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目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part3

1 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 01:03:24 ID:+4rKrKAy
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、本当に目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

[前スレ]
本当に目にいい液晶モニタはどれ?その2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/

[関連スレ]
【目に優しい】EIZO(ナナオ)国産パネル総合4【高杉】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142081171/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part29
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142162514/

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[用語解説]
ギラツキ(目の疲れの要因):画素と表面フィルムの組み合わせによって干渉が発生し、
                  不均一さが発生してギラギラすること
ツブツブ:低開口率に因る画面の粒状感、ギラツキとは別物

2 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 01:04:10 ID:+4rKrKAy
■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍40W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
 1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
   例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
 2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
   しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
   昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
 −解像度の不一致(字がぼやける)
 −輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
 −視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
 −グレアによる写り込みで画面が見えにくい

 これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
 緩和することができますが、根本的な解決はできません。

3 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 01:05:00 ID:+4rKrKAy
■液晶選択の心得(目の疲れ編)

(1)目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。

(2)目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、高コントラストは必要ない。
応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。
特に高輝度モニタは輝度を下げることが出来ないことが多い、通常使用では100cd/m2でも明るいくらい。
sRGBでは80cd/m2が標準輝度として規定されています。

(3)このスレッドでよく話題になる、目の疲れの最大の原因はパネルのギラツキやざらざら感です。
低質パネルはギラギラ、ざらざらを感じるため、文字やグラフィックス等の仕事をすると目が非常に疲れることになります。
DVDの視聴では問題になることはありません。

(4)パネルが目に合わないことによる疲れは、根本的にはモニターを変えることによってしか解決しません。
ただし、次の方法によって緩和することはできます。

 −高級フィルターの装着
 −UVカットグラスの装着
 −輝度を落として暗めにする
 −モニター閲覧時間を少なくする(2ちゃんを見ない)

4 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 01:05:49 ID:+4rKrKAy
■推奨目に優しいモニター

[製造品]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H     . |日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○| .\89,800|L997より古いパネル
イイヤマPLH2130 .......|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\150,106|
ナナオL797       |NEC SA-SFT . |19.0 |1280*1024|○|\112,150|
ナナオL887    .......|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|○|\111,940|
ナナオL997       |日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○|\155,800|
三菱RDT211H   .....|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\145,500|
Sharp BL-M17W1 ....|富士通MVA........|17w..|1280*0768|○|. \55,800|DVI無し、グレア
Sharp IT-20M     |Sharp ASV ......|20.1 |1024*0768|○| .\78,900|解像度糞
Sharp IT-26M     |Sharp ASV ......|26w..|1366*0768|○| .\97,440|解像度糞
Sharp IT-32M2    .|Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\169,800|解像度糞
Sharp IT-32X2     |Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\195,300|解像度糞

イイヤマのPLC480T、PLH1900、PLH2010については富士通MVAのため、目に優しいことが期待できるが、
レポがないため様子見。

[製造完了品の名機]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ナナオL567       |日立S-IPS   .|17.0 |1280*1024|×|       |
Sharp LL-T2020  ...|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|×|\226,500|
Apple M8893J/A   .|IDTech DD-IPS|20.1 |1680*1050|×|       |

TN液晶も疲れる物、疲れない物があると言うことだが、情報不足のため未整理。

5 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 01:06:33 ID:+4rKrKAy
■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2)富士通MVA
 やはり目が疲れない液晶。(一部には疲れるという意見も)
(3)日立S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(暫定4)IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(暫定5)NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------

------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
 これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

(情報不足のため番外)TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。


6 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 01:09:03 ID:+4rKrKAy
すみません、>>2を訂正です。

×夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍40W)。
○夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍60W)。

7 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 01:23:25 ID:N1UvFOC0
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!       |:::::::::::: "  ̄   ~ 丶、 :::::::::: '!!|,,_//|     |lllllllllllllllllllllllllllllll
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llllllllllllllllllll`llllll!∧ト-!-"!''!トi;;"!!'―---/       ` 、        '   丶 ト、 |llllllll○llllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::(: ||:::::::::::::::::... '、        ノ_    ,   ○ ' / }, |lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ :: : :::::::::::::::::::::::::::`'‐ 、,    /  ` 、/ ``'- 、  /  | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
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lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ト :::::::::::            , , ' 、,    //"| //lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::      , ,,,,,__   .... .   `'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-、llllllllll、_ノ:::::/:::丶::::      λ ヽ、`==- 、_  、   l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllll
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::       ○ |    ヽ    \\       、 ,,       /lllllllOllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
         |     `、  .... \ \  ○       _, '"O

兄ちゃん、どうしてLG S-IPSがゴミのようなん?

8 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 07:56:19 ID:N544J76k
>>6
うちだと畳6畳で20W蛍光灯5本だから十分に余裕だよね?

9 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 10:12:46 ID:NpDloVBE
>>1


部屋の照明はこの辺が参考になるかも。

照明器具のQ&A−知って得する明るさの情報
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/kaden/q_a/index_3.jsp
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/kaden/q_a/images/img4_3.gif

蛍光灯もインバーターとグロー式だとグロー式の方が暗いな。

10 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 10:13:30 ID:NpDloVBE
変なURIが入った、スマソ。

蛍光灯だが、最近はグロー式使ってる人は居ないと思うけど。
フリッカもあるし、インバーターに買い換えた方が目の疲労は軽減されるだろうね。

11 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 12:11:29 ID:g0IM6ukE
テンプレ追加。これは初心者には重要。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラつき
サムスンS-PVA、PVAパネルを使ったナナオSシリーズ(S2410W,S1910-HR等)、Mシリーズに顕著に見られる。
白画面にしたとき、画素子ごとの光量の違いのため、白の強弱によるまだらが見られる現象。

(2)さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
以前は、これが目の疲れの原因だという意見もありましたが、目の疲れにはあまり関係がないようです。

(4)ツブギラ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSをつかった新Cinema、DELL2005等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

12 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 13:55:06 ID:GdD554M8
スレ立て乙、乙、乙

13 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 14:01:33 ID:N1UvFOC0
>>1

14 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 14:39:11 ID:rxKTnOuG
>>1さんの すごい スレ立て
グッドだよ、グーッド!

15 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 15:26:47 ID:zDZxLceZ
>>10
ちょwwうちの部屋の蛍光灯グロー式www
インバータ式のアーム取り付け蛍光灯でPCは使ってるがな。
これのおかげで目が疲れるまでの時間が1秒→2時間に延びた。

16 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 15:44:18 ID:7F+9ibpt
画面からの輝度は少ないほうがいいという観点から
同じパネルで比べた場合(ドットピッチは抜きにして)は20インチより15インチ使ったほうが
目には優しいとは言えないだろうか。(総光量が少ない)
ネットやメールぐらいしかやらない香具師は15インチでいいお


17 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 15:45:24 ID:Q7rvFk3z
>>1
超乙!

ところで>>2の「目を閉じる事はあまり意味がない」ってマジっすか?
俺は、2時間ごとに10分くらい目を閉じて休めているんですが、
意味ないんですかね・・・

近くを見る時は目が緊張した状態になるんで、目をつぶって休ませてるんですが、実は休めていないのでしょうか?

18 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 16:05:38 ID:zDZxLceZ
>>17
目の焦点を遠くにあわせる方が良い。
疲れた状態で目を閉じてるとその疲れた状態に焦点あわせる筋肉が固まっていってしまうとか。
外部からの光を一切遮断した状態で目を開けたまま目をぐりぐり動かすのも良いと聞いたことがある。


19 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 16:11:34 ID:Q7rvFk3z
>>18
ありがとう。とっても参考になった。
目をつぶってても、あんまり疲れが回復しないから
休憩時間が足りないのかと思ってたけど、理由が分かってすっきりしたよ。

でも、問題は6畳の部屋では、遠くを見るにも限度があることだ。
夜中にカーテンあけて遠くの景色見るのも、なんとなく怪しい人っぽいしw

20 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 17:01:29 ID:zK+iz9fd
>>2
(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

L997+三菱スタンドですが、画面の位置を限界まで下げて、
イスを限界まで上げても、画面の上の方を見ると見上げる感じになります。

身長165cmの俺が悪いのか???

21 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 17:03:07 ID:JcXwSHH7
>>20
机か椅子をかえれ

22 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 17:10:13 ID:jMoI/xSM
>>20
座高の問題もあるかもね。対策は>>21に同意。

23 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 17:19:58 ID:w1l42cHj
>>20
足が長いからだとプラス思考でいこう

24 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 21:12:33 ID:CubVXr6o
机が高いだけ

25 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 23:16:27 ID:81h+iRK/
>>16
同じ輝度ならそうなるね。
画面サイズが二倍になったら輝度半分で総光量は同じだし。

>>19
(・∀・)人(・∀・)
この狭い日本じゃ遠くに目を向けられないよな。

>>20
まあ見下ろすのがベストだろうが、上の方は仕方ないと思う。
俺も普段は真ん中から下あたりを見てるし。

26 :不明なデバイスさん:2006/03/18(土) 23:20:57 ID:HDRDokTm
>>16
古い15インチは高品質な日立S-IPS製とかあるけど、最近のは最廉価な糞液晶ばかり。

>>20
175cmのオレもL997をぎりぎりまで下げてるけど、上のほうは見上げる感じになるよ。
ちなみに机の高さは70cm
あんたがわるいんじゃない。

27 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 00:03:39 ID:mmi9XzqM
そろそろ高さを変えられる大人用の机が出て欲しい所だ。
何故子供用の方が高機能なのか。

親父が改造した、高さが変えられる机が手放せねーよ。

28 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 00:50:45 ID:kqpven/S
CRT用のPC机はディスプレイを見下ろす位置に埋め込むようになってるのがたくさんあったのにな

29 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 01:20:53 ID:bpE4Zgym
俺はERECTAにディスプレイ置いて見下ろして使ってるよ。

30 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 07:33:30 ID:Aux99jl5
ArgWing2だっけ、EIZOのあのスタンド使うと21インチでも見下ろす感じで
使えるのかしら。

31 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 13:00:09 ID:4/30zFRW
>>30
Arcwingは糞。やめ溶け。

32 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 14:54:28 ID:UEV4J1sU
>>1

ちょっとスレ立て早いんじゃないか?
このシリーズのスレの消費はそんなに早くないから、980ぐらいでよかったと思う。


前スレ消費するまで、ここは書き込み禁止。

33 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 15:10:26 ID:13EyjZWn
机の高さは700mmっていう規格があるからどうにもならないよね。
規格外の物は値段がバカみたいに高いし。

昔は750mmだったから、50mm下がったことを喜ぶべきなのかもしれんが
やっぱまだ高いよね。

650mmくらいのパソコンデスクがあれば速攻で買うんだが。

34 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 15:52:43 ID:xkWphV7b
>>1
スレの立て方から察するにエロゲ初心者と読み取れるんだが、
まぁいいさ、早漏乙。

35 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 15:55:52 ID:Q6TH5iJE
(゚д゚)

36 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 16:17:59 ID:y7dbhpqv
>>33
マキーノなら高さ自由自在でマジオススメ


と言いたいところだが、ギンギラギンで目に悪すぎてダメだった。
それに、掃除するのが激しく大変。

L997を買い、三菱スタンドも買った俺は、
こうして新しいパソコンデスク探しの旅に出るのであった。

37 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 16:21:30 ID:y7dbhpqv
いきなりこんなの見つけた。
激しくホスイ

http://www.kurumaisu.co.jp/shouhin/index.html

38 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 19:02:30 ID:5ii2HgER
机なら、こんなのもある。
ttp://www.okamura.co.jp/product/office/work/cruise_atlas/sp/02cruise.html
実売で13万ほどするが。

39 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 20:09:01 ID:2SPnXwo0
高さ650mmの机が欲しいだけなのに、どうしてこんなに
高いものしかないん?

JIS規格はそんなに影響力あるのかよ!

40 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 21:05:46 ID:0e12Xcu1
俺、テーブルキッツというの使ってるけどこういうのでいいんじゃね?

41 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 21:23:19 ID:43slc8Yc
俺のCRT用のパソコンデスク、計ってみたら650mmだ
メーカーとか分からないけど、1万5000円くらいだったはず

42 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 21:58:28 ID:R009KfvX
CRT傾け埋め込み式デスクを傾けず平らにして液晶使ってるけど、
キーボード用の板表面までが70cmくらい
液晶置いてる面の高さが53cmくらいで超埋め込める。

43 :不明なデバイスさん:2006/03/19(日) 23:46:32 ID:73+wiCqv
そこでDIYですよ。

44 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 00:39:44 ID:n0HKwdhQ
メタルラックで組めば高さ自由じゃん

45 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 03:22:47 ID:t8yvFrz7
高さが65cmなんていくらでもあるのに。
探す範囲(ジャンル?)が狭いんじゃないの?

46 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 12:57:27 ID:XCHTMmJu
>>41
型番キボン

>>44
マキノはギンギラギンでイヤン

>>45
そんなにたくさんありますか?
もしよろしければ教えて欲しいです。
パソコンデスクスレでも、650mmくらいのデスクを探してる人が
結構いますが、ほとんど選択の余地がないような感じでした。
あっても5万越えは当たり前というか・・・・


47 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 16:58:22 ID:9PgrCROL
ここでオーダーしてもらってこい

ttp://www.sanwa.co.jp/product/furniture/desk.html

48 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 17:54:55 ID:ZMux/z3V
>>18
そんな話は聞いたことがないなぁ。
ソースってある?

眼科医に聞いたところ、目をつぶると休めることが出来るとは言われたけど。

49 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 18:12:49 ID:0PZEkhNx
『液晶ディスプレイの地震対策は難しい・・・』
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/950-963

50 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 20:30:56 ID:YZPDQoSp
こっちを先に使い切りましょう。

本当に目にいい液晶モニタはどれ?その2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/

51 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 01:08:18 ID:Cw1TwXWP
>>39
メタルラック組めばおけ

52 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 01:09:20 ID:GK/mMLC1
19インチ、用途はCADなんですが、5-6万円で目が疲れないもの(探さずに買えるように新品で売っているやつ)はありますか?
前スレもがんばって読んだけどよくわからんかったです。

53 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 01:39:23 ID:t9FAqV37
>>46
ぎりぎり5万超えるけどこのへんの上下昇降脚イイよ。
http://store.yahoo.co.jp/woodydesign/a5c7a5b9a5afa1a6b4f9-a1daoriginala5c7a5b9a5afa5b7a5b9a5c6a5e0exa1dba5eda1bca5d1a5cda5eba5c7a5b9a5afex.html

高さが低い机の場合、天板下の足下スペースが圧迫されるため
天板の板厚とその裏の梁の有無も重要。
高さは低いけど足や椅子が入らないと意味ないからね。
後は家具板で。

54 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 11:09:40 ID:DTdoI0rV
>>53
タケーーーー
モニタには15万出せるけど、パソコンデスクには
出せても2万円が上限だなぁ。
つか、今使ってる奴だって、奮発して1万2千円出したくらいだけどw

みんな金持ちやなぁ。

55 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 11:26:11 ID:92eguLqC
身の回りのものには金かけといたほうがいいぞ
まぁ>>53の机に5万使うのはもったいないすぎると思うが

普通に1万そこらで売ってる高さが低い机買えば違いがわからん

56 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 11:50:12 ID:DTdoI0rV
あれ、そういえばみんなが求めてるのは高さが低い机であって
上下昇降できる机じゃないよな?

机の高さを上げ下げしたりするわけじゃないのに、上下昇降脚付き机を
買うのはいくらなんでも無駄遣いだよな。
やっぱり金の使い方間違ってるよ!

57 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 16:42:53 ID:KPs3owyx
つーかさ、椅子の高さを買えればいいんじゃね?
おれ1980円のオフィスチェア使ってるけどなかなかいいよ。
パソコンデスクも3980円の安いの買ったら高さ73cmという
規格完全無視の仕様だったが満足はしているwww

58 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 16:46:46 ID:ftezpHi7
ほら見ろ、やっぱRefinoの日立IPSはLG製だったじゃん。

だれだよ、日立製とか言ってた奴は。

ttp://cute.cd/toshi/column/device.html
注記:(06年3月8日)
バラして内部を見たところ、LG-PHILIPS製パネルであることが判明。

59 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 16:58:18 ID:8qhbwXox
>>57
L997ほどの大きさとなると、見下げ視点で使用するためには
イスの高さを限界まで上げても厳しいよ。

60 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 17:26:04 ID:koh8J8hE
>>58
でもLG S-IPSってあんなもんなんだな
ここでひどい極悪目潰しパネルみたいな語られてるから
どんなもんかと思ったら値段にしては発色も視野角も良く、
目も酷く疲れるものではなかった

61 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 17:53:54 ID:nCUz6s5R
>>60
DT3175Wはツルテカだからギラツキが少なくなる。
ギラツキってのは画素と表面のアンチグレアが干渉して発生するので、
ツルテカで表面がツルツルだと干渉が発生しにくいのでギラツキも少なくなる。

つまりこのスレのギラツキはアンチグレアに対しての物。
まあツルテカの時点で長時間使用はキツいから、当たり前の話だけど。
DT3175Wは俺も持ってるが、ARコートもないからかなり映り込みが凄い。
SONYのクリアブラックはもうちょっとまともなんだが、VAとTNしかないし。

62 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 19:00:28 ID:k7KLtP4x
SAMSUNG サムスン 液晶モニター Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116259325/836-
836 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/03/18(土) 20:35:28 ID:jyXnoRs4
サムソンS-PVAは目潰しパネル度でLG S-IPSに次ぐとかいわれてるが
実際、長時間使用での目の疲れ具合はどうなん?

837 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2006/03/18(土) 20:55:36 ID:mqHT0H/v
>>836
適切な明るさ、コントラストに調整すれば問題ない。
よく言われるギラギラツブツブも感じない。
奥様がメイン使用者なのだが1日に4〜5時間、通販やらヤフオクやら
ブログやらをやっているらしいが代替前の三菱17インチCRTに比べて
とても目に優しくなったと言っている。

838 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/03/18(土) 21:42:01 ID:jyXnoRs4
>>837
アリガd、嘘っぱちかあのランク表は。人騒がせな。
しかし86000円はまだ二の足を踏む価格だ・・・

63 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 19:23:55 ID:x0oj7qcV
アレ(>5だよな?)が嘘っぱちといえるほど自分の目が丈夫だというならそれを買えば良い。
CRTだってモノや設定によってかなり違うんだから他人の観想を真に受けてはいけない。

目の耐久力や適応力(とでも言えばいいのか?)が高い人は大丈夫でも、これが低い人や
仕事で年中使う(これが意外と重要だったりする)人の場合は違ってもくるだろう。

64 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 20:02:06 ID:vuxQUn/M
みなさん最近テレビを見ていて不自然に思う事がありませんか?
現在、日本人男性をバカにするテレビ番組やコマーシャルが
毎日放送され日本人男性を遠まわしな表現で侮辱しています。
例としてはモデルみたいな日本人女性や外国人男性の中にアホ面をした
日本人男性を同じ画の中に入れて視聴者に日本の男は不細工だと
印象付けたいようです。また、車のコマーシャルなどでは日本人の男が出ないように
(画面に映らないように)巧妙に編集されています。映ったとしても米粒くらいの大きさだった
りします。つまり容姿の素晴らしい日本の女性と外国人男性がコマーシャルに
出続け作り手が与えたいと思う卑怯なメッセージを送っています。
一方の日本の男は一人寂しくポツンと佇むものや、滑稽な役をやらされていたり、
誰が見ても不自然な変な男が登場します。(オタク系みたいなテレビには出れないような)
明らかに日本人男性がバカにされているコマーシャルが多いと思います。
現在は落ち着いてきましたが一時期は凄まじいものがありました。
自分が不思議に思うのは、そこまでされて日本人は何故気がつかないのか?
という点です。このことを何年か前に2chで指摘したことがあります。
その後、同じ事を主張する人もネットで見かけました。作り手はそれを見て僅かに方針を
変えたのかも知れません。(おそらく情報収集に長けた連中だと思うので)
ここまで読んで、気味が悪くないですか?まるで洗脳国家みたいですよね?
広告・CM板などでは詳しい人が多いので聞いてみて確かめた方がいいと
思います。
日本人の男を露骨にバカにするコマーシャルを作ってる連中は何人なのだろうか?
(日本人では無いのは確かだ)おそらく卑怯で狡賢く、薄汚い連中なのは間違いない。
きっと作り手は裏で大喜びしていると思う。
何百万、何千万人が日本人男性をバカにする映像を見ているのだから!


65 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 20:11:41 ID:1HhK85rK
>>64
「がありませんか?」まで読んだ。

66 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 21:15:42 ID:6JcfNu4y
864 :不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 22:25:09 ID:Dv820uiP
http://hipee.moe.hm/uplon/667.swf

残像テスト用フラッシュ
中間色というのも調べて付けました
原色からグレーを混ぜた色なんだそうな
オレンジと紫のはEIZOの4分割デモの色に似せました
120fpsなんだけど大きすぎなんだろうか


67 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 21:16:50 ID:6JcfNu4y
869 :不明なデバイスさん :2006/03/14(火) 00:42:26 ID:QhkbDP5b
こんなのでも役に立ってるようでなによりだw

>>867
http://hipee.moe.hm/uplon/672.swf

Backspaceでストップ
Enterでプレイ

>>868
Flashプラグインは入ってるでしょうか?
http://www.macromedia.com/shockwave/download/download.cgi?P5_Language=Japanese&Lang=Japanese&P1_Prod_Version=ShockwaveFlash&Lang=Japanese


68 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 21:26:26 ID:yW8O14h9
>>65
カス

69 :不明なデバイスさん:2006/03/21(火) 23:38:29 ID:a14Sn277
>>64
TV見なきゃいいんだよ。
はい、解決。

70 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 00:09:02 ID:4CaE3op4
>>58
俺だおw
でもあれは一度LG-IPSでかたがつきかけてたところを誰かが「日立の中国工場製」なんて言うから
漏れが突っ走って引きずってしまったんだお

71 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 00:47:50 ID:MUwBnMKE
今は三菱の17型CRT使ってるんですがたまにバシュッと音がして画面が消えたりするようになりました
いつ逝くか怖いのでそろそろ液晶への買い替えを検討してるのですが質問があります
国産パネルが目にいいのはわかったのですがAUO P-MVAは結構疲れるんでしょうか?
BenQのFP91G P買おうかと思ってるんですが目への負担が気になります…
CRTよりはマシでしょうか?
田舎者で実物置いてる店がないので困ってます
ちなみに主な用途は
・office、ネット、動画鑑賞、ゲーム(3Dバリバリのはやりません、イースとか英雄伝説とかのレベルです)
お願いします
(そのほかにもオススメがあればお願いします 予算は7,8万くらいまでです)

72 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 02:16:58 ID:XGj53BfQ
>>71
AUOだからざらざらだけど目潰しってほどではないんじゃないの?
逝きかけのCRTのほうが光量少ないだろうから眩しくはなるかもw
ただ、イース、英雄伝説みたいなスクロールするやつだと液晶はテリアリングが気になるかもね。
リフレッシュレート60Hzだといくら同期させても意外と気になる。

73 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 02:19:39 ID:AP4jSyXY
いや、Vsyncすればティアリングは起こらないから。
ティアリングが発生するのはVsyncしてないから。

Vsyncしてるのに見える場合は、別の物をティアリングと勘違いしてる。
ティアリングはVhと関係ないから、60Hzだとって書いてる時点で勘違いだと思うが。

74 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 02:45:52 ID:mifv9vfc
>>71
AUOパネルからの買い替え相談や買い替えレポは殆ど見たこと無いから、試しに買ってみるのもいいんじゃない?
ダメだったら上に手を伸ばす決意も固まるだろうし。w

75 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 04:02:45 ID:EmkFxCNW
新しく買うものを選ぶに当たってとりあえず今のと比較しようと思ったが
今のの素性がさっぱりわからないorz

76 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 04:03:06 ID:LwjdZv6T
>>71
AUOのことは俺もわからないんだけど
イースと英雄伝説は俺的にはかなりの応答速度を要求するように思う。
俺はL797でプレイしてみたんだけど画面をスクロールさせると
応答速度が足りないせいで画像が凄まじくボケて目がすごく痛かった。

というわけでFP93GXだ。
TNだからどれほどギラつくかさっぱりわからんのが難点だがw

77 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 09:11:42 ID:4CaE3op4
これってNECパネル?
ttp://www.lacie.com/jp/products/product.htm?pid=10503

78 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 09:15:42 ID:h8KBjk4Q
RDT211Hと同じパネル

79 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 09:24:44 ID:4CaE3op4
つーことはNEC製だ

80 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 09:46:13 ID:quT5HRNh
>>71 >>76
G X使って1ヶ月以上たつが、ギラツキを感じた事はないな。
もちろん明るさは落とした上での話。主な用途はLineageII。
明るさ落とすとしっとりしたいい感じになるけど、色のムラと
正確さはお察し下さい。TN特有の視野角の狭さは特に感じた事はない。


ちなみにさっき明るさ100にしたら、ムスカの気分がよくわかった。
いろんなムスカAAがいっぱい頭の中を駆け巡った。
色むらなくてキレーだったけどなw

81 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 09:49:31 ID:quT5HRNh
>>80に補足。
色むらってのは、ゲームじゃわからん。
単色の背景を画面いっぱいに出したときしか体感できん。
2chのスレッド背景のグレーでも最大化すりゃわかる。
但し明るさによる色むらは認識できても、視野角の狭さによる色むらは認識できなかった。

82 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 11:24:33 ID:i/PcdTLb
リフレッシュレートが高く設定できて、DVI、
17〜19インチの現行品で「まだマシ」な製品ってどれ?
10万とかはとても打線otz

あと思ったんだけど、視力検査をしっかりし直して
頻繁に安いメガネ買い換えるのもいいんじゃないかと思った。>メガネ使い

83 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 11:28:31 ID:i/PcdTLb
あとは、ビデオカードを買い換えるってのはどうだろう?
今のはnVIDIAのFX5200だがRADEIONにしてみるとか。

84 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 12:56:26 ID:CalbTlZf
>リフレッシュレートが高く設定できて、DVI、

85 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 14:38:45 ID:SvgQC1gl
>RADEION

86 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 15:09:11 ID:xmPK59rW
ラライラーイ ラララーイ

87 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 20:37:23 ID:4CaE3op4
LL-T19D1-H買っちゃったお
富士通パネルらしいお・・・AUOじゃないよね?

88 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 21:33:25 ID:7tONS/SU
よく手に入ったなー

89 :71:2006/03/22(水) 21:41:06 ID:PXZhUuPZ
皆さんレスありがとうございます
>>76さんの使っておられるL979を超奮発して買おうかとも思ったのですが
応答速度が足りないとのことで諦めた方がよさそうですね…
FP93GXかFP91G Pにしようかと思います
あと両者ではどちらが目に優しいでしょうか?
>>80さんはGXをお使いでギラツキを感じた事はないとのことですが
安心したながらもどちがらより優しいか気になります

90 :不明なデバイスさん:2006/03/22(水) 21:42:42 ID:PXZhUuPZ
979×
797○
すみません

91 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 02:41:22 ID:5PJaCVGJ
>>67
おおおすげえ、(´・ω・`)がプルプル動いてる

92 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 02:45:33 ID:0GSwcDw3
>>89
えーと、FP91G Pはかなり応答速度遅いよ。
OD無しVAよりはマシってだけで、IPS25msより残像が多い。
当然IPS20msのL797の方がマシ。

スクロール物はどこまで拘るかだな。
一切の残像もダメなら液晶はどれも無理だし、
尾引がほとんど気にならない程度ならFP93GXならOK。
背景がクッキリ見えなくても何となく見えれば良いならもっと緩い。

93 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 06:10:00 ID:nqZw5s6S
LL-T19D1から買い換えでFP91G P買ったがざらざら感と目の疲れで他の買うか悩む

94 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 06:24:07 ID:6xXwo8jy
>>93
そのT19D1昨日買ったお。使っててどうだった?あと富士通パネルだよね?

95 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 06:31:26 ID:nqZw5s6S
T19D1は富士通パネルなはず、画質はざらつきも無くしっとりとした印象。
欠点は応答速度遅いのと黒潰れが多少あったかな。
T19D1故障報告が多くて残念。

96 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 06:41:27 ID:6xXwo8jy
やっぱそうなんだ・・・2マソきってる富士通パネルだったからとりあえず抑えてから詳細を
調べたんだけど故障の話は結構見つかったorz
黒いシミ二箇所だから安いのかと思ったらそれ+故障が多い機種だからだったのかな・・・

97 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 09:07:18 ID:6xXwo8jy
これって日立パネル?
ttp://www.rakuten.co.jp/emark/811387/813302/

98 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 09:18:10 ID:6xc4I+Cm
e-yama19AC-1ユーザーですが、
GH-PMF193SDB注文しますた。
幸せになれますか?

99 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 11:59:55 ID:5hJBkm5z
シャープが台湾のAUOとクロスライセンスしたんだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000139-jij-biz

100 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 12:05:48 ID:RWd6qtEC
また技術を盗まれて終わりか。

メーカーの中の人にも技術を売ってる人もいるらしいが。

101 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 12:25:01 ID:eRBNKy5h
まあ台湾なら許す

102 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 13:51:35 ID:3FZ+YnyI
かつて、本田技研(ホンダ)の創業者、本田宗一郎氏が発展途上国支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行った。

技術を伝授して、しばらくすると台湾から、
 「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」
と連絡が入った。
台湾人は、腕を上げたことを師である本田氏に報告したのである。

そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。
 「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売を始めた。
つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払いたくないという実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。

本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。
 「韓国とは絶対に関わるな」


103 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 14:28:13 ID:5hJBkm5z
>>102
それ2chネタ?それともマジな話?

104 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 14:48:07 ID:6aiYqRwy
まあ、工場できるまでの繋ぎだべ。
AUOは元々富士通がテコ入れしてた会社だし、悪くは無いんジャマイカ。

105 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 15:30:21 ID:M+MBasxV
>>103
検索すると、

> この話は『夢を力に ?私の履歴書』という本田氏の自伝にあるものなのだが、
> 『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という
> 韓国という国そのものの歴史に酷似したエピソードではないだろうか。

という記述が出てきた。
「私の履歴書」ってのは元は日経の最終面の連載だったと思う。


106 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 15:33:33 ID:3FZ+YnyI
>>103
【2】韓国はなぜ反日か?
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
ここの中に件の話が紹介されていて

>この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にあるものなのだが、

とある。
Amazon.co.jp:本田宗一郎 夢を力に―私の履歴書 日経ビジネス人文庫: 本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219069X/

本を自分で見たわけじゃないので間違い無いとまでは言い切れないけど
実在する本をソースとして言ってるってことはたぶん本当かと

107 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 15:34:18 ID:3FZ+YnyI
かぶったorz

108 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 15:36:30 ID:5hJBkm5z
>>105、106
なるほど。
それにしても、本田宗一郎ってカッコええなあ。


109 :不明なデバイスさん:2006/03/23(木) 17:28:26 ID:Ah7bF2HY
L997の21.3インチの大きさはまだなんとか許せるけど、
近い将来、目に優しいモニタが欲しければ32インチのモニタしか
ないとかいう自体にならないか心配。

俺は17インチで目に優しいのが欲しかっただけなのに
今はなぜか手元にL997があるしw

もうこれ以上デカくされると手が出ないよ、マジで。
価格とかじゃなくて、PC用モニタとしての大きさが許容範囲外。

ビデオカードの転送能力がアップすれば、40インチオーバーの
大画面でQXGAなモニタが出ればいいとか言ってる人がいたけど
俺はどれだけ目に優しいパネルだとしても絶対使えんよ・・・

110 :71:2006/03/23(木) 23:50:17 ID:fh7hsoYz
>>92
応答速度がFP91G P>L797とのことで
やっぱり奮発してL797買おうかなと思います
ゲームのスクロールはある程度我慢します
やっぱりそれより目が疲れないのが一番だと判断しました
(でも貧乏性なのでFP93GXにしてしまうかもw)
ともかくレスありがとうございました

111 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 01:33:44 ID:3/6L7RBs
http://www.geno-web.jp/shopdetail/006002000069/order/

112 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 02:38:21 ID:P1CPQ24R
>>111
567なら買い占めた

113 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 02:48:31 ID:+/tVdgXy
買い占めってなんだよ

114 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 05:31:58 ID:CeIXPGMx
韓国人は人格障害者!!

■「自己愛性人格障害」の診断基準 (アメリカ精神医学会 DSM-IV )
1.自己(韓国)の重要性に関する誇大な感覚
例1.業績やオ能を誇張する
例2.充分な業績が無いのに、賞賛を期待する
2.(韓国の)限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想に固執している。
3.自分(韓国)が特別であり、独特である…と信じている。
4.(日本に)過剰な賞賛を求める。
5.他人(日本)が自分の期待に自動的に従う事を、理由も無く期待している。
6.対人関係で相手(日本)を不当に利用する。
※つまり、自分自身(韓国)の目的を達成するために他人(日本)を利用する。
7.共感の欠如 : 他人(日本)の感情や欲求を理解しようとしない。
8.しばしば他人(日本)に嫉妬し、または他人(日本)が自分(韓国)に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動と態度。

■症例
 もともと、根拠が無い優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘を言います。
しかし、本人には嘘を言っているという自覚は殆どありません。
嘘がどんどん大きくなっていって、どこまでが本当なのか自分でも分からなくなります。
 例えば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、「あれは私に嫉妬しているからだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
 他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。

…対処方法は「放っておく事」もしくは「関係の断絶を覚悟した進言」だそうです。
こうした人々に対し、「理解しよう」とする態度を示してはならないそうです。

115 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 07:47:43 ID:3/6L7RBs
>>112
そうw
こないだ買ったシャープが発送済みでなかったらキャンセルしてこっち買うんだけどな・・・

116 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 13:40:03 ID:I/P+g44c
>>109
パネルの大型化はまだ進むんじゃないだろうか。
すでにハイエンドモニタのCG220は22インチ超えちゃってるし。

117 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 13:45:06 ID:fb55pnBc
目に優しいシャープパネルで24インチWUXGA希望

118 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 13:57:20 ID:PAX9kLcr
L887は本当に目に優しいですか?

119 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 14:23:51 ID:alnecuGj
ただ信ぜよ!

120 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 14:51:54 ID:yTBNLaxa
ダダ漏れです。

121 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 15:54:06 ID:Lo5ttqgD
       ___
     ,..-'´:::r''ヾヽ、
    /:::::::::::,ノ.......!、:ヽ、
    ,'::::::::::,.'    ヽ::::゙!
   ,!::::::::r,.....、  ,.、!::::|  失礼ね、漏らしてなんかないわよ!
   |::::::::ヾヽ、_) ,!_ノl:::::| 
   !::::::::::::;>   '┘/::::::|   べ、別に呼ばれて来たわけじゃないんだからね! 
   !:::::::::( 、-==ッ゙!::::|
   !::::::::::::ヽ ̄`゙゙´/:::::|
    ̄````゙'''' ―'゙''"´

122 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 16:25:14 ID:WoR7wtVv
>>121
死ね

123 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 17:46:34 ID:Wem04lv5
565ってまだあるの?
うちのはこれだが、黒か…

124 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 17:48:30 ID:Wem04lv5
って中古か

125 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 17:50:17 ID:J8MhVg5/
>>123

>>111

126 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 17:50:59 ID:J8MhVg5/
遅かったか・・・。

127 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 17:55:53 ID:Lo5ttqgD
>>122
なんでそんなに酷い事言うの・・・?
他人に「死ね」なんて言われるなんて思ってもいなかった、、、
酷過ぎる

なんかもう


128 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 18:04:30 ID:zR4I4xnD
>>127
さあ、はやく蚊に刺された痕を爪で十字にする作業にもどるんだ

129 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 18:49:40 ID:fQXyJ5G2
>>128
それってドット抜けにも効きまつか?

130 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 19:20:28 ID:8+mtF/2P
今って>>122みたいな書き込みってやばいんじゃなかったっけ?

131 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 19:48:12 ID:PAX9kLcr
>>130
本名じゃなく愛称でもOKだが、一般的に認知さてれいる名称じゃないと殺すことができないんじゃなかったっけか?

132 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 20:28:57 ID:8+mtF/2P
言葉の真意はよく分からないけど
とにかく凄い自信だ。

133 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 20:37:58 ID:PAX9kLcr
・19インチSXGA
・1日15時間(ネット14時間、動画でオナヌー1時間)やって目が疲れないもの
・宮下杏奈のすばらしい騎上位がぼけることなく映される
・予算11万以内(送料込み)

そんなニート仕様なモニターはどれですか?
医者にモニターを変えるように言われました。


134 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 20:49:19 ID:VW+oc731
>>131
あと顔知ってないと殺せないよ


135 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 20:52:03 ID:3/6L7RBs
LL-T19D1-Hが届いたお。安い主な理由の黒シミがたいしたことなくてよかった。

>>93
保護パネルみたいなのがマジックテープで貼ってあるんだけど外してた?つけてた?

136 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 21:59:00 ID:09UG0NyW
テンプレでは目潰しパネルとされている LG-S-IPS パネルの RDT195V 使ってるけど,なんともないなぁ.
思うにぎらつきは遠ざかればなんともないような気がする.
ちなみに自分はモニタ→目までは約75cmでした.

137 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 22:21:11 ID:xaY6CKOQ
目が悪いのに30cmぐらいで見てもっと悪くする人が多そうだな

138 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 22:34:43 ID:UZxu48Uq
>>134
ニアが勝ったな

139 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 22:35:06 ID:+l92zYJv
>>130
個人特定出来ないし、「お前の母ちゃんデベソ」並の悪口だから、放置かと。そこまで暇じゃないはず。
ただ、「氏ね」を使うのが2chじゃ一般的だったとは思うが。NGワードのことはともかく、歯に衣ぐらい
つけろとは思う。

140 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 22:59:51 ID:Dnp6IBvd
衣をつけるのか

141 :不明なデバイスさん:2006/03/24(金) 23:06:41 ID:z6GSAFpd
想像するとなにげにオモロイぞ

142 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 00:56:02 ID:qM7WGEjJ
非光沢のノート探してるんだけど、気に入ったのが光沢で、そうでないのが非光沢、って感じで……

光沢液晶に、反射低減&UVカットの保護フィルム張れば緩和されますかね?

143 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 01:21:14 ID:AzW+sfHm
>>142
800番目のヤスリで研ぐ

144 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 01:54:10 ID:o+m4ckWD
ワロタ

145 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 01:57:49 ID:WwsmTOwz
腕がよかったら余計に光沢パネルに・・

146 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 08:06:39 ID:y+o4Cl36
テキストに限って比べるとしたら液晶とCRTと
どっちがハッキリクッキリ表示されますかね?
比較条件はGF5900Uを介して
今持ってるGDM-F520と、興味があるL997とL887です。

147 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 15:13:17 ID:OWUmRpLY
>>146
液晶に決まってるじゃんw

148 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 18:44:47 ID:oW91OElg
DOS V PowerReportか何かの自作系雑誌で、TN,VA,IPSそれぞれの
液晶モニタの画素を撮影した写真が載ってたんだが、
TNやVAは画素が汚くて、IPSは非常に綺麗な画素だった。

この人が撮影したのと同じとしか思えないほどそっくり。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

最初はL997だけわざと綺麗に撮影して、他のパネルは
わざとボケたように撮影したんじゃないの?とか疑ってたが
正直スマンかった。


149 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 21:30:58 ID:f07EUuMI
たぶん、PC雑誌でははじめてじゃないか?モニターの画面の拡大写真なんて。
このスレの影響でそろそろどこかの雑誌がやるかなって、期待はしていたんだけど。

150 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 22:39:12 ID:2p2BDBIs
さすがは日立S-IPSだよね
液晶パネルとして望み得る品質の極限まで到達してると思う
方式が古いのは置いといて

151 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 22:49:23 ID:B8/t518a
24ワイドで国産パネルとか出ないのかな

152 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 22:51:00 ID:FXB8vk2m
みんなそれを望んでる。

153 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 22:52:09 ID:FXB8vk2m
あ、解像度はWUXGAで。

154 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 23:00:09 ID:ICl1cSYT
シネマとかは疲れる?

155 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 23:14:46 ID:RqZVWGoQ
>>121 ツンデレ

156 :不明なデバイス:2006/03/25(土) 23:18:35 ID:mdCOzJHb
24インチワイドWUXGAでIPS-Pro、OD搭載で反応速度GtoGが6mとかいう液晶が
10万前後で…出るわけ無いか('A`)

157 :不明なデバイスさん:2006/03/25(土) 23:33:54 ID:CchaEZfw
20でも無理のような

158 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 12:29:41 ID:76M0PBqW
むしろ健康指向を煽って
ミドルレンジ・ローエンドでの国産パネルの需要を喚起してもらいたい

ディスプレイに限らず,低性能でも高品質というものは消えつつあるのが寂しい

159 :musuka:2006/03/26(日) 14:27:17 ID:yr1vFrTg
目が、目がぁぁぁぁあ

160 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 15:03:02 ID:mZyGQr2I
というか目のためにフィルターが必要とかおかしいわな。そんなもの標準装備すべきで
省いて安くしているだけともいえる。そのうえ別途フィルターつけても視力が落ちるような
のは欠陥商品だよな。

視力低下との因果関係を証明するのが難しいから訟が起きないのだろうが目潰しにあっ
た奴は行動すること考えたほうが良いんじゃないか?、健康を犠牲にし引き換えにする商
品はおかしいよ。

161 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 15:03:52 ID:BitcLBNb
>>158
でもね、PC関連は価格競争が非常に激しいので無理っぽい。とにかく価格と。

逆にPC接続可能な液晶テレビを買ったほうがいいのか?と最近思っている。
しかしそれも上位製品にしかついてないし、アップスキャンコンバーターとかは画質悪くなるし・・・

>>159
ラピュタのムスカかよw

162 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 15:19:54 ID:MNSxCXHp
>>161
今頃ムスカに対してつっこみいれるなよw

このスレのマスコットキャラクターなんだぞ。

163 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 17:48:00 ID:ZV3GPXTu
テキストやメール用にL997orL887
動画、ゲーム、TV用途にフルHDのアクオスをモニターとして使う。



164 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 17:53:13 ID:WAy9OoNT
シャープの株主になって総会で意見を言ってみれ





一蹴されるから

165 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 17:59:03 ID:EH7zO/AW
総会は総会屋の自作自演で進行する。それを妨げる者は(ry

166 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 18:02:46 ID:cqES+ccF
液晶やめてプロジェクターにしようぜ

167 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 18:23:23 ID:WP34U2uD
>>165
ナナオの株主総会で一言言ってくるぜ。
100株だけど。

168 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 18:27:10 ID:ZV3GPXTu
>>167
100株って、お前・・・

169 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 19:24:49 ID:ew4xfHje
>>168
単元100だからミニ株じゃないので一応はオーナー

>>167
頑張ってきてくれ

170 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 19:47:33 ID:WP34U2uD
>>169
おう。このスレのログを見せつけて、目つぶしチョンパネ売るなと社長に迫ってみる。

171 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 19:53:51 ID:r4rd7rfo
warosu

172 :不明なデバイスさん:2006/03/26(日) 22:14:23 ID:WIOHl6Jb
>>167
奇遇だな俺も1単元株主だぜ
図書カードが欲しかったんだ

173 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 08:18:23 ID:NfuGeLqZ
ここ一年で視力が落ちたうえに、なんだか光点?みたいなのが見えるように
なったから、一年前に買い換えた液晶に問題があるのではと考えて調べて
みたらこんなスレが…。
もしかしなくてもM190は地雷ですよね。
お金も健康には変えられないので明日新しい液晶買ってくる。

174 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 11:19:51 ID:Azm2Cw5H


175 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 11:46:27 ID:AOZWymv8
>>173
まずは明るさとコントラストの調整をしる。
明るすぎ、暗すぎはだめぽ。

176 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 12:42:47 ID:RBG9RaiM
飛蚊症は、年齢と発症までの目の使い方が原因らしいから、
PCへの接し方も見直したほうがいいと思うぞ。

あと「光点」と言ってもいろんな意味に取れるからどんなものか判らんが、
物によっては網膜裂孔の可能性もあるから、店行く前に眼科行ったほうがいいじゃね?

177 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 12:58:05 ID:RBG9RaiM
調べなおしてみたら一行目いろいろと間違ったこと書いてるな。orz
まあPC弄る前に自分の体を見直しとけってことで。

178 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 13:12:50 ID:8pfj9iID
中〜強度の近視の人は若年(20代前半)でも飛蚊症になる。
加齢だけが原因じゃない。

光が見えるってのははっきりいってヤバス
網膜裂孔の可能性が高いから速攻で眼科へGo。
初期状態だとレーザー治療だけで治るが、
ほっとくと網膜剥離に発展しちゃうぞ。

179 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 14:13:02 ID:t6GemNBf
飛蚊症なんて高校のときからデフォであったよ
中学のとき夜暗い部屋でギルガメッシュナイトを見ていたのが悪かったんだろうなぁ

180 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 14:37:26 ID:n64VJ9l7
ヒント: 飯島愛

181 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 15:39:38 ID:Am0zlpHN
非文書って目をごしごししたらなるんじゃないの?

182 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 15:48:17 ID:AV9B2U9w
>>181

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシ


(; Д ) !! 目がー 目がーー

183 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 17:00:40 ID:zba/XbXw
>>179
物心付いたときからあった。たぶん生まれつきそうだった。今は気にならない。

184 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 17:19:33 ID:buGf7Jle
>>183
それは先天的なものですね。
この場合は網膜裂孔などの心配はありませんので安心してください。
発生原理が後天的なものとは異なります。

185 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 18:49:54 ID:vOaq+Ali
>>182
もちつけ!
手をそのままゆっくり顔に戻して
もう一回ゴシゴシやってみろ

186 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 19:22:41 ID:3TQfh2q1
( Д )

(つд⊂)

(つд⊂)ゴシゴシ

(つд⊂)

( ??ω??)

187 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 19:28:33 ID:hIEkPdJL
( ゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ

(; д )

(つд⊂)ペタペタ

(;゜д゜)

188 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 19:34:53 ID:VcSReYl8
(; Д )モウイチドカ ヨシ

(つд⊂)ゴシゴシ

(; Д )…?!

("つ⊂ )ゴシゴシゴシゴシゴシゴシ
_, ._
( ● ) ハナこすりすぎた

189 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 21:34:53 ID:nucRH1Ae
モニタとの関連は不明だが、この前、視界全体がふにゃふにゃと波打ったみたいになったときは
さすがにヤバイと思った。一晩寝たら治ったが。飛蚊症かはわからんが、体調が悪い&強い日差しの
コンボで小さいミミズが大量に湧くことがある。これも一時的だが。

190 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 21:42:35 ID:0thEnNzx
>視界全体がふにゃふにゃと波打ったみたいになった
眼科行け。網膜の毛細血管が詰まったりして栄養が行き届かなくなるとそういうことがあるらしい。
テレ朝の例の番組でも2回くらい出てるが、どちらも放置して失明という結末だった。

>小さいミミズが大量に湧く
毛細血管が走っているあたりが浮き上がっているのかもな。これも酷いようなら眼科へGO!

191 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 21:45:27 ID:x7EJvhJr
最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
ttp://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/050524.html

下半分

192 :不明なデバイスさん:2006/03/27(月) 23:08:43 ID:rwfnroct
(; Д )


(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシ


*・゜゚・*:.。..。.:*・゜。゚+.(??∀??)゚+.゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

193 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 01:04:15 ID:iPnZfSvk
>>189
俺も小さいミミズが大量に湧くっつーかアリみたいな影が見える
しかも常に

194 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 01:14:41 ID:EXERIYlI
ドラッグスレにでも迷い込んだかとオモタ

195 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 05:59:47 ID:odev7ANC
L997の成分解析結果 :

L997の98%は魔法で出来ています。
L997の1%は毒物で出来ています。
L997の1%は努力で出来ています。

196 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 06:00:58 ID:odev7ANC
Sharp ASVの成分解析結果 :

Sharp ASVの42%はやらしさで出来ています。
Sharp ASVの29%は犠牲で出来ています。
Sharp ASVの20%は蛇の抜け殻で出来ています。
Sharp ASVの8%は汗と涙(化合物)で出来ています。
Sharp ASVの1%はかわいさで出来ています。


197 :173:2006/03/28(火) 06:46:24 ID:/ZoTdnro
L997買ってキター!
うきうきしながらセッティングしてて、このスレ見るの忘れてた。
どうやらモニターよりも病院のほうが先なのかもしれない。
ミミズ。ええ見えます。今も見えます。光ミミズです。
それに目がいつも乾燥してるし、白目の一部が濁るときもあるし、
まばたきした記憶がないのに暗転することもあるし。
薄々というか、ほぼ目にきてるのはわかっていたのですが、
つい病院にいくのが億劫で先送りばかりしてました。
とりあえず、今日はモニターの調子を見たいので、明日にでも
病院に行きたいと思います。そして明日は明後日。今日行きます。

198 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 13:21:27 ID:48cH17xl
白いありがたくさん部屋の中にいて足にもはい上がってきます。
病気でしょうか。

199 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 14:58:47 ID:AdA7mk1b
俺もこないだ眼科いったとき、糖尿病がないかとか
血圧がどうとか色々聞かれたよ。

なるほど、飛蚊症が起きる原因はたくさんあるんだなー

200 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 15:08:38 ID:Uaf3BF3J
目の周りの筋肉がぴくぴくする。
もうだめぽ?w

201 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 15:21:18 ID:3d1gD+rA
>>198
それってかなり状態が悪化してるぞ。
そいつらは散々悪さしたあとに孵化して
巣立つ時に大量に視認できるが既に手遅れだ。
早急に専門家に相談した方がいい。

202 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 16:18:25 ID:8OsaTMc8
R 255 G 255 B 255
R 255 G 254 B 255
R 255 G 255 B 254
R 254 G 255 B 255
R 255 G 254 B 254
R 254 G 254 B 255
R 254 G 255 B 254
R 254 G 254 B 254

これら8種類の画素をランダムにちりばめた画像を見ると
このスレで言われているギラギラをバーチャル体験できるよ。

203 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 16:45:33 ID:XueKZgPy
>>200
もしかしてまぶたとか?
俺もまぶた痙攣してるんだよね
もう一ヶ月くらい続いてる

204 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 18:05:42 ID:E9dmaDvf
>>197
目は勿論だけど、他の病気が原因の可能性もあるから検査してもらえば

205 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 18:50:19 ID:RL1Q1tr3
>>202
どうやってその画像を作るのかが分かりません。
エロい人教えて。

206 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 19:52:30 ID:jrGD+qcp
>>205
30分まちなー

207 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 20:13:46 ID:jrGD+qcp
http://para-site.net/up/

ここの一般の11487にUPしたよ。
起動して最大化したらギラギラっぽくみえる。
254と255だけじゃ再現できなかったんで
247〜255階調をランダムで表示してる。

L567だと綺麗にギラつく(?)が、CRTで見てもギラギラはしないな。

208 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 20:25:24 ID:UBYk3Qyj
とりあえずクリックする勇気がありません


209 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 20:31:22 ID:RL1Q1tr3
>>207
サンクス。

これはすごい。ギラギラをうまく再現できてるね。

210 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 20:43:39 ID:jALgGGbV
>>207
ブイリ注意

Worm.Antieye.Musuka

211 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 20:50:48 ID:ClMeCJ8z
>>210ワロタ

212 :不明なデバイス:2006/03/28(火) 21:03:53 ID:zeuAA8F9
>>210
いいセンスしてんなwww

213 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 21:04:52 ID:seuiXTO3
>>210
そのうち出てきそうだな。
感染するとガンマとコントラストが勝手に高くなるとかw

214 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 21:11:25 ID:uVdKQnTD
オモロイw
でも笑えねーな
知らないうちにムスカになっているという恐るべきウイルス・・

215 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 21:12:26 ID:EDiR/vMw
c:\Documents and Settings\bm\My Documents\Visual Studio Projects\neko_3\Release\neko_3.pdb


216 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 21:38:20 ID:ip/H0dpN
>>207
いつも凄いね、you、
前にフラッシュ作ってくれた人でしょ?

217 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 21:40:16 ID:jrGD+qcp
新手のワーム扱いかよ!

>>215
/DEBUG外すの忘れてたわw

>>216
単なる通りすがりです。

218 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 22:20:28 ID:FZY96r08
しかし目が痛い

219 :不明なデバイスさん:2006/03/28(火) 23:48:36 ID:L4DaIPX5
小林よしのりのマンガ「目の玉日記」読んでると、なんつーか
漏れも病院へ行かねえとダメかなと思う今日この頃。。。

220 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 00:15:11 ID:2Eg2eRsh
>>207
L997で開いたんだが、本来の白全開と比べて
液晶に手垢が付いてる見たいに感じるよ。目がショボショボした。

221 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 01:01:04 ID:Z+FulPIR
チラシ
>>219
小林よしのりか。
おぼっちゃまくんは面白かったな。ネタもはがきで送ったよw
東大一直線は呼んだことないや
ゴーマニズム宣言はどうなったんだっけな?ここ数年見てないが・・・

222 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 01:11:51 ID:BC8CXWBA
L685でも不均一な白、所謂ギラツキが再現できていました
おもしろいです、これは

223 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 01:24:12 ID:YVhYkPOT
17インチで目に優しいオススメモニターはありませんか?

224 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 02:25:59 ID:qXuXTQRg
>>223
565か567

225 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 03:57:12 ID:YVhYkPOT
>>224
レスありがとうございます。
ナナオの565と567ですね。
調べてみたら2003年発売の商品でしたが
現行のL568買うよりも型落ちの565と567のほうが「目が疲れにくい・目に優しい」
のでしょうか?

また2ch過去ログ倉庫に収納されてますが
こんな名前の板がありました。

【左上】NANAOのL565・L567は不良品!!【黒ずみ】

>>224さんは実際に565もしくは567をお使いになった事はありますか?

226 :224:2006/03/29(水) 05:51:30 ID:qXuXTQRg
L568=S170=サムチョンVAパネル
いらね。

L565なら使ってた。中古購入だが。

>黒ずみ
ttp://blog.u-satellite.net/images/P1000051.JPG
これか?知らん。買うときに確認しろ。

227 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 14:05:40 ID:MuyyuAMB
黒ずみは修理に出してパネル交換すれば再発しない

228 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 15:40:49 ID:YVhYkPOT
>>226
で565はどうでしたか?

229 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 15:42:19 ID:YVhYkPOT
現行モデルの17インチ液晶モニタで「目が疲れにくい・目に優しい」
オススメ製品ありませんか

230 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 15:44:05 ID:ZRlgisIK
ありません。お金貯めて20インチまでがんばってください。

231 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 15:53:18 ID:fmh3K/nh
結局TNというのは眼にどうなのでしょうか?
真正面からしか見ないので視野角とかはどうでも良いです。

232 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 15:53:49 ID:YVhYkPOT
>>230

17インチでも目に優しいモニタは需要あると思うんですが、
そんなモデルが無いということは、
価格競争にさらされててメーカーもコストダウンしか考えていないから
ユーザーよりもメーカーの事情が優先してってことと理解してもいいんでしょうか?

233 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 15:58:46 ID:ZRlgisIK
>>232
17インチ市場に魅力がないからです。
17インチでSXGAよりも19インチでSXGAのほうが主流になるのは明白。

234 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 16:03:07 ID:5vTaaF50
10万掛かるのが主流とかメーカーは何考えているんだろう。

235 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 16:09:05 ID:YVhYkPOT
金の無いやつは眼を潰せと、、、無言の意思表示メーカー様。

236 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 16:13:20 ID:fmh3K/nh
安物+フィルターでは駄目でしょうか?

237 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 16:18:16 ID:LFkd3yIB
スペック上の輝度値が低い方が良いということですか、そうですか分かりました。

238 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 16:40:19 ID:U8XwF3E8
>>231
ギラギラとかはないから眼には優しいと思うけど、色は擬似だから不正確

239 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 16:48:19 ID:U8XwF3E8
って書いたけどフルカラーのTNの画質ちゃんと見たことないや

240 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 17:03:40 ID:Fjg3BLz6
ナナオの19と20インチってどう違う?

241 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 17:05:46 ID:r+5+Bch4
サイズが違う

242 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 17:35:06 ID:eHoVHCV1
>>236
今までDELL 2001FP+光興業のフィルターで使ってたけど
目の負担に耐えられなくなってRDT2111Hに買い換えたよ。

悪いことは言わん、このスレ推奨の液晶にしなさい。

243 :224:2006/03/29(水) 17:59:11 ID:qXuXTQRg
>>228
どうでしたか?結局XGAからの乗換えだったんで、ドットピッチかわらない19インチに移行。
文字が小さくてもいい人にはいいんじゃない?


244 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 18:04:42 ID:npMNFpB+
ナナオって今年になってからまだ新製品発表してないよね・・
そろそろなのかパチンコのほうがんばってるのか・・?

245 :110:2006/03/29(水) 18:28:34 ID:/7Qsuqgn
先日こちらで相談させていただいたものです
今日L797が届きました
とりあえずはテキストモードで輝度30、色温度5500で使ってます
今のところ快適です(オススメ設定とかありますかね?)
ただやはり予想はしていましたがスクロールでは残像でます
これはでも慣れればOKになりそうです
ちょっと値は張りましたが満足のいくものを買えました
アドバイスくれた方、ありがとうございました

246 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 19:29:01 ID:RrwYEzWe
>>232
メーカーはユーザーのことを考えていますが
ほとんどのユーザーは値段しか見ていません

247 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 19:50:11 ID:Ylwgizn9
>246
もうちょい正確にな。

メーカーはユーザーのことを(コストと時間が許す範囲内で)考えていますが
ほとんどのユーザーは値段(と見栄え)しか見ていません。
多少は見るユーザーでもカタログスペック上でしか見ないのが実情でしょう。

目への優しさなどは、全体からするとどうも少数意見ということにされがちで、
発色や応答速度を改善したほうが売れるので、パネルメーカーもその辺は後回し。

>234
今が安すぎるって考え方は無いのか?もっとも今のPCユーザーの必要十分が今の価格に現れているとしたら・・・・・?

248 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 21:09:35 ID:5vTaaF50
ほとんどのメーカーが眼への影響をきちんと考えていないのが問題だろ。
いや、実際には国内メーカーは考えているかもな。
その辺をもっと研究してアピールすれば外国の安物を打ち負かせるかも。

249 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 21:12:27 ID:5vTaaF50
>>247
パソコン本体が10万で買えるのだから
見るだけの媒体でまた10万って言われると
こだわり持っている人で無いとやはり躊躇してしまう。

これ以上価格を落とせないってことは
液晶は高級品、だからCRTが当たり前の時代に戻せって話になる。

250 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 21:15:10 ID:qXuXTQRg
思うんだが、韓国人の中では「国産(韓国ね)最強!」ってサムチョン目潰しが評価No.1なんだろうか?
それとも国内オンリーのすばらしいパネルでもあるんだろうか?
なんだかんだで日本の雑誌と同じようなNANAOが一番なんだろうか?


251 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 21:21:42 ID:qXuXTQRg
>>249
システムは1年か2年で全とっかえで10万、20万かかると考えると、

システム変わっても使えるモニターは3年〜5年で10万〜15万なら安いor妥当だと思うが?

252 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 21:29:22 ID:9YS47QTu
>>251
それは一般人の発想とかけ離れてるだろ。
一部の特異な人たちだけを持ち出されてもねぇwww


253 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 21:39:41 ID:uWu7CWpD
要するに、実際のメーカーの意図はともかくとして、
現状では>>249の後半が的を射ているのは間違いないだろ

254 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 21:47:54 ID:Ylwgizn9
PCのコストダウンの結果現れる一番の不利益って何だと思う?
耐久性の低下。昔のPCのほうが今よりも壊れにくいんだって。

HDDも昔より持たないといわれるし、他のPCパーツにしたってクロックアップ耐性が低いパーツが
多いことから考えてもぎりぎりの品質で作っているはず。
ケースもヤワだし電源も容量ギリギリまで使えないものが多い。(そこでまともに使えるのは医療用とか特殊用途のみ)
端子ひとつ見ても金メッキ薄いしな。

1,2年で買い換えるような奴には関係ないだろうけどさ。

>252
そんな一般人は今現在で10万以上する品質のPC用ディスプレイなんて買わないって。
安いならともかく。
目へのやさしさをディスプレイの選択基準にしてる人が少ないからね。TVもそう。

>253
CRTは今のディスプレイのウリと離れてる部分が少なくない上に輸送、保管コストがバカにならない、
にもかかわらず高くすることもできないからほとんどのメーカーがやめちまったんだろ。

メーカーも利益追求集団だから(でないと経済が動かないわけだし)、利益が出ないものをわざわざ作ることは宣伝にでもならない限りはしない。
CRTを買い支える人間も企業も(まともに利益出るほど)居ないのだからメーカーとしては当然の流れ。

255 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:00:18 ID:FwGXtp7j
オレはPCはモニターが主役と思ってる
むしろ本体と呼ばれている方が周辺機器
ビルゲイツもTVに収束されるのを恐れているじゃないか
技術がもっと進めば演算部は1チップで済むようになり、モニターに搭載されるだけの存在になる

今のTVを買うような感覚でPC一式を買う時代になる

256 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:10:17 ID:Yopt8Twj
スレにふさわしいレスではあるな・・・

257 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:19:02 ID:WzZJDdsp
粗悪な安物液晶の目への悪影響を消費者団体とかがもっと取り上げてくれないかなあ・・・
眼科医の団体とか・・・
テキスト主体のオレはこのスレで救われたよ、マジで。(出費もそれなりだったがw)

258 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:23:36 ID:8qY+fb6+
>>249
CRTにしたら一般人のほとんどの用途である、オフィス・ネットブラウジングでは液晶より劣化する。
安物液晶を買ってるような一般人は、CRT時代も安物のボケボケCRTを使ってたからね。

結局いつの時代も、まともな製品は極一部の層しか購入しない。

259 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:32:00 ID:MUtNKHxa
>>255
チップの問題じゃないな、発熱が問題だから馬鹿でかい箱とファンが必要。
現状でも発熱問題が解決されたら小さい筐体で十分だよ。組み込みも可能
でしょう。

260 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:35:20 ID:WzZJDdsp
今のPCの性能レベルで十分だから、モニターも含めて単三2本で半年くらい
使えるようなPC出せよ。

261 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:35:21 ID:OSP5/lpT
>>258
オフィス・ネットブラウズだと液晶はうってつけなんだよな〜。
会社で使ってるノートPCの液晶なんてTNだからわざと角度変えて輝度落として使ってるしw


262 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:37:19 ID:8qY+fb6+
>>261
(・∀・)人(・∀・)
暗い部屋で携帯を使うとき、わざと角度付けて暗くしてるw
でも最近携帯もASVとかIPSが出てきたから使えなくなるかもw

263 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 22:57:44 ID:wSBXmu/O
ヴぁかヴぉけの集まりかここは、、、

264 :不明なデバイスさん:2006/03/29(水) 23:00:14 ID:ElSJjTz0
ギラツクだのムスカだの戯言ってんのはこのスレだけだし
他のスレでも相手にされない椰子が厚釜照ってるw

265 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 00:09:02 ID:I8No/mj5
>>248
全くその通りだと思う。
しっかりと眼の健康についてのPR、悪く言えば消費者の洗脳を行えば
安物目潰しモニタは打ち負かす事が出来ると思う。
それで国産液晶の需要が増せば価格も下げられる、、、?
それこそアメリカの比較CMみたいな露骨な事をやれとは言わないが、
液晶の性能差が眼に与える影響についてしっかりとPRすべきだ!

266 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 00:28:06 ID:kggo/90m
>>260
ラジオですら到達できてない領域をPCに求めるなよ

267 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 00:46:09 ID:rXzcgNs0
これはもう反物質しか

268 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 03:56:15 ID:b+XkW2Mh
さらば宮川泰先生

269 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 03:59:22 ID:b+XkW2Mh
ふりむかないで
お願いだから
今 ね くつ下なおしてるのよ
あなたの好きな黒いくつ下

270 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 11:20:02 ID:cDSoj4Bs
>>260

単三では無理だが、太陽電池でがんばれ。
http://www.geocities.jp/rankyoro/

271 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 12:51:50 ID:gPnKiPA3
家電の省エネ達成率とか車の星みたいにわかりやすく数値化や格付けできないかな?
TCOとかVESAとかで

272 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 13:58:34 ID:br1v5bHv
規格はMUSUKAだろ

273 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 15:59:18 ID:k/FqHosY
もはや誰も注目しないL997w
S2410Wの圧勝ぶりが笑えるw

http://www.tsukumo.co.jp/99/99battle.html
■ ナナオ液晶モニタ部門 ■
FlexScan S2410W-BK 76.0%
FlexScan L997-RBK  24.0%

4:3で低スペックで高価な糞モニタw
全然売れないコレガ現実w

274 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 16:41:28 ID:FWHvdW0c
>>273
意味不明な対決(w

275 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 16:51:01 ID:IXwsqcFJ
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/273

【24.1型WUXGA】 FlexScanS2410W Part8 【S-PVA】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142882216/205

【目に優しい】EIZO(ナナオ)国産パネル総合4【高杉】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142081171/385

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 34
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142526044/339


触っちゃマズいかな?

276 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 17:12:00 ID:gPnKiPA3
MUSUKA等級

等級 例
0 L887, L997
1 L797, RDT211H
3 AD202G
4 S2410W
5 2001FP

こんな感じ?

277 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 18:43:13 ID:mj6fYe3h
大小関係だけで程度差が分からない。

278 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 19:52:16 ID:mPdUXzrG
VL-200VHも入れてください(><)

279 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 20:14:10 ID:70lBMEsz
>>273
これ見るの3回目。書き込んだ ID:k/FqHosY はアホか?

280 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 20:26:21 ID:4F2za4My
>>276
等級の書き方がよく判らん。
特秀、秀、優、良、問題外とかにしてくれ。

281 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 21:15:05 ID:br1v5bHv
MUSUKA等級

等級 例
目   L887, L997
目が  L797, RDT211H
目がぁ AD202G
目がぁーS2410W
目がぁー(AA略 2001FP

282 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 21:52:16 ID:239bW4Ap
もうさ、このスレ的にはテンプレが結論だからなあ。
誰かが煽りを入れるか、質問するかしないとスレが進まんのう。


283 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 22:43:25 ID:9BVgOoiS
一部で話題のBENQ FP93GXのムスかっぷりはどうですか?

284 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 22:49:18 ID:HhTA4HrW
客観的に測定可能な指標を適当な式で組み合わせる方がいいんじゃないかなあ。
画素の形状のバラツキとか、コントラストの下限とかを。


285 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 23:17:24 ID:qwuwlL14
>>280
果物かよw

286 :不明なデバイスさん:2006/03/30(木) 23:25:24 ID:239bW4Ap
>>283
スペックだけ見ると、LG-IPSやSAMSUNG S-PVA よりも比較的マシな感じはするわな。

287 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 00:09:03 ID:CYbqNnox
では、質問いきます。
株やって居るんで、UXGAが3枚欲しいです。
目にやさしい液晶にしたいのですが、L887×3は非現実的な価格となってしまいます。
お勧め構成を教えてください。

288 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 00:31:41 ID:FZsi+DLh
商売道具なんだからそれぐらい買おうよ

289 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 00:36:14 ID:I3jDutEA
>>287
テンプレを読み、妥当なモニターを中古やオクで買う。

290 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 00:59:55 ID:6XnPd/7j
>>287
SXGAを4枚で手を打て。

291 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 01:01:18 ID:fb6BCXKR
>>287
新聞をコルクボードに貼り付ける×3

292 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 01:29:48 ID:y+duiBkg
ここのテンプレ読んでびっくり。
L665を使っているが、最近買ったL557の方が疲れない気がする。
旧式PVAのほうがDD-IPSより疲れないのでは?
画面の広いほうが疲れる可能性はあるが。


しかしどちらも亡くなったT761より疲れる。
というか高輝度が売りのRDF192Sよりつかれる。
液晶を見ていたあとの疲れって目が開ききってる気がするんだよね。

ф

293 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 01:40:46 ID:OP9ub8MJ
>>292
古いVAは俺も疲れにくいと思う。
DD-IPSはレポも少ないが、あまり良くないのかな。

うちの場合L997、T2020、T761、ツルテカTNノート(東レのeフィルタ付)とあるが、
疲労度はTNノート>>T761(1400x1050x85Hz)>>L997>T2020って感じ。
T761を使用していて最初にT2020を購入したが、液晶ってこんなに目が疲れなくて
表示が安定してるのかって非常にショックを受けた(残像もショックだったけどw)。

294 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 02:05:04 ID:IyFObQMp
T2020じゃなくてアップルのシネマ辺りを買っていたら
逆の意味でショックを受けていただろうなw

295 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 14:20:37 ID:PTrLOwTd
LGにしても昔のほうがましのようだし、この世はムスカに支配されかかっている。 どうすればいいんだ

296 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 16:42:27 ID:D9mhTg04
ムスカパネルを買わない

297 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 16:48:15 ID:qmK/0a4l
>>292
> ここのテンプレ読んでびっくり。

いや、ネタですから…
ジャストS1910HR祭りで大量ムスカ報告が来るとか言ってたけど全然こなかったしw 

298 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 17:18:15 ID:RHbh2LSf
そりゃ認めたくないよねー。
本人はお買い得品買った気でいるんだから。
「買えなかった負け組み必死w」とか「買えない貧乏人の僻みは醜いですよw]
とか言うんじゃない?


299 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 17:59:53 ID:JHoH/G0c
I/O SXGAは評判どうですか?

300 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 18:11:49 ID:rKOcU5Mg
は?

301 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 19:43:22 ID:CYbqNnox
>>288->>290
ご意見、あんがとう。
株やっている時間以外はほとんど1枚しか見ないので、1枚だけL887でいこうかと。
大もうけしたら、3枚揃えることにする。

302 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 20:24:25 ID:hJab47DP
既出だったらすまんが、今日の昼TSUKUMOexのB1モニター王国に行ったら、
18インチのシャープ製パネルの液晶が34800円で売ってた。これって目に優しいのかな?
・・・って自分はPMF買ったばかりだからいいんだけど、ふと気付いたので書いてみた。

303 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 20:58:51 ID:R6eXMDlo
>>207
LG-IPSって、ここまで白画面がザラついて見えるのか。
俺なら発狂してしまいそうだ。

304 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:14:05 ID:JHoH/G0c
17インチで3万5千円ぐらいでオススメありますか?(´・ω・`)

305 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:25:40 ID:rKOcU5Mg
無い

306 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:29:32 ID:I3jDutEA
>>302
それは書かれている通りのシャープ製パネルのモニターなのか?
それともシャープ製の液晶なのか?
できれば型番がわかるといいが。

307 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:32:31 ID:hJab47DP
>>306
すまん、昼休みにちらっと見ただけなので詳細は覚えていないが、
「パネルがシャープ製18インチ」というとこだけははっきり明記されていたし覚えている。
そしてモニター自体のメーカーは確かシャープではなかったように思うが、何しろうろ覚え・・・。
すまん。

308 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:38:09 ID:I3jDutEA
>>307
これか
http://www.tsukumo.co.jp/news/tm/4939374021655.html

309 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:42:38 ID:hJab47DP
多分それですな。値段は記憶違いでなければ3万台だったと記憶してるけど。

310 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 21:45:57 ID:I3jDutEA
このスレ的には34800円なら買いだと思うね。
OEMは富士通シーメンスのようだね。

311 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 22:43:19 ID:LU4vFrqy
>>292
>旧式PVAのほうがDD-IPSより疲れないのでは?

私のサムチョン712Tは、ではまだマシな方なんでしょうかね・・・
これって旧型のPVAになるよね?

312 :不明なデバイスさん:2006/03/31(金) 22:45:01 ID:ENCFB0dr
DD-IPSってダメダメIPSって呼ばれてるらしいね。

313 :292:2006/03/31(金) 23:17:26 ID:y+duiBkg
>>312
ひどい。俺のL665にむかってなんて言い草だ。

発色は良いから、、
、、、せめて毒毒IPS?
LG製Sitsume-IPSよりはいいはず。

だがL557とL665、どっちもスクロールで酔う。

314 :不明なデバイスさん:2006/03/32(土) 10:06:09 ID:LAQG+2R1
CG18 と L567 を並べて使っているが、CG18 の方が疲れない。L557 は L567 以下だった記憶がある。
CG18 は L685EX や L695 と大差ない。

315 :不明なデバイスさん:2006/04/02(日) 15:43:55 ID:3Qajaxya
CGシリーズには特別なコーティングが施してあって疲れにくいそうですね

316 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 00:39:08 ID:SEB97c67
確かにL557は輝度を上げると画面が汚いという、致命的な欠陥を持っている。
綺麗な壁画を見ているかんじ。

だから輝度を上げる気にならないので目に微妙に優しい。
FRCカラーなんて似たようなものなんだろうけど。

317 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 00:42:21 ID:w4sJ0Wxi
CGは値段とスペック共に別格です。

318 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 10:20:17 ID:WPd+q7TN
>4とはパネルが違うの?
ttp://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0221/P0221034qcaN31.html

319 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 10:28:28 ID:6z/Kr03K
テンプレ読んで、ショック受けたよ・・・、
オレさ、BENQのFP91GPを買っちゃったんだよね・・・orz

320 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 10:28:40 ID:S9ZZumuo
はい?同じだろ?

321 :314:2006/04/03(月) 12:00:20 ID:BHUoKSAr
CGシリーズをあまり神格化しないほうが...
特別なコーティングなんてしてないし、パネルも一緒。(ドット不良などをセレクトしている可能性はある)
だから疲れに関しては、変わりない。

DD-IPSってダメダメIPSじゃないぞ、と言いたいだけだ。

322 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 14:14:09 ID:ezVZZ1a7
Sonyの SDM-S95FSって目にやさしい?パネルはちょんかな?

323 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 16:36:19 ID:kz2GXTty
J2130Hのレビューきぼんぬ

324 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 17:30:15 ID:o5R565t5
>>323
つ 過去ログ

325 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 20:35:48 ID:3jg7kHb1
CG210とL997って本体そのものは同一モデルじゃね?
個体差ガンマー調整してるかどうかってだけだろ?

326 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 20:39:59 ID:QfppApL4
>>324
5多くね?

327 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 20:58:50 ID:eVUPsCrJ
>>325
NANAOに聞くのが吉

328 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 21:37:51 ID:0e1hZ1QB
CGは特別なコーティングしてあるらしいよ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00852011205

329 :不明なデバイスさん:2006/04/03(月) 23:53:00 ID:TRIkoSii
CGシリーズはどうだかしらないが
L767(旧PVA)とL685(DD-IPS)を比べる限り
ギラギラの少なさではL685の圧勝だよ。

ただ目の疲れという観点だけでみれば旧PVAのギラギラは
まだマシな部類。Sシリーズ以降の論外なPVAパネルと比べればね。

330 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 05:30:14 ID:Z6b0ISkJ
6万ぐらいの19インチでましなやつはどれですか?

331 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 08:03:06 ID:xHJQBCpN
>>330
CRT

332 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 09:07:03 ID:JV848Jrc
>>328
> CGは特別なコーティングしてあるらしいよ
> http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00852011205

特別なコーティングなんかしてないって。kakaku のやつユーザーじゃないじゃん。

333 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 12:27:39 ID:D77jZLpm
メーカー製のPCやノートPCで採用されている液晶パネルの種類・メーカーがわかるようなサイトってありますか?

334 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 17:55:26 ID:xHJQBCpN
オマエがつくれ

335 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 18:23:46 ID:jRQ3Ilr4
>>292,329
L767とL665持ってるけど、L767のほうが疲れないな。
L665のほうがギラギラはしないんだけど、輝度を十分に落としきれない。

従って、輝度を10%とか0%とか、極端に落とさなければならないくらい目が弱ってる人にとっては
>旧式PVAのほうがDD-IPSより疲れないのでは?  でいいと思う。

336 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 18:35:53 ID:JV848Jrc
>>335
輝度を十分に落としきれないのは、L665の問題であってDD-IPSの欠点ではない。
だから「旧式PVAのほうがDD-IPSより疲れないのでは? 」は成り立たない。
「旧式PVAのほうがL665より疲れないのでは? 」はあるかもしれないが。

337 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 18:55:03 ID:b7Tmjp9g
 用途によって「疲れない液晶モニタ」って違うのでは……。
 ゲームメインだと、L887辺り逆にやばそう。まあ、それを気に
するような人が長時間ゲームプレイに興ずるとも思えないけど。

338 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 19:05:54 ID:C/7y52ID
残像も疲れの要因のうちに入るからね
L887にODが付けばなぁ・・という意見の大半はこの事に起因する

339 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 19:31:13 ID:5HkPjcVk
L887にODが付いたところで大差ない。
残像に拘るならCRTしか無理。

340 :不明なデバイスさん:2006/04/04(火) 20:29:02 ID:s2m6fyw9
目が行き達磨になりました

341 :292:2006/04/05(水) 00:29:42 ID:g1uhasYE
>>336
なるほど確かに。
PVAの輝度がL557ほど落ちなかったらと思うとぞっとするし。

輝度が落ちきらないL665の問題と。
もっとも複数モニタがあるならIPSパネルは輝度を落とさないほうが幸せになれる
ようなきがうすr

342 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 01:20:56 ID:kZNbdwlX
>>292
L665とL685両方所有していますが、やはりパネルが同一だからか両方輝度が落ちにくいです
L685の輝度を5%まで下げて使っています
25%まであげるとムスカ氏に

343 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 06:07:34 ID:nHxv3PqR
>>342
そんなに輝度下げたかったら、
投売りされてるCRT用のフィルター使いなよ。
透過率50〜70%なんてざらにある。

縦横比が違うので、19インチ液晶には、CRT用のフィルターは合わないけど、
幸いなことに18インチ液晶には、17インチCRT用フィルターが合うんだ。

344 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 09:44:57 ID:pSsTrZRE
輝度を十分に落とすことができないって点では、
同じくDD-IPSを採用している他の機種(初代アップルシネマなど)はどうなんだろうね?

>>343
>幸いなことに18インチ液晶には、17インチCRT用フィルターが合うんだ。
いいこと聞いた。情報サンクス。

345 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 09:53:20 ID:E2hAe0Kq
輝度も大事だけど、コントラストとか全体をしっかり調整すると結構イケルもんよ。
逆に輝度だけ落としてもギラツクとかいってる人は他をいじってないっていうこと。

346 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 10:14:50 ID:ygtcCdXn
輝度とコントラストって同じ?

347 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 10:28:17 ID:PNY9zhUb
あかん、液晶は何をどうしても画面がちらついてるような感じでガサゴソして見える。なんじゃこりゃ

348 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 10:38:27 ID:iiRfm7aw
>>347
機種は何使ってるの?

349 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 14:10:14 ID:RtFUIhdz
>>345
コントラストいじると階調が犠牲になるんだが。

350 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 20:00:55 ID:7dkENfAe
>>345
輝度もコントラストも下げる方向で調整はOK?
チョンパネ買っちゃって、DVI接続です。
モニタ側の調整項目はほとんどないから、ドライバ側で調整。ドライバはnVIDIA。
他にも調整項目あるけど、色が変わりすぎ。

351 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 20:05:04 ID:m+h3r72X
液晶はバックライトの明るさ制御による輝度調整以外は
全て階調性を犠牲にする。

だが、チョンパネ買っちゃったんなら仕方ないね。
階調や色再現性を犠牲にしてでも目を守りたいという気持ちはよく分かる。

352 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 20:35:01 ID:NWBg+VHg
いや、知覚できないんだったら階調性はいずれにせよ犠牲になるだろ。
たとえば極端な話バックライトを消灯すれば全ての色においてほぼ黒つぶれする。
これと同じでバックライトによる調整のみで、パネルでは表現していても人間に知覚できないというタイプの黒潰れは発生しうる。

それにチョンパネとか言ってるが

【左上黒ずみ】 NANAO L565・567は不良品!3 【日立
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128604355/654

実は日立S-IPSの方がサムスンPVAより階調再現性に劣っていたという衝撃の事実。

353 :不明なデバイスさん:2006/04/05(水) 23:40:09 ID:kz9Xgixp
>>352
シッタカ乙。
リンク先見てみたが、まさに今話してる症状が起きてる。

>もちろんアナログ接続なんですが
>そもそも画面が明るすぎて辛いんで、コントラストは下げて、なるべく暗くしてるんですよね。
コントラストを下げてるので階調が飛んでるだけ。
明確に判別出来る階調飛びが発生してる。

そもそもアナログ接続の時点で正確な階調は望めない。

354 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 02:15:56 ID:sxHJ7U83
階調ロプロス

355 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 06:05:38 ID:xjXlFUvf
空を飛べ

356 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 07:10:12 ID:2DEyKaM6
L997はコントラスト下げても階調出てるぞ

357 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 08:54:53 ID:9qo6V2wQ
そもそもL567、L997にコントラスト調整は無いのだが。ビデオドライバ側で調整してるのか?

358 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 09:09:10 ID:go8LOBe9
目が疲れやすい液晶はどれですか?
上司のPC選ぶんで...

359 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 11:05:14 ID:HE+E7GAR
>>358
DELL2001FP

360 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 13:35:26 ID:oRdiUilW
>>358
やっぱ死ねまだろ。しかもプライドをくすぐって30辺り。
大金使わせ、外見的な優越感を味あわせながら、着実に目
を蝕んでくれるという悪魔の一品。

361 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 14:26:00 ID:pz1qoFra
初めからシ・ネ・マ

362 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 15:21:28 ID:y7312gHn
>>357
え?
L997にコントラスト調整ありますよ

363 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 15:55:47 ID:9qo6V2wQ
>>362
L997はあるの? CG210 には無いから、無いと思ってた。NANAO で
コントラスト調整が付いている機種って珍しいよね。

364 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 16:09:29 ID:hq3VIaYt
は?

365 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 16:23:59 ID:9qo6V2wQ
>>364
> は? って >>363 へのレス? ざっと調べたけど L997 以外には、コントラスト調整
が付いている機種は見つからなかった。(FineContrast 機能は除く)
もし他にもあるのなら教えて下さい。

366 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 16:49:04 ID:y7312gHn
L997の調整は上から
ブライトネス
色温度
ガンマ
コントラスト
子画面のコントラスト
になってます

NANAOの他機種はどうなんだろう

367 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 16:50:58 ID:OYSqRSun
>>365
俺はL997持ってないが、マニュアル見た感じだとFineContrast機能しかなさそう。
ttp://www.eizo.co.jp/download/manual/index_lcd.html

368 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 18:08:52 ID:A1Z+RBjy
ツクモオリジナルのJ2130Hってどうですか?


369 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 18:39:16 ID:kxbB56MQ
L797はコントラスト調整無し

370 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 19:02:56 ID:TQ8AC3Yl
メニューにコントラスト調整が無くても
ゲインを落とせば同じ事じゃん。

371 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 19:08:33 ID:y7312gHn
NANAOのパンフ見てみたら、コントラスト調整のあるのは
L997とL788だけですね
CGシリーズも無し

372 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 20:53:30 ID:N4tW0N/v
ビックカメラでL887, L997を見てきたけど、どちらもツブツブだった(´・ω・`)ショボーン
よく調整されたCRTの方が圧倒的になめらかで目に優しいよ。期待はずれだった。

373 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 21:04:11 ID:3PuRP0gs
>>372
俺はCRTはもうダメ。フォーカスの甘さで短時間でも頭痛と吐き気がする。
色味を除けばツルテカ液晶のほうがまだましだ。色再現性のためだけに
長年Photoshop用にFDトリニトロン管を使ってきたが、もう忍耐が限界。
預金残高は寂しいけど、国産IPS21インチを注文してしまった。

374 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 21:05:39 ID:5TnRkF1C
×ツブツブ
○クッキリ

×なめらか
○ぼやける

375 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 21:25:11 ID:GhDoT1+x
で、このスレ的に一番の液晶モニターってどれよ

376 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 21:40:23 ID:BG/Yfgu8
>>375
小さい文字も平気、粒状感が気になる→L887
小さい文字は嫌だ、多少の粒状感は平気→L997
とにかく大きい文字が良い、多少のギラツキは平気→L797

377 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 21:48:28 ID:GhDoT1+x
結局ナナオ以外あり得ないって事か…

378 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 22:57:12 ID:N9pk0Ory
CRTとかTNとかどこに書いてあるんですか?
価格コム見てるんだけど。三菱の液晶で言うとCRTはどのアルファベット?

379 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 23:00:52 ID:3VhjPKbS
夜釣りですか 頑張ってますなあ

380 :不明なデバイスさん:2006/04/06(木) 23:01:54 ID:VLFefp2b
■19インチ液晶モニター■31台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1143739935/300,316
300 名前:292 [] 投稿日:2006/04/06(木) 18:11:08 ID:/mgfCHuO
ぐあっ!!
目に優しい液晶スレで、

(9)LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

って書いてある。そんなに良くないのか、LG−IPSは・・・

316 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2006/04/06(木) 22:02:17 ID:ydo2XxPz
>>300
あそこは心の病気の人 (主に国産ナナオ儲) が見るスレだから、あまり参考にはならない。
俺もナナオモニタを持っていて、冗談で某社のPVAモニタを買って思い知ったが
別に眩しすぎもしなければギラギラしてもいないし、色もちゃんと再現できてる。
正直言ってあのスレを信じこむのは馬鹿馬鹿しいよ。

381 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 00:00:18 ID:npfTVk4l
L887と2007FPを並べて使ってるけど
粒状感とかギラツキとか、これほど違いが分かる2台は無いね。


382 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 00:15:36 ID:a01zCODv
>>373
そのCRTは調整されてないだけだと思うよ。
0.24mmピッチでしっかりピントのあったCRT使ってるけど、
液晶の大画面だと2倍くらいの大きさのブツブツが目立ってた。
このせいで目のピントが合わせにくくて疲れるんだと思う。

10インチでXGAのノートも持ってるけど、これくらいだとなめらかでイイ感じ。


383 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 00:18:38 ID:a01zCODv
>>376
L887も結局はCRTやモバイルノートなんかに搭載されてる高精細の液晶になれてるとブツブツが気になって仕方ないんだよ。


384 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 00:24:52 ID:mD7mMTWA
CRTは自宅で使う分には良いが、以前は会社とかでよく見かけた電力不足か何かで画面が流れるやつ、
アレよく平気だなぁとつくづく思った。

385 :378:2006/04/07(金) 00:47:16 ID:pUl3Bgkl
ごめんなさい CRTってブラウン管のことだったんですね
TNとかAUOとかはどこにかいてあるんですか?価格コムでみても
パネルがどこの製品なんてかいてないと思うんですけど

386 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 01:03:36 ID:Rt3R9FJB
メーカーが採用パネルを記載する事はまずないから
自分でスペックを見て判断したり、検索して調べるしかないよ
この辺りにたくさん載っている
http://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

387 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 01:47:44 ID:2m/dWa7Z
スーパーシャインビュー液晶ってNECの独自モデルなのか?
それともチョンパネル?

388 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 01:58:09 ID:upI8+UvJ
>>368
目への優しさはL997と同等くらい。ただ、発色が薄く画質は良くない。

389 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 22:01:03 ID:XUr+stQR
>>387
TN。韓国製かどうかは不明。
ちょっと昔の23インチWXGAパネルの純正は自社製のSA-SFTパネルを使ってたんだけどねえ。

390 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:53:13 ID:3tFcryZD
なんだ、ギラギラとか眩しいとか言ってた奴は部屋が薄暗くて陰気臭いだけだったのか
自分の環境が悪いのにモニタのせいにするなんて本当に自分勝手だな

395 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/04/07(金) 22:20:15 ID:2YaZdyex
>>393
俺の感想ではG Pはガンマ調整がないせいかも知れないが色味が薄いって言うよりもガンマが高め。
でもこれが結構目が弱い俺的にはよくて、照度、コントラを0でも黒がつぶれなくて見れる。
SDM-S95FSはガンマ調整はあるけども、最高に上げても照度、コントラを下げるとつぶれて見えない。
んで見えるまで照度を上げると長時間は見れない。
せっかく照度に加えて黒レベル調整のあるLL-193GもDVI接続だと両方調整不可(なんじゃこりゃぁ)。
夜中にコントラ64固定てキツ過ぎる・・・てかマジで眼底痛くなる。

397 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/04/07(金) 22:49:22 ID:2YaZdyex
>>396
あぁ、ごめん調整できないのはコントラの方だ。照度はできる。
部屋の天井は間接照明。部屋を明るくして相殺するってのはわかるけど、できれば天井を見上げると
直視できない蛍光灯っていう環境にはしたくない。でもなんでコントラが下げれないんだ・・?

391 :不明なデバイスさん:2006/04/07(金) 23:54:11 ID:3tFcryZD
なんだ、ギラギラとか眩しいとか言ってた奴は部屋が薄暗くて陰気臭いだけだったのか
自分の環境が悪いのにモニタのせいにするなんて本当に自分勝手だな

395 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/04/07(金) 22:20:15 ID:2YaZdyex
>>393
俺の感想ではG Pはガンマ調整がないせいかも知れないが色味が薄いって言うよりもガンマが高め。
でもこれが結構目が弱い俺的にはよくて、照度、コントラを0でも黒がつぶれなくて見れる。
SDM-S95FSはガンマ調整はあるけども、最高に上げても照度、コントラを下げるとつぶれて見えない。
んで見えるまで照度を上げると長時間は見れない。
せっかく照度に加えて黒レベル調整のあるLL-193GもDVI接続だと両方調整不可(なんじゃこりゃぁ)。
夜中にコントラ64固定てキツ過ぎる・・・てかマジで眼底痛くなる。

397 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/04/07(金) 22:49:22 ID:2YaZdyex
>>396
あぁ、ごめん調整できないのはコントラの方だ。照度はできる。
部屋の天井は間接照明。部屋を明るくして相殺するってのはわかるけど、できれば天井を見上げると
直視できない蛍光灯っていう環境にはしたくない。でもなんでコントラが下げれないんだ・・?

392 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:03:16 ID:lYTGDCMr
輝度とコントラストって同じじゃないの?

393 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:29:10 ID:WCO+9dc7
ブライトネスを「輝度」と訳してるメーカーは多いよ。
でも実際の動き方としては「黒レベル」の方がニュアンスが近い
コントラスト=明部の決定
ブライトネス(輝度)=暗部の決定

394 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:33:02 ID:LFj2j+RT
普通は明るさ=バックライト=明暗だろう。

395 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:37:27 ID:8otucOXE
その普通はオレ基準ですか?

396 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 00:38:40 ID:Yrm7GMcy
業界基準です。

397 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 01:01:11 ID:Du6UDART
>コントラスト=明部の決定
>ブライトネス(輝度)=暗部の決定
そういう動き方をするのは
ブライトネス=バックライトの輝度(最高輝度)
コントラスト=液晶で出せる明暗幅(コントラスト比)→実質的に黒基準のゲイン調整
という動作をするから。

パネルのコントラスト比は変わらないからバックライトの輝度を上げれば黒レベルも一緒に上昇。
見かけのコントラストは液晶の調整幅でコントロール。当然階調が犠牲になる。

398 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 01:25:47 ID:O+sZO9n7
下らない質問でごめん。
シャープのIT-23M1
ワイドだしちょうど良い大きさだし、興味があるんだけど、奨励に入ってないよね?
何か理由とか有ります?
単純に抜けてるだけだと思うけど、気になって。


399 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 01:44:56 ID:enCHg+Ox
か・い・ぞ・う・ど

400 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 02:17:15 ID:WCO+9dc7
>>397
ん?そういう意味で書いてないよ。
コントラストとブライトってのはあくまでも映像信号上での操作の事。
バックライトは映像信号関係ない。
まあ、PCモニタ内を流れる信号を映像信号と呼ぶには語弊があるが。

んで、バックライトのことを輝度と呼んでるメーカーは無いと思う。
コントラストは、メーカーにもよるけど処理ビットが足りない場合
上げすぎると階調潰れるでしょ?
途中までなら映像の明るい部分中心に変化する。


401 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 02:20:05 ID:QRh4/hAe
日本語でおk

402 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 04:14:02 ID:TfdEuHmt
>>398
LG製パネルだから。

安いから目に付いたんだろうが、そういう物には大体理由がある。
意味なく高い物は沢山あるのにね。w

403 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 09:25:56 ID:ZOzMgB75
現在、ポータブルデスクトップ(自室と居間を移動)として
ThinkPad15.0V型TFT,FlexView Display(1400×1050)を使ってます。
画面にギラツキは感じません。粒状感はありますが気になりません。
しかし、文字が小さめなので疲れることがあります。

このスレを拝見して、自室専用に「ナナオL797」を考えています。
FlexView Displayと両方をご存知の方、
"目に優しい"視点でアドバイス頂けると助かります。

404 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 09:36:44 ID:8thp57FA
L997なんだけど目に優しいと思われるブライトネスとコントラストの調整方針を教えてくだされ


405 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 11:42:58 ID:sohTFard
サングラスをかける

406 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 11:45:51 ID:3UUNwuk5
>>403
FlexView Displayで何の疲れも感じないなら、それで無問題でしょ。



407 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 11:50:43 ID:9qZEg1/v
>>404
基本は
http://www.bali.cside.com/bali-arekore/cal.htm
目に優しいかは不明。

408 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 12:25:14 ID:w9RavRfi
ところで、外人さんがギラギラ加減を表現するのに使う英語ってどういうものなんですか?

外国では部屋の照明も日本より暗いんだろうし。平気なのかな。

409 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 12:45:52 ID:HRV/2/ss
でも、外人の目は光に弱いんじゃなかったっけ?

410 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 12:51:34 ID:8thp57FA
>>407
ブライトネスとコントラスト共に100のsRGBでも黒いのは分かりません
どう調整すりゃいいんだろう・・

411 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 12:55:21 ID:8thp57FA
スネイプニールで拡大したら10/255のは読めました
白は楽勝なんだけどな

412 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 13:34:13 ID:Bj/AfwSi
アメリカ人はどこのパネルを主に使ってるんだろうな。
アメリカ製パネルって聞いたことないけど。

まさかチョンパネを使ってるんだろうか?

413 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:09:33 ID:wyGK96l4
>>410
そこの白い背景のままだとまわりが(部屋とかじゃなくて画像のまわりが)
明るくてちょっと難しいと思う。

414 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:10:43 ID:3Z4qAOZh
アメリカ人の家は広いから日本人みたいに液晶を近くで見ることはない。
よってブツブツギラギラも気にならない。

415 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:18:25 ID:CZEGSOuc
>>414
TVならそうかもしれないが、PC用モニタでそれはないっしょ?

416 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:44:53 ID:hnCB/5Ab
一般的なアメリカ人って 日本人ほどこだわるヤツ少ない気がするな
プロジェクタとかオーディオとか見てる限り
でかさとかは気にするけどね

だからヒュンダイでも安ければ売れてるわけで
もちろんTOYOTAの評価は高いが 値段もそれなりなので

EIZOとか使うのは極一部のマニア
ほとんどチョンか台湾と予想

417 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:46:16 ID:hnCB/5Ab
まあ 一般的なアメリカ人 という定義は難しいけどね
移民も多いし

418 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 14:50:56 ID:w9RavRfi
で、外国でそのような目が潰れる。Eye Crusher液晶というのはどのようにけなされているんだろうね。

目が違うにしても、視力の低下などあるはずでそのうち集団訴訟されそうだけど>LGとか。特に。

419 :398:2006/04/08(土) 15:02:18 ID:b+GZnBoi
>>402
ありがとう。
LG製か。
良さそうに見えたけど。
でもどのみち解像度的にPCのメインに使うのは無理か。
ナナオL887をゆっくり検討します。


420 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 15:07:42 ID:9qZEg1/v
一般的というなら、シェアで測ればかんたん。
普通、PC本体と同時購入だから、
デル、HP、レノボのディスプレーが多いのでは。

421 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 15:08:04 ID:8otucOXE
>>416
ボーズ博士を侮辱するな

422 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 15:12:37 ID:6KaEDrVi
長岡先生を忘れるな

423 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 15:24:05 ID:glqcL87K
>>416
外国行ったことないでしょ

424 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 15:27:58 ID:JTAI3mwn
あの〜オンボードグラフィックってUXGAの解像度に対応してないことが
多いんですか?

425 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 16:00:34 ID:69bEfEjh
アメリカにはViewSonicという素晴らしいメーカーがあるじゃないか。

426 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 16:58:11 ID:hnCB/5Ab
>>423
まあ最近は出かけてないが
10年くらい前 LAにホームステイしてたから
その時の家を10件ほど覗いた経験から書いてみた

場所は高級住宅地のPalos Verdesで
プール付きの家が多かったから
それなりの所得層だと思うけど

もちろん その頃液晶なんかはやってなかったけどね

427 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 17:57:50 ID:FiQ1LDw7
アメリカでもEIZOの高級機はそこそこ売れているみたいだよ
だいぶ前だけどビルゲイツがL985EXを使用していた写真を見たことがある

428 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 18:05:37 ID:sohTFard
あるあるw



ねーよw

429 :403:2006/04/08(土) 19:13:24 ID:ZOzMgB75
>>406
レスありがとうございます。
何の疲れも…ということはありませんが、
ノートの中では比較的自分の目に合っているように思います。
先日、FLORA、PowerBook等を使う機会がありましたが、
どれも合わなかったです。

もし、L797の他におすすめがありましたらよろしくです。

430 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 19:54:37 ID:ul6u7w6v
ホワイトハウスはEIZOのCRTですよ。
ブッシュのモニターがEIZOだったのを覚えてる。

431 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 20:37:52 ID:gEfioCI8
アメリカの偉い人が韓国の安物目潰し糞モニタで目を壊していたら笑えないからな

432 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 23:05:32 ID:fgqpfL+2
ブッシュまでとは、やはりEIZOの評価は良いんだなぁ

ゲイツがL985を使ってるということはwindowsは国産EIZOが標準なのかもしれないw


433 :不明なデバイスさん:2006/04/08(土) 23:10:28 ID:3UUNwuk5
>>429
19のSXGAでというのなら、L797がベストだと思う。


434 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 00:13:40 ID:ZvFewprE
もとから怪しいと思っていたが、EIZO賞賛スレと化しているな。

というわけで
スレ違いと認識しつつ、ここらで最近L665が起こした大事件について触れておこう。

L565もそうなんだが、L665はOSDに問題を抱えていて、無償修理の対象になっている。
害が無かったし回避法も書かれていたから気にしていなかったのだが、
最近うっかり自動識別にしっぱなしにしてしまっていた。
するとOSDに問題が発生した模様。
適当にいじった後、放置していたら正常な表示が出てきたのだが…
>>450あたりに続く

L565やL665を中古で購入を考えている人は要注意かも?

435 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 00:25:43 ID:KDqCwTv0
┐('〜`;)┌

436 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 00:45:45 ID:2L3LnXvM
スレタイを考えると現状一位はどうしてもEIZOのLシリーズになっちゃうんじゃ。
現在売られてる奴の殆どは目に優しいとはちょっと言い難いし。
古い奴まで含めるともう少し幅広がるんだろうが……。

Lシリーズクラスがデフォになって、高級機は更に上って状況になって欲しいな。
応答速度とかは別にして、画質に限れば。


437 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 00:56:36 ID:dIvxzEru
なんでコントラスト戦争になっちゃったんだろうね。
ピーク輝度なんて現実には必要ないのにさ。
写真や印刷物であるかのように見えるのがベストなのに
光らせすぎなんだよ>各社

438 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 01:09:32 ID:NYhYcUau
A:動画偏重

439 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 03:22:39 ID:zKMYKAoh
目が・・・・

今年の正月に買ったばかりだけど
997に買い換えよう  Orz

440 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 03:45:51 ID:KI26GWoU
>>434
アンチEIZO乙。

EIZOが嫌いなら他のメーカーでこのスレに即したモデルを出したらどうだ。

お前みたいな奴は一番要らない。

441 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 04:24:09 ID:hFRiDq8G
初心者はスペック表に載っている応答速度やコントラストを重視して購入するので
結果的にカタログスペックだけの機種が市場に溢れるようになってしまった

442 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 07:14:04 ID:gg4Z5rYA
 ナナオだって、ゲームを視野に入れたらここの基準に完全に
合ったの無いじゃん。
 L997で十分、とか勝手に言わないでね。十分じゃないから
選べなかったわけで。

443 :403:2006/04/09(日) 08:48:55 ID:NAzZGmyx
>>433
重ねてサンクス

444 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 11:00:37 ID:DWlNHPDY
ナナオのLシリーズ高けえよ!


445 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 11:07:03 ID:DVi6PGOI
スペック表に載せるにしろ、
せめて最低輝度が欲しい罠

446 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 12:11:36 ID:Wy9QGm3K
>>445
最低輝度ならWinPCの記事で計ってたから、次のモニタ特集を待て。たぶん計ると思う。
2月号で見たが、やっぱナナオ製は群を抜いてたな。
あと、意外とBenQも結構下げられるようだった。ナナオほどではなかったが。
ただしナナオにしろBenQにしろ、ワイド型はSXGAに比べ最低輝度はかなり高かった。

447 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 12:43:17 ID:HFX2y1eO
ナナオがいやならシャープか三菱の高いのにしておけ

448 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 13:06:26 ID:84Yx/loL
まぁ、安かろう悪かろうな商品が主力で、いやでもナナオになってしまうってのはある。三菱も
もう古いRDT211Hしかまともなの残ってないし、SHARPもやる気なし。NECは若干望みありか。

高級機種がバンバン売れてくれれば、どんどん良いものが安くってことになったんだろうけど。

449 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 13:41:42 ID:B6Mbf3Ge
L350→L461→SHARPL172A→三菱RDT179M
と使ってきたけど、179MのLG-IPSパネルの酷さに降参して、L887買いましたよっと。
179M使ってたら原因不明ながら、まぶたが硬くなって痛いっていう症状が出ちゃったんですよ。
このスレ発見してからすぐさま借金してまで買った……。

言われているとおり、自然な感じがしていいですね。
仕事で10時間以上使うんで、目に優しいのに限りますよ……。

450 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 16:26:38 ID:1cfVlW9B
>>448
RDT211HとRDT214SとRDT195Sを横に並べてるけど、新製品の214S、
韓国パネルの割には悪くはないよ。凄く良くもないけどさ。

俺的には211Hの方が目が疲れる。以前から指摘されているとおり
持病の輝度ムラがあり、さらに色が濃すぎてくどい感じ。
214Sは地味な発色でギラつきがないし、目が疲れなくて良い。

本気用途には211Hよりも新しいパネルを使うL997の方が
いいんじゃないかな。211Hはいかんせん古すぎ(在庫整理で安いけど)。

451 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 17:18:12 ID:Wy9QGm3K
>>449
RDT179MってTNだよ。

452 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 17:23:45 ID:1bnpIntH
211Hってこれいったら怒るかも知れないけどダサイよね…

453 :434:2006/04/09(日) 17:30:52 ID:ZvFewprE
うわ過ぎてる。

大事件とは、L665の使用時間が0hに戻ったこと。
だから「中古」を買う人は要注意。

>>440
ついでだからLL-T1620H
コンパクトだから高精細なところにBlackTFT+ASV。書く順逆かな。
残念なのはもはや新品が売ってないことくらい。

454 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 17:35:42 ID:ljbo3DUd
>>452
いやいや、これでも発表された当時はディスプレイデザインに一石を投じた斬新なデザインだった。
深澤さんだっけかな?その後の±0の液晶TVに受け継がれた、シンプルで良いデザインだと思うよ。
確かに今となっては古さを感じるし、樹脂成型の仕上げなんかに安っぽさがめだってきたけれど。

455 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 19:39:13 ID:p8lXdTYK
>>453
無償修理の対象になってるものを修理せずに使い続けて
大事件扱いか・・・。アホなのか釣りなのか?
EIZO賞賛スレとかくだらない煽りまでして何がしたいんだか。

456 :434:2006/04/09(日) 20:27:05 ID:ZvFewprE
>>455
仕方が無い、目的を書いてやろう。

L565の使用時間が信用なくす>中古の値段が下がる>掘り出し物を俺が買って満足


確かにアホといわれればそのとおり、OSDを修理するために送るのって
なんとなく面倒でほっといたツケだ。


457 :448:2006/04/09(日) 21:01:27 ID:84Yx/loL
>>450
NECの2090もそこそこ評判良いみたいだし、新しく出たRDT214Sも良さそうなら、これからの
韓国勢に期待出来るかもしれんね。後は、L997の後継がPVAか何かなら、国産パネル壊滅だけど。

でも、RDT195Sってグレアパネルだったと思うが、このスレ来るような人が使ってても平気なの?
店頭で実際に見ても疲れやすそうだと感じて、グレアものは全てスルーしてるんだが、意外に疲れない
もんなら、認識改めようかと思うけど。

458 :450:2006/04/09(日) 21:16:10 ID:ydvkZpj9
>>457
いや、グレアは激しく疲れるw ましてTNなんて自殺行為。

ただ映画を観るにはいいんだよ。国産IPSで映画観てもつまらない。
ツルテカのムスカTNで丁度いい。リップした映画をセカンダリの
195Sで再生しながら、プライマリの211Hで文字入力、これ最高。
ま、TV買えばいいだけの話ではあるが。

ビデオカードのガンマ調整を追い込むと、ある程度195Sでも
VAやIPSに近い色味は得られるが、明度の高い中間色が白っぽく
なるのは、どのように調整しても解決はできないね。
当然デフォルト状態でWindowsを使うのは無理。

459 :457:2006/04/09(日) 21:25:45 ID:84Yx/loL
>>458
レスさんくす。やっぱりグレア駄目なのか。まぁ、確かに目の疲れないPCモニターで映画とか
見ても今イチだからなぁ。俺はTVで見る方だから、その点は気にならないんだけど。

460 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 22:49:26 ID:gg4Z5rYA
 国産PC用パネルの進化がもはや期待出来ない以上、韓国や
台湾に頑張ってもらうしかないではないか。
 2090がTW-IPSで214SがS-PVAだっけ? TW-IPSとS-PVA
では、このスレ的にはどっちの評価が高いのだろう。

461 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 22:51:09 ID:HeJQNFsT
>>460
LCD2090UXiなら単なるLG-IPS。
UXGAスレにギラツキがあるという報告が上がってる。

462 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:05:26 ID:gg4Z5rYA
 どうなんだろ。プレスリリースではTW-IPSとなってるね。
 S-IPSという根拠もソースも海外サイトのパネル型番のみの
ようだし、わざわざ19型と書き分けてるわけだし、少なくとも
単なるS-IPSではない可能性が高いんじゃない?

463 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:08:07 ID:LzRkDjF+
2090はTrueWhite-IPSとかいう謎のパネルでしょ。
TrueWide-IPSというLGの最新IPSとは別物で、
旧来のLG-IPSをNECが改良?したかもって流れ。
ギラツキは以前のLG-IPSよりは減ってる物の、確かにあるレベル。

464 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:10:14 ID:p92ENugO
>>461
ナナオ社員乙

>>462-464
NEC社員乙

465 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:21:21 ID:1bnpIntH
富士通パネル最強伝説

466 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:24:34 ID:0UNBKMrC
>>463
どっかのスレでNECに問い合わせた奴がいたが、それによると
当初はTW-IPSの予定だったが、生産上か何かの理由でS-IPSになったらしいよ。


467 :不明なデバイスさん:2006/04/09(日) 23:25:58 ID:NYhYcUau
>>466
自分もそれどっかで読んだ。で買うのやめた。

468 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 00:21:27 ID:iSZTMtve
ラピュタ再放送しないかなぁ
このスレで実況したい

469 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 00:21:31 ID:cZbWu2RE
>>466
フランという個人サイトの掲示板だったか。
お前の言うTW-IPSがTrue Wide-IPSのことなら当たりかもしれないが、
True White-IPSのことなら外れだ。NECDSに問い合わせたんだから間違いない。

470 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 00:59:18 ID:PpfTh/k0
TaiWan-IPSキボンヌ

471 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 01:42:28 ID:xhcDxQ42
>>466
 本当に単なるS-IPSだったら看板に偽り有りまくりだね。
 それなら告知も修正する気がする。

472 :不明なデバイス:2006/04/10(月) 02:29:12 ID:vocZsPS7
Han-starあたりのAS-IPSパネル使った液晶モニタが日本に入ってこないかなぁ…

473 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 08:46:37 ID:86JCSckU
TheWho-IPSキボンヌ

474 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 09:32:30 ID:HvCuWM+c
LCD2180UX はNECの新しいパネルなんだろ?

475 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 11:22:53 ID:TgD2WfEb
>>425
調べてみたが、この会社もサムスンパネルを使ってた。
アメリカ産パネルはそもそも存在しないんじゃないだろうか?

476 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 16:12:39 ID:jB5qsAA/
IOデータのLCDAD171CS(17インチ)を使ってるんですが、古くて
話題に出てきません。検索すると日立製S-IPSパネル使用と
あるのですが、目に悪い分類なのでしょうか?

477 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 16:25:59 ID:c/a4nsNL
テンプレ>5参照。

478 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 16:32:11 ID:jB5qsAA/
>>477
大きさに関係なく適用してよいのですか。
すると何も考えないで買った割に、ましだったのか・・・
ありがとうございます。

479 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 18:02:00 ID:fDZPYxgs
>>476

私も同時期のLCD-AD17CESをまだ使ってるよ。
もう3年以上かな。昨年DELLの2405FPW追加したが
IOの方が目が疲れにくい。まだまだ大丈夫と思う。

480 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 19:45:35 ID:6+aEETRa
いまさらL675を中古で購入してきた
なかなかいい感じ
バックライトの調整範囲が現行機と比較にならないくらい広い
ほんとに真っ暗になるまで落とせる
そのぶんコントラストは低い(店頭で一番くすんでたよ)

作りは かつての高級機だけあって
今の店頭に並んでる10万以下のとは雲泥の差だね

50msつーのがあれだが... 
パネルはIBM ITSX94N1になってるけど
昔はIBMもIPSつくってたのか?

まあ 目も痛くならないので壊れるまで使ってやろう

481 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 21:21:09 ID:CA2GIjtQ
つくってた

482 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 21:57:26 ID:KC3NB8IW
IBMといっても米国のIBMじゃなくて
日本法人のIBMね
現在はCMO傘下に入り、IDTechという会社名で
主に医療向けの高級パネルを作っている

483 :不明なデバイスさん:2006/04/10(月) 23:14:55 ID:6+aEETRa
>>482
HP見てきた
勉強になったよ

484 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 01:02:21 ID:HiOwkzIf
はよ電子ペーパーを実用化してけさい。

485 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 02:49:36 ID:4UoQoSG9
ぺー・パー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%97%E5%AE%B6%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

486 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 07:38:44 ID:iN6eNest
FP91G Pってだめ?

487 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 09:07:11 ID:+vkNf8sO
>>486
総合的に考えるとダメディスプレイじゃないが(むしろ良い方)、
このスレ的にはギラギラ、ツブツブが目につく。
サムスンS-PVAと同程度の疲れ方。視野角はS-PVAより狭い。

輝度ムラが高級パネルと比べて確実にあるので、厳密な色合わせ
が必要なグラフィック用途には向かない。一般向け、事務向けの
安価な製品と割り切って使う分には良い。色温度が高すぎるので
事務用であっても色味は調整した方がいい。調整すると疲労感が減る。

488 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 14:04:10 ID:iN6eNest
>>487
なるほど。S1910HRはサム寸PVAで値段かなり違うんですけど
それならGP買った方がよいって感じですか?

489 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 14:20:17 ID:oRSz0J/w
マルチage

490 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 14:32:17 ID:7N8tkXSk
調整のところの違いも含んでる

491 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 21:53:19 ID:eaOXMQPN
L567くらいの性能の17インチってもう手に入らない?(´・ω・`)
19インチで近いのだとどれになるんだろう・・・

492 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 22:09:14 ID:dTOLnUzh
残念ながらL797くらしかない。10万は覚悟して下さい。

その代わり1日10時間以上睨めっこしてても目薬いらず。目がしばしばしないって素晴らしい。

493 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 22:10:25 ID:eaOXMQPN
>>492

もしくは中古で・・・か。

今つかってるのが中古で手に入れたRDT141X・・・
三年間も俺をぎらぎらさせてくれた・・・

494 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 22:40:47 ID:iN6eNest
保護シートみたいなの付ければいいんじゃないかな

495 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 23:25:15 ID:E+VjC05K
昨年春にS1910を購入してこれまで何も感じず使ってきたが、
気にして見たら確かにギラツキあるな

OD付きギラツキ無しなんて出そうにないしどうしょ


496 :不明なデバイスさん:2006/04/11(火) 23:51:03 ID:HH8v7qia
>>495
気にするなよ。気にすればするほど不幸になる。

497 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 01:04:47 ID:8mKxdBul
言われてようやく気づく程度なら問題ないな。

498 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 01:12:04 ID:CPNmZ+6W
L797よりL887のほうが文字小さくって疲れるようなきがしてるのですが...?
眼鏡してる方には関係ないのかな?

それとも作業効率優先ですか?

499 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 06:36:37 ID:bimi8Rco
>>498
明らかに小さいでしょ 漏れはUXGAの表示量が欲しくてL887にしたよ

500 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 09:18:53 ID:+fL6hAmB
質問です。

現在DELL1905FPを使ってて、もうちと大きいのが欲しいと思って2405を購入。
こっちでも語られてる通り目が痛くなったんで返却するつもりなんですが・・・
1905のパネルは目の優しさ的にはどうなんです?LGじゃなくてサムスンパネルらしいんですが、
ここの定義では良パネルに入るのかどうかわからなくて。

海外滞在なんで日本産のパネルを購入するとどえらい出費になってしまうのが主な問題。
海外メーカで比較的目潰しじゃないパネルってどういったのがあります?

501 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 09:22:44 ID:IRo1WOor
L887が目に優しいと言われているのは主張が無くサラサラしたきめ細かい画素配置の所以。
L797やL997のような画素と画素の隙間が黒い格子線となって見えてしまう「粒粒」が嫌いな人向け。
視力に余裕のある人が使うには向いてるけどね、眼鏡掛けてるような人があんなドットピッチの小さい液晶使ったら
逆に見にくくて疲れると思うよ。

502 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 10:19:05 ID:8r3i70T9
 そぉ? 小さい方が視点の移動が少なくて見やすい気がする。
1ドット1ドットを見てる訳じゃないんだし、視力は関係なさげ。

503 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 10:23:50 ID:CPNmZ+6W
498です

499さん、501さん、ありがとうございました

現在使用しているのがL465の16インチSXGAドットピッチ0.248
文字が小さいので画面を顔に近づけて作業していたら
最近徹夜明けは目が血走っちゃうようになってしまって...

いまは使いにくさ覚悟で1024x768表示にしています
画面から80センチ近く離れても楽に文字が読めるので
とりあえず快適です

そこでL887にするとまた同じように画面を近づけないとダメなのかなあ...
と思ったわけです

ただパネルがよくなっている分小さくっても見やすいのかな?とも思って質問させていただきました

現在裸眼で0.7〜0.9乱視が少し、眼鏡はしていないので
予算的にはL797かな...

今日ヨドバシで見てきます〜



504 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 10:33:57 ID:X3s8jsLr
富士通MVAパネル搭載 FUJITSU VL-200VH  89800円
http://www.bangbang.co.jp/view_item.php?id=50

505 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 12:12:30 ID:WTtApuqO
>>504
未だにばんばんはVL-200VH売ってるんだなw
まあ、その価格から1万円以上は値下げ交渉しろよ

506 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 13:30:30 ID:NP4n6c/T
>>482
IDTechはチョニーに買収されてしまったぞ。
もう医療用パネルは作ってないらしい。

デジカメとかの小型液晶だけじゃなかったかな、今作ってるのは。

恨むんなら糞ニーを恨んでおくれ。

507 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 18:40:41 ID:5A9iJueB
今日秋葉でナナオのサムチョンシリーズを見てきたんだけど、
S170とS190は画素が「逆くの字」で、M170、S1910HR、M1950Rは四角い画素だった。

で、S170は何となくギラつきを感じたんだけど、S1910HRやM1950Rは全然ザラつきを感じなかった。
他の2機種は忘れた・・・(;・∀・)

ギラつき具合は、
Dellの30インチ>>無限大>>S2410W>>>>>AD202G>>よくわからない壁>>S1910HR、M1950R
って感じだった。

でもやっぱりS1910HRやM1950Rを家で使ってる人はザラつきを感じてるんですよね?
俺はザラつきに鈍感な人間なのでしょうか・・・

508 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 19:58:15 ID:ksFtb2JB
M170は、S170のパネルにOD回路をつけただけとか言われてたけど
おれは大いなる間違いだったようですね。

509 :499:2006/04/12(水) 22:28:19 ID:bimi8Rco
>>503
ヨドバシで見た結果はいかが?

俺もL887の前は16inchのSXGA使ってたよ。20inchになって文字は少しだけ大きくなった。
でも、XGA(1024*768)表示で読んでいたのなら、L887のUXGAは文字が小さくて辛いと思う
L797のSXGAでちょうどいいと感じるのでは?

510 :不明なデバイスさん:2006/04/12(水) 23:01:06 ID:CPNmZ+6W
>>509さん

ヨドバシで見てきたんですけど、L887でSXGA表示のデモだったのであんまりあてにはならなかったけど
にじんだSXGA表示も割りといい感じで、広く使うときはUXGA、疲れてるときはSXGAなんてのも
ありかな〜なんて思いました

L797は置いてなかったので、即決しきれなかったのもあるんですけど、
507さんのようにS1910HRやソニーも意外に悪くないようにも思いました

そんな感じだったので現金握り締めて行ったにもかかわらず、迷っちゃいました
5万近い差額は大きいなあ〜って...

たぶん日常で使っていく上でその差額の価値がわかるんでしょうね
よく考えて土日に再突撃してきま〜すw

511 :499:2006/04/12(水) 23:36:52 ID:bimi8Rco
>>510
乙です。
試しに自分の887で、SXGA相当(4:3なので1280*960)の表示を出してみたら
もちろん滲むけれど、80センチ下がっても余裕で文字が読めますわw

ttp://www.eizo.co.jp/contact/showroom/map/tokyo.html
都内ならココに、L797の実機があるので、手前で連絡すれば
L887と並べて比較できるかも? 但し土日休みのようで・・・

いずれにしても長く使うモノだから、他者製品も含めじっくり選んで下され〜 ノシ

512 :499:2006/04/12(水) 23:50:23 ID:bimi8Rco
あ”〜 他者製品 → 他社製品 orz

513 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 00:01:20 ID:fhJsXH77
うちのS170はくの字じゃないよ。S1910R→HRでくの字からストレートに
戻ったのを考えるとS170も途中でこっそりチェンジされているのかも。

514 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 01:17:39 ID:UqpkIUSt
S170は1000:1から1500:1に変わったときに変更されたみたい。
おれんとこのは<だった(つд∩) ウエーン

515 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 01:26:07 ID:Mtssli4q
J2130Hにするザマスっ!

516 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 02:41:35 ID:0cVE2Ru8
やはり画質で重要なのはコントラストだよなあ。
L997もL887もコントラストが足りない。
はっきり言って500:1なんてダメすぎ。
まだサムスンの1000:1の方がマシ。

コントラストは画質とは関係ないとか言ってる奴は
一度メガコントラスト液晶見てから出直して来いって言いたい。
L997とメガコントラスト液晶並べて見比べてみろって言いたい。

517 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 02:49:19 ID:361fJBU5
マルチすんなボケ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142081171/551

551 不明なデバイスさん sage 2006/04/13(木) 02:42:34 ID:0cVE2Ru8
15-16
嘘付くな、画質で一番重要なのはコントラスト。
L997もL887もコントラストが足りない。
はっきり言って500:1なんてダメすぎ。
まだサムスンの1000:1の方がマシ。

コントラストは画質とは関係ないとか言ってる奴は
一度メガコントラスト液晶見てから出直して来いって言いたい。
L997とメガコントラスト液晶並べて見比べてみろって言いたい。


518 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 03:31:55 ID:3NJYz1ZV
あのな、コントラスト比が高いのがいい場合は、遠くから見るテレビとかの場合だ。
逆にPCみたいに目の近くに置く場合コントラスト比が高くても意味ないぽ

519 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 09:11:17 ID:FDb+9Zrm
メガコントラスト液晶なんて暗室で使わなきゃ意味ないのに...

520 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 09:38:12 ID:CeUQf7gj
>>516
明所コントラスト比
暗所コントラスト比
中間調コントラスト比

これらの意味を勉強してから出直しておいで。

521 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 09:52:41 ID:frY1PJDw
「コントラスト比が高い」が「画質がいい」に繋がるとしても
=「目に優しい」ではない思うけどなあ

522 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 11:56:23 ID:fBBVj9mp
http://pc8.2ch.net/test/bbs.cgi

523 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 18:04:45 ID:gKC1jSwP
目の疲れを和らげるのに効果的な方法を教えてくだされ。

524 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 18:16:22 ID:lyvvt8LS
>>523
ttp://alinamin.jp/tired/eye_exercise.html

525 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 22:03:04 ID:xtzThpvM
つブルーベリー

526 :不明なデバイスさん:2006/04/13(木) 22:10:52 ID:1jPkAAS1
>>523
眼科に行ってビタメジンって薬もらうといいよ。

527 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 00:45:07 ID:ABRdOmTf
それ単なるビタミンB1,6,12の複合薬

528 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 15:58:40 ID:vl8/1H6M
この液晶のパネルって国産ですか?目にはやさしそうでしょうか?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0414/nec.htm

529 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 16:07:36 ID:5maNwbpW
NEC LCD2070WNX (widescreen) = 20.1 inch 8 ms TN (CPT CLAA201WA01) panel.

530 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 16:31:43 ID:FHQGDSEr
ゴミですな。

531 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 16:43:40 ID:1pc+14oS
NECアホすぎ
こんなクソ液晶今更出してどうすんだ

532 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 18:57:31 ID:XevXDrZ6
画質はともかく、目には優しいかもしれんよ。

533 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 19:53:09 ID:FHQGDSEr
>>532
そう来るか

534 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 19:57:59 ID:umooGNKH
>>532
目には優しいかも知れない根拠は?

535 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 20:03:38 ID:wVKJzbqK
視野角がダメダメなのはいいとして、実際TNって目にどうなの?
例えばDellの2007とBenQのFP202Wを比べると、どっちが目には優しいんだろ。

536 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 20:34:00 ID:dEDWLk4v
>>535
ツブツブ、ギラギラは韓国台湾VAに比べて少ないから、視野角の問題、
色再現性の問題が気にならないのなら、疲労感はそれほどでもない。

昔のTNはビジネス用だったので、今ほどハチャメチャな発色じゃなかった。
EIZO L350など、Matrox Millennium G400/G450などと組み合わせると
絶品な発色をするTNパネルもあった(今ならUXGAが買えるほどの価格だが)。
こういった製品では、TNであっても疲労感はほとんどなかった。

今のTNがダメなのは、ツルテカパネルや高速応答に代表される
「シロートに売らんかな」の子供だまし製品になってるからだろう。

537 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 21:04:36 ID:wVKJzbqK
なるほど。確かにメーカー製のパソコンなんてグレアの液晶ばっかりだもんね。
色にこだわりのないやつはTNって選択もあながち悪くないわけか。

538 :不明なデバイス:2006/04/14(金) 22:00:16 ID:e7swZxzT
>>531
ワイド画面でFPSするには良いかもしれんよ

…にしては反応速度が、という気もするがw

539 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 22:10:22 ID:/sDi718O
NECも落ちたな

540 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 22:17:09 ID:knFKOHFf
ほんと糞だよな。
ていうかこのごろ出たMITSUBISHIの20.1ワイドのガワに
BenQの20.1ワイドのTNよりも質の悪そうな(スペックからの想像だけだが)
パネルつけるって・・・。本当に何考えて出したのか全くわからん。

541 :不明なデバイスさん:2006/04/14(金) 23:15:16 ID:esD7DzkG
http://www.rbbtoday.com/news/20060411/30203.html
富士通のこれシャープ亀山パネルで1920×1080ドット37インチ
人柱きぼん


542 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 00:49:49 ID:R+F6NeOp
もうそのサイズになるとモニタとしてはつかえん

543 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 03:43:24 ID:GJeBJcy7
L797 \109000
http://nttxstore.jp/_II_NA11216663
L997 \146000
http://nttxstore.jp/_II_NA11387900

544 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 04:21:36 ID:AvsAiNHJ
L997は過去最安だね
この価格なら欲しいな

545 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 06:46:04 ID:ZBdcnjGA
1905FPって富士通MVAだっけ
職場にギラツブ2001FPと並べて置いてあるがDELLの中では珍しくマトモ

546 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 08:39:42 ID:HVhvQf4G
1905FPは、AUOのP-MVAとサムスンのPVAのどっちか。
どっちとなるかは運次第。

547 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 13:19:26 ID:Z5Y8n0r8
S2410W は目に優しくないのでしょうか

548 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 13:21:14 ID:NDDlXzdf
L985を20万で買ったってのに・・・すいぶん安くなったもんだな・・・

549 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 18:13:40 ID:NKyHDI4t
ツクモで887買ってきた
稼動100時間そこそこでドット欠け無し展示品が99800円だったのを7000円値引きしてもらって92800円
997も139000円くらいであったな(ドット欠けとか確認してないけど)これも言えば値引きしてもらえるんでね?

550 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 18:45:41 ID:Wu0jZ+do
結局どれがよいの液晶??

1.コストパフォーマンス重視=DELL=疲れ目
2.金は関係なしでよい商品=ナナオ=目に優しい
3.安物+付加価値で値段高め=三菱=微妙

と理解してよい?

と理解してよい?

551 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 18:48:39 ID:KOildsRf
>>538
確かに。まだGtG2msなら存在価値あったけどねぇ。

552 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 18:51:33 ID:Z5Y8n0r8
>>550
と理解してよい

553 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 19:11:47 ID:nHiC5+n6
三菱の存在意義が意義が・・・

554 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 20:50:51 ID:AHHKpxCB
>>550
でもナナオは地雷に注意。 と引っかかった俺が墓場から叫ぶw

555 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 21:00:29 ID:fnqjHegY
七尾にコストパフォーマンスを要求するな、ってことか。
CG買うほどの金はないけど国産目に優しいWUXGAほすぃ

556 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 22:50:35 ID:OfEOMKOp
>>550
NANAOはLシリーズとSシリーズで質が違うから一括りに出来ん。
三菱も良い奴を確か一個出してるんじゃなかったっけ?


557 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 23:24:53 ID:BhvAwsgB
メーカーでくくろうとするのが間違いなんじゃねーの

558 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 00:00:36 ID:kY5xLKIr
>>556
RDT211Sは2003年11月発売で、ちょっと古い。
しかも生産はほぼ完了しており入手性も良くない。

559 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 00:07:53 ID:mMRNg+vR
L985EX、RDT211H、LL-T2020が3機種が
一般市場向け最高峰の液晶だったね
現在ではL997しか選択肢がないな

560 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 00:40:02 ID:I/O/Wdyo
>>554
 地雷とは?

>>556
 L,S共に高品質では? P1700=dell同等と考える
  http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/size/17index.html

>>557
 メーカーごとにターゲットが違うのでは? 
 値段、スペックがメーカーごとに違うように感じた。
  

最終候補 eizo/S2110W-R/\99,770 or DELL/2005FPW HAS/\38,000

どっちを買うか考え中、考え中



561 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 00:51:11 ID:I/O/Wdyo
↑↑↑
読み直したら、ちとピントがずれたレス?


562 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 02:04:32 ID:Ui2WdAVj
でもIDはI/Oだね。

563 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 04:29:45 ID:NhU/bccy
>>559
LCD2090UXiも、そこに入れてあげられないかな…。
画質的にはL997に近いレベルまであると思うんだけど…。ギラツキは多少あるけど。

564 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 06:54:52 ID:yY79bz1o
2090はただのLG S-IPSを採用してるって事がわかったから厳しいけど
LCD2190UXiは自社SA-SFTの最新パネルを採用している上に
OD付きで応答速度が10msらしいから
これはかなり期待できると思う

565 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 09:07:22 ID:I/O/Wdyo
>>562
自分で読み直して自分で反省です(w



566 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 11:59:48 ID:XZSu2Az/
>>560
チョンパネ使用品。

567 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 17:15:25 ID:j/Qux7C5
>>563
このスレ的にはNGだが、画質的にはイケてると思う。
LGにしては値段が高いが、しっかり値段分の画質を持ってる。
相当選別して使ってるのかもね。

568 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 17:33:24 ID:7DKBtUzd
DELLは目に悪い

569 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 19:01:33 ID:eBhHVvnj
たとえどんなに目に優しいパネルが出ても
LG製と分かった時点でギラギラして見えるから気を付けるんだぞ。

プラシーボプラシーボw

570 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 21:09:33 ID:snwYjsEp
花粉が飛んでる映像見ると花粉症の症状がでてくるようなものか

571 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 21:24:11 ID:J6sq1V4W
〜19の低価格帯の製品で
テキスト読むのが楽な液晶はどれでしょうか?

572 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 21:57:12 ID:/viClQEE
L997今NTT-Xで146000円

573 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:10:53 ID:z+J2kcTG
既出

574 :不明なデバイスさん:2006/04/16(日) 22:45:31 ID:R0oVKFy+
>>571
中古じゃないと低価格はないな

575 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 08:20:38 ID:3TeK/Fmw
>>569
プラシーボの逆を意味する言葉があるらしいよ。

576 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 11:06:48 ID:TcQdHiis
2090UXIを平日4時間休日10時間使ってるけど目の疲れはないんだけどね。
でも他人はどう感じるか判らないんだよな・・w。個人個人によって許容範囲違うし。
ツブギラは感性だから、実物見るのが一番良いと思う。
正直2090UXiでも駄目な人は、IPS自体耐えられないんじゃないかと。


577 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 11:43:05 ID:iX+gdp9P
>>576
いや、きっとギラギラしていて目は疲れているはずだ。
そのうち「目がぁ、目がぁぁぁぁ」とムスカ状態になる。

はいはい、逆プラシーボ逆プラシーボw

578 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 14:21:26 ID:qFo7d4nO
>>576
その使い方だと、画面全体を眺めるのがメインだろ。ゲームとかDVDとか。
文字を読み書きするにしても、知人へのメールやら掲示板やら、
少々間違っていてもかまわんとか。
なら、疲れないよ。もっとギラギラしているTV見ても別に疲れないだろ。

問題なのは画面の一点を凝視する用途、絵描きやコード書きや株屋の話。

579 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 15:29:15 ID:ikWr+AgQ
>>578
昼間、4時間、株。
夜、Webでの調べ物やプログラムな俺って、orz。

580 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 15:40:29 ID:7z0GR2G7
>>576
疲労度はもちろん人によるけど、LCD2090UXiのギラツキは「感性」では覆いきれないほどあるだろ。
それで目が疲れるか疲れないかは別にして。
L997とかにはギラツキは存在しないし、IPS自体耐えられないとは言えないんじゃないかな。

581 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 15:40:51 ID:zejC+83r
 まあ、なってから考えればいいことよ、って訳か。

582 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 15:49:42 ID:n2mTP36U
ギラツキとツブツブは全く別物だからねえ。
L997は見事にギラツキがない、RDT211Hですらギラツキはあるのに。
だから国産ならなんでも良いとは言えないね。

583 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 16:00:55 ID:TcQdHiis
>>578
プログラムとペインター9使いです・・・・。

584 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 16:16:49 ID:zejC+83r
 実害がないなら気にしなければいいことじゃない?
 自分から選択肢を狭めることはあるまいて。

585 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 17:27:36 ID:FdsU86Ua
思うのだが、眼鏡の有無って重要なんじゃなかろうか?
最近の眼鏡は全てレンズ面にコーティングしてある
度が強いレンズを横から見たときにできる輪を軽減させるのに、一番薄い色を付ける場合も多い
要はフィルターを付けるようなもんだな
2007が届くのと同時くらいに使い捨てコンタクトにしたが、コンタクトにして始めてギラツブを感じた
眼鏡だとそれほどでもない
ギラツブを語るときには眼鏡の有無報告が必要なんジャマイカ?

586 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 18:07:49 ID:rsTwwQXL
ギラツキに関して、IPSパネルの中ではL997が最も少ないってのに異論はないんだが、全くないって
言い過ぎじゃないか? 技術的なことはともかく、L997の疲労感の少なさは自然(地味)な発色傾向と、
バックライトの輝度が安定してるってのが大きいように思う。

本当にバックライトかは知らんけど、輝度100%で使う人は少ないだろうから、このへんの品質が
影響してる気はする。ただ、L997であったとしても、モニタな以上、疲れるもんは疲れるが。

>>585
影響でかいと思うよ。俺も0.0xの世界で暮らしてるから、かなり来る。ただ、コンタクトの方が
云々は、まだコンタクトに慣れてないだけなんじゃ? 強度の人は眼鏡の方が負担大きかったはず。

587 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 18:35:07 ID:+OPE3ohe
997検討してたけどLCD2190UXiなんてのが出るのか。
ちょっと待ってみようかね
20万以内ならいいんだけど...

588 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 18:57:18 ID:cuUHla3X
ツブツブは疲れる原因とは違うんじゃね?
見苦しいとか美しくないというのは確かだ。

589 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:26:56 ID:O4Kheo7+
L997も、2ちゃんねるのような灰色の背景がツブツブに見えるくらい
ひどいんですか?


590 :不明なデバイスさん:2006/04/17(月) 20:43:36 ID:7/vY3rJ2
人の感覚に関するものって客観的なデータっていうか統計みたいなのとるの難しいからなあ。
他のよりはあるかも知れないって程度か?
でもそのツブツブが逆に文字に関しては液晶独特のツブツブ感を減らしてくれてるように俺は感じる。


591 :585:2006/04/18(火) 00:14:27 ID:Qqjcl9Pw
>>586
コンタクトに慣れていないのもあると思うけど、コンタクトは眼鏡よりフィルター効果は少なさそうだなと

592 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 04:16:38 ID:n1yxE13x
眼鏡かコンタクトかより、レンズの種類が影響しそうだ
レンズって言ってもピンキリだし

593 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 07:41:18 ID:oTCRu3bZ
LCD monitor technology and tests
ttp://www.techmind.org/lcd/

594 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 07:46:52 ID:oTCRu3bZ
ttp://www.benchmarkhq.ru/english.html?/be_monitor.html

Monitors Matter CheckScreen
> CheckScreen has a separate tab for LCD testing, which contains the
> following additional tests: crosstalk, smearing, pixel check, tracking!

Pixel Persistence Analyzer
> It includes a few tests (flicker test, readability test, etc.), gamma correction feature,
> scrolling game, attractive interface, and much more!

595 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 17:16:59 ID:SNgBV2Lh
>>543のところでL997買った。
2006年3月製造でドット欠けも無し。
興奮のあまりナナオのユーザーアンケートにも超満足評価つけちまった

596 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 19:48:34 ID:oW/5W2Fy
私も>>543 のところでL997を購入
ドット抜けはたぶん無い
パッと見だから厳密に探してない
疲れにくいかどうかはまだ分からない
ただし表示は素晴らしく濃密でまったいら、ムラとかそういうのは一切無し
色も自然
疲れにくいと言われるのも分かる

597 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 20:41:31 ID:V9QWr7sj
>>543のところで147,000円になってる。
146,000円で買えたアホは超勝ち組。

598 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 20:54:01 ID:JkAaBcLa
ドット抜けが怖い

599 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 22:29:49 ID:UQmW9cZj
GYが欲しい・・・なんでBKだけなん?

600 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 22:40:27 ID:jjBQvNBZ
GYって汚れが目立たない?

601 :不明なデバイスさん:2006/04/18(火) 23:35:27 ID:abpbpi/y
去年、三菱RDT1710Vを購入して使っていますが、すごく目が疲れるようになりました。
この液晶パネルは目が疲れやすいものの範疇にはいるものなんでしょうか?
やっぱり安物だからだめなんでしょうか?


602 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 00:09:08 ID:XJBCbRnQ
L997、色再現性良好、自然で滑らかな発色、ギラギラもなく均一な輝度でムラもない。
視野角も広く色変位の少なさはトップレベル。褒め過ぎと言う声も聞こえはするが、おおむね
隙無し完璧な仕上がりって印象なんだけど。こことか、他スレ見ると。まぁ、応答速度は
ともかくとして。

ショールームで見ては来たから、良いのだろうと言うことはもちろんわかるんだが、実際に
買うと、そこまで感動出来るほど違うの? ナナオも、商品に自信あるならお試しレンタル
させてくれんかなぁ。一週間、5000円ほどで、気に入って購入したらチャラって感じで。
そんなサービスやってくれるんなら、割高なダイレクトでも買うぞ。

603 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 00:32:50 ID:d3BtqLJS
>>602
一見すると地味なんで、買ってすぐ感動するかどうかはその人次第。
ただL997ってのは、しばらく使ってると他のモニタに変える気がしなくなる
と思うぞ。色再現性と目への優しさがいかに重要かがよく分かる。

604 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 01:22:53 ID:6yuPd1p4
595、596に後押しされて注文しちまったが、後悔はない。

605 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 02:42:51 ID:LjkTbnok
店頭でもL997は他機種にあれだけ差を付けてるのに、
家でリラックスして使用すると圧倒的な大差になるよ
安物を買って、なんだ結構いいじゃんと満足してる人は、L997の真の実力を知らないだけの話

606 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 03:53:33 ID:2b74NqvI
>>602
L985EXならレンタルしてるけど、1泊1.5万もする。
ttp://www.apex106.com/html/monitor/pc/flexscanl985ex.php

あとここでL997のレンタルしてるのかな?
ttp://www.superrental.co.jp/display/pricelist.html

L997だが、ちょっと褒められすぎてる気はするね。
確かに良いものだが、一発で見て感動ってのとはちょっと違うと思う。

L997の良いところは自然で落ち着いてるところ。
派手で鮮やかとは真逆で、一発で感動ってのはないと思う。
内容をそのまま映し出すって感じで、綺麗な画像なら本当に綺麗だが、
それなりの画像なら本当にそれなりにしか映してくれない。
俺の場合2405FPWから買い換えたんだが、よく言われるが写真は本当に綺麗で差がある。
でもCGイラストは2405より全体的に色がしっかりしてるな程度の差に感じる。

目の疲れもちょっと使ってすげー全然疲れねーって感じるものではないし、
長時間使用してそれを何日か繰り返して初めて、
以前の物より疲労がだいぶ減ってるなとか気付くものだし。
俺の場合2405が眩しすぎたので、その日から恩恵を実感出来たけど。

あとはオートファインコントラストが便利だね。
テキスト用に暗めの設定にすると画像を見たときに暗すぎるが、
アプリに応じて勝手に設定が切り替わってくれるから楽ちんだし。
一度使うとこれが付いてないモニタは使えなくなる程便利。

結論を言えば、違いがわかるなら確実に値段相応以上の価値はあると思う。

607 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 06:24:16 ID:X92R9cCq
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111380491/

608 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 11:51:15 ID:XDM1vrKE
L997
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695.jpg

その他
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0543.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0663.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0728.jpg

L997以外は、なんかドットが乱反射しているのはどうしてですか?
アンチグレア処理の違い??
だとすると、グレアパネルならL997のようにはっきりくっきりとして見えるのでしょうか?

609 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 12:55:20 ID:BuZgax0d
グレアって聞いてふと思ったんですが、
店頭の様な明るい環境下でL997とL887と比べるとL997の方が鮮やかで色が濃く見えるのですが、
これってもしかしてツルテカパネルとノングレアの違いみたいな感じで、
そこまで極端ではなくてもL997の方が表面がテカっているためにL887よりも鮮やかに見えるんだろうか?

だとすると、部屋で照明を落として真っ暗にした環境下では、
店頭で感じるほど発色に差がないということになったりするのでしょうか?

L997とL887の両方持ってて照明を落とした状況下で見比べた人っていませんかね・・・・

610 :液晶初心者:2006/04/19(水) 13:04:19 ID:Q/dzhp2g
中古でよいので、目が疲れない液晶を安価で入手したいのです。
数年前の型で、おすすめの型番を教えていただけないでしょうか?
3万円程度で、入手できると幸せなのですが。

611 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 13:22:50 ID:N+7HauPX
文字が小さい>画素ピッチ細かい>キメ細かい のでいい場合はLL-T1620H
中古でもその値段で買えるかどうか解らないがL567
多少の不具合は覚悟の上ならL565
ダメダメIPSでも大丈夫そうならL665/685
いずれにせよ状態には注意。
特にLL-T1620Hは時間表示ができないので、色変化だけでなく、
少し長めに時間をとってバックライト状態を確認したほうが無難。


612 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 14:36:47 ID:2r4Cob/Q
チョソパネだが、EIZO L767は目が疲れない。OverDriveがないので動画再生は
絶望的だが、ギラつきは皆無。開口率が低いので、液晶ドットは目立つ。
デフォでは色温度が低いため黄色っぽい漢字がするけど、それは調整で
どうとでもなる。輝度は最大状態でちょうど良い。

新品11万、購入時6万だった(生産終了時の投げ売り)。
現在の中古なら3万程度ではなかろうか。文字入力オンリーなら最適な製品。

613 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 15:16:35 ID:Mgtr+MKH
>>608
どの機種でもいいから、グレアパネルのドットを拡大撮影すれば
真偽が分かるよ。

614 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 18:03:20 ID:yn+YQHFr
>>609
L997の方が表面てかってたっけ?
でも、店頭だけどL997とL887の人物の色の薄い部分見ても
L997の方が細かいディテールが出てて薄い部分もしっかり色が乗ってたぞ。
L887は極端に言えば光って飛んでる感じ。

615 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 18:38:10 ID:MQRr/Uby
>>614
そりゃ表面云々の違いじゃなくて、発色の違いでしょ
L997は発色がしっかりしてる、L887は発色が薄いってだけのこと

616 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 19:01:18 ID:yn+YQHFr
そうそう、そういいたかった。
色の密度が違う。

617 :602:2006/04/19(水) 22:18:23 ID:XJBCbRnQ
>>605 >>606
レスさんくす。んで、一週間で8500円か…これで儲け出るなら、ナナオ自らレンタルって実現可能な気が
しないでもない。まぁ、やってないこと言っても仕方ないか。

評価に多少のブレはあるにしても、ユーザーの満足度が飛び抜けてるのがすごいと思う。俺が今使ってる
液晶はRDT211HとL680って古い液晶なんだが、そろそろデジタル接続の液晶をと、あるLG-IPSの液晶を
買ったら、表示のクリアさは良かったんだが、ちょっと洒落にならない偏頭痛に悩まされて、ギブアップ。

仕方ないから、当時は無難そうだったRDT211Hを買い直した。マゼンダ被りは俺の使用距離では気になら
ないんだが、良くも悪くも派手傾向で、レタッチとかに苦慮する。日常利用では鮮やかで綺麗、疲労も前者
とは比較にならないから、結構気に入ってはいる。後、T565ってCRTもサブで使ってる。

ただ、ショールームで見たL997の印象も良かったから、評判通りなんだろうとは思いつつ、これ以上モニタを
増やしてもなぁと冷静に考えると躊躇してしまう。理想はL997+RDT211Hなんだけど。後、それより先に、
キャリブレータの一つでも買うべきかとは思う。

とりあえず、出るかわからない新機種の動向を見ながら検討してみます。さんくす。

618 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 22:37:08 ID:Jlei6NH3
RDT211HはゲームやDVD鑑賞にもそこそこ耐えるし、あの価格帯としては
オールラウンダーだな。ただ夜間は目が疲れる。

CMYKならL997なんだろうけど、Webデザインユースだと、派手な一般向け
液晶での再現性を考えるわけだから、211Hでも良いような気がする。

619 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 23:17:51 ID:JE7DUsXx
>>610
シャープのLL-T1820を中古で。


L997(1台)とT1820(2台)で使っているが
L997よりはるかに綺麗で疲れない。シャープ製国産パネル。

620 :不明なデバイスさん:2006/04/19(水) 23:27:06 ID:KCy9kf6o
>>612
L767 も目に優しかったんですか orz

17 inch / 6万円 ぐらいで目に優しいのが欲しかったのですが
ネットでそんな評判のモノは見つけられなかったんで
RDT211H の左端液晶破損不良中古品で手を打ってしまった…。

621 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 00:38:07 ID:ZayIVp0j
何と比べるかにもよるけど、L767はそんなに良いとも思えんな。


ちなみに俺は、目が疲れるんでL767からL997を買い足して、
L767を押し入れに片付けた。 全然違うもう戻れんよこれは。

622 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 07:31:09 ID:F7jvWT0k
>>621
そうなのか。RDT211Hよりは明らかに悪いが、最終実売価格を考えたら
良いほうだと思ったのだが。だけどなんでL767はあんなにドットが
目立つのかねぇ。解像度は他のパネルと変わらないのに。

まぁS-PVA, AUO-MVA, TNなども併用している、あまり疲労を気にしない
俺の言うことだからな、、、、、俺的には文字の大きさや設置場所による
姿勢の関与の方が俺は大きい。夜使えば、RDT211Hですら目を射る光線を
発射している。また色味の違いにかなりイライラする方なので、色が合ってれば
台湾VAだって許せちゃう。

623 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 11:26:56 ID:6Q2i1OeA
samsung 172n ってどう?


624 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 11:32:57 ID:/7x2lZQ7
>>617
RDT211Hもデジタル接続できるでしょ。
ってか、これはNEC製SA-SFTパネルですよ。

625 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 12:42:34 ID:X729wrRa
>>624
おまい、話を妙な方向に混乱させるタイプだろ。
書き込むんならよく読んでからにしろ。

626 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 14:13:02 ID:nHweiVzg
目が気になるものはCRTや液晶を見ない事。目が気になるのにCRTや液晶を見なければ
ならないものは奴隷労働者。戦後社会で最も大切なことは、テロリストが奴隷労働者を
殺してあげること。


627 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 14:35:46 ID:dlPlarhv
>>622
確かに、価格を考えたらL767割といいと思うよ。
趣味で使うには、地味で面白みのなさすぎる発色でオススメできないが。

少なくとも
L665よりは目に優しい。
L887よりは色は合う。
L997には敵いません。

628 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 14:52:05 ID:r4+/tGfA
[L767]       |SAMSUNG(PVA)  型番 LTM190E1-L03

L887ってサムスンより画質悪いの?orz

629 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 14:56:46 ID:dlPlarhv
>>628
画質はL887のほうが遥かにいいよ。
ただ、色が合わないだけ。

630 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 14:58:42 ID:r4+/tGfA
>>629
なるほど、発色が独特って事なのね。
L767は画質が悪いが、発色は素直って事か。

631 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 15:29:42 ID:uSrp91oG
S-PVAはギラギラするが、L767世代の古いPVAは全くギラつかない。
視野角はS-PVAより狭いがTNほどデリケートでもない。画質が要求されない
ビジネス用途では好評だったんじゃないかな。案外と静止画はきれい。

応答速度なんか気にならないというL997使いが多いが、それはIPSのせい。
OD無しVAのL767を使ってみれば、残像のせいで動画を見られないというのが
どういうことなのかよくわかる....俺は3分で机の上からL767を撤去した(藁
自室における最短滞在期間を更新。汎用に使うには無理があるモデルだ。

632 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 15:58:22 ID:N/HL0EDI
そりゃそうだ、L997やRDT211H使ってる人はIPSだからマシって理解してるでしょ。
同じ20msでもL887とRDT211Hじゃエラい違いだからね。
OD無しVAは本当に静止画にしか使えない。

633 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 17:56:49 ID:j2QB1Jxl
NTT-XでL997を買った人の報告で、
2006年2〜3月生産分はドット欠けが無いと聞いて
注文して今日届いたけど、完璧ドット欠けなしでうれしす。

634 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 19:26:18 ID:bxQ+4G5L
>>633
いつ生産したものかどうかなんて指定できるのかよw

635 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 20:29:14 ID:A2JGR1e3
>>633
そんな事があればいいわな
CPUのロットとかんちがいしてるんじゃねえのか
お前の生産技術に対する知識に乾杯!

2−3日前にもNTT-Xで997買って常時輝点あって
泣いてるヤツがいたじゃねえか

636 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 20:47:54 ID:7TKZh0wn
先日L997を購入して
ドット欠けが2個もあった俺は負け組かorz

637 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 21:40:10 ID:Zn8zEhdJ
突然すまん。
漏れ、少し古いけどIBMのThink Vision L200P(DELLの2001なんかより古いLG-IPSだと思われる、現在のモデルはPVAらしい)っての使ってるんだけど、目の疲れに関しては優秀です。
確かに、ザラツキやツブツブ感は感じるけどギラギラってのは無いな。
輝度100で丁度良いし。
まあグラデーションが綺麗に出ないとかの不満も有るけど、良いモニタだと思う。
一度L997とか使ってみたいな。

638 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 22:08:20 ID:RCsw5b5Z
>>637
君には今後、今とは別次元の高画質を手に入れる楽しみがある。
L997ユーザーの俺には、もはやその楽しみはない。

639 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 22:20:24 ID:ebAJkM+W
>>608
そう、アンチグレア処理の違いによるもの。
グレアパネルなら乱反射しないよ。

>>609
L887とL997の表面処理はどちらも同じ。アンチグレアパネルの中では比較的ツルテカだと思う。

640 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 22:47:37 ID:S6eb42qZ
以前S170が出たとき散々L567マンセーの馬鹿が
S170は青っぽいだの言ってL567が黄ばんでる事実を否定してたが、
測定器で測定したらやはりL567(L565)が明らかに色温度が低くて黄ばんでる事実が判明。

NANAOのL565、sRGB設定
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/2006/note_060208_L565_01.png
やっぱり結構ずれてますね。色温度もsRGBは6500kなはずなのに、実測5000k程度しかありません。
発売当時から表示値よりもかなり色温度が低いとは言われていましたが、1500k近く違うと言うのも凄いような。
正確さの面ではやはり価格相応ということなのかもしれません。絵関係で使うには注意が必要かなぁ。

その後カスタムで調整したもの
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/2006/note_060208_L565_03.png
モニタのゲインをR:87% G:94% B:100%でこんな感じに。まさか、Rが87%とは…やはり、デフォルトだと赤が相当強いんですね。
L565デフォルトを見慣れていると、この状態はかなり青被りして見えるかもしれません。
でも、白の正確さでは比較にならないです。これをしばらく見た後デフォルトに戻すと、赤味が強くて凄いですし。

ソース
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky200602.html
        ドッカン
        ,、、  ドッカン
 ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
     ∧_∧ | |          /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (   )| |_____     ∧_∧  <オラッ!L567厨出てこい!
    r ⌒ ̄ ノ  __.  |   <`∀´丶>   \
    |   イ   |__|   |    /     \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    | |          .|    | |   /\\
    |    | |          .|  へ//|  |   | |
    |    | |       (\/,へ \|  |  | |
    | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
     | | | |.|          .|     | |
    / / / / |          .|     |. |
   / / / /.| |三三三| |     |. |

641 :不明なデバイスさん:2006/04/20(木) 23:49:03 ID:eXrICe2i
>>636
どこで買ったの?

642 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 00:37:35 ID:kf6ufuPF
Pen!!!時代のIBM液晶なんで疲れにくいです。

643 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 04:39:04 ID:ADF97dmw
sRGBで色を考えるのなら、環境光はD50(5000K)だから3波長形昼白色の蛍光灯ぐらいは用意した方がいいと思う
あと、安いキャリブレーターとプロファイル作成ソフトを使うと0、255近辺で潰れたり途中で階調が逆になったり
することがあるから、さらに評価計測出来る環境がなければ、ガンマだけ合せた方がいいよ。

644 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 05:16:42 ID:ADF97dmw
逆になったり云々は疑似Q-80ターゲットの品質が問題なプリンタのキャリブレーションの話だったかも
ttp://www.aim-dtp.net/aim/calibration/monaco/ezcolor.htm
なので、キャリブレーターの評価も置いておく
ttp://www.drycreekphoto.com/Learn/monitor_calibration_tools.htm

645 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 12:24:15 ID:NcOZzeA3
ここでL997の評判見て、会社のだけど任されてNTT-Xで9台注文して
昨日届いたけど思った以上のすばらしい画質だった。

646 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 16:01:02 ID:NJ4ePLUD
>>643
環境光はD50というのがいまだに信じられない。

信頼できるソースもみたことないし。

647 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 17:05:53 ID:rZhV3FJr
>>646
ttp://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB

648 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 22:16:47 ID:ADF97dmw
そいでこれが>647をIECフォーマットに準拠させたIEC 61966-2-1のドラフト案ね
ttp://www.map.tu.chiba-u.ac.jp/IEC/100/TA2/parts/part2-1/iec196621.pdf

649 :不明なデバイスさん:2006/04/21(金) 22:19:16 ID:VRajCGgk
なんでモニタと環境光の色温度が異なってるの?

650 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 09:25:01 ID:Nd8bgzko
>>649
ごく一般的な家庭での Web ブラウズあたりがターゲットだからじゃないかな。
印刷などのプロが使う事を想定した物じゃないのでは。

651 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 14:55:21 ID:dMpLaCIB
NTSC ガンマ2.2 白色点D65 環境光D65
sRGB ガンマ2.2 白色点D65 環境光D50 (HDTV ITU-R BT.709)
AdobeRGB ガンマ1.8 白色点D50 環境光D50
なんだっけ?

652 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 15:16:51 ID:o1vaneBz
>AdobeRGB ガンマ1.8 白色点D50 環境光D50

これははじめて聞いた。

653 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 15:44:44 ID:dMpLaCIB
違った… orz
Adobe RGB (1998)
ttp://www.adobe.com/digitalimag/adobergb.html

印刷用途だとモニタを6500Kに合わせてから、紙に合せて5000Kにして使うのか…

654 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 16:04:44 ID:dMpLaCIB
AdobeRGB ガンマ2.2 2.199... =2と51/256 (<-4..3.1.2) 白色点D65 (<-4.2.1) 環境光D65 (<-4.2.5)
確認したらこうだった…

655 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 16:52:34 ID:o1vaneBz
なんでsRGBだけ環境光がD50なんだろうか?

656 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 17:03:28 ID:IdbqsPeY
環境光はD50だからなぁ

657 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 17:15:49 ID:Nd8bgzko
>>655

>>650

658 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 19:36:20 ID:ipvIUZpS
>>586
おれも強度の近視なんだが、使い捨てコンタクトだと目が疲れないんだ。
メガネだと、Win用のL565でさえ、しんどい。

トリニトロン管のCRT21インチが死んでシネマディスプレイ買ったらもう死にそうだ。仕事にならない。
997検討中。

659 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 20:04:12 ID:UWeO2j5U
>>657
一般に売られている照明器具にデフォでついてる蛍光灯は、
今じゃほとんど昼光色(6700K)ですよ。

昼白色(5000K)の蛍光灯にしようと思ったら、わざわざ取り替えなくちゃ
いけない。

果たして昼白色の蛍光灯を使っている人がどれだけいるかな?
ちなみに太陽光は昼光色。

660 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 20:43:43 ID:JO9mMzDf
シネマディスプレイって核地雷なのに、良かれと思って買っちゃう奴が後を絶たない。

661 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 20:58:42 ID:ocB2QNM1
そりゃ地雷だからね

662 :不明なデバイスさん:2006/04/22(土) 21:48:27 ID:nwKNGe8F
>>659
会社の多分4年以上変えてない蛍光灯が切れたので交換した。昼光色のはずなんだが、むちゃくちゃ青白い。
経年劣化とかもあるんだろうけど、違和感ありまくり。

663 :657:2006/04/22(土) 23:28:55 ID:MLdX8AFs
>>659
sRGB は1996年にアメリカで制定されたんだよ。そんな現代の日本の照明器具事情を語られても...

664 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 00:54:10 ID:UkIiELQH
シネマディスプレイって、
一見デザイナー御用達のように思ってる奴いるから。

665 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 00:58:49 ID:/3iGEe1l
アメ公には十分なんじゃない?
食べ物も質より量って感じだし。

666 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 01:49:39 ID:kRHGlylC
シネマは結構使ってる人おおいよね
あんなのでデザイン作業をやってたら目が潰れそうな気がするけど・・・

667 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 01:56:45 ID:UkIiELQH
それがさ、初液晶でシネマ買っちゃう奴多いんだよ。
こんなもんかなでそのまま使ってるみたい。
他見てないんだよね。

668 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 03:22:49 ID:NuIebqHb
シネマって名前とアップルのブランド力に騙されてるよな

669 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 04:57:05 ID:KK107Eo7
5万以下の19インチで、ここのオススメを教えてください。
用途は100%ビジネス用途です。

670 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 05:30:10 ID:wOJYSCA7
アップルはとても罪なブランドだね

671 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 07:30:24 ID:41rLdfyt
アップルはとても罪で、シネマユーザーをブラインドにするね

672 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 07:49:07 ID:JKfF7h8+
Love Is Blind

673 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 07:59:53 ID:sFR8c40s
シネマって具体的にどこがいけないんだ??
広くていいとおもってたけど・・・。

674 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 08:35:24 ID:WzQ98bVs
スレタイと流れで把握しなされ。


675 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 09:15:18 ID:VGzueYle
シネマはパネルの品質よりも外観デザインが購入動機の比率を
上回ったとき、その存在価値を発揮する。

676 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 09:45:59 ID:iXTS9aI9
置物だな。

677 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 10:22:01 ID:twID+Q3E
>>673
まぁ、マジレスしておくと、ギラギラが平気な人には、そこそこの品質、そこそこの価格、割と良い
デザインで、悪くはない。視野角は広いし、発色も一部高級機種以外に比べれば悪くない。他には、
入力が一つしかないので困る人は困る。

俺は強度近視だからか、そのギラギラがダメだったわけだが、他の人に試用してもらったら、何が
問題なのかと聞かれるぐらいだったので、そのまま譲った。まぁ、L997とか買って、パネルの品質が
とか言うならまだわからなくもないが、その他は鼻息荒くするほどの大差はないと思う。別く良くも
ないから、デザインを抜きにすれば、あえて選ぶ魅力は少ないかと。

678 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 10:52:01 ID:L8fi3gRU
買ってる人の殆どがデザインで買ってると思うが。
ナナオあたりももうちょっとデザインにバリエーション持たせれば
ユーザー拡がるんじゃないの?


679 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 10:58:23 ID:sFR8c40s
>>677
  サンクス

  S2110Wもギラギラで他のシネマと同じ?

680 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 11:03:31 ID:w2QGWKT3
>>659
昼白色の蛍光灯に変えれば、本来のsRGBの色合いが表現できるってことですか?

681 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 11:17:03 ID:twID+Q3E
>>679
S2110WやS2410Wも駆動方式の違いこそあるものの、ギラギラの印象としては大差ない。少なくとも、
俺はどっちもダメだった。こっちショールームで確認しただけだが。まぁ、個人差もあるし、色関係の
精度はこっちの方が上だろうから、見てくることをおすすめ。

>>678
俺はMacユーザーでもあるから、純正の安心感と旧20inch以上の品質に期待して買った口。教訓、
液晶を現物も見ずに買うのはやめましょうってのを痛感。もっとも、当時はDELLのもNANAOのも
ワイドはなかったんだが。

682 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 11:21:53 ID:8ZomDFAV
>>678
>買ってる人の殆どがデザインで買ってると思うが。

No
目の健康の為、デザイン優先にはできずシネマをあきらめた。 
泣く泣く糞デザインのナナオにする。

683 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 11:42:48 ID:sFR8c40s
>>681
サンクス

  S2110WならTNじゃないし大丈夫だと、決めようとおもってたが
  ギラギラかあ・・・。なら安いdell 2005FPW の方が得か??

  迷う・・・。

684 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 11:59:03 ID:yNjS7gdM
>>682
それは>>677の「(シネマは)デザインを抜きにすれば、あえて選ぶ魅力は少ない 」
に対応して、「(シネマを)買ってる人の殆どがデザインで買ってる」ってことだろ。

685 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 12:31:37 ID:BwWwj++A
そうそうシネマのデザイン好きだから買いたかったけど
L997の画質見ちゃうとシネマ選べなかった。
ナナオデザインって5年くらいは古く感じる。
L997使ってると癒し系っていうかまあこれはこれでって感じだけど、
ちょっとじじくさい。まあ画質には変えられないな。
30インチシネマには惹かれるけど、一日12時間以上使うデザイナーは
目つぶれるだろうな。
それにしてもアップル信者多いな。

686 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 12:39:58 ID:NuIebqHb
決して多くはない、ただ目立つだけだ

687 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 12:43:54 ID:fwg7MojZ
>>684
ああそうか、既に買った人の話ね。失礼。

シネマの場合はろくにパネルの事を調べずに買っちゃうんだろうな。
知らない方がいいか…。
問題はデザイナーなど仕事で使う人が知らずに買っちゃう場合だな。

688 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 15:32:44 ID:l1Mw6r8E
デザイナーで使ってる人多いですよね
それ系の雑誌でもシネマと洒落たデスクな製作環境を披露してたりする
そして、それを見たデザイナー志望者たちが俺も俺もとシネマと洒落たデスクを買ったりするのです

689 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 15:36:58 ID:xohkvM/z
今度新たに17inchCRTから液晶に買い換えるにあたって、
ナナオのS170にしようかと思っているんだけど、ここでは
そんなに評価が高くないみたいだけど大丈夫かな?

目に優しいってのはかなり自分にとっては重要ポイントなんだが、
予算も少ないし、場所も無いからL997とかは到底無理なんだ。

見るものは殆どテキストで、DVDを見ることがごくまれにあるくらい。

デザインは重視してないからかまわない。

690 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 16:46:57 ID:WzQ98bVs
997のデザインはあれだ、液晶のイメージ的に普通だから余程拘ったインテリアじゃない限り
大抵の部屋に置いても特に違和感が無いのがミソ。


691 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 16:50:41 ID:nMJIT/Z7
おれも気になる
テンプレにあった関連サイトのページでは、
M170はオススメしないとあったが、S170ではどうなんだろう?

692 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 17:51:03 ID:L8fi3gRU
>>688
そう、それです!
オレっちも一流クリエイター気分ってやつ。

693 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 18:36:59 ID:6rov+WAu
S170は、sRGB色空間をピッタリ満たしているみたいですよ。
L997と同じくらいに。

L797やL887、L985EXですら無理だったのに。

694 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 18:59:47 ID:6rov+WAu
もしかして、ギラギラを感じる人ってメガネかけてませんか?

色収差はギラギラと関係あるのでしょうか。
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/cabberation.html

特に、高屈折率レンズだとアッベ数が30くらいしかなくて
激しい色収差がありますし。

695 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 19:19:34 ID:l1Mw6r8E
眼鏡を外してもギラギラしますよ

696 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:01:38 ID:zo4GoXNR
L997と両方使ってるけどS170はよくできてると思うよ
997と比べたらちょっと不公平だろうけど170は目が疲れやすい
997より良い所はArcSwing 2スタンドと狭額縁かな?
このスタンドはいろんな所の疲れを半減させてくれてる
997もこのスタンドにしてほしいけど縦回転させて使えなくなるか・・・

697 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:19:19 ID:l1Mw6r8E
>>692
まぁそれで良い作品が作れるならいいんだけどね
それでも6畳の畳アパートにはシネマは似合わないかな・・

シネマが似合う部屋は
白い壁紙の8畳ぐらいのワンルームマンション
フローリング
ブラインドから差し込む光
舶来物の10万ぐらいするチェア・白のデスク
小粋な置物
朝食はカフェオレとクロワッサン
昼食はスパ
夕食は外食

こんなところでしょう
それに引き換えL997はどこでも似合うからいいね
安アパートでも大丈夫

698 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:21:56 ID:kRHGlylC
自分はL997の無駄のないデザイン結構好きなんだけど
じじ臭いかなw

699 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:30:51 ID:/Cng9ly4
問題は安っぽいプラッチックの仕上げだ!

700 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:43:14 ID:7ClsVQID
>>699
同志よ!プラッチックが貧乏ちっく!

701 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:48:42 ID:RxSr2cVV
シャープのLL-193G-Bを考えていますが、これはどうでしょうか?

702 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:49:57 ID:kRHGlylC
ムスカパネル

703 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 21:59:05 ID:3c1OnCX+
輝度を落としても使える環境なら問題ないよ
50cd/m2くらいまで

704 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 22:05:58 ID:iXTS9aI9
シャープはPCモニターは儲からんし、もうやる気ないのかもしれんな。

705 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 22:10:48 ID:/3iGEe1l
安いチョンパネばかり売れるのだからやる気なくすわな。
自社製で性能落とした新型なんて作りたくもないだろうし。

706 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 22:13:54 ID:iXTS9aI9
だったらシャープブランドのモニターにチョンパネ使うの止めろ、と言いたい。

707 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 22:46:32 ID:ZW8qG6bO
一番売れてるの3〜4万の液晶なんだよね

708 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 23:02:43 ID:U/kFTPIl
http://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfwae19.html

プリンストンってどうなんでしょうか?


709 :不明なデバイスさん:2006/04/23(日) 23:15:21 ID:LG085L6C
儲からんしやる気ないというのもまあそうだが
TV(こっちが遙かに儲かる)の方にまわす分が全然足りてないから
儲からないPC用に自社パネル使う余裕など全くないという方がより正確
L887がチョンパネになるのも時間の問題だな

710 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 00:38:09 ID:VeiZZgBu
>>708
ごめん、このスレ的には論外だと思ふ

711 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 01:05:43 ID:YyEaDKmZ
>>710
マジすか・・・。
どの点が駄目なんだか教えてくださいませんか?

712 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 01:14:59 ID:ND2qLlk4
逆にどこをいいと思ったんだ?

713 :669:2006/04/24(月) 01:16:35 ID:w7Us4/eh
orz

714 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 01:42:35 ID:YyEaDKmZ
>>712
値段です。
19インチでなるべく安いのを探しています。
ナナオだとどれがいいんでしょうか?価格コムを見ても機種が多くてよく分かりません・・・。

715 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 01:55:41 ID:YyEaDKmZ
L768はどうでしょう?
58000円これくらいが出せる限度です・・・。


716 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:05:59 ID:pzF1uF+U
>>714
ナナオだから良いってわけじゃないんだが、パネルがすべて。
その金額が限度なら、LG-IPS以外どれ買っても大差ない。
自分が気に入ったのをどうぞ。

そもそもなんで目が疲れにくいモニタが欲しいの?
今は何使ってるの?
LG-IPS以外で今使ってるモニタが疲れる→>>2を実行する→それでもダメなら>>4を買うしかない。

717 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:23:07 ID:ib28xpg5
そうそう。初っぱなから国産パネル搭載機を買う必要はないよ。
DELLなんかは格安でそこそこの液晶出してる。
儲な俺は17インチでいいから七尾VA系に逝ってもらいたいが。w

それで問題なければ安くすむし、ちょっと疲れる程度なら調整次第でなんとかなったりする。
どう頑張っても駄目なら、そこで初めて国産パネル搭載機導入を検討すればいい。

それを実感する頃には、液晶にかけられる金額が今の2〜3倍に膨れ上がっているはずだ。w

718 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:30:00 ID:YyEaDKmZ
今はNEC F14T3という古いのです。
にじみ・ピンぼけがあり、利き目の方が痛くなります。
用途はweb,ポジフィルムスキャン(レタッチ)、DTM等長時間の作業が多いのでどうしても目が疲れ視力も落ちました。
(1.2→0.5)
店で現物を見ないと駄目ですね。

719 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:33:30 ID:o0g8BICm
 国産パネルって言っても、PC用は国産「旧式」パネルでしか
ないからねぇ。
 問題無いならLG-IPSやS-PVAの方がC/Pは明らかに良いし、
ゲームや動画が用途に入るなら絶対的パフォーマンスでも上。

720 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:34:28 ID:YyEaDKmZ
>>717
七尾VA系とはS190,S170(L768.L568)ですか?

721 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:41:24 ID:ib28xpg5
使用用途からすると>>708は駄目だよ。
TNパネル使っているから色を扱う作業には向いてない。

とりあえず液晶関連スレをROMって情報集めるのが先だね。
店頭で実物見るのもいいけど、その程度の知識だと店員の話を鵜呑みにしたりして
逆に大ハズレを掴みそうな気がする。

722 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:45:56 ID:pzF1uF+U
>>718
それならパネル以前の問題だから、どのくらいLG-IPSとかに耐性があるかもわからないね。
Auto調整で改善しないのかな?

あとは>717,721の通りだな、レタッチやるなら10bitガンマ補正搭載の物が良いと思うけど。

723 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:46:18 ID:ib28xpg5
>>720
うん。でもこれはNANAO信者の意見つーことで軽く流してくれ。orz

>>719
L997のパネルは割と新しめだったような。

724 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:49:34 ID:YyEaDKmZ
GRENN HOUSEというメーカーのは同価格帯でもVAですね。

725 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:54:44 ID:YyEaDKmZ
皆様いろいろとアドバイスありがとうございました。
引き続き調べてみます。
おやすみなさい。

726 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 02:59:11 ID:5xM4sT5Y
>>701です。
早速、いろいろレスいただきありがとうございます。
”シャープがよい”と上の方で見たので、この機種を考えて
見ましたが中身はシャープではないのですね・・・
そこそこ疲れない程度でお奨めのものはあるでしょうか?

727 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 03:14:53 ID:cqmIf3TJ
>>719
L997は1年前だからそんなに旧式でもない。
応答速度が遅いのはあえてムラが出にくいように液晶層を厚くした結果だし。
ただ他は古いのばかりだね、L887なんかは画質面でも新しいS-PVAに劣るし。
そもそも国産というか上位モデルの主目的は疲れにくさじゃなくて画質だし、
画質に拘らないなら安価なモデルの方が安くていい。

画像編集とかしないのにL997とか正直オーバースペックだし。
どうしても目が疲れるならしょうがないが、AD202Gとかを買って他に金使った方が良い気がする。
って、このスレで言う事じゃないか。

728 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 07:58:23 ID:L6r0LqIH
なんかAD202Gはよく目が疲れないとか言われてるけど、
店頭で見る限り、「2001FP」も「S2410W」も「AD202G」も程度の違いはあれ、全て同じように見えます。
>>11を見ると、「ギラつき」と「ザラつき」は違う症状みたいなんですが、
実際に家で長時間使ってみると、「2001FP」や「S2410W」で言われている「ギラつき」と、
「AD202G」で言われている「ザラつき」とでは目の疲れ方が全然違うのでしょうか?

729 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 09:33:11 ID:8Bxap8ky
>>728
>なんかAD202Gはよく目が疲れないとか言われてるけど
それは勘違い。
AD202GはP-MVAなので、疲れにくいだろうという先入観からそう言われてた。

しかし実際に使ってみると結構疲れる、2001FPと大差ないと感じてる人も何人か居る。

まあネットなので、どうしても先入観とか思いこみで語られている部分もある。
実際に自分が感じた事を第一に思えばいいと思う。

730 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 10:15:07 ID:VeiZZgBu
何度もこのスレの住人たちが指摘しているように
まず、安物液晶で何とか目の疲れを最小限にしたい人は
テンプレ通り環境や姿勢を整え、液晶の調整をできる限りしてみること。
それでダメならフィルターを使ってみるべし。

粗悪な液晶でも全〜然疲れない、という人はその液晶で無問題。このスレに来る意味も無し。

731 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 11:12:14 ID:w7Us4/eh
>>729
便乗ですが、LG-IPSのRDT195VとAD194Gはどっちがいいかな?

732 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 11:19:36 ID:o0g8BICm
>>728
 結局個人差だから、まずはあまり気にせず他の要素を優先
して選んだ方が良いよ。
 実際に害を感じたら、その時にこのスレの存在を思い出す
程度で十分。可能性だけで選択肢を狭める必要はない。

733 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 11:26:24 ID:HM3ECU0O
>>731
三菱のほうがかっこいいから三菱

つかスレ違いなので19インチスレで聞け

734 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 11:28:55 ID:w7Us4/eh
>>733
スレ違いなの?
目に優しいモニタを尋ねているのに…。

735 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 11:30:03 ID:HM3ECU0O
>>734
5万以下で目に優しいのは中古の古い液晶しかないのが現実

736 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 12:56:53 ID:w7Us4/eh
>>735
さいですかorz

737 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 15:02:37 ID:OI80pmJB
>>699
シネマの枠はプラスチックじゃないのか?

つか、生まれてこのかたナナオのCRTと液晶しか使ったことないんで
外の世界のことには疎いんです。  orz

738 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 15:08:21 ID:x3Lg+jAq
しかも、BNC端子付きとDUAL DVIしか使ったことないとか?

739 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 15:59:08 ID:rbKyL3pO
>>737
今のシネマはアルミみたい。

前に99でいくつか眺めてきたけど、
997,887とそれ以外で眺めたときに目に入る力が格段に違うね……
2410でもこれは長時間眺めたら疲れると感じたよ。

740 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 16:04:59 ID:0d0rIL45
眼球の裏が痛い(´;ω;`)

741 :699:2006/04/24(月) 17:08:21 ID:WXXBMWFW
>>737
アルミです。

アルミの押出材に表面はアルマイト加工。レーザーカットによるパネル開口面。
両サイドから鏡面仕上げのABS樹脂成型品を公差±0mmに限りなく近い寸法で
アッセンブリ。ネジ穴は一切無し。
背面には放熱の穴は存在せず、アルミ筐体自体がヒートシンクの役目を果たす。
配線は電気・信号共有のコードが1本のみ。
スタンドはアルミ1枚板を曲げ加工しただけのシンプルなもの。
底面には向きを変えやすいように摩擦抵抗の少ない樹脂(ナイロン系?)を貼付けてある。

既存の液晶ディスプレイの中では究極のミニマルデザイン。



目潰しパネル採用だがな!   まさに外道。

742 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 17:21:33 ID:ob7GJr6C
DELLは?

743 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 17:50:39 ID:W/rQidaB
>>742
動画を見るには桶ではないか。

最近、ギラギラの液晶が多いのは動画を綺麗に見せるためどんどん明るくさせているからだよ。
液晶パネルはTV向けが主力だしPCでも動画を見たいという要望は多くそれに応えている。ゲー
ムにも合うかもしれない。

でもPCで何かを作業する、特にテキストとかだと眩しすぎて使い物にならない。だから「PCで作
業をメイン」にしている高級機か明るさを調整できる機種がお勧めとなる。

ただ調整できる機種でもあまりに安い機種だと電源等も安物なので調整後の画面が不安定とか
いうのはあるかもしれない(個体差がでやすい?)


TVを見る際には2m離れましょうとかいうのが昔あったよね。
動画やゲームは離れてもOKだがPCで作業するとなるとそういうわけにはいかないかな。

744 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 18:07:22 ID:2CFubSFq
んーでもシネマは良く見るとおもちゃっぽく見える。
確かにアルミではあるんだが……。


745 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 18:31:12 ID:VkEgmSLn
もともとオモチャっぽいのを先端デザインと感じる層が
マカーに多いので、丁度良いんではないだろうか?

746 :742:2006/04/24(月) 18:50:47 ID:ob7GJr6C
>>743
すまない。
話の流れ上で、
DELLの液晶モニタ枠の材質は何なのかを質問したつもりだったんだよ。

わざわざ長文で解説してくれたのに、本当にゴメン。

747 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 20:22:22 ID:VeiZZgBu
DELLのプラ材質は、フィリピンのスラム辺りに山になってる廃棄プラッスチック

748 :699:2006/04/24(月) 20:42:53 ID:l3gOoz45
>>746
そうかな、と思ったんだけど質問の仕方が微妙だったね。

DELLの場合は枠と台(便座の場合)の部分がABS樹脂にシルバーのマット塗装。
背面は樹脂ペレットそのままの色のソリッドブラック。塗装無し。

他のメーカー〔ナナオ、三菱その他)も同じようなもの。

シネマ以外のモニターを選ぶ場合はデザイン、質感はもうどうでも良いです・・・。ort


749 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 20:44:33 ID:l3gOoz45
o rz

750 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 23:39:46 ID:rrl/he07
液晶にアナログ出力はかなりやばいです
オマエラVGAチェックすべに

751 :不明なデバイスさん:2006/04/24(月) 23:43:02 ID:YyEaDKmZ
5000円くらいでおすすめのグラボ教えてください。
ゲームはやりません。

752 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 00:00:17 ID:fEgjkXnJ
rage

753 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 00:33:34 ID:VCqe+jy1
中古のG400でいいんじゃない?

754 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 01:36:48 ID:UXXAtFZz
玄人志向のビデオカードはどうですか?5200

755 :不明なデバイス:2006/04/25(火) 01:45:25 ID:yKBiChLj
>>754
クロシコってのはともかくよりによってFX5200を薦めるのかよ

756 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 03:40:52 ID:UXXAtFZz
いえ
訊いたんです orz
5200って駄目なんすか?

757 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 04:04:44 ID:m4xU+Iab
悪いって言うか買う価値が無い。
ほんのちょこっと足して6200無印買う方が遥かにマシ。


758 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 07:10:51 ID:CeYThuY1
6200Aはメモリ帯域が狭く、2Dのスクロールが若干もたつくけどね。
初期には128bitメモリバス幅版もあったが、今は64bit版のみだ。

DVD品質計測機+ネット徘徊機のELSA 6200Aを、古いRADEON9600Proに換装したら
著しく快適になった(液晶はBenQ FP91GPだから、このスレ的には糞だがw)。
今でもクロシコの256MB版が7000円台で買えるようだ。

ただ6200Aはたいていファンレスだから、静音を安価に狙うにはいいかも。
ウチのL767*2台のうち1台はAOpenの6200Aファンレスがつながってる。
事務処理用で、Excel専用機。ゲームも動画も表示しない用途。

759 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 08:43:27 ID:tFrOyCWP
6200は相性が厳しくてスタンバイからの復帰に失敗する
事例がかなり報告されてるので
そういった事に使うなら余りお勧め出来ない。ゲームしないなら
5200のほうが枯れてて安定してるので良いと思うがな。

760 :不明なデバイス:2006/04/25(火) 12:06:30 ID:18Wrp5G9
>>756
DVI使うならFX5200は止めとけ

761 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 12:19:30 ID:UXXAtFZz
>>760
あなたのおすすめは?予算5〜7千円でお願いします。

762 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 12:59:31 ID:63aKfjFm
しかし教えて厨に優しいスレだな。

763 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 13:00:42 ID:mYITgphw
FX5200、DVIだとムービー表示で長いこと固まる症状があったなあ・・・

764 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 13:05:59 ID:t/oTPHs/
こいつはどうなんだろう?
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=10-PLGAR95256A-001&affiliate=iodata_ga

765 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 13:08:12 ID:w1AO2aTv
6年使ったモニタがぶっ壊れたんで、テレビを主目的に買ったIT-26MでExcel作業するはめに。
省エネモードで暗めにして、目の痛みは全然ない。画質には不満無し。
が、リビングに置いてある都合上、食卓にキーボードとマウスのせての作業だわ、
角度調整するにも限度があって、姿勢が悪くなってかえって疲れた。
解像度が低いので、見やすい隅っこだけ使って作業しようとか出来ないし。
小回りがきいて楽な姿勢で操作しやすい、そこそこの大きさのやつを早く買おうと思った。


766 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 13:11:30 ID:l+9H9uPb
>>759
スタンバイ機能は使う奴は使うし、使わない奴は徹底して使わない。
だから6200Aスレでも、スタンバイに関する議論は話が噛みあってなかった。

俺はスタンバイ使わない派だからどうでもいいんだけど、2Dオンリーでも
128bitメモリインターフェースを持つグラボの方がいいと思うんだよね。
6200Aは価格を考えたら悪くないが、2Dでもモッサリ感がぬぐえない。

FX5700無印と6200Aのどちらが良いかは微妙。nVidiaドライバの新しい奴は
5x00シリーズではあまり具合がよくないようだ。しかしWindowsUpadateの
新しいのを入れた場合、nVidiaドライバも最新にしないと、いくつかの
フォルダにアクセスできなくなるという不具合が報告されている.....

767 :760:2006/04/25(火) 13:34:27 ID:pjp2GVZk
>>761
ATiの9600Proあたりかな
もう少し出せるならX1300辺り勧めるんだが。

768 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 14:55:47 ID:L+A4B4mv
X550オススメ

769 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 15:00:45 ID:YBarqhz4
5000シリーズ自体がチップ設計に失敗した地雷だからな
今更買わなくてもいいだろ

770 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 15:43:52 ID:U+N/4uj8
5:4液晶ってめちゃくちゃ目が疲れないか?
今買うならワイドじゃね?

771 :教えて厨ですいません:2006/04/25(火) 16:14:31 ID:UXXAtFZz
ありがとうございます。


772 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 16:34:33 ID:cBH2WOc1
6200Aダメなのか・・・・

俺、ギガバイトのファンレス6200A買っちゃったよ。
(まだ届いてない)

メモリバス幅が64bitなのは知ってたけど、2Dのスクロールで
もたつくとは想像もしてなかった。

ネット観覧専用の静音PCだから、少しでも発熱の少ないものを
付けたくて6200Aを選んだんだが、もしかして大失敗?

ウェブサイトを表示させて、マウスホイールを回転させただけで
もっさり表示されたら適わんよぉ。

773 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 16:41:08 ID:cBH2WOc1
2Dのスクロールがもっさりするってのは、
Geforce6800とかの比較的高性能なやつでも、Rivatunerかなんかで
メモリクロックを限界まで下げたときに起きる現象のことですよね?

液晶の応答速度とは関係なしに、マウスホイールを回してから
一呼吸おいてスクロールが始まる感じ?

774 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 16:41:43 ID:UXXAtFZz
>>767
ATI
RADEON 9550
だと手頃なんですがどうでしょう。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=05501211947

ちなみに現在はオンボードです。
Athlon2600+ メモリ1G

775 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 16:45:39 ID:tkUTPuPa
>>774
メモリバスの幅とか考えないのならそれでも良いとは思うけどね
できることなら9600Proの方が良いよ

776 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 16:47:33 ID:gaFDEwnI
誰もスレ違いって言い出さないところに勃起

777 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 17:07:07 ID:Kv2v6mlO
>>774
これはAGPファンレスを考えているならかなりいいと思う。
ギガのは128Bitだし、少なくともFX5200(熱の点で)や
6200A(本体との相性の点で)よりは安全。
本当はFX5200位のヒートシンクが欲しいけどね。
すまん、スレ違い鼻*鼻しいな。

とってつけ
TNのVISEO(MDT151X)はギラツキ等も無く文字も大きいため疲れにくいぞ。
買った当時は10万越えてたが…。


778 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 18:02:36 ID:eWSv+Ucf
AGPファンレス9550ならこっちの方が良くないかな。

http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=10-PLGAR95256A-001

779 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 18:16:01 ID:28mqSz3P
>>772
そんなことはないよ。ELSA GLADIAC 544をネット&DVD計測機に
1年以上装着していて、特に不満はなかったし。メイン機がGF7800GTXで、
それに比較しても、3D以外は十分実用範囲。ファンレスで44℃も魅力的。

ただやっぱりスクロールは微妙に遅いよ。凄く不満に感じるわけじゃないけど
128bitのRadeon9600Proに変えると、ああ、こっちのほうがいいなぁ、とは思う。
古い3Dゲームをやるとガッカリもするが、PSOのプライベートサーバー改造版
なら十分速い。Never Winter Nightsだとちょっともっさり、Dungeon Siege2
は実用範囲外(紙芝居)。動画は全く問題なし。

一方、Radeonの古いのは固定アスペクトレシオのスケーリングができないので、
同じく固定アスペクトスケーリング機能のないSXGA液晶で4:3画面の
古いゲームを、という場合には困る。その点は新しい6200Aの方がいい。

780 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 18:19:56 ID:tkUTPuPa
>>779
Radeonは最新型でもアス比固定拡大機能は持ってないよ
あるのはDot by Dotだけのはず

781 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 18:37:14 ID:28mqSz3P
>>780
そうなのか、THX

古いAGPのDual Xeonマザーのグラボを、X1600のツインDVIのに
変えてデュアルディスプレイにしようと画策していたのだが、
参考になったよ。

782 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 18:41:39 ID:tkUTPuPa
>>781
Mobilityの方では一応その機能持ってることからして
ハードウェア的には対応してるっぽいんだがなぜかデスクトップ用では使えない。
カスタムドライバ作ってる人がMobility用のドライバも使って
あれこれ試したらしいが結局ダメだった、という話も聞いた

783 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 18:42:45 ID:RMX3oG1l
>>779
スクロールが遅いのはUXGAモニタとデジタル接続しているからでは?

815系マザーの内蔵グラフィックスですら、UXGAモニタにアナログ接続しても
スクロールが遅いってことはないよ。

784 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 19:39:52 ID:m4xU+Iab
http://www.msi.com.tw/program/products/vga/vga/pro_vga_detail.php?UID=637
6200ならこれどうよ。
もう一個下のモデルはDDRの128bit幅だな。


785 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 21:54:14 ID:XMykwpZt
54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/04/25(火) 20:31:50 ID:FAvE9cdX0
>>24
ギラつき&ざらつきってさ、色々見てみたけどただ単にノングレアフィルムの性質じゃん。
グレアパネルだと全く無いし、画素のバラツキがどうとか言ってるページがあるけど
全くナンセンス。

786 :不明なデバイスさん:2006/04/25(火) 23:57:59 ID:L+A4B4mv
>>785
ここは自作板のコンデンサスレ同様、一種の宗教スレ

787 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 00:01:31 ID:X6/xZuVz
単に世代が古くて暗いから目に優しく見えるだけ

788 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 00:27:38 ID:sNpRmHrM
じゃLG S-IPSにグレアフィルター付けたらあの目潰し直るんですか?


789 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 00:37:00 ID:fdQH5YWC
>>778
情報dです。
これよさげですね!

790 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 02:08:51 ID:BPl2XcqN
>>788
RDT195Vだけど、別にギラギラしてないよ。

791 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 10:49:17 ID:69iztu0K
俺も195V使ってるけど、別にギラギラとか感じないです。
安物のアクリルパネル付けてテカテカで今風っとか遊んでるし、、
動画、ゲームなどの時はテカテカの方がかえって綺麗に見えるような?
このスレの人達には目がオカシイ!とか言われそうだな。

792 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 10:55:44 ID:lb3iULQb
俺は動画やゲームの時は部屋を真っ暗にするから、
テカテカでも意味ないんだよな。

793 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 11:22:17 ID:xi556t4d
>>791
それは動画&ゲーム用とだからがな。そういう使い方なら目はそんなに疲れない。

液晶はそもそも輝度が低いから動画がしょぼく映るというのがあって何が何でもあ
げてきた(カクカクや残像問題とは別)、その結果がギラギラテカテカ。よって問題
はテキストとかPCでの作業だわね。



794 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 11:24:40 ID:BPl2XcqN
>>793
漏れは100%ビジネス用途だけれど。

795 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 12:41:16 ID:qXRXfAEy
てかてかだと暗転したとき自分のツラが写りこんで萎える

796 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 15:42:31 ID:SQmLYpzj
http://panasonic.biz/sav/monitor/bt-lh1700w/bt-lh1700w.html
http://panasonic.biz/broad/event/nab2006/index.html
http://panasonic.biz/sav/news/060314/060314_01.html

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060426/116584/
http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/nab2006/

797 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 16:03:18 ID:6/bJpeBe
>>795
気を落とすな
いつかきっといいことがある・・・・・・・・・・・・・・・・・なワケねーか( ^ω^)


798 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 16:23:15 ID:J3PStP/l
俺もグレアのノート使ったことあるけどギラギラは無かった(と思う)。
映り込みも後ろに光源がある環境じゃなかったから全く気にならなかった。
>>785は正しいのだろうか。
グレアでギラつくモニタってある?



799 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 17:15:33 ID:52BnszIz
グレアパネル製品はたいていTNで、TNはギラつかないのでは?
視野角の狭さに起因する色の変化とギラつきは別物だからね。

800 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 17:21:15 ID:zgysPTS7
L565→S2410Wと変えてしばらく使ってみたけど、ギラツキが体調悪いときにかなりくるのと視点があっていない場所が
眩しい?ので交換保証にだしてL997に変えてみます。
今L565に戻してるけど日立S-IPSは格子状のドット間が目立つけど、シットリしてて落ち着いた画質感じがいいですね。
S170を購入した姉にL565を使わしてみたら頭痛くならなくていいと取られそうになしました。

L997が来るのが楽しみだ
 

801 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 17:29:03 ID:oOsBEeXW
あーそうですか

802 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 18:38:29 ID:fdQH5YWC
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11449
Dellはどうですか?

803 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 18:57:38 ID:+x5IvVeI
うんこDELL

804 :不明なデバイスさん:2006/04/26(水) 20:53:14 ID:z8imJixk
>>802
俺はL567→2007FPにしたが

・・・未だにメインはL567だ。
L567ていいなあとつくづく思ったよ
S170が出始めて最後のほうに滑り込みで買ったけど


805 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 00:57:02 ID:Mu6g7O6c
>>800

もまいら、目いいな。L56xは、TNと閉口率ほとんど違わないんじゃないか
くらいに漏れは感じるけど。

806 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 01:58:26 ID:LIpJOX4L
ナナオにATiって地雷?

807 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 02:09:40 ID:oRUf8BTP
最近のビデオカードなら問題ないよ

808 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 08:00:17 ID:wndhG69G
>>805
逆に目が辛い人にはその少しの差が気になるんだ


809 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 11:31:19 ID:6mZFvrsO
683 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/04/26(水) 11:18:35 ID:/0I8LGu/
TN、VAの視野角についてですが、忠実な色を求めない(それっぽ色ならOK)場合、あまり気にする必要はないでしょうか? 

684 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/04/26(水) 12:27:08 ID:ZepqSNIm
>>683 
たいていは気にする必要はない。特に動画はある程度画面から離れるため 
視野角についてデリケートでなくなるし、色味もだいたい合っていればいい。 
むしろ輝度が高いとか、応答速度が良いとか、そこらへんが動画には重要。 

(TN+VA:IPS)は「鑑賞側ユーザーか」:「創造側ユーザーか」で別れる。 
(TN:VA+IPS)は「動画ゲーム『だけ』ユーザーか」:「文字入力ユーザーか」で別れる。 

TN=他人が作った動きのあるコンテンツ鑑賞がメイン、文字入力はあまりしない場合。 
VA=平均的でオールラウンドな性能を求める場合(一般ユーザーのニーズがコレ) 
IPS=クリエイター向け 

810 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 11:38:17 ID:hGgeMAgW
フーン

811 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 12:24:12 ID:RReB084F
なんで液晶TVは応答速度に難のあるVAやIPSを改良してまで使うのか、
そこらへんどうよ。

と吊にマジレ酢。

812 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 12:43:19 ID:6GKCrKd4
話の流れをぶった切ってすまんが、
ttp://www.bangbang.co.jp/view_maker.php?maker=%83u%83%8B%83E%83C%83%8B
液晶ばんばんで売ってるこのブルウィルってとこのやつ。
煽りには「F社のグループ企業のMVA」を使ってる、としてるけど、
富士通MVAと認識して突撃していいものでしょうか?

813 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 13:00:23 ID:loFOxwWQ
>>811
そりゃどのパネルも難があるからだろ。あとはコストとの戦いで
「パネル+パネル周辺」の組み合わせでバランスがとれるのは?
ということ。

814 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 14:05:58 ID:AVkp9QNW
>VA=平均的でオールラウンドな性能を求める場合(一般ユーザーのニーズがコレ)
その一般ユーザーなニーズで需要が高いVAにサムチョンS-PVAが多いのが厄介。

815 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 15:03:54 ID:g5GhGm7m
GretagMacbeth 自動モニタ最適化ツール huey(ヒューイ)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060429/ni_i_zz.html

816 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 16:28:52 ID:eB1t3ywW
>>812
自己解決。
2003年にAUOが富士通と提携してるから、ここのパネルかな。
あぶなかった。

817 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 16:55:44 ID:qIh302i4
>>815
これはいいけど、国内発売元の恒陽社がインプレスに提灯記事書かせるとかしないと売れるものも売れんだろうと。



818 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 19:26:30 ID:UpHipXdm
ヤフオクで狙える3万から4万程度の目に優しい液晶モニタを探していますが
T1610/1620とL567(まだ落とされた値段を見てませんが)以外ですと何があるでしょうか?
用途は2ch閲覧程度なモンです、ゲームもしますがオンボロCRT(買い替え予定)があるのでそちらでプレイする予定です。


819 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 20:00:52 ID:uw+iVvGP
565、567最強でしょう。
どうにでも好きに調整できるし。
確かに網目見えにくくて楽だもんな。

820 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 20:22:34 ID:UpHipXdm
>>819
やはりそうですか・・・L565,567共にヤフオクに出回ってるのでそちらを落としてみようと思います。
次点でT1610あたりを狙ってみます。

821 :不明なデバイスさん:2006/04/27(木) 23:47:24 ID:3Z40q/fD
>>694
眼鏡とコンタクトを併用してるがコンタクトのほうが疲れる
眼鏡は一番薄い色だが色が入っているからだと思う
眼鏡のときはAD202Gなのにギラツブもまったく気にならない
眼鏡使用者は薄く色を付けるといいかも

822 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 03:54:20 ID:rE/6yU+0
液晶のフォントの細さってやっぱ目の疲れに関係あるよな。
なんだろ、フォーカス合わせるのに太い文字より神経使うのかな。

前ここでmeiryoうpするって言ってたやつはようpしろよ。ずっと待ってんだから。

823 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 06:16:32 ID:rf+Web35
現在デイトレでL567×2枚と1905fpを使ってるんですが・・・
LG-IPSってそんなにやばいですか?

1905fpを友人に譲って、193G買おうと思ってるんだけど・・・
今後更にモニター増えそうだしL797で揃えるのは高すぎっぽいです。
1905fpはまぶし過ぎたので
輝度0
R81 G80 B64
で使ってるんですが、温度調整できないので色がおかしい。

MPFより193Gのほうがよさげっぽいなぁなんて。

824 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 06:53:39 ID:rYK+8QuJ
幸運を呼ぶ壺とか買わされちゃいそうな人だな

825 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 11:08:50 ID:Hh3wvUUv
 デイトレ専用なら、安めのやつを実際に見て選べば良いんじゃ?

826 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 12:48:15 ID:fBf0p+Qv
幸運を呼ぶ液晶 L997

827 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 19:05:47 ID:CE7ZXdyh
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11452
このスレ的にはどうでしょう?

828 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 20:18:37 ID:60mEuztv
電器店でメーカー付属のTN液晶や、ノートPCのTN液晶を見てきた。

全部ツルテカばっかりだったけど、白画面はかなりギラギラしているね。
どうやらLG-IPSがギラギラするのは、ノングレアフィルムと
バックライトからの光が干渉しているのが原因というわけではないということが分かった。

ってか、ツルテカ高輝度TNって、LG-IPSなんかがかわいく見えるくらい
ひどいぎらつき具合でしたよ。
一般の人は、マジでこんなの使って平気なのかと疑っちゃいます。

829 :828:2006/04/28(金) 20:22:15 ID:60mEuztv
あああああーーーーーーっ、
>>828の書き込みのことは忘れてください。

電器店で見たとき、輝度調整するのすっかり忘れてました orz

多分、少しでも目立つために最大輝度で展示していただろうから
ギラツキまくって当然ですね・・・・

何で気付かなかったんだよ
バカすぎるよ、俺

830 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 20:37:04 ID:9EoKPk5R
>>828
輝度だけの問題ではない。

ツルテカ高輝度TNでグラデーション表示してみるとわかるが、
中間調の階調が豊富で、そこから突然黒潰れ、白飛びする。
さらに青が強く(色温度が高いとより明るく見える)これが疲れる原因。

フルカラーTNでもFRCのため、黒に近い暗部を良く見ると、ドットが
チラチラする。これも疲労の原因。またFRCの宿命か、ガンマカーブの
凹凸が激しく、特定のグレーにのみ色がほんのりと乗る。これは色に
シビアな作業(TNでそんなのをやる奴はいないが)で疲労の原因になる。

これらを軽減するには、コントラストを下げ、色温度を手動で合わせる。
このようにするとツルテカ高輝度TNでも案外疲れないものだ。

古い機種だが、三菱RDT195Sを以下のように調整していて、結構マシになった。
R:98.8%, G:100%, B:92.5%、輝度70.4%(昼)、63.0%(夜)、コントラスト40%。
グラボ側でガンマをいじると、元々酷いグレーの色むらがますます酷くなるので
グラボ側では色をいじらず。

831 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:40:32 ID:Hh3wvUUv
LG-IPSとS-PVA、MVA-Pで、このスレ的にはどれがいい?
スペック、用途的にこの3つから選ぶことになると思うのだけど。

832 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:42:51 ID:3FRxty+3
>>831
LG-IPS以外。
MVAは物によって当たりはずれが大きすぎるのが欠点だな。

833 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:46:55 ID:Gk/5v1ly
RDT195Vは全く問題ないんだが、何故なのかそろそろ説明してくれよ>>1-832
できないならただの知ったかだな。

834 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:51:51 ID:vAA8cv4/
ヒント:個人差

835 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:52:25 ID:vAA8cv4/
>>833みたいに自分が世界の中心で、
自分の感覚は万人に共通だと思ってる奴が一番大変。

836 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:52:36 ID:j4BLhbrV


837 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:54:00 ID:j4BLhbrV
シッタカ食べたか旨かった

838 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:55:08 ID:K0R8iRcq
たかが商品知識程度の雑学でシッタカだなんだとアホちゃうか

839 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 22:59:09 ID:Gk/5v1ly
10分で5匹か…。
まあまあだな。

840 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 23:00:08 ID:1qmdaJ5f
GK乙

841 :不明なデバイスさん:2006/04/28(金) 23:23:50 ID:Hh3wvUUv
>>832
そうすると、現時点では2410Wがベストバランスということか。
16ms+ODな最新MVA-Pを使った作りのいい製品が出てくれば、
そっちの方が安いだろうしこれも候補に挙がってくる、と。

842 :do:2006/04/29(土) 11:26:00 ID:JqVU5Zxx
>>833
ドットがデカイからだいじょぶだよ

843 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 14:24:03 ID:sI8cvVYf
>>841
俺はLCD2090UXiが現時点ではいちばんバランスが優れていると思うな。
画質や色再現性も高いし、ギラツキも多少はあるがLG-IPSの割にだいぶ少ない。OD付きIPSで、応答速度も高い。
まぁ、LG-IPS,S-PVA,MVA-Pはどれもこのスレ的にはだめということをお忘れなく。
ロジの202ADって、最新MVA-P搭載じゃなかったっけ。

844 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 14:39:19 ID:cfw/owPv
俺が店頭(ヨドバシ新宿マルチメディア)で確認した限りでは2090UXiはかなりのギラツブがあったが・・・
ちょうど隣にあったAD202Gのが大分マシだったよ
ただ、更に隣にあったL887は比較にならないほど滑らかで驚いた

845 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 15:27:29 ID:kqL4yT5Z
CRT時代にも、こういうギラギラ報告とかあったんですかね?

846 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 15:39:41 ID:v8qYGP4l
CRT時代は、フォーカスボケとコンバージェンスズレで目が疲れた。
文字用途でフォーカスが合ってないディスプレイを長時間見続けると
頭痛がしてくる。ギラツブとはまた違った疲労感。どんなによくできた
高級ディスプレイでも現在の安価DVI液晶にフォーカスの点では負ける
(DELL2407を除く)。

また純アナログ機器のため、グラフィックカードとの相性によっては
パターン塗り部分にモアレが生じ、さらにそれが振動するので
その部分を注視すると目眩、頭痛、吐き気の原因となった。

良くできたシャドウマスク管の方が実は文字は疲れないのだが、
IPSと同じで開口部が小さくて暗いし、事実上球面管しかなく、
平面パネルを見慣れた人には異様に感じるだろう(Panasonicが
平面なシャドウマスク管を発売していたような記憶がある)。

847 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 16:43:36 ID:UWsS0rUg
>>843>>844
ゲームも用途に入っている以上、応答速度をおろそかにする
ことは出来ず、ダメな中でマシなものを求めている次第。
地方人につき現物をチェックするのもなかなか大変で。

ロジテックのは、まだまともに出回ってないっぽいのとやはり
メーカー的に……。値段もいきなり妙に安いし、機能的に
削られている部分が多いのではないかと勘ぐってしまう。
Dellのアレが大騒ぎになってるみたいで、そこら辺はケチり
たくないなぁ、と。

848 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 17:27:55 ID:qC+e4Aln
メーカー付属TNモニタは全てギラギラしているの?

849 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 17:35:57 ID:1po1SBvA
L887が21.3インチだったらベストなんだけどな

850 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 17:58:42 ID:MFu/fhCP
2090UXiはL887 997と比べると6500Kでも発色が青いと思う。
L887はパネル自体の彩度がL997よりも少し落ちる(特に緑)

851 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 18:01:13 ID:xxfmY/rh
今は買わない方が良いかもね。

813 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/04/29(土) 17:56:56 ID:0PdHZlf5
日立のページ見てたら、いつの間にかモニタ用ににAS-IPSの24インチWUXGAが追加されてるな。
コントラスト900、応答速度7msってIPS-PROかなあ。

852 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 18:06:39 ID:uzVmZWOI
>>851
それが本当だとしたら・・・
目への優しさが211H並だとしたら・・・

20万以内だったら速攻で買いますのでよろしくお願いします。

853 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 18:17:40 ID:UWsS0rUg
>>851
これが来たらゲーマー的にも理想かも。わくてか〜。

854 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 18:21:40 ID:2Yg0MJB+
Vistaが出る頃に目の疲れにくさ最強のシャープが凄いモニタを出すらしい

スラッシュドット ジャパン | 10億色が表示できるLCDディスプレイ
http://slashdot.jp/articles/03/05/21/0640215.shtml?topic=36
Anonymous Coward曰く、"NIKKEI NETの記事によると、シャープとマイクロソフトが共同で
10億表示が可能な液晶ディスプレイを開発したとのこと。これはグラビア印刷物なんかに
匹敵する発色数で、ようするに暗いところにある黒い物体なんかもきっちり視認できるように
なるということだ。この液晶ディスプレイはLonghorn対応を前提に開発されたもの。

855 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 19:23:22 ID:4icue//2
>>851
それネタだってば!!!

釣られて日立ディスプレイズの英語サイトまで確認した俺が
言うんだから間違いない。

856 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 19:32:25 ID:uzVmZWOI
(´・ω・`)

L997買ってくるぽ。

857 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 21:37:29 ID:coul7ojb
L565と567の違いって何なんでしょうか?

858 :不明なデバイスさん:2006/04/29(土) 23:01:52 ID:coul7ojb
別スレで聞いてきます、スレ汚し失礼。

859 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 01:46:44 ID:skz+zX5W
>815
製品ページ
ttp://www.koyoshagraphics.com/huey/
ttp://www.koyoshagraphics.com/news/releases/press_060419.html

紹介記事
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/04/26/661955-000.html
プレスリリースの写し
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/19/news101.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/04/19/3668.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/04/19/001.html

PR写しブログばっかで、感想が見つからない

860 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 08:03:44 ID:2kYy6Va3
wuxgaかwsxga+ wsxgaでおすすめのある?

861 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 18:56:40 ID:m4IkGJCR
シャープLL-1520HってASVでしたか?

BlackTFTって書いてあります。

862 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 19:40:27 ID:SYEG96Wo
ASVだよ
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/ll-t1520/

863 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 20:40:54 ID:m4IkGJCR
そうでしたよね。ありがとうございます。
ASVだと記憶してましたが、記事を探せなかったもので。

いまこの15インチモニタも使っているんですけど、
15インチ液晶でASV等の良いパネルって、もうないですよね。17でもごく少ないし。
いまとなってはかなり小さいモニタだけど、1520も大事にします。
(こまめに電源切ってます。)
メイン用に797買ったので1520はサブ機に異動です。



864 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 21:13:35 ID:EaL2ASWJ
>>863
797はいかが?
サイズ・解像度の割りに高いので、ここでは997の方がずっと人気があるので
お訊きしたい。

865 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 22:38:35 ID:EzSc5VdV
今、2001FP使って居るんだけど、目がたまに痛い。
L887は高すぎるし、悩む。
2405FPWはまだましなの?

866 :不明なデバイスさん:2006/04/30(日) 22:58:46 ID:79zbKmzp
よさそうなディスプレイは高すぎてため息でるな。

867 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 00:03:39 ID:9BHuYtb5
光沢液晶に、非光沢の保護カバー付けると、
目の疲れって非光沢液晶同等になりますか?

868 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 00:33:12 ID:uBtXmHPI
>>867
なりません、逆に映り込みで疲れます。
モニタから光が出ていて、顔が肌色である限り、
暗闇でも映り込みは発生します。

869 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 01:41:49 ID:ml13JU0X
L767ってこのスレ的にどうなんでしょうか?
過去ログ見る限りじゃ、賛否両論なんですが・・・

870 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 02:04:49 ID:+tnx5dgw
なるほど、良さそうなのが出てるな?
すまんが参加するかも試練。

871 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 02:10:37 ID:ml13JU0X
>>870
そんなとこです。
なるべく参加はお控えを・・・orz
567は弾切れらしくて・・・

872 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 02:25:23 ID:aZQCRd0e
CADの仕事で使ってるけど目は疲れにくいよ。ギラツキはない。

873 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 02:33:56 ID:+tnx5dgw
急ぎなのか?
567は比較的ちょくちょく出てくる方じゃないかと思うけども。

874 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 07:54:43 ID:Y+y5rKJ5
>>868
ありがとうございます。

875 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 08:37:59 ID:1S8W+5h+
一般的にCRTと液晶ってどっちが目が疲れ難いの?

876 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 08:41:53 ID:KL2nB6Tz
人による。

877 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 10:03:50 ID:KtngVlTs
>>869
今使ってるけど、目の疲れにくさではワリと優秀なほうじゃないかな?
RDT211HやL997・L887には敵わないけど。

>>875
>>1

878 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 10:06:33 ID:PbMbllYm
887か997の2択、
金かけすぎな気がしたら2130を買いなー

879 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 15:15:58 ID:Lb4uR2wx
白地でテキスト見るのがメインなら、IPS系はやめた方がいいと思います。
ツブツブ感がどうしても気になって疲れます。

880 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 15:28:21 ID:co2np6gO
>>879
その辺は人に因るでしょ
過去スレでT2020からL997に買い換えて、
L997の方が全体的な疲れは減ったって比較してる人も居たし

881 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 15:47:38 ID:6to8351Q
>>879
LG-IPS しか見た事無いんじゃ

882 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 17:41:52 ID:ml13JU0X
>>873
だいぶ急いでます。今のCRTは中古で買い一年以上過ぎました。
最近では、見てるだけで目がショボショボしてきました・・・orz
ショボショボするのは恐らく画面の見すぎでドライアイになってるので
医者に見てもらいます、ついでに飛蚊症もヒドいので見てもらわなくちゃorz
網膜剥離なんてことになってはないでしょうが・・・

883 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 17:42:55 ID:ml13JU0X
>>877
申し訳ない、せっかくレスしてくださったのにorz
ありがとうございます、多分今日ポチるかと思います・・・落とせればの話ですが。
アームも作らなくちゃいけないかな。

884 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 18:44:06 ID:+0n0r7U8
みんなで点字覚えればよくね?

885 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 18:44:11 ID:Hlv0CcgZ
>>881
LG-IPSも日立S-IPSもツブツブ感に関してはほとんど一緒。

886 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 19:39:16 ID:5ZEEOHjo
>>882
そこまでしょぼしょぼするようなCRTは酷すぎ。
たぶん不満がささやかれる液晶より悪い状態ではないかと・・・

医療費代で液晶買えましたはしゃれにならんので行動が遅いのは罪だよ。

887 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 19:46:27 ID:ml13JU0X
>>886
近いうちに行ってきます。
このPC組んだ時、映ればいいやくらいなもんだったので
2000円くらいで売ってたCRTを買っちゃってました。万じゃないです。
今でもそこまで後悔はしてませんし、ゲームするとき用のサブとして生きてくと思います。
FP93GX買ったら廃棄予定ですが。

888 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 23:23:29 ID:7kf2VD3p
WEB閲覧を想定して、店頭でL887とL997を見比べた。
白や薄い灰色を表示させて目を近づけると、
L997の方がツブツブというか小さい格子があるのが感じられた。

で、今はL887買って満足してる。
画像表示優先ならL997へ行ったかもしれないけど・・・

889 :不明なデバイスさん:2006/05/01(月) 23:26:27 ID:4L9/0s8l
シャープがTV用に出してるパネルを使ったPCモニタを作ってくれたら神なのに。

890 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 01:20:48 ID:+1nc6UxA
なんだって?

891 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 07:12:01 ID:je0x2ltZ
TV用で綺麗でもPC用には向いてないとかそんなんじゃね?

892 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 10:49:54 ID:vFX3jBvR
TVは離れて見るからな

893 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 11:29:07 ID:JYaX4xfK
HDアクオス

894 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 12:24:40 ID:jAhA8eB1
>>889
アクオスは売れてるからな・・・
パネル足りないから外部から調達とか言ってるのに
PC用にまわってくるのはいつのことやら。

895 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 12:56:45 ID:rH6pIbAd
地アナ終了前後がTV需要のピークだからその後だな

896 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 13:27:49 ID:89jOiX6G
アクオスってフルハイビジョンパネルだと一番小さくても37インチなんじゃん

んなもん、画素ピッチがデカすぎてPC用にはまったく使えないな┐(´ー`)┌ヤレヤレ

897 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 14:35:26 ID:rerb6jaL
白画面を表示させて、5cmくらいの距離まで画面に近づいて
そのままゆっくり後ろに移動していくと、レインボーノイズが
波打っているように見えるのが、ここで言われている「ギラツキ」ですか?

898 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 14:52:05 ID:MliAUVyC
ボーダの904shの液晶でPCモニターを作ったらすごいことになりそうだが

899 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 15:11:32 ID:xbeM13W6
同じ液晶モニタでもCRTのような光沢タイプ,映り込みありのモニタは何という名称で呼ばれるでしょうか?

光沢ではない液晶は映像がボヤけていてどうしても目に馴染まない、目がショボショボするのですが、
店員には長時間作業するには光沢ではないほうが良い、と薦められてそちらを買いました。
今思えば少し後悔しています・・。

900 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 15:16:11 ID:xbeM13W6
ここ読んでいて気が付いたのですが私もBenQとかいうメーカーの店頭処分品を買っちゃったんですよね。orz
ちゃんと情報収集してから買えばよかったな

901 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 15:20:30 ID:XWKjkU4q
フィルター買えばいいやん。

902 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 15:33:12 ID:41zj8k34
>>899
>映像がボヤけていて

アナログで接続してないか?
アナログだとダメ液晶がさらにダメダメ液晶になるぞ。

903 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 15:38:04 ID:xbeM13W6
いちおうDVIで繋いでいます。
輝度とコントラストが明るすぎるのもいけないみたいですね。

光沢タイプは一見画像がくっきりしていて、映り込みを除いては長時間の作業にも耐えるように感じるのですが、
実際のところはどうなんでしょうね


904 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 16:42:57 ID:ZghHGp7S
自分でそう思うならばそうなんでしょ。

905 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 17:03:53 ID:lfeiAqt/
適切な輝度と照度の関係を記したサイトなどはないでしょうか。

「照度64lxでsRGBモードなら、モニタの輝度は80cd/uに設定する」
というのは分かったのですが、64lx以外の照度の場合は
モニタの輝度をどのように設定するべきなのかという情報が
不足しているみたいです。

基準が分からないと、自分が設定している輝度が、部屋の照度に対して
適切なのかどうかを判断することが出来ませんので、
もし高すぎる輝度にしていても、気付かずにそのまま使用して
目を傷めてしまう可能性があると思うのです・・・

906 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 17:20:15 ID:ZghHGp7S
サイトは知らないけど、hueyでも買ってみれば?
周りの明るさに合わせて自動補正してくれるよ。

907 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 17:24:19 ID:zUF/F23/
新VDT作業ガイドラインのポイント
http://roudoukyoku.go.jp/roudou/eisei/anzen-vdt.htm
2、作業環境管理
(1)照明及び採光
ロ. ディスプレイを用いる場合のディスプレイ画面上における照度は500ルクス以下、
書類上及び キーポード上における照度は、300ルクス以上とすること。
また、ディスプレイ画面の明るさ、書類及びキーボード面における明るさと
周辺の明るさの差は なるべく少さくすること。

(2)グレアの防止
ロ. 反射防止型ディスプレイ画面を用いること。
ハ. 間接照明等のグレア防止用照明器具を用いること。

908 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 18:43:14 ID:j7M231ws
BenQのディスプレイで、一時的に電源を切って再度入れたときにBenQのロゴが数秒出るのですが、
これを表示させないようにする方法ってあるでしょうか?

909 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 19:06:03 ID:yQa6qZpQ
 そういえば、七尾は新型出さないの? そろそろ出てもいいんじゃない?
ワイドはでたけどー!

910 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 20:31:05 ID:vOlbShua
インバーター式シーリングライト86W(昼光色6700K)の照明で
sRGBモードの輝度を97cd/u(L997ブライトネス10%)にしているんですが
これは適切でしょうか?

911 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 21:59:38 ID:G1Tedfdd
>>909
いいのか?
このスレ的に最強のL887がなくなって
目潰しチョンパネのL888が出ても
藻前は本当にそれでいいのか?

912 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 22:06:38 ID:q1xI17Qt
>ID:xbeM13W6
>光沢タイプ
グレアパネル。普通のLCDはノングレアパネルで、反射しない分映りこみしない。
ちなみに明るい部屋で一見綺麗に見えるのがグレアパネル。(だから店頭では綺麗に見える)
しかし家で使うと映り込みが激しくて使い物にならないらしい。

一応聞くけど、推奨解像度で使ってる?そうでないと必ずぼやけると思っていい。

あと少なくともテンプレ(>1-6)は読んだほうがいい。

>911
出たとしてもパネル変わるからL899じゃないか?

913 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 22:09:20 ID:7HF423gR
みなさんの意見を聞くとメーカーはナナオがオススメでよろしいですね?

914 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 22:13:37 ID:xvs3jyIR
そのグレアパネルの映り込みは
昔のフラットタイプではないCRTなんかと比べても酷いものですか?


915 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 22:27:19 ID:Yp6lEoEN
>>914
モデルによる。DTPのプロに愛用されていた高級シャドウマスク管
だったら、高級なノングレア処理がされており、球面であっても
映りこみは最小。

台湾製(当時の台湾製は劣悪製品ばかり)のグレア処理されてない
ノーブランド17インチ・シャドウマスク管だと、ガラス剥き出しで、
テカテカのため映りこみは激しい。

CRTのノングレアコートはガラス面にコーティングしてあるだけなので、
液晶パネルのノングレア処理に比べて損傷しやすい。かなり昔、
ウチのオカンにEIZO FlexScan E57T(ツクモで\198,000)を与えたら、
主婦感覚で汚れていると思ったのだろう、中性洗剤で管面をゴシゴシ
拭いてしまった。ノングレアコートがきれいにはがれ、テカテカに
なってしまったorz  懐かしい思い出だ。

916 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 22:33:18 ID:jAhA8eB1
>>913
お勧めモデルがあるって事やね。
品質を落としてコストダウンが主流の中、それに逆らったモデルがあるのはナナオだけになってしまった。
でも、まあ普及価格帯とそれ以下は逆らってないのでスレタイので選ぶと高くなるわけだけどな。

917 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 22:49:06 ID:1O62CQtZ
>>915
悲しく、且つ暖かな思い出だな。

918 :不明なデバイスさん:2006/05/02(火) 23:16:51 ID:5zvCXbk6
ナナオというメーカーではなく
L997という商品を賞賛すべき
ナナオでも糞はある

919 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 00:30:31 ID:C/0R7lqf
確かにL997使って普通の作業していると落ち着く。
賞賛すべきと思うかは個人の自由だけど、
数をこなした人ほど、心の中で賞賛してるんじゃね?

920 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 01:02:37 ID:hVK4ftQN
高いものを買ったからいいはずだというムラシーボ効果が大きい。

921 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 01:05:41 ID:WVLEqYct
確かにそう思わなければやってられないな

922 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 01:10:00 ID:1KyJgBL5
俺も買うまではプラシーボで目が疲れないって言ってるだと思ってたが、
実際に買ってみるとプラシーボじゃなくて本当に違いがある事が分かるね。
俺も場合はL887だが、値段についてはすぐ忘れちゃうって、
もう特に高いものだという感じもしない。

買ってから1週間くらいは未使用時にカバーをかぶせたり、
毎日埃を払ったり、毎日ライトで汚れをチェックしたりしてた。

でも今じゃカバーはかぶせずに埃は溜まり放題だし、
埃も画面が見えにくくなるくらいまで溜まらないと払わないし、
モニタの前でラーメン食ったりくしゃみしたりし放題。

そもそも高いものだと思ってたら気軽に使えなくてかえって疲れると思う。
俺の場合はL887もリビングのFP91GPも全く扱いは変わらないね。

923 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 01:17:38 ID:3xpRlgLU
FP91GPすごいね
解像度合わせてもボヤケ具合全然改善されないし。
ASUSのディスプレイドライバのシャープネスでやっとなんとか見れるようになったって感じ。
やっぱ\30k前後の安ディスプレイに多くを求めちゃダメだってことなのかな。

924 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 01:18:33 ID:cBHTDmtB
>>922
>そもそも高いものだと思ってたら気軽に使えなくてかえって疲れると思う。
確かに道具に使われるようなら買わない方が良いな

925 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 01:26:07 ID:1KyJgBL5
>>923
うちのGPはアナログ接続だけど特にぼやけてないよ。

926 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 06:17:26 ID:7Pab7zuK
うちのGPも特にぼやけてはいないなぁ。もちろん値段なりの
品質でしかないが、19インチのツルテカTN(DVI付)から買い換えたので、
最初は感動したよ。

927 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 08:26:58 ID:8nkKh60U
俺は悩んだらG P買っておけと言ってるぞ

928 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 08:53:10 ID:VQB2WIOW
>>926
テキスト表示だけで比べても、GP>ツルテカTN なんですか?

929 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 09:34:24 ID:Jztf9y7s
FP91GPとFP93GXはどちらが目にやさしいですか?

930 :926:2006/05/03(水) 09:43:55 ID:P6FJa064
>>928
今時のVAはどうしてもギラつきがあるからね。TNは原理的にギラつきは
あまりないようで、グレア処理による見づらさを除けば、TNの方が
文字は見やすい(つまりノングレアのTNだったら、確実にVAより文字は上)。
ただ俺が使ってた三菱RDT195Sは不自然なシャープネスがかかっており、
特に文字で顕著。同じ三菱のRDT214Sと違ってシャープネスを調整できず、
その分文字は見づらくなる(家に持って帰って、Windows画面プルダウン
メニューの文字の見づらさにショックを受けた)。

そのあたりもあり、RDT195SよりFP91GPの方が明らかに文字は見やすいよ。
ただシャープ処理の関係で、RDT195Sの方がクッキリしていて良い、
FP91GPはぼやけていると感じる人もいるかもね。

FP91GPの文字品位は、国産高級TNを使ったアナログ液晶のEIZO L350
(当時12〜14万円)とほぼ同レベルにある。ただしRGB色並びの関係か、
WinXPのClearTypeとは相性がとても悪い(色滲みが顕著になる)。

931 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 18:06:05 ID:O5S7gaVn
あんなドットピッチの荒いパネル使われてもな

932 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:29:45 ID:pdxOSXqN
FP202Wはどうでしょうか?
TNで安く売っているけど、実物が見あたらないので、見たことある人いない?

933 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:39:15 ID:HwiL1EQT
http://www.behardware.com/articles/619-12/survey-eight-20-lcd-20-5-6-8-16-ms.html

934 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 19:56:17 ID:/hJI1Kbs
なんでわざわざモニタのほうで解決しようとするかなあ。
バカでしょ君ら。

モニタは好きなもの買えばいいじゃん。
目のことを考えるなら
偏光サングラスを買えばいいだけ。
ファッションではなく、釣り用とかので売ってるだろ。


オフィスワークベースなら何の不便もないし
目の疲れなさは段違いだよ。

俺はCRT派だからCRTずっと使ってるけど
スクリーンフィルタつけて、さらに偏光グラスかけて仕事してる。


そんなに高いものでもないんだからそれですませるのが普通。
目に優しいモニタが、目に優しいかわりに何かを犠牲にしたら本末転倒だろ。
どうしてもサングラスナシでみなきゃいけないならそのときだけサングラスはずせばいいのだから。

935 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:00:18 ID:5k3q1CbS
液晶に偏光サングラスm9(^Д^)プギャーッ

936 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:00:27 ID:/hJI1Kbs
ちなみに普通のサングラスと偏光サングラスは
構造そのものがまったく違うから
いくら高級品でも、普通のファッションサングラスで解決しようとするなよ
それはアホのやることだからな

937 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:04:25 ID:Qyb2qsQQ
スナイパーメガネなんて使えるかよwwwwwww
仕事場でサングラスってwwwwwwwwwwwww






ダセェwwwwwww

938 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:06:55 ID:HwiL1EQT
世の中馬鹿にWAWOかけた阿保がいるんだね、楽しー

939 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:08:35 ID:dvOnu5AM
>>934
液晶に偏光レンズ最高w
首を90°傾けると画面真っ黒になるぜw

940 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:09:05 ID:P7il97We
>>934
君は当分CRTを使い続けるべきだな。その方が幸せだよ。

941 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:10:56 ID:pdxOSXqN
>>933
d、イマイチよく分からなかった。
FP202Wのレビュー希望。

942 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:16:13 ID:HwiL1EQT
>941
画像判断が出来ない様なら、何を買っても満足できるよ
BenQ1台お買い上げ

943 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:24:10 ID:pdxOSXqN
TNならサムスン SyncMaster 204Bも安い。
実物無いかなー。

944 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:26:52 ID:pdxOSXqN
>>942
視野角や色の悪さのこと?
気にしていないよ。
目の痛さが、気になる。

945 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:37:57 ID:HwiL1EQT
>944
廉価なTNを探していたので、失礼した
サムスンSyncMaster 204Bなら取引のある業者に頼んだほうがいいよ
大手には3万ぐらいで納品してるから

946 :不明なデバイスさん:2006/05/03(水) 20:41:56 ID:AKEtHraC
>>1
> 液晶による目の疲れについての一考察
> http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

こんなサイトがあったとは・・
自分も液晶で目が痛くなり視力落ちてCRTに戻した口で
液晶が怖くて未だにCRT使い続けてます
一応、情報提供しておきますので参考まで・・

・NEC製 MultiSync LCD1810
自分の場合かなり目が痛くなり、液晶に直接貼り付けるシートや
液晶用フィルターをつけましたが少しマシになる程度で
諦めてCRTに戻しました


・I/O DATA製 LCD-A15H
オークションでパソコンを買ったついでについて来た
液晶モニタでこのモニタはフィルターを付けなくても
CRTと同じでほとんど目が疲れません

もう一台FUJITSU製の液晶モニタを持ってたのですが殆ど
使っていない上に知人にあげてしまったのでこれの情報はよくわからず…
目の痛みの感じ方などは個人差があるかもしれませんので
情報を鵜呑みにしないで参考程度に…



947 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:10:14 ID:ixouAe+k
>>946
結論先にありきの糞考察ページだな。
拡大写真で見る限り、S-PVAはどう見ても優秀だし。
自分で撮った物さえ理解出来ないアホらしい。

948 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 02:26:06 ID:PqK/cAHo
S-PVAだけやたらピントが合ってなくて全然わからんね
こいつが各スレでギラブツとか自演してんだろ

949 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:07:28 ID:EPihA16p
AD202Gを「ギラつきが無し」って言ってる時点で、信じるのをやめますた。

950 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 08:39:03 ID:MSLxAI8v
 日本>台湾>>韓国という、めっちゃ判りやすい価値観で
書いてるからなぁ……。

951 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:23:17 ID:H0EywnCL
今は17インチ使ってて、もうちょと字が大きくて見やすいのが欲しいので、
ナナオのL1910-HR買うことに、でもここ読んでたら不安になってきました。

エアポーのシネマで頭痛に悩まされたことあるんで、ギラツキとかには敏感な疲れやすい目みたいです。

今使ってるナナオのL567-Rってこのスレ的には名器扱いなんですね。
たしかに字が小さい意外で不便を感じることがないんだけど。

色とか動画にはこだわりないんで、割り切ってTNのM1900-Rはどうでしょう。
やっぱ目が疲れますか?

952 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:30:18 ID:wG5SHw8f
TNをどうかと聞いている時点でネタ扱い

953 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:45:54 ID:lR+DHZQq
>>951
TNは狭い視野角による色ムラや色の変化が酷いけど、
色とかにこだわりがなくて、テキスト用途とかで正面から画面を見るなら悪くない選択だと思いますよ。
ただ、TNにもザラついたパネルは存在するので、店頭で自分の目でチェックすることをオススメします。

ちなみにS1910HRだけど、このスレの>>507で俺が書いたんだけど、
個人的にはザラつきとかギラつきとかは気にならなかったな。

是非とも自分の目で確認してから買うことをオススメします。
ただ店頭で短時間見ただけで目の疲労度がわかるかどうかは微妙だけれど・・・

そうそう、輝度を何処まで落とせるかもチェックした方が良いと思いますよ。

954 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:49:53 ID:HiCpoKzs
>>946
そういや俺LCD-A15CE買ったなあ
疲れて仕方がなかった
このときばかりは安物買いの銭失いっていうのは本当だったと思った
眩しいわ全然調整の幅が狭いわでどうにもならなかった
二度とIOのは買わないって思った

で、今はL567を愛用してる訳だけど。


955 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:51:13 ID:ap3RbXZE
>951

価格コムのカキコ

別にご本人さえよければ、構いませんが、
デュアル使用ということを考えるとL767とは、
どう調整しても色は合いませんよ。
私みたいにツインモニタとして使うなら(TNは使っていませんが)、
まだいいけどね。
デュアルならサイズも色味も近いS1910のほうがいいと思いますけどね。動画性能も考えるとL767より上ですしね。

TNモニタは購入したことがありますが、
私の持つ高色純度(広再現域)・広視野角に加えて低色度変位の性能を持つモニタと並べると雲泥の差がありました。同じシーンを表示させても全く違う色でTNは表示されます。ドキツイ印象の画です。階調表現ができてない感じですかね。
色がベタ〜ってしてますね。おまけにギラギラ(ノングレアなのに)してて10分も経たないうちに目が痛くなり、
30分後には、私の目の前から消し去りました(笑)<ちなみに三菱製。

最近S1910と同レベルのワイドモニタ(S2110w)を購入しましたが、7時間ほど凝視して疲れるかな〜って感じですね。
TNは目を痛めます。お大事に。


956 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 10:56:42 ID:ap3RbXZE
>951
そんなおまいには
L797がイイ

957 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 17:01:59 ID:dvAAwTLs
392 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/05/04(木) 16:59:54 ID:S6cZrM5z
あとムスカパネル云々ってのは某スレでしか
通用しない戯言だし

958 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 20:33:59 ID:focROAg0
ギラツブ教の教祖も、L997はツブツブだと言ってるなw
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

959 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 21:06:19 ID:L7YpvliS
なんといわれても
今、L997でカキコしてるオイラは勝組と実感してるよ
テキストモードで疲れしらずだ

960 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 21:30:29 ID:H0EywnCL
>>952
ネタじゃないっす。LGのIPS、サムチョンPVA・S-PVA…わからなくなってきたのでヤケでTNどうかなと。
>>953
S1910-HRはギラツキ少ないのか…?
俺はCRT時代リフレッシュレート75Hzで画面の点滅が認識できてたんで、目は敏感なほうだと思う。
>>955
TNって時点で色はあきらめる、真正面からしか見ないと割り切るつもりなんで、
ギラツキで目が疲れなきゃいいかと思ってたんだが、その書込ではTNの方が目を傷めると。
>>956
それが2番めに良い選択だと思う。最良はColorEdge CG19なんだろうなー。
>>957
バルス!
>>958
いちおうL997は目は疲れないって書いてるみたいだね。
>>959
それかうならマジでColorEdge CG19買う。

仕事はDTP関係なんだけど、家では仕事しないので今までL567-Rで問題なかったんだけど、
最近視力落ちてきてるで17の字の小ささがつらいんだわ。
家ではテキストメインで動画も写真も扱わない、たまにIllustratorでレイアウト組む程度。
なので、わりと長時間見ていても目が疲れにくい液晶が安くて欲しいなーと。
仕事の現場でColorEdge CG19使ってるとやっぱこれかなー、と思うけど家での用途には高すぎだ…orz

どうみてもウザイ長文です。本当にありがとうございました。

961 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 21:59:42 ID:L7YpvliS
>960
おまいウザイよ
自分でいいと確信してるのが一番に決まってるだろうが
商売道具はこだわりがあるのが当然
人に聞くこと自体が間違ってる

962 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 22:07:14 ID:tFd96J/4
>>960
って言うか、L567で画素ピッチ以外は問題ないなら、L997でいいじゃん。別に勝ち組とも思わんが。
L997に恨みはないが、ありがたい壷売りのセールス話を聞かされているようで食傷気味。

963 :不明なデバイスさん:2006/05/04(木) 22:08:19 ID:H0EywnCL
>>961
ごめんごめん。ちょっと調子に乗った。もう来ないから安心してくれ。

964 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 01:50:21 ID:k2fa8tnp
おすすめの目薬ってある??

965 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 05:51:53 ID:fQh/W+6l
眼科行って貰って来ればいいんじゃね?

966 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 09:00:32 ID:5kGNdcsb
>>951
×名器
○名機

967 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 10:46:39 ID:JRY1NFfK
>>964
サンテビオ(参天製薬)
疲れ目の時に眼科で出るサンコバというやつと同程度のもの

968 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 11:06:28 ID:IuxDsSWe
同程度じゃないよ。
サンコバはVB12しか入ってない。
むしろ市販のビオ、アスティ、ザイオン(名前だけ違う、全部中身同じ)の方が
色々入っていていいと思う。
目のかすみ、充血、かゆみに効果あり。

969 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 12:46:14 ID:jRogXh0b
別スレからの転載だが。
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225897.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225898.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225899.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225900.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225901.jpg

S-PVA系は、中間階調だと開口率が極端に落ちてツブツブが発生するようです。
画素の形も変わる。

970 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 16:29:54 ID:fKnNTby2
>>969
これは、SHARPのブラックASVも採用している、最新技術ですよ。
広視野角と豊かな階調表現を実現します。

971 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 17:50:13 ID:lrsp3/rc
>>964
目薬スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128398719/
【眼球】充血のとれる目薬【爽快】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1101029069/

ビオは血管収縮剤が入っているということで上記スレでは嫌われているようだ。

972 :964:2006/05/05(金) 18:40:30 ID:k2fa8tnp
dです。
さすがですね。

973 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 19:04:59 ID:jVNBT3ax
>>970
最新技術は中間階調を表現するときに
開口率を落とすのか

   最悪だ・・・・・・・ orz

974 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 19:26:32 ID:xmzr4Zir
だからこそ高コントラストが得られるわけだが。

975 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 20:53:17 ID:56kC6poR
なるほどね。

976 :不明なデバイスさん:2006/05/05(金) 20:54:42 ID:YyxaqTMI
>>974
意味不明な事言わないように。
開口率落とすったって電子的にやってるだけだから、コントラストが上がったりはしない。

977 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 00:26:13 ID:jbloMOtR
L997がS-IPSの改良型というデマも
開口率落ち状態のS-IPSと見比べたから?


978 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 08:42:50 ID:frf5GNcc
LogitecのLCM-T193AD/S(S)って部屋の中でテキストを読んでも眩しくないぐらいに
十分に輝度を下げられる?
サポートに聞いても輝度の下限値は教えられないらしいし、近くの
販売店にも実機をおいていない。
おねがいします。

979 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 19:26:30 ID:Ztp6AfsY
なんで開口率を落とすのか理解できない。

開口率そのままで、中間階調表示できないなんて糞すぎ。

980 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 20:50:33 ID:FKmmnbxU
別に開口率落としてるんじゃなくて、中間調の色変位を抑えるための苦肉の策でやってるだけ。
しかしそこまでしてもIPSより視野角は狭いので、VAは根本的にIPSに劣ってる。

981 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:04:39 ID:Laa4j36V
グレアパネルのモニタってほんとにそんな疲れるの?
コントラストとかくっきりしてるからいいと思ったんだけど…。
映り込みって昔のCRTと同じぐらい?

982 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:15:04 ID:XaeVQHSq
('A`)

983 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:17:35 ID:N364kCTC
>>981
グレアな昔の安CRTは球面管なので、映り込みは平面なLCDの比ではない。
昨今のグレアLCDでは、遮光カーテンを用意するなり、設置位置を
変えるなりすれば、映り込みは最小限となる。

疲労の原因となるギラつきは、高解像度マルチセル液晶+ノングレア処理に
起因する干渉光が原因。どちらの要素も持たないグレアTNは、
原理的にギラつきがほとんどなく、輝度を落とせば文字用途では
案外疲れないものだ。さらにマルチセルVA+ノングレア特有のフォーカスの
甘さもなく、文字がくっきりしているのも疲労軽減には良い。

ところが色を気にする用途に供すると、視野角の狭さ故に色が定まらず
イライラして片時も気が休まる時が無い。つまり用途次第。

984 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:57:10 ID:l0VP9h+6
>>983
>さらにマルチセルVA+ノングレア特有のフォーカスの
>甘さもなく、文字がくっきりしているのも疲労軽減には良い。

詳細キボンヌ、どういう事?

985 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:00:10 ID:/j5dsPys
関係ないけど
BenQのFP91Gって機種は水平位置の調整ができないのかな。
右側にいくとマウスポインタが隠れてしまって見づらい
それっぽいデバイスコントローラを入れるしかないのかな

986 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:14:41 ID:l0VP9h+6
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラつき
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ・ギラブツ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

987 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:16:02 ID:l0VP9h+6
すみません、誤爆しました。
あと次スレを立てました。

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

988 :不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:51:53 ID:pHE5iGBW
962 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/05/06(土) 22:33:04 ID:10NUa3Zu
これを買って転売すれば5000円は硬いよ                    
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/51313396.html

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=00851011669


51800円で買えて58000円でオークションで売れる

19インチのチューナー付き PinPマルチ画面で「ながら見」テレビ LCD-TV195CBR
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv5c/index.htm

989 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 06:54:22 ID:sLZQN7Wj
ギラギラ・ギラつきは、
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
ってあるけど、アンチグレア処理じゃないグレアなS-PVAだとギラギラは無いのか。
VAグレア(ナナオM1900C-Rなど)も、TNグレア(ナナオM1700C-Rなど)と同じように
テカテカで写り込みとかはあるだろうが。

ギラギラで目が疲れるが、テカテカでは疲れない人は、グレアS-PVAでは疲れない!?

990 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 08:04:27 ID:n6GQYeOC
そろそろどなたか、まとめお願いします。

991 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 08:27:05 ID:rtXTPZ8o
>>990
言いだしっぺ

992 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:24:36 ID:xk22AGpT
しかし、実際に店頭で見てみると、
ギラツブ厨がオーバーに言ってるのが良く判るな。
ギラツブ厨の言葉を真に受けて迷ってる人は、
実際に見てみる事をおすすめするよ。

993 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:25:57 ID:iDfTet3x
>>992
お前本当に飽きないな。
メーカーの工作員か、毎度ご苦労様。

994 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:27:29 ID:xk22AGpT
>>993
実際に見て判断しろと言ってるのに何が不満なんだ?
本当に厨なんだな。

995 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:30:24 ID:VA3j2GvE
>>992
店頭は当てにならないって何度言えば気が済むんだ?

996 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:32:52 ID:xk22AGpT
こうなると本当にギラツブ教だな。

997 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:41:18 ID:+I2QTy6X
>>996の所有モニタ

2001FP×2 2005FPW×1 Cinema30×1 Cinema23×1

どう見てもムスカです。
本当にありがとうございました。

998 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:42:11 ID:+eaxwArU
>>989
LG-IPSの話だが、ツルテカだとギラツキはだいぶ軽減される。
でもツブツブは見えるし、うちのは17インチWXGAなのでドットピッチが大きくて目立つ。

だからS-PVAの場合、ギラツキが減っても中間調のツブツブは変わらないので、
あまりツルテカの効果はないかもね。
場所によってドットのサイズが異なって、距離感がおかしくなって疲れるってカキコもあるし。

999 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:42:59 ID:caBC6htw
999

1000 :不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:43:31 ID:caBC6htw
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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