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【滲みが】Dell 2405FPW/2407WFP 73【デル】

1 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:27:57 ID:rs4DLtnm
デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW/2407WFP HAS 24インチワイド のスレッドです。
2407のレポはそれぞれの印象や個体差などで必ずしも正確ではないかもしれないことに注意しましょう。

▲Dell液晶総合まとめWiki▲
ttp://dell.pugya.net/

・製品仕様
●2405FPW●
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11077
◆2407WFP◆
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11451

・マニュアル
●2405ユーザガイド●
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
◆2407ユーザガイド◆
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/ja/index.htm

□前スレ□ ※重複スレの再利用。実質71スレ目
【滲み仕様】Dell 2405FPW/2407WFP 72【でも修正】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147251007/
□関連スレ□
2407WFP キャンセル、返品した人考慮してる人専用
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146226662/
■過去スレ■
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=2405FPW&view=table&D=hard

2 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:28:44 ID:qKGiwtn0
●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
・長時間使用するとキーン(ピー)と鳴る個体がある (コンポーネント時のみ? 熱?)
・PiP実装に伴う1フレームの遅延(ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル)
・画面が右に少し傾いている(スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある)
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
 それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する)※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い(モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
 ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
 階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。)
・視野角が狭い、変色する(VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ)
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる (ケーブルを改造すると解消するとの報告有り)
・最新リビジョンはA06、最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

●2405人柱報告サイト●
・Part3@380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/
・Part3@250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm


3 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:29:47 ID:qKGiwtn0
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・DVIなのに滲む(D-subも滲む) 白地に黒文字で上1ドットが灰色になる。
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430154338.jpg
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・アスペクト比がおかしい
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・IP変換おかしい >>803
・XSELECT-D4使用不可 (報告は一例だけ)
・コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる(1920x540になってる模様)
・HDMI→DVIで1080i表示出来ない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・HDMI→DVIで色が変(調節すると白飛び破綻ともないがち
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DVI接続でもRGB各約215階調、1000万色程度は表示されているが、
 階調変化量に問題あるらしくグラデーションが飛び飛びになる。
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・コントラストやブライトネスなどには50が3段階あるが、中央値なのは49の隣の50
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・隣接した色のレベルの差が1〜2程度の場合、隣接した色の領域を8ドット程度、侵蝕する
・最新ファームはV1B11 ・Rev A00 ・16週 ・Samusung(LTM240M2-L02)

◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・lolipuni
ttp://lolipuni.com/20060501.html
・Dell 2407をXbox360とPCゲームで試してみる
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/


4 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:30:29 ID:qKGiwtn0
●2405情報記事●
・1台でPCもハイビジョン映像も
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.html
・HDコンテンツの視聴環境を構築
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/13341.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/051012/

◆2407情報記事◆
・HDCP対応のデルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか?
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/060404/
・デル2407WFP:絶賛遅延中
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/23/2407wfp/
・デル2407WFPレビュー
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/27/2407wfp/

◆2407海外報告サイト◆
・2407は欠陥品
ttp://www.theinquirer.net/?article=31352
・2chの情報を頑張って海外に紹介している人がいる掲示板
ttp://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=3240&postdays=0&postorder=asc&start=400&sid=7de774333fc1c791239f9339118c0fa0
  (そこの掲示板の住人は、2chに感謝しているとカキコ有り)
・めちゃくちゃな英語だがDELL米のサポートフォーラムの書き込み
ttp://forums.us.dell.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=55037&jump=true
・Diskusjon.no - Forum -> Traden om DELL 2407WFP
ttp://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=550290


5 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:31:13 ID:qKGiwtn0
■その他情報記事等■
・デルから27インチ液晶(2707WFP)が登場?
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/27/27-2707wfp/
・液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
・HDアナログ出力制限問題のおさらい
ttp://audiofan.net/archives/2005/12/hd_1.php
・日本ではHDアナログ出力制限が無効に
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
・PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000007-cnet-sci
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/05/news053.html
・BenQ 24インチワイド液晶発売? HDMI、コンポネ、フルHD
googleで「FP241W」を検索

□各種チェック□
・液晶ディスプレイテスト
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・応答速度
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm#
・ドットピッチ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
・液晶応答速度&低解像度チェック
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
・sharpの液晶用調整ソフト(52KBの方。68KBは横1280までしか対応してない)
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/download/index.html
・Vector液晶モニタツール各種
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/hardware/video/


6 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:31:47 ID:qKGiwtn0
06/08
●2405Tips●
・Factoryモード
Menu(左から3番目)と+(左から5番目)を押しながら電源オン
立ち上がったらMenuを開いてFactoryResetを選択+、-を駆使してFactoryを選択する
・稼働時間
入力切替(左から1番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン
・ドット欠け・常時点灯を確認
電源を切る、Menu(左から3番目)と[+](左から5番目)を同時押ししながら電源を入れる
Menu -> [+] -> Menu -> [+] -> Menu の順に押してFactoryモードに入る
Burn-in Mode を選択し、On[+]にする
入力切替を、映像を入力してない端子に切り替える
例: DVIならD-Sub、D-SubならDVIを
・WUXGA未満の解像度で縦横比固定したい
『WUXGA未満の解像度を入力した状態』で OSDを使用する - イメージ設定 -> 拡大縮小 -> 横縦比
横縦比:イメージの縦方向が画面いっぱいまで伸び、イメージの縦横比が維持されるように水平方向が調整される
・過去ログ37スレ、728氏と286氏によるコンポーネント用自作アダプタ
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1141/1141201737.html
・DELL 2405FPW 分解方法
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72

◆2407Tips◆
・稼働時間
Menu(左から3番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン。次に−をポチ。
・ファクトリーモード
メニューと+同時押しで電源ON。次に−をポチ。
・過去ログ62スレ、2号氏(653-654)による2407設定法
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1146/1146184550.html
・製造週の確認(EVEREST Home Editionをインストール)
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm


7 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:32:39 ID:qKGiwtn0
■他社製品WUXGA対応ビデオカード■
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/archives/15026357.html
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/win_compati_wuxga.html
ttp://www.samsung.com/jp/products/videocard/pop2.htm
DVI接続の場合、1600x1200表示が可能で2405FPW/2407WFPにて1920x1200表示できないカードは存在しない。
※例外:GeForce FX系(本来UXGA表示さえ無理な仕様をクロックを落として強制UXGA表示している)

■Windows上での文字の大きさ■
15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

■価格推移(書かれている以外にも変動あり)■
●2405FPW
2005/09/07 91,395円
2005/09/22 82,394円
2005/10/25 71,799円 (最安価)
2005/11/22 91,375円
2006/02/17 85,995円
2006/03/10 79,875円
2006/03/20 --------(販売終了)
2006/04/1x 94,375円(再販開始)
◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円


8 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:33:17 ID:qKGiwtn0
☆デル販売条件(個人のお客様)☆
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&~section=terms
★返品について★
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=flow3
=====================================================
※※返品については一度でも開封したら無理の可能性あり※※
=====================================================
★キャンセル、返品★
ttps://jpapp1.jp.dell.com/dhs/cancel.htm
☆E-メールサポート☆
ttp://support2.jp.dell.com/jp/jp/tech/email/
☆サポート情報☆
ttp://supportapj.dell.com/support/index.aspx?c=jp&l=jp&s=dhs


デジタルで滲むのは不良品、故障の可能性があります。
普通、デジタル=滲まないが常識です。
ここで不満を発散させるのは意味がないかもしれません。
直接デルに電話とメールで問い合わせてみよう。
納得できなかったら、消費者センターなどに相談してみましょう。
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター           ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
      消費者トラブルメール箱   ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・経済産業省-消費者相談窓口    ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
・公正取引委員会-電子窓口       ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm
・日本通信販売協会-通販110番    ttp://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
・日本広告審査機構           ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

9 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:34:21 ID:v/iWCD6s
【購入後テンプレその1】

まず不満、クレームを入れる前にその商品の機能や品質に対して著しく高い
価格でDELL製品を買ったのかよく考えてみましょう。そしてその不満点が
客観的に許容範囲かどうかよく調べてみましょう。
お友達などに聞いてみるのいいでしょう。

10 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:34:22 ID:7ezVAFwY
重複です
下から使ってください

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

11 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:35:42 ID:v/iWCD6s
【購入後テンプレその2】

DELLは高性能な製品をリーズナブルな価格で出しています。したがって
コストダウンなどによる一部の仕様がユーザーの意に添わない場合も有るかもしれません。
その場合はその他の機能、スペックなどとのトレードオフ、と割り切る気持ちも大事です。
万が一、返品などに応じてくれたらラッキー。気に入らない場合は返品しましょう。

12 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:35:59 ID:s1lJhjN1
いっぱいスレ立ててんじゃねーよボケが死ね

13 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:37:25 ID:v/iWCD6s
※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます       ←←← 注 意 ! !

※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます       ←←← 注 意 ! !

※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます       ←←← 注 意 ! !

※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます       ←←← 注 意 ! !

14 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:38:38 ID:IiD7UvZ7
>>13
糞クレーマーってどういう人ですか?

15 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:40:08 ID:nVZ+x2n/
スレの雰囲気から察しがついてたが、やっぱり粗悪な人材がそろうスレは自分勝手な馬鹿が多いな
順番にきちんと消費しろよボケども

16 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:40:23 ID:8QeWe+wG
>>1


17 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:41:04 ID:8QeWe+wG
>>15
社員乙
もう時間外だから働かなくて良いんだぞw

18 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:41:37 ID:IiD7UvZ7
>>15
筋を通したければ削除整理板に書き込んで下さい。判断は削除人がします。IP出ますけど

19 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:44:35 ID:TqzZ0vdB
削除依頼スレのDELLのホストまだーーー????


20 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:47:26 ID:luVDYPev
>>15
DELLスレに群がってる奴らなんてそんなもん。
人間としての完成度も低いから多めに見てやれ。

21 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:48:15 ID:IiD7UvZ7
じゃこっちが本スレってことですね( ´,_ゝ`)

22 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:50:06 ID:6jR+GwG/
427 名前: [] 投稿日:2006/05/13(土) 03:49:27
削除対象アドレス:
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147458477/ 誘導10
GL6.重複スレッド

削除依頼出しときました

23 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:51:26 ID:nVZ+x2n/
なにに執着してるか知らんが、使うのは後か先かなんだから好きにしろよ。
天邪鬼(藁)

24 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:52:40 ID:IiD7UvZ7
>>23
自分勝手な馬鹿が多いな順番にきちんと消費しろよボケ

25 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:52:49 ID:FQ9pWSZ4
これまたひでースレタイだな
物が糞だと扱き下ろしまくりだなwww

26 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:57:12 ID:8QeWe+wG
今日のバイト君はID:nVZ+x2n/か
いつも徹夜でご苦労



27 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 03:58:14 ID:IiD7UvZ7
IP抜きたいですねー

28 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:00:44 ID:wIX9SgJE
>>1
乙カレー

どうしてID:nVZ+x2n/は必死なのは何故?w

29 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:01:47 ID:EH7WUHL8
誘導誘導削除依頼でてますよ〜

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/


30 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:02:45 ID:TqzZ0vdB
社員乙^^

26 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/13(土) 03:56:47 ID:EH7WUHL8
心の目で見ればそう悪くない
大事なのは心なんだよ
さぁ一緒に2407でハイブリッドな生活を送ろう


31 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:03:52 ID:8QeWe+wG
社員はついに開き直って心の目とか言い出したかw
残念ながら欠陥品と言う事実は変わらないよ

32 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:04:22 ID:ZWHjK41A
hard:ハードウェア[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/

マジ出てるからもう使うなよ

33 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:04:41 ID:IiD7UvZ7
判断するのは削除人ですから

34 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:05:59 ID:8QeWe+wG
>>31
つーかもうどうしようもないからなw
現実逃避したいんだろw

35 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:10:37 ID:nVZ+x2n/
このみっともないスレタイを許容して、
ここまで執拗に先だったスレに嫌悪の念を表にだしてるのも滑稽というか皮肉だよなw
よっぽど心当たりがあるか、自らに該当してるのか。素直に従えない心理があるのか。

まあ、いやならいいんじゃないか。おなじニートどうし慰めあえば。関係ないひとは
順番に使えばいいだけだからねぇ。 人一倍こだわりがあるなら、使う順番なんてだれ
も強要しないよ(苦笑)

36 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:11:04 ID:gLyHD2wn
>>1
真スレ乙


37 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:12:23 ID:wIX9SgJE
>>35
そんなにこのスレが気になるの?

38 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:13:23 ID:IiD7UvZ7
>>35
順番にきちんと消費しろよボケ

39 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 04:35:59 ID:tqXc3VYM
DY-L2400W
なんか価格コムに新種発見

40 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 05:40:35 ID:IiD7UvZ7
とりあえず公取とIP出るのは嫌だってことはよく分かったな

41 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 07:31:49 ID:EJmrxaAx
>>35
社員乙?

42 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:09:27 ID:7RIQdNAG
>>39
2405と同じような仕様?

43 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:16:58 ID:ABubfbFs
デルは景品表示法(不当景品類及び不当表示防止法)違反

1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
 著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
 ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
 実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示

2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF!」と表示
 実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示

3)納期5月中旬延期メールより抜粋
>なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
>2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
>こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
 広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示

44 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:18:50 ID:ABubfbFs
虚 偽 表 示 に よ る 不 当 販 売 の 証 拠 画 像
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

45 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:20:04 ID:ABubfbFs
公正取引委員会へ申請した内容です。
滲みの件はだしていません。誰が見ても明らかな入力関係やアスペクト比にしぼっています。

景品表示法違反についての情報入力
−不当表示−

A.不当表示を行っている事業者について
1.氏名又は名称 デル株式会社
2.(ふりがな) でるかぶしきがいしゃ
3.所在地
 又は住所 神奈川県川崎市幸区堀川町580番地 ソリッドスクエア東館20F
4.代表者氏名 ジム・メリット
5.電話番号 044- 556 - 6050
6.ホームページ http://www.dell.com/jp/


B.不当表示と思われる行為の具体的な様態,時期,場所,その他の事実について
1.表示媒体 ホームページ
2.表示時期 2006/3/20〜現在
3.表示が行われた場所 http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11451


46 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:21:22 ID:ABubfbFs
4.表示の内容
『デル 2407WFP HAS 24インチワイドモニタ』
●PC2系統入力(デジタル&アナログ)に加え、S-ビデオ、コンポジット、コン
ポーネント端子を搭載し、マルチメディア機器をサポート。直接2407WFPに外付
DVDやゲーム機を接続すれば、PCを起動したままで、ワンタッチで画面切り替え
を行うだけ。

5.表示から受けた印象
PC用のモニターとしてだけでなく、入力端子としてDVI-D(HDCP)、ミニD-sub15-ピン、
コンポジット、Sビデオ、コンポーネントを備えていることから、デジタル
ハイビジョンをHDCP経由でデジタルで入力したり、デジタルハイビジョンを
コンポーネントで入力できると思った。
また通常のテレビやビデオも映せると思えた。

6.実際にはどうか
1.HDMI経由では地上波デジタルやBSデジタルの1080iが表示できずハイビジョンが使えない。
2.コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる。
3.普通のテレビやビデオもアスペクト比が4:3で表示できず正常でない。
1から3についてはITmediaのレビュー記事『ITmedia +DLifeStyle:HDCP対応の
デルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか?
 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html』で指摘されている。
4.購入者からは、デジタルのDVI入力で文字が滲むという致命的欠陥が報告されている。
以上のまとめは、『Dell液晶総合まとめWiki』を参考にして下さい。
http://dell.pugya.net/index.php?Dell%B1%D5%BE%BD%C1%ED%B9%E7%A4%DE%A4%C8%A4%E1Wiki
以上、入力端子はあるものの実際には使い物にならない製品なのに、問題を
公表せず販売しつづけており、リコールも行われていない。


47 : 株価【70】 :2006/05/13(土) 08:22:07 ID:Gv35h8CF
エイサーの方が無難じゃないの?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147458477/

48 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:23:02 ID:ABubfbFs
7.その他
2407WFP HASの前モデルの2405FPWHASも2407同様アスペクト比がおかしい不具
合があったが、不具合を公表せず改善もしないまま1年以上現在も販売を続けて
いる。
この不具合もITmediaのレビュー記事http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.htmlで1年前に指摘されている。


  公
      正
          取
              引
                  委
                      員
                          会
                              へ
                                  申
                                     告
                                        だ

49 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:28:33 ID:ABubfbFs

今回の案件に関してデルに責任を取らせたいと考えるのならば、直接公正取引委員会に申し立て
を行うほうが有効です。
申告が行われた場合、公正取引委員会は、事例をして改善が必要と判断した場合、排除勧告
や詐欺罪による刑事告発など刑事罰を伴う処分に関する審議機関です。
霞ヶ関に直接行くことも可能ですが、公正取引委員会のホームページより
インターネットでも簡単に申告できます。
公式に公正取引委員会に対し申し出ることを申告といい、
申告書に住所氏名を記入しておくことで、
審査結果、処分内容が審査後文書にて申告者に対し通知されます。

もしデルの対応や商品に納得の行かない方がいたなら申告することで
今回の件に関して、国が消費者の主張が正しいかデル側の主張が正しいか
無料で判断し、必要であれは断罪してくれます。
また申告者が多ければ多いほど公取は問題を重視すると思われます。

50 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 08:57:03 ID:wF0L0qXh
交換品が届いたけど
案の定解消されてなかったよ
とりあえず改善品を送ってとだけメールしておいた

51 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 10:04:24 ID:EU0yGjQ2
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=r25974488

ヤフオクでもキャンセル祭りキター!
96,300円と95,300円がキャンセルし、現在 84,000円。

結局、2407WFPはどこでもキャンセルされる運命なんだね・・・。

52 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 10:17:20 ID:2l6oa0gk
テンプレの価格推移の訂正



■価格推移(書かれている以外にも変動あり)■
●2405FPW
2005/09/07 91,395円
2005/09/22 82,394円
2005/10/25 71,799円 (最安価)
2005/11/22 91,375円
2006/02/17 85,995円
2006/03/10 79,875円
2006/03/20 --------(販売終了)
2006/04/1x 94,375円(再販開始)
2006/05/12 90,375円

◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円
2006/05/12 101,375円

53 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 10:22:50 ID:fythdhf6
>>51
「キャンセルは本人の別アカウントによる吊り上げ工作だと思うの…」
って妹がベットで俺に甘えながら言ってた

54 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 10:41:17 ID:lj5lno5u
便器にかこまれて今日も幸せ…
http://www.imgup.org/iup205779.jpg.html

55 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 11:12:47 ID:Zhj1Svp0
前スレでDDCでファームウェアを書き換えられるって言ってる人がいるけど
問題は、ユーザーが行うのかメーカー作業になるのかが問題だと思う。
過去にDDCによる書き換えをユーザが行った例があるのか?から予想できると思うけど

56 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 11:24:08 ID:zTFP7/Nf

滲まないディスプレイ( ´∀`)

【24インチWUXGA】HP LP2465 Part1

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146399537/

57 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 12:20:08 ID:39Rgev61
サムスンのSyncMaster 242MP-Rはどうなの?
( ´・ω・`)ユーザーのレビューも話題もほとんど出てこないんで

58 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 12:32:55 ID:1YicS1GA
2407の納期なんですが、4月下旬になると4/10にメールがあって以降、
放置されてるんですが、同じ境遇の人いませんか?
3/24に入金したんですけど。・・・ひとり我慢大会かな

59 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 12:44:59 ID:jqwY8Z7G
こおスレには、ここ↓のバイトが紛れ込んでそうだな(w
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc


60 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 12:54:02 ID:FMJNHR9J
・滲み・グラデーションの問題は、不具合ではなく仕様(性能の問題であり、修理の対象ではない)

デルの製品紹介ページには書かれていない暗黙の仕様
・DVIで1080i非対応
・コンポーネント接続の1080iでは解像度が半減



61 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 12:54:45 ID:yMPnyVMb
最近は共謀罪なんてのも出てきてるし・・・
国会で成立したら・・・

62 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 13:34:26 ID:0eLUYIu3
ここからの転載でしょ
http://www.muteki.com/

63 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 13:39:09 ID:2uWTXQD6
DY-L2400W
なんか価格コムに新種発見
スレ立てしてよ

64 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 13:54:53 ID:2l6oa0gk
>>58
DELLに電話して、
5月になったけど、何の音沙汰も無いよ
さらに遅れるなら、そう連絡してよ
と言えばいいのだが、

それを言うと、繰上当選してしまう諸刃の剣

65 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 13:57:06 ID:yWRlz8f+
>>58
全く同じ状況。4月下旬に遅延メールのあと放置プレイ。
でも急かしても粗悪品が送られてくる今の状況じゃあな・・・

66 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 14:12:03 ID:Lt7iFPdv
旧製品よりパワーアップと言っておきながら劣化した製品を
詐欺紛いの表示方法で知識の無い客に売りつける事を商売にしているメーカー。

67 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 14:14:14 ID:09AY+Su4
>>58
24日ポチのクレカで、4月下旬メール以来放置
欠陥品が送られてくるのはお断りだが
何の連絡もないのは誠意を感じない

俺の金はDELLの運転資金にされてんのか
悪質だぜ

68 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 14:19:45 ID:4BPk5I37
ねぇ、DELLって火消しに来てるの?油注ぎに来てるの?

69 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 14:20:39 ID:yWRlz8f+
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/09/2407wfp-fuzzy-text/
ここ見てるとホントやる気なくすな・・・
どうにかしてDELLに一矢報いたいが俺にできるのは開封後に返品するくらいか

70 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 14:26:09 ID:WB+XbOXK
パネル型照明www

71 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 14:50:52 ID:uO2ItNr1
実際トレス台に出来るしなw

72 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 14:59:18 ID:MJ6nLsRC
こっちが本スレ?

73 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 15:15:26 ID:usiI6OI1
ここは削除依頼出てる

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

74 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 15:32:42 ID:/vRtoERF
某ゲーハー板にての光景

623 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/05/13(土) 15:28:11 ID:mw1gGWY5
>>580
Dellにするなら2407はやめとけよ
あれは核地雷級の代物だ


627 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/05/13(土) 15:29:38 ID:c5o/qEhl
>>623
そうみたいですね。絶対買いませんよw


もはや常識として広まっている模様…

75 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 15:34:46 ID:6Y7mhvSp
とりあえず貼っとく


新製品2407WFPについて日本のお客様からにたくさんのご意見を
いただきました。
そのほとんどはすばらしい製品との評価をいただいておりますが、
一部のお客様からはDVIで接続したときに文字がにじんでみえる、
画像の鮮明さにかけるというご懸念をいただきました。
私たちはさらなる2407WFPの性能向上のため、にダイレクトモデルを
いかしていただいたこのご意見をすぐに製品に反映させるため、
新しいファームウェアをリリースすることに致しました。今後出荷される
2407WFPはすべて、この新しいファームウェアにて出荷いたします。

また、このモニタの表示色は約1,677万色となっておりますので、
フルカラー表示ができます。
常にお客様とダイレクトな関係にあり、もちろん何か問題があったとき
ダイレクトでサポートさせていただきます。

どうぞよろしく御願いいたします。


76 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 15:37:36 ID:4rALrHv6
ソースは?

77 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 15:38:14 ID:yWRlz8f+
前スレだったかにも張られてたがウソ臭い

78 :75:2006/05/13(土) 15:44:08 ID:6Y7mhvSp
メールで来たんだが、
どうすれば証拠になるかな?

79 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 15:53:27 ID:/vRtoERF
永田じゃあるまいし。
メールに証拠能力なんか無いって。サーバを押さえてるわけでもねぇのに。

つか大人が書く文章としておかしいだろ。証拠能力以前に。

80 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:02:52 ID:2l6oa0gk
>>79
DELLなら、怪文書もありえるだろう。
4月下旬、5月中旬メールだって、変な文章だったから。

それはさておき、グラデーションの問題は原因が液晶パネル側にあるような気がします。
同じシリーズのパネルを使っているナナオのS2410Wは、敏感な人には網目模様が見えるらしい。
パネル自体の階調が変なので、ナナオ独自開発チップが頑張ってディザで対処しているのかもね。
2407だってアナログで接続すれば・・・というかもしれないけど、アナログ接続はディザリング効果ありますから。

81 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:03:46 ID:q/9/46Ws
>>75
どう考えてもネタだろ。

>性能向上のため、にダイレクトモデルを
>いかしていただいたこのご意見をすぐに製品に反映させるため、

こんな平仮名だらけの上に、点の位置まで間違ってるメールを企業がよこすかっつーの。

82 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:05:43 ID:2NYlzvW0
>新製品2407WFPについて日本のお客様からにたくさんのご意見を
>いただきました。

これ、どこから送られてきたの?

83 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:10:16 ID:jIHNdNz5
>>75
DELLでも滲み・グラデーション不良を確認したのか?
確認したのでファームウェアアップなら納得いくが、
「意見をすぐに反映させる」ってのが変だ。

84 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:12:40 ID:TMXENMZH
>>75
焼け石に水だけどメールヘッダとか。
自分のメアドだけ塗りつぶして後全部。

85 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:13:16 ID:TMXENMZH
そこまで出してくれたらDELLに電話して聞いてみるよ

86 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:19:38 ID:gsx4VQZz
ファームウェアアップで直ってると思う奴居るの?

87 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:21:22 ID:MJ6nLsRC
凸電してきたよ。

私としては2407は出来れば返品したくない。
けれど画質の不具合等が気になる。
改善しないのか。改善しなければ返品も考慮していると説明。

滲みやグラデ、マッハバンド等はかなりの顧客から不具合では無いのかと申告があったらしい。
サポートからはそれらを仕様と認識して頂くしかないとの事。
また、このまま販売は継続していくとの事。(不具合を理由に販売中止は行わない)
今後画質の不具合が解消された物が販売されるのかも不明。

対策や改善は今のところ特に予定に無いと言っていた。
サポートグループではリビジョンアップやファームの公開等、正式に決定し、告知されるまで解らないらしい。
グループリーダーや担当者レベルなら事前に上から告知はされるかも知れないが、との事。
という事でリビジョンアップやファームウェアを上げて画質の不具合が解消、改善する可能性は解らないと言っていた。

このまま使い続け、不具合が修正されたら対策品と交換してもらえるのかと聞くと事前にユーザーから申告があれば
サポートから連絡、交換してもらえるとの事。

改善される可能性は低いのですが、上記理由を希望に使い続ける旨を伝えました…。

宜しくお願いしますと電話切ろうとしたら、サポートから個体の不具合の可能性もあるので(ないないw)
もしよかったらこちらからもう一台代替品をお送りしますと言われました。
ただし、いま在庫を切らしていて、いつ発送になるか解らない。恐らく1ヶ月以上先になるとの事。
送った物と手元の物と比較してほしいと言われました。

少しだけ希望の光が見えた気がしました…

88 :75:2006/05/13(土) 16:21:36 ID:6Y7mhvSp
>>83
最初は仕様と言われてて、それはおかしいだろ的なメール出したら
こんな返答がきたよ。

現状発送がストップしてるっぽいし、これから来るのは何かしら対策されてる
可能性はあるんじゃないかな?
もちろん完璧になってるとは言わないが・・・

89 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:27:23 ID:fythdhf6
>>87
>事前にユーザーから申告があれば、サポートから連絡、交換してもらえるとの事
はい、黙って使い続けるユーザーは切り捨てますよと。
リビジョンアップ後の交換目指す奴はとりあえずクレーム入れとけってこった。

90 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 16:38:49 ID:6dakjQUB
>>88
おそらく改善されてくるでしょう。
このまま販売しても、DELLにはデメリットしかないし。
ただ、どれくらい待たされるのかは?ですね。

ホームページで謝罪がないし、
サポートの情報共有体制ボロボロ、
また難しいクレーム対応係にネイティブをもってこない
DELLって会社はよくここまで成長しましたね。
以前とはぜんぜん違う会社になっちゃったのかな。



91 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 17:02:33 ID:ebfewF99
キャンセル決めて書類待ちの間に、ムカついて買った2410が
今しがた届いたんで、せっかくだから並べて使って比較してたんだけど・・・

2407のアラが目立ちすぎてきついわ・・・
液晶初めてで、2407買ったときに「液晶ってこういうものなのかな?」と
思ってたのが、ほとんど2407固有の動作だったとは・・・

まあ、値段違うから仕方ないけどな。


92 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 17:10:49 ID:oth/enmM
他社の製品もデザイン向上してほしい

どこもウンコすぎ

93 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 17:29:38 ID:sMHnIl0m
>>92
周りに紙を貼って好きなデザインを書いたらええがな(´・ω・`)

94 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 17:33:12 ID:2AEJLYn0
とりあえずキャンセルして2410買ってきました。宅急便で明日来ます。
4/17注文で9万代の時にポチったから3月注文で届いてない人がいるみたいな
現状ではいつになるかわからんし、不具合直る保証すらないんではねぇ・・・。
HDCP対応のにしたかったがHDMI出力出来る物買ったときに考えるよ。

95 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 17:49:19 ID:Zhj1Svp0
秋ごろ発売されるNvidia&ATIのHDCPを受け付けなかったら
今度こそ仕様で逃げられないな。
DELLのパニック加減を想像するだけで笑えるw


96 :87:2006/05/13(土) 17:55:27 ID:MJ6nLsRC
>>89

仕様として判断しているとサポートは言っていたので、ユーザー申告がないと対処しない可能性はありますね。
気になる方はとりあえず電話してみるのがよいかと。

書き忘れたのですが、今回の電話でやりとりの件を書類(メール)で送って貰いたいと言ったら断られました。
ただし、サポートのデータベースにはちゃんと記録しておきますので、対策が実施された場合は必ず連絡します。と言われました。

あと、サポートの人、慎重に言葉を選んで発言してた感がありますね。
2407の件なんですが、って言うまでとその後のトーンが全然違うのが印象的でした。

相当、疲れてる模様w

97 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 17:58:50 ID:yWRlz8f+
>>87
なんか今しがた電話してきたような口ぶりだけど土曜ってサポセンやってないんじゃないの?

98 :87:2006/05/13(土) 18:06:29 ID:MJ6nLsRC
>>97

木曜日に電話しました。
同梱されてる書類のTSのTel番号は土曜日も夜中の0時も繋がるみたいですが。

まぁ、書いた内容を信じるも信じないも、自由ですので。

99 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:07:33 ID:Zhj1Svp0
>>97
365日24h

100 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:09:40 ID:baxc1Aaq
平成15年の改正により、審査の迅速化を目的として、
不当表示に関する立証責任が、事業者側に求められるようになりました。(景表法第4条第2項)
つまり、事業者が、不当表示をしていないという合理的証拠を提示できない場合
不当表示をしていた(いる)とみなされます。
現在、多くの法律が企業側の責任を重くした形で改正されています。
多くの企業がコンプライアンスのため、多くの時間とお金をつかっています。
デル大丈夫なんだろうか?


101 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:17:41 ID:yWRlz8f+
>>99
mjd?
じゃあ滲みゴルァ電や返品電話もいつでもOK?

102 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:27:38 ID:Q6YR0l7S
>>101
それはおチャイナ様の領分なので平日のみだ

103 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:27:47 ID:h4Uy/9fN
>>95
HDCP対応のグラボがこれについてるがどうだろうね?

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0314/pixela.htm

既出?

104 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:28:32 ID:w3gTSVTA
このモニタ、DVIだと1080iダメらしいけど480iもダメなんだ。
無駄なHDMIケーブルを一本買ってきてしまった

105 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 18:48:22 ID:Lt7iFPdv
ケーブルが逝かれた時に使えるから大事にとっておきましょう

106 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 19:08:00 ID:C1vcsFMo
謝罪メールに記載されてた専用番号に電話してキャンセルしようとしたら
営業に電話してくれ言われてそっちでキャンセル依頼したけど日本語が
タドタドしい中華ぽぃ人が出て心配でしたけど、無事キャンセル処理されて
ました。

で悩んだ挙句に
ttp://www.bydsign.co.jp/d4242gj.html
コレ買いました。
DVI⇔HDMIで繋げて使っていますが結構イイですよ〜。

107 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 19:13:59 ID:sSIOCoig
>>106

日本語でおk

108 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 19:46:47 ID:KNRnVnyY
2405が87.7K円(限定200台)ってどう思う?

109 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 19:50:29 ID:d1irFnZG
>>108
すごく・・・・大きいです・・・・

110 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 19:54:50 ID:2l6oa0gk
スレが落ち付いてきたので、ネタでも投下するか。

まず、
ttp://www.miko.se/Datablad/Samsung/LTM170E8-L01%20(050217).pdf

10. MARKING & OTHERS (34ページ)
を見てくれ。
※LTM240M2のデータシートではないのが残念でならない。

そして、↓のページ&画像をみてほしい。

2405FPW LTM240M1-L01-LOO
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72
ttp://miracles.jp/behavior/files/dell-2405fpw-back.jpg

S2410W LTM240M2-L01-OOR
ttp://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/index.html
ttp://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/LTM240M2-L01.jpg

2407WFP LTM240M2-L02-OOR
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146546930/168
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060502161059.jpg

ナナオとDELL(BenQ)で、"Customer Code"が同じですよ!

111 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 19:55:08 ID:aAtGhpk1
すげぇ、まだこの糞液晶で問答やってんだ。
さすがデルユーザは色んな意味で違うね!


112 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 19:56:11 ID:37uL8AMa
返品処理の手紙送られてきたけど1台分しかないのよね。

手元に交換で受け取った1台があって、合計2台あるけど、もう1台はどうすれば良いんだろうか?

着払いで無理矢理送れば良いのかな?

113 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:03:54 ID:hZdcHHhQ
>>112
箱をガムテで2コ1にして送ればおk。

114 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:06:55 ID:Q6YR0l7S
>>108
少しくわしく

限定100台コミコミで9万ってのは見つけたがそれはしらない

115 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:08:03 ID:37uL8AMa

暗に、パクッて良いよというDellの優しさかと思った。

116 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:14:48 ID:KNRnVnyY
>>114
メルマガから行くとそうなる。
あと送料1500円必要だけど。
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=dhs&c_ConfigType=Normal&BrandId=15146&FamilyId=16
なんていうのもある。
疑ってしまうよな!この会社!!

117 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:25:29 ID:7vauUs3f
>>110
ナナオのS2410WはBENQのOEMってことですか?


118 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:25:45 ID:PAxBPI3R
仕事忙しくて受け取りから10日過ぎてセットアップ。
やっぱ滲んでたんで電話したら交換も返品も不可だとよ。
2405と交換の事実はないとまで言われたんだが、どうなの?

119 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:35:38 ID:2l6oa0gk
>>112
交換で後から届いたほうについては、
テクニカルサポートに電話して指示を仰いたほうがいい。

返品は営業の仕事だから、最初に購入した1台目しか関知していないかもしれない。
修理交換はテクニカルサポートの仕事だから、営業が関知していないかもしれない。

120 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:36:42 ID:2l6oa0gk
>>117
どうなんだろう。
S2410WにはULファイルナンバー書いてある?

ちなみにAL2416wdスレでAL2416wdのULファイルナンバー聞いてみたけど、誰も答えず。

121 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:39:28 ID:2l6oa0gk
>>118
> 2405と交換の事実はないとまで言われたんだが、どうなの?
返品期間内の、返品しての2405への交換はあるけど、
返品期間後の3年保証での、交換修理としての2405と交換した事実はない、ということかもね。

122 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:41:52 ID:G7wdodnm
>>118
2407を2405に交換とかではなく、
まだ届いていなかった方に対して配送が遅れたお詫びとしての
代替案が2407の代わりに2405の変更が可能、と言う話で
一旦配送までいってしまった場合は変更出来ない、ということだったかと。

だからそんな事実は無いわけです。

123 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:42:01 ID:zFk746B/
>>81
日本語が間違ってる方が信憑性が高く感じられる俺の頭は壊れているん
だろうか。
今まで来たメールもここまで変ではないけど、日本語としておかしいと
ころあったからなあ。

124 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:44:33 ID:4BPk5I37
>>122
到着してても2405に変えますか、って言われたけど?

さて、改善後のを云々で電話したいけど、日にち経っちゃってるし
なんて電話したものか・・・

125 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:46:26 ID:2l6oa0gk
>>122
他の多くの書き込みと同じように、自分も、
2407を開封→テクニカルサポートに問い合わせ→2405に交換
というコースを進みましたよ。

126 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:46:45 ID:G7wdodnm
>>124
あれ、受け取ってから変更した人っていたんですか?
出来ないって聞いたのは俺の見間違いか・・・。スマソ。

127 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:49:25 ID:2l6oa0gk
"Customer Code"ネタに続き、さらにネタ投下。

ちょっと日付が古いが、Webで見つけた液晶パネルのデータシート。

2405FPW → LTM240M1-L01 2005/02/17版 ※
f tp://www.distec.de/Displays/Samsung/LTM240M2-L02_SA-01-092_Rev0_17.02.2005.pdf

2407WFP → LTM240M2-L02 2005/08/14版
h ttp://www.egdisplays.com/view_tft_monitor/pdf/LTM240M2-L02(050814).pdf

※最初のページにはLTM240M2-02と書いてあるが、
先頭3ページがLTM240M2-L02とLTM240M1-L01との比較スライドで、
その後はLTM240M1-L01のデータシートになっている。

128 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:50:11 ID:G7wdodnm
なんか日本語むちゃくちゃだ・・・。
聞いたのは見間違いじゃなくて
見たのは見間違いって言うことです。

129 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:51:20 ID:2l6oa0gk
>>126
DELLの中国のコールセンタの人間は、人によって言うことがマチマチだからねぇ・・・。

開封済みは返品できないと言ってみたり、
返品可能期間は発送日当日から数えて10日以内だと言ってみたり、
いろいろ。

130 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:52:29 ID:2l6oa0gk
>>128
だいじょうぶだ、見間違いではなく、そういう書き込みも、過去ログにあったよ。



131 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:54:18 ID:2l6oa0gk
■最大輝度
どちらのPDFにも、LTM240M2-L02の最大輝度は500cd/m2と書かれている。

可能性
・仕様が変更になり、現在は450cd/m2
・本当は500cd/m2
   ナナオが、何らかの理由で450cd/m2としている。可能性としては、
   ・パネルの0-255全階調のうち、上のほうを使わないようにしている
   ・バックライトの経年劣化を見込んで小さめにしている
   ・バックライトの点灯回路(インバータ)の都合で最大輝度まで出ない
   ・バックライトの明るさをセンサーでチェックしてフィードバックする都合

では、
DELLが2407の仕様を500cd/m2→450cd/m2に変更したのはなぜか?
可能性としては、
・使用するパネルを500cd/m2のモデルから450cd/m2のモデルに変更した
・採用していたパネルの仕様が450cd/m2に変った
・誰かがDELLにゴルァ電した
   同じ液晶パネルを使っているナナオS2410Wが450cd/m2なのに、
   DELLは500cd/m2だと言うのは、スペック詐称なのではないか?
   などとクレームしたアホがいたのかも

ちなみに
ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitor/LTM240M2/LTM240M2.htm
では500cd/m2


132 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:55:17 ID:2l6oa0gk
■パネルの色数
LTM240M1-L01のデータシートには、
"Display colors 16.7M(true 8-bit)"
と書いてある

なお、
DELL(日本)が2405FPWのニュースリリースを出したのが2005/02/25
データシートの日付は2005/02/17

テンプレの、
> ・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
> ・表示が疑似フルカラーになり網目が見える(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
> それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する)※8bitパネルでは発生しない
というのは、間違いの可能性が高い。

古いスレのテンプレでは、
>・表示が疑似フルカラー※になる・網目が見える
>(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
> それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する
> FRCの網目模様写真:http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20050927003444.jpg
> ※ここでの疑似フルカラーは、64階調しかないパネルを256階調相当にするという意味ではなく、
>  256段階のパネルの階調をフルに発揮出来ていない(トゥルーフルカラーではない)状態を指す)
と書いてある。



133 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 20:59:43 ID:spUXn4cd
>>132
俺も6bitってのは間違いだと思う。

そのテンプレも古い方が合ってるでしょ。
2407と同じ、50・50・50でパネル本来の色になって、
そこから削るほど階調が損失するのは当然の話。
8bitパネルでは発生しないってのも意味がわからん。
8bitだろうと階調が減るのは2407も同じ。

134 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:03:12 ID:G7wdodnm
>>129
>>130
レスどうもです。
う〜ん、改めて感じますがやっぱりDell個人サポートは酷いんですねぇ・・・。
良いの引くまでがんばるしかないって事ですか・・・。
自分はキャンセル組みでしたが対応した中国女性は良い感じでした。

135 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:05:02 ID:2l6oa0gk
データシート上のLTM240M1-L01とLTM240M2-L02の主な相違点
◆パネルの種類
LTM240M1-L01 → APVA(Advanced Patterned Vertical Alignment)
LTM240M2-L02 → S-PVA (Super Patterned Vertical Alignment)

◆表面処理
LTM240M1-L01 → Haze 25%, Hard - coating (3H)
LTM240M2-L02 → Haze 44%, Hard - coating (3H)
haze=fogやmistよりも薄い、霧・もや・かすみ
視野角を大きくするために、より強く光を散乱させる仕様のようだ
(自分は、動画を640x480のウィンドウ表示で見たときに、気になった。)

◆バックライトの電流
LTM240M1-L01 → 最小4.0、最大7.0 (mArms) PWM調光の項目なし。起動電圧 2,360Vrms
LTM240M2-L02 → 最小5.0(5.5とも書いてる)、最大7.0 (mArms) PWM調光の項目あり。デューティ比20〜100%。起動電圧 2,830Vrms
項目なし=PWM調光禁止なのかは、わからない。デューティ比20%まで落せば、かなり暗くなるはず。ただし、PWM調光には、PWM機能付のインバータが必要になる。

◆応答速度
LTM240M1-L01 → 平均6msec、最も苦手な色でも8msec
LTM240M2-L02 → 平均8msec
黒から白への上昇 + 白から黒への下降の合計は、どちらも16msecで変らず

◆インタフェース信号(LVDS)
LTM240M1-L01 → 1相クロック
LTM240M2-L02 → 2相クロック

なお視野角の数値は、どちらも同じだった。
コントラスト比1:10以上 : 水平垂直いずれも89度
コントラスト比1:100以上 : 水平75度、垂直65度


136 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:06:33 ID:2l6oa0gk
>>133
2407は、100-100-100が階調最大だけどね。

137 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:09:41 ID:2l6oa0gk
それから擬似フルカラーというのは、
階調が減るというのとは違う話だと思う。
FRCによるディザリングを行う、ということかと。

138 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:28:19 ID:4Gs3p9Y+
ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/Edisplay.htm
DY-L2400W \89800 24インチ これなんでしょうか?

139 :122:2006/05/13(土) 21:29:21 ID:PAxBPI3R
やっぱりか…サポセンとの応対録音でもしとけばよかった。
ひたすら「お気持ちはわかりますが、仕様の可能性が非常に高い。確認中」
を繰り返してたよ。

140 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:30:39 ID:Q6YR0l7S
>>116
ありがとう。メルマガかー。
Webからいけるならそっちで買おうかと思ったけど無理っぽいから7,000円引きクーポンで買うわ。

Web100台+メルマガ200台ってこれ結構多いね。
2407からの交換組に渡すついでに余分に作っちゃいましたってことなのかな。
それか最小ロットが500台くらいとか。

141 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:31:15 ID:37uL8AMa
>>126

2407到着でも交換できるよ。

俺は2407交換 > 2405交換 という流れになってる。

開封済みで2405交換は返品専門のオペレーターが一番簡単に話ついた。

142 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:39:13 ID:7FZEUVho
>>138
気になるね・・・・

143 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:42:36 ID:IiD7UvZ7
明日店舗行ってみる

144 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:45:07 ID:/vRtoERF
>>135
もしかして2405のパネルの方が素性っていうか性能がいいってこと?
ていうかA-PVAなんてあるなんて知らなかったよ…

145 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 21:46:13 ID:21gnar8b
>>144
比較の問題 2405もギラブツ

2407は論外

146 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:08:29 ID:ps0Lm1xV
>>112
遅レスだが交換品届いたときに返送用伝票が箱にくっついてたろ?
そこの受付日項目に日付があって、その日に集荷に来る。
都合が悪けりゃ運送会社に連絡すれば変更できる。

返品分は指示通り処理するよろし

147 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:28:39 ID:d1irFnZG
>>142
確かに気になるな、24ワイト・・・

148 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:31:37 ID:HV7+t9mG
いい加減のこのスレでどうするつもりだろうか。
どうしようもないだろう。精々返品させるのが限界だ。何をしたいんだ。
この価格で夢のスペックは手に入らなかったってことだろ。

149 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:36:56 ID:QUqW1Jq0
http://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w.php
よくわからんな。

150 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:37:23 ID:Ucrupxdq
そこは笑うところか?w
>夢のスペック

151 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:38:22 ID:HV7+t9mG
ネチネチ粘っている人から見ればそうなんでしょ?

152 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:44:32 ID:dJ7GPsuh
つうか、デルユーザは「安かろう=悪わろう」が理解できないのか。
それともしたくないのか。


153 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:47:14 ID:IiD7UvZ7
スペック通り、通常価格通りだったら安くも悪くもない。
なんでスレが伸びてるのか理解できないのか。

154 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:50:30 ID:v/iWCD6s
>>87
>私としては2407は出来れば返品したくない。
>けれど画質の不具合等が気になる。

なに、コレ。スッゲー自分勝手だな。デルは画質に不満なら返品で対応するって
言ってるのに返品はしたくない、でも画質が気になるからどうにかしてくれって・・・
わがまま以外の何者でもないような気がするんだけど。
これでデルが改善された時には交換に応じるのであれば随分律儀な会社だな。

155 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 22:54:48 ID:IiD7UvZ7
>>154
君は2407持ってるの?

156 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:01:07 ID:v/iWCD6s
>>152
「安い」という部分だけ享受して「悪い」部分は受け入れず
なんとかしようとしているのかな。
だとしたら随分ちゃっかりしてるな。

157 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:05:24 ID:4BPk5I37
休日出勤ご苦労様です

158 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:07:26 ID:IiD7UvZ7
>>156
あまりそういう書き込み繰り返してるとレス削除依頼出してきます。
あなたの書き込みは2407に関してでなく、スレの参加者ととデル社についてのみの言及に終始しています。
あなたは2407を購入、もしくは購入を検討しているのですか?
それとも当初「同価格」で販売された旧機種2405とを実際比較してなお、2407が良い製品だと
言っているのでしょうか?それ故、2407の品質に満足していない人を「クレーマー」と呼ぶのですか?

159 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:08:00 ID:v/iWCD6s
>>155
持ってますよ。
持ってないと何かマズイの?

160 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:08:33 ID:2l6oa0gk
液晶パネルのHaze(ヘイズ)値について、軽く検索してみたところ、
透明なものが、どれくらい濁っているのかという、JIS規格で決まっている指標らしい。
とうぜん、値が低いほうが透明でクリアな画質になるらしく。
日本のメーカーはヘイズ値を10%台から一桁%台にするために技術開発しているらしい。

シャープの技術資料に、
ヘイズ値が60%の拡散層を設けた場合の画素の拡大写真とグラフがあったけど、
ドットがぼけぼけになってた。

ttp://www.designnewsjapan.com/news/200602/27plas_matsushitadenkou060227.html
これなんか、ヘイズ値0.5%ですよ。

サムスンの液晶パネルの表面コーティングの、ヘイズ値44%なんて、もうね・・・。
もしかして、ギラギラの正体は、これ?

161 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:09:11 ID:NKn1Vk1m
カードリーダー、HDCP、コンポーネントを外し
滲み・階調をもう少しまともにしてくれるだけで良かったのに。

162 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:17:11 ID:T2TekurD
>>160
そういやうちには2405とシャープのLL-T2020があるが、
表面を見ると2405の方がザラザラしていて、発色も霞んで見える。
2405は砂をまぶしたような感じなんだが、拡散処理の違いだったのか。
なんか普通のスペック表には現れない部分で違いが結構あるもんだね。

163 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:17:22 ID:2l6oa0gk
>>159
つまり、あなたは、安物を買った人たちの1人なわけですね。

164 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:18:00 ID:t7Oo4Ecx
>>160
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
このページ見ると、そのヘイズ値の違いが一目瞭然だね。
特にL997は凄い、あと古いTNも綺麗。
肝心のPVAは古い物の方がボケが少ない、新しい物はグニャグニャしてる。
S-PVAのS2410Wはピンボケしててよくわからない。

165 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:18:56 ID:RY7kAwsR
2407の滲みはヘイズ値が増えてるのが原因?

166 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:19:11 ID:Zhj1Svp0
>>159
安物液晶だからしょうがないと納得しているのはいいとして。

滲みを仕様と言い切るのに、いつまでも2407を高性能とサイトで謳い続けるDELLをどう思う?

167 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:19:28 ID:gmUfz5HT
ttp://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w-spec.php

信号入力: PC RGB , DVI-D / Component※ / Composite / S-Video

※YUV(Y/Cb/Cr)信号は受信するこどできません。D端子信号は受信可能です。

謎杉

168 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:19:41 ID:v/iWCD6s
すごいね。完全に言論統制ですね。

169 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:22:24 ID:2l6oa0gk
>>165
違う。

表面処理の曇りでも滲むだろうが、2407で問題になっているのは、それではない。
ヘイズ値が高いからといって、縦方向に、しかも上方向だけに滲むなんて、ありえない。

170 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:23:25 ID:KNRnVnyY
>>135を見ていると2405の方が上ってことか?
以前2405と2407を比較して「ゲームをしたら2405に戻れない」って言ってた香具師がいたような・・・
それにしてもGtoG 8msと表記できそうなものを何で12msとしたのか?
反対に2407はGtoG 8msなのでは?
なんだかへんに思うのは漏れだけか???

171 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:23:46 ID:IiD7UvZ7
>>168
人を糞クレーマー呼ばわりしておいてそれですか。
あなたは2407が安くて悪いことを受け入れ、仕様が意に添わないけれど
コストダウンによるスペックなどとのトレードオフ、と割り切って使っているんですよね?

172 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:29:00 ID:pVVTxF0H
>>170
2407→2405変更組です
残像の少なさは、明らかに2407が少ないです
2405の後期はGtoG8msらしいですが、2ms以上の差が感じられますよー

173 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:30:30 ID:IiD7UvZ7
|-`).。oO(対応協議中かな・・・)

174 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:33:52 ID:v/iWCD6s
>>166
そんな商品はいくらでもありますよ。はっきりいって。
チューナー内蔵キャプチャボードとか、高画質って謳ってるけど全然高画質じゃ
有りませんでした。滲むは何はで。明らかにその商品の品質の問題なんですけどね。
液晶テレビも高画質、高音質をデカデカ謳ってる割には必ずしもそうではなかったし。

どこもおなじようなものなんじゃないんですか?

175 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:34:59 ID:Zhj1Svp0
情報系サイト等でここまで不具合報告されたらさすがにやばいでしょうね。
もしオレがマーケティング担当だったらストレスで倒れてると思うよ。


176 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:35:33 ID:IiD7UvZ7
>>174
まぁそれはあなたが我慢して使えばいいだけの話ですよね

177 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:37:50 ID:9+2oHjJE
>>174
あなたがそうなのはいいし、それをここで書くのもかまわないが
そうでない人を糞クレーマー呼ばわりするのは明らかに間違い


178 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:40:12 ID:vVMhVTbg
>>174
おかしな商品出して叩かれるのはべつにDellに限ったことじゃないし。

179 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:40:39 ID:Zhj1Svp0
>>174
たとえばある液晶TVは左右のスピーカーが入れ替わってたけどリコールした。
その後もまた不具合が出たけど、またリコールしてたよ。
安物だけど「後付の仕様」では済まさなかったけどどう思う?



180 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:42:15 ID:+uQ6JeVi
>>172
>残像の少なさは、明らかに2407が少ないです
2405の後期はGtoG8msらしいですが、2ms以上の差が感じられますよー

GtoG8mってのはガセらしいから君の感覚は間違ってないよ


181 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:45:28 ID:RCYyGqvZ
>>174
まだやってるの? プ

182 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:47:26 ID:1BBxJ5I4
前スレと本スレをざっと読んだ。

会社がPCを新調してくれるっつんで「プログラム組むからモニタは良いの欲しい」
って言って、他のスペック削ってでもWUXGAを買ってもらうことにした。
んでもって、会社がDELLと取引してるんでってことだったので
DELLの法人担当営業と会話しながら最新の2407をチョイスして発注したんだわ。
んでもってどんな液晶かな?と思いつつネットで調べてたらこのスレに到着・・・

たぶん今ならまだ変更ききそうだし、ぶっちゃけどうすりゃいいんかの?
2405に変更?
2407の新リビジョンが出たら交換?
俺のところに送られてくる奴は既に不具合対応済みの2407の可能性あり?

会社で使うから、ほんとDVI接続してテキストさえくっきり見えれば文句ないんだよね。
TVとかゲームとか繋がない。

レスの様子見て月曜日に法人担当営業と話して決めようと思う。
2405でNPってならそれでいいけど、2405も2407もNGってことだと
DELL以外で買えないおいらは泣くしかないのだろか。

183 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:52:30 ID:v/iWCD6s
>>177
おいおいおい。いつ誰かを糞クレーマーって言ったんだよ。
おれは常識的、一般的なことしか書き込んでいませんよ

184 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:54:44 ID:v/iWCD6s
なんかこのスレ被害妄想が強い人が多くありませんか?
またこれも言論統制されそうだけど・・・

185 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:55:25 ID:IiD7UvZ7
>>183
スッゲー自分勝手
わがまま以外の何者でもない
随分ちゃっかりしてる

これだけのことは言ってますけど

186 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:57:08 ID:2l6oa0gk
>>162
発色が霞むのは、ガンマ値が低くて、白っぽいからだと思う。

ザラザラというかギラギラが、
もし、ヘイズ値の高い表面コーティングによって産み出されているのであれば、
普通の液晶パネルの表面を加工してツルテカにする業者の手にかかれば、あるいは?

>>182
1日に画面を見つめる時間次第だと思う。
2407を1日16時間見つめ続けるのは拷問かもしれない。

187 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:57:23 ID:BVcOv/UL
RADEON X800 でこのモニターって使える?

188 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:58:21 ID:IiD7UvZ7
>>184
あとレス削除も判断するのは削除人ですから、
自分でスレ違いのことを言ってない自信があるのなら何も心配しなくていいですよ。
なにせ自分で
> ※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます       ←←← 注 意 ! !
こう書いてるくらいだから、自覚はあるのかと思ってましたが

189 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:59:31 ID:2l6oa0gk
>>184
被害が妄想ではなく現実だから、問題になってるのですよ。


190 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:59:49 ID:78JmvGMG
これだけ言いたい放題言っておいて、
人を罵倒する言葉が「言論統制」「被害妄想」とはな。

191 :不明なデバイスさん:2006/05/13(土) 23:59:50 ID:v/iWCD6s
>>179
別にデルの場合は上下反転で出力されるとかそんなじゃありませんから
比較わ難しいですね。

>>185
そう思いませんか?
そういうこともここではダメなんですか


192 :182:2006/05/14(日) 00:00:00 ID:3jzwCf0k
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/09/2407wfp-fuzzy-text/

この比較画像見る感じ、2405のが断然良さそうなんだけど、
2405じゃ駄目なんかの?

>>182
16時間は見ないけど12時間くらいはにらめっこかも。
コーディング作業メインなので、テキストが上の画像どおりだと厳しい。

193 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:00:42 ID:IiD7UvZ7
>>191
なに、コレ。スッゲー自分勝手だな。

194 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:02:50 ID:stmVbECk
2405は眩しいから、12時間も使うならキツいかも。
画質を犠牲にして色調整をすれば暗くできるが、
そうするとコントラストが下がったような、妙にもやっとした感じになる。

195 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:05:08 ID:P6zjIJch
ID:v/iWCD6s は
>>9 【購入後テンプレその1】
>>11【購入後テンプレその2】
なんていう、DELLべったりな理論をスレに張り付いて展開している
普通の人ではなさそう、これ以上の議論は無駄っぽいね。


196 :182:2006/05/14(日) 00:06:16 ID:3jzwCf0k
>>194
レスdクス
つまりデメリットとして

2407
滲みがひどい

2405
輝度調節不可(まぶしい)
応答速度が遅い
アスペクト比の不具合

って事かいな。
作業的に動画とか扱わないから、総合的にみてテキストメインなら
2405に変更したほうがよさげだね。


197 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:13:32 ID:GiY4JU3q
>>180
やっぱり?
どう見ても2msの差じゃないですもん

198 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:14:25 ID:IkqrtOIk
大体、2405に交換ってのもおかしな話だよ。
2407のカタログスペックを求めて買ったのに、交換で一世代前。
2405の在庫処分に協力するために金払ったんじゃねーっての。
本当に詐欺だな。自分でサポセンに電話して改めてそう思ったよ。

199 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:14:30 ID:P6zjIJch
>>196
GUI作るとき一般的なSXGAの感覚が無くなってるから気をつけてね。

200 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:15:22 ID:F7N0fiJ4
ようするに、公取に申告してみて、
通知された結果が、デル不処分なら自分の主張が間違っていた。(クレーマーと呼ばれても仕方ない)
デルになんらかの処分が下されたなら、製品について批判している人が正しい
(つまり、クレーマーではない)ということでよいのではないだろうか





201 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:15:32 ID:Ok8MwSQX
>187 使える。当方、X800GTO2

2407は、もう返品しちゃうけどね。

さて、ナニに買い換えしようかな。。。

202 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:16:40 ID:IFOhnR1e
GtoGはデルが言うとおり2407が6msで2405が12msってことでOK?

203 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:20:28 ID:GiY4JU3q
>>196
返品するために箱にしまってあった2407出して並べてみましたが、
2407はこう、紙の裏から光をあてたような感じです

204 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:28:29 ID:sWOyigXz
クレーマーニートが大漁におるな。
こんなの相手にせにゃならんデルもある意味被害者か

205 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:30:48 ID:NEAbI8yW
一応前スレ437、477氏の書き込みコピペ

公正取引委員会は、仲裁解決のための機関ではありませんので、申告に基づき
あくまでも公正取引委員会の独自の判断により、必要であれば排除命令等の処分を下します。

公正取引委員会が行った排除命令一覧は、
国民生活センターの回収・無償修理等のお知らせページで
排除命令というキーワードで検索することでご覧になれます。
http://www.kokusen.go.jp/recall/index.html

206 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:33:17 ID:VTb0NjOC
>>196
「まぶしい」はコーディングには良くないのでは。
あとからフィルタで調節できるって判断なのかな。

207 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:45:12 ID:IKIvFlXv
文字の滲みが消えるのは何時頃ですか?
そうしたら買いたい。

208 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:48:00 ID:Yiuvyph3
「仕様」なので消えません

209 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:49:18 ID:7TlmNjpx
>>206
コーディングでは、階調はさほど重要ではないので、
ビデオカードの機能で画面を暗くすればOKだと思う。


210 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:54:21 ID:7dkgC016
なんか期待の24インチモニタはないの?

211 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:55:54 ID:7TlmNjpx
>>203
普通の液晶モニタに、トレーシングペーパー重ねてみたら、2407みたいな文字になったよ。

212 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 00:57:35 ID:wFJMFo5e
ageてデル擁護してる釣りは何がやりたいんだか

213 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:00:34 ID:01QTZ4lE
IEで見ているお子様でしょ
顔真っ赤にして書き込むとsage忘れるようみたいだし

214 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:01:23 ID:P6zjIJch
蒸し返すな

215 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:05:00 ID:RlMTf02+
>>138
DY-L2400W でググってもヒットしないし、ダイナコネクティブの
サイトにも載ってないね・・・
液晶バンバンも即納って書いてあったり5/25出荷開始と書いて
あったり、日本語変だしw

謎は深まるばかり

216 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:11:00 ID:o77HW8+E
2407の宣伝文句は、例の嘘・大げさ・紛らわしいの類ではないの?
あと、メニューの「4:3」の表記。製品到着前に出た説明書を見たときは胸が
踊ったもんだが…

217 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:13:46 ID:2JwhXs/y
しかし2407でのLCDBenchの結果って誰も言わないよねw
必死なのは薄々判るけどw

218 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:19:41 ID:7SlqdMtO
>>217
ひどい結果なの?
それとも良い結果が出る?

219 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:31:09 ID:7TlmNjpx
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

これを見ると、PVAやS-PVAのギラギラは、アンチグレア処理が悪すぎると思えてくる。


220 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:37:13 ID:MvZmPWmz
>>217
自分も知りたい
注文してから52日、最後の連絡がきてから34日、
事前に仕入れられる情報ならなんでも欲しい
多分、まだ2407と2405の選択が出来る状態だろうし

221 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 01:47:59 ID:7TlmNjpx
>>217
とっくに既出でしょ。

222 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:00:00 ID:7TlmNjpx
いや、LCDBenchの応答速度については、話が出ていなかったかも。
LCDBenchの応答速度は使い物にならないので、スルーされているのかもね。

自分もやって、こりゃ使い物にならないな、って思ったような気がする。
画面のリフレッシュレートが60Hzなのに、16.6msecステップではなく、1msecステップだしさ。

223 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:01:36 ID:VTb0NjOC
>>209
そっか、階調飛びが気にならない用途なら本体側で明度やコントラスト等を下げちゃえば
いいんだね。

224 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:05:18 ID:Ra7DujrL
滲み滲み滲み〜
滲みがDELLぞ〜

225 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:25:40 ID:AeayqYbF
気の利いた液晶モニターだと内部で10bitとかに変換して処理するから諧調は落ちないけど
240Xだとそのまま8bit処理だから色調整いじるとデータが減って諧調が落ちちゃうってわけか。
S2410Wは内部14bitだし、やっぱ高いのはそれなりに理由があるのね・・・。

226 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:39:09 ID:BVxNpFNR
>>225
10bit処理とか言っても、普段使うのにはそんなに分からないと思うよ。
去年7万で2405を買ったのだが、それまで使ってた2台の18インチのIPS(1台は10bit)
と比較しても、調節すればそれなりに使えると思ったし。

まあ、バックライトの輝度がもう少し落とせると嬉しいけど、
最高輝度が高めの最近の液晶は落とせないのが多いみたいだし、
暗めの室内で使うにはみんな眩しすぎ・・・

227 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:42:26 ID:fi/L0hgP
色調整を働かせなければ使える


そう思っていた時期もありました

228 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:57:49 ID:ZA2tMJn+
クーポンやキャンペーンだとか言って1,2万の価格変動を頻繁にしているのだから
原価レベルであと1万追加してメモリを増やすなり、イイ部品を使うなりできないもんかね。

229 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 02:59:42 ID:1nmGEbh5
謎の液晶ディスプレイ DY-L2400W

http://www.bangbang.co.jp/view_item.php?id=925

230 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:00:16 ID:1nmGEbh5
http://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w.php

231 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:03:23 ID:1nmGEbh5
ちょっとダサいね ベゼル太いの駄目だ

232 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:03:51 ID:7TlmNjpx
>>226
やたら明るい液晶パネルが、
普通の液晶パネルに対して何が違うかというと、
バックライトの配置と本数
なんだよね。

普通の液晶パネルは、バックライトが画面の端についていて、
画面全体に均一に光が広がるように、光を導く構造になってる。

やたら明るい液晶パネルは、バックライトが画面の真裏に敷き詰められている。
2405、2407の液晶パネルのバックライトは、画面の横幅いっぱいの長さがあり、
約2.5cm間隔で並んでいる。普通の液晶パネルの2〜3倍の本数が使われている。

問題は、バックライトの蛍光灯は、流す電流の大きさで明るさを調整するのだけど、
上限だけでなく下限があって、つまり、あんまり暗くできない。最大輝度の半分とかまで。

200cd/m2なら、半分にすれば100cd/m2だけど、
500cd/m2なら、半分にしても250cd/m2もある。

バックライトを点灯させる本数を減らせばいいじゃないか、という気もするけども、
真裏から照らすようになっているので、バックライトを半分OFFにすると、画面が縞々になる。

バックライトの寿命が短くなっても構わなければ、下限を越えて電流を減らせばいいのだけど、
あんまり減らすと安定して点灯しなくなるし、約2千ボルトの高圧回路なんで、下手にいじらないほうがいい。

233 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:08:56 ID:LZhbB8mj
>>229

一緒に出てる、Dynaconnectiveだっけ、そっちは ACERと同じ商品を扱ったことがある模様。
となると、LGかなぁ。

でも、ACERの 24インチワイドとは仕様が違う気もするし…。
ほんと、謎。

爆弾覚悟で買ってみるかな。

234 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:12:49 ID:AeayqYbF
>>226
まぁそうなんでしょうけど性能を十分に発揮できてないってのはちょっともったい気がしちゃって。

バックライトで輝度を十分落とせればその分調整で失う色情報を減らせるから
これからの高輝度、高コントラスト液晶だとその辺も選ぶポイントになるのかなぁ。
まぁ2405に変更しちゃった今となっては後の祭だし、実際全く気にならないけど。

235 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:13:01 ID:6UMHfkU/
2408マダー

236 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:16:12 ID:VTb0NjOC
蛍光管は調光には向いていないデバイスだよね。
LEDバックライトに置き換わったらそこらへんの自由度も少しは増すかな。

237 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:28:54 ID:gz3fG5tz
>>228
全体的に1万上がるだけだよ。一番安かったものからそれぞれ高くなるだけ。
仮に1万円高くなったとしても不良率が下がるだけで表面上変わらないと思う。

それにユーザーがDELLに求める値段じゃなくなるからそんなことはしないと思うけどね。

今の性能品質と値段はユーザーが生み出したと言っても過言ではないかな。
DELLは製品製作、製造にかける最低必要な費用すら満たしてないと思う。

各社しのぎを削ってやってるわけだからDELLだけ異常な程安く作れるわけないんだよ。

238 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:42:52 ID:MYDArhcu
>>232
明るさを調整する方法には、流す電流や電圧の大きさ(管電力)を調整する物と、
高速に点滅させて調整する(PWM)物の二つの方法がある。
冷陰極管では管電力制御だとあまり輝度を下げられない(50%が限度)ので、PWM制御がメインになってる。
PWM制御ならランプ単体ではだいたい10%までは調整出来る(特殊なもので1%以下)。

ただし調光すると冷陰極管の温度分布が変わっていろ輝度ムラが出やすくなるので、
液晶モニタとしての調光範囲を広げるには導光板や筐体の放熱設計も考慮しなければならない。
だから安いモニタはあまり調光する事が出来ない。

>>236
LEDの場合電流制御だと発色が変わってしまうので、PWM制御になるだろうね。
LEDの応答速度は超高速だからやりやすいだろう。

239 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:50:36 ID:NEAbI8yW
>>237
客のせいかよ・・・

240 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:57:08 ID:K6ZCLZwP
>>230
デザインはAcerよりましって感じかな。でもやっとDell 2407WFPの
キャンセル手続きが済んで振込待ちの状態なのに
DELL以上に聞いたことない会社のディスプレイに手を出すのは気後れするなあ。

241 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 03:57:19 ID:LZhbB8mj
あー、客が悪いって事にするのは、大陸思考。


242 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:02:36 ID:LZhbB8mj
実は、中身、キャンセルされた 2407そのまま入ってたりして。
ばんばんで実物見てみないと、何とも言えないなぁ。


243 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:04:54 ID:rwPoiKgm
>>242
( ゚д゚ )!!




ありえそう

244 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:06:27 ID:mGSwpFbc
XD91の出力解像度変更したら2407固まるようになった・・・
2407の電源ボタン押しても電源切れないし、なにこの糞モニタ
ちなみにコンポネ接続

245 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:08:22 ID:ux36dBGD
>>240
スペック的には視野角178度とあるから2405と同じサムスンのPVAだろ
S-PVAは180度だから多分違う
コンポネ入力あるからこれで2405の欠点であるコンポネ入力周りの問題が解決されてるのなら欲しいけど
値段といい扱ってる業者が胡散臭い点考えると絶対何か欠陥ありそうなんだよな
どう考えてもDellに対抗してるのだからコンポネ周りがまともならそれを謳い文句にするだろうし
さりげなくサイトに記載されてる「■ここに記された仕様は予告なく変更にする場合がございます。ご了承ください。」
ってのが何かトラブルがあったさいの逃げ道に使いそうな気がしてならん


246 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:12:31 ID:K6ZCLZwP
やはり金がない人間ほどトラブルが少ないもの買っておけということか。

247 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:20:40 ID:LZhbB8mj
>>244

あ、それ、オレ来年ぐらいに 2407交換する時のネタにしようと思ってたのにぃ。
書かれちゃった。

お披露目されて、仕様になっちゃわないことを祈ろう。

248 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:22:25 ID:NEAbI8yW
新たな伝説発覚

249 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:31:31 ID:msKLO3ga
こんな糞モニタいらね。

250 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:44:46 ID:Ebjvd6A0
>249
なら買うな。
持ってないんだろ?


251 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 04:54:51 ID:ns3w9pWW
>>249
糞モニタだからあげるよ。

252 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 06:45:29 ID:DSyL9lSp
>>146

2407交換の時に、返品はしないで手元に残しといて下さいって言われてそのままです。

伝票見たら5/10に引き取りになってたけど、5/10には誰も来なかったしな・・・

253 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 07:37:26 ID:NEAbI8yW
・・・定価から何万円オフっていう表記法、いつから変わってた・・・?

254 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 07:39:15 ID:NEAbI8yW
あ、いや、勘違いだ・・・

255 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 08:08:10 ID:o77HW8+E
>>252
俺は特にそういった事は言われずに普通に返却。
WUXGA2枚が3日間だけ味わえた。引越しが落ち着いたら2407以外をもう一枚
買うか。

256 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 08:12:53 ID:NEAbI8yW
Dellは「Winning」とは何かを知っています。
また、私たちには「Winning」のDNAが組み込まれています。
記録的な収益の達成や、世界中にテクノロジ製品やサービスを提供するトップ プロバイダとしての地位の拡大が、
私たちの「Winning」の証です。
世界各地域のなかで 各製品ラインが成長することが キャリアの創出につながっています。

倫理的な基準を高く持つと同時に、成功を収めているという事実は、
Dellのチームに浸透している「Winning」精神を表すものです。

新しいことを学び、常にリードしたいという意欲をお持ちですか。
当社では世界中で最高の才能をもつ人材を求めています。
Dellには、継続的な成功はチームワーク、多様性、そして継続的に展開し成長するチャンスにあると考えています。
私たちは常に「Direct」である事を追求しグローバルマーケットにおける責任を担っております。
そして何より、私たちはDellがすばらしい会社で、最高の職場であると信じています。

257 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 08:16:17 ID:NEAbI8yW
Soul of Dell -デルの魂 -
デルの企業理念である「Soul of Dell - デルの魂 - 」は、私たちがどのような会社なのか、
また、どのような会社でありたいのかを示唆するものです。以下が「Soul of Dell」の核となる要素です。

Customers(お客様):
私たちは、優れた満足経験を優れた価格でご提供することによって、
お客様がデルに対する高いロイヤルティ(忠誠心)を持って下さると信じます。
Dell Team(デル・チーム):
国籍、性別、年齢、学歴などに影響されない完全実力主義・成果主義で社員の成果を評価しています。
Direct Relationship(ダイレクトな関係):
私たちは、あらゆる活動において「ダイレクト」であることの価値を信じます。
Global Citizenship(グローバル・シチズンシップ):
私たちは、世界市場において責任ある企業であることを信条とします。
Winning(勝利):
私たちは、私たちが行うすべてのことにおいて勝利を収める情熱を持っています。

258 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 08:17:30 ID:K6ZCLZwP
DELLが日本法人を設立した頃、筐体のデザインがかっこよく見えて
あこがれだったんだが、いつの間にこんな酷いことになってたんだろ。

259 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 08:44:52 ID:RxkbJ0zC
>>258
つ「最初っから」

260 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 09:11:54 ID:VTb0NjOC
>>238
あらら、蛍光管でもPWM制御ならそんなに可変範囲広いのね。
見識不足でしたスマソ。

261 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 09:26:01 ID:ehG7mPjF
あれほど、仕様と言い張るならHPのスペック表に表記しろ!って言ったのに未だ何もしてない
いいかげんにしろ。のろまの嘘つき詐欺企業DELL。潰れてしまえ。バカ

262 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 09:26:59 ID:NEAbI8yW
私たちの「Winning」の証です。

263 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 09:52:29 ID:P6zjIJch
コレだけnet上で不具合仕様化記事が載せられているのに
公式スペック表をいつまでも修正しないのはユーザーの印象を悪くするばかり
自分で首を絞めてるのに気づかないのもDELLクオリティー


264 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 10:19:46 ID:YdAYsI68
>232
ちょっとだけ暗くしたいのなら、2407/2405をばらして、パネルとバックライトの間に白いプラ版(0.3mm)かトレース紙みたいなものを挟むってのは胴だろう?
バラすのが大変みたいだけど。

265 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 10:36:23 ID:DSyL9lSp
アクリル板を外枠の大きさに切って両面テープで止めてる。

だいぶ明るさ押さえられる。液晶保護もしてくれる

266 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 10:39:24 ID:Ra7DujrL
いまどき安物液晶ですら出ない滲みがDELLこんなクソモニターなんて
5万以下でもいらんわ

しかも仕様とか抜かすDELL、マジ最悪

267 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 11:00:06 ID:lEYohtij
ソリッドスクェアに出入りしてる俺様がやってきましたよ。
DELL社員やたら見かけるので、そこで小耳にした話をこれから毎日うぷしようか?(w

268 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 11:00:51 ID:qTfh67nz
■■■◇◇■■■◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇━━━━━━━━━━━━━━━
■◇◇■◇■◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇           デル株式会社
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■◇◇■◇■◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇     Dell News 5/14(日) 特別号
■■■◇◇■■■◇■■■◇■■■◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


269 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 11:00:57 ID:xCEa5fJJ
LTM240M1-L01 と LTM240M1-L02の違い見てると、
ドライバICの構成を大幅に変えてる。
表示が滲むとかの問題は、この辺のICに不具合があったんでしょう。

発送が遅れたことを考えると、
・不具合発生
・簡単に対策できると思って受注継続
・結局マスク変更しないとだめで、発送を遅らせる
・1ヶ月遅れて1次対策品を出荷開始
・完全には直っていなくて非難轟々

といった流れかな?


270 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 11:23:51 ID:5LQzW/Ap
返品すっから箱につめて、今まで使ってた三菱の192Sに戻したんだが、グレーの出方とか
言うまでもない階調の破綻とか、2407が如何に不自然だったか一目瞭然でびびった・・・
こんな数年前のモニタに負けてるってのはほんとどうしようもねえよ

ただ広いモニタには未練が残るがな・・・


271 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 11:37:20 ID:eCr3Lv2H
>>269
根拠もなくそんな妄想書かれても

272 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:27:51 ID:bpmX92R9
あまり話題になってないけど、WUXGAとUXGA入力で強制的に
全画面表示になるのは、皆さん問題にならないの?
ゲームなどを起動する度にメニューからワイドモード変更
しないといけないから、非常に面倒なんだけど・・・。
あと、UXGAのDotByDot表示ができないのがつらいですね。
(GeForceFX系なので、DVIのWUXGAが出せない)

273 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:34:48 ID:P6zjIJch
>>272
FX5950のDVIでWUXGA出てる。5900も出来るみたいだから
GeForceFX系ALLじゃなくて5700限定の制限じゃない?


274 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:37:53 ID:UYsoodXE
さすがニートご用達の安物液晶だな
まさか満足なビデオカードも買えないのに24インチに手を出そうとするとは

275 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:40:26 ID:bpmX92R9
>>273
WikiだとFX系としか書いてないね。
うちのはFX5500だから、FX5700以下の制限ってことかなぁ?

276 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:41:26 ID:P6zjIJch
>>274
で?そのスレに張り付いてるお前は何様?

277 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:43:42 ID:3MJzFdXB
≡≡≡  ≡≡≡ ≡   ≡   
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278 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:50:01 ID:0+OGKve3
>>272
他の問題がすごすぎてみんな忘れてる。

279 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 12:51:25 ID:v7aXoy8D
>>272
とりあえずモニタじゃなくGeForceにスケーリングさせれば?
nVewディスプレイ設定>デバイス設定>画面調整>デジタルフラットパネルの設定
UXGAのDotByDotなら中央出力か固定縦横比のスケーリングにチェックでOK
(古いドライバだとOS再起動したら設定忘れるので注意)

280 :272:2006/05/14(日) 12:51:27 ID:bpmX92R9
とりあえず、Wikiを修正しておいた。
>>274
24inchは2台目です。(1台目は2405なんだけどね…)
2405だとUXGAのDotByDot表示ができたから問題にならなかったのですよ。

281 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 13:01:01 ID:Qa6yuQV9
俺的にはコンポーネント入力で、アス比がめちゃくちゃなのも大問題だが
みんなは平気なの?
HDDレコーダーつなげてテレビ見ようとしたら、全てがおデブに見えるぞ・・・orz

282 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 13:16:41 ID:Y0SnU7AS
PS2でプログレッシブ入力したら多分正しいアス比で表示された
問題は対応ゲームが少ないあたりか・・・

283 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 13:27:38 ID:P6zjIJch
>>272
ドライバをFX全盛当時のDetonatorで試してみた?
Wiki見る限りでは、DVI端子の挙動が変わるっぽいよ。

284 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 13:34:14 ID:+lAPG7aJ
そういえばうちのビデオカードMX440-8だけど、
53.03(WHQL)でWUXGA表示できてるよ
ただ、トランスミッタがはずれだとノイズとか出ると思ふ

285 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 13:41:15 ID:ILUDAxO0
滲みはどう見ても不良品扱いだろ。
PCモニターの最低限クリアしてないのに返品不可も糞も無いw
返品できないヤツが信じられん。

286 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 13:52:31 ID:Vcs9WMeW
もう疲れたから中古84800円でドット無し保証のAL2416W買った。
そしたら液晶ばんばんが新モニタ発表で89800ですか.....
今の俺に出来る事はこれも糞モニタである事を祈るだけです

287 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:04:56 ID:7TlmNjpx
>>237
大半の消費者が、
カタログスペックだけで比較して1円でも安いほうを買う
という行動をする限り、

メーカーが生き残るためには、
カタログスペックに現われない部分を削って安くする
という道を取ることになるわけで。

削る場所を選ぶセンスが悪いと、今回のようなことになるわけで。
もう削る場所が、そこしか残っていなかった、ということかもしれないけどね。

カタログスペックが同じ他社製品よりも値段が高くても、あえてDELLを買いたい
と思わせるような付加価値(ときには信者マーケティング)を付けたとしても、
それをボッタクリと言う人たちがいるわけで、なんともね。

288 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:18:48 ID:7TlmNjpx
>>245
2407はS-PVAなのに、スペックには178度と書いてるよ。
パネル変更の可能性もあるけどね。

サムスンのデータシートにも、178度またはそれ以上と書いてあって、180度とは書いてない。
そのあたりは、液晶モニタのスペックを書く人の指先三寸だと思う。


>>264
光のエネルギーを吸収して熱に変えるわけで、挟んだものが高温になると思う。
それ以前に、液晶パネルとバックライトは、一体のモジュールなので、バラすのはオススメしないです。
やるとしたら、インバーターを改造・・・は高圧部分もあるので、これもオススメできないし・・・。

文字を読み書きする時は、ビデオカード側で明るさを絞るのが、いいかと。

289 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:22:28 ID:7dkgC016
dellから返送用の紙がきたんだけど、返送期限とか書いてないわけだが
いつ返送してもいいってことなのか?

290 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:24:11 ID:7TlmNjpx
>>269
OSDは滲まないので、液晶パネルではないと思うよ。

>>272
KVM切替機で4台のPCを繋いで、頻繁に切り替えているので、かなり鬱陶しい。
でも、4台全部を1920x1200が出るビデオカードに交換すればいいだけの話でもある。

291 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:32:18 ID:KiwAB360
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292 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:34:00 ID:jrSvthjP
ただでさえ同業他社より低コスト体質のDELLにこれ以上の品質を
求めるならばそれは価格上昇しかない。多数の消費者はそういったのは
望まないだろう。そうした製品が欲しい人は他を探してるだろうしね。だから
ソニーのバイオを買う人とDELLを買う人がいる訳で

293 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:39:13 ID:NEAbI8yW
>>292
今2407より安い2405の方が優れている点もありますが

294 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:45:33 ID:eUEKgQF1
>>288
180度って書いたらそれこそ誇大広告で違法だろ。
物理的に180度で読める人間つれて来いって言うんだよ。
そもそも178度でも書いてある内容なんて判別できない

295 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 14:46:56 ID:eUEKgQF1
ごめん
>>288の指先三寸へのレスね

296 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:00:35 ID:jrSvthjP
>>293
パネル性能上がってたりHDCP対応になってたりするから
その辺は相殺されてる部分があるんでしょうね。
それに2405自体、他の液晶と比べて優れてたわけじゃないですからね。
なんか最近相対的に2405の評価が上がってますけど。テンプレとか過去スレ
見れば分かりますよね?2405で評価されてたのは価格とコンポーネント入力でしょ?

297 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:08:06 ID:NEAbI8yW
>>296
あなたの口ぶりだと2407が現状で最高のバランスを保っているように見えたから書いたまでです

298 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:15:51 ID:mU/1aJPw

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   とにかく早く届けばいい
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f   
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   

299 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:16:33 ID:eUEKgQF1
>>296
2405の評価は 最低限の性能+おまけが低価格で手に入る点じゃないか?
値段なりの性能だからって言っても最低限の性能は確保しないとな。


300 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:19:33 ID:jpr4Ae9O
2405使ってるんですが眩しいんです どうしたら良いですか?

301 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:20:13 ID:Zj80X8H9
サングラスをかけたらいいんじゃないかな

302 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:20:42 ID:bfYOn7Zx
いまどき安物液晶ですら出ない滲みがDELLこんなクソモニターなんて
5万以下でもいらんわ

しかも仕様とか抜かすDELL、マジ最悪

303 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:21:13 ID:eUEKgQF1
>>300
手っ取り早くサングラス着用
気長に待つなら 最高の明るさで3000時間ぐらい放置

304 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:24:20 ID:jpr4Ae9O
>>303
輝度は0にしてるんですが・・・

305 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:26:05 ID:eUEKgQF1
>>304
それはいかんなぁ
輝度100で3000時間放置後に0にしなされ
今の0より間違いなく暗くなってるから

306 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:29:19 ID:jpr4Ae9O
>>305
3000時間放置 ?

125日間ですか そんななこと出来ません

307 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:31:55 ID:jrSvthjP
>>297
最高かどうかは別にしてそう書きましたが?

>>299
何に対して仰ってるのか分かりませんが、2405、2407に関しては共に
最低限の性能はクリアしてると思いますよ。そんなのあたりまえですよね。

308 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:32:05 ID:eUEKgQF1
>>306
多少危険だが・・・数秒で対策出来る方法がある
呪文を覚えて唱えるだけじゃ
実践してみる勇気があるなら教えよう

309 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:35:54 ID:eUEKgQF1
天気の良い日に外に出て
太陽を直視しながら呪文を唱える
「良い子は絶対に真似をしないでください。」
これで2405も眩しくなくなる。

310 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:38:20 ID:Zp0MjB3f
輝度なんて、ドライバ側で調節すりゃいーじゃない?

311 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:45:09 ID:eUEKgQF1
>>307
最低限と言うのは付いた機能で変わるって知ってるか?

車に例えたら
300馬力の車にドラムブレーキ採用したら最低限の性能を確保してるって言わないの判る?
確かにブレーキは付いてるけど止まらなきゃね 意味無いわけ

あとは過去ログ嫁

312 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:46:49 ID:7TlmNjpx
>>296
パネル性能?

ギラギラ度アップ
ヘイズ値アップ
輝度ダウン

2405が再評価されたのは、滲まない画質、2407よりマシな階調表現。

313 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:50:12 ID:Zp0MjB3f
鉛筆として使いやすいか、色の濃さが好みかどうか、硬さがどうかとか
そういうもの以前に、最初から芯が折れていたら字はかけない。

使いにくいが芯は折れてなくとりあえず文字が書けるのが2405
2405に比べると使いやすさやデザインは向上してるが、芯が折れていて、折れた芯で字を書かねばならないのが2407

そんな感じ。
基本的なことを満たしてないと意味が無いんだよね。

314 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:53:14 ID:7TlmNjpx
>>307
2407が、
PC用のディスプレイとして、最低限の性能を有してないから、これほど問題になっているのですよ。
文字を読んでいて眼が痛くなるなんて、事務用としてもダメでしょ。

>>310
階調は減るけど、眼を悪くするよりはマシだよね。

ただ、2407で輝度50未満にすると暗いところが潰れるために、
輝度50のままドライバで暗くしたら、文字が読みにくかったよ。
どういう具合なのか、うまく言葉で表現できないのだけど。

315 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:55:37 ID:sZzsV9yu
やっぱり工作員だったか…

316 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 15:57:28 ID:Wt4axeK6
>>307
滲みとマッハバンドは最低限以下だと思うけど。

317 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:00:22 ID:7TlmNjpx
DELLはオールラウンドを装ったモニタ1機種で全てを賄うのをやめて、
・事務用
・ゲーム・動画用
・クリエーター用
の3種類の機種に分けたほうがいいと思う。

クリエーター用は、DELLでは作らず、ナナオのS2410Wをセット販売でいいと思う。

318 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:00:54 ID:Yiuvyph3
ま、>>307の必要最低限は「デジタルで滲んでも、モニタなんだから映ればいいじゃん」という
世間一般の常識とはかけ離れたものなんでしょ

319 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:02:26 ID:eUEKgQF1
>>317
それは、別の話でしょ
クリエーターに一流の仕事をするならDELLを使うなって言うほうがいいと思うよ。

320 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:02:43 ID:AT/OJfeM

ハ゛ンハ゛ン♪

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ハ゛ンバハ゛ン♪

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   DY-L2400W !DY-L2400W !!
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 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   ハ゛ン !!
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  ハ゛ン !!
    t______t,,ノ     t__2407__t,ノ


321 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:06:58 ID:jrSvthjP
>>311
車に例えたら、とかなんでややこしい説明をするのかよく分かりませんね。
で、具体的に何を確保しないといけないんでしょうか?
あと、それを確保しないといけない根拠もね。

>>313
車の次は鉛筆ですか?
折れてる?
それは破損してるって事ですよ。製造過程か、輸送過程か知りませんけど。
ですから自らの過失で折ったのでなけれ交換してもらうべきですね。折れて
いないものと。
DELLでもそうした破損に関しては交換を行っている筈です。

322 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:09:31 ID:Zp0MjB3f
>>321
そう、本来不都合であり交換すべきところを
Dellは仕様だと言ってる。
だから問題なんだよ。

323 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:10:27 ID:sWOyigXz
>>321

世間知らずの引きこもり気質の2chねらーのなかでは
稚拙なたとえで言い負かせると思ってるのが多いよ。

2chねらの典型的なタイプらしい。無視が王道

324 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:11:29 ID:7TlmNjpx
>>318
自分では使わないから品質には興味がなく、
部下の社員や派遣社員に24インチWUXGAの液晶モニタを使わせている
ということにしか関心がない、そういう人たちなのかもしれない。

そのモニタを使っている人が、
眼を悪くしようが、ストレスが増えようが、長期的に生産性が落ちようが、
自分には関係ない、と。
そんなことよりも、少しでも設備にかける費用を抑制するのが、自分の仕事だ、と。

設備にかける費用は抑制したいが、
他の部門の人たちが職場を見にきたときに、
さすが、○○さんのところは違うね、業績がいいから、設備も最新だね
なんて思われたい、そういう管理職なのかもしれない。

325 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:12:55 ID:42P0a7ci
今、交換品の2407とデュアルでつないでるけど
結局一台のディスプレーしか使ってない自分がいた

326 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:13:17 ID:eUEKgQF1
>>321
デジタル入力で滲むのは世間一般の常識と言うより過去に例の無い不良

327 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:14:55 ID:jrSvthjP
>>322
確認しますけど、破損という意味ご存知ですか?
あなたはDELLが仕様とするものは破損だというのですか?

328 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:16:44 ID:eUEKgQF1
>>327
DELLが仕様とするのは別に良いと思うよ。
でも一般常識からかけ離れた仕様は販売時に記載しないとね。

329 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:18:14 ID:MZYB40uA
>>321
もし初期不良が認められてもお前は絶対交換するなよ

330 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:18:53 ID:Yiuvyph3
>>ID:jrSvthjP
「デジタル接続で滲む液晶モニター」を正常と思うか不良と思うかだけ答えろ

331 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:22:24 ID:sWOyigXz
たとえ結果として、予測外の仕様になっていたとしても
少なくともおまえらにはそれを認めないだろうな。2chネラーが
ごねて企業が折れた例なんて、ないに等しいんだから。

さくっとリビジョンアップで改善するだろ。

332 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:23:02 ID:MvEG0KzE
>>327
また来てるプ

333 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:27:26 ID:jrSvthjP
>>323
そうだったんですか。車とか鉛筆の芯が・・・なんて言って来るからなんか
変だな、て思いました。忠告有難うございます。無視する事にします。

334 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:28:36 ID:AZU7P12i
負け犬大集合スレwwwww

335 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:28:37 ID:eUEKgQF1
>>331
何がいいたいのか判らないが
>さくっとリビジョンアップで改善するだろ。
なら大歓迎だろ・・・俺は面白くないけど

336 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:29:22 ID:7TlmNjpx
>>331
このスレで情報共有したことは、テクニカルサポートへ問い合わせることを促進し、
DELLが個別の不具合ではなく仕様であるという見解を出すに至った
ということに、それなり影響があったと思うよ。

つまり、2chねらーの力で、DELLに不具合を認めさせたわけだ。


>>334
ちがうちがう

不幸な目にあった人を見つけては叩く性根の腐った人が寄ってたかっているスレ

337 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:32:23 ID:Zp0MjB3f
>>327
じゃあ、逆に聞くけど、Dellが仕様だと主張すれば何でも仕様なのか?
じゃあ、液晶が真っ二つに割れていても、仕様なんだな?

338 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:33:12 ID:WGM/Gwug
>>313
鉛筆の例え個人的に気にいったので別の例えを。

色階調に関して言えばは、「24 色入り色鉛筆セット」を買ったら、
6 種類の色の鉛筆がそれぞれ 4 本づつ入っていた感じなんだよね。

4 年前に買った擬似フルカラー液晶モニタより色表示性能が劣るなんて、
とても約 1677 万表示を仕様として謳っている製品とは思えないよ。
これは公開仕様を明らかに満たしていないと言えると思う。

339 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:33:34 ID:KaRsLUe1
>>336

「仕様であるという見解」って
DELLは不具合を認めていないって事だぞ。

オマエ、大丈夫か?

340 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:33:36 ID:7TlmNjpx
もしスレで情報共有していなかったら、

テクニカルサポートに電話する。

そういった報告は受けていないので、その個体の問題だと言われ、交換に誘導される

交換品も滲んでいるが、その時点で返品期限を過ぎているので、返品できず

テクニカルサポートに電話するも、交換品も滲んでいれば仕様だと言われる

返品も交換もできずに、2407を使い続けるハメに

ということになっていただろうね。


341 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:35:15 ID:eUEKgQF1
>>339
大人気ないよ
そういった事象が有ると認めさせたって読み替えてあげなよ

342 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:36:00 ID:7TlmNjpx
>>339
当該の不具合は仕様である
ということで不具合を認めているわけですが。

だからこそ、送料DELL負担で返品を受付けているわけですよ。

343 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:39:37 ID:eUEKgQF1
>>342
違う違う
不具合と言われても仕方ない仕様を告知せずに販売したから
送料DELL負担で返品を受付けているわけ


344 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:43:23 ID:7TlmNjpx
>>343
ごめん間違ってた。

まぁなんにしても、>>340のような泣き寝入りパターンを回避できたことは、このスレに感謝してる。
残念ながら、何人かの人は、泣き寝入りパターンにハメられてしまったようなので、あれですが。

345 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:44:07 ID:MvEG0KzE
>>333
自演プ

346 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:45:24 ID:TDutigqB
2407への期待って

2405に「マトモに動かない」HDCPが付いて台座がマトモになる。
そのくらいだったのに・・・


DELLは基盤にひどいことをしたよね(´・ω・`)

347 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:50:02 ID:KaRsLUe1
>>341
>>342

製品サポートの話における単語の意味は

「仕様」 : Dellは、製品の改善の義務を負わない。
「不具合」: Dellは、製品の改善の義務を負う。

となる。 読み替えられる間違いではない。


348 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:50:26 ID:sWOyigXz
>>340
不満をもったまま別に使い続ける羽目にはならないよ。
世間一般の常識と会話能力があれば、重大な欠陥のある製品なら
返品できるんだし。2chで情報共有しないと返品できないのは
さすがに、常識不足か怠慢か説得力不足だろ。
そういうのは他人のせいというより、自分のせいであるほうが強いと思うが。

2chで情報共有できないから、返品交換もできずという考えは正当化にしかとれなが。

349 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:53:28 ID:eUEKgQF1
>>344
でも 泣き寝入りする人は泣き寝入りする方が悪いと思うけどなぁ
俺 1年使ったノートPCをそんな仕様の告知が何処にあった?と問い詰めて返品した事があるよ。
その時のメーカーの言い分
「液晶がキーボードに接触するのは仕様 添付の液晶拭き用の布をはさんで使用してください」
私の言い分
「外箱に注意書きが無い 判っていたらそんな面倒なノートPCは買いません」

その時も購入直後に液晶にキーボード跡が付くって2ちゃんで話題になって
対策品出るまで待とうって事で保障ギリギリまで待ったんだけどね

350 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:57:55 ID:gHzziVxQ
日曜日にもかかわずバイト君が登場しておりますね。
5時、ちょうど次の人員に交代の時間です。


351 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 16:58:19 ID:AZU7P12i
>>336
2407前後の反応を見てると、とても不幸な目に会った人とは思えない罠
因果応報w

352 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:03:22 ID:7TlmNjpx
>>348
DELLに対する考え方が甘いと思う。

>>349
それはDELL製品での話ですか?

>>351
ほら、あなたも叩くのが目的なんですね。

353 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:06:01 ID:LyKK0bnP
>>348
お前は重大なことを無視して幼稚な論理展開している

デルという会社には世間一般の常識と会話能力がない!

354 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:08:19 ID:AZU7P12i
>ID:7TlmNjpx
同じ性根の腐ったもの同士仲良くしようぜwww

355 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:08:53 ID:8+O1P8T0
>>349
すごいメーカーの言い訳だなw
携帯でもよくキーがモニタに当たるってのは騒いでるが設計者は何やってるんだろうね
寸法計算もできないアホなのかね

356 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:08:55 ID:eUEKgQF1
>>353
でも 返品できる期間内に返品しなかったのは自己責任でいいんじゃないか?
その期間がDELLの言う期間かどうかは別にしてさ

357 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:16:13 ID:eUEKgQF1
>>355
どっちかと言うと 布を挟めって言われて はいそうですかと使う奴らの気がしれん
それをしなかった自分のパネルは キーボードで擦れてすりガラスの様に・・・
まっ 修理で交換して帰ってきた物に新たにキーボード跡が付いていて
根本的に直らないなら液晶面に関して永久保障するか返品受けろって言ったんですがね

358 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:18:27 ID:Kjmy5wV4
不当表示の問題と返品を受け付けているかどうかは全く関係ありません

359 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:22:19 ID:eUEKgQF1
>>358
不当表示で購入したとしても、納品されたものにクレームつけずに使い続けると
受諾したことになるんじゃないか?
詳しくは知らないが、車の返品時は「様子を見てください」と言われても
受け取れませんと拒否するように弁護士に言われたよ。

360 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:41:58 ID:r50YOvBK
デルが主張する"仕様"とは、何を意味するのであろうか?
論争になった場合、言葉の一つ一つが非常に重要になってきます。
”仕様”という言葉で、みななんとなくわかったような気にさせられているような気がする。
”仕様”をspecと翻訳したなら”メーカーがカタログなどで公表している性能”になるわけで、
公表していないものは”仕様”となりえません。
また、消費者契約法によって消費者に不利益になることは明示するよう努力することを義務づけています。
(法的な処罰規定はありませんが、これを理由にして契約を取り消すことができます。)
デルが、どんな部分を仕様といっているかまとめていき、公表データに明示されていない部分との
対比を行っていくと問題点が明確になるのではないでしょうか
そして、景表法上、デルの表示が不当表示に当たるか考えた場合もこの対比データが、
重要な意味を持っています。
なぜならデルが不当表示でないということを主張するためには、公正取引委員会に対し、
正当な表示であることをしめす合理的証拠の提示しなくてはなりません。
もし提示できなければ、不当表示とされてしまいます。(景表法4条2項)
安い高いという問題にすり替えようとする方がいるようですが、
法的リスクを考えるなら、仕様書にできること、できないことを明示しておけばよいだけで、
難しいことではありません。
できないことができるように誤認される表示を行っていることが問題なのです。






361 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 17:53:23 ID:IPbLbzgU
返品しますた
クレカ代金返金日不明です

362 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 18:05:17 ID:9K+FODiU
>ドット無し保証のAL2416W買った。

これ笑うとこ?

363 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 18:13:13 ID:bxaJa4KO
m9 ぷぎゃー

364 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 18:30:06 ID:Gkj2Dfo3
>>360
おっしゃるとおり。

365 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 18:31:27 ID:Ebjvd6A0
DELLの中の人って暇なんだね・・・
あんなメール作って送ってくるなんて・・・

366 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 18:35:27 ID:VhaVhm4f
デルがもうちょいマシなの作れば皆喧嘩せんですむのにな

367 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 18:38:15 ID:NEAbI8yW
>>359
出先から書いたのだけど>>358は自分、
いや工作員の言い分だと返品さえ受付ければどんなウソ表記で販売しても構わない
みたいに取れるからね。返品・交換を受付けたからといって不当表記が許されるわけではないということ。

とりあえず今後工作員らしき書き込みがあったら
・2407を持っているのか、持っているのなら満足しているのか
・持っている場合、ウェブ上で公開されてるどの情報・要素が購入のきっかけとなったか
・満足しているのならどんな作業時にどんな環境下で使用しているのか、
 また不満があるのならなぜ返品しないのか
等について確認してから話を進めたい

ちなみに自分は返品済み

368 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 18:54:57 ID:7TlmNjpx
>>356
それが仕様なのか個別の不良なのかを、
見極めるために初期不良交換すると返品期間を過ぎる
というのがねぇ。


369 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 19:05:34 ID:NEAbI8yW
ちなみに今日もアキバでは2405に2407のポップをつけて販売してました

370 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 19:28:37 ID:D33kollG
川崎もです。

371 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 19:33:16 ID:sqxh+kwR
久しぶりに来たらまだグダグダやってんのか。
被害者の会でも結成したら?

372 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 19:43:14 ID:8gPyIRbG
>369-370
まだ、2405なの?!!!
どう考えても実記展示していてもいい時期。展示すると不都合でもあるのか?

展示機が確保できないのか??
なら、俺の2407をリアルサイトか、その近くの店の店頭に置いておきたいな、
「これが本物の2407WFPです」ってでかいポップ付けてさ

373 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 19:45:44 ID:8gPyIRbG
実記× →実機○

374 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:03:18 ID:7TlmNjpx
>>372
開封済み返品されたのを展示機にまわせるはずなのだが・・・。

滲んでいるのを見られたくないんだろうな。

375 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:06:43 ID:IFOhnR1e
>>374
2007は滲んでいるのを展示しているよ。
もっとも、壁紙だけで文字もアイコンも表示しないようになっているけどw

376 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:18:51 ID:7yTMlqMe
滲み対策方法















モニタ画面を斜め45度上方から見て使用すれば滲まない。

377 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:23:22 ID:PflrL8Kq
パネルに正拳突き喰らわすと直るよ

378 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:36:11 ID:gDYKVG+w
つーか、おまえらまだやってんの。

デル本社をガソリン持って訪問すれば済む話だろうが。


379 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:38:09 ID:D/Y7jEjp
>>378
通報しました

380 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:49:54 ID:Cv1P7Gxa
>>378
記念真紀子

381 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:51:42 ID:2Rz+DBO3
返品って集配してもらえる時間細かく設定できないから今日申し込んで土曜日に受け取りだよ
Fuck!
平日家にいるわけねーだろぼけ
モニタが邪魔でしょうがない

382 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 20:57:22 ID:7TlmNjpx
DELLを正面から攻めるのではなく、裏から攻めたほうがいいかもしれない。

DELLの日本法人の上級幹部なかで、奥さんに頭が上がらない人を探し、その奥さんの知り合いの人に
DELLがいま2407WFPの問題で大変なことになっているという情報を流す。

とても運がよければ、
「おたくのご主人の会社、いま大変なんですってねぇ。お気の毒に。
なんでも2407WFPで大勢のお客さんを怒らせてしまったそうね。」

「あなたの会社、いま大変なんですってね。2407WFPでお客さんを怒らせてはダメよ。」

「2407WFPが大変なことになっているらしいので、いますぐ調べて報告してくれ。たのむ。」
ということになる・・・というのは考えが甘いか。

いやね、アメリカの映画を見てたら、
靴屋のナイキが児童労働させてた問題を、トップの奥さんが知って、やめさせた話が出ててさ。

383 :272:2006/05/14(日) 21:00:00 ID:bpmX92R9
>>283>>284
遅レスですが、情報ありがとう。
UXGA未満ならできたけど、UXGA以上だとダメでした。
カード自体のDVI出力がUXGAまでみたいです。
>>290
モニタの不都合のために、グラボを交換するのは本末転倒な気がするので、
DELLが改善対応することに期待しつつ、アナログで使用しようと思います。

384 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:03:34 ID:7ED0DeOw
粗大ゴミを金を払って引き取るスレはここでいいですか?

385 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:09:45 ID:DphD5q90
DELLはHPに追いつかれそうだという話なので、
コストダウン圧力がついに暴走して、悪の道に落ちてしまったのさ。

もう買わない事。たとえば腕に白いベルトをつけるよりも大事な事だ。

386 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:22:30 ID:7ED0DeOw
デルは試作品も作らないで
いきなりぶっつけ本番の量産でもしているのかねぇw

387 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:23:53 ID:QaDA4Tqf
もうDELLは買わねーよ

滲みも仕様
マッハバンドも仕様
アス比がおかしいのも仕様

仕様ってのは設計段階から盛り込まれてるものだから、
ハナからこんな訳のわからんモニターを作るつもりだったってことだ。
なら最初からスペック表に書いておけよ。

388 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:24:48 ID:7ED0DeOw
ああ、作ってるのは他の下請企業か
O・E・M・!O・E・M・!

389 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:32:38 ID:ug8uq5Be
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000004-yom-bus_all
ここで言う違法には誇大広告、スペック詐称は含まれてないんだろうなぁ。

390 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:46:20 ID:FqK7kCYH
超高速マッハバンド炸裂!!

391 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:49:20 ID:hVkxMox/
 D V I 接 続 で 文 字 が 滲 ん で し ま う と い う

 前 代 未 聞 の と ん で も 仕 様 な 新 モ デ ル 「 2 4 0 7 W F P 」 。

 こ の と ん で も な 仕 様 を 隠 す か の よ う に

 従 来 モ デ ル 「 2 4 0 5 F P W 」 を 「 2 4 0 7 W F P 」 と 虚 偽 表 示 し 展 示 、

 一 般 消 費 者 に 誤 認 さ せ 販 売 す る の は 景 表 法 違 反 。

 http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

392 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:50:07 ID:8+O1P8T0
24日受注でモニタが届いてない俺が来ましたよ
祭り価格組みで届いてないのってもしかして俺だけなんじゃないのかと不安になってきた

393 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:52:25 ID:PV1dqqzP
>>386
試作品は作るでしょ。

チェック部門が機能してないんでしょ。
品質管理部門がアフォだったのか。

で、生産にゴーサインが出て、ある程度作ってから、大事になってることを認識。
3月に発売開始、そしたら予想を上回る数の注文が来て、さらに大事になってることを認識。

んで、4月後半まで
「どうする?発送しちゃう?でも後で大変なことにならない?」 の責任のなすりつけあい。


394 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:52:28 ID:cf1rEf44
これ既出?


208 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/14(日) 20:35:51 ID:7TlmNjpx
>>200
DELLの2407がBenQ製なのはガチ。
自分で買った2407の銘板のULファイルナンバーみたら、BenQだった。

395 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:52:28 ID:NEAbI8yW
現段階で売ってないのは南北米大陸と中国、香港ぐらいなもんだな・・・。
売ってるところでは大抵納期+3週間になってるが、どーいうつもりなんだ。

ちなみに広告メールを今日配信停止にしたけど、理由のところに
2407購入に際し大変不快な思いをして二度と御社は利用しないから、と書いておいた

396 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:52:38 ID:D/Y7jEjp
クシアナ:薙ぎ払え!
2407:((;;´´ ДД ``))    
クワトロ:滲んでやがる、早すぎたんだ…

397 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:53:49 ID:GRYISAWh
5年前にかったソニーの16インチのCRTディスプレーがあります。
このスレに書き込めば7万円で買い取ってくれると聞いたのですがほんとうですか?
よろしくお願いします。


398 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:54:09 ID:fsdADr7X
 ( ̄!ー─--、
      〉 /\__/ヽ`i
.      /  〉     ||
     |: / __  __ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (^Y ´━  i ━`|  <  命をかけて働きまつる
     ヽ_,     」 . |   \____________
     /'ヽ  -─- /
    /\.,,ヽ ── 、

399 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:55:10 ID:GRYISAWh
>>394
そのULファイルナンバー、ナナオの24インチと同じだったからBenQ製というのは怪しいかも

400 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 21:56:50 ID:cf1rEf44
>>399
そーなんだ

自分はCRT壊れて液晶買おうといろんなスレ横断してるんで
DELLの中がBenQならBenQ買ったらええやんと思ったんだけど
違うものなのね。

401 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:01:08 ID:iSa6uUlJ
>>399

>>110.117
ULナンバー以外でもナナオのBenQ疑惑あり

402 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:01:33 ID:7TlmNjpx
>>394
第一便の時点で既出。

403 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:02:34 ID:nQIMCZzf
>>392

安心しろ
俺は3/22クレカポチで到着日未定だ

404 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:04:16 ID:fi/L0hgP
>399
おまいさんは、製品に記載されたULファイルナンバーが間違いなんていうトンでも理論を打ち立てる気?

405 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:05:39 ID:bP2Ixy4g
>>393
チェック部門も機能しているはずだよ。
駄目なのはDELLの上の方だと思う。

普通なら開発試作でわかっているはずだから
また再設計するはずなんだけど予算(売値)の都合上
しなかったんだよ。

そして、これで出荷すると上が判断したのだと思う。

406 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:06:34 ID:7TlmNjpx
>>399
まじですか?
できれば写真をupしてほしい。


407 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:13:52 ID:oDj7sMpZ
>>381
>平日家にいるわけねーだろぼけ

それは単にお前の事情。


408 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:14:51 ID:7TlmNjpx
>>399は、釣りなのか、そうでないのか。

397 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2006/05/14(日) 21:53:49 ID:GRYISAWh
5年前にかったソニーの16インチのCRTディスプレーがあります。
このスレに書き込めば7万円で買い取ってくれると聞いたのですがほんとうですか?
よろしくお願いします。


399 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2006/05/14(日) 21:55:10 ID:GRYISAWh
>>394
そのULファイルナンバー、ナナオの24インチと同じだったからBenQ製というのは怪しいかも



409 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:25:54 ID:7TlmNjpx
やはり>>399は釣りの模様。

ttp://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/VESAana.jpg

ULマークないし、そもそも、"Made in Japan"だし。

410 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:31:14 ID:Kp2L4yth
DELL房が、必死にBENQへ責任をなすりつけた上に、ナナオと肩を並べようなどとは。

片腹痛いわ。


411 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:38:06 ID:AZU7P12i
            __, --──−、_
           /::_, -‐─ ‐-、_::::`‐-、
.           /::/        `‐i:::::::ヽ
           |:./           ',ミ::::::}
           }:l             lミ::::::l'
         _!,'_ ,..-- ..、   __ !::::::::|
        lヽ! `i ィェッ、.i'゙"i';;;ィェッ;,`i===,、
         ',.l  ゙、゙゙゙゙゙,ノ  ヽ_"゙゙ ゙/ r;;;;;;/
          i|    ̄,'  ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
           ',.    ゙`-"゛''   ,};;;;;;'
          !   ,_、,___,  /;;;/"
         _,` 、       /;;r'
   _,, -─ '';;;;;;;;;| 、ヽ,,____,,-‐';;;;;;;;;;;\_
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  \    _//;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   r‐ィt- '" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  /,彡彡}  ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

      ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
        (1915-1997 ロシア)


412 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 22:59:23 ID:GRYISAWh
>>409
LTM240M2-L01 OOR
http://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/LTM240M2-L01s.jpg


413 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:03:17 ID:pBJZpcQf
>>412
それはULナンバーじゃないぞ。
ULナンバーってのは中身じゃなくて筐体に貼付けてある物。
それはサムスンパネルのカスタマーコードでしょ。

414 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:07:32 ID:7TlmNjpx
なんだよ、天然かよ。

415 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:17:33 ID:GRYISAWh
>>413
だからカスタマーコードがDELL2405と同じ

416 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:22:07 ID:C25ikHzZ
液晶パネルのメーカーが同じだけって落ちは無いよな・・・

417 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:28:57 ID:7TlmNjpx
>>415
2405と2410の液晶パネルのCustomer codeは違いますが。

418 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:36:37 ID:+nF3XYXz
まだやってたのかw返品しなかった人なの?

419 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:39:20 ID:C3uffk3R
しかしどうしてたかが8万のモニタでこうも熱くなれるのかね。
俺には自分のしっぽを延々追いかけてる犬にしか思えんが。

420 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:45:42 ID:NEAbI8yW
>>419
失礼ですが2407の購入理由と満足しているかお聞かせ下さい

421 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:48:01 ID:bdoiNGfH
高くて質の良いモニタ買って満足してたら特に語ることも無いだろ。
スレでマンセー!って言うか、他の安物モニタのスレに出かけて煽るくらいしかすること無い。

422 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:48:50 ID:9kY8OBna
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423 :不明なデバイスさん:2006/05/14(日) 23:50:44 ID:eUEKgQF1
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424 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:00:06 ID:sWOyigXz
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425 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:00:22 ID:GMt8at1n
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426 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:00:52 ID:0x4V72xx
井上順

427 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:02:05 ID:sWOyigXz



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428 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:05:13 ID:sWOyigXz
82 :【カツカレー】:2006/03/25(土) 00:27:16 ID:FJ/vm+CQ
318 ひろゆき@管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/01/29(日) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください。

429 :【やきそば】:2006/05/15(月) 00:06:42 ID:CufdnRBb
てst

430 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:11:38 ID:nUdS3YqU
       。。
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431 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:22:44 ID:pFBDja12
>>405
というか普通ならデータシート見て設計したら開発試作段階でも滲まないだろ。

432 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:29:30 ID:HjkYNMNd
今ならお買い得
http://www.vaio.sony.co.jp/Store/FT/
馬鹿には買えない値段だなw

ふふんっ♪

433 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:33:24 ID:2rcsE5ZG
       。。
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    。。
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434 :【ドネルサンド】:2006/05/15(月) 00:33:43 ID:Eak5Lafj
test

435 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:33:57 ID:2rcsE5ZG
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436 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:36:14 ID:JSYj22qF
馬鹿には買えない値段だなんて、君、面白い事言うね

437 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 00:49:13 ID:UWM7Rvb5
むしろ馬鹿が買うんだろ

438 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:00:52 ID:yVo+R9Za
>396
だから、なぜキャスバル兄さん?



439 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:04:12 ID:dZQbSWVe
ナイト2000の液晶ってDell製って本当ですか?

440 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:05:10 ID:vlkQjYac
お前なんかもう友達ちがう

441 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:05:19 ID:HjkYNMNd
>>437

そうさ、馬鹿しか買わん値段さ

442 :Today+ PPPbf853.tokyo-ip.dti.ne.jp+Dinner:2006/05/15(月) 01:12:50 ID:81HRj4ma
test

443 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:13:50 ID:81HRj4ma
ぎゃー


444 :Today+ PPPbf853.tokyo-ip.dti.ne.jp+Dimmer:2006/05/15(月) 01:19:15 ID:PaUcsNsO
>>443
ワロスw

445 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:20:34 ID:y/tELp32
もうちょっと巧妙なヤツお願い、夕方くらいに

446 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:24:22 ID:C45o0sz/
8万円で完璧な24ワイド液晶を求めようとするのがそもそもの間違いであって
今回のデルは我々にその厳しい現実を教えたかったのかも…。

447 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:25:48 ID:Z1VxWpo/
スレが巨大AAコピペで荒らされる直前に書かれていることは、
荒らしている人たちにとって、非常に都合の悪いことです。

421 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/14(日) 23:48:01 ID:bdoiNGfH
高くて質の良いモニタ買って満足してたら特に語ることも無いだろ。
スレでマンセー!って言うか、他の安物モニタのスレに出かけて煽るくらいしかすること無い。


448 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:27:05 ID:o0ldpAJV
厳しい現実を知ったのはデルだらうさw

449 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:28:00 ID:y/tELp32
>>446
失礼ですが2407の購入動機と満足しているかについて聞かせて下さい

450 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:39:11 ID:uwUbkqI2
>>449
代わりに私が・・・
購入動機ですか?      乗りです。
満足ですか?         かなり楽しみました。
今は?             2405に変更して箱からださずに廊下に置いてあります。
今後は?            気が向いたら使うかもしれません。
何の為に買ったんですか? 面白そうだから まぁ秋葉でジャンク品買うのと一緒ですよ。

451 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:39:40 ID:D680k7mr
まーいたずらね

452 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 01:45:45 ID:Eak5Lafj
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060514182229.jpg

453 :Today+ 40.net059085069.t-com.ne.jp+Dinner:2006/05/15(月) 01:50:09 ID:aZM22/3B
今日の晩飯は

454 :hc127.opt2.point.ne.jp:2006/05/15(月) 01:59:40 ID:wOBC1kRy
ねるぽ
http://cat.piq.jp/u/2005/11/03/1130958612.jpg

455 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 02:05:01 ID:wOBC1kRy
あいやー、漏れのアドレス抜かれる。orz
喪前ら、名前:fusianasan でよろしこ

456 :【ハヤシ】:2006/05/15(月) 02:09:40 ID:6DsfPI7Y
test

457 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 02:15:16 ID:wOBC1kRy
寝る前に, ttp://netspeed.studio-radish.com/ でチェックしてきました。
下り回線
 速度:77.82Mbps (9.727MByte/sec) 測定品質:95.4
上り回線
 速度:86.90Mbps (10.86MByte/sec) 測定品質:95.9
測定者ホスト:*****.opt*.point.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/5/15(Mon) 2:09


458 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 02:34:55 ID:gK9nn0iJ
ちょっと昔、友達が買ったヒュンダイの15インチ17,800は滲んでた

その友達は2407を買っていた。そのヒュンダイからの乗り換えだから気にしてないらしい

459 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 02:52:13 ID:Bp25Uk9c
階調さえもう少しまともならコンポネ、HDCP要らないし、滲みも我慢できたんだが。

460 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 04:15:12 ID:2rcsE5ZG
返品終わった。
なんかしばらく2405でいーや・・・・・
決定版はやはり日本メーカーの発売を待つしかないな。


461 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 08:03:11 ID:UQ3w0TDb
24インチワイドを国内メーカーから10万円以下で買えるようになるには
30インチがかなり安くなってこないと無理そうだな。

462 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 09:28:22 ID:4VV526Qx
ずっとこのスレを見ていましたが
2407WFPの現物は見たことがありませんが、多分滲みがあるのでしょう。
設計、製造がどこで行われたにせよ最終的に出荷し販売したDELLの責任は
あると思います。値段の問題ではないです。お客をバカにしています。
8万円だから文句をいえなくて、80万円なら文句が言えるのですか?
がまんして使い続けるのはやめたほうがいいです。


463 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 10:14:55 ID:NaM/5zTT
コストを削るのはいいけど大事なトコまで削っちゃあかんよ

464 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 10:26:42 ID:wiRYhsV5
結局売りだった動画・ゲームも全然2405と差が無いし
結局2407の売りって何にもないよね。

465 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 10:36:55 ID:Dt4Idyyu
あえて言うなら外見かな。

466 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 11:54:47 ID:YVr9FEn1
>>450
ジャンク品 ワラタ

467 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 11:55:46 ID:wf9Gr2NP
AL2416Wdで幸せになれます
http://www.acer.co.jp/products/monitore/al2416wd.html
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131614687/

468 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 13:12:14 ID:W24J7e08

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   不具合改善ロットはきっとDELL
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f   
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   

469 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 13:18:13 ID:UWM7Rvb5
外見2407中身2405の2406マダー?

470 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 13:58:28 ID:msjIggdd
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471 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 13:59:30 ID:msjIggdd
しかしおまえら 2407なんてクソモニタ買ってしまって
とんだ災難だな

472 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 14:02:25 ID:W24J7e08
とんだ災難
とんだ災難とんだ災難
とんだ災難
とんだ災難とんだ災難

473 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 14:20:31 ID:JlNaPCbI
工作員仕事しろよ

474 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 14:43:57 ID:nFfOLhIF
商品は届くまでが楽しいんだよ。実際他のモニタ買ったら一気にモニタ熱さめた。
今思えばデルにゴラァ電してた頃が一番充実してたかも。

475 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 15:01:30 ID:Ecdw59wa
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s25871710

ヤフオクもこれ1台だけ。不具合には一切ふれられず。

476 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 15:07:39 ID:g6HN/T8x
>>475
入札してる人カワイソス

477 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 16:16:27 ID:2iel+zkz
調べずに入札する方も悪い。

478 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 16:23:41 ID:vtHuo1PU
もし2407の機能、価格のままでナナオのS2410と同等の画質なら
世の中2407だらけになり、S2410をはじめ他のメーカーの同等品は在庫の山だ。

価格という大きなメリットがあるのだから、有る程度の事は妥協しよう。
世の中、そんな都合の良い話がある訳ない。

よーく考えたら誰でも解る話だ。
価格=対価。それなりの価格=それなりの対価。これ、常識!

479 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 16:26:57 ID:U70Jci0G
よーく考えたら画質が悪いんじゃなくて不良品だってことに気づくんだがな

480 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 16:30:53 ID:XEUyAzAy
カタログスペックを満たしてないんだから公取&JAROマターでもある

481 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 16:39:48 ID:WRTPwy51
もし、S2410が同じ症状が出たとしても
もっと高い液晶があるのだからと諦めるって事?

482 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 16:42:42 ID:UaxClAKr
>>481
ありえない仮定はナンセンス

483 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 16:58:42 ID:Fcs5/Ng0
5月中旬組で届いた人は居ないの?
俺は3/27受注で5月中旬予定メール来たが、未だ音沙汰無しなんでつが。

484 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 17:04:17 ID:WRTPwy51
>>482
あり得ないと思っていた事が現実に起こっている件

485 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 17:06:55 ID:HjV601W+
3月21日ポチで何の連絡も無いというか5月中旬メールすら来やしませんよ。。。。

486 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 17:12:26 ID:oxO3HyFi
2410と比べて文句を言ってるわけじゃなく2405以下だから腹が立つんだよ
ついでに納期の延期と納品後のDELLの対応も火に油だ

487 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 17:14:36 ID:ES2OADL/
>>478
失礼ですけど2407の購入動機と満足しているかについて、聞かせてください

488 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 18:13:07 ID:Z1VxWpo/
>>450
2407WFPいじった連休は楽しかったね。
ああいう変な挙動をする液晶モニタには、
そうそうお目にかかれるものではないから。

>>464
外見。
筐体の見た目のデザインだけは、シンプルで、素晴らしかったよ。

489 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 18:14:50 ID:/V+jBGUB
返品して金返ってきた人いる?


490 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 18:21:00 ID:oPJmtjDz

そうそう >>478 の言うとおり
おまえら、安いんだから 有る程度のこと(滲み)我慢しろよ!

491 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:10:54 ID:zvPmdFFQ
A01キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
滲み無い!神モニタ!!!!!!!

492 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:11:32 ID:Rop/QwQ0
なんだかんだで使い始めて2週間になるが、
滲みよりも階調よりも先に虹色に輝くギラツキに我慢できなくなってきた。
この調子だとS2410Wも使ってらんないんじゃないかと思うんだが。
もっとまともなパネルは出てこんのかいな・・・

493 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:13:14 ID:2CDyw3nh
>>483
うちと同じだな。
3/27振込みで5月中旬以降に遅れることはありませんメール受取。
何の音沙汰も無ければオーダーステも3/27のまま。

一切電凸してないが、受け取ったモニタが滲もうものなら盛大にゴルァしてやりますよ。

494 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:13:27 ID:Rop/QwQ0
IDが(QwQ)ゥェ-ィ

とりあえず>>491は証拠うpしような。話はそれからだ。

495 :2号 ◆gdBquBg4lg :2006/05/15(月) 19:26:42 ID:BcYzPRJ/
>450
面白そうなテンプラだから漏れも乗ってみる。

●購入動機ですか?
→2405並を期待したからね。祭価格を引き継いだ後継機種なんだし。
●満足ですか?
→人柱は基本的に楽しい。
2週間以上試用したのに返品・交換受け付けるDELLはむしろ太っ腹。
製品自体には失望したけど、中の人が台湾製なの分かってて博打で買ってる。
サポートには元々期待してない。
(たとえ日本企業でも、サポートまで誠実なのは数社しか知らない)
●今は?
→同価格で2405に変更して返送。返事待ちなんだが、またハガキとか届くの?
それともいきなり配達? ←今日の本題
●今後は?
→2405が2枚で今は足りる。物さえ良ければまた何か買うだろうけど、
新製品は断りもなく予約にさせられる会社なんだってことは学んだ。
●何の為に買ったんですか?
→使うため。ほかになにがあるの?

496 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:34:38 ID:ES2OADL/
工作員用のテンプレなんで気にしないでください

497 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:43:02 ID:ci0DZ2aC
そういうことか!!
“滲み”について教えてくれてありがとう。

法的観点から考えると“滲み”という表現は非常に主観的で、客観性がないんだよ。
つまり“滲み”という表現ではデルの責任を問えないということだね。
ドットバイドットで表現できない。とか 表示ドットにずれが生じる といえば、いいんだね。

これからできるだけ“滲み”という言葉を使わないようにしましょう。

デルに法的逃げ道与えるだけだから、公取などに申告する場合も同様です。
目からうろこでした。本当にありがとう。


498 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:43:07 ID:WQ4lHkNR
>>494
オマイ、海外サカ実況板の住人か?w

499 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:43:29 ID:AdQcDZrQ
昨日、日本橋のリアルサイト行って聞いたんだが

展示用2407は来週くらいに来るらしい。

ちなみにしっかりと2405に2407のPOPがついてました。


500 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:46:05 ID:WQ4lHkNR
リアルサイトが近所だったらオレの2407持って行ってやったのに

501 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:47:52 ID:UWM7Rvb5
対策済んだからリア店に展示すんだろ?

502 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 19:52:28 ID:Fcs5/Ng0
>>493
やっぱ届いてないのね。情報thx
中旬ってもあと5日くらいあるしな・・・気長に待つか。
滲んでたら10日使い倒して返品する予定w

503 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:00:14 ID:t3PeYhws
これって、滲んでるのでしょうか?
http://vista.x0.to/img/vi4769075561.jpg

504 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:01:50 ID:K6IzzpK9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140608231/629-729
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0222/gateway.htm
をい、みんなdellなんかやめてこっちに移動しようぜ。

505 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:02:06 ID:TcZ5hD5u
いやぁ、流石にかなり失速してきたなぁ

506 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:06:06 ID:cSRVxBhe
>>490
滲みは我慢できるが、お絵かきしなくても
壁紙に綺麗な風景の写真とか使ってたら階調破綻は我慢できん。
改善されるのを待つか、サイズ落として他社にいく。
HDCP、コンポネは個人的に不要だから機能しなくても問題なかった。
仕様に明記されてない制限が多すぎるのよ。明記してあり
サポートの対応が統一されて、問題点を迅速にWeb表示してれば
印象も異なっただろうに。

507 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:06:28 ID:Z1VxWpo/
>>491
写真をupしる!

508 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:09:17 ID:lUnS3gKF
2405が22日までのクーポン、2407が通常納期+1週間
2407の納期が更新されてたのは確か11日
ってことは、来週動きがある可能性があんのかね・・・

509 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:12:00 ID:Z1VxWpo/
>>503
滲んでいないと思う。

で、それは何の写真?

510 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:24:48 ID:t3PeYhws
>>509
今使ってるBUFFALO安物19インチ

511 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:28:04 ID:Ymt0unaF
よく考えたら五月中旬て今週で終わりだよな。
今の今になってもオダステ不変ってことは…。

> 今回ご案内しております5月中旬の納期より遅延することはございませんので、
> ご理解賜りますようお願い申し上げます。

……いやま、いいけどさ。

512 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:28:46 ID:Z/zspwqH
メール問い合わせしてるやつってどこから送ってるの?
2407はサービスタグがないから入力フォームから進めなくて困ってる。

513 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:29:35 ID:ppQm50vB
>>495
>中の人が台湾製なの分かってて博打で買ってる。

分かってないw

>>507
ネタだから


514 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:30:17 ID:Z1VxWpo/
>>510
クッキリ画質でいいね。


515 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:30:57 ID:Ymt0unaF
>>512
JP_DHS_Store

dell.com

516 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:32:45 ID:Z/zspwqH
>>515
ありがと。自動配信用のメルアドっぽいから、そこ送っても跳ね返ってくるのかとおもてたよ。

517 :516:2006/05/15(月) 20:42:03 ID:Z/zspwqH
ん、自動返信メールに電話で問い合わせろと怒られた

518 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 20:46:35 ID:cXJTxFTv
>>483
>>493
3月24日受注の俺が来てませんよ、っと

519 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 21:07:16 ID:ZubFzc0u
いくらなんでも安かろう悪かろうにもほどがあるな、DELLもいい加減だけど
作りの悪いシナ製品そのもの>2407

520 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 21:13:19 ID:9PkLVXIF
2405の台座をアームに変えたいんですが どれが良いですかね

それか、2405の台座を加工して画面をもう少し下げる事出来ますかね

521 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 21:26:01 ID:Y4b85bKl
3月下旬の祭り以来久しぶりにきました。
注文しようと思ったら嫁にばれてネット環境取り上げられて結局注文できず
泣いてたんだけど、正解だったのかな?



522 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 21:45:00 ID:/QXpQVpp
>>521
正解。ゴミ液晶に8万払わずにすんだんだから
止めてくれた嫁になんか買ってあげな。

523 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 22:08:00 ID:+SBb7VUM
>>518
長期間お待たせして申し訳ございませんでした。
一部仕様変更品は5月下旬から順次発送開始させていただきます。
こちらで指摘されていた全ての報告事象を修正したものではありませんが、
改善された点もございますのでもうしばらくお待ちください。
これからもデルをよろしくお願いいたします。

524 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 22:18:16 ID:Z1VxWpo/
>>523
メール全文を晒して

525 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 22:26:14 ID:3Q1Ogmdp
液晶が出始めの頃はドット欠も不具合だ仕様だで揉めたのかな?

526 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 22:31:42 ID:EH5oIBai
>>523

は、DELL房の可能性あり。

WEBみるとクーポン復活してるし。


527 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 22:36:46 ID:V9UDmGKm
>>518
(・∀・)人(・∀・)
俺も24日受注で、4月10日以来放置ですよっと・・・

ネ申モニタだったなら必死でゴルァ電してただろうけど、わざわざ
「地雷マダー」って電話するのも・・・ねぇw

528 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 22:38:41 ID:/tk/KXSZ
>>525
ドット欠けは今でも不具合ではない。

と各メーカーは口を揃えて言うw

529 :182:2006/05/15(月) 22:39:40 ID:uYrKbOIP
遅レス
2405へ差し替え発注で落ち着いた。
「まぶしい」ってのが気になるが、滲みよりマシって結論にしておいた。

530 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:02:44 ID:j2ru9dep
この度は納品に遅れが生じてしまい、ご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございません。
今週中に出荷できるよう調整しておりますが、土曜日までの納品の約束はできないです。
誠に申し訳ございません。

531 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:30:54 ID:gE2gm7sd
>>530
> ・・・できないです。

「致しかねます。」とかだろ、普通。
もちっと日本語勉強してから煽れ

532 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:47:08 ID:5FYUCxyv
5月中旬組だけどまだ来ない

533 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:47:40 ID:j2ru9dep
いつもお世話になっております。
この度は弊社オンラインストアをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
恐れ入りますが、現時点でご注文製品はまだ在庫不足のため、生産は一時的に止まっております。
提案として2407モニタより3000円安い値段で変更させていただいてもよろしいでしょうか。
変更いただくと差額分を返金処理いたします。

534 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:51:10 ID:lrBboxqJ
2405変更組なんだけど、昨日通帳記帳したらDELLから入金があった。
…3150円?電話では3000円って言ってたんだけど…消費税?謎。

しかし、変更した後は鬼の様な早さだったなぁ。
4月28日昼に変更の電話=>5月2日2405到着=>5月10日入金。
最初からこんな感じだったら批判が少なくて済んだものを…。
まてよ?こんなに早く着てたら地雷踏んでた事になるな…。

535 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:57:25 ID:2rcsE5ZG
なんつーか。
現物がないものを買うというのがここまでストレスたまるもんだと
思わなかったわ。
例え仕様が直っても二度と買う気せん。
無駄なエネルギーだった。

536 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:58:25 ID:wlkHfvy4
オーダーステータスが消えました。
どうもありがとう。


537 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:58:51 ID:+8TTqPpn
発送済み後に変更して受け取り拒否した人は、未だに2405が届かず辛酸を舐めさせられ続けていますよ。

538 :不明なデバイスさん:2006/05/15(月) 23:59:18 ID:JyBB68vp
2405届いて使ってるけどPCモニターとしてかなりいいよ。

まぶしいのは輝度を最低まで落として後はカラー調整でいじれば問題なし。
最大発色数は減ってるのかもしれないけどグラデーションがおかしくなったりすることはない。
もちろん網目も出ない。
ガンマも2.2になってるみたいだし視野角による色の変化も十分許容範囲内。

539 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:02:03 ID:03qh20qC
転売屋乙

540 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:03:59 ID:wColDv+L
 ド ッ ト バ イ ド ッ ト で 表 現 で き な い

 前 代 未 聞 の と ん で も 仕 様 な 新 モ デ ル 「 2 4 0 7 W F P 」 。

 こ の と ん で も な 仕 様 を 隠 す か の よ う に

 従 来 モ デ ル 「 2 4 0 5 F P W 」 を 「 2 4 0 7 W F P 」 と 虚 偽 表 示 し 展 示 、

 一 般 消 費 者 に 誤 認 さ せ 販 売 す る の は 景 表 法 違 反 。

 http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

541 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:07:45 ID:F6Xk0CO6
DELLには一度、神の鉄槌が必要だな

542 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:10:34 ID:E+DucMQe
今日無事返品してやりました。
だれか大事に使ってくれ!

543 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:28:00 ID:1vtybTAZ
>>543
ありがとうございます^^
大事に使います^^
2年11ヵ月後、ゴラ電して良品に取り替えます^^

544 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:42:19 ID:jwVOhBjb
>>533
DELLなら、ありえるかも、というくらい変な日本語だな。

受注生産だと言いつつ、在庫と言う。
生産が止まっている理由が、在庫不足という。

「部品の」在庫だと、わかるように書けっつーの。

545 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:44:38 ID:16cT3/uP
さて、2次出荷組みの運命やいかに

546 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:47:27 ID:jwVOhBjb
煙草の臭い、海老や蟹の臭い、動物の臭い、化粧品の臭い、精子の臭い、カビの臭い
そういうのが内部に染み付いていて、電源を入れると、暖まって部屋に放出されたりして、
アレルギーのある人に渡ったら、大変だな。

これからの時代、修理品をグルグル回すのは、よくないと思う。

547 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 00:58:12 ID:8izSEVx8
>544
そもそも、3000円バックで何に変更してくれるか書いてなくて (書いてなくてもわかるけど)
念のため聞いてみたら
「案内不足で申し訳ございません。
2407液晶モニタより3000円ほど安い値段で2405液晶モニタに変更することは可能です。」
とのことでした。

548 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 01:24:01 ID:NAgn/yU7
古い型番の時代遅れ液晶を掴まされて喜んでる人た費も可哀想です

549 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 01:30:27 ID:/tAeZJww
色深度より解像度の方が大事って言ってた人はもちろん使ってるんだよね^^

550 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 01:39:17 ID:jwVOhBjb
>>547
いつ注文した?

2407の外見でお客さんを釣っておいて2405を売るのは、おとり広告なんじゃないかと。

551 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 02:00:43 ID:yR3ZHmLs
そうそう、>>43でも指摘されているがそれは立派なおとり広告。
公正取引委員会により警告を受けるのも時間のもんだいかな。

552 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 02:01:59 ID:RJCBF9PM
買ってやるから早く6万にしろ


553 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 02:12:06 ID:ewshDtfj
前々スレぐらいで、DIGA(EX550)でDVI-D(HDCP)接続で1080pが表示できたようなレスがあったような気がしますが、同じように試された方はいらっしゃるのでしょうか?
ここにはもう使ってるひとはいないですかね・・・。

554 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 02:26:27 ID:3P2gE/8O
何でクーリングオフしないの?

555 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 02:32:21 ID:/rZui5cX
ゴネれば交換してもらえるかもと思っているんでしょ
理解できんよ

556 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 02:46:09 ID:69ZEN3DC
>>553

何が知りたいの?
2407は返品したけど、試したことは答えられるかと。

1080pでハイビジョン放送は映ったけど、常に全画面表示になる。
設定で、1:1 4:3を選んでも変化なしでした。


557 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 02:50:41 ID:8lrBModT
ここでSONYが馬鹿にされてるお( ^ω^#)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1147174261/


半泣きになってんぞ現役GKwww


と書き込むんだ。今すぐ書き込むんだ。

558 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 03:07:03 ID:RFl0Jzu1
>>556
PCの1920×1080のDVI信号は強制1:1表示になるんですが、DVIの映像信号とHDMIの映像信号
って同じものではないということでしょうか??

559 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 03:31:15 ID:BXApA9q7
うちはVGP-DTU1からDVIで1080pだけど、ディスプレイ設定は「全画面」が青色のまま
項目自体がスキップされて操作できない。

ちなみにグラデはやっぱりちょっと怪しいかも。
あと30分に1〜2回程度、暗号解読をミスって画面の下半分が一瞬だけカラー砂嵐になったりする。

560 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 03:52:42 ID:69ZEN3DC
>>558

専門的なことは分からないので、見たままのことを書きます。
DVI接続だと、強制的に全画面表示しか出来ないんじゃないかと。
PCとDVI接続でも、グラフィックボードでは解像度の変更は可能だけど、モニタの機能では設定の変更事態出来ないし、仕様とかじゃないかと。
ハイビジョン放送の時のモニタ情報だと、推奨1920x1200と1920x1080と表示されます。
人とかを見ると、ハイビジョンブラウン管のTVと比べて細長く見えます。
まぁ、我慢できる人だと問題ないのかも知れません。
アニメだけど、AIRでコンポーネント接続だと画像が乱れる箇所があったけど、DVI-HDMI接続だと問題ありませんでした。






561 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 04:08:25 ID:7b4BsFx2
>AIRで・・・


キモイw

562 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 04:12:59 ID:uvQygvBZ
AirMaxって懐かしいなw
小学校くらいの時お年玉全額はたいて買ったよw
学校はいていくと狩られるかもしれないから、本当にはかない飾り物だったw

563 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 04:17:18 ID:cSdkY4cz
ん?PC→DVIの1080pなら1:1、4:3、全画面と全てのモード選択、変更可能だが
初期到着組みも画像あげてたじゃんか
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430155911.jpg
左 フル 右 1:1

564 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 04:38:10 ID:7b4BsFx2
にじみまくり!!!

565 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 04:44:10 ID:aJTNoOmQ
ルータ落ちたからID変わってるが>>563

左は1920x1080を全画面表示させてるから縦に引き伸ばされてる
右はモニタ設定で1:1モードで表示、上下黒帯問題なくドットバイドット表示できる

俺もこのとき検証したが全く同じになったぞ
ちなみにゲフォの6600GT,当然グラボのスケーリングは使わずモニタ側でスケーリング

566 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 05:51:48 ID:PNdi4l8r
ネ甲

567 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 05:57:18 ID:q0aGZQth
うちも数回の交渉メールの後キャンセル手続き終了後オーダーステータス消えた。
返金は10日ぐらいかかるらしい。
最後のメールだけ中国人風の担当者名が載ってたけど
これは日本人といってもおかしくない丁寧な文章だったよ。
もう少し品質にも気を遣えばサポート要員も泣かずにすんだのにちょっと気の毒。

568 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 05:59:09 ID:qTPJYNBU
俺のはPCからの出力だと解像度1280×1024以下にしないと
全画面モードしか選べないんだが
しかも解像度かえると「全画面」に戻るし

1920x1080を「1:1モード」で映すコトができん

569 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 06:20:51 ID:pU+mYq3q
俺は返品したけど
確実には1280×1024以下じゃないと1:1は出来なかったと思う
なんかごちゃごちゃいじってるとたまに出来たんだけど原因不明
ビデオカードは6600GT

570 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 06:26:19 ID:aJTNoOmQ
解像度を1920x1080にするのではなくHDTVとして扱うように設定して1080p出力してみ?
ゲフォ系ならここ参考に設定したら出来ると思う
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430155939.jpg

俺もはじめカスタム解像度で出力しようとしてたけど上の通りっていうかそのときのスレの流れで出来た
ラデ系は持ってないからワカラン

571 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 06:33:19 ID:+EVv8zTQ
勢いで買ったハイビジョンテレビが届いた。
BShiやWOWOWやBSiは素晴らしいが
アプコンやSDは2407とかわらんな。発色はむろん素晴らしいが、
ドットが凄い気になる。

572 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 06:42:43 ID:aJTNoOmQ
何スレも前に散々既出だし出来ない言われてもな、と思ってDVIで再度試してみた
やっぱ1080pで問題なく全モード選べる
もちろん1:1、4:3は正常な比率で表示出来る

573 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 06:49:53 ID:pU+mYq3q
>>570
今のモニタでもやってみたけど中央出力でいくらやっても引き延ばされるからこれはドライバがおかしい気がしてきた
ドライバは最新のやつ
このモニタで前は1:1で出来てたんだけどな

574 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 07:28:57 ID:Kc6fWWJc
アナログで固定縦横比のスケーリングにする方法無いんかな。
モニタで1:1やら4:3にするんじゃなくて。
いちいち設定するのは面倒だし、DVIは使いたくないし。

575 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 08:25:05 ID:etKaico5
>>554-554
クーリングオフ出来ても不当表示の問題は変わりません

576 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 08:39:34 ID:sMxI9lDz
おまえら!滲みくらいでガタガタ言うんじゃないよ!
少々目潰しパネルなくらいで、大人げないぞ?

577 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 08:40:46 ID:DlxKKCko
>>576
持ってない人は、黙っていてください。

578 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 08:54:14 ID:sMxI9lDz
2407は
DELLのモニター界 最大の黒歴史となりそうでちゅね!

579 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 09:39:01 ID:lMrkDlb5
何気にスルーされているが>>491はホントかな?

580 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 09:43:15 ID:JWQcSmbv
な、分けないだろが。

581 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 10:02:20 ID:oaIeMDBo
>>570
ラデ厨総死亡?

582 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 10:23:23 ID:ET6YoG4X
頭来て先週キャンセルしたが
返金こないので確認したら、またトラブッてやがる。

最後までスゲーむかつく会社だ(怒)

583 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 11:16:56 ID:ctTxALR3
>>570
それは2407?
滲んで無いけど

584 :558:2006/05/16(火) 11:17:05 ID:RFl0Jzu1
>>559
自分もFill固定になっているのですが、なぜか1:1表示になっているんです。
ラデのDVI出力です。
なぜここまで違いが出てくるのか・・・

585 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 11:43:10 ID:+uQuFQ90
PC用にも16:10ではなく16:9のモニタがあれば何の問題もないのにな

586 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 11:48:09 ID:W1ltsudS
今日返品しました
不具合直ってまた安くなったら買うよ

587 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 12:32:03 ID:w/TIO5Qt
ずいぶん人が減った印象を受けるな・・・
もう返品したか諦めて使ってるかで、殆どの人に「一度は」
行き渡ったってことなのかな。

どうしてボクの所には連絡が無いのカナ?無いのカナ?

588 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 12:42:54 ID:+m7E9WEB
>582
10営業日っていうから実質2週間後じゃないの?
うちはそんくらいかかった

589 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 12:51:29 ID:+uQuFQ90
>>587
シンパイスルナ

590 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 12:59:15 ID:OjlkmTXA
もう2週間は過ぎようかと言うのに、返金されてない。
返金が好評で入金が遅れてるとか言うつもりなのか・・・・。

591 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 13:03:25 ID:ET6YoG4X
頭きたから
「もう2度とオマエのとこで買わないから早く金返せ」

って電話しちまったよ。

592 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 13:43:59 ID:yyA1zeKy
>>587
だって・・この製品に関してウダウダ言っている人は
この製品利用者の極一部の人間だけだからね。1%ぐらいじゃね?
そのごく一部の人間が返品済ませたらダレも来ないでしょ。

593 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 13:52:50 ID:dMsyowT/
>>590
常識だけど教えてやるよ

この手の詐欺は次に誰かが入金しないと返金されない。
つまり 鴨が減ってお前の分の返金に回る金が無いってことだ

594 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 13:52:52 ID:AuSE33p5
>>592
極普通の情報交換がまったく存在しない件

595 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 14:11:47 ID:jwVOhBjb
>>593
DELLの商売を詐欺と言ってはいけないだろう。
まっとうな企業なんだから、すぐに振り込みたくても現金がない、というだけのことだろう。


596 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 14:14:09 ID:Pf6KMMax
>>593
それじゃオクのチャリンカーと同じジャンwww
まさに自転車漕いDELL ってか





テラワロスwwwww

597 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 14:17:07 ID:etKaico5
>>592
失礼ですが2407の購入動機と満足してるかについて聞かせてください

598 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 14:27:34 ID:F6Xk0CO6
>>595
詐欺じゃなくって詐欺的なんじゃないの?


599 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 14:43:53 ID:dMsyowT/
>>597
購入動機は?         暇だったから
満足ですか?         かなり楽しめました。
今は?              2405に変更して未開封で置いてあります。
今後は?            このままサイドテーブルとして使います。
中身は?            重りとして入れておきます。
何の為に買ったんですか? 「24インチ買っちゃった」って言いたかっただけで買いました。
                   最初から使う予定は有りません。  

600 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 15:13:19 ID:f2fRpqxq
訊かれてもないのに答えてる奴がいるwww
自己主張ハゲシスwwwwww

601 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 15:15:58 ID:IG3vIxZP
自己主張のない奴は、宦官か? 去勢されていることに気がつかない、可愛そうな生き物め。


602 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 15:26:25 ID:WR5D6bpk
「今後出荷される2407WFPは全て新しいファームウェア」

だったよな。どうなったんだ?
出荷止まってるし、期待してはいけないと思いつつ期待してしまう

603 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 15:38:26 ID:IG3vIxZP
直るのはカラーバインドだけだろ? 何を期待してるんだ。

604 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 15:48:00 ID:VIbwibOj
4/27にキャンセル電話したんだが、今日やっと返金されてた。
10日ぐらいって言ってたが結局20日かかったな。
最後までウソつきやがってクソDELLが!!

605 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:04:53 ID:2LhDSLQ8
ソフト的に滲みを作り出すほうが極めて難しいという件

606 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:09:16 ID:+Fcr/Mef
なんか2405が叩き売り状態
ますますおとり広告疑惑
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/promo.aspx/monitor_camp1?c=jp&l=jp&s=dhs

しかし遠くない将来に
2407も叩き売りされるヨカン

607 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:10:47 ID:Ro6soEtZ
>>606
叩き売るなら7万円台じゃないと物足りない

608 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:33:35 ID:hmavWPfk
>>606
重くて内容わからん。いくら?


609 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:35:46 ID:DlxKKCko
DELLの「限定」って多すぎてどの辺が限定なのかwWw

610 :今日は休みの中の人:2006/05/16(火) 16:35:50 ID:i7ljzJ6i
>>602
正直ベースの話なんですが、ファームだけじゃなくて他にもいろいろいじっていますよ。
デル的には不具合修正ではなくあくまでも製品価値向上の為の仕様変更です。
5月下旬から順次発送になりますのでもうしばらくお待ちください。

>>604
件数が通常よりも多く処理に日数がかかってしまったようです。
ご迷惑をお掛け致しまして申し訳ございません。

>>606
2407の仕様変更に目途が付いたための在庫処分です。

>>607
まだ一部のお客様には行き渡っていないし、在庫もそう多くないため
わざわざ7万円台にして祭りにすることはないですよね。

611 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:41:17 ID:wty9iCFe
24インチも慣れるとちっちゃいな
30インチ欲しくなってきた金ないけど

612 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:43:14 ID:sJdVWKqI
>>610
貴様、何処を弄っているんだ
恥ずかしがらず正直に言ってみろ

613 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:45:58 ID:f9zY2Mut
>>610
受け取り後十日間過ぎて特にクレーム電話とか入れてないんだけど
DVI滲むコンポネおかしいって今から報告したら交換してくれる?

614 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:53:50 ID:DlxKKCko
魔法の呪文を唱えればおk

615 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 16:54:13 ID:6lO0zYV/
>>610
在庫処分は本当に仕様変更した2407でいけるのか
確認してからの方が良いのではないかと。

616 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:05:36 ID:+Fcr/Mef
>610
社員なら決済システム変更する様に言え!
前払いなのに納期1ヶ月以上遅れ、結果
クレカ先引き落としなんてあっちゃならんことだろ?

それと日本の営業は、日本で売る商品の仕様くらい
発表前、販売開始前に確認しろ!
現状で市場で手に入る他社商品(地デジチューナーや
DVDレコ等)がまともに接続、表示出来ない商品を、
売り始めてしまった事を恥に思えよ


617 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:08:53 ID:1rKogU60
>>610
釣りかも知れないのは承知の上で・・・
正直、ここまで悪評が流れたのはオフィシャル情報が
一切供給されなかったのが最大の原因では?

方針だけでも明確に示さないと、不安が拡大して
キャンセル祭になるのは必然だったかと・・・

618 :今日は休みの中の人:2006/05/16(火) 17:15:32 ID:i7ljzJ6i
>>612
製品価値向上の為、一部使用部材の変更とソフトウェア修正を行いました。

>>613
DVIの滲みを理由とした交換につきましては「滲み」自体が個人的な主観が
判断基準となりますので交換はお受けできかねます。
基本的には製品検査をパスして良品と判断されたものを出荷いたしております。
コンポーネントについても1080で起こる現象は現在のところ仕様です。
ただし、お客様にて明らかにおかしいと感じられる場合につきましては、
テクニカルサポートモニター専用ダイアルにご連絡ください。
当方にて良品と判断させていただいたものを発送させていただきます。

>>614
魔法の呪文とは何でしょうか?

>>615
品質検査の部署がGoサインを出したうえで決定されておりますので、
問題ないと思います。

619 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:15:59 ID:C/6Wunnf
デルのサイト落ちてる?


620 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:16:43 ID:/rZgZHhG
不具合修正ではなくあくまでも製品価値向上の為の仕様変更

不具合修正ではなくあくまでも製品価値向上の為の仕様変更

不具合修正ではなくあくまでも製品価値向上の為の仕様変更


621 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:22:41 ID:jwVOhBjb
>>605
・スケーラーをOFFにするのを忘れた
・スケーラーのフィルタの係数テーブルに設定する値が間違っている
といったファームのバグの可能性が高いと思うよ。

622 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:24:56 ID:1rKogU60
>>618
> ただし、お客様にて明らかにおかしいと感じられる場合につきましては、
> テクニカルサポートモニター専用ダイアルにご連絡ください。
> 当方にて良品と判断させていただいたものを発送させていただきます。

↑この辺が重要になるわけだ・・・
つまり、滲みって表現するかはともかく、表示の不具合と言って
対応をお願いするのも方法の一つと・・・

623 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:25:13 ID:jwVOhBjb
>>615
現物を見ずに、2407を颯爽とデビューさせた、おっちょこちょいさんですよ、DELL日本法人は。

まるで学習していなければ、また同じことをしでかす。

624 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:26:53 ID:jwVOhBjb
>>617
むしろ、それが狙いだったのかもな。

DELLは、そんなに馬鹿な会社ではない、という仮定ならね。

625 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:28:02 ID:jwVOhBjb
>>618
一部使用部材
というのは具体的に何ですか?

LTM240M1-L01に変更されたら、ちょっと立ち直れないよ、俺。

626 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:31:07 ID:jwVOhBjb
>>622
滲む
というよりは、
PCから送った信号どおりに正しく表示されない
といったほうがいいだろうね。

スレにも上がっていた、
1ドット幅の十字が2ドット幅で表示されるとか、
アナログ接続では表示できる市松模様が、DVI接続では表示できないとか。

627 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:31:30 ID:1rKogU60
>>624
う〜ん、それも考えたんだけど、今回の件でのイメージ低下と、広告費使って
イメージ向上を狙う費用を天秤にかけると、
たかが3500台くらい2万円安く売った損失なんて些細なもんだと思うんだが・・

628 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:35:40 ID:+uQuFQ90
>>618
滲みが主観だって?テラワロス
CRTじゃねぇンだよ。固定画素の液晶だぜ?
フォントはきっちりドットで書かれてるわけだ、フォント以外の部分に影響あるなら滲んでるし、
無ければ滲んでない。
デジタルで0か1かはっきりしてるの。主観なんていう中途半端な概念は全く通る余地無し。

629 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:36:15 ID:jwVOhBjb
>>627
イメージ低下を気にしていないのかもしれない。

個人客については、パソコンを買うのは数年に1度なわけで、
新聞に全面広告を出しまくって、一見さんを釣りまくれば、
それだけで十分なのかもしれない。

今回2407に引っかかった人も、数年後には、また、
スペック表と価格だけで検討して、
何だかんだいってもDELLが一番コストパフォーマンスがいいな、
ということになるだろうし。

630 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:36:27 ID:oiML6hE6
>618
1ドット上に影響が出るっていう、DbDの根幹に関わるような問題を
「個人的な主観」と申されますか。
誰が見てもなってるどころか、機械測定しても判る物を・・・

631 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:36:31 ID:1rKogU60
>>626
それを言うと、「仕様です」が発動する恐れがあるので・・・
症状をある程度曖昧に表現することによって、「仕様です」フィルタを抜けるんですね。

632 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:40:26 ID:6lO0zYV/
>>631
いや、曖昧表現をすると主観の差と言われてしまうので
626のように明確に言った方がよいんじゃないかな。

633 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:44:33 ID:/rZgZHhG
液晶だから滲む訳がないという考えを捨てなくてはならない事をデルは教えてくれた

国内メーカーを買えという良心

634 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:46:05 ID:etKaico5
>>629
決してなりません

635 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:47:58 ID:1rKogU60
>>632
最終兵器逝きましょうか・・・

申告内容:時々画面が真っ暗になってなにも表示しなくなります。
     電源再投入で復帰するんですが、代替機送付願えますか。

代替機の送付で対応を行ってるメーカであれば、
この内容で代替機を送付しないとは考えにくいと思います。

メーカーにしてみれば、工場で検査して現象再現せず→
F/Wや部材を最新のリビジョンに上げた上で交換用機材として入庫

まあ普通のメーカならこんな処理ですね。

636 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:49:51 ID:F6Xk0CO6
DVIでアナログ変換よりも滲むってことは内部でアナログ変換をやってるってこと。
そのためアナログの方が鮮明になるってことになるんじゃね?
だとしたら設計自体の問題だからファームを変更しても修正はできないよ。

というか既に2007あたりでも滲みは問題になってるからね。
07の型番を持つものは全部、内部でアナログ変換やってるのかもしれないね。


637 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:50:43 ID:tU1JHd3S
3007は滲んでないっつってんだろボケ

638 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:51:44 ID:ET6YoG4X
>>618
社員か?
能書きはいいから、納期遅れるなら事前連絡
何回も遅れるならちゃんとした理由説明
キャンセル受けたら早急の返金
仕様に関する納得いく答弁

これさえもマトモに出来ない糞企業はいらね


639 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:52:12 ID:oiML6hE6
アナログ変換だと、1ドット上にってのが説明出来ないだろ。
1ドット右にとかなら判るけど・・・

640 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:52:43 ID:cVNYgAoJ
早く金返せ

641 :今日は休みの中の人:2006/05/16(火) 17:52:58 ID:i7ljzJ6i
ぶっちゃけてもいいですか?

>>616
ご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございません。
決済システムにつきましては、すぐに改善は難しいと思われます。
前払いなのは弊社のBTO販売システム(受注後生産)からであり、
今回につきましては予想外のご注文を頂いたことにより多数のお客様に
ご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳なく思っております。

発表・発売前に仕様を確認せよとの御申出につきましては、誠にお客様の
仰る通りではございますが、弊社では商品は全て受注生産であること、
発表=発売開始となっている関係上、生産時に仕様として発注しているものが
全てでございます。
また、動作検証につきましては製造元においてなされてはおりますが、
市場で手に入る他社商品は多岐に亘っており、その全ての組み合わせにおいて
動作検証することは申し上げにくいですが不可能だと言わざるを得ません。
このようなご回答しかできず、誠に申し訳ございません。

ここからぶっちゃけなのですが、
2407の発売はもう少し後のはずだったのですが、急遽発売が決定したものです。
こちらも対応が後手後手に回ってしまいましてかなり大変でした。
結局のところは一定の品質は確保したもののお客様が考えていらっしゃった
品質レベルがもっと高い所にあったと反省せざるを得ません。
ただし、お客様の考えている基準よりは低い所にあったとは思いますが、
弊社が当初設定した基準は超えておりますので仕様としかお答えできません。

>>617
方針が決定されるまで時間がかかったことは事実です。
当初は個体不良と思われておりましたので対応が後手後手に回りました。
結局のところは当初発注した基準を満たしているとの結果が出ましたので
仕様とお知らせして現在のような対応をさせていただいております。
なお、品質に対して日本のお客様の目が非常に厳しいことを痛感いたしました。

642 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:56:45 ID:2LhDSLQ8
618 の人気に嫉妬中

643 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:57:26 ID:1rKogU60
実際 >>610 の情報はマジもんだったらこの上なく貴重だと思うよ。
本来の会社の業務を外れて情報提供して貰ってるのなら、俺としては感謝するね。


644 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:57:48 ID:F6Xk0CO6
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった
お客様が考えていらっしゃった 品質レベルがもっと高い所にあった

645 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 17:58:19 ID:d2sqA/dg
まぁ客をなめてたって事か。

646 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:01:00 ID:rptbIoTQ
>>641
とりあえずその言ってる仕様変更で
今まで挙げられていた不具合のどれが具体的に無くなるんだ?
仕様変更後も2405以下の性能なら意味が無いと思うが

ってか一定の品質確保したというが
DVIの滲みは欠陥品だろ・・・DVIの仕様分かって言ってるのか?
別に中の人が企画したわけでもないし販売したわけでもないから
きつくは言いたくないけど何か根本的な物が間違ってる気がする

647 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:13:37 ID:qcZOaG9l
休みの日までクレーム処理してどーすんだw

648 :617:2006/05/16(火) 18:13:55 ID:1rKogU60
レスthxです。
今欲しい情報は、仕様変更の詳細なんだけど、守秘義務あるんだろうな〜
というか、流出元探しになるからな・・・・
今回の件は、メール&HP告知すると一気に治まると思うんだけどな〜
たとえそれが最悪の情報でも、無いよりはマシだと思う。


649 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:14:36 ID:+Fcr/Mef
ぶっちゃけついでに

>641
> 今回につきましては予想外のご注文を頂いたことにより

受注した数に問題があったのなら、webの注文システムに問題あるじゃん。
何で受注数を限らないんだ?

> 多数のお客様にご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳なく思っております。

そう思うなら一時返金が妥当だろ? それに応じないのは、デノレが
「誠に申し訳無いなんて思ってない」と、顧客に思われても当然では?

> 生産時に仕様として発注しているものが全てでございます。

問題点2つ。
生産時の仕様を確定する前に、日本の営業がそれを試作品や量産試作で
確認するべきってこと。
もう一つは、「仕様として」というが、その仕様が2405と2407で同じなのに
品質に著しく違いがあるのだから、仕様では逃げられない。
明らかに品質管理部門の見落としだろうが?

> また、動作検証につきましては製造元においてなされてはおりますが、

してないだろ?>日本のデジチューナーとの接続とか
だからそれは、日本から言わないとやらないんだって

650 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:17:28 ID:qcZOaG9l
防衛庁に2407納入しようとして、ハネられたからファームうpするんだろw

651 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:19:54 ID:WR5D6bpk
さすがに滲みは直してくるだろ
これから2407WFPが届く人は幸せ

652 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:20:31 ID:gy/2Uend
お買い上げいただきまして誠にありがとうございます。
ご注文された製品のお届け予定情報をご案内申し上げます。

オーダー番号: 19******
お客様注文番号: 23*****
お届け先: 様
東京都

お客様のオーダーは配送センターから出荷されました。
お届け予定日: 2006年5月17日です。

(・∀・)ニヤニヤ

653 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:22:02 ID:dMsyowT/
ふっ ネタで買えない貧乏人は文句が多くていけない

こんなもの 動けばラっキー位のジャンク品と同じだろ

654 :今日は休みの中の人:2006/05/16(火) 18:23:01 ID:i7ljzJ6i
>>646
仕様変更後の現物を私はまだ直接見ていませんので、具体的なお答えは控えさせて
いただきます。
しかしながら、担当者から聞いている情報では画質に厳しいお客様に十分満足して
いただけるものではないかも知れませんが品質向上の言葉に恥じない仕様変更だと
個人的には思っております。

弊社の場合、ワールドワイドでの製品調達となりますので、日本法人には製品企画
等の仕様決定権限はほとんどございません。
特に今回のようなモニター等にはまったく裁量権はございません。
ただし、日本市場が世界市場より先行している分野では助言等で仕様策定に関わる
ことができます。
今回の仕様変更は間違いなく日本のお客様の声により行われたものです。

皆様にはご迷惑をお掛けいたしまして本当に申し訳ございません。

655 :617:2006/05/16(火) 18:23:33 ID:1rKogU60
5月中旬納期の人居たんだ・・・
出荷止めて、6月に先送りしてたんだと思ってたんだが。

656 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:25:56 ID:AuSE33p5
>今回の仕様変更は間違いなく日本のお客様の声により行われたものです。

人柱楽しかったお。

657 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:26:31 ID:qcZOaG9l
>>654
>品質向上の言葉に恥じない仕様変更だと個人的には思っております。
マイコー・デルの主観なんざどーでもいい。
不具合だって認めて、売った奴を交換しろよ

658 :617:2006/05/16(火) 18:26:56 ID:1rKogU60
>>654
>今回の仕様変更は間違いなく日本のお客様の声により行われたものです。

この辺に、今回の件でどれくらい日本法人から本社に強烈な悲鳴が上がったか
聞こえてくるような・・・

659 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:28:01 ID:rptbIoTQ
>>654
という事はPCモニタとして使う分には2405と同等の品質にはなったという感じか
コンポネ入力は1080iの入力をきちんと受け付けて白飛びしなければ及第点
HDCPも直されていたら万々歳という所だろうけどそこまでは期待しすぎだろうな

しかし結局キャンセルも2405もせずに我慢してた人間が勝ちってのもな・・・
端から見れば2407爆安祭での赤字を少しでも抑える為のDellの戦略としか思えん

660 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:30:16 ID:rptbIoTQ
そういえば週末、液晶ばんばんとかいう怪しい業者の89800円の同じ24インチの格安液晶あったけど
あれやっぱり不良品2407の中身だけを買い取ったやつなのかな
どうにもこうにもタイミングが良すぎて色々勘ぐってしまう

661 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:30:20 ID:/f+M7lyo
こういうのが本当の工作員だよな。いい意味での。
糞クレーマー連呼ってしてたあいつはもう来ないのかな。部外者として結構楽しめたのに。
もしかして同一人物だったりしてww

662 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:36:09 ID:+Fcr/Mef
もし本物なら、デノレの方で目処が立ったから
インフォーマルな火消しを始めたって事ジャマイカ?

もちろん、2ちゃんだしガセネタである可能性も大ではあるが

663 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:37:09 ID:sJdVWKqI
本社に送られる日本のお客様の声
日本では旧製品の2405ばかり売れている
2407をキャンセルしてまで交換する人が大勢いる
スペックは全て2407の方が上なのに原因不明な返品の山



製品価値向上のため台座を便器型に戻しました
byマイケル・デル

664 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:38:35 ID:1rKogU60
>>663
あああ、ありそうで恐ろしすぎる・・・

665 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:40:18 ID:+uQuFQ90
デルの中の人、仕様は明示されて始めて仕様だってことわからんの?
三菱の車が運転中にタイヤ外れたのは仕様ですか?

666 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:42:27 ID:jwVOhBjb
>>636
過去ログ嫁。
アナログ変換が原因で滲むなら、それは、横方向。

縦方向に滲むのは、
・スケーラー
・液晶ドライバのゲート側がトロい
のいずれか。

OSDが滲まないのだから、スケーラーでしょう。

667 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:44:36 ID:1rKogU60
ここで一番重要なのは、DELLの建前と本音の境界線を探るのが重要だよ。
建前:仕様です
本音:クレームが有った場合はRevも上がることだし代替機出すか・・・

これはDELLに限らずどのメーカでもやるからな

668 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:47:07 ID:Pj51ps4e
 不具合って公認しちゃったら、さらに交換が増えるだろうから
ねぇ。爆発でもしない限り、言えないよ。
 逆に言うと、満足している人には満足させておけばいいと。
それはもっともな話だと思う。

669 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:50:36 ID:gy/2Uend
>>655
5/9のお届け予定が当日「−」に変更 orz
・・・でさっきお届けメールが来たんだよ
verうp品だとおもわれ・・・

670 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:52:38 ID:1NJ8RiBQ
>>610にこんなに大勢釣られちゃっていいのかしらー

671 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:53:00 ID:Gujth/YO
久々にステータス見てみた
受注日     出荷日
2006/03/24


バロス

672 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:53:37 ID:jwVOhBjb
>>641
> 弊社では商品は全て受注生産

周辺機器については、在庫販売しているようですが?
御社は、在庫がないので時間がかかるなど、そういうことを電話で言っておられますが?

> 生産時に仕様として発注しているものが全てでございます。

仕様で500cd/m2と明記された2407WFPを御社に注文しましたが、
にもかかわらず450cd/m2で製造して納品されましたことについて、
説明ねがえますか?

BTOのパソコンで、3GHzのCPUを選んで注文したのに、
納品されたものには2.8GHzのCPUが搭載されていたというのは、
許されないことですよね?

> 発表=発売開始となっている関係上

それは御社の内部事情であり、客には関係ないことです。
そんな恥ずかしい言い訳は、通用しません。

建前論を振りかざすのなら、徹底的に、建前をキッチリやってください。
そうでないなら、
もっともっと建前では言えないような内部情報をリークしてください。

たとえば、修正版はいつ頃でる予定なのか、何が変るのか、など。
公式見解ではないのだから、確度が多少低くても、言えるでしょ?

673 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 18:59:25 ID:jwVOhBjb
>>649
受注した数が予想外ではなく、クーポン併用での注文が予想外だったのかもね。
それで原価割れしちゃって、十分な対応にコストをかけられなかった、とか。

674 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:03:45 ID:3D9hDSXv
中の人が本物ならと言う仮定でだが、
仕様変更された物の状況見て交換する事にしよう

675 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:06:37 ID:gZp/onca
それが懸命

676 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:08:49 ID:3Cwbq4hW
釣られすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

677 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:12:26 ID:+Fcr/Mef
>674
納品後10日杉 ->交換拒否

678 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:17:04 ID:ikll1D+b
さて、DELLのバイトも新たな手法に出てきたわけだ。

ま、店舗でのポップ偽装は、しっかり説明して欲しいわけだが。

ひどいですよ。あれは。結局、まだやってるのか?


679 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:20:34 ID:1rKogU60
>>678
筋としては、リアルサイトの責任者に申し入れが一番効くだろうけどね。
2407の滲みを拝んだ私としては、店頭前でバッテリ持ち込んで
リアル2407のデモをしたくなったよw

680 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:28:19 ID:dVDv6XOO
大阪の九十九、6階のネットカフェに明日2407が到着するらしい。
前の2407と比較もできるので到着待ちの人はいってみたら。

681 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:30:48 ID:F6Xk0CO6
>>636-637

3007はアナログ端子がないため、内部でアナログ変換はしてないし、元よりデュアルリンク接続で
他の07系のディスプレーとは設計が根本的に違う

682 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:32:01 ID:jKfo2SN1
4/7以降、一切更新されていなかったオーダーステータスがついさっき
更新された。
「この情報は、2006年5月16日19時22分にアップデートされた内容です。
お届け予定日:2006/05/24」

4/21にDellから送られてきた遅延連絡メール
「今回ご案内しております5月中旬の納期より遅延することはござい
ませんので、ご理解賜りますようお願い申し上げます。」

遅延してますがな・・・

683 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:34:18 ID:ow7NAKOb
4/5 受注確定組でついさっきステータス更新
5/23 お届け予定。

684 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:35:35 ID:16cT3/uP
合言葉は「DVI接続で1ドットが2ドットに表示されます、交換してください」

685 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:36:23 ID:ZNi3WuVL
名無しで護衛していたが ついに名乗りだしたようですね 

ぜんぜんこっちの方が好感度です 
私はキャンセルしましたが買い戻すことも検討しています。

686 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:36:59 ID:jwVOhBjb
>>680
分解ショーキボンヌ



687 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:37:54 ID:gZp/onca
>>523
おめでとう。
>>610の言った仕様変更組だな

688 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:38:36 ID:gZp/onca
>>523 → >>683
間違えた・・・

689 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:40:50 ID:xh57qUoC
今度は下に1ドット滲むになってたら笑うな

690 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:43:01 ID:ZNi3WuVL
初回出荷バージョンは、どうなるの? 工場に送られて修理? それとも他の国に回すの? 

691 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:46:11 ID:dMsyowT/
仕様変更の詳細
 クレカ請求は物を送ってから
以上

692 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:46:32 ID:+Fcr/Mef
>690
つ交換用パーツ

693 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:47:30 ID:ikll1D+b
>>685

護衛と言うより、クレーマーと罵倒してただけだったがな。

しかし、新しいモデルでもさ。
滲みは直ってなくて、カラーバインドだけ直すって話だったじゃん。海外でもそう広報してる。


694 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:48:56 ID:ZNi3WuVL
2007スレみると滲みが無くなってる報告があるが、これは仕様向上版なのだろうか? 

695 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:50:10 ID:etKaico5
不当表示の問題から目をそらそうと必死だな

696 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 19:57:07 ID:1rKogU60
あんまり注目されてないので、突っ込んでみたりして

>>618 で出てた「一部使用部材の変更」ってめっちゃ重要だと思うんだけど
何を買えてくるんだろうね〜

やっぱパネルなんだろうか?

697 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:00:49 ID:XAx44sxj
スレが失速気味だったのに、今日の日直は頑張ったな


明日の日直はプレッシャーに負けて休まないように...

698 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:14:39 ID:ow7NAKOb
>>687
とりあえず現物見てみるよ。

699 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:15:41 ID:6uXrBfa1
前スレでDELLのトリップが欲しいって言ってたやつ、
以前作ったけど使ってないのがあるからあげるよ

#z\vg/OGU


700 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:19:59 ID:jwVOhBjb
>>696
当初に予定していたパネルに戻るのかな。

ファームの修正では解決しないからといって、
2405と同じ制御基板に交換してくる大技もありえる。
gm1601だってHDCP対応だしね。

701 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:21:55 ID:Qvj5Refh
3月24受注お届け予定日-
今までメールも電話も一切無し


702 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:24:58 ID:Gujth/YO
>>701
同士

金はJNBで振り込んであるんだけどな、3月下旬に

703 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:27:35 ID:hqMmhdIZ
3/28に銀行振り込みで5月中旬組なのだが、
昨日JP_DHS_Store@Dell.comにメールしたら、今週中って行ってた。
日付を教えろって言って、今週中だから信用ならんなぁ。
今からキャンセルしようと思う。

704 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:34:02 ID:XMR0IBRt
>>701
同じく全く音沙汰なし

>>702
おまいは同士じゃない

705 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:34:28 ID:xh57qUoC
一日中つけっぱなしで5/2から使用したのを今日返品したから、手元に届いたのをチェックしてね

706 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:35:45 ID:3yGwiE7c
2407の滲みだけ直ったら・・・あんたら買うの? 

707 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:36:54 ID:XMR0IBRt
ここ数日で2407届いたって人いるの??
10日ほど前に報告されてたのは見たけどそれ以来見てないような気がする。

不良対策のために一時的に出荷を停止してるなんてのは甘い考えですかね

708 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:49:31 ID:krY0q6QD
クレーム一切つけずに忍耐中。3/24受注、5月中旬メール有り。
オーダーステータスは空欄。。

709 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:49:35 ID:f98zajgK
L997再生品が69800円!

・・・・・・・売り切れてるじゃねーかorz

710 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:49:45 ID:ikll1D+b
うん。甘い。

711 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:50:14 ID:+WlCUAbr
連休明けに返品の山
必死に確認して梱包し直し
2週間後出荷

また返品の山
・・・
以下ループ

712 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:50:52 ID:fTo1NDzJ
>>707
以前届いたというのは全部嘘

713 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:55:43 ID:NRvZim0m
>>711
宅配業者 ウハウハ

714 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 20:59:51 ID:f4uv2CqT
宅配のバイトはしたくないな…


715 : ◆manko/yek. :2006/05/16(火) 21:12:22 ID:F6Xk0CO6
本日は晴天なり

716 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:13:44 ID:ZNi3WuVL
キャンセルして良かったMacBook買えなかったよ

717 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:30:13 ID:Vpe/q7xr
>>706
3万でも買わない。

718 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:36:45 ID:sQ8pJkmU
混じれ酢すると7万なら買う

719 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:38:21 ID:hlgF/3vO
>>641

>結局のところは一定の品質は確保したもののお客様が考えていらっしゃった
>品質レベルがもっと高い所にあったと反省せざるを得ません。
>ただし、お客様の考えている基準よりは低い所にあったとは思いますが、
>弊社が当初設定した基準は超えておりますので仕様としかお答えできません。

設定した基準って何ですか?基準とは開示スペックですよね?
スペック満たしていない=詐欺ということも理解できない人間が集まってるってこと?
クレーム入れてる人の陰にはその何倍も物言わず我慢している人がいるんだよ。
主観とか解釈とか品質レベルとかの問題じゃないぞ。すり替え思考に浸かりすぎ。

720 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:38:43 ID:rlvCj9Hb
ステータス確認したら今日出荷になってた。
滲んでたら有休を消化して2407持参でソリッドスクェアに吶喊して
「本当に仕様ですか?」と小一時間程 問い詰めてみたいの〜
忙しくて有休の申請なんて恐ろしくて出せませんが・・・

本当に仕様と言うなら自分の目が信じられないので製品を送るので
この状態が正常という事を証明する書面を発行してくれと言うか
出荷検査書類の提示でもして貰いたいな〜。

721 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:45:52 ID:hA2PU1Fp


         安物買いの銭失い



722 : ◆2407.jPJ8Q :2006/05/16(火) 21:54:05 ID:1vtybTAZ
>>699
どれどれ

723 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:56:20 ID:pfCnXv4B
うちにもこんなメールが着ました。
期待してもいいのでしょうか?
ちなみに私が滲みがあると伺ってますがと質問してその返信です。
&まだうちには製品が来てません。

『ご注文いただきましたモニタの件でございますが、
一部のお客様からはDVIで接続したときに文字がにじんでみえる、
画像の鮮明さにかけるなどのご懸念をいただきました。
私たちはさらなる2407WFPの性能向上のため、
ダイレクトモデルをいかしていただいたこのご意見をすぐに製品に反映させるため、
新しいファームウェアをリリースすることに致しました。
今後出荷される2407WFPはすべて、
この新しいファームウェアにて出荷いたします。
ただ、実際ご使用いただく際に、
お客様のご使用環境や個人の感覚に依存するところもありますので、
ご了承ください。』

724 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:57:31 ID:F6Xk0CO6
>>723
また1ヶ月待つ?

725 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:57:44 ID:pfCnXv4B
最後の

ただ、実際ご使用いただく際に、
お客様のご使用環境や個人の感覚に依存するところもありますので、
ご了承ください。

だけが気になる・・・。

726 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 21:59:32 ID:aQFJFKCc
>720
生活に余裕が無い人が買うべきではない
人柱の資格無し

727 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:00:51 ID:hA2PU1Fp
建前と本音〜

   黙って金払って、その欠○商品で納得してよ〜

 らららんら〜♪

728 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:08:27 ID:jwVOhBjb
>>719
クレーム入れる人は、文句は言うが、根にはもたないタイプ。すぐ忘れる。
クレーム入れない人は、文句は言わないが、根にもつタイプ。決して忘れない。



729 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:09:54 ID:etKaico5
>>721
失ってはいませんから

730 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:10:39 ID:fxnxzf7x
おれはクレームいれてないけどさ、


こんなにはやく新ファームが出てくるのはゆるせない。
この2407はどうすればいいんだ?

731 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:16:00 ID:jwVOhBjb
>>730
テクニカルサポートに電話して、
新ファーム搭載版の出荷が始まったら交換しろ
と言って、交換の予約を入れておけばいい。

それよりも、2405に交換した人に2405が届くよりも前に、
2407の新ファーム搭載版が到着したら、笑えないな。

732 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:17:46 ID:/uUXpKv5
デルのしかるべきセクションの方登場か?
多分、国民生活センター、クレジットカード会社なり公取などから外圧かかったかな
文章からすると、法的リスクをさけながらデル側の主張をうまく表現してますね。
あえていわせていただくと、外資であっても、日本で商売する以上日本の法令を守らなくてはいけません。
仕様と主張するためには、カタログ、ホームページ等に明記されはじめて仕様になります。
デル社内のローカルルールは決して仕様にはなりません。(消費者にわからないのですから)
消費者契約法第4条2項により、消費者に不利益をあたえる恐れがある仕様については、
明示することが義務付けられています。
また、同法第8条により、デルの都合による一方的な仕様変更は、問題になるのでは?

”約束を守る。 できないことは約束しない。法律は守らなくてはいけない。”

日本では小学生でも知っています。




733 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:17:46 ID:ikll1D+b
新ファームで何が直るか、約束されてないのに、よく待つ気になるな。
ちょっと、おめでたい気もするぞ。

734 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:21:37 ID:zCqglXeA
TSの中の人へ

Rev.アップ、ファーム変更などの現流通機からの変更があり、
市場に流通できるようになったら約束どおり連絡、即交換お願いします

735 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:26:38 ID:W1ltsudS
実際クレーム入れる人はまた利用してくれるんだよね
多くの人は嫌な思いをしたらクレーム入れないで2度と利用しなくなる

736 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:27:46 ID:gM3lrL1t
>>733
滲みとグラデが直ればPCモニタとしてはそこそこ使えるものになるしいいんじゃね?

737 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:28:20 ID:w6mpFBzi
ありもしない希望にすがるのが滑稽でならない

738 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:28:29 ID:etKaico5
利用して「くれる」????

739 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:30:04 ID:cNPxyRxF
よく待つ気になるとか言うが、改善されてなかったりしたら返品すりゃいいだけの話。
モニタが至急必要な人間ならそうは行かないだろうが、大体の人間はそうじゃないだろ。

740 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:31:01 ID:hA2PU1Fp
大量に返品されたモニタ達はどこへ逝くのだろう・・・

新しい購入者のもと??

741 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:32:06 ID:XWyyKtH1
雑巾で拭いて法人向けに出荷される

742 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:33:35 ID:Y1pJ+wRE
>今後出荷される2407WFPはすべて、この新しいファームウェアにて出荷いたします


明日事実確認で凸電する香具師がイパーイいるだろうからすぐ真偽が取れる罠

743 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:33:46 ID:W1ltsudS
えへへ、オイラタバコ吸うからなー
オイラのヤニ臭いモニター2台は誰の所へ行ったかな?
うひひ

744 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:34:12 ID:hA2PU1Fp
>>741
ΩΩ Ω<ナ、ナンダッテー!!

745 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:34:54 ID:E4tXawuZ
>>736
4:3と3:2の比すら理解できない中の人に期待するのは・・・・。

しかも、PC本体までゆがんできてるし。
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/15/xps-heavy-ordnance-x-men/

746 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:38:09 ID:5LglSmgt
2405に交換した奴はアホだなw

747 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:39:37 ID:pfCnXv4B
>>742
真偽はデル次第ですが、メールが着たのは事実ですよ。

>>724
もういつになってもいいと思っているので、
ちゃんとした製品になるまで待ってもいいと考えていますが。

748 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:40:57 ID:qnWo3vTp
>>746

まだ判んねーだろw

749 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:43:07 ID:W1ltsudS
ファームを改変したからと言っても
不具合が直るとは限らない
なんせDELLの仕事だからな

ファーム上がったらレビューよろしく

750 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:44:39 ID:xwyo2dQD
新2407・・・もう一波乱ありそうな悪寒
DVIの滲みが治ったと思ったら、あんなところに斜め上の仕様変更がっ!とか('A`)

751 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:47:17 ID:hA2PU1Fp
画面のでかさだけを最優先して
安かろう悪かろうで作った液晶だからな

ファームウェアアップデートでどこまで改善されるのやら

752 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:47:33 ID:669hZGJf
不具合モロモロは当然直らないっしょ
にじみだけ〜とかで批判を回避

753 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:48:02 ID:uQ1FP/w1
あぁ、ウチもオーダーステータス更新されてたよ。
3/27振り込みポチクレカ決済変更組
お届け予定日5/23

改良されてなかったら容赦なく返品だぞ。

754 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:49:27 ID:jwVOhBjb
韓国と中国で生産しているから、しかたないのだろうけどさ、

画面の隅のほうに、金属でこすったような傷がついてるのは、どうなんだろうね。
モニタの電源を入れて表示されちゃえば、そんなのは見えやしないのだけれど、さ。

画面の表面ってのは、鉛筆の3H程度の硬さしかない、ノングレアコーティング膜があるわけで、
すくなくともサムスンがBenQに納品する時点では、保護フィルムを貼った状態で、
BenQの製造工程では、検査の段階で剥がして、検査して、DELLのフィルムを貼ると思うのだが・・・。



755 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:50:03 ID:tcz26yg8
第壱話    特売、襲来
第弐話    見知らぬ、型番
第参話    通らない、見積もり
第四話    納期、取り消された後
第伍話    放置プレイ、心のむこうに
第六話    出荷、第2京阪地域
第七話    デルの造りしもの
第八話    ITmedia、レヴュー
第九話    全品、滲、重なって
第拾話    マッハバンド
第拾壱話   静止した休日の中で 
第拾弐話   サポートの価値は
第拾参話   全て、仕様
第拾四話   デル、安物の座
第拾伍話   嘘と沈黙
第拾六話   死に至る病、にじみ
第拾七話   四台目の交換
第拾八話   返品の選択を
第拾九話   クレーマーの戦い
第弐拾話   サポートのかたち CSのかたち
第弐拾壱話 新Rev、誕生
第弐拾弐話 せめて、PCモニターらしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の交換
第弐拾伍話 終わる信頼
最終話    世界の中心で市場調査に使われた日本

マジでこーなる悪寒 張られたときはワロスで済んだんだが

756 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:51:07 ID:RtMvAlxj
 D V I 接 続 で 文 字 が 滲 ん で し ま う と い う

 前 代 未 聞 の と ん で も 仕 様 な 新 モ デ ル 「 2 4 0 7 W F P 」 。

 こ の と ん で も な 仕 様 を 隠 す か の よ う に

 従 来 モ デ ル 「 2 4 0 5 F P W 」 を 「 2 4 0 7 W F P 」 と 虚 偽 表 示 し 展 示 、

 一 般 消 費 者 に 誤 認 さ せ 販 売 す る の は 景 表 法 違 反 。

 http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
 http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

757 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:53:49 ID:hA2PU1Fp
>>755

> 第拾七話   四台目の交換

ワロタw

758 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:56:32 ID:669hZGJf
>755
第拾壱話   静止した休日の中で

この情景が目に浮かぶw

759 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:57:00 ID:WmQuIhLP
>>755
最終話のひねりが足りない。

抽象的に表しつつ、判りやすい表現にせんといかん。


760 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:58:28 ID:sQ8pJkmU
多分、私4台目だから…

761 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:58:59 ID:669hZGJf
世界の中心で滲を叫ぶ とかにしとこか?


762 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 22:59:32 ID:hoHh6Lvi
3/24からずっと納期「-」だったオダステが更新されてたよ。
お届け予定日5/23だってさ。すっかり忘れられてるのかと思ってた。
滲んでたらさっさと返品だね。

763 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:00:09 ID:W3WmXjma
>>755 ワロタw

764 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:00:19 ID:7b4BsFx2
>>759
じゃおめーがつくれや

765 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:02:29 ID:jwVOhBjb
>>760

客「以前にテクニカルサポートに電話した時には、・・・・と言ったじゃないですか!」
TS「そう、テクニカルサポートが・・・・と申し上げたのですか?」
客「知らないの?」
TS「そうですか。前任者から聞いていませんので。」



766 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:03:01 ID:hA2PU1Fp
「何も問題はない」

767 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:05:28 ID:cNPxyRxF
3/27受注だが、お届け予定日は未だ「-」表示。
また地域ごとにタイミング違うのかな?
ちなみに自分は東京。

768 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:06:40 ID:f98zajgK
「下らん仕事だ。マイケルめ…昔から面倒はみんな私にに押し付けよって。」

769 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:16:18 ID:XHkcQkMy
もう配送済みになった。5/17到着予定。
出荷を停止していたところを見ると、何かしらの手を加えている
可能性が高いと思う。
おそらくファーム変更後の第一陣なのだろう。
とりあえず、中身2405外2407でも万々歳。

770 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:16:42 ID:MO/r3tU+
まじめに、新ファーム搭載機届いたらレビュー頼むわ。
デジカメ画像付きだとありがたし。

771 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:18:04 ID:hoHh6Lvi
どうせならもっと遅くてもよかったんだけどね、納期。
FP241Wの具合とかも気になりだした頃だし。
Rev.A00なら電源入れずに即返品
Rev.アップしてたらとりあえず電源入れてみる。
たしかに今回破格の値段で買えたけど、PCモニタとしての基本性能にすら満たないモノなんていらない。

772 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:20:49 ID:5LglSmgt
3/27ポチ組だがまだ未定
早く来い来いREV A01

773 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:27:41 ID:d6aE8ScT
つか、せっかくUSBポートが有るのにさ。。。


エンドユーザー側にてファームアップ出来ないのかね>デノレ

774 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:30:39 ID:MvohBWio
すんなり新Verに交換してもらうには何て言えばいけますか?
滲み・コンポネはすんなり通らないみたいですが…
1ドットの横線が2ドットに表示されるってのが一番良いんですかね?

775 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:32:22 ID:m3aG59c9
返品キャンセルで交換に行ってみるか

776 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:32:45 ID:tcz26yg8
>>773
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/imgboard.cgi
ここの分解基板を見たシトの意見では
USBは電源しかつながってないそうです
残念!せっぷk

777 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:33:55 ID:vt+gT9+l
うちにきたメールの一部。

> 恐れ入りますが、弊社製品2407WFP HASは最適解像度(1920×1200)にて、
> 文字やキャラクタの上・隣に、影のような薄いグレーのゴーストが表示されております。
> DVI/VGAとも現象が再現されるが、最も顕著に現象が出るのが、DVIで1920×1200にした場合でございます。
>
> 本現象は仕様範囲として扱います。
> HW Rev.は現状A00しか出荷されておらず、現在出荷されているA00については、問題の無いもののみを出荷しております。

今出てるのは問題ないってさ。

778 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:34:29 ID:OGV42x8z
>>776
なんど言わせれば気が済むんだ?
ファームアップ=USBしか頭に無いのか?

779 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:37:03 ID:hA2PU1Fp
> 本現象は仕様範囲として扱います


わはははははははwww

不具合として認めてしまったら、全台リコール扱いだから仕様宣言かよw

1920×1200 DVI は一番メインの使い方だろうにw

780 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:41:12 ID:m3aG59c9
>779
だから闇回収なんだろう

781 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:41:29 ID:16cT3/uP
だからA00の仕様なんでしょ?

782 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:42:55 ID:jwVOhBjb
>>777
GJ!

メールのヘッダを含めて全文を開示してくれると助かる。
あなたのメールアドレスだけは伏せて。

783 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:55:43 ID:9MOMWqsk
>>778
エンドユーザーの出来る範囲で、ということでしょう


784 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:59:22 ID:etKaico5
工作員の書き込みの特徴
・質問に対し即レス出来ない
・2〜3時間に集中

785 :不明なデバイスさん:2006/05/16(火) 23:59:57 ID:jwVOhBjb
>>783
DDCでのアップデートも、ほとんどのビデオカードで、可能だと思いますが?

786 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 00:13:25 ID:owKP0DjH
2407送り返して2405との交換を指定したモノだけど、
月曜日に送り返した。

ところで交換を指定した証拠が通話記録しかないのだが、
きちんと2405くるのかね。

なんかREV.A01の噂を聞くと、ちょっとはやまったかな、
と思わなくもないが…。
くるのが遅れるようなら、交換じゃなくてキャンセルに
しようかな。

787 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 00:18:36 ID:4q4EOf+h
>>777
滲みと解像度について問合せたら、解像度の件は無視されて、
うちにも全く同じ文言のメール回答来たよ。(笑)

788 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 00:19:08 ID:U9infhZI
>>785
可能でもデルは公表しないんじゃないですかね。
俺もマザボのBIOS飛ばしたことあるもんなー。

789 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 00:33:11 ID:qwPQhoi8
>>787
お、同じく俺も解像度について問い合わせたんだが無視されてた。
更に、FAX番号書いてあったのに聞かれるし(笑

完全定型文か…

790 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 00:47:42 ID:R8yQJE5G
うお、新展開ですな。
なんかこれほどの事件はもうおこらんだろう・・・・
返品してもうウォッチャーになってるが・・・・もう一ヶ月待つって
すげーな。尊敬するわマジ。

791 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 00:52:34 ID:F7KFz9A2
>>789
今までの経緯を見てメールを読んでると思える君も相当すごいぞ。

792 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 00:55:04 ID:BkYYIqNF
公取いつ動くのかなー

793 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:10:08 ID:2zvLvfpj
2407を一週間使ってから、どうも眼の調子がよくない。
もう2407は使っていないのに、充血したり、まぶしかったり。

794 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:12:25 ID:6d4JhRh/
>>793
モニタ以外に原因がありそうだな

795 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:17:07 ID:ovgQepnJ
ホントに新版でるのならそれはいいが
これまでの欠陥品使ってるヤツへのフォローはどうなるんだよ?

回収しろ回収

796 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:23:53 ID:VKFU+/GY
改修版が出てきちんと不具合が修正できていれば
一度買って返品したオイラにもう一度7万円台で売れ
DELL命令したぞ

797 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:31:39 ID:ovgQepnJ
ところで今日返品用の書類が着たんだが
返品期限って無いのコレ?

口座番号伝わってるか不安なんだが
一度確認したほうがいいかな

798 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:37:06 ID:TymTOFlj
>797
激しく放置してる
催促電話が来たら対応しようかと思う

それまではRevA01の動向待ち

799 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:46:16 ID:DJ9Fms06
>最適解像度(1920×1200)にて(略)ゴーストが表示されております。
>最も顕著に現象が出るのが、DVIで1920×1200にした場合でございます。

これ最適状態が一番不具合が出ますってことだよね?
じゃあ最適じゃないよね?
DELLは一体何をもって最適解像度って言ってるんだろう。


> 本現象は仕様範囲として扱います。
> HW Rev.は現状A00しか出荷されておらず、現在出荷されているA00については、問題の無いもののみを出荷しております

現在出荷されているってのはいつからのこと?
というか、これ、仕様だから最初から全部問題のないものしか出してませんって言い切ってるだけ
なんじゃないんだろうか。

800 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:52:20 ID:/QCTpqrS
>これ、仕様だから最初から全部問題のないものしか出してませんって
>言い切ってるだけなんじゃないんだろうか。

 どう読んでもその通りかと。

801 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 01:55:59 ID:X1VKFm3j
つまりREV A00は滲んでるけどDELLの基準値はクリアしてるので仕様
REV A01はさらに製品価値向上の為の仕様変更で滲み無し?

802 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:01:57 ID:ovgQepnJ
>>798
そんなんでいいのかw
俺も様子見にしようかな

803 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:02:29 ID:O94IppJy
>>801
だろうね  不都合認めて回収してたら採算あわないよ 量多いしちょっとの利ざやなのに

804 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:17:38 ID:voOKRRml
だから、滲みが直るなんて話は無いはずだぞ。カラーバインドだけだよ。


805 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:23:35 ID:sw2Fdd0T
るうろう飯とタコライス買ってきた

ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1147799434000.jpg

806 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:24:10 ID:h78w7NhG
6万円 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

807 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:25:30 ID:2zvLvfpj
カラーバンディングは知ってるけど、
カラーバインドって何?

808 :553:2006/05/17(水) 02:29:26 ID:zHNnC/7q
>>556
1日経ってるけど、レスありがとうございました。Rev.A00返品交換せず使い続けてるアホなオレですが、ミソクソに言われてる
2407の良いとこも見つけたくて訊いてみた次第です。24インチでデジタル放送がフルHD表示できるならと・・・。
昨日は株で儲けてて"EX550買ってもいいかな"ぐらいの勢いだったんですけど、今日の下げでおじゃんになりました。
1:1で表示できなきゃダメですね。その後数レス続いた1920×1080でWideMode切り替えできる/できないのあたりもなにか関係
あるのかも?2407の仕様は誰も知る由はないですが。
地デジチューナ搭載でHDCP対応グラボ積んだメーカPCでDVI-D接続で2407使ってる人とかはどうなんでしょう・・・。
新VAIOtypeRに繋いでBD-ROM版Airの鑑賞を試みるような猛者は現れませんかね・・・。
>>559
VGP-DTU1羨ましい。

809 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:35:58 ID:hLwC2gbx
こないだまで2407WFPでぐぐったらDELLが先頭だったのに
今みたらにじみレビューサイトがトップになってるwwww

ITmediaとここの人には交換品おくって再レビューしてもらった
ほうがいいんでないのw

810 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:45:22 ID:2zvLvfpj
レビューした人たちの大半は、
すでに2407は返品済みor2405と交換済みで、
新しいリビジョンの2407が登場しても、
レビューを更新することなく放置のような気がするよ。


811 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:46:17 ID:6aC9+mfZ
新しいリビジョンでコンポーネント治らないかなぁ?
以前TSに電話したときは、実機を使った接続テストしてないみたいな事言っていたし。
じゃぁ、一体何を使ってテストしたのか?と、何をもって仕様を満たしたと言うのか?と...

少し前にBS-hiでやっていた「雲のむこう、約束の場所」を表示させると、オープニングの
タイトル表示後にブラックアウトして、サユリの朗読まで画面が真っ暗になるし。
BS-D見ていると、結構頻繁に同期ズレみたいな走査が画面の下から上に流れるし。どういう
タイミングで発生しているのかが良く分からないけど...

812 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:48:44 ID:SEcCXUAN
ITmediaは続きのレビューやれよw

813 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:49:17 ID:TPToz73U
TVが見たいならTV買えやキモヲタども

814 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:53:19 ID:TPToz73U
次世代の映像求める奴がDELL(笑)

815 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:56:13 ID:3+JWe8+d
先週問い合わせをしたら、5/22の週に発送すると言われたのに
今日いきなり出荷したとのメールが来た。
これが噂のA01なのか?

816 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:56:54 ID:R8yQJE5G
まあ国内企業のレベルが高いだけで世界的にはDELL
みたいなのばっかなのだろうよ

817 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 02:59:52 ID:QRBVCMfU
久しぶりにオダステ見てみたら、更新されてた。

「お届けは5月23日前後になります」・・・そうですか。

まぁここまで待ったんだし、あと一週間くらい待つけど・・結局
なんの謝罪も無く、オダステ見てる人にしかわからない告知
の仕方なんですね・・・

とりあえず、新Revのヒトバシラーできるかもって状況にはwktkしてまつ。
個人的には滲みとグラデが直ってればおk。
2405が売ってれば2405を買ってた畑の人間だし。

818 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 03:00:52 ID:LeyA1kGR
武田薬品や信越化学工業と比べたらダメだよ


819 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 05:32:18 ID:A1uGcAMy
初日到着組みでありますがすっかり慣れて普通に使いつつ
久々にスレを見にきてみましたが、特に変化は無いようですな。

820 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 05:37:41 ID:srv4aQ9X
今北産業
新リビジョンって妄想とかネタじゃないの?

821 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 07:36:17 ID:BToFJrON
えーと おまえら
ちょっと小耳にはさんだんだけど
2407って滲んでるんだって?

822 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 07:40:20 ID:qwPQhoi8
>>791
経緯なんかそんなに読んでないよ(笑
液晶モニタ一つにそこまで時間裂くほど暇ではない。

823 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 07:59:41 ID:jGfeAg2x
忙しぶって自慢してるやつ時々見かけるけどあれって何なの?
貧乏ひまなしって言いたいのか?

824 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 08:40:42 ID:OFBU7+wa
昨日電話したら5月下旬出荷のA01でニジみが直るだろうとのことでした



825 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 09:47:21 ID:vHFfy6du
A00持ってるけど、何て言えばA01に交換できるんですか?
滲むとか1ドットが2ドットに見えるのは仕様なんですよね?>A00

826 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 09:58:59 ID:wwrh2/rV
改良版が出るんだろ?
まあ、普通の企業なら予定通りのスケジュールだね。
で、こんどのスレタイは
【僕たち涙が】Dell 2405FPW/2407WFP 74【滲みデル】
が説得力に溢れていると思うが

827 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 10:00:49 ID:kw9+3FkJ
2405でPS2つなぐのってどれが一番いいの?


828 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 10:00:52 ID:OORSnIP0
HDMI-DVIケーブル経由で、DVDレコから地デジを見ようかと思っている
のだが、やっぱりDIGAで1080pにした方がいいのだろうか。DVDレコは
東芝派なので、RD-XD91がいいのだが。 720pでもちゃんと映ればあまり
気にしないんですが。。。540pだとちょっと嫌。
あと、PC(DVI)+HDMI(DVI)だと切り替え機がいりますよね。その辺は
皆さんどうしてます?


829 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 10:30:18 ID:BkYYIqNF
>>826
失礼ですが(ry

830 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 10:43:20 ID:a9rJqQlg
19198xxxx
2300xxx

お届け予定日は2006/05/24前後になります。
お届け予定日は変更される可能性があります。
ご注文承りました。お買い上げ誠にありがとうございました。

4月下旬メール以降放置のうちもついにオダステ更新来てルー
つか、24日って正式受注日から丸2ヶ月だよ('A`)
まーどっちに転ぶにしても一旦開封ですな。Ψ(`∀´)Ψケケケ

831 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 10:55:29 ID:biRM3rJE
新しいリビジョンのレポ待ちだな。

832 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 11:14:09 ID:PKdJ2ng2
5/1にオーダー( - )になって更新されないんで油断してたら来やがった。
箱はREV 00 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
オダステ 2006年5月17日1時7分 更新てあにさ?
開けるの怖い。

833 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 11:54:44 ID:TLj9TiN9
西武運輸から今北産業
俺も箱はREV00のまま・・・
開けたいんだけど今から秋葉行かなきゃならんのよ orz

834 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 11:58:02 ID:+t07qKCi
まあ不具合は直ってないだろうな

835 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 11:59:23 ID:X1VKFm3j
うちも初めてのオダステ更新キタ
05/23前後
噂のREV A01かな

836 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 12:08:52 ID:Qd/G+GFf
3/21にポチって3/23に入金してこれまで散々放置されまくった俺でも
今確認したら5/23お届け予定になってた
偶然かどうかは分からないが830と同じ丁度二ヶ月なんだよな
これで改善してなければ史上希に見る糞企業認定

837 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 12:15:40 ID:6TqQT8Xb
げげっ!油断してたら、オーだステート更新されてた。5/24頃。
これって5月の中旬か???

受注日が、変更されてるのは何故だ?←だからオーダウォッチの
メール来なかったのか?
22日ポチ、クレカ、23日受注だったと思うんだけど…?



838 :305:2006/05/17(水) 12:25:09 ID:YfxpGULG
リビジョンの調べ方を教えて


839 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 12:32:33 ID:6tP34yWv
>>801がDELLの対応っぽいからこれから届く人はwktkしてもいいかもしれないけど、
ひたすら交換作戦は駄目っぽ。  つ素直に返品



840 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 12:35:21 ID:TLj9TiN9
我慢できずに箱開けたw
V1B15
SAM WUXGA LTM240ML2になってる
デジカメ無くてすまんね m(_ _)m

841 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 12:41:32 ID:qjy3px4p
工作といわれる書き込みはネットサーファー部門による書き込みなのか?
2chもサーフィンしているとは知らなかったな。通常部門とは違うGatewayでプロキシを介しているとしか思えんな

842 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 12:58:08 ID:BnEEtxa1
ネットサーファーって死語じゃね?

843 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:06:18 ID:a9rJqQlg
V1B15?

844 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:06:41 ID:odaBm6iC
>840
んで、仕様は変更されてるのか?


845 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:11:03 ID:U11dG7Tb
波乗りも死語って笑われたことがあったな。
工作員はそんなに多くなくて信者、アンチ、釣り師が混同されてる気がする。

846 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:19:10 ID:3+JWe8+d
たった今、届いたわけだが・・・
A00だった_| ̄|○

847 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:27:43 ID:aimPehZ1
今日届いてる分は返品されたものを雑巾で拭いたVerってことか・・・

848 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:36:14 ID:2TyUJ6HV
23日前後予定のが何故か今到着した、、、
箱にはA00のシールがorz

開けるまでもなく返品するべきか

849 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:40:15 ID:XIRllj+9
俺も23日到着予定なんだが激しく不安になってきたぞ・・・・・。
DELLってどこまでクソなんだろうか。
海外から出荷されたのが最近だとしたら5月組みも対策前バージョンばっかりか?

850 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:41:27 ID:2TyUJ6HV
ちょっとチャイナに電話してみるか
納得いかねーなこんんあお

851 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:41:49 ID:2zvLvfpj
>>826
過去何度も指摘されているが、
そんなスレタイではスレを立てるのは不可能。

852 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:47:46 ID:XIRllj+9
>>850
後の人間のためにもぜひともA01を勝ち取ってくれ。
前例があるなら勝てる。

853 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:49:42 ID:BkYYIqNF
漏れは台座のゴムに切れ込み入れといたから一応見ておいてね

854 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:51:22 ID:2zvLvfpj
>>838
モニタの入っている段ボール箱に貼られたシールに印刷されてる。

>>840
いちおう確認。

LTM240M2
ではなく
LTM240ML2
なのね。

ファームはV1B11からV1B15に上がったのか。

>>847-848
ふつうのメーカーは、何か修正した場合、外箱に
丸や四角の色シールを貼って、見分けられるようにする。

何か貼られてない?


リビジョンA00というのは、ハードウェアのリビジョンで、
ファームのアップデートでは変らないのかもしれないね。


855 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:57:09 ID:VKFU+/GY
で、新しいファームなの?不具合直ってるの?


856 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 13:59:04 ID:foiPdi6O
直るわけがない

857 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:02:44 ID:OAxnRK2t
ようやくオーダーステータス更新で23日前後到着予定
振り込み3月22日、3月24日受注から約2ヶ月
今のところとりあえずREV A01であることを祈るのみ

858 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:03:28 ID:3+JWe8+d
言われてみれば、たしかに赤いシールが貼られてるわ

859 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:03:57 ID:3c/m3lee
さっき届きました!!
滲みなし!
階調破綻なし!
良好です!

860 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:04:42 ID:SBS3fQWE
事業者が自己の供給する商品やサービスについて,実際に販売する意思がないのに
販売するかのように表示することや,値引き対象商品や高額ポイント提供対象商品の
数量,売出し期間,その対象範囲に限定があるのに,その限定の内容を明瞭に記載
しないこと等は,おとり広告として景品表示法に違反するおそれがある。

また,最近相当期間にわたって販売されていたとはいえない価格を「当店通常販売価格」
等と称して比較対照価格に用いること,市価よりも高い価格を市価と称して比較対照価格に
用いること,公正でない方法により他店と価格,サービス内容等を比較して表示すること等
も,景品表示法に違反するおそれがある。

公正取引委員会は,このような表示に関し,「『おとり広告に関する表示』等の運用基準」
(平成5年4月28 日公正取引委員会事務局長通達)及び「不当な価格表示についての
景品表示法上の考え方」(平成12 年6月30 日公正取引委員会)で明らかにした考え方
等を踏まえ,景品表示法に違反する事実が認められる場合には,厳正に対処すること
とする。

861 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:05:03 ID:eoYdT+BT
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430123023.jpg
これが初期バージョンのファクトリーメニュー画像
パネルが変わってファームのバージョンが上がったって事?

862 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:06:17 ID:XIRllj+9
>>859
>>858
是非うpして俺たちを安心させてくれ・・・。

863 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:12:52 ID:X1VKFm3j
なるほどREVはA00のままでファームがV1B11からV1B15に上がったのか
それで滲みなしなら個人的に神モニタ!

864 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:12:57 ID:lHdvOiiZ
ktkr

うpうp!!!

865 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:16:15 ID:O94IppJy
うそくせー

866 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:16:37 ID:qZz1999r
報告のあったファーム、Rev.

Rev.A00 V1B08 2006 3月製造 10週 - 初期交換品
Rev.A00 V1B11 2006 4月製造 14週 - 4/25発送〜
Rev.A00 V1B15 詳細、真贋不明

867 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:17:05 ID:lHdvOiiZ
むほ、漏れもお届け予定日23日キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
昨日まで−のままだったのだが。。。

これだけ遅れてお詫び無しなのか!?直ってるだけ良しとするしかないのか。。

868 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:18:58 ID:yfOa7RY3
デル 24インチワイドTFT液晶モニタ
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869 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:21:28 ID:2TyUJ6HV
>>852
結果として>>777と同じ様な回答で的を射ずorz

>>854
FWバージョンアップとREVの関係ないかも
今日明日あたりに届くものはファームバージョンこそ上がっているかもしれんが
REV00のままで不具合は仕様のまま、根本的な解決に至っていないのかも
オーダー番号の書かれているシールに
赤ペンで斜線が入れられているけど色シールは貼られていない

>>858
どの辺に貼られているの?

870 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:22:39 ID:X1VKFm3j
新ファームで2407のメドが立ったから2405は在庫処分ですか

871 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:23:10 ID:JSZKSnqz
おばちゃんが真心込めて雑巾で拭いたから安心して使うといいお( ^ω^)

872 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:23:50 ID:X1VKFm3j
>>869
箱空けてファームの確認したの?

873 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:24:37 ID:2TyUJ6HV
>>872
いや、箱のREV00表記で開けるのを躊躇っている

874 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:29:01 ID:JSZKSnqz
開けても開けなくても返品出来るのに何を躊躇う

875 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:30:49 ID:XIRllj+9
>>869
赤の斜線は普段も入ってるから関係ないと思われ。

色シールが気になるね。

876 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:31:23 ID:3+JWe8+d
http://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp.jpg
これでどう?
これから出かけるので、いろいろ試すのは帰ってきてからだな。

877 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:32:09 ID:XIRllj+9
>>876
おー。パネル変わってるぽいねやっぱり。
帰ったらにじみ検証よろしく頼む。

878 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:30:54 ID:ixUA0rvM
滲みが直るのはわかるが、グラデはファームで直るのか?6bitパネルじゃないの?

879 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:33:38 ID:X1VKFm3j
>>873
618の人が言ってるのはファームのアップでREVについては書かれていない
801がREVについて書いてるけどファームとREVを勘違いしてる
真相はREVはA00のままでファームがV1B11からV1B15に上がって滲み解消!じゃまいか?
まぁ801は俺なんだけど

880 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:34:47 ID:AowAXp5/
うちも5/23にオーダーステ変更。
さて、せめてまともに映る液晶モニタになってる事を願うばかり

881 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:35:23 ID:9hDPBNWo
さっさと検証しろや池沼ども

882 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:38:49 ID:eoYdT+BT
パネルが変更になるってのは前にサポから聞いた人がいたよね。
パネル変わってればREVが変わっててもいいような気もするけど
あんまり公にはしたくないということなのかも。

883 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:39:03 ID:X1VKFm3j
今日届いたREV A00 ファームV1B15組は写真うpしてくれ
祭りの予感

884 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:40:02 ID:3lTG34Xa
よし、写るんです買ってくるy

885 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:43:18 ID:lTDNpw2u
デジカメ買えよw

と言っている俺自身は玩具デジカメしかもって居ないわけだが。

886 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:43:59 ID:BkYYIqNF
ファミレスとかで売ってるヤツね

887 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:44:36 ID:lETYIVEa
DELL死ね。二度とかわねーからな!!!

888 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:46:48 ID:Tsy82od+
滲み無いグラデも良好
キャンセルしなくて良かった〜
やっぱり世の中ど〜んと構えた方が得するね!
AV入力とかは興味無いからシランです

889 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:48:55 ID:XIRllj+9
>>888
>>859
この単発の池沼どもはDELLの中の人ですか?

890 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:50:03 ID:Tsy82od+
>>889
いやいやマジだから
デジカメとかはネース

891 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:50:50 ID:8ARk8ZqB

>今日届いたREV A00 ファームV1B15組は写真うpしてくれ



      ┌───────────────┐
      │推奨ロダ http://uploader.fam.cx/  
      └───────────────┘




892 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:51:37 ID:2TyUJ6HV
>>879
ゴメン勘違いしてた

シール貼られていないから滲み品の気がしてならないが
開けても返品できるなら開けたいのは山々だが

893 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:52:09 ID:Tsy82od+
PCからの高解像度のインターレースは受け付けないから1080iは諦めろ

894 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:56:02 ID:XIRllj+9
>>890
もし本当なら謝るが証拠がないことにはなんとも。
せめてファーム情報位は携帯でもいいから撮ってみなよ。

>>892
商品が気に入らない場合は1ヶ月以内かなんかの期限内で返品はできるはずだけど。

あれって確か周辺機器にも対応されてるよね?

895 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:58:23 ID:2TyUJ6HV
>>894
そうなの?もし出来るのであれば開けて確かめてみるが
念のためデルサイトに書いてあるか調べてみるよthx

896 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 14:58:33 ID:Tsy82od+
携帯にもカメラとか付いてないもーん
別に信じなくていいよ
俺は満足してるから

897 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:00:50 ID:FyIxsZ4m
うp無しに餌(レス)を与えないでください。

898 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:00:55 ID:vzJ4s387
>>896
日記が書きたいならチラシの裏に書いてろやゴミクズが
消えろ、死ね、失せろ

899 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:01:29 ID:Tsy82od+
返品は開けようが使おうが納品から10日以内なら確実に出来るぜベイベー
箱に張り付いてる紙に書いてあるだろ

900 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:02:39 ID:XIRllj+9
>>895
10日だったわ。
下で確認してみて。

http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=flow3

901 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:03:58 ID:Tsy82od+
返品した奴必死だなwwwwww
再度7万円代を待てwwwwwww

902 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:04:40 ID:KgIu7XIX
つーか、今時デジカメも持ってない貧乏人なんて居るのか?

903 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:05:43 ID:Tsy82od+
誰か写真うpしてくれよ〜
この感動をたくさんの人に伝えたい

904 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:05:49 ID:vzJ4s387
ハイハイDELLの犬おつ^^
後はチラ裏でやってね^^
ついでに首吊って死んでね^^

905 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:08:28 ID:Tsy82od+
前の携帯ならカメラ付いてるんだがどうやってPCに転送しようもんか

906 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:08:37 ID:XIRllj+9
>>902
デジカメ付きの携帯すらもてない時点で脳内購入者だと思われ。
その後返ってくる予定のレスの一部を紹介。

>>(一緒に旅行する友達も、写す友達もいないから)デジカメなんて必要ない
>>(ニートなのに)会社でカメラ付き携帯が禁止されてる

相手しても付け上がるだけだからみんなで放置してお帰り願おう。

907 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:08:55 ID:oCoR3SDZ
キャンセル組だけど、滲みと糞グラデ直ってたよ

908 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:09:50 ID:oCoR3SDZ
>905
モニタにカードスロットあるじゃんwww

909 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:11:43 ID:lTDNpw2u
デジカメ付携帯を持っていない時点で俺もニートの仲間入りですか?(泣

910 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:14:22 ID:vs690oBE
>>909
定年退職したあなたも職探しをしていないならニート

911 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:15:15 ID:/S6Kp1Sy
今届いたけどマジ滲み無いな、新バージョンは
ちょっと見直したよdell

912 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:16:22 ID:Tsy82od+
>>908
そんなカードもっとらんし〜

913 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:16:28 ID:lTDNpw2u
>>910
職は持っていますが・・・派遣だけどorz
でも今度の担当使えなさ杉で収入減(吊ろう

914 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:17:07 ID:tTpcLuCK
さっき届いたけどREVはA00ファームがV1B15
本気で滲みないな
グラディエーションの破綻は見受けられるが・・・

何はともあれ、返品した奴乙

915 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:17:19 ID:XIRllj+9
なんか報告が単発IDばっかだな・・・。
23日組が届いてるみたいだからうちも届けばうpるんだけどなぁ。

916 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:17:41 ID:tTpcLuCK
×グラディエーション

917 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:19:07 ID:3oNYwrhB
グラディエーション の検索結果 約 25,100 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
グラデーション の検索結果 約 2,600,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

918 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:19:10 ID:vs690oBE
なんか知らないけど・・・
○コングラチュレーション

919 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:19:32 ID:Tsy82od+
あ、DVIだとグラデ変だね!

920 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:20:23 ID:Tsy82od+
つーかよ出る製品にたかってるくせに他人を貧乏人扱いはねーよwwwww

921 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:20:49 ID:GYNhcgmd
雲行きが怪しくなってまいりました

922 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:22:48 ID:vzJ4s387
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

923 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:23:00 ID:O94IppJy
罠だな

924 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:25:42 ID:lETYIVEa
ここまでうpがないってことは改善されて無いんだろうな。安心した^^
DELLさんダイスキヨ☆

925 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:27:32 ID:xaGuD+/r
Tsy82od+

貧乏人、うるさいよw

926 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:28:13 ID:O94IppJy
876 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/17(水) 14:31:23 ID:3+JWe8+d
http://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp.jpg


>>610

話の筋は通ってる 

927 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:28:39 ID:Tsy82od+
そんなに人を疑ってさぁ
後で恥ずかしい思いするだけなのに
そういう自己嫌悪を誘発する思考はしないのが楽しく生きる秘訣だよ!

928 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:29:16 ID:vzJ4s387
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

929 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:32:11 ID:enonAYnq
>>927
また来たの?プ

930 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:33:04 ID:2HVRbALg
>>927
まあなんだ、この荒れたスレで検証手段も無しで報告したら
そういう扱い受ける罠。

931 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:34:36 ID:Tsy82od+
信じて騙されても俺のせいだから精神的に楽だろ
常に自分有利な思考を心がけないと

932 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:35:59 ID:enonAYnq
>>931
恥ずかしいねプ

933 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:36:19 ID:lHdvOiiZ
グラデは破綻あり報告と問題ない報告があるな
どっちなんだ。
はやくうpできる人のところに届けよww

934 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:37:57 ID:d5LqBis0
DELLがみんなから信じるという事を奪っていきました。
今信じられるのは画像だけです、DELLのサポ電も信じられません。
これからの人生疑いながら生きていかねばならないのは非常に辛い事です。

935 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:38:04 ID:UPIHjiz5
滲み無いグラデも良好
キャンセルしなくて良かった〜
やっぱり世の中頭の切り替えの早い方が得するね!
AV入力とかは興味無いからシランです


936 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:38:05 ID:wYPMSkEy
ttp://uploader.fam.cx/data/u7534.jpg

937 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:38:21 ID:vs690oBE
いちいち自己嫌悪に陥るような奴が、2chで煽るとは思えないわけですよ。

938 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:39:31 ID:wuDls8cv
ホントの購入者でも、うp出来ない環境のヤシはカキコすんな。
スレが荒れるだけだ。

939 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:39:38 ID:qZz1999r
報告のあったファーム、Rev.

Rev.A00 V1B08 2006 3月製造 10週 - 初期交換品
Rev.A00 V1B11 2006 4月製造 14週 - 4/25発送〜
Rev.A00 V1B15 - 5/17着 http://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp.jpg

製造週、滲み有り無し、グラデ破綻不明

940 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:41:04 ID:Tsy82od+
まぁ信じたく無い気持もわかるけど〜
これから着く人と交換待ちしてた人は一応おめ!

941 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:41:51 ID:BkYYIqNF
まぁ4時前に捨て台詞吐いて交替ですよ

942 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:42:58 ID:6d4JhRh/
なにがおめなのかさっぱりわからない

943 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:43:10 ID:Tsy82od+
マルチメディアモードにしたらなんかうにょうにょしてるけど何だよこれwwwww

944 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:43:29 ID:enonAYnq
>>940
楽だね、無責任でプ

945 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:44:07 ID:Tsy82od+
あ〜返品した奴憐れでおもしれ〜w

946 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:44:44 ID:iVfqZyGj
やったー。滲み直ってるの来たー
グラデも直ってるぽい。デルさんありがとう。信じてよかった

>>930
クズは人に物を頼む態度が成ってないですよね。

947 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:45:06 ID:enonAYnq
>>945
もう帰っていいよプ

948 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:46:01 ID:lHdvOiiZ
ものすごい釣りの流れだが、、
23到着予定の漏れはめっちゃワクワクしてきたぞwwww

949 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:49:13 ID:SBS3fQWE
まぁどんなにひいき目で考えても
HDCP周りは直ってないだろ

950 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:50:07 ID:GYNhcgmd
ひょっとしてWUXGAでドットバイドット選べるようになっただけじゃね。

951 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:51:59 ID:Tsy82od+
S端子にPS2繋げてみました
ぷるぷるするゲームとチラチラゴミみたいたので出るゲームがありますw


952 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:53:14 ID:BkYYIqNF
>>951
ちなみに何日購入でしょうか

953 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:53:48 ID:Tsy82od+
僕25日

954 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:57:45 ID:lHdvOiiZ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
23日振込み&受注の漏れがなんで来ないんだよ!!!!



955 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:58:30 ID:Tsy82od+
ひょっとして僕の目がおかしいだけで本当は滲んでるのか???
姉も妹も色盲で僕の茶色の服を紫で悪趣味と宣ったが僕は正常なはずだ・・・

956 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:59:15 ID:4vxWRrk+
うちにもついにキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

957 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:59:35 ID:f9/kan5C

 こ こ で す か ?


958 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 15:59:41 ID:d5LqBis0
滲むのって色関係あんの?

959 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:00:11 ID:rshsf5gR
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/

960 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:02:18 ID:aimPehZ1
>>959
キタコレ!

961 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:02:22 ID:Mg1iTXqn
うちもオダステ更新来ました
5/24前後だそうで。
ちなみに4/13購入組。

虹モニタが届くのか不安

962 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:02:41 ID:saG9j+G4
別件の不具合でTSに交換依頼しました。
もうちょと待ってからにするか悩んだけど、改善版が来るのに賭けてみました。

たぶん、負けるんだろうなぁ


963 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:03:07 ID:Tsy82od+
ね〜ほんとだってでしょ

964 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:03:37 ID:c/OHjVxI
まあはやる気持ちもわかるが、数例続けば
ウソか真かわかるってもんだ。

とりあえず単発書き込みだけで証拠がないものは
気にせず、神が画像upしてくれるのを待つのみだな。


965 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:04:22 ID:O94IppJy
なおったー  神モニター 復活

966 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:04:44 ID:Tsy82od+
だから画像上がってるだろwwwwwwww
早く謝れカスどもwwwwwwwwwww

967 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:05:05 ID:d5LqBis0
マジだったのか!
こりゃあ壮絶なババ抜きになるぞ

968 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:05:15 ID:O94IppJy
2007もそうだけどパネルに問題があったんじゃね 

969 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:05:37 ID:f9/kan5C
キタコレ!

970 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:06:01 ID:wuDls8cv
>>958
関係ない。色盲の漏れは一目見て即効返品した。

971 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:06:02 ID:O94IppJy
2007はサムソンパネルだけ滲んでたしね パネルだ

972 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:06:16 ID:iVfqZyGj
途中でキャンセルしちゃった人カワイソス
かわりに君たちの分まで目一杯使うから。

973 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:07:05 ID:Tsy82od+
グラデに関しては微妙だと思いますw
VGAでは問題無いよ!

974 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:07:26 ID:enonAYnq
>>966
君買ってないでしょプ

975 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:07:28 ID:O94IppJy
キャンセルのキャンセルできるかなまだ入金 されてない

976 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:07:30 ID:lETYIVEa
>>959
ドット欠けが多いくね?

977 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:07:39 ID:ongLdQdu
1080i(Hdmi・SELECT-D4)入力検証マダ〜

978 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:08:14 ID:f9/kan5C
滲み版が最終的にどうなるか気になるな

979 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:10:02 ID:Tsy82od+
1080iはPCから受け付けないから無理だって言ってんだろボケが

980 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:10:12 ID:BkYYIqNF
つかHP上の表記変えずに正常なバージョン変えたんならますます問題じゃねーか

981 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:11:37 ID:d5LqBis0
>>980
デル「じゃあ元に戻します」

982 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:11:46 ID:vs690oBE
>>980
元々バージョンなんて書いてない

983 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:12:16 ID:f9/kan5C

V1B08とV1B11は黒歴史として闇に葬られます

984 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:13:19 ID:g06Bn+It
検証はあくまでも今回お披露目になったニューファームのこと指しているんだけど



つか、ヴァカ?>>979

985 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:13:28 ID:iVfqZyGj
デルさんに文句言ってる人は僻みのひとですか。そうですよね?

986 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:13:58 ID:Tsy82od+
コンポネから1080i綺麗にIP変換されたわwwwwwwwwwwwwwwwwww
返品した奴バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2405もっとバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:14:35 ID:3oNYwrhB
>>976
カメラの問題って書いてる

988 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:14:50 ID:rCWMb7Wk
今ステータス見たら、更新されて23日到着予定になってた
約二ヶ月放置されてたのに

まあ、まともな物が届くようだから、届いたらオクで売っぱらうかな

989 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:15:10 ID:ytdTyL4f
次スレはここ使おうな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

990 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:15:14 ID:Tsy82od+
>>984
家にあるのはニューファームですよ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

991 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:15:38 ID:d5LqBis0
いま出品してる奴はマジであせるだろうねw

992 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:16:12 ID:oE5Te+3E
やったやった
滲み無い

993 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:17:53 ID:iVfqZyGj
これからは滲みがないのGETしたひとに八つ当たりとかしないで下さい。
お願いします

994 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:18:37 ID:a/LpLAcF
                                             ねぇねぇ
        ∩___∩                     ∩___∩      
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ 一月も待った挙げ句に2407パーにしちゃったの?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶      マジで、パーにしちゃったの?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       クルクルパーだねw
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___2407WFPヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /最新V1B15/ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /       /    ̄   :|::|2407返却 :::| ゚。     ̄♪   \    丶     滲みレスのニューファームがお披露目されて
     /     /    ♪    :|::|クルクルパー君:|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)      今どんな気持ち?
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((         ねぇー、どんな気持ち?
          ソ  トントン                      トントン    ソ

995 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:18:48 ID:oE5Te+3E
2405(爆笑)

996 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:19:49 ID:a1gs+LsT
まじにじみ改善されてるの?
グラデもか!?

997 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:19:54 ID:X46Vwc9m
ちょっと待ってwwwwwwwwwww返金まだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww俺超負け組wwwwwwwwwwwwwwwwww

998 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:20:59 ID:a/LpLAcF
                                             ねぇねぇ
        ∩___∩                     ∩___∩      
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ 一月も待った挙げ句に便器2405に交換しちゃったの?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶      マジで、便器マシンに交換しちゃったの?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       おヴァカだねw
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___2407WFPヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /最新V1B15/ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
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     /     /    ♪    :|::|便器君:::| :::::|:            \   丶     
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        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((         ねぇー、どんな気持ち?
          ソ  トントン                      トントン    ソ

999 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:21:03 ID:d5LqBis0
交換待ち組がどうなるか気になる。
しばらくはこのスレで暇つぶしできそうw

1000 :不明なデバイスさん:2006/05/17(水) 16:21:08 ID:xhubDtGy
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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