してるのは55グラムキーを省いた二段階になってるの？

341 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 11:41:38 ID:2ydfypSn

55gはESCオンリー、昔から実質上は二段階

342 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 14:53:04 ID:UmChkFmH

>>336
面白い報告ありがとう。
暇ができたらやってみます。

343 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 19:52:22 ID:HQQJs00D

RealErorce

344 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 20:02:00 ID:7dRcPlM+

なんでESCだけ55グラムなんだろう。間違って当たったときにうっかり押さないように
という配慮か?

345 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 20:18:39 ID:UmChkFmH

東プレの人はESCを人差し指で押すから。

346 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 22:08:30 ID:6qJ4TVcR

ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑじゃなくて
Appleとかとｺﾗﾎﾞモデル出さないかなぁ。

キーは色分けせず白一色
フォントはイタリック
ASCII配列
鉄板も白色塗装
スライダ部分も白い樹脂
キャビネットはスケルトンか白
で、ﾃﾝｷｰﾚｽ

347 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 22:10:01 ID:mekyYtcc

>>344
多分そーなんじゃ? おいらの初体験PC NEC PC-6601SRには、そのメイン
キーボード部の最も左上に、エラく硬くてクリック感のあるSTOPボタン
ってのがあったよ。ドアドアなんかのゲームするにもテープで20分位
ロードしてた時代。このSTOPボタンで一発オシャカだったので、重荷重の
有難みがわかる気がする。

348 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 00:14:54 ID:1jJs5aDq

ジャストシステムの106UBｷﾀｰ。

初めての東プレだけどなかなか打ちやすくていい感じ。
キーボードレストもいいよ。かなり満足です。

349 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 00:27:47 ID:xy6PnAUF

うち疲れるから色々評判の91Uを購入。
オレは社員じゃないけど、確かにいいわ、これ。

キーボード遍歴は
プラットホームのMiniキーボード
→HHKL2→MD01
ってな遍歴だけど、
カコカコいう打ち心地とか軽い打鍵感とか含めて値段相応の価値はあったと思う。

350 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 16:57:31 ID:t1xzLbap

全45gテンキーレスまだー？

351 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 04:43:31 ID:tRF0speB

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/corega.htm

もうこれでいくね？

352 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 05:00:27 ID:0HpYFXtz

>>351
え？何？何？どゆこと？

353 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 10:21:01 ID:AR5EZgbQ

人柱特攻してくれるってことじゃ？レポよろ

354 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 21:03:02 ID:iXm5gM6i

東プレ、使用感はすばらしいんだけど、
もうちょっと見た目に気遣って欲しい。
見た目安物とあんまり変わらないじゃん。
キートップと筐体のデザインと材質を根本的に
見直してほしい。

355 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 21:10:25 ID:GVeClsy0

それがいいんじゃないか。

356 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 21:16:52 ID:jqqisMxd

>>354
具体的にどうしてほしいんだ？
革張り？金メッキ？シルク100％？

357 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 21:21:00 ID:iXm5gM6i

マグネシウムとカーボン配合の筐体で。

358 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 21:23:10 ID:AK2vTjPu

うほ、クレバリーがアド街で紹介されてるｗｗｗ

359 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 21:24:37 ID:64o7akY8

>>358
今日の実況は凄すぎる
あまりの早さについて行けん

360 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 01:21:52 ID:RsHVXEtY

クレバリーって何ですか？

361 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 01:26:24 ID:d/o5NmmV

定番のPCパーツショップ。
キーボード系では特に

362 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 01:27:22 ID:RsHVXEtY

秋葉原にしか無いんですよね？
地方在住者には無縁の話し。。
通販やってはいるが身近に感じず。

363 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 02:16:12 ID:d/o5NmmV

ああそう。

てか、
質問しといてそれはないだろ…。

364 ：329：2005/12/18(日) 04:45:21 ID:pHdYhw8f

やっとラバー変え完了しました。
FD-0100のラバーが結構小分けされてて難航。
基板で押さえるときに微妙にラバーがずれるのか組み上げると
どうにも感触がおかしい所が出てきて組み直すこと十数回・・・。
スプリングの端の来る位置をそろえる事で解決したようです。
単にうまく組みあがっただけかもしれませんが。

365 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 06:02:05 ID:N7e2XO1i

2号店で通販やってほしい
キーボード

366 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 11:06:39 ID:hujyaHfh

91UBK買いました。
ブラックマシーン使いの俺は東プレにあこがれつつも
黒、カナなし、コンパクトなのが存在しなかったため
HHK→マジェと交換してきました。
この打ち心地は、これまでとは別世界ですね。
マジェはほんとに使いづらかった・・・
秋葉原の店でも、かなりの勢いでがんがん売れてる見たいです。

367 ：330：2005/12/18(日) 13:10:03 ID:gfKu6ZZU

>>364
乙。FD-のメンブレン分割だったのか? おいらのは例の写真みたく一体型だった。
ところで91のWin/Appキーは何gだった? 後学のために30/45どっちだったか尻鯛。

368 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 14:29:09 ID:sy5z5fhD

早く全種類USBだせ！

369 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 16:24:31 ID:82dCbGE/

USBがいいのってやっぱハブとして使いたいから？
PS/2がないわけじゃないよね。

370 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 17:23:07 ID:Cixfl9sT

ホットプラグで付け替えが楽だからじゃないの。

371 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 17:36:25 ID:NM7OClbg

89UBKﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

372 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 17:42:51 ID:wIcOw8uw

これってネジ多いんで組み直してからやっぱ変だなと思ってまたばらしたりすると結構大変なんだよな。

373 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 18:08:18 ID:5QN0l5Mu

>>369
ノーパソにつなげてるんだが、ノーパソにPS/2端子がないから。
後はホットプラグとか色々あるけど、PS/2でなければならない理由がよく分からない。

374 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 18:28:09 ID:FXa/vi6w

>373
そりゃUSBのない端末で使えるからに決まってるじゃん

375 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 18:49:25 ID:5QN0l5Mu

>>374
よくわからんが、USBがなくてPS/2しかない端末ってそんなにあるものなのか？

376 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 18:51:56 ID:GO5XZn9d

>>375
古い機体

377 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 18:57:30 ID:N7e2XO1i

・USBだと常時3台以上とか接続してとっかえひっかえ入れ替えられて幸せ
・PS2→USB変換ケーブルが使えない古い個体があるとそれをPS2消費へまわすから
・AT→PS2変換して使ってる個体がすでにある
一般人のメリットとしてはこんなもんじゃねえの
オタの意見はわからん

378 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 19:21:17 ID:gfKu6ZZU

PS2->USB変換してたり、ATデバイス使ってる時点で結構ディープかも。
ポインティングデバイスのヲタは別にマイナーなイメージ無いと思うけれども。

379 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 19:38:18 ID:pHdYhw8f

>>366
マジすか。給料入ったら買える内に買っておかないと。
その頃には無くなってるか。
HHKからマジェだとかなり違和感あったでしょうね・・・。
俺もRFが死亡してから金欠でマジェにしたんですが死にそうでした。

>>367
FD-は分割でした。逆に91がWin/Ap以外が一体成型。
最初に91開けたので交換楽勝だとおもって開けてみたら小分けで・・・(;´Д｀)ｴｪｪｪ
いまラバーだけプニプにしてみましたがWin/Appは45っぽいですね。
FD-の45より若干柔らかい感じがしますが。
・・・ん、押しまくってたら30と45の違いが分からなくなってきたorz
91UBK買った人おながいします。俺の指先の感覚って・・・。

380 ：330：2005/12/18(日) 21:10:56 ID:gfKu6ZZU

報告乙。てな訳で45gでFPSライフｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。つかこの場合 enjoy your time! かw

381 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 21:21:20 ID:/lIv5bAS

91UBKってファミリーキーボード EZ-J15よりいいですか？

・61鍵盤
・AWMステレオサンプリング
・最大同時発音数16
・100音色
・100自動伴奏スタイル
・100ソング
・ライトガイド
・7ステップレッスン
・グランドピアノボタン
・ベースブースト
・日本語表記

382 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 23:15:34 ID:NL441bK8

ここのキーボード使ってみたいが値段がちょっとﾔﾊﾞｧ杉。
ちっとはユーザーのこと考えろや。

383 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 23:37:15 ID:LqCK10MW

素材がいいからしょうがない

384 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 23:41:16 ID:xsB9nxvU

むしろ値段は頑張ってる方だと思うが。
一万切ったら、その辺のキーボードと同レベルのタッチに落ちると思う。

385 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 23:51:12 ID:KFgFFFwn

そうか？量産効果で1万前半ぐらいまで落ちて欲しい。

386 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 01:06:36 ID:H9x7YBLe

長く使えるもんだし、別に高いとは思わんが。
むしろ、もっと高くしてもいいから、より高品質に。

387 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 01:25:52 ID:Mz/xVsez

PS/2 の方が枯れきってるから安定している。
USBはまだまだ不安。テンキーとかどうでもいいようなデバイスならまだしも、
マウスとキーボードはPS/2じゃないと頼りない。

388 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 01:26:35 ID:ZZWqoF+o

むしろ>>382みたいなユーザが買わないような値段であることにも意味がある。

389 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 01:41:59 ID:G2I8bSEu

>>387
わかる。OS入れる時、BIOS入る時・・・
今のﾏｻﾞｰでUSB接続で困ることは無いとは言っても不安要素は
減らしたい。ﾉｰﾄに繋ぐとかｹﾞｰﾑ用とか理由があるなら別だけど。
USBは内蔵でもいろいろﾄﾗﾌﾞﾙあったりしてなるべく避けたいと
思うことも理由の一つかな。あとはせっかく専用のｺﾈｸﾀが
あるんだからPS/2に繋ぎたい、USBは空けておきたいというのも。
ﾏｻﾞｰからPS/2が消えれば仕方ないけどね。

390 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 02:47:16 ID:e1eqvUiU

あと5000円上げてよいから、デザイナ雇って
クールにしてほしい。今のままだと東プレキーボードは
いつまで経っても昭和だよ。

391 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 02:58:17 ID:e1eqvUiU

実は、RealForce使い出してまだ半月なんだけど、
キータッチが軽いと思わなくなってきてる・・・。
これが普通だと思える。むしろ堅いとまでも。
他のキーボード使えるだろうか。。。

392 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 08:53:36 ID:kUP10Fh5

>>390
クールなキーボードってなんだよ。平成のキーボードを教えてくれ

393 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 09:30:07 ID:Mz/xVsez

Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000

394 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 11:58:30 ID:lHj51RhH

>>393
マイクロソフトのナチュラルは俺も好き。
だから、最終的には、
Microsoft Wireless Natural Keyboard powered by Topre が欲しい。

395 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 12:02:07 ID:Mz/xVsez

それ(･∀･)ｲｲ

396 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 14:06:16 ID:3boP5loQ

os入れるときとか、バイオスの時も最近のOS・マザーなら
うごくだろうし、もしうごかんかったら、別のキーボードをそのときだけ用意するだけ。
せっかく高いのかうなら、どこにでもつなげるUSBがいいんだがなぁ。

397 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 14:15:29 ID:nFZ9fn3N

>>396
同意。PS/2・USBの討論をする気はないけど、
マシンの前面にあるUSB端子から使えるとか、
ハブでまとめれるとかそういった利便性が結構便利だったりするので
USBにして欲しい。できればUSBポートを一つぐらいつけてくれるとなお良いｗ

398 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 14:47:09 ID:P+TSWUYb

マジェで死にそうとかほざいてるヤツってリアルですぐに死にそうだな。
環境変化に耐えられないというか、囲いの中でしか生きられないブタだな。
まさに家畜。決まった餌じゃないと死んでしまう。まさに脆弱。
しかも黒買った奴とか、アホすぎ。
あんなもん一ヶ月もすりゃ刻印剥げる。

399 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 15:08:04 ID:uXT6OKzg

>>398
なぜリアルフォーススレでそんなに必死なんですか？

400 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 15:09:46 ID:kUP10Fh5

別のキーボード持っておくよりPS/2→USB変換コネクターで済むPS/2の方が、
どっちでも使えて良いんじゃないの

401 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 16:13:51 ID:WcbS2LA/

USB→PS/2変換コネクタで困ったことがないから
>>400のまったく逆の主張もできちゃうな。

402 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 16:37:57 ID:kUP10Fh5

>401
マジカ、そんなのあるとは知らなかった。何処のメーカーが出してる？

403 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 17:01:45 ID:cjW0LpiY

>>402
よく、USB製キーボードに付属してるから、ウチに5個は余ってる。

404 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 18:09:33 ID:kUP10Fh5

>>403
MSかなんか付属？あれって汎用性あるんかいな
っていうかアダプターの為にキーボード買うのは…

405 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 18:12:24 ID:092qHEhI

>>403
ヴァカ発見

406 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 18:42:20 ID:cjW0LpiY

買い物中に

「あれ？いまUSB→PS/2変換コネクタ切らしてたっけ？まぁいいやたくさんあって
困るものじゃないし買っとこう」

てな感じで余分に買っちゃって、余ったりすることあるでしょ

407 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 18:46:07 ID:nFZ9fn3N

>>406
あれって、キーボード側になんかの回路なり必要だから、
汎用性はないとか聞いたことある気がする。

408 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 18:48:47 ID:kUP10Fh5

>>406
ＭＳマウス専用の緑のアダプタは持ってるが、キーボードの汎用アダプタは
売ってるのは見たこと無いんだ。

409 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 19:08:20 ID:r6yODYOY

ID:cjW0LpiYが言っている、USB→PS/2の製品とやらを教えてもらうか。
話はそれからだ。

410 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 20:11:49 ID:EXGImr4G

USB→PS/2のアダプタはサンワなどから出ている。
USB→PS/2には専用の回路が必要で、キーボードが対応していないと使えない。
今のところ、USBのみ対応のキーボードをPS/2に変換するのは不可能。
対応策としては、PC切替器で入力・USB、出力・PS/2に対応したものを買うしか今のところは手立てがなさそう。

411 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 22:27:09 ID:tl8PO4DG

　HHK proとRealForce89を使っている身としては、キーボードドラ
イバの日本語⇔英語をチェンジするためにPS/2が要る。レジストリ
を直接書き換えるのは好みじゃないんで…。

412 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 19:25:42 ID:r2iC8yep

友達いないのか

413 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 10:30:03 ID:d93DN4IA

http://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html

ブラックシリーズ第２弾　Realforce 106のUSBタイプ（刻印有り）
Realforce106UB（USB）PJ08

ﾅﾝｶﾏﾀｷﾀ

414 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 11:01:03 ID:vHtoyGUj

もちつけ

415 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 11:42:23 ID:ua6lVKOv

>>413
東プレサイトに掲載されるのが遅かっただけで、前から出てるやつでしょ。

416 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 13:18:59 ID:d93DN4IA

>>415
だっけ？これ。
JP106で黒でUSBって。

でもUS103 or 101 で 黒でUSBがあればなぁ

417 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 13:24:28 ID:d93DN4IA

>>416
追加。91か89でも可。

418 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 13:36:32 ID:ua6lVKOv

>>416
これでしょ。
http://www.vshopu.com/TP_106UB/
だって、俺もう、二台もってるもん。

419 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 13:58:03 ID:jGyfk3qj

もうだいぶ前から東プレのサイトにも載ってたような気がするが。

420 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 14:13:30 ID:BBgW03E1

>>418
すげえ特価だな

421 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 14:38:27 ID:d93DN4IA

>>418>>419
だな。はやとちりすﾏﾝｺ

>>420
確かにこの店割引率はｾｺい

422 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 16:44:20 ID:ua6lVKOv

ぷらっとホームの通販では、17,800円で出てますね。

423 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 22:01:39 ID:XinHHLhC

>>413
俺今使ってる。
東プレの中でもこれは別格だよ。
仕様が同じとはいえ、違う。
東プレの代名詞はこれにケテーイ

424 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 22:17:02 ID:PdykW86r

流れ豚切ってすまんが
新製品の91U黒を手に入れたんだがこれ普通にカッコイイな。
刻印がう○こ色とか散々言われててたが、黒にくすんだゴールドが
似合ってると思う。

425 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 22:45:57 ID:06VxovDz

ゴールドレーザーマーキングなんて呼ばれ方もあるからな…モノは言い様。

無変換○ 変換× KANA E/J の刻印のせいでなおさら違和感を感じさせているかもね
US配列の黒だったならゴールドレーザーでもいい感じに見えてたかも。

てーわけでとっととUS配列でUSB仕様出してください、限定版とか無しで。

426 ：425：2005/12/21(水) 22:47:23 ID:06VxovDz

無変換× 変換○ だった。

427 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 23:07:25 ID:YCFcdnVL

Realforce84はまだですか？

428 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 23:09:45 ID:yryM/yl1

ｳｿｺﾚｰｻﾞｰﾏｰｷﾝｸﾞ

429 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 23:19:08 ID:8XkatsMR

うｿこ色刻印よりも墨の方がまだましじゃね？
つか限定版とかで煽り込んでうｿこ単一ってのでなく
ユーザーに選択肢は残しておいて欲しかった。
ま、今回は市場の反応見る為に少数で粉かけただけなんだろけど。

430 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 23:19:59 ID:7qQE8TVz

ネット通販で購入。箱から出して約１．２Ｋの重量にしびれた。
プラスチックの質感とロゴマークのショボさにはへこまされたが
機能として凝縮された美しさが、もしかしたらあるのかもしれない
そう思い込むことにした。最近BKのモニター買ったので、それに
合わせようと購入したが、結局４年半前のパソに使うことになった。
最初から誂えたように妙に馴染んでいる。

431 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 01:20:57 ID:XhhdltGJ

>>413のテンキーレスがクレバリーにあったけど、東プレにはまだ載ってないのね
今度買う

432 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 01:42:42 ID:v84NVVCv

91UBKって、台数限定って聞いたけど
ショップとかでは割と数に余裕あるみたいだね。。。

433 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 01:44:13 ID:XhhdltGJ

限定なの？そんな雰囲気じゃなかったけど…
まぁ早めに捕獲しとくか

434 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 05:53:38 ID:jckzWnvv

91UBKが限定なわけないじゃん

俺の製造番号すでに400番台だし

435 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 05:55:52 ID:pJGarSb5

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51476848
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36554020

436 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 06:24:52 ID:6WLr09Sk

使用四ヶ月・・・でこの値段ですか。

437 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 07:12:06 ID:D2NX+G3X

詐欺に近いですね

438 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 10:22:53 ID:3ye2f/KB

ジャストモデルはキー配置がおかしいって上にあったけどホント？>買った人

439 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 13:45:26 ID:i9TO7iiz

>>434
http://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm
高速電脳では「初回200本限定発売品」て書いてある。
もう初回分がはけたってことかな。

440 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 17:36:01 ID:26CYe2A4

初回の生産が200ってだけで限定生産とは意味が違う気がする。

441 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 18:54:55 ID:bmdPEKwe

さっそく91UBKにザーメンぶっかけてしまいました。
本当に申し訳ありません。
動作には問題ありませんので、オクに流したいと思います。

442 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 19:31:53 ID:vvidshn6

冗談じゃなさそうなのがイヤすぎる

443 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 19:36:40 ID:mYSL4q+g

それらしき人物を発見したら質問してみるかｗ

444 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 20:45:18 ID:M1LFDwxf

ゴルフゲームで思いっきりバシーーーーンとキーボード殴ってるけど壊れないよリアルフォース
他のメーカーだったらとっくに壊れてると思ふ

445 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 21:08:55 ID:tgQBMhtX

東プレじゃないが無刻印ｷﾀｰ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/21/news042.html
http://www.century-direct.net/default.php?cPath=38_64_66
東プレにもせめてオプション別売でいいから無刻印キートップ出してホスィ

446 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 21:11:02 ID:D2NX+G3X

タイピングオブザデッド　ミスしたらキーボード投げつけてるけど全然平気だぜー＞リアルフォース

447 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 21:19:04 ID:M1LFDwxf

無刻印て女を口説くとき以外に使えますか

448 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 21:19:26 ID:D2NX+G3X

無刻印は・・・
常にホームポジションで作業するとは限らないから選ぶきになれないんだよなぁ
資料を押さえながら片手でタイプする時とか、画面だけ見ていて　とっさに数キーだけタイプする時とか・・

最前列（ALTとか田）とかFnキー　機能キーだけは　ぱっと見たとき刻印されてないときついっす

449 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 21:53:27 ID:abfwUjUg

テンキーレスの黒って東プレの製品一覧にはまだのってないけど、
サイトが更新されてないだけ？
ヨドバシにもまだなかった…

450 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 22:29:25 ID:tgQBMhtX

>>447
つかコレでどーやってオンナ口説くのかを小一時間w

>>448
最前列やFnは位置的な特徴あるんで違和感無し。むしろI/O/Pあたりの他と
相対的な間合いを測り難い場所を人差し指で押す時なんかがキツイかも。

451 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 22:37:38 ID:+eG3vTkj

>>447
アナタ色で染め上げて…って男女逆な気ｶﾞｽ

452 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 22:41:06 ID:26CYe2A4

>>448
ある種自己満足な物だからなぁ。

453 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 22:51:00 ID:D2NX+G3X

>>450
特に日本語キーボードの場合、横方向のキーの数が多いし
右手で打つキーは位置がわかりにくいよねぇ

454 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 02:00:10 ID:EuqVH3bv

>>438
半角/全角キーのこと？
製品はごく普通の配列だったyo

455 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 16:17:53 ID:ztY+WX5S

リアルフォース84まだー?

英語配列冷遇だなー。そんなに売れないのか?
てか、そろそろ東プレ以外のメーカーに作って貰えるように活動しまつか?

456 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 16:23:37 ID:JgGHxB8F

>>455

物自体は確か法人向けであったと思う。

限定生産でいいから一般販売してほしいな。

457 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 16:26:18 ID:eFvnUE6f

>>455
その方が早そうだな、実際

と思わせるほど本当に出ないよなUS配列テンキーレス

よくわからないんだけど
基盤を新しく作るのってそんなに金かかるの？

458 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 16:27:09 ID:eFvnUE6f

>>456
あるのか！

459 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 16:49:38 ID:JgGHxB8F

物自体はある。
でも生産はされてない。

460 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 17:26:44 ID:3Ur8cBNQ

>>457
>基盤を新しく作るのってそんなに金かかるの？

106 -> 91/89 は既にやってる。そして現状101が製品としてあるならば、
テンキーぶった切って基盤の引き直しするくらい簡単でしょ。
発注主の細かい注文に応えられるOEM企業なんだから。
でもそれをやってくれないトコがホント　東　プ　レ　なんだよなぁ。
この際限定でもいいからクリスマスプレゼント代わりにやってくれよぅ。

461 ：438：2005/12/23(金) 17:28:14 ID:20ZV428r

>>454
ありがとう

462 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 17:55:48 ID:xWHug03Z

５７キー　まだかなぁ…

463 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 18:01:51 ID:s/SsYk0i

片手キーボードまだかよ
約束が違うじゃねえか

464 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 21:20:10 ID:jgoMUhei

>>460さん
ぜひ「発注主」になってあげてください
具体的に仕様や注文数を東プレさんと打ち合わせて
取引が成立すれば即製作に取り掛かることでしょう

465 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 21:22:44 ID:S03Kj9BU

ビジネスの現場を知らず愚痴るだけの人間にマジレスしても無駄。

466 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 21:51:39 ID:ztY+WX5S

>>464
てかリアホの84キーって
何かのショーで参考出品くらいはされているんだよね。中の基板は知らないが。

所で
やっぱ84キーを出さないのってHHKと競合するから?

理由はどうであれ、出すつもりがないのなら、
「84キータイプは(当分)絶対出さない」宣言とかしてくれないかな。
なんかもうふっ切りたいんですけど(w

467 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:38:18 ID:3Ur8cBNQ

>>465
ということでビジネスの現場を熟知してるオマイにそれを開陳して
貰いましょう。てかアンタ東プレ内部の人？
でなきゃ利いた風な事言うアンタはﾎﾝﾄ板杉w

468 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 05:36:01 ID:HQmi3z+5

黒91届きました。
IBM　スペースセイバー英語（英語の方がタッチが良かったから）からの乗り換え。
何かすごく静かで打ちやすいんですけど。もう一つ会社用に買おうかなこれ。会社にSS2もってく予定だったんだが

シリは１５６番でした。ありがとう御座いました。

携帯代の１．５ヶ月分だと考えると安い買い物でした。

469 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 06:04:52 ID:BJ7lj+OD

うまい棒何本分かで考えちゃう俺は貧乏人。

470 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 06:08:01 ID:VD/32HQ5

1\玉何Kgで考え(ry

471 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 14:04:12 ID:Wr2sxNqD

上場会社で11万ぐらいで最低単元確保出来るし
株主総会で聞いてみますか？
(テンキー無し、US配列や左CtrlとCaps交換)

東プレの中ではRealfoce比率は高くないでしょうけどｗ

472 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 17:02:23 ID:RMasur1r

会社に置いてあるので、早く打ちたいがために会社に行きたくなるのはいいことか？

473 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 17:29:51 ID:kLkpnUq6

むしろ遅くまで仕事をして残業代でｷｰﾎﾞｰﾄﾞを（ｒｙ

474 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 23:37:17 ID:Z9BOIZNI

>>472
重症だね。
そのうち、キーをなるべく多く打ちたくてショートカットキーや
ファンクションキーをわざと使わなくなる症状が出るよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134919830/178-179

475 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 00:12:22 ID:Igg9KFbK

>>472
いいねぇ。ちょっと外れるけど
キーボードに限らず、会社で仕事してる環境こそが
すべてにおいてベストって人はけっこういると思う。
イス、デスク、モニタ。
まぁたいてい会社にいる時間が一番長くなるから当たり前なんだけど。
あの環境を自宅で実現するのは意外と難しい。

476 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 00:34:14 ID:WCg690yZ

>>474
ﾔｳﾞｧｲ。悔しいが恐ろしい位に症候群のレールに乗っかってる＞おいら
救いといえばﾘｱﾙ秋葉原行った事ないのとWYSEにはﾁﾝﾋﾟｸしないこと位かｗ

477 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 00:51:17 ID:KsZ7ut68

>>475
ファニチャー類を自由に選べるオフィスならそうかもしれないが
あんまし多くないと思うぞ……。
たまたま、会社の椅子やデスクが自分に最適だったってんならいいけど
大抵は自分で好きな物を揃えられる自宅の環境がベストだと思う。

キーボードやマウスは自宅から持ち込めるから
家と会社で同じ物を使ってる人はいそうだ。ていうか俺もだが。

478 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 01:48:50 ID:juHKUs5A

会社のPC、キーボードとマウスは支給品使ったこと一回も無ェｗ

キーボードはどっちも106UB。マウスはMX1000とMSWLM6000で違うけど。

479 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 02:29:19 ID:+pZn3kCb

おれ、会社の PC のキーボード・マウスを自分で持ち込んだものに
変更して、元のキーボード・マウスをそこら辺に放って置いたら
いつの間にかなくなっていた。リースみたいなんだけど、
これってやばいかな?

480 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 02:32:50 ID:jM21rFjJ

だれか　会社の経費で5576-A01をｵｸで落札　自宅に持ち帰って使用
という勇者はいないのかｗ

481 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 02:35:06 ID:uGEx6c1Q

MSWLM6000、すげーいいよ。めちゃくちゃ感度いい。
やっぱレーザーは違うね。

482 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 02:49:54 ID:uGEx6c1Q

このスレ的にはチルトスタンドを立てる派、立てない派どっちが多いの？
俺は立てないほうが安定感があるというか、指に鉄板のほどよい反発があって好き。

483 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 03:54:52 ID:6xGPT6FP

>>482
最近立ててみた
最上段の数字が結構押しやすくなって良かったｗ

484 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 04:10:50 ID:WCg690yZ

106使いだが、溝に埋めると横に飛び出るケーブルが嫌で真ん中から垂らしてる。
必然的にスタンド立てとかないとケーブル下敷きにして痛めそうな悪寒。
打鍵感も立てた時の方が個人的にはしっくりくる。
それにしても89/91みたいに真ん中出しの溝切って欲しいよ東プレさん。

485 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 06:04:32 ID:yqwPPaW3

テンキー付が欲しいけど、ウィンドウズキー無いのが不安。。。
Windows＋M(またはD)を良く使うだけなんだけどｗ

486 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 07:32:06 ID:RmffnkHk

Realforce91にテンキーが付くだけでいいんだけどな。
なかなかこの思いは伝わらない…

487 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 10:46:18 ID:XwsiVw3m

　自分向けのご褒美として91U NG01を買って、今朝から使用中。
　いままでがJUSTYのJKB-89Sだったので、メカニカルな音が
ぜんぜんしなくなって違和感ありまくり。そのうち慣れるんだろうけど。

　店頭で触って一目惚れした自分の勘が間違ってないと信じたい。

488 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 13:45:56 ID:6xGPT6FP

>>485-486
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html

結構前の記事だけど

「否定的な意見も多いが、なぜRealforce 106にはWindowsキーがないのかといった意見も少なくない。
109キーボードが主流となっている今、Windowsキーの搭載は世の中の流れ。
新開発キーボードのコンセプトである“スタンダード（標準仕様）”には、Windowsキーは欠かせないと判断した」

と、言っているように新しい型が出るならそうなるんじゃないの？
ま、金型とかぶっつぶれるまで作り続けるんだろうけどｗ

とりあえず、USテンキーレスを待ってる自分としては
８６でも８７でもいいから出してくれないかなぁ

489 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 14:18:23 ID:WCg690yZ

>>485
つ　ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/winxp/181/
全く同じ理由で買うまで踏ん切りつかなかったが、思い切って無変換に割り当てたら
ホームポジションのまま親指で意外と押しやすい。もうこっちに慣れたよ。
Winキー付きボードで暫定的にやってみて良かったらポチッと逝けば？

490 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 14:48:10 ID:1baUUqJt

むしろ無変換にCtrlを割り当て。

もう小指や付け根で押していたのが信じられないくらい快適。
ショートカットやCtrl + UIOPを積極的に使うようになったな…

491 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 15:16:54 ID:WCg690yZ

ノートなんかで左下にFnがあったりすると小指の付け根でCtrlはやりにくいから
そっちの方がベンリそうだね。Ctrl + ZXCVなら個人的にはどっちも五十歩百歩かな…。
でも485の場合Winキーはどーすんのさ？ｗ変換の方に押し遣る？ｗ

492 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 16:38:14 ID:RACXgNiW

かたかな/ひらがなキーとか(w

493 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 20:14:47 ID:dh9tWFeI

いまだにカタカナ/ひらがなキーの存在意義がわからんなあ。
いつのまにかカタカナ入力モードになってたときに
ひらがな入力に直すためにしか使ったことがない。
誰か便利な使い方を教えてほしぃ

494 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 20:43:39 ID:+TqDkm0N

テンキーイラネ、winキー必須な俺は91で満足〜

495 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 21:01:05 ID:kfhmyrcW

>>493
おれは半角／全角を割り当ててるよ。
ついでにゆーと無変換をBS、変換をEnterにしてる。

496 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 21:16:34 ID:dh9tWFeI

>>495
それは…豪快なキーマップだなぁ。
他人のPCを触るときに入力速度が凡人以下になるから
俺は怖くてできないわ。

497 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 21:33:59 ID:WCg690yZ

>>493
安直にMS-IME使いなんだが、Alt + かたかな/ひらがな で50音/ローマ字
切り換えすることくらいだろうか。大抵はローマ字使うんだけど。
でも英語キー配列なら50音は意味を成さんしなぁｗ
>>495
ご存知だろけどデフォのままでも直接入力で押すと日本語入力になるよ。
逆はムリなんで半角/全角の方がマシだろけど。

498 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 23:08:38 ID:RmffnkHk

>>488
3年前か。この時言ってるWinキー付きのモデルってRealForce 91の事じゃないかな？
まあ、可能性は少なからずあるから長い目で見るしかないようだ。

499 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 10:44:54 ID:swNy0p0v

まっ　そうだろうな、ローマ字打ちには１０６は使いこなせない。
数字キーがダブるから、テンキーレスの希望や要望があって当然だ。
カナ打ちの場合は、数字キーにカナ文字が割り当てられているから、
テンキーは絶対必要なんだ。
圧倒的少数のカナ打ち派以外、１０６は買ってはいけないよ。

500 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 12:40:22 ID:cJt1CH06

ふと疑問なんだが、
カナ打ちの人ってローマ字入力するときはどうしてるの？。
日本語使っててもローマ字入力する時はあるわけじゃない？。
例えば「HTML形式・・・」とか

ローマ字打ちの人は、
普段からローマ字の位置は把握してるから、
ローマ字はキーボード見なくても打てるし、
日本語入れるときは入力モードの切替（IMEとかATOK）とかで打てるけど、
カナ打ちの人って、やっぱりローマ字入力するときはキーボード見ながら？。
それともカナ配置とローマ字配置を両方覚えて両方使い分けるの？。
でも、カナ配置も覚えてローマ字配置も覚えてるなら
ローマ字入力する方が楽な気がするんだけど。

501 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 12:46:16 ID:tKqzVz4N

>>500
人間の能力を低く見すぎ。これ以上はカナスレに行け。

502 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 12:51:45 ID:cJt1CH06

>>501
いや、別に低くみてるわけじゃないんですけど・・・
単に疑問に思っただけ。
まぁカナスレに行きますよ。

503 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 13:14:44 ID:ZThuF2QZ

>>500
ローマ字入力とかローマ字配置とか書いてるが
英数字の入力のことを言ってるのか？
そういうときのために「英数」キーがあるんじゃないか。

504 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 13:22:27 ID:eUt+E52J

>>502
ちょっとまて、カナスレに行く前に
>IMEとかATOK
ATOKもIMEだぞ、くれぐれも「リアフォスレから来ました」
とか言うなよ、リアフォのスレはリアふぉのすくつ（←何故か変換できない）
かと思われるからな


つか、ATOKって「すくつ」変換できるんだなｗ今初めて知った
「そうくつの誤読」ってわざわざ指摘してくれたよｗｗｗｗｗ
「すくつ」っていう誤読、わりとメジャーなのか？

505 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 13:29:13 ID:rC/rmK/o

アホの巣窟になってると思ったら
そういえば冬休みか

506 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 13:54:21 ID:zPEvYsST

東プレがテンキー単体で出せば全てが丸く収まる。

507 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 13:56:17 ID:NTerlK09

売ってるよ

三万円するが

508 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 14:30:01 ID:3izagvQt

おまいらがうんこ色うんこ色っていうからかなしくなってきちゃった。。

509 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 14:34:40 ID:XlOr/1Ia

うこん色と思えば無問題

510 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 14:43:16 ID:JUD0HUkx

うこん（ターメリック）ってもっと黄色じゃまいか？

511 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 14:45:42 ID:eUt+E52J

JustMyShopにある東プレ開発者のコメント

文字色は、青系・グレー系と試行錯誤の結果、
LEDラベルなどにも使用している、シックで高級感のあるウンコにしました。

だってよｗ

さすが「ユーザーの意見を取り入れる」東プレだよな

512 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 14:59:50 ID:sNFSlOy2

昨日、アキバでマジェスタッチと迷ったがリアフォ106買ってきた
正直帰りの電車の中で、無駄遣いした('A`)とか思ったけどｺﾘｬｲｲ
諭吉さん二人分以上の価値はあるとおもった

ちなみにおいらの手ではctrlキーの背が低すぎると感じたから爪楊枝を薄く切って底上げした

513 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 16:25:50 ID:7KRHPVqz

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

514 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 16:33:44 ID:7KRHPVqz

やっぱ英語キーボードモデルももっといるな。
テンキーなしとかUSBとかな。

515 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 18:37:40 ID:3izagvQt

>>511
やるじゃん

516 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:38:22 ID:FVOsZE0R

>>513
なんか予想通りの展開・着地で妙に納得。

東プレへの期待というか圧力になるならこういう特集もアリだな…
スパタも東プレにヤキモキしてるんだろう。

517 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:29:14 ID:RI+6265P

USテンキーレスならHHKでいいんじゃないの。
UNIX使いならファンクションキーもいらないし、半全キーもいらない、矢印も不要じゃない。
どうよ。

518 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:51:40 ID:BL9y11Sk

確かにそうかもしれないが、問題はunix使いがそれほど多くない所にあるのでは。
ええっと...1パーセント位?

いや、俺はHHKProと端末エミュレータがあれば大丈夫なunixな人だけど。

519 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 02:35:36 ID:k6nUfZK8

US配列ってそんなに売れないのか
RF101使ってるって人居る？
そして、その人たちはテンキーレスを望んでるの？

520 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 03:19:31 ID:mmKzqN0l

オマエがどう思っていようが出れば買う。スタパ斉藤と製造ナンバーを争うくらいに。

というかUS配列、横長EnterでUSB接続っていうモノ自体が国内ではなかなか見当たらないって
わかっている上で聞いているのか？
その上テンキーレスとなれば絶望的なのに。

絶対少数派だと自覚していても東プレに期待せざるをえないのが現状なのでな。

これ以上はテンキーレススレで聞いてくれ。

521 ：519：2005/12/27(火) 06:38:37 ID:k6nUfZK8

>>520
なんか、逆鱗に触れたようだな？
何で怒ってるのかはさっぱりわからんが、

俺もUSテンキーレス待ちなんだよ
あの書き込みのどこに「売れないから必要ないし出さなくていい」なんて書いてるよ？
単純な質問じゃねえか、少数派少数派ってさわぐ馬鹿がたまにいるしさ、
US企画したやつは飛ばされたとかネタにもなってるから
実際どれぐらいのスレ住人が待ってるのか聞いただけだろう？
US配列であればテンキーあってもいいってユーザーもいるだろうし
それこそお前がどう思っていようが関係ないって

いちいちつっかかってくるなよ、おかげで三行超えたじゃねえか（笑

522 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 06:47:42 ID:C2nI5uId

俺、色んなスレに勃起したと書き込むのが趣味なんだけど
このキーボードにしてから今まで以上に速く打てるようになった
皆も試してみてはどうだろうか

523 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 08:51:41 ID:8NIdE6l3

>>519
101使ってるけどテンキーレスは特に望んでない。

US配列が売れないと東プレが考えてるのは間違えてるよ。
日本市場だけを相手にするんじゃなく、世界市場を相手にすべき。
このキーボードは、東プレが世界に誇ることができる、Only One の製品なんだから。

524 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 12:15:09 ID:gK/pl254

>>523
日本だけでしか、こんな高いキボードが売れないんじゃ？

525 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 12:30:30 ID:BL9y11Sk

キネシスとかdatahandとか、はるかに高価でさらにマニアックな入力機器メーカーが
あるくらいだから、その中間にあたるようなマニアと一般人の間の層も
結構いるかもしれないよ。

HHKって海外でもそこそこ売ってるんじゃなかったっけ。

526 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 13:19:47 ID:3Ax/t3Lk

結局どこの国にもキーボードマニアがいるんじゃないｗ
無刻印の黒なんて海外で売れそうだけどなー

527 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 13:45:01 ID:iX8yXwF1

元々「ちゃんとリサーチしてるのか」と問いたくなるようなラインナップだからな・・・

528 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 13:46:19 ID:4JnCiWjl

次の製品は、ぜひとも全域45g設定でおながいします。
変荷重が気持ち悪くてどうにもこうにも。

529 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 14:24:52 ID:+8pa08v/

それだ海外進出だ！
英語モデルならそのまま出すだけだしリスク少なさそうだ。
東プレさんお願いします。

530 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 15:04:29 ID:/WCdxneb

実際に海外で売るには、プロジェクトX 的な地道な努力が必要になるんじゃないかと
思うけど、実際に海外で売れ始めればでかいんだから取り組む価値はあると思うよ。
リアのシリーズで足がかりをつければ、OEM提供だっていろんな話が飛び込んでくるんじゃないか？
NASA で採用とかさ。

531 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 15:34:15 ID:BL9y11Sk

スペースシャトルに乗せるのは静電容量だと信頼性の面で難しいかもなぁ。

あっプロジェクトXってあした最終回じゃね?

532 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 18:37:29 ID:jh31oeZt

epson買いました。
んがっ、CPU切替器(ELECOM KVM-DVP4)との相性、非常に悪し。
USBマウス→PS2使用ではテンキー側が作動せず、
矢印キーやDeleteキーが使えない…。orz

昔使ってたPS2のマウスを探し出してつないでやったら、
完璧な動作になった。

Microsoftよ、PS2のInteli Mouse Explorer を作ってくれ…。

533 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 19:23:33 ID:naoqqMqT

筐体外して鉄板状態で打つと静かになるね。
基盤を触ると静電気が発生するのか、キー入力されちゃうけど。
筐体内部で反響しないように何かで加工したら静かになるかな。
だれかやった人いる？

534 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:02:15 ID:t71v5Kus

>>527
市場のことはおろか、キーボードのことすら良くわかっていない
おっさんが製品ライン決めてるとか思えない。84鍵が無いという時点で、
メーカーの姿勢が疑われる。

535 ：417：2005/12/27(火) 20:18:05 ID:AX1ygglA

会社に占めるリアフォの比率は低いと思いますけど
6月の総会で色々言って見ますか。
(13万なら漏れにも出せるし)

で、何を聞けばいい？

・USテンキー無しを作らないの？(日本語テンキー無しはやたらと作っているのに)
・USモデルを海外に売り込む予定は無いの？
・109モデルは作らないの？

他には？

536 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:28:11 ID:gK/pl254

trackpointを付けてくれ

537 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 21:02:27 ID:PIB91oT3

>>533
スライダーとハウジング(っていうの？)の間に緩衝材挟んで静音化してる。
それと鉄板とハウジングがカチャつかないようにテープで固定。

後者のは効果あったが分からんが前者のは一応効果あり。
俺比FKB8744程度には静かになった。

538 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 21:05:33 ID:8cfzicWQ

>>535
・108モデルは作らないの？
を頼む。

539 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 21:10:53 ID:J9MW7xrb

Windowsキーは自分でつけはずし出来るようにして欲しい。
Winキー無しモデルでもスイッチはあるんだし

540 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 21:24:47 ID:Twb3nOfZ

>>499
> まっ　そうだろうな、ローマ字打ちには１０６は使いこなせない。

ローマ字打ちで、ほぼ同じ配列になってる5576A-01の代替に106買った俺は買い物に失敗したのか？

541 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 21:52:35 ID:9tZurZY6

>>537
スイッチ部分まで加工したのか。凄いな。
緩衝材挟ってのはキー戻り時のカチャツキを押さえるため？
逆に押下時の打鍵音緩和のため？

おれもちょっと加工してみた。
家にあったフェルトを鉄板の下に敷いてみたんだけど、
気持静かになったかも。そんな気がするだけかもしれないけど。。
明日ハンズに行って何かいい素材が無いか物色してくるわ。

542 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 22:37:00 ID:iX8yXwF1

>>535
・Mac用は作らないの？
を頼む。

543 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 22:49:58 ID:t71v5Kus

>>519
101鍵が出たとき、「こりゃ84鍵が出る日も近いな」と思って買わなかった。
同じように思った人間が多かったのだろう。101鍵はあまり売れなかったらしい。
その後、84鍵の出ないことでないこと。たまに新製品が出たと思えば、
黒色だののどうでも良いキーボードばかり。ほんと、東プレの担当者ってアホ
だと思った。一番おいしいところが出てない。84/86のPS/2版とUSB版の合計
4機種を即座にラインナップに載せるべし。

544 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 22:59:03 ID:t71v5Kus

>>542
東プレはApple(US本社の方。日本のアップルはただの奴隷販社)に売り込んだり
しないのかね？Macのキーボードこそ、Windowsの比じゃない糞揃いなわけだけど。
今のAppleの純正キーボードは本当に酷いシロモノだ。とてもじゃないがまとも
に打てない。いくら画面が綺麗でも、あんなウンコを提供してちゃ話にならんだろう
と思うんだが。Macユーザは、多少高くてもAppleロゴが入ってれば買うわけだし、
ワールドワイドに展開できればかなり良い商売になると思うんだが。まぁ、RF91U
でも使えないことはないんだけど、あれだとデザイン合わないしね。

545 ：417：2005/12/28(水) 01:36:16 ID:ldCjlB+s

・USテンキー無しを作らないの？
・USモデルを海外に売り込む予定は無いの？ 
・108(109)モデルは作らないの？ 
・WINキーの取り外し可能モデルは作らないの？
・MAC用は作らないの？

以上かな？
と言うか、これ以上は時間的に無理だと思う。

546 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 02:21:37 ID:smlSSIbx

>>545
ついでに風呂のふたとキーボードどちらが儲かってるのかも聞いといてくれ。

547 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 02:59:16 ID:G8adWAt/

Fn付き

548 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 03:28:16 ID:bmOZLjLV

>>547
んん？上の方に12個ほどついてないか？
つか、ひたすらコンパクトなモデルでもない限り要らないんじゃ？ｗ

もしかしてホームポジション至上主義者？ｗ

549 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 03:38:15 ID:G8adWAt/

というか、メーカー製コンパクトPCなんかに付いてるキーボードの配列なんてのも
91のスペースで109にできるからいいかなと。

550 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 08:07:01 ID:+1c7yuXK

FKB8579の配列でひとつ宜しく願いたい所存。
いやむしろ、FKB8579を静電容量スイッチにすれば問題ない。
コンパクトの中ではこれが一番好き。求めるものの全てがおさまってる。

551 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 10:05:16 ID:A0pzRdhp

DELLの2005年モデルデスクトップPC (今年の2月に会社で納入したもの) には
もうPS/2はついてなかったぞ。
今後はUSB一本でいいだろ。

ところでESC以外に55gがないって聞いたからには、91Uを買おうと思っている。
Windowsキーがついていて、しかも小さいっていうのがオレ好みだ。

552 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 11:49:55 ID:d5xFx5fU

>>544
僕も、東プレがMac用Realforceを作るよりは、
AppleUS本社に売り込んだ方がいいと思う。
Macユーザーは、使いやすけりゃそこそこ高くても買うだろう。

それに東プレが作ると、ヘンテコラインナップになりそう。

553 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 17:48:59 ID:Q65i3VxJ

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/12/28/daskeyboad/
無刻印で、英語キーボード80ドルほどでこだわりだってさ。
うち心地いいかな？
向こうにもこんなのあるんだね。
東プレも対抗しろ！

554 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 17:56:44 ID:QdC01/+q

最下段80gってのが外国らしいな。
なんとなく。

555 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 18:01:30 ID:4DQvzD0x

>>553
これ、スイッチはメンブレンなんだろうか。
あと、なんかModelMの筐体に似てるねぇ。

556 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 18:06:04 ID:G4SWYDD0

>>553
輸入してる所って無いのかね。ちょっと試してみたいね。

557 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 18:08:42 ID:0xUaZfYB

ctrlの類を重くするメリットってあるんだろうか
むしろcapsLockをのほうが重くしてあるべきのような

558 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 18:37:44 ID:rLvphSt3

Enterキーの押下圧が65gってアホだろ。

559 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 21:04:35 ID:8GGum7UM

これもしかしてCtrlは親指で押す想定なのか？

560 ：559：2005/12/28(水) 21:07:12 ID:8GGum7UM

いやもしかしなくてもそうだね
よく読め俺

ってか俺は小指で押すけどなぁ

561 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 21:11:00 ID:ax87LVXz

昔SEやっててチャットとかもアクティブにやってた頃は
入力するとき　タタタタタパーン　タタタタタタタパーン　って
Enter打つときはパーンって景気よく叩いてたけど
今はEnterも他のキーも　打つ強さはあんまり変わらないな

562 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 21:28:23 ID:+gJGlbjC

俺もenterは比較的強めに叩いてしまう。
さらにストレス具合で+補正あり。
そんなわけでenterキーは出来るだけ頑丈に作ってください。

563 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 21:30:35 ID:y3DZebw9

>>553
それもいまさらなネタだけど。

無刻印であること以外はKey TronicなんだからアキバならUSER'S SIDEで試打できるぞ
変荷重配置だってそのまんまだし。
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard_frg.php?show=KeyTronic&c=112
http://www.keytronic.com/home/keyboards/keyboards/keyboards.html

Cherryはアスクが正規代理店になったけどKey Tronicはどうかなぁ

564 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 21:45:52 ID:ax87LVXz

なんつーか・・



ヌルポヌルポヌルポガッ　ヌルポヌルポヌルポガッ　って感じｗ

565 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 00:28:01 ID:1h937dok

変荷重じゃないやつなら三毛猫が詳細にレビューしてるしな。

566 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 00:29:51 ID:1h937dok

三毛猫じゃなくて三猫だった。
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/keytronic-e03601mse-c.html

567 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 00:31:17 ID:1h937dok

あ、三猫のキートロも変荷重だったわ…orz

568 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 02:49:51 ID:RaLUbVB8

変荷重 逝って良し

569 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 02:55:24 ID:sa1q8RF/

USBモデルってマウス用のUSBポートって付いてます？

570 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 10:39:41 ID:KFQYCz9u

>>569
付いてない

571 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 12:27:40 ID:VKoG1p3R

Realforce106 の30g型買ったけど、とにかくキーが軽くていいな。
ストロークが今の３分の２くらいで、キートップの角がなければ最高なんだけど。

572 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 14:40:13 ID:lCzDfGI5

>>571
だったら、パンダグラフを使えば良い。

573 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 02:21:52 ID:wLSANaaO

106UBKの刻印が消えてきちゃった。
[Eぃい]キーの[ぃ(小文字)]がほとんどみえない。
ほかのキーもよく見たら、[Kの]キーの[K]がほかのよりも明らかに薄くなってきた。
ためしに、爪で引っかいてみたら更に薄くなりやがった。
レーザー刻印って長持ちすると思ってたのにトホホ。
ちなみにまだ２ヶ月ぐらいしか使っていません。
ゾンビ打のやりすぎだったかもしれんが．．．

574 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 02:36:37 ID:hXYQIQ4O

キートップを洗ってみろ。
多分おまいの皮脂で黒ずんでるだけだ。

575 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 03:24:51 ID:XP0z/ykT

皮脂皮脂と黒ずんでるんですな(ﾉ∀｀)

576 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 05:16:09 ID:m7HiGkyI

黒ずんでるブラック・キートップかよ

577 ：573：2005/12/30(金) 14:45:12 ID:NGsam6Tj

>>574 そんなのはもちろんやってみた。

いろいろ調べたら、クレバリー２号店の106UBKも同じような症状のキートップ（どのキーだか忘れた）だった。
今度いったらチェックしてみな。
お前らのも爪でごしごしやったら、すぐかすれちゃうと思うよ。
普段は刻印見ないけど、かすれたのがあるとカコワルイ。

578 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 14:54:56 ID:8xIAq07i

>>577
まだ分かってないようだな。
使い込まれての無刻印はかっこいい。このモデル、使い込めば真の墨モデルになる。
印字の減り具合から自分の癖もわかるわけだ。EやらKやらから減るってことは、未だ
キーボードの性能に自分が負けてるってことだよ。
言ってみれば、キーボードを使ってるのではなくて「キーボードに使われてる」んだよ。
どんなに良質なキーボードを使っても、使い手の技量が未熟だと、その性能の
半分も引き出せてないってことよ。精進しなよ。

579 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 15:04:46 ID:DrgF8abZ

じゃあどのキーから薄れればキーボードを使いこなせていることになるんだ？
Enter？Ctrl？Shift？Tab？

580 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 15:09:52 ID:yGXVUVIg

俺はＦとＪから薄くなってくる
玄人の証だな

581 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 15:25:10 ID:1wmWf3ak

より良い製品のためにクレーム出せよ。

582 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 15:25:21 ID:XP0z/ykT

レーザー刻印はミネベアが良いな、富士通高見沢もかなり。
東プレはまだ初心者ってことだな…キーそのものはいいのになぁ

583 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 16:48:39 ID:/yzFC5yY

刻印なんて飾りじゃん。
そんな余裕があるなら1円でも安くしてほしいよ。
っていうか全キーボード刻印なしにしてほしい。

584 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 17:01:30 ID:yaVMZxPN

俺は無刻印でタッチタイピングを気取るのが逆に嫌だけどな。
あんなもの、自慢できるスキルでもない。

585 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 17:05:15 ID:1bdsH70T

>>584
君からそういう風に見えてしまうのは
コンプレックスがあるからだろ？
無刻印を欲しがる理由で、
気取りたいからなんて奴は居ないと思うぞ
無刻印を欲しがるのは
・リマップしても刻印がはなから無いから刻印とのズレを気にしなくても良い
・キートップが磨り減ってきたら別のキーとローテションさせられる

586 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 17:40:05 ID:/yzFC5yY

汚れない。
コスト落とせる。
メリットしかないじゃん。

587 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 17:51:26 ID:tqOm/uCs

無刻印はカッコイイとか美しいとかいう
意見があっても別におかしくないと思うぞ。
実用性とは別次元の話なので、それが良い悪いは置いといて。

588 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 18:50:59 ID:TbAL8MBz

俺はCtrlとNとPが禿てきてる。

589 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 19:12:11 ID:Cl7bbCHg

マジに剥げてんの？
画像うｐ。

キーボード画像掲示板
ttp://hpcgi2.nifty.com/kenban/imgboard.cgi

590 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 20:15:03 ID:8xIAq07i

>>584
何度言ったら分かるんだよ。
タッチタイピング気取りとかではなくて、無刻印だったら見ても意味ないだろ。
自慢とかではなくて、無刻印使える奴がタッチタイピングマスター（しようとしてる）ことは事実。
それでいて、タッチタイピングとそうでないタイピングとでは、タッチタイピングの方が
効率よくタイピングできるのも事実。
悔しかったら君もタッチタイピングをマスターしようと心がけてみないか？
中級者は既に刻印を見ながらタイピングしてるのではなくて、刻印は目安程度にしかなってない。
まさか、お前はその域にも達してないというのか？

591 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 20:38:39 ID:G18CXEPY

いやーでもよくわかんねえ記号とかの位置わかんなくならね？

592 ：584：2005/12/30(金) 20:44:59 ID:yaVMZxPN

>>590
普通にタッチタイピングはできます。（プログラマーだし）

正直、気取るという表現は悪かった。すまんかった。
しかし本人はそう思っていなくても、他人からみたら自慢してるように感じることはあるだろう。

俺はわりと人目につくところでキーボード使うので、そう思われるのが嫌だと思っただけ。
刻印はあっても邪魔になるわけじゃないし、あえて使用者限定する必要はないと思う。

あくまでも個人の意見で、喧嘩したいわけじゃない。聞き流してくれ

593 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 20:49:57 ID:A2rA55LH

んなもん、右と上一列テキトーに押せばおｋ。

594 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 21:00:17 ID:1KiFYVL3

ツートップ宇都宮店で最後のご奉仕品として購入したリアフォ（英語版） \17560（それだったか？）

最高っす！！メンブレン式に似たキータッチであるが、スッキリとしたタッチなので疲れない。ブラインドタッチに適する。
マウスはマイクロソフト社製のインテリマウスを使っています。英語版は何度見てもキー印字がスッキリしていい。

595 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 22:28:53 ID:I9pO5c04

入力業務を生業にしている人が業務で使用するキーボードで、常に画面に向かって正対して
ホームポジションから入力できるなら別だが
特に生活に密着して色々なシチュエーションからタイプする場合があるなら
無刻印ってそれほどいいものとは思えないんだけどな

チャット中にアイス食って休憩中　話振られて片手でちょっちょっとタイプとか
資料を片手で押さえてタイプとか
PC2台並べて使ってて1台はホームポジションから打てないとか

ちなみに俺はMが真っ先にかすれるｗ(Ctrl-Mはwinアプリでも使えることが多い)
Ctrlは叩くと言うより手のひらで抑えるだけだからあんま減らないな
Ctrl-PNFBはエディタの使用頻度が減ったせいか、あんまり減らなくなったｗ
でも　正直、無刻印にはすっごく興味があるｗ
上記の点をふまえてさえ、自分の次期購入キーボードの候補に必ずあがってくるｗ
まぁ結局いつも買わないんだけどｏｒｚ

596 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 22:57:58 ID:dsSh2hRu

　　　　 ...|￣￣ |　＜ 東プレくん、私の英語版テンキーレスリアフォはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

597 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 23:15:43 ID:dsSh2hRu

もちろんUSBで頼むよ

598 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 23:16:47 ID:wggkxhrg

>>595
ﾘｱﾎ無刻印使いだが、一旦ﾎｰﾑﾎﾟｼﾞｼｮﾝに手を置いて相対的な位置を
測り直さなくても、外周の特殊キー(F1-12/Ctrl/Tab等)との相対的な
位置で視覚的にわかるようになって来る。片手一発狙いでもおｋ

ただ、ﾘｱﾎの無刻印モデルはもうオク漁ってもゼツホー的。他社のは
タッチや耐久性に難ありだし、この前話題に上ったDas Keyboardにでも特攻するか?w

599 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 00:42:57 ID:cUX6xtMt

あら、リアフォの無刻印ってもうないのか・・
Dasは変加重のかかりぐあいがなぁ・・ｗ

まぁDOS/V機ｗが台頭してくるまではA横Ctrl使ってたんだから
ファンクションキーさえ独立してるならPPHでもいいんだが・・
IT畑から身を引いた今となっては、複数のキーボードでCtrlの位置が違うとか
101と109を使い分ける気にはならないし、
同じか、別のキーボードだとしても似た配列の物で揃えることになるけど・・

んー、なやましい・・ｗ

600 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 00:59:26 ID:VeFZBI1D

Ctrlを手のひらで押下する基地害が来ましたよ・・・。
10本指揃ってるなら、普通に小指で押さえようよ。
指が欠けている人なら申し訳ないことを言った。許してくれ。

601 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 01:03:04 ID:frEdsyND

小指の付け根アタリで押してることが多いな。漏れも。
指思いっきり曲げて押すより、その方が楽なんで。

602 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 01:07:37 ID:VeFZBI1D

腱鞘炎になりたくなかったら、今すぐ小指で押すようにした方が良いよ。

603 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 01:22:15 ID:lIRzpkud

小指の付け根でどうして腱鞘炎になるのかマジ教えてくれ
オレいつもそうだよ。でもこっちの方が小指より格段にラクだけどなぁ
ひょっとしてAの横にリマップってこと?

604 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 01:51:16 ID:VeFZBI1D

>>603
腱鞘炎はちと言い過ぎた。でも変だよ。
箸や鉛筆を奇妙に持つのと通じる物がある。

605 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 02:15:20 ID:sy8TRsvy

emacs elbow ってのは
どっちのマッピング（cntrlがA横か最前列か）が念頭になることばなんだろうか

606 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 02:18:35 ID:sy8TRsvy

念頭にある，ね

607 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 02:22:14 ID:cUX6xtMt

>>604
Ctrl-Aを頻繁に使うシチュエーションとか？

俺もShift下のCtrlを使うようになった頃、nemacsで（入力では無く）大量の編集なんかで
小指周りの筋がこむらがえりしそうになったこともあるが
Shift下のCtrlなら左手周りのCtrlを使うときもホームポジションがずれないし
(というか、人差し指はホームポジションのままで姉さん指がAの位置にくる変則)
要は慣れだと思うがｗ

今はちょっと前に理想のキーボードスレで話が出たOEA配列を試してるｗ
emacs系のCtrlは別としてもCtrl周りのキーアサインはキーの配置で決まってる物も多いから
混乱しまくりだｗ
他の人はどうしてるんだろ・・ Ctrl周りだけはQWERTYに変更とかしてんのかな

608 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 02:47:45 ID:frEdsyND

>604
ctrl+xcvあたりは、右ctrl使ってるから特に変には感じない。
漏れも変則ホームなんで右ctrlが遠いって事は無いんで・・・・

609 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 03:10:46 ID:cUX6xtMt

右CTRLってのは使ったことないんだよな
右CTRL使う人ってのは101使い？　109じゃ遠すぎる気がするのだが・・ｗ

610 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 04:39:39 ID:lIRzpkud

>>604
MS-IMEで変換する時、F6〜F9使うよりもCtrl+UIOPだとﾎｰﾑﾎﾟｼﾞｼｮｿ離れずに
変換できてすぐ次のｱｸｼｮﾝに移れるので慣れたらもうやめられんのよｗ
>>608
右Ctrl+xcvってのは珍しいかも。
101でもShift,Enter,BSならともかくCtrlは近くはないよ普通＞609
とにかく各人使い慣れたのが一番ってことだよねｗ

611 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 18:41:42 ID:GV6zo25x

昔ぷらっとがプレのスイッチ使ってコンパクトキーボード作る
アンケートやってなかったっけ？
あの規格どうなったんかな

612 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 01:50:18 ID:6z06tJjW

明けましておめでとうございます。

613 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 12:31:48 ID:/fz0xY3T

>>609
基本的にALT、CTRL、SHIFTは左右使い分けるようにしているよ。
だから同じ手で同時に2つのキーを押すことは少ない。
ALT+CTRL(+SHIFT)+…とかの場合は別だが。

614 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 13:29:36 ID:XK3uFi8m

明けまして東プレでございます。
今年もよろしくRealForce

615 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 17:36:45 ID:cSvllKvP

おめでとう、RealForceを使って２年半。
何年使えるんだろう、本年もよろしく。

616 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 23:17:25 ID:A+L+0Ybe

こちらこそ

617 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 16:57:57 ID:a8UxHPC6

休みが長いとリアフォ中毒が出て困る。

618 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 18:01:49 ID:Z+9j0Lhq

>617
自宅にも置けば良いｼﾞｬﾏｲｶ

619 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 20:42:09 ID:NeBb2eRk

今更106買おうと思うのですが、どこが一番安いですかねぇ
店頭価格の方が安ければ秋葉で買いたいです

620 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 21:37:49 ID:4LdO4VlL

つ ベストゲート
つ 価格.COM

モノがモノだけにどこも似たり寄ったり。後は程度と相談でオク漁れ
1円でも安くがいいなら足で稼げ。割に合わんと思うが…
と釣られてあげる

621 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 21:49:51 ID:R3vOrIEN

104は出るのですか？

（噂があるとか、噂すらないとか、どうなんでしょ？）

622 ：619：2006/01/02(月) 22:20:34 ID:NeBb2eRk

>>620
レスありがとうございます。
釣りのような書き込み内容ですみませんでした
価格comは目を通していましたが、どこかセールでもないかと思いまして。

実際どこも変わらなそうなので秋葉を散策してみることにします

623 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 23:23:13 ID:4LdO4VlL

あ、ゴメソ。おいらも正月早々酒入っててつい偉そうな物言いに…

USB/PS2・黒ボディ/白・黒文字/黄土色文字/無刻印・変荷重/all45g/all30g・黄緑LED/青/橙
各モデルによってここらへんが変わってくるので好みのタマを。
新品はもとより、オクでも難アリ品でも無い限り値崩れはほとんどしないと思う。
トータルで安くしたいならポイント還元できる店で買う位しか思いつかん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

624 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 00:00:27 ID:Ego4F7Jt

ほのぼのした(･∀･)

625 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 00:01:05 ID:z7LRrQA8

>>604
俺もCTRLキーは小指の付け根(チョップ？）
これだと小指のホームポジション(?)の移動量が少ないので常用

なんかの雑誌に
日本人がゲージンに(あんな位置にある)CTRLキーはどうやって叩くんだ？と尋ねたところ
「(ボーイ)あれは小指の付け根で叩くんだ」
と言われたとか言われないとか。

＃ノートPCではAの隣にCTRLを移動させるけど
+

626 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 00:07:31 ID:lxhfi7jM

どうやって付け根でおすんだ。。
動画うｐしてくれ

627 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 00:21:52 ID:2dwz7PUo

写真でも良いからうｐ

628 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 00:21:59 ID:Ego4F7Jt

普通にホームポジションに手を置いた状態で
CTRLに軽く触れている小指の付け根を　グッと押し込むだけだよｗ

629 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 00:42:22 ID:Ego4F7Jt

CTRLってのはＡ横の場合でも単体で叩く訳じゃなく　CTRLを抑えてから他のキーを叩くわけだろ？

ＳＨＩＦＴ下CTRLの場合 >>628のようにCTRLを抑えてから他のキーを叩くんだよ

630 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 00:55:33 ID:RsiO3OXB

>>619
通販ならここだ。
http://www.kmi-web.co.jp/

631 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 01:45:09 ID:Ego4F7Jt

A横CTRLの場合、小指がCTRLを押さえるから CTRL-Aの場合、Aは薬指で叩くことになる等
A周辺のCTRLキーははホームポジションとずれた指を使うことになるけど
SHIFT下CTRLの場合は、そのまま打てるのはメリットかな

632 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 09:45:26 ID:+gO3Oj6e

付け根んじゃーの方々はCtrl F1とかどうしてるの？

633 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 10:32:28 ID:Ego4F7Jt

一応 CTRL+F1〜F3までは届くけど・・・
そんなもん　俺はブラインドじゃ打たないし・・・

キーボードを見て CTRLは付け根で押してFキーは右手伸ばすか
F1〜F3あたりなら 左をホームから思い切り外して親指でCTRL、中指でFキー押すかも・・

634 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 13:36:48 ID:4qysL2yI

>632
左右ctrl使い分けるから問題なし。

635 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 14:21:04 ID:+gO3Oj6e

>>634
右手びよ〜んってならない？
びよ〜んて。

636 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 14:23:19 ID:tgRouSYj

Realforce84/86はまだですか？

637 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 14:39:28 ID:d/wORjZ+

>>635は戸愚呂（兄）

638 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 14:47:10 ID:jtSKiqhK

黒バージョンの印字ってほんとに消えるのね・・・orz

639 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 14:54:33 ID:5UYfxoQC

>>638
まぢ？
あんな高いのに。。

640 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 14:58:27 ID:j/qMyIdm

消えるんだったらキレイな無刻印だしてくれ

641 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 15:17:25 ID:RsiO3OXB

消えるんだったらキレイな彫刻印だしてくれ

642 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 16:32:30 ID:VlLjizsw

お前の指はヤスリになっているのかとｗ

643 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 20:47:30 ID:jtSKiqhK

>>639
91UBK。念のため簡単マイペットと水で拭いてみましたが変わらず。
写真には出にくいみたいですが一応あげときました。
他のキーと太さを比べてもらえばわかりやすいかも。
FPSを1日1時間位でこんな感じです。これなら無刻印の方が嬉しいな・・・。
ttp://uploader.fam.cx/data/u1191.jpg
ttp://uploader.fam.cx/data/u1190.jpg

644 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 20:55:22 ID:j/qMyIdm

確かに薄くなってる。
せっかく買おうかと検討してたのに。やめたやめた

645 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 20:56:11 ID:R2/tnbpF

>>643
簡単マイペットじゃなくて中性洗剤使ったほうがいいんじゃ？アルコール染み込ませた
メガネ拭きとか、メチルアルコールを染み込ませたティッシュでもいいけど。

646 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 21:57:16 ID:d/wORjZ+

>>645
よけい薄くなるｵｶﾝ

ゲームみたいに特定キーを打つには向かず、タイパー専用おしごとキーボードということか
そう考えたら、これは風合いが出ているとも考えられないか？

まあ無刻印がいい罠

647 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 22:07:55 ID:5UYfxoQC

てか、なにかで刻印が簡単キレイにとれたら
それはそれでよいと思ったりして。

648 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 22:19:29 ID:lxhfi7jM

なんだこいつらｗｗ

649 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 22:21:42 ID:XHY6VmiT

なんだとはなんだ

650 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 00:01:12 ID:6QRzXv+H

付け根派に尋ねたいのですが？

CTRL+SHIFT+Aなんかはどうやって押している？　割と悩むんだけど

651 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 00:47:45 ID:yXIkn48r

>650
その時は小指曲げて同時押ししてるな。
ctrl+altの時は、人差し指と中指になる。

652 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 04:42:17 ID:Xqb4uRWr

>>646
んなことでレーザー刻印が薄くなるかよ。

653 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 05:22:55 ID:fEDsu0WN

>>643
91UBK発表の一ヶ月前に91U買っちまった漏れにちょっとだけ慰めにはなったよ。
ディスプレイもマウスもマウスパッドもみんな黒なのに
Realforceは白が標準なんだと言い聞かせて91Uを買ったものだから・・・。

654 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 06:43:39 ID:9zf/n27V

てゆうか、何でそんなに色だのロゴだのが気になるわけ？
みんな配列とかタッチとかに完全に満足してるのか？
おれは84 or 86 キー all 30g がほしいと思っているから
今のところ色やデザインはどうでもいい。

all 30g は改造でどうにかなるからいいけど、配列はどうにもならないからな〜。
US テンキーレスでないかな。

655 ：643：2006/01/04(水) 09:16:08 ID:V37DPnG6

保存しておいた白モデルのいくつかのキートップと比べてみたんですが、
黒のレーザー印字ってかなり出っ張ってますね。このせいで削れ易いのかな。
矢印キーで比べるとわかりやすいかも。よく見るとAppキーの矢印はかなり潰れてるし・・・。
コンパウンドで削っても綺麗にはならないよな・・・ツルツルになったらそれはそれで打ち辛そう。

>>645
メガネ用のレンズクリーナーでやってみましたが変わりないですね。

>>653
現状だとそれで正解なのかも。

656 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 14:33:42 ID:wO1UBtN5

ところで、なんで黒はレーザー印字なんですか？

657 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 15:16:04 ID:hmDiiav9

飾りです

658 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 17:23:44 ID:tgunEAyD

>>656
以前誰かしらが書き込んだ、ジャストシステムのmyshopより転載
（参考>>511）

流行の取り入れとしてボディーをブラックにしました。
ネックになったのはキートップ文字です。
従来タイプの昇華印刷では白文字印刷が出来ません。
通常の印刷＋オーバーコートという手法もありますが、
経年と共に文字剥がれが起こります。協議を重ね、
耐久性に優れたレーザー刻印を採用することにしました。
文字色は、青系・グレー系と試行錯誤の結果、LEDラベルなどにも使用している、
シックで高級感のあるウンコにしました。


結果：耐久性も文字色もウンコでした・・・orz

659 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 19:16:02 ID:Qxh9wb5t

ウコンとウンコ
語字も似てるし、色も似てる。
東プレのブラック・ユーモアですね。

660 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 19:25:09 ID:6wVIUQNd

だから墨にしr(ry

661 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 23:30:28 ID:sj4aWx0w

音ってマウス並みにうるさいですか？

662 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 00:00:54 ID:heMYLaST

>>661
言ってる




意味が




分からない

663 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 00:08:32 ID:IRZG2hBn

>>661
天然ですね

664 ：661：2006/01/05(木) 01:16:28 ID:hEP4kXRJ

知り合いに聞いたときは理解してもらえたが・・・まあいいかｗ

665 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 02:04:43 ID:buGI81kq

>>661
http://www.kenban-baka.com/topre/rf89/rf89.html
このページに打鍵音があったよ

All30gってどうですか？ソフトタクタイルフィーリングのものと凄く迷ってます。。
住民のこっちがいいぜ的な意見とその理由が聞きたいです

666 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 02:18:34 ID:WYmKnYvo

んな事、リアホ信者に聞いてどうする

667 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 02:56:48 ID:udlog7IV

PJ0800買って3ヶ月。
もうK、M、<、左シフトの刻印が消えてきた……
ちょっと弱すぎるんじゃない？

668 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 06:42:44 ID:LUSm2UiG

東京周辺で実際にRealForce触れるショップってあります？

669 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 07:32:08 ID:4f71Q47v

秋葉原

670 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 10:35:25 ID:1xj6VDKL

RealForceを安く買う方法

楽天のポイント祭り？で約2200ポイントゲット(期間限定・月末でポイント失効)
楽天でカードを作り2000ポイントゲット。
楽天のジョーシンで税・送料込みのヤツをポイントを使って買う。
まだ間に合うか不明だがな・・・

671 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 13:20:25 ID:Q/qPbQ8D

東プレは黒モデルの印字が消えやすいの知ってんのかな。

672 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 13:34:37 ID:mQEsb6Qf

レーザーでも？

673 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 15:09:58 ID:LovOMxTU

なかなか完璧なキーボードってないもんですね。

674 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 19:15:26 ID:fT+Z7rAa

>>673
つ「妥協」

675 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 19:34:57 ID:KMBwtKz8

>>665
全30gはいいですよ。ストロークは普通なので、ふれただけで反応して
しまうことはありません。ならば、キーは軽い方がいいに決まってますよね。

676 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 20:12:01 ID:JIEFrsIA

>>672
レーザーだから。

677 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 20:12:37 ID:4pAlsoY0

全30gは確かにいいのだが、もう少し反発力がある方がリズミカルに打てる。
だけど、リアルフォースや HHK Pro の 45g キーは、タクタイルの頂点をすぎてから
底打ちまでの落差が急すぎて、気持ちはいいんだけど指を痛めやすい。
そんなわけで、俺は現在 RealForce 106S とマジェスタッチの間を行ったり来たりしている。

678 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 20:58:50 ID:buGI81kq

106Sか101か迷ううう

679 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 21:01:41 ID:JIEFrsIA

>>677
あれ？リアフォって指を痛めない、疲れ辛いことで有名なのでは？
それに、底打ちしなくてもキーを認識してくれるよね。
リアフォ使いって、最後まで押し込まないよ。

真のリアフォ使いは、キーを認識する最低限の押し込みでタイピングする。

680 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 21:22:45 ID:fT+Z7rAa

>>677
反発力を求めるのになぜ30gを使っているのか不思議

681 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 21:44:24 ID:zON7EYHl

45gキーだけど、
荷重のピークを過ぎてからの荷重の落ち込みが急だから、ストンと落ちるように深く打っちゃうのよ。
30gだとそうはならない。

682 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 21:44:37 ID:JAgYZsBK

30g、漏れは大好きって言うか、もうこれ以外まともにタイプ出来なく
なってるけど、諸手を挙げて人に勧める事は出来ないなぁ。
割と人を選ぶ&一度慣れたら他のキーボード触るのが苦痛以外の
何物でも無くなるってところが・・・・。
堅めのタッチの安物キーボードとか触ると、マジで何も入力されない
事が有るからなぁ。

683 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 21:48:42 ID:buGI81kq

どこかのレビューでALL30gはホームポジションに落ち着けない、
指を浮かせなければならないので疲れるとありましたが、その点についてはいかがでしょうか？
たしかそのレビューにはまだ試用期間が短いので断言は出来ないとの注釈もありました。

684 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 22:17:58 ID:JAgYZsBK

>683
使い始めた初期は、確かに「指置いたら入力されちった。てへっ」みたいな
事も良くあった。
三日で慣れたけどね。
今は、荷重を掌のあたりに掛けるようになってるな。ホームに手を置いて
よくよく考えてみると。

685 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 23:22:40 ID:oKxbv9t9

わたも職場と自宅でRealforce 106S使っていますけど、
東プレの数あるラインアップのうち、ALL30gは106Sだけなんでしょ。
マイナーなんですね。でも私はもうこれしか使いたくないですよ。

686 ：677：2006/01/05(木) 23:52:46 ID:4pAlsoY0

>>680
30gには30gの良さがあり、Cherry のメカニカルなんかにはまた別の良さがあるのだ。
それに、いわゆるキーの荷重と反発力は別物で、スイッチが入った後荷重が減少する場合は
反発力がないと感じ、スイッチが入った後も荷重が増加し続ける場合は反発力があると
感じる（のだと思う）。なんか旨く言い表せないが。

黒軸30gなんか、よだれが出るほどほしい。

687 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 01:11:26 ID:rFUGOhUJ

人によっては軽すぎるという問題はあるにしても荷重変化自体は
30gは理想的だと思う。45gキーを底付きしないで触れるように打つ
ように訓練するなんてのは本末転倒。

688 ：677：2006/01/06(金) 01:28:30 ID:ySOqTEzY

さらに自分の打ち方を分析していてわかった。
まったりと打鍵しているときは、一つ一つのキーをポチポチと押すような感じで
このときは Realforce の 30g がちょうどよい。

一方、タイピング練習をしているときや、ノっていて、高速にタイピングしているときは
キーを打つと同時に、その指を蹴り足? にして別のキーに移動するというようなことを
やっているようだ。そのため、30g では反発力が弱いと感じ、45gでは強く底付きして
ｱｲﾀｰ ってな事になるみたいだ。

689 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 08:34:19 ID:YFGcVFfi

軽すぎると感じる人は
パームレストを使ってないか机の高さが合ってなくて
力が入っちゃってるからだと思うよ。

690 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 00:30:59 ID:+8ze8jex

> 黒軸30g

富士通のOASYSで使われてた板バネメカニカルが、まさにそんな感じ。
あれは最高だった。

691 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 01:17:44 ID:F5KWpy9h

ところで、印字が消える例の黒KB。
偽物の可能性大だってよｗｗｗ

692 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 01:25:11 ID:KhD1a60v

あ？

693 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 01:34:39 ID:paymCUhe

吽

694 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 01:36:17 ID:F5KWpy9h

>>692
知らねーの？ﾌﾟｹﾞﾗ

695 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 01:40:10 ID:KhD1a60v

の呼吸

696 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 06:35:12 ID:S4y9zrpj

真ん中にトラックポイント付いたテンキーレス106でたら買うんだけどなあ。
おまえらマウスなんか面倒だと思わね？

697 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 06:39:41 ID:R30A7iN1

696 のいうテンキーレス106 の詳細がすごく知りたい。

698 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 06:49:59 ID:S4y9zrpj

間違えた。
テンキーレスだと89だっけ？
そんなの。
うちの会社むけに１０台は発注するね。

699 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 07:09:43 ID:5+nE6XO6

SS2のDelキー付近の配置を標準に戻して
スイッチが東プレ製なもの、って事か。
元SS2ユーザとしては確かに欲しいな。

700 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 07:45:53 ID:S4y9zrpj

そうそう、まさにそれ。

SS2は惜しかったよね。
わざとニーズ外してんのか？って感じ・・・。
SS2はそれで買わなかった。
買っておけばよかったかなあ。

701 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 16:28:24 ID:xD2z7HMn

Space Saver II なら キートップ植え替え・キーバインド変更で普通の配置にして使ってたが。

[PrintScreen][ScrollLock][Pause]はカーソルキー真上にして
キートップ代わりに穴を開けたプラ板で平らに封印、必要なときは手元のボールペンで押す。

不満や後悔でグダグダいうよりは快適だった。

702 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 20:03:13 ID:5+nE6XO6

SS2の弱点はキー配置よりも打鍵感っつーか
「小指でタイプするキーの引っかかり」だからなー……。
俺はそもそも配置自体は慣れでどうにかなる範囲だと思ってたし
実際、2年ほど使ってたが、リアフォの打鍵感を知っちゃったら
さすがに戻れん。

703 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 23:28:26 ID:F5KWpy9h

>>702
打撃感？

704 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 01:34:08 ID:RlD/YzLB

>>702
打鍵感というか、
リアホ使うと他のキーボードうるさすぎて嫌だよな。打ったときの音が。
リアホが軽く打っても反応するからってもあるだろうけど。

705 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 03:23:25 ID:PFZevJJy

ところで、いつまでスレ違いな話しが飛び交うんだ？
「東プレに向かって語れ」よ。

706 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 03:25:11 ID:Q/3DPilj

てか東プレがスティックポイント付きのを出してくれたら
いの一番にでも買うんだけどな。
SS2を愛用してたと言いながらスティックの無い現東プレに
平気で乗り換える人はそもそもＳＳ２の良さを全く
理解してないような気がしてならない

707 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 03:37:35 ID:PFZevJJy

SS2ってナニ？

708 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 04:31:33 ID:Q/3DPilj

SS2というのはセガサターン用やドリキャス用のキーボード
今でもゲーセンなんかのキーボードゲーム機の機体では
たまに見かける
テンキーが無くたぶん高見沢製

709 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 04:34:12 ID:PFZevJJy

高見沢製って何？

710 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 05:06:57 ID:GBHuwvXE

>>708
嘘を半分まじめに書くなよ

711 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 09:35:58 ID:XzFzbKFR

SS2ってSPACE　SAVER２っていう一昔前のＩＢＭ製のキーボードじゃないの？
トラックポイントがついていたような。

712 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 09:51:26 ID:/wByuGgR

>>711
トラックポイントじゃなくてスティックポイントだよ。

713 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 09:56:07 ID:Q/3DPilj

いやトラックポイントだよ
付属のドライバもあった。今のノートに比べると古いけど
それでも他メーカーのスティックポイントよりは若干高性能気味

714 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 10:26:46 ID:yNq9G4vf

いつまでたっても迷走をやめない東プレに、
チラシの裏のごとき落書きを
いくら重ねても同じだと気づいた結果だな

ここはSS2雑談スレになりました

715 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 11:22:39 ID:/wByuGgR

>>713
いーや、スティックポイントだ。決定。

716 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 14:18:19 ID:ae7WCDY2

Realforce84/86を出さないあたりに東プレの担当者の低能ぶりが
集約されている。

717 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 14:24:25 ID:d/4veifm

86ブラックの消えない白色刻印がほしいよぉ。。。

718 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 14:38:00 ID:Q/3DPilj

東プレってユーザーの要望を聞いて計算して組み立ててるだけだよね？

719 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 15:12:37 ID:dTr/1WYZ

東プレ買う層は　自分のニーズに少し近づいた製品が出れば買うからね
だから製品ラインが多すぎると思ったら需要のある製品でも適当に削りつつ
ニーズとは微妙に変えながら、新しい製品を出して2度買い3度買い需要をねらっ・・
ぅゎ　なにをすっ　ぎゃっ

720 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 15:36:16 ID:RlD/YzLB

正直全然壊れないから買い換える必要ねーしなあ
どっかみたいに半年経つと自動的に壊れるようにしとけばいいのに

721 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 15:48:01 ID:3sLJJE3A

しとけばいいっって、そんなのおまえ東プレに忠誠心ありすぎじゃ...

722 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 16:56:08 ID:FE8/vATY

84はともかく、色違いや刻印よりも荷重違いの方が簡単に出せて需要があると思うんだが
その辺は最近ほとんど音沙汰ないな。
all30や45とか、欲しい人結構いると思うんだが。
まあこれだけ無駄にラインナップ増やしちゃった現状で更に荷重違いまで出すと節操なさ
過ぎに映るか。

723 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 17:08:42 ID:ZKs6pbGz

ｾｶﾞｻﾀｰﾝ2ｽﾚと聞いてきますた

724 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 17:49:32 ID:DTX0QO1R

こんなの欲しいとか言うのは東プレにメールしろ
ついでにここのアドレスも貼っとけ。

725 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 17:55:26 ID:JR5FPj92

凄いなリアフォマジック
使い始めはあれ？こんなもんかなーって思ったもんだけど今はもう前のキーボードに戻れなくなった

726 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 18:01:21 ID:dTr/1WYZ

リアフォになれてしまったら　他のキーを叩いたときの感覚はどーなん？

あー、俺はマジェだから・・しらないのｗ

727 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 18:06:46 ID:x6jAPpFL

腐った豆腐をつついているような、この感じがたまらんね、リアフォ

728 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 18:39:15 ID:V0lJWL6F

>>715
はげわらた

729 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 19:23:17 ID:PFZevJJy

自宅ではリアフォ、会社ではパンダグラフ（ノートPC）なんだけど、
戻れないってことはない。リアフォが神のように思えるのは事実だけど、
パンダグラフでもなんとかタイピングできるよ。

730 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 19:30:08 ID:42+orSbj

>>729
「なんとか」って、何とかタイピングできているという状態で仕事になるの？
ｳﾗﾔﾏｼ

731 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 20:05:30 ID:PFZevJJy

>>730
「なんとか」でも日商ワープロ検定2級程度の速さは常時出るんだけどね。
気持ち的、爽快感で「なんとか」なだけであって。

732 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 20:32:24 ID:FE8/vATY

パンタと併用だとストロークの深さに違和感覚えないか。

733 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 20:38:24 ID:PFZevJJy

>>732
確かに、使い始めは違和感あるよ。
俺ってば適応能力が高いせいか、しばらくすると気にならなくなる。
タイピングし辛いと思いながらも、ノートPC使ってる。
リアフォが優れていて、それでいて爽快感あるし好きなのは自覚してる。
選べって言われたら、当然リアフォを選ぶよ。

734 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 20:47:14 ID:ZzqWentN

>>729
パンダグラフ・・・なんかかわいいぞ。

735 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 20:59:03 ID:sk7RzZxi

>>734
shopUが作りそうだな

736 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 21:07:48 ID:oPJNZYuZ

パンダｗよりも普通のストローク量のあるラバードームの方が叩きにくくない？
キートップを押し切って無いのか入力漏ればかりになっちゃうよ。

737 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 21:09:48 ID:Q/3DPilj

漏れも自分の古くから使ってるメインＰＣ（恥デスクトップ
では相当の早さでタイピング入力出来るから、それでキーボードを
いろいろつなぎかえて使用感とかを確認してるけど
現実にはノートとかキーボードに選択権の無い環境でＰＣを
いじらないといけない機会の方が多いので、最高のｷｰﾎﾞｰドを
自宅に用意するより（それを持ち歩く方法も無くは無いが）
どんな安物キーボードのマシンでも変な特殊キー配列でも
最初に目視で把握して、その環境で高速なタイピングが出来る事の方が
スキルとして（大げさだが）は重要になると思う

738 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 01:57:35 ID:Ho6t6Ktj

>>737
それでも、製品の優劣は関わってくるね。
職場ではHHK、パンダ？、屑キーボード、自宅でリアフォ。
いろいろ使うけど、リアフォが一番良い。
できれば、すべての環境にリアフォを繋ぎたいところ。

リアフォが使いやすいってだけで、別にリアフォじゃないと仕事できない
ってまでには至ってない。これからもそうはならないと思う。

739 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 05:33:06 ID:uRlwkHQF

いままで自宅で初代Realforce106、職場でFILCOを使っていたのですが、
職場のFILCOのENTERキーがぼっきりと折れやがりまして、
本日106UB買ってきてびっくり。
なんかキータッチがすごく改善されてるんだけど・・・ショックだw
キーの遊びが少なくなってますね。
これって、今の白106も同じ？

740 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 05:40:46 ID:Ho6t6Ktj

>>739
基本的にはロットが変わったからといって、
仕様が変わることはないと思われ。

大量生産にある、1/100〜1/1000のズレは存在する。
精密機器とはいえ、±0.05mmは許容範囲内であることが多い。
何を言ってるかというと、個体差は微妙ながら存在するってことよ。

741 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 05:46:43 ID:uRlwkHQF

>>740
初代106と、106UBでは打鍵音からして違うのですよ。
なんとなくプラスチックの材質の剛性が高い感じ。

742 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 06:28:42 ID:Ho6t6Ktj

>>741
ちなみに俺は106UB使い。
どう違うのか詳しく。どっちが良いの？

743 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 10:25:08 ID:BqOkiP4F

Realforceはキーの荷重の許容誤差は結構大きかったはず。g単位の誤差
があったはずで、これだけ違うとすぐわかるよ。同じ106でも、個体ごとに
感触が少し違うのが普通。

>>741
プラスチックの色が違うわけで、当然なんらかの色素は入ってるわな。
それによってプラスチックの硬さが変わることはあるだろ。黒にすると、
一般に硬くなるんでは？

744 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 10:31:53 ID:BqOkiP4F

>>737
決まった環境でオペレートしない人にとってはそうだろう。しかし、
世の中にはそうでない人も多いのだよ。

745 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 11:09:52 ID:uRlwkHQF

>>742
初代106と比べると、106UBは底を打つときにかっちりとした感触とともに、
より高い、多少大きめの打鍵音となるようですね。
軽い力で押してもレスポンスがしっかりしてるので、
個人的には106UBの方がタイプミスが減るんじゃないかな。

746 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 11:12:51 ID:uRlwkHQF

>>743
HHKの方も106UBと似た感じだったので、黒いから、というのはたしかにあり得そう。

747 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 11:20:09 ID:G6YDJXvX

いくつかの店で同じ製品を押し比べると違うって言うのは、個体差と取るべきなのか
押され疲れていると言うのか。後者だとしてもすぐ潰れるってことだしなぁ

この滑らかに柔らかく戻る感じって言うか、エッチな押し心地がたまらんな、リアフォ。

748 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 14:40:47 ID:hm7ClUWx

オレ的にはPGUP、DOWNでプラウザを上下するのが快感

749 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 16:23:39 ID:TmH6+i5F

東プレに語って向かえ！

750 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 17:16:16 ID:0RUCS5c6

USB風呂ﾌﾀ ﾏﾀﾞｰ？

751 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 02:18:31 ID:TIhpx96s

USBで給電して風呂を沸かせたら最高だな（ｗ

752 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 16:06:57 ID:xb+xaFlp

東プレと東レの違いについて語りませんか。

753 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 17:13:54 ID:SfTryYVY

名前

754 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 22:54:04 ID:vMh8EUS8

リアルフォース106（テンキーあり）のキーボードカバーを被せたいのですが、
エレコムの商品でいいものがあれば紹介してください。
ありがとう

755 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 23:03:35 ID:FQC5tVrE

>>754
これなんかどうですか？
http://www.vshopu.com/FAMULTISET/

756 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 00:03:23 ID:Ob5pUKwZ

予想外の価格の高さ

757 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 00:04:04 ID:EMv03oKK

>>750
聞いてみなよ
http://www.jpm.or.jp/jpf/kigyo/topre.html

758 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 02:01:18 ID:Xbq2Gz91

>>752
禿藁

759 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 02:04:48 ID:csiyXHyV

>>754
リアフォにキーボードカバー被せたら性能の半分を捨てたも同然。

760 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 02:44:21 ID:PkfmvIQ+

>>759
>>755のを使ってもそうなの？

761 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 02:48:57 ID:csiyXHyV

>>760
>ほとんど変わりません。
「ほとんど」

762 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 06:10:36 ID:BuPkOH9o

そのまま上からタイプするタイプのキーボードカバーっていうのは
宣伝文句に必ず、ほとんど変わりません　とつけるもの

>>759がどの程度かはわからぬが、そのまま上からタイプするタイプの
各種カバーの商品説明に記される【ほとんど】がどの程度の事なのか

カバーを選ぶことで打ち心地の
半分捨てるのか、７割捨てるのか９割捨てるのか選ぶようなものだろう

763 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 09:27:19 ID:zmt7xTiL

>>755
高いと思ったら10枚セットなのね。
つまり破れやすいということか・・・？
5枚セットで半分の値段で売ってくれるほうがいいのに。

764 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 09:30:44 ID:BuPkOH9o

それじゃ数は売れない

1枚使っただけで二度と使うまいと考える奴がほとんどだってのに・・・ｗ

765 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 10:10:48 ID:YJ3abhYs

正直サランラップでいい気がしてきた

766 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 10:15:51 ID:YJ3abhYs

指にくっついて激しく打ちにくかった。

767 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 10:21:38 ID:6IzchoJL

＞それじゃ数は売れない
もともと個人向けの商品じゃなさそうだし、あんまり気にしてないんじゃないの

個人の主観をさも大衆の意見のように語っているあたりとｗを使っているのを見ると
かなり・・・

この場合のサンプルは2000人以上ぐらいですか？
教えて統計学者の偉い人

>>765-766
レポ乙
笑わせていただきました

768 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 10:47:07 ID:lbOVoSxN

＞ お得な10枚入りセットになっており、本来は病院や学校、工場などの
＞大量導入用に開発された商品のようです。

だそうです。確かに病院や工場ではカバーかけた方がいいかもしれない。
学校には要らんと思うけど。

769 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 10:52:12 ID:CM3vOO+u

サランラップの表面に小麦粉を振っておけばいいんじゃね？
片栗粉は駄目だと思うけど

770 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 11:51:08 ID:pUKOHDXy

カバーかけて使うくらいなら、500円のジャンクキーボード使った方が
良いんじゃねーの？カバー使ったら、Realforceの良さの9割は死ぬだろ。
せっかく高い金を払って、わざわざ性能を落として使うなんて馬鹿すぎ。

771 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 11:59:54 ID:zE8At9YZ

それだったらベーキングパウダーのほうがよくね？

772 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 12:11:25 ID:zmt7xTiL

岡本ラテックスとかあたりが某製品開発で培った技術を駆使すれば
薄くてよく伸びて最高のフィット感のキーボードカバーが出来そうな気がする（ｗ

773 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 12:28:23 ID:R/1RULC4

カバーは、オカモトとのｺﾗﾎﾞｰﾚｰｼｮﾝで、
名前は　【Realfit for Realforce】　だな。

774 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 12:30:24 ID:GpAV5aLs

ローション付きで頼む

775 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 15:16:16 ID:trk6xhTM

これでヨーグルトをこぼしても安心。

776 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 19:12:38 ID:zgqD144z

みなさんはメンテどうされてますか？

777 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 19:20:44 ID:oc4xbnNx

壊れたら新しいの買うだけ（たぶん）

778 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:42:53 ID:R8RPqEcu

つーかリアフォって構造上なんかこぼしても即壊れたりしないよな。
掃除も割と楽だし。

779 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:50:05 ID:pGZYq1tm

>>775
どうみても(ry

780 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 22:10:39 ID:jq+HWnVG

でも、リアフォじゃないけど、最近は雑誌なんかでＰＣ絡みの記事などで
実際に使用してるノートＰＣが登場するときにノートＰＣのキーボードに
キーボードカバーなんかがしてあって驚いた事がある

781 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 22:39:58 ID:csiyXHyV

>>780
ノートPCのパンタグラフはどうでも良い。
それともナニか？ノートPCにRealForce付いてんの？

少々厚みあってもいいから、ノートPCにRealForceが付くと最強だな。
東プレ製のキーボードの付いたノートPC出ないかなぁ。出たら即買う。

782 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 23:11:22 ID:UGc+gX9R

ま　た　出　た　ら　即　買　う　か

783 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 23:21:15 ID:csiyXHyV

ニートと違ってちゃんと働いてるんでね。
欲しい物を欲しいときに買える貯蓄くらいは当然ある。

784 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 23:24:47 ID:P/eplPQe

いい値段だなあ、この会社のキーボード。一万数千円はキーボードにだすのつらいなあ。

785 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 23:25:40 ID:Bg36p/S7

でも、あの押した時のぬふぬふ感がたまらんのですよ

786 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 23:56:36 ID:B7Y/SMpV

一方こっちはもふもふ感らしいですよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060111/sk6g.htm

787 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 00:42:41 ID:1LP0BkVx

Winキーがついているモデルが出たら、すぐにでもここのに乗り換えしたい

788 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 03:37:04 ID:8eEJwS0P

俺はwinキーよりアプリキーが欲しいなあ。
オフィスソフトであれ使いつけてると非常に便利なんだよ。
やっと91までこぎつけたので次には非常に期待してる。

789 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 03:37:40 ID:ggw+nfRi

高いといえば高いけどハードウェアで2万しないって考えたら安い気もする
マウスだって高性能なのは5k円くらいするしコスト考えたら妥当なとこでは
液晶モニタなんて上を見たらキリがないからなぁ

790 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 07:22:15 ID:YdE70IoM

>>788
一体何に期待しているのかはわからんが、
RF91にならアプリキーついてるよね

791 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 07:58:44 ID:8eEJwS0P

>>790
テンキー付。
108（109）化してくれるなら俺はwinキーよりアプリキーのほうが
重要。と、言いたかったんだ。

792 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 07:59:19 ID:+vB+QEl/

打感はシュボシュボorスコスコ？どう表現してますか？

793 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 08:08:42 ID:YdE70IoM

>>791

なら>>488

794 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 11:37:35 ID:hmn2Q5d9

Realforceって完全Nキーロールオバーなんだってね。
いいなあ。

以前、キーボードを楽器の鍵盤のようにするソフトを使ってみた事があるんだけど、
くされキーボードだと2〜3ぐらいの同時押ししか対応できずにｼｮﾎﾞｰﾝだった。

795 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 17:10:17 ID:dDbEdoET

>>794
そう、タッチが云々よりむしろソレがあるからリアフォ買いました。

で、試してみたけど同時押しは6個まで(106UB)みたいだ。7つ目押すと1つ目が消えた。

796 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 17:13:03 ID:pVwOeBwN

RealForce84だしてくれんかな〜

797 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 17:41:26 ID:hmn2Q5d9

>>795
たしかホームページには完全Nキーロールオーバーだとあったけど、
6キーなんですね。知らなかった。

798 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 18:00:09 ID:MFbbdDG/

NキーロールオーバはPS/2版のみなのか？
shopUの情報にはPS/2変換器を通すと、7キーor6キーまでとありましたが、と

799 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 19:06:06 ID:NHMkvbGT

usbでもNキーロールオーバだけど

800 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 19:19:44 ID:56zNhX3r

両手使っても全部同時に押せるよ。
91（PS/2）で

801 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 19:46:31 ID:hmn2Q5d9

>>799
どうやったら確認できます？
無料で使えるソフトでもあればいいんだけど…

802 ：779：2006/01/13(金) 19:54:57 ID:NHMkvbGT

>>801

http://www.oadg.or.jp/accessibility/KEYCHECK.EXE

これをつかえい

803 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 20:04:07 ID:hmn2Q5d9

>>802
ありがとうございます。

このソフト+Realforceで7以上の同時押しでも正常に入力できるのか
誰かチェックしてもらえませんか？
完全Nキーロールオーバーなら7以上でも問題ないはず。

私はRealforceを持ってないので…

804 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 20:20:13 ID:YoKlMq4t

>>803
同時押しして、押したキーが赤くなればいいの？
101(PS/2)だけど、本でばさっと全体を押したら、押された部分のキーは
全部赤くなったよ。

805 ：779：2006/01/13(金) 20:23:00 ID:NHMkvbGT

>>803

http://www.k4.dion.ne.jp/~nasa/up/Realforce.jpg

証拠

806 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 20:49:01 ID:hmn2Q5d9

>>804-805
ありがとうございます。
でもこのソフトでは勝手に離してしまったキーが正常に検出できてないかも？

もしかすると私の理解している完全Nキーロールオーバーという定義が
間違っているのかもしれません。

たとえば10個のキーを同時に押したときに、キーボード側で勝手にキーを
離すことなく10個押されていると認識できるのが完全10キーロールオーバーだと
思っていたのですが、この定義であっているのかな…

↓の鍵盤ソフトでZ〜Mの7つのキーが同時に反応しますか？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se319391.html
ソフトの製作者じゃないので中身はわかりませんが、
ソフト側でキーを勝手に離すような処理は入れてないように思います。

うちのくされキーボードはZXの2キーまでしか反応できませんでしたw

807 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 20:58:04 ID:NHMkvbGT

このソフト、6つまでしか同時押しを認識しないみたいだが？

808 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:05:55 ID:hmn2Q5d9

>>807
ソフト側で制限しないと思ってたけど、
もしかすると6音しか出せないように制限を入れているのかもしれませんね…

キーを押した事と、離した事をきちんと認識できるソフトはないかなあ。

809 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:30:42 ID:hmn2Q5d9

色々さがして↓のソフトを見つけてきました。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se111921.html

このソフトではキーを離したときに打鍵をカウントするようです。
Z、X、C、V、B、N、M と順番に離さずに押さえてゆき、Mを押したときに
「Total」が増えるなら、RealforceまたはOSの制限によって
同時に6キーの認識しかできない事になります。(ややこしい)

もし同時6キーの認識しかできないなら、
Z〜Mを順番に押さえた状態から、逆にMから指を離してゆき、
Totalが1ずつ増えていくのを確認してみてください。
最後のZだけは指を離してもTotalが増えないはずです。

もしOSでの制限ならWindowsではこれ以上は調べられませんね…

810 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:42:11 ID:hmn2Q5d9

連書きすみません。

>>807
その鍵盤ソフトは左シフトキーも反応するようです。
左シフト + Z〜N の7キー同時なら正常に動きますか？
シフトキーなどは特別に別扱いで同時押しに有利になっている事があるので…

その7キーが同時に動くのに、Z〜Mの7キーの同時押しができないなら
鍵盤ソフトの制限ではなく、RealforceまたはOSに制限があるんだと思います。

811 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:42:13 ID:56zNhX3r

>>809
何を寝ぼけたことを言ってるんだ？と思ったが一応調べてやった。
とりあえず「Mを押したときに「Total」が増える」ことはなかった。10本の指で10個押し、放すと「10」までカウンターが回った。
この結果から「もし同時6キーの認識しかできないなら」という話はうちの環境では無意味だ。

OSはXP SP2。ママンA8V-DeluxeでNE0100（91・PS/2）。
だからソフトが6キーまでしか受け付けてないのだとオモワレ

「ソフト側でキーを勝手に離すような処理は入れてないように思います」なんて勝手に思いこむなよ。根拠示せ

812 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:45:34 ID:8eEJwS0P

>>805
なんて厨なデスクトップなんだよ！
と、思ったら俺と同じスキンじゃんorz

タスクバーも上だし。。

813 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:52:04 ID:hmn2Q5d9

>>811
あほな疑問につきあってくれて感謝です。
PS/2版はまったく問題ないようですね。

もしかすると、USBは6キーで、PS/2だと完全Nキーなのかも？

もしPS/2版+>>806の鍵盤ソフトでZ〜Mの7キー同時押しができるなら確定ですね。

814 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:56:54 ID:MKG5FjiP

RealForce10出してくれないかなー

815 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 21:59:27 ID:acoARSUG

Linux の X window上でxevを使ってしらべたら、10本までは効いたよ。
少なくともキーダウンとリリースはちゃんと出てる。
10本以上は指が足りなくてわからない。


HHKProだけど。

816 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:01:26 ID:hmn2Q5d9

>>814
東プレのOEMだと思うけどこれではだめ？
http://www.i-love-epson.co.jp/products/oen/keyboard/#btk

でも大きすぎますねw

817 ：779：2006/01/13(金) 22:03:37 ID:NHMkvbGT

>>813

すまん、もっかい>>806のソフトやってみたが、シフトキーとかコントロールキーとか含めたらちゃんと７キー以上認識したわ

818 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:09:18 ID:hmn2Q5d9

>>815
わざわざLinuxで調べていただいて感謝です。
HHK Proも東プレOEMでUSBですね。

>>817 (779)
ありがとうございます。

7以上のキーでも反応するのに、Z〜Mまでだと6キーしか反応しないのなら、
ますますWindowsのUSBがらみの部分が6キーの制限の元凶になってるような疑いが濃厚に…

819 ：811：2006/01/13(金) 22:10:50 ID:56zNhX3r

俺のレス、最後二行読んでくれた？

820 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:11:28 ID:MKG5FjiP

>>816
ネタに付き合ってくれてありがとうｗ

っつかエプソンのそれ、東プレのOEMなのか・・
しばらく前は ShopUにもなかったけど最近扱い始めたみたいだねぇ

821 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:12:15 ID:hmn2Q5d9

>>819
>>817 さんの結果がでてるように、鍵盤ソフトでは6キーの制限は入れてないようです。

822 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:29:44 ID:rzALhQib

ID:hmn2Q5d9は何のソフト使いたくて調べてるの？
その鍵盤ソフトだかなんだかで機能すればいい訳だよね。
どのソフトを使いたいのさ。

823 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:40:42 ID:hmn2Q5d9

>>822
使いたいソフトがあるわけじゃなくて、
東プレのホームページにRealforceは完全Nキーロールオーバーだとあったのに
>>795さんの同時押しが6キーまでという書き込みがあったので、
その原因がどこにあるのかに興味をもったわけです。

今のところはUSB版を使うとOS側の制限で6キーしか同時押しできないように
なっているという疑いが濃厚です。

PS/2版で>>806の鍵盤ソフトZ〜Mの7キー同時押しができるか、または、
USB版で>>809でTotalが増えてはいけないはずのタイミングで増えてしまったなら、
6キーの制限がOSによるものだろうとほぼ確定します。

>>798さんがUSB版を使ったときのみの制限ではと指摘してたのは鋭いですね。

824 ：779：2006/01/13(金) 22:47:01 ID:NHMkvbGT

>>823

俺のはUSBだけど大丈夫だよ？

825 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:54:53 ID:hmn2Q5d9

>>824
何度も面倒な事につきあってもらってすみません。

ZからMまで1つずつキーを押す間に指をはなさずに押していって、
Mを押した瞬間でもTotalが増えないなら正常な動きです。
あとはMからZまで1つずつキーを離すときにTotalが1ずつ増えてゆくはずです。

もしそうなら、もうお手あげかも…

でもMを押した瞬間にTotalが増えるなら、期待した異常な動きで
そうなるならWindowsのUSBまわりの何かに制限がありそうです。

826 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:57:17 ID:MFbbdDG/

単に >>795 はPS/2->USB変換器を使っているだけかと思われ

827 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 22:58:34 ID:rzALhQib

お主も暇だのう。
東プレに問い合わせたら？

828 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 23:04:38 ID:hmn2Q5d9

>>827
まあ暇だからここにいるわけでw
東プレはホームページで完全だと言ってるから問合せても
嘘をつかれる可能性があると邪推したわけで…

829 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 23:09:32 ID:ggw+nfRi

家のは106UBだけど>>795みたいな経験あるな
テストでは>>805と同じ状態だけど何故か抜けが発生する
普通に使う分にはなんら問題ないけど気になるね

830 ：779：2006/01/13(金) 23:17:23 ID:NHMkvbGT

とりあえず>>809のソフトやったら
>>825の言う異常な動きになったわけだが。

まぁ俺はゲームで問題ないからあまり気にならんが。

831 ：不明なデバイスさん：2006/01/13(金) 23:26:13 ID:hmn2Q5d9

>>830
ありがとうございます！！

USB版のRealforceだとWindowsのUSB関係の制限から、
6キーしか同時押しできなくなっているとはっきりしました。

キーボードを鍵盤のようにしようと考えない限り、
6キーの同時押しでもまったく問題ないですね。
私のくされキーボードなんて2〜4あたりの同時押ししかできませんしw

スレのみなさん長い間どうもすみませんでした。
おかげさまでｽｯｷﾘしました。

東プレ様、疑ってどうもすみませんでした。

832 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 03:51:26 ID:atNaJqY+

>>787
Windowsキーなど、全然必要ない
ない方がスッキリしているし、付いていない分、スペースキーを大きく出来る。

833 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 04:21:01 ID:t4pFXxpN

人によるっつーねん
俺もいらん

834 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 05:47:51 ID:BbG8u3k8

Win+Dとかはマウスのキーに割り当てたので
Winキー使ってたけどリアルフォースに移行できた

835 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 05:50:35 ID:vejQwK+b

windowsキーがあると便利だから右Altにwindowsキーを割り当てたよ
ctrl+Alt+Dele押すとき面倒だけど左Altはゲームで使うしなぁ

836 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 06:06:09 ID:cCEAjlXu

winキーいるよ。
他のキーに割り当てるとそのキー本来の使い方をしたときとかあって面倒。

837 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 10:25:09 ID:nbd4p7nH

>>801 亀レスだが、はっとけキーボードっての使ってみ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~araki/soft/

838 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 10:52:40 ID:atNaJqY+

>>837
はっとけキーボード？
忍者ハットリ君を思い出すからヤメテノリだ！

839 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 12:45:33 ID:xqWMiSd+

ctrl+alt+delって使う？
XPになってからはタスクマネージャが起動するだけだし……

840 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 13:00:17 ID:8ZjX1y/T

>>839
そのタスクマネージャを使うんじゃないか

俺はLinuxなんでCtrl+Alt+F1とかを使うが

841 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 13:31:48 ID:CzYvZnK5

>>839
だれもがXPを使ってると思うなよ
…と2000使いの俺が言う。起動時に真っ先に使ってるコマンドだし。

842 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 14:56:17 ID:AOUMn9s1

キーボード側がｎキー対応なのに
USB側で制限って・・・

意味無いよな
困ることは無いんだろうけどちょっと悲しい

843 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:11:30 ID:brw5P3wV

うむ、俺も起動時　Ctrl+Alt+Delを押さないとログイン画面にならない設定にしてる
2000使いだがXPでそういう設定があるのかは知らんｗ

844 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:14:41 ID:U7C/ju4y

ないわけがないッス

845 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:19:12 ID:gZc7FqRc

>>832
スペースキーを長くすることに何の意味が？
左手親指で押すべきキーだからそんな長さ不要。
Winキーないキーボードはスペースキー長い？
そんなことないよね。
WinキーないキーボードはWinキー箇所が空いてるだけ。

846 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:27:13 ID:3rSipaib

>>845
FPSやる時とかはスペースキー長いほうがいいんだよ

847 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:37:25 ID:CzYvZnK5

それで日本語キーボード使ってたら笑う

Winキー無くなってもその場所が空くか、Ctrl＆Altが伸びるだけじゃないの？

848 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:39:06 ID:NuLdY+lE

リアフォ買おうとしたらwinキー有りのタイプですけどコレでいいですか、ってわざわざ聞かれたよ。
Winキー嫌われてるな。

849 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:41:31 ID:3rSipaib

>>847
Winキーが無いと右Altが通常より少し外側にあるから小指で押しやすくなる。

850 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 16:42:24 ID:tZsYbm2N

>>847
富士通のコンピュータのキーボードは変換キーと無変換キーを下側に置き、英語キーボード並みの大きなスペースキーがあったな。
でも、私は下の無変換キーを押してカタカナにしてしまう罠。Windows98以降、文字を選択して変換キーを押すと再変換が掛かったりな。

851 ：661：2006/01/14(土) 18:50:09 ID:hOua5b/c

>>849
リアフォ見てみ

852 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 19:42:32 ID:xqWMiSd+

＞８４３
＞http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/beginner.nsf/btechinfo/syb0-00ade60
さっそく「ようこそ画面」を殺してCtrl+Alt+delとCtrl+Shift+ESCの差別化を図ってみた。

853 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 19:47:08 ID:gZc7FqRc

>>849
俺、Altは親指か薬指で押してる。
Alt+Funcは親指Alt、Alt+Fとかは薬指。
Altを薬指で押すと、次にCtrl+Cなどへの移行が速い。
っていうか、標準的なタッチタイピングのポジションが
一番優れてるよ。うまく速く打てるようによくできてると思う。

854 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 19:56:02 ID:gZc7FqRc

>>852
一人で使うパソコンに「ようこそ」じゃなくて
パスワード入れるようにしてるの？
アクティブディレクトリのユーザとして使ってるなら必要だけど。

誰かに勝手に自分のパソコンの電源を入れられて
ログインされてエロ動画見られたら困るから？

(1) 電源ON→パスワード入力→起動処理→作業開始
(2) 電源ON→起動処理→作業開始

一人で使うことが多いのに(1)を選ぶと
電源ONしてから作業開始するまで時間かかるじゃん。
(2)だと電源ONしてから別な用事を済ませたころに作業開始できる。
(1)だと用事済んだころにパスワード入力して、それから起動処理の
時間ボーっとしてなきゃならん。
1分も無駄にしたくない人は「ようこそ」画面がオススメ。

855 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 19:57:48 ID:ZZ7gekfG

くっくくっく

856 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 20:00:09 ID:soWtGFi2

頼むから誰も釣られるなよ

857 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 20:13:41 ID:R7AzrsHn

　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　（__／| ＼___ノ/:::

858 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 20:18:57 ID:gZpYWaqA

私の青い鳥〜

859 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 21:10:23 ID:wFjWJu0q

ここへの行き先が気になって夜しか眠れない

860 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 22:08:05 ID:zHsw76PP

キートップのはずし方教えてください

861 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 22:15:36 ID:gZc7FqRc

>>860
マイナスドライバを食い込ませて、隣のキーとの
てこの原理で、ためらわず引き上げる。

862 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 22:17:29 ID:pyg4ylpq

キートップリムーバーを使ったほうがいいんじゃないかい

863 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 22:18:10 ID:soWtGFi2

ペーパーナイフみたいな平べったいのがあれば、
ドライバよりそっちが良いかと。
てこの支点になる所に傷がつきやすいから注意。

864 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 22:31:43 ID:zHsw76PP

うーむ、マイナスドライバか・・うまくやる自身がないな
キートップリムーバーというのを買うしかないか
つーか俺の部屋埃っぽいからすぐにゴミがたまりやがる
そろそろ分解して掃除したいがどうも壊しそうなきがして手をつけてなかったんだ
ありがとう

865 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 22:35:44 ID:gZc7FqRc

なんだ。みんなそうしてるのか。
いかにも壊れそうだなと思ってアドバイスしたのに。

866 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 22:38:28 ID:zHsw76PP

('A`)

867 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 23:45:27 ID:AOUMn9s1

そういやキーの側面が割れてるキーボード見たけど、
やはりマイナスドライバーでやったんだろうか？

868 ：不明なデバイスさん：2006/01/14(土) 23:54:18 ID:6CVePtto

新製品ﾏﾀﾞｰ？

869 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 00:11:41 ID:9K3dklM7

手近な道具で間に合わせようとして傷つけてしまう典型例だな

東プレは比較的スムーズに抜けるしキートップヘソ折れしにくいけど…まぁ慎重にね

870 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 01:52:55 ID:LFQOC7xN

ノートPCにリアフォのUSBブラックを使いたいのですが、
口が少ないので、サンワのUSB-HUB1.1を経由して
使用しようと思いますが、問題ありませんか？？

871 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 01:58:30 ID:+SxFY8DE

俺は余っていたロープロファイルPCI用の交換パーツを使って外しているが。
なんか曲がり加減が意外に使いやすい。

872 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 03:20:53 ID:Ee4guHyu

オレは素直に市販の金属製リムーバ使ってるけど、
針金で代用品作っちゃうのもアリかな

少なくともマイナスドライバでテコの原理でってよりはいいと思うんだけど

873 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 05:17:59 ID:2D3DeYdO

俺はお湯で温めてから優しく引っこ抜くのが一番だな
この方法は素人にはお勧めできないが　

874 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 06:02:00 ID:qgqMEldJ

冷凍庫にある氷を取り出すかのように、
キーボードを裏返しにして、左右の手で持って、
それから雑巾絞るかのように前後にブリブリと捻らせる。
あら不思議、キートップがボトボト落ちるではないですか。

875 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 10:11:40 ID:9QLwochk

>>874
今まで気がつかなかったよ
ありがとー

876 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 16:01:47 ID:UpscN31H

>>874
ほんとかああああ？

877 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 16:18:42 ID:UuCiP/Z6

ウソだろ

878 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 17:39:50 ID:xEh1uHGa

今日届きましたよ。
91UBK。

このスレを見ながら、HHKから乗り換えました。
おもしろいスコスコ感ですね。
こんなキータッチは初めてです。
早速、KeyCtrlを使って、CtrlキーとCapslockキーを入れ替え、
無変換キーに半角／全角キーを割り当て、
KANAキーに何を入れようか迷い中。

HHKではキーの数が少なくてあまり迷うことがなかったけど、
久しぶりの大きなキーボードです。

#ただ、予想していたとはいえ、大きさ違いすぎ。
#一気に机が狭くなった
#でも、うれすぃ　deleteキーがまともに使える　(#^.^#)

保証が一週間なので早めに初期不良をﾊｹ-ﾝしたいのですが、
どんなことをして試すと良いのかサイトを探してますが、
うまくググれません。

879 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 17:52:30 ID:SnFJpdFY

>>878
HHK Pro ならリアルフォースとほぼ同じキータッチだと思うけど…

880 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 18:06:48 ID:dC38Cbdo

HHK Proは東プレのOEMだしな。

881 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 18:19:16 ID:EqC78raa

だからLite2とかなんじゃね

>>878
とりあえず、キー入力さえ認識してればいいのでは？

882 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 18:28:02 ID:xEh1uHGa

どうしても矢印キーが欲しかったのでLite2買いました。
そうか、やっぱproは違うんですか。
私の住んでいる地方にはproを触れるところがないんですよねorz

883 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 19:45:53 ID:FvFNwHIu

>>882
セブンイレブンに行けば触れるぞ。

884 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 20:05:02 ID:UuCiP/Z6

91UKBのウンコ色って最初はなんか黄ばんだような汚い色だなーって思ってたけど、最近この色シックでかっこいいじゃんって思うようになった。

885 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 20:25:56 ID:qgqMEldJ

>>884
同じく。俺も最近はかっこ良いと思ってる。
愛着が出てきたってことだよな。

886 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 21:36:22 ID:AaJ0Jx9z

俺も好きだな
この色

887 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 22:20:01 ID:jL+P8FyE

ほしくなってきた

888 ：878：2006/01/15(日) 22:21:08 ID:xEh1uHGa

本当に良いですね。
レーザー刻印らしいですが、だんだん消えていきそうな不安はあります。

今のところ初期不良はなさそうです。
ただ、普段使わないようなキー、
たとえば、F12とかPause とか、一通り試すことのできるテストとかないですかね？

889 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 22:26:59 ID:qgqMEldJ

>>888
だんだん薄くなって消えるというのは本当の話だよ。
これもまた変だと思わない。愛着がカバーしてくれる。

全然関係ないけど、Shift+Insertで貼り付けできるって今知った。
Ctrl+Vで間に合ってるからどうでもよいけど。

890 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 22:54:17 ID:Dn2sIBEE

まぁ消えたら消えたで無刻印モデルとして扱えばいいじゃないか

891 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 23:17:21 ID:q5PrYPyb

黒モデルで、どれくらいで消えるもんかESCを
タミヤの木工ヤスリ320番で削ってみたんだけど消えない・・・
左シフトとqweasdこの当たりは薄くなってるのに。

俺の指からは何が出てるんだ・・・・・・orz

892 ：878：2006/01/15(日) 23:21:04 ID:xEh1uHGa

来月、簿記の検定なんです。
私、なんか自信がなくてお年玉でHHKから乗り換えましたって、Lite2からなんですけど。
HHKスレで何度もproとliteは違うって見ていたけど、こんなに違うんですね。
脳内pro=91UBK（ｗ

ただ、当日はキーボードは学校にあるマシンで検定を受けるわけですから、
このキーボードに慣れても…
当日は違う状況な訳ですから。
あるもので勝負するわけですから。

でも、不安を取り除いておきたいんです。
自信を付けたいって思って、
キーボードを新調しました。
打っていて楽しいです。
もっと楽しくなりたいと思っています。
（苦手だからかなぁ）

893 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 23:23:50 ID:gCCf4Zq3

テンキーにでもこだわってろ

894 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 23:29:27 ID:N31OZN/3

今日ﾖﾄﾞｱｷﾊﾞで触ってみたけど、
RealForce101とHHKproのスペースバーが、何か感触が違った。
101の方はバーに多少ぐらつきがあったけど
HHKproの方はそんなこともなくてスコスコといい感じだった。
構造に違いでもあんのかね。

895 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 23:30:38 ID:qgqMEldJ

それで、何のキーボードに新調したの？
このスレに書いてるってことはリアフォにしたんだよね？

検定で「不安を取り除く」って発想までは良しとして、
その結果が何故キーボードになるんだろう。不思議。
楽しいのと自信を履き違えてるように伺える。

896 ：不明なデバイスさん：2006/01/15(日) 23:41:52 ID:wYDoSNF3

自己暗示ってやつぢゃねぇの？
暗示さえかかっていれば小麦粉でも病状が回復するってゆーアレ

897 ：878：2006/01/16(月) 00:15:17 ID:o+fCuEcH

>>895
91UKBです。
キーボードに向かうと、
「あっ、だめ。なんか、だめ。」って思ってしまうんです。
確かに10キーにこだわっていればいいんでしょうけど、
なんかやっぱ、だめなの。

>>896
そう、それ。
キーボードに向かっても「O.K.」って言う気持ちになれば大丈夫じゃないですか。
要は「慣れ」だと思うんですけどね。
楽しい気持ちでできればサイコーですよね、何でも。

ただ、せっかく買ったキーボードだから、大切にしたいし、
早く慣れたいし、何かあったら困りますよね。
テストみたいなのしておけば、
せっかく高いキーボードを買っても安心できるじゃないですか。

どこか良いサイトかなんかあったら教えてくださいね。
>>889さんとか>>890さんみたいに無刻印として使えるほどうまくないし、
少なくてもこのキーボードがOKみたいなテストをしたいんです。

すいません、明日数学のテストがあるんで寝ます。
漢文の予習もしていないのに、ﾏｽﾞｲ。

898 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 00:18:57 ID:rLnC6jhg

誰かが言ってたけど、完全に無刻印にならないんだなこれが。
無理矢理消そうとしても何故かダメで。
よく使ってるであろう文字から徐々に薄くなっていき、完全には消えない。
ScrollLock、Pauseが消えましたって報告聞いたら驚愕。

899 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 06:43:49 ID:Q5dRiyFy

フラフープのことか

900 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 11:15:16 ID:jsPuhP5N

>>897
「changekey」の「調査」でもしとけ
printscreenは押してペイントとか画像編集ソフトにでも貼り付けろ
ま、がんばれや

リアホ黒の印字はレーザー痕に顔料でも擦り込んでいるんだろうか
単純に考えて昇華印刷よりもキートップの材質等コストダウンを狙えるだろうから顔料代も・・・
って、何？今思ったけど事実上のダウングレード？
白、黒両方持ってる人、誰か調べてくれ

>>899
誰も何も言わないから一応突っ込んでおく、
「プラシーボだろ」

ついでに９００！

901 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 13:46:38 ID:Q5dRiyFy

>>900
顔料代が顔射代に見えた俺に鬱ｏｒｚ

902 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 14:14:24 ID:aCoxnX8v

>>892
勃起検定ならアドバイスできるのだが

903 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 14:21:44 ID:jsPuhP5N

一気に方向が下になったなｗ
ま、ウンコも下だから別にかまわないか

で、黒印字の真相やいかに？
俺は黒持ってないし、触ってもないから何とも言えない

904 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 19:31:47 ID:8Rt8YCXB

91U発注記念age

905 ：不明なデバイスさん：2006/01/16(月) 23:06:10 ID:9hOzyTU0

101到着記念sage

RT-6656TWから変更。
今までのノリで叩くと結構音がしますな。慣れれば静かに打てるようになるのかな。

906 ：不明なデバイスさん：2006/01/17(火) 20:08:08 ID:ujDbr5t4

キーの配置換えしようと思ったんだけどいざやろうとしたら
段ごとにキーの形ちげーのに気づいたｗ

907 ：不明なデバイスさん：2006/01/17(火) 20:12:58 ID:EsMYf57y

>>897

なんだこいつ

908 ：不明なデバイスさん：2006/01/17(火) 21:32:30 ID:8Tt/VuHj

２週間くらいリアフォース使ってきたけど、book とかcheeseとか２度押し単語が時々つらいな。
これも慣れるかな。

でも、概ねタイプ速度上がったので、そこは感謝。

909 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 02:27:50 ID:uR9APL7G

>>908
もっと慣れてくると、スイッチが反応する深さを指が覚えてくるから、
キーを上げきらずとも素早く２度押し出来るようになる。
数こなしてゆけば、そのうち覚えるよ。

910 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 02:40:36 ID:JgoKP0xn

リアフォ、未だに底打ちするべきか、>>909の言うように反応する
微妙な深さで極めるべきか迷いどころ。
日頃意識しなくて、ただ触ってるだけだといつまでたっても上達しないよ。
最初はBackSpaceを連続で押して消すのもつらかった。

あと、もう少しカチャカチャ音を抑えるような設計にしてくれたらな。
どうにかならないのかな。Enterキーのような重厚で静かさが欲しい。

正直、どういうタッチで打つのが本来のリアフォの性能を引き出すのか
イマイチ解らない。好き勝手やってたら宝の持ち腐れのような気がするし。
どこまでキーを押し下げるべきか知ってる人いる？
理想を言えば、リアフォで底打ちするようなタイピングって避けるべきなの？

911 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 03:06:53 ID:VTHtvkmc

ALL30g使っています。
買った当初は底打ちしないように意識していたけど、
今ではほとんど意識してしません。弱くですけど
ほとんど結構底打ちしています。でもとても快適です。
30g以外のキーで底打ちしないように打つのは困難だと思います。

912 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 03:07:34 ID:5hRAU4Zr

自分に合った打ち方をするのが一番良い
無理に正しい（なにを正しいとするかはわからんが）打ち方をする必要はない
長時間リアフォを使えば打ち方が変わってくると思う

913 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 03:10:43 ID:w/UowaVn

底を打つために押すんじゃなくて
結果として底を打つ感じかな
俺の場合

914 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 03:33:50 ID:Po6EPG4t

あ〜ん、奥まで突いてん

915 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 05:32:37 ID:htxR9PMh

そこ、そこ、底が良いのかぁ

916 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 05:45:32 ID:pnsBPM3N

ああっ、もっと打ってぇ

917 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 07:54:29 ID:A68ULXPz

>>910
家の１０６ＵＢＫはＥＮＴＥＲキーが一番カチャカチャして重厚感ないんだけど。。。

918 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 09:17:42 ID:uq/ssPMx

Enterは小指で押すからいんじゃないの？

919 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 09:38:22 ID:PXM2QoeW

>>918
Enterは人差し指でしょ

920 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 09:46:57 ID:q4ZIYJ6D

押下圧の話ではなくて
造りの話だろうよ・・・

キートップの材質の厚さ等により音は変わるから、
レーザー刻印であるブラックモデルはカチャカチャ鳴ってもおかしくはない

921 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 10:09:47 ID:sTiPPISZ

>>910
カチャカチャ音は底打ちしたときにでてます？
指を急いであげたときにしてない？

もしかするとカチャカチャ音がしなくなるのが
リアフォに一番あったタイプ方法だったりして。

922 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 17:47:20 ID:kBFTDCAk

>>919
!?

923 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 17:56:38 ID:aOaRUiuL

カチャ音はキーから指離した瞬間の音でしょ？
底打ちさせなくても出るし。つか、目の前に有るなら
ちょっと触れば判ることだぁね。
押さないように指乗せた状態から、離すだけでも出るしね。

924 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 20:19:01 ID:JgoKP0xn

カチャカチャ音は指を抜いたときに発生するよ。
Enterは重厚な音だね。強いて言えば「カトン!」
その他のキーは「トチャトチャトチャトチャ」かな。

指抜きを極めたらカチャカチャ音ならなくなると思うけど、
なかなか難しいんだよな。

ちなみに黒106UKB

925 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 23:09:10 ID:A5YKZUId

>>537だがその辺の音はキーが戻った時にプラスチック同士が当たる音だと思う。
ttp://pic.skr.jp/src/img20060118230542.jpg
こんな感じに間に挟みこむと耳障りなチャカチャカ音は結構収まる。
音自体はやっぱするけどね。

926 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 23:15:06 ID:OSy7NSGk

俺はその音が結構好きなんだがな。

927 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 23:31:57 ID:oFBo8WER

>>925
すげえｗｗ

928 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 23:33:12 ID:sTiPPISZ

>>925
がんばったな。
おまいの行動力に敬意を払うよ。

929 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 23:49:54 ID:oFBo8WER

一個２分で加工できたとしても３時間以上かかるなｗ

930 ：84キーモデル待ちのヒト：2006/01/18(水) 23:58:09 ID:/Hp7kCNs

一向に出る気配のない84キーモデルに待ちくたびれたヒトに聞きたい。
ttp://www.cherrycorp.com/english/advanced-line/advanced-line_8191.htm
どう思う?Space Saver 84キーより幅は狭く、Cherryリニア+USB。問題は段差が付いているかどうか

931 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 00:05:42 ID:TdTIHAPs

>>930
アホですか。

「普通のテンキーレス」として84キー待ってる輩だったら、詰め込み変態配列なんぞ眼中に無いだろうが。

932 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 00:14:49 ID:U0gZLboI

>>930
どこでうってんだよこれ？
よさげじゃねーか？
ペタンコっぽいけど

933 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 01:50:31 ID:NyRmHE6Z

>>931
というか、101キーから84キーへのラストマイルが解決不能。
かといってHHKでは鍵不足でお遊びでしか使えないなら、
むしろ1)コンパクト 2)Cherryスイッチ
3)フルキー以外が変態配列+大量のプログラマブルキー
でやっつけてしまえということなんだよね。

>>932
知らない。教えて(^-^/

934 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 03:23:05 ID:U0gZLboI

>>933
キー配置なんて、自分にとってはすぐ慣れるし、どれも一緒。
逆にプログラマブルキーが多いのは嬉しい。
チェリキーは好きでも嫌いでもないけど小さいのはいい。
取りあえず実機が見たいぞ

935 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 07:44:02 ID:gBOHemn0

詰め込み配列だけど日本語配列みたいに逆Ｌ字じゃないし、Back Spaceも大きいから
通常のタイピングではそんなに差し支えはないと思うけど、上部にカードを挿すような
長細い溝があるんだけど、ここにＶＩＳＡカードでも挿すんじゃないのか？ｗ

936 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 07:51:37 ID:uX0OTzzi

つPOS

937 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 10:49:27 ID:zJPIws+b

CherryキーでSS84を作ってしまうってのはどうよ。

938 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 11:09:22 ID:Rx4yoZ8l

>>935
ラミカード挿す溝だよ。

939 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 12:19:08 ID:D9Pt7Vpz

不使用時の埃よけにｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾙｰﾌ使ってる方いますか。
ﾘｱﾌｫといっしょに購入するか悩んでます。
ttp://www.vshopu.com/kbrfdv2/index.html

940 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 12:25:48 ID:VY3LRsvU

>>939
埃よけだけなら要らない様な。
でも悩むくらいなら買っておいて良いんじゃない
値段も・・・って高いなおい・・・

941 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 12:50:32 ID:3CS7U9Ym

まず少なくとも埃で誤動作するなんて事はないな。

942 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 13:32:29 ID:9rCn5aCE

937
それが理想だな。
ちなみに海外の中古ss84を売り買いできるサイトとかを眺めても軒並売りきれなのだが、それでもcherryあたりが作らないのはニッチ過ぎるから？

943 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 13:42:02 ID:Wa8odlTw

>>933
> 3)フルキー以外が変態配列+大量のプログラマブルキー
> でやっつけてしまえということなんだよね。

そんな最低最悪のキーボードをほしがる奴はいないよ。

944 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 19:10:17 ID:3CS7U9Ym

リアフォのタイプ達人が高速タイプしたときでもカチャカチャ音はするものだろうか？

達人だと底打ちもせず無理な指抜きもせず意外に静かだったりして…

945 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 20:41:55 ID:DtGVCn+5

リアフォ無刻印に
http://www.vshopu.com/Clickpad_kb/index.html
これを付けてる人いない？

946 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 20:52:20 ID:cEsNamnJ

>>939
いらないよ。
オレも106UKBも埃がいやなので、不使用時はタオル広げてかぶせてる。
さらに、使う時はそのタオルをクルクル巻いてリストレストに使っているよ。結構いいかもよ。貧乏くさいけどね。

947 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 21:19:12 ID:4HJRMeIC

>>945
無刻印使いだが、シール貼りゃ隠れるんだから無刻印にこだわる必要も
無いだろうよおまい、と正直思った。

948 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 22:02:19 ID:GL9RNmkN

>>946
俺は気にせず使って、半年に一回くらい分解修理…
たしか東プレの保証って半年程度じゃなかったっけ？

949 ：不明なデバイスさん：2006/01/19(木) 22:13:41 ID:GL9RNmkN

分解修理じゃなくて分解清掃だった…
スマソ

950 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 00:46:05 ID:X6UbFFgA

>>945
Returnだったら是非欲しかったところんんだけどもな。

951 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 01:39:48 ID:J1LzRYN+

なんだよ〜　みんなもっと豪快に使おうぜ？
壊れたときが買い替え時。そんなノリで良くね？

952 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 01:49:57 ID:Yq8kX52B

部屋の掃除するのと同じでキーボードのメンテなんて大した事と思わないけどなぁ。
モニタ汚れてきたら拭くでしょ？

953 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 01:50:56 ID:ZL1e2SNj

まさにそういうノリで使ってるぜ。
手垢で黒光りするキートップが俺の勲章だ！

954 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 02:30:43 ID:Yju1WU7T

まぁそうだねｗ
基本的にマニアとそれに近い層の市場だから　適度に買わないとメーカーが死んじゃうよｗ
ALPSも簡易のしかなくなったし　東プレやPFUやってメーカーまでなくなってったら困るだろ？ｗ

955 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 02:51:59 ID:Dl8TKWAe

おれのRealforceなんてパスタソースがはねてるぜ！

ところでキーボードのすきまってだいたい陰毛が落ちてるよね？

956 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 03:13:46 ID:J1LzRYN+

>>955
俺の場合は様々な女の陰毛だけどな。
机に股開いて座らせて、コマンド決めてから
そしてコマンド入力に応じてHなことしてる。
Enterで舌挿れ。ってな感じ。（マジ話）

957 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 06:29:06 ID:cP3dsQHh

リアフォ使いはホントのアフォが多いようです。

958 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 06:31:56 ID:wZl7u093

だがそれがいい

959 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 11:24:36 ID:ANtVq1Ow

573 ：不明なデバイスさん ：02/12/22 14:18 ID:O96PJjrh
東プレRealforce使ってるのですが
わんこを膝に乗せて打っていたら、キーボードが毛だらけ( ´・ω・)

もっと安いやつに替えようかねぇ・・・。


574 ：不明なデバイスさん ：02/12/22 17:56 ID:uwxVNmI1
わんこたん、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ


575 ：不明なデバイスさん ：02/12/23 03:23 ID:y8BHVSXS
キーボードより、わんこを大事にしる！


576 ：不明なデバイスさん ：02/12/23 03:28 ID:zBAdXVF6
>>573
> もっと安いやつに替えようかねぇ・・・。

安いわんこの方が毛が抜けにくかったりするんですか？
当方ネコしか飼ったことが無いんで、よくわかりませぬ・・・
うちのネコは貰ったので、言って見ればタダです。
ひざにすわらせても、Model Mを叩けばすぐに逃げていきます。

気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1002/10028/1002889524.html

960 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 12:14:05 ID:70kcp9FS

わ

を

ち

や

ま

に読み替えると楽しい

961 ：937：2006/01/20(金) 19:10:29 ID:BDszusFI

>>942
ご賛同どうも…

>ニッチ過ぎるから？

多分そうなんだろうな。
西洋の連中は住環境が広いから、
スペースセーブなんて気にしないんだろう。
そもそもSS84ってダム端末かなんかじゃなかったっけ？

あ、cherry軸で作るってのは、
ほんとに自作するって意味ね。

東プレスイッチではちょっと無理だけど
cherryならなんとか出来そうだし。

962 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 19:24:45 ID:Yju1WU7T

住環境ってのは確かにあると思うんだけど、今のPC使用環境を考えるに
キーボードの右にマウスを置いて操作する環境ってのがスタンダードに
なっているといっても過言じゃないと思うんだよな。
それを考えると、キーボード右のテンキーを邪魔に考える層もあっていいんじゃないかと思うんだがなぁ
左手をホームポジションにおいてマウスを握ったとき、マウスが遠く感じないのかな

963 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 20:56:12 ID:BUeKlndd

なんつったって、ガタイがでかいから、ひょいってなもんよ。

964 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 21:02:23 ID:pPoYPvbC

西欧人だと（概して）体が大きいと無条件に考えている人が多いが
イタリア人なんかは日本人とほとんどかわらなかったはず。

965 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 01:15:17 ID:1U2ZniaX

ゲームセンターの「CounterStrike NEO」でRealforce89が使われているんだけど、
このスレでは既出？

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050715/csneo.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050715/neo05.htm
ttp://www.ledzone.com/info.html
ttp://www.csneo.com/

テンキーレスなのはＦＰＳでは有利。

966 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 01:32:04 ID:6ujuw8Ge

>>965
ソースの選び方下手すぎ。

967 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 02:27:29 ID:8q/EQEes

フランス人はでかい。

968 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 02:42:29 ID:wg0nVdrV

というかスペースセーバーというかテンキーレスとかに
こだわったりマウスの位置や性能にこだわっちゃったりしてる人は
単にトラックポイントを自在にあやつるスキルの無い筋肉低能

969 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 02:42:47 ID:VsTXyPv8

>>965
東プレのrealforceのページに書いてあるだろ

970 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 02:53:42 ID:8q/EQEes

タブレットなら自在に操れるようになる必要性も感じられない。

971 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 02:57:16 ID:6ujuw8Ge

東プレ、今期はおもしろいことやってくれないの？
つーか、早く新製品出してくれよ。どんだけ時間かかれば。
今年何出す予定？

972 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 03:09:45 ID:6ujuw8Ge

5万円しても良いから、最高級と名の付くような製品を作ってほしいものだ。
他のキーボードの追随を許さない、デザインも材質もタッチも一環したポリシーを持って、
「一生物」と呼べるような製品開発を目指して欲しい。（消耗する部分は交換可能なように）

インタフェースはPS2、USB2.0、次世代を考慮して交換可能なように。
キートップは消耗品として扱い、すべてのキー交換可能とし、LEDは入れ替え可能。
更に、キーは101、106、89の選択を可能とし、望むなら個人が必要とするキーのみを
付けることを可能とする。
また、フルキーボード、テンキーレスもデザインとマッチさせ好みに応じて分離可能とする。
基本的に受注発注。量販店向けに東プレ・オリジナルを販売。

出してくれないかな？

973 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 03:20:43 ID:ynpZqn7K

消耗する部品は・・で妄想が広がったわけだが・・

アクアリウムの濾過器の世界とか、高級品はファン軸等の消耗品は
交換品がちゃんと市場に流通してて、メンテをちゃんとしていればかなり長く使えると・・・

キーボードに当てはめて考えると、キートップとかスイッチ、基盤等が流通して
東プレだったら 30g用ラバーカップ45g用ラバーカップとか・・

974 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 03:55:12 ID:4bXGw48F

オーダーメイド生産すれば万事解決

でも多分10万超えるぞ？

975 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 03:55:45 ID:6ujuw8Ge

みんなそうは思わないかい？

976 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 03:57:45 ID:6ujuw8Ge

106UKB使ってるんだけど、（黒）
これのキートップの印字って・・・プリントじゃね？
禿げすぎ。

977 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 04:05:45 ID:ynpZqn7K

UKBなんてないっすｗ
１０６ならUBKもないっすｗ

978 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 04:08:37 ID:6ujuw8Ge

そうか。109UBだったかもしれない。
Winキーの無い黒フルキーボードね。。ｗ

979 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 04:21:01 ID:e4Yj3XvK

>>968
OK　お前がスタパ嫌いなのはよくわかった

>>972
仮に東プレがそれをやったとして、悲鳴を上げる様が思い浮かぶが、いかがか？
部品交換等でその　「量販店向けに東プレ・オリジナル」　が一台買えるぐらい
金取らないとやってらんないんじゃないかな？

撤退ということもありえるわけだし、一生は無理じゃないかな？

980 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 04:23:25 ID:e4Yj3XvK

いや、ちょっとまて

もしや>>968　お前誤爆か？（笑

981 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 07:55:09 ID:zeyDLsRQ

どうやってメンテすんだ？
一般に１８０円くらいでうられてる、ボタン剥がし摘みで引き抜いていいのか

982 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 09:17:41 ID:wg0nVdrV

市販されてるｷｰﾄｯﾌﾟ引き抜き機よりも
100円均一なんかで売られている竹の耳かきの方が
良いと思う

ｷｰﾄｯﾌﾟ引き抜き機は意外と擦り傷のような物が付くことがあるような
気がする(丁寧にやればよっぽど大丈夫だけどね）
竹の耳かきは下手に力入れると竹の方が折れるし
先っぽはちゃんと引っかけられるようになってるので
ｷｰﾄｯﾌﾟとかをひっかくには十分だったりする

983 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 10:07:47 ID:I4FDTME9

そろそろ、キーボードの自作パーツとか出してほしいところ。
ガワ、中身、ラバーカップ、キートップなどなど全部バラ売り。
設計さえきちんとしておけば、組み立てなんぞコンデンサを交換するより簡単な作業だと思う。
欲しいものは自分で作らせれば良い。

984 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 10:20:57 ID:wg0nVdrV

> ガワ、中身、ラバーカップ、キートップ

外装だけなのな

てか、今でもスイッチ以外はその気になれば
自作出来るわけなんだが…

985 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 13:41:23 ID:e8ooFBtK

(ﾉ∀`)

986 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 14:34:11 ID:Kro4X3kf

>>925のを見て俺もやってみたよ。
これ本当に静かになるね。教えてくれてありがと。
丸く切り抜くのってカッターでやったの？大変だったでしょ。
カッターだと上手く出来なくてステンで丸く切り抜く工具みたいなのを作ったら楽だったよ。

使用素材：0,3mmの薄型ゴムシート
ttp://pic.skr.jp/src/img20060121143222.jpg

987 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 14:37:45 ID:ASMHDaVC

>>986
リアルフォース用サイレンサーとして販売してみたら？

988 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 14:37:54 ID:sRdMTQfC

>>986
すげえｗ
ステンレスパイプ加工までご苦労様であります。

989 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 15:22:07 ID:Kk8Ywjve

やるなぁｗ>>986

漏れはＲＦ持ってないんだけど、これを見て欲しくなったｗ

いいのか？＞漏れｗ

990 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 15:26:05 ID:6ujuw8Ge

リアフォ使いは、もちろん、左右交互打鍵を可能にするDvorak配列にしてるよな？

991 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 15:39:44 ID:/Fh4FV8b

>>986
ｽｺﾞｽ
そのステンはどやって作ったの？
正方形の角が取れてるけど、カッターとかで切ったの？

992 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 15:50:06 ID:toA9l7yo

リアフォ使いで、キーが戻ったときのカチャカチャ音があまりしないで
普通にタイプしてる人はいます？ 消音改造したのは除外ね w

993 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 16:20:04 ID:ynpZqn7K

まだまだｑｗｅｒｔｙのスピードには遠いけれどdvorak修行中のオイラが
今日UBK注文しちゃいましたよ

994 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 16:31:37 ID:5hc7KRjb

次スレ立てました。

東プレに向かって語れ！リアルフォース 8枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/

995 ：986：2006/01/21(土) 16:51:26 ID:Kro4X3kf

薄型ゴムシート（0,3x500x500 クロロプレン）と10×1,0×500ステンレスパイプを用意。
↓
ゴムシートを11,5ｍｍ四方にカッターで切る。
↓
ステンレスパイプをリューターに取り付けて回転させながら
ダイヤモンドやすりでくり抜く刃を作る。刃の径は9,5mm位がよさげ。10mmでもいい？
ステンの前に真鍮でやったんだけど、柔らかくて刃が曲がっちゃった。
↓
四角く切ったゴムを5枚くらい重ねてステンレスの刃で丸い穴をくり抜く。
↓
四隅をカッターで切る。

失敗とか入れたら4日間くらい試行錯誤してたけど、実質↑の工程だけだと
パイプ加工（1時間）＋ゴム切抜き（1時間）＋キーボードにゴムセット(30分)で出来る。
丸く切り抜くステンを外側の四角まで切り抜けるような型抜き機を作れば凄く簡単かも。
でも、ステンを溶接する技術も無ければ根気も無いので断念。
ゴムをいろんな素材に替えば音色も変わるんでないかな。

996 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 17:02:59 ID:TC1IF2ir

100円ショップやホームセンターでも売ってる打ち抜きポンチ使えば？

997 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 18:43:01 ID:X8ZSQJZV

プログラミングはDvorakで問題ないんだが、日本語入力(というか漢字変換)が微妙なんで
風かtu-code導入しようかと。しかしつらいなこれ。

998 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 19:43:42 ID:ynpZqn7K

ATOK2005を使ってて　繭を使ってDvorak＋qwertyショートカット＋月2-263の配列を作っているのだが
月では使わないキーで旧JISに仮名が割り当たっているキーを押すと旧JISの仮名が出てしまうのが鬱orz

何か方法ないのかな
配列作ってみたのはいいけど　このままじゃ使う気になれん・・orz

999 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 19:47:44 ID:ynpZqn7K

と、すれ違いに気がついた　配列スレに逝ってきます

1000 ：不明なデバイスさん：2006/01/21(土) 19:55:03 ID:Rc5dg94F

毎日ありがとうRealforce、キミのおかげで苦しい仕事も何とかやれています。

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