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理想のキーボード47枚目(キーボード総合)

1 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:03:30 ID:syLI8xMe
自分にとっての理想のキーボードとはなんたるかを語るスレ。
キーボード総合スレとして機能しています。

■前スレ
 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147759262/

■過去スレ(過去ログ検索サイト)
 ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=PC等

■キーボード全般解説参考サイト
・ここを読めば構造やスイッチ方式などの基本は分かる。
 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.htm
・ここの左メニュー「技術情報」に情報いろいろ。
 ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/
・もっと専門的なことが知りたければここ。キーボード関連のリンク集。
 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

2 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:05:54 ID:QLyHTWup
■構造解説参考サイト
・スイッチ全般(特許庁Web)
 ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
 ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/ (ここのKeyboardの項目)
・静電容量スイッチ
 ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
 ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー ttp://www.clevery.co.jp/

3 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:06:50 ID:QLyHTWup
■簡単な用語解説
 ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
 CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
 簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版?作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。
 杵→キネシス(KINESIS)の略
 タッチタイピング→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
 チャタリング→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
 ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
 マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。

4 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:07:46 ID:QLyHTWup
■スレで話題になったキーボード(詳細はGoogle.comで検索)
 FILCO Majestouch:CHERRY茶軸採用のメカニカルキーボード。品の割には安価で良品。
 東プレ Realforce:業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
 PFU Happy Hacking Keyboard:メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
 DELL AT101W:本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有?
 KINESIS Contoured Keyboard:逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
 NMB RT6652TWJP:メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
 CHERRY G80-5000:エルゴ+メカニカルキーボード+テンキーレス+コンパクト+絶版超高価入手困難。
 TG3 Electronics BL82:CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版?
 Deck Backlit Keyboard:上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
 Apple Extended Keyboard:初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。(例外有)USB変換でWindows使用可。絶版。
 TypeMatrix:一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
 OKI MINI KEYBOARD:トラックポイント一体型のパンタグラフ+メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
 Fingerworks TouchStream:トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
 MALTRON:KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。

5 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:21:14 ID:QLyHTWup
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm

なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。

メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード(ハウジング外付けラバードーム付き)」までを参照。

パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。

6 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:28:59 ID:QLyHTWup
>>1の↓のアドレス、最後のLが抜けてた…。orz
(誤)ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.htm
 ↓
(正)ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html

7 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:51:18 ID:qeMO4qg0
おつかれさん

8 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 22:13:41 ID:aiT+54zu
過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99

キーボード関連スレ一覧
http://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_kanren.html

理想のキーボードスレ テンプレート
http://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_template.html

9 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 22:14:47 ID:QLyHTWup
>>8
糞みたいなアフェ貼るなアフォが。

10 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 22:46:09 ID:y1tSReL0
理想のキーボード、47枚目で出会う・・・(-_-;)

11 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 22:55:18 ID:LIgSZoGc
>>10
私はビンテージ系数十枚持っているけどだいだい半ば頃に入手した一枚が
結局理想どころかあらゆるキーボードの中でも最終級のキーボードだとわかった
数多くのビンテージ系持っているからこそなおさらその価値がよくわかる…

理想ではなく最終級のキーボードに巡り会えた人は幸いかな


12 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 23:01:17 ID:y1tSReL0
いやいや、そういう意味でなくて・・・(^_^;)
この47枚目のスレの情報で理想と出会いたいなとオモテw

ところで最終級ってどういう意味?
具体的に機種とかも教えてくれると助かるよー

13 :不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 23:40:10 ID:L9jQpguI
その数十枚のキーボードがあるところを見てみたい。
さぞ壮観だろうな。押入れに箱に入れてしまってあるの?

14 :不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 02:33:20 ID:sVwJszDX
>>8のアフェ乞食が執拗に貼るって事はそれなりに儲かってるんだろうな。
通報しとくか。
VIPブログとかも軒並み警告を受けたり広告料を要求されているようだしな。
ここまであからさまなアフェ乞食ならかまわんだろ。

15 :不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 08:23:24 ID:HtRUtigg

理想のキーボードスレ 過去ログ検索方法
http://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_kakolog.html

16 :不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 13:03:02 ID:sVwJszDX
>>15は糞業者なのでクリックしないように。

17 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 00:26:21 ID:rG5JVyBX
ほす

18 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 06:15:01 ID:/93N1aED
なんでマジェってキートップ側面がやすりみたいになってるんだ?
おかげで爪が削れて白くなってしまう・・・。

19 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 09:36:08 ID:oLj4erPU
>>18
指柔すぎだろ・・・

20 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 09:55:14 ID:hfuG/hX5
>>18
どんな弱々しい爪なのか

21 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 10:00:58 ID:MxaNBCIr
>>2
↓アフィ業者。テンプレからはずしてください。

・ネオテック ttp://www.neotec.co.jp/

22 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 11:48:04 ID:xDw51y9r
プ

23 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 12:23:02 ID:I28JgI1N
>>21
どのへんがアフィ?

24 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 16:52:29 ID:rG5JVyBX
>>21
糞テンプレサイト管理人乙

25 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 17:12:47 ID:Ne1Lwpiz
RealForceの黒買って一月ほどたった感想です。

このキーボード、指紋がめちゃくちゃ付きます。
その前のFILCOの黒は全然付かないんですが・・・。

ついでに言うと、RealForceのキーは塗装面がボコボコのムラムラ。
指紋の跡と相まって、ものすごく汚く見えます。
キータッチは過去最高と思うだけに非常に残念。

まさかとは思うけど、個体差なんてことはないですよね・・・。
RealForceの黒を使ってる方、どんな感じですか?

26 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 17:16:39 ID:DUNVu40m
>>25

だから何度もこのスレで黒はやめとこうって言ってるのに・・・
俺も違和感を感じて、リアフォのブラックは今押し入れにある。
ちなみに普通の白モデルもしつこく購入したが、最高だったw

27 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 17:29:16 ID:Ne1Lwpiz
>26
まじですかorz
私も買い直そうかな・・・。

白はそんな塗装のムラとかは無縁と思ってていいですか?


28 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 17:32:46 ID:rG5JVyBX
>>27
機能に問題がないのなら特に気にする必要もないのでは?
黒はキーボードに限らず確かに汚れが目立つ物だからしょうがない。

29 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 18:00:45 ID:DUNVu40m
>>27
んぅ〜、別に白を勧めるわけではないけど、
キートップの素材感はまったくの別物と捉えてもらったほうがいいかも。
もちろん塗装のムラはないし・・・

30 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 20:53:06 ID:GIxo4lOb
http://www.rakuten.co.jp/emark/807136/834023/
すべて竹で出来たキーボードUSB版来てるけど
「Enter」と「む」と「ろ」の配置が変態過ぎて買う気が起きない・・
誰か人柱よろ

31 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 22:38:22 ID:tAjqttlX
>※キー部分はABS製です。

ちょっ、詐欺商品わまじたまんねーし

32 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 23:03:04 ID:ZKzwua8E
リアフォのキーの押しは、限りなく気持ちいのだが、
戻りの力が弱く、戻る方向に指の力を使ってしまい
リアフォだと疲れるおれだが、そんな、自分にはどんな
キーボードがおすすめですか?
生産終了のキーボードがすばらしいのはいろいろ調べて
わかっているのですが、現在生産中のもので、物色中。
HHKBPro2かCherry純正黒軸が現在候補です・・・


33 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 23:09:09 ID:MxaNBCIr
>>32
HHKBはよいが、黒軸はやめとけ。押すのに疲れる。茶軸にしとけ。

34 :不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 23:26:43 ID:rG5JVyBX
>>31
さすがに前回ので無理と悟ったか。
どうみても買う価値ゼロです。
ありがとうございました。

35 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 00:20:59 ID:QscfvbLn
>>33
ありがd
33さんとしては、茶軸>HHKBPro2でしょか?
わたくし相当変態で、初めは、富士通高見沢で相当よかったのですが、
それからリアフォに移行したのですが、なじめず・・・
浅い感じの底突きの反動をつかって次のキーに移動していたと
リアフォを使って初めてきづきますた
純正茶軸か・・・
HHKBProもお店で触って短時間ながらよさげだったので、
もうちょっと悩んでみます。


36 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 01:13:44 ID:ZJnuo6cF
>>35
何でなじめなかったのか、どんな感触が好きなのか、どういう物が好きじゃないのかとか、
そういうことが書いていないのでアドバイスしかねるな。
底付きの反応っていうのが良いのは鉄板入りが一番だろうから、マジェでも買ってみるのはどうか。

37 :18:2006/07/01(土) 09:57:28 ID:KouIwit1
ttp://hipee.moe.hm/uplon/3065.jpg

キートップ側面で爪が削れる様子。マジェ持ってる奴は試してみ。
俺の爪が柔らかいだけのなのかな・・・。

38 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 15:19:33 ID:bAlVmhXz
Atessa AKB-109JBB
これ誰か持ってる人いる?
同時打ちどのぐらいきく?

39 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 16:10:04 ID:LGdb9CDQ
>>37
のびすぎ。
爪を切りなさい。

40 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 17:32:39 ID:ILuCy6vI
マジェのテンキーレスまだー?

41 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 17:34:21 ID:Mszvk0te
>>40
テンキー付のミニは出るけどなぁ(;´Д`)

テンキー削って欲しかった

42 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 17:39:49 ID:ILuCy6vI
>>41
Miniって右Shiftの位置に↑キーが付いてるし、これは使えないな
さらに英語キーってなるとさらに望み薄だ

43 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 17:42:26 ID:LGdb9CDQ
英語配列で詰め込みじゃないテンキーレスを出してくれたらFILCOはマジで神なんだがな。
リアルフォースもマジェも日本語版ばかりでぜんぜんださねーし…。

44 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 19:14:14 ID:WbYaVgDe
マジェだけでなくZEROのミニ版もとっとと出してください。と言う俺は少数派ですか。

45 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 19:16:59 ID:Mszvk0te
日本語Miniの売れ行き次第かもしれんが英語のMajestouch Miniは出しそうな気がするな
テンキー付のMiniでorz

46 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 19:32:32 ID:Mszvk0te
>>44
賛成。でもマジェ優先って感じだから出るかでないか・・・

47 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 20:58:54 ID:kOySEP0F

( ^ω^)ここは理想とかこつけて現状不満を語り合うスレですかお

48 :不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 21:05:37 ID:KouIwit1
そりゃあ現状不満を解決してくれるのが理想のキーボードだからな。

49 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 00:17:19 ID:d7809vHr
それで、マジェの黒軸版はいつ?

50 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 01:22:21 ID:+DNSaoDx
自分でスイッチ入れ替えろ

51 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 12:52:34 ID:Bgq7mbKm
前スレ999[http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147759262/993-999]
>動かしっぱなしで普段はキーボードつなげてないマシンとか
>ノートと共有したいとか つなげたままというのでないケースは
>結構あるんじゃないか


そんなケースなんか結構ネーよ。

52 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 13:03:53 ID:a+6WFUNY
ACK-230BKが一年も経たないうちに壊れた。

一部のキー入力(o、i、u)が入力できなかったり、別の文字([、@)になったりするんで
デバイスマネージャーのキーボード項目の削除更新やシステム復元やったけど駄目で
別のキーボードに差し替えたら、あっさり問題解決。
けっきょくハードウエアの故障と断定した。

けっこう値段のわりに良く出来たキーボードだと思ってたんだけど
やっぱり安いものはそれなりの作りってことなのかなぁ。
気に入ってたんで同じの注文しちゃったけどね。

53 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:03:33 ID:7PC98Cxc
昔見たときPlayStation2用として販売されてるこれ

http://www.jp.playstation.com/shopping/Item/4/6141482.html

ってミネベア製だったんだけどいまでもそうかな?

54 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:14:37 ID:wLj+00eY
http://mata-ri.tk/pic/img/4109.png
http://mata-ri.tk/pic/img/4110.png
テンキーレスマジェってこんな感じかな?

55 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:28:29 ID:bvGrQqa5
4110
アプリキーが無いので却下

しかしながら乙

56 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:30:45 ID:MEAE0ilJ
ここ、というかハードウェア板には日本語配列は受け入れられないのか?
何かと英語配列寄りな気がするんだけど。

57 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:36:47 ID:TJAfS1Ll
>>56
おれもそう思うよ。
日本語配列キーボードが疎まれているようだけど。

58 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:38:51 ID:osLbJ1mG
俺的理想のキーボード
その一 ALPS緑軸でテンキーレス。配列は普通のUS配列。
その二 NMBメカニカルのテンキーレス。当然US配列。

その一は移植してもらって持ってるけど、その二はカッティングする度胸が無いので保留。
どこかの業者で引き受けてくれる所があればお願いしたいです。

59 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:40:11 ID:uN6j6Rwf
>>54
下の配列でカーソルキーがMX5000みたいに少し離れていれば最高だな。

60 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:44:30 ID:tb4dzJl3
>>58
ミネベアメカニカルは耐久性ないよ

61 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:45:39 ID:wLj+00eY
別に疎まれている訳じゃないと思うが
キーボードの全体からすれば
日本では英語キーボードの需要は微々たるものなので
メーカから出てくるキーボードはどうしても日本語が優先になってしまうが
キーボードにこだわってるユーザというくくりで行くと
英語キーボードユーザの数が結構な割合になってくる
でこういうスレでキーボードにこだわりを持つ人間が不満をぶちまけると
英語キーボードユーザーの数の方が多くなる

まあ要求としてはメーカは日本語キーボードと同じくらいの
ラインナップで英語キーボードも出せやとなってるだけではないかと

62 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:47:22 ID:uN6j6Rwf
確かに日本語版はリアルフォースやマジェとかもそうだが様々な物が現在でも存在しているしな。
日本語版ユーザーはそれほど愚痴を吐く必要がない。

63 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:04:04 ID:GyIvOKl4
( ^ω^)英語キーボードでヲタ気取りですかお
( ^ω^)あまりかっこよくないお

64 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:09:22 ID:tb4dzJl3
日本語使えるやつの気が知れない
やはり最高はAX

65 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:11:02 ID:wLj+00eY
>>55
>>59
まとめると↓な感じかな?
http://mata-ri.tk/pic/img/4111.png

66 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:21:55 ID:wLj+00eY
個人的にはこっちな感じがいいけど
http://mata-ri.tk/pic/img/4112.png

67 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:27:21 ID:wLj+00eY
>>55
ところでアプリキーってどういう場面で使うん?

68 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:38:05 ID:bvGrQqa5
>>65
乙、そして右Winキーをどうやっても外さない心意気に惚れたwww
US配列に限って話をすれば
US配列が心地良い理由の一つに最下段のキーの少なさが挙がると思うけど
Win、Appキー不要って言う人の発言に「そんなもの無くしてスペースキーを長く」
とか「Alt、Ctrlを大きく」ってのをよく見かける、あと「何もない所で手を休める」とかw
Win、Appの有用性もMS全盛のこの時代わからなくもないし、Alt、Ctrlを大きくってのもよく分かる
本家MSキーボードですら右Winキーが無くなっているとのことなので
>>54下の配列については揚げ足だとは思ったが>>55の発言に至った訳で
氏には申し訳なく思っている

69 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:42:13 ID:UXuMK2qk
配列なんてどれでも好きなの使えよと思うが
英語キーボード派がよく言う理屈で理解できないのがある。

「カナが印字されてないからすっきりしてて見やすい」

いや、タイピングするとき見ながら打たないだろ?

70 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:43:19 ID:bvGrQqa5
>>67
あ、リロードしてから書き込めば良かった

個人的にはマウスの右クリックの代用ぐらいにしか使ってないけどw

71 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:46:14 ID:6s3gqbWm
日本語版のほうが全部書いてあってお徳感があるよー

72 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:48:24 ID:bvGrQqa5
更にリロードすれば良かった・・・

>>69
それは多分US配列云々ってより見た目の話だけじゃないかと
使用っていうよりも鑑賞っていうかw
たぶんJIS配列かな無しで満足するんじゃなかろうか?

73 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 18:58:17 ID:uN6j6Rwf
>>65
いや、こんな感じ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151834118594.gif
カーソルキーの直上にHomeとEndがあるのが重要。
テキスト打ちで多用するからね。
カーソルキーと機能キーに段差がないのも結構重要。
右シフトは短くなるが基本的に小指打鍵だからこの位置なら問題ないし。
ファンクションキーも上記のように群ごとに分けてくれると認識しやすい。
Winもアプリも撤去して欲しいところだけど、現在の流れから行くと無理なのだろうからそのまま。
せめて右側のWinキーを取り外して、その分スペースを右にのばして欲しいところだが。
こういうのを出してくれたらマジ神。

74 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 19:15:32 ID:uN6j6Rwf
ちなみに、さらにこんなのを出してくれたら、俺はダイアテックの方角に一生足を向けて寝ることはできないな。
(理想)ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151835347908.gif
(準理想)ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151834980424.gif

75 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 19:16:55 ID:wLj+00eY
>>69
ごちゃごちゃかかれていないからかっこいいとかは分からんでもないが
英語キーボードファンの俺もその理由は理解できんな

76 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 19:19:44 ID:wLj+00eY
>>74
さらに、CapsLockの位置にCtrlを希望
ディップスイッチによる切り替えでもいいけど
CapsLockって少なくともあの位置に置く程重要なキーじゃないと思うんだが
だれか、あの位置のCapsLockに積極的な理由を見いだしてる人いる?
下のCtrlが無くなってもらっては困るって人は多いと思うけど

77 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 19:21:42 ID:wLj+00eY
>>74
やっぱりファンクションキーは欲しいな

78 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 19:28:30 ID:uN6j6Rwf
>>76
あー、たしかにディップスイッチでの切り替えと、
交換用キートップがあると更にマニア向けになるかも。
俺自身はCapsLock自体を普段は使用しないし。

>>77
そういう人は多いよね。
ゲーム用途メインの人たちの場合には必須という場合も多いようだし。
だから現実的にギリギリ商品として成立するのが>>73なんだろうな。
>>74なんて自作以外では永遠に手に入れられそうもない。

79 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 20:02:01 ID:uN6j6Rwf
妄想は更にふくらむ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151838063670.gif
左右間はUSBケーブルにて接続し、位置や角度を自由に変えられる。
推定市価19800円。

80 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 20:21:56 ID:niJNcmxO
>>74
なんか理想のキーボードスレらしくなってきたな。これ何で絵を弄ってるの?

Escキーが右か・・・馴れるまで時間がかかりそう。あと俺もファンクションキーは必須だな
理想としては>>54の最初の奴かな

81 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 20:29:36 ID:wLj+00eY
>>79
それ、その値段じゃ無理だろう
39800位じゃね?

>>80
俺はPaintShopPro6使ってる
旧世代のPaintShopProは手軽で使いやすい
もう手に入らないけど

82 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 20:40:04 ID:tb4dzJl3
やっぱ最低でもUNIX配列がいい
Aの隣はCtrlって決まってるんだよ!!11!

83 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 20:48:10 ID:wLj+00eY
>>82
Windowsの場合を考えると左下はじっこにあるのも便利だと思うので左Ctrlを2つ用意しよう

84 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 20:56:24 ID:niJNcmxO
>>81
PaintShopかぁ。単にキー配列だけ変更して画像に落とす簡易ソフトがあると
このスレなんかで流行りそう。

>>76
英語キーボード用だけどCapsを漢字キー(IME切り替え)にするドライバ(Caps→ScrollLock)ってのがあった
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141452659/90

85 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 21:22:32 ID:YbSfQkz7
こんなのがいい。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151841766191.png

86 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 21:38:49 ID:tb4dzJl3
>>84
これがCTRLキーに変えるものならどれだけの人が救われるだろう。


87 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 21:47:39 ID:wLj+00eY
まあ、ソフトウェア的な変換でいいのならいくらでも方法はあるわけだが、
ハードウェアレベルで入れ替えできればどんなOSでも同じ条件で使えるわけで
やっぱりハードウェアレベルでの切り替えスイッチは欲しいな

88 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 21:47:57 ID:niJNcmxO
>>86
俺はいつもRemapKeyですぐに入れ替えちゃうけどね
常駐しないでスキャンコードを書き換えるソフトだとChange Keyってのもある

後者は表示が日本語キーボードだけなので英語キーボードの時一寸判りにくい

89 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 22:27:08 ID:uN6j6Rwf
>>81
マジェスタッチが一個9000円ほどだから、左右それぞれにコントローラーの入った別体のキーボードと考えてみた。
右だけキーボードと左だけキーボードっをそれぞれUSBでつなげると。
スイッチの数も部材の量も少なくなるので安くなるが、
逆に量が出ない分高くなって19800円と。

90 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 22:30:28 ID:MEAE0ilJ
なるほどな、日本だと英語配列の選択肢が少ないからな・・・。
それはそうとFILCOテンキーレス妄想が段々変な方向に行ってるなw

91 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 22:44:57 ID:PFaowWOB
ttp://mata-ri.tk/pic/img/4109.png
のがいいと思ったのは俺だけなんだろうか
カーソルキーの上にあるキーが2列の変態キーボードを
わざわざデスクトップで使う気が起きないんだが

92 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 22:54:26 ID:bvGrQqa5
>>91
いや、たぶん非の打ち所のないテンキーレスだから(Win、Appは置いておいてw)
取り立てて話題が無いのでは?
妄想だしwww

93 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 22:59:30 ID:SY9kC/tD
http://japanese.engadget.com/2006/07/01/microsoft-ultimate-keyboard/
俺は嫌いだから出ても買わないけど、好きな人には堪らなそうなデザインだな。

94 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 23:14:51 ID:uN6j6Rwf
更に妄想。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151849685451.gif
格子配列のも出してくれないかな。

95 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 23:20:47 ID:mzt45E9Q
リアふぉの91Uも右側Windowsキーがあればなおよかったのだけどな。
試作段階のときにはあったのに、発売段階でなくなってしまったのは非常に惜しまれた。


96 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 23:20:51 ID:uN6j6Rwf
>>91
あそこが二列なのはカーソルキーの真上にHomeとEndが来ていることにつきる。
テキストを打つときにカーソルをとばすのにタッチタイプで確実に飛べるから。
デフォの配置だと遠いから目視をしないと打ち損じとかも起きたりするし。

97 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 23:22:34 ID:wLj+00eY
>>91
たぶんメーカーでもコンパクトキーボードのデザイン決めるときってこんな感じなんじゃ?
結局フルサイズキーボードからテンキー削っただけで出せばいいものを
あっちこっち詰めたり配列変えたりした結果
なんだかな〜〜って商品になっちゃう

マジェミニなんて右シフトの右に↑があるというとんでもない配列だしな・・・
ノートPCでもこういう状況のが多いけど
デザイン考えてる人たちはいったい何を考えているんだか・・・

98 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 23:34:37 ID:uN6j6Rwf
マジェスタッチテンキーレスまとめ

標準風
ttp://mata-ri.tk/pic/img/4109.png
MX5000風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151834118594.gif
HHK風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151835347908.gif
エルゴMX5000風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151838063670.gif
Microsoft湾曲風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151841766191.png
格子配列風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151849685451.gif

FILCOさん、マジ頼むわw

99 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 23:55:34 ID:tb4dzJl3
CAD使い様
UNIX風もぜひ

100 :不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 23:57:44 ID:qwYQuS/o
どうでもいい。

101 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 00:09:35 ID:4AGivre/
>>98
結局フルサイズからテンキー切り離したのを要求するのが一番無難では
他のは、いろいろと個人的なこだわりが盛り込まれてて
マニア向けとしてもちょっと狭すぎる

>>99
UNIX風とは?

102 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 00:11:34 ID:5NbgHgQm
CtrlがAの隣

103 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 00:16:55 ID:bCGpz9mN
>>93
これいいじゃん!!俺的にはたまらん
ちゃんと発売にこぎつけて欲しい。茶軸でw 



104 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 00:27:51 ID:j1tC8Uku
>>97
デザイン考えてる人たちはキーボード触ったこと無いんだよ
つか、ブラインドタッチとかタッチタイプって何?って人たちなんだよ
マウスしか使ったこと無いんだよ
たぶん

105 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 00:40:37 ID:4AGivre/
>>97
×右シフトの右に↑
○右シフトの左に↑

106 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 00:42:28 ID:jh4RRiOy
初めてキーボードを単品で買おうかと思っていろいろしらべたけどしっくりくるのがなくて
やっと、お!これは!と思ったのが東プレだった。値段を見てちびった。

107 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 00:57:33 ID:4AGivre/
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151855756086.png
やっぱりこの配列が最強

108 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 01:00:18 ID:4AGivre/
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151855990605.png
こっちだった

109 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 01:12:59 ID:/lRVSfV0
>>108
Capsがねーじゃん

110 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 01:53:54 ID:5NbgHgQm
どうでもいいから‘の位置にEscもってこい

111 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 03:29:22 ID:NVWFcVIZ
最近になってテンキーがすごいうざくなってきた。俺も病気になってきたんだろうか
テンキーレスでおすすめなんですかね。ちなみに今使ってるのはCMI-6D4Y6

112 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 03:46:10 ID:/lRVSfV0
>>111
今この時期のテンキーレスはなあ…。
質の良いのはリアルフォースくらいしか選択肢がない。

113 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 04:05:54 ID:NVWFcVIZ
マジすか
FKB89やHappy Hackingなんかいいなぁって今調べてて思ってたんだけど
とにかくテンキーがジャマでジャマで気になってしょうがなくなってきた

114 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 04:18:36 ID:BxdV8vhu
コンパクト化する時テンキーを残すのってやはり需要が多いんだろうか?

Majestouchミニのキー配列見た時ガッカリしたけど

115 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 04:59:05 ID:NVWFcVIZ
ぶっちゃけFKB89jかHappy Hacking lite2ならどっちがいいかな?
用途は物書きっす

116 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 05:12:14 ID:/lRVSfV0
>>115
どっちも微妙。
カーソルを多用しないのならHHKかね。
Liteのカーソルは非常に押しづらい。
その二つだと配列の好みで好きな物を選択しろとしか言えないかもしれん。
物書きならいっそのことリアルフォースでも選択してみるのはどうか。
一回買えばそれこそ10年は使える物だし。

117 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 05:43:55 ID:NVWFcVIZ
>>116
リアフォは値段見て足が引けるなぁ
HHKもなんかliteはキータッチいまいちっぽいすね。しかしproは高いし
FKB89jも触ったことないんで謎です
朝一に買いにいくんでもう気分できめますわ。どもでした

118 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 05:49:42 ID:/lRVSfV0
まあどんな物にしても値段が安いのは安いなりの理由があり、
高いのは高いなりの理由があるって事は忘れない方が良い。
HHK LiteやFKB89Jが安いのはそういうこった。

119 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 05:58:37 ID:azrCANCu
このスレで求められてる理想からは遠そうだけど、
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/oen/keyboard/index.htm
みたいにテンキーが取り外しできて左側にもつけれるってのは他にないかな?
右利きだけど電卓は左手で使うから左側にテンキーが欲しいんだ。


120 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 06:00:34 ID:azrCANCu
ちなみに>>119はカーソルキーまで左に持っていってしまうのが難なので
購入選択肢には入れづらいのよね。

121 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 06:12:44 ID:/lRVSfV0
>>119
まさにそういう用途のためにテンキーレスがあれば良いんだよね。
テンキーなんて別体の物を買えばいいのだし。
左右どちらにでも好きに置ける。

122 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 06:26:16 ID:jsnTFfft
この一連の流れを見る限りマジェテンキーレスが出ても文句を言うのがよくわかった

123 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 08:21:04 ID:4AGivre/
>>109
そんな物はいらん

124 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 08:23:27 ID:/lRVSfV0
Capsを笑う者はCapsに泣くんだぞ。
まあ正味の話、俺もいらんが。

125 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 08:30:10 ID:4AGivre/
>>84
忘れてた、キーの幅とかまで変更しようと思ったら
適当なレタッチソフトの方が速い訳で
そういう目的のためにいじりやすい
プレーンなキー配列画像を作ってやろうとがんばったのが
>>107だった
WindowsキーとかAppキーのアイコンまでドット絵で描いて
終わってから何やってんだ俺はって落ち込んだ
結局Falcoの画像で十分じゃん

126 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 08:33:03 ID:/lRVSfV0
>>125
じ、自前だったのかw
乙。

127 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 08:45:00 ID:azrCANCu
おれ、結構Caps使うな。
でも、Ctrlのほうが使用頻度がはるかに高いので、
やっぱりAの隣りはCtrlだな。
Capsはどこでもいいけど無難なのは左下かなぁ。
右Ctrlをほとんど使わないので右Ctrlの位置でもいい。

Appキーは滅多に使わないけど、Shift+F10が使えない
アプリが結構あるのでなきゃないで不便に感じる。
でも最下段は混雑してるのでどっか別の場所でいい。
ScrollLockみたいに片隅にあれば十分。

Winキーは個人的にWin+A-Zに色々割り当ててあって
結構使うので最下段に一つは欲しい。
でも左右両方にはいらないかも。

128 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 09:00:18 ID:4AGivre/
Capsの位置はこんな感じで
Aの横に欲しいがWindows的なショートカットだと左下はじっこってのも捨てがたいので
http://mata-ri.tk/pic/img/4131.png

129 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 09:28:11 ID:J3WSyFD+
Aの横がCTRLとか今の時代にあわねーよ。
普通にテンキーだけカットしたものが出れば多くの奴が飛びつくのさ。

130 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 09:52:25 ID:9si9D1/r
テンキーが憎まれてるのはマウスを置く場所とカチ合うから?
だったらこれなんかどーよ?

Mouse-Friendly Keyboard
ttp://www.evoluent.com/kb1.html

131 :遅レス:2006/07/03(月) 10:00:31 ID:9si9D1/r
>>82
10年ほど前からSUN-EWSに付属してくるキーボードは全部
Aの隣はCapsLockのタイプになっているのだが?

132 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 10:07:22 ID:4AGivre/
しかし、Emacsキーバインド愛用者にとってCtrlの位置はAの横いがいありえないわけで

133 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 10:15:06 ID:azrCANCu
>>129
でもさ、日本語入力のときにCtrl+U,I,O,Pとかよく使うじゃん。
左下だと使いにくくてしょうがないんだよね。
でもF7-F10よりは数倍マシだけど。

134 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 10:42:15 ID:wE9/8Jas
HHKの話がでてたんで・・・
つ ShopUで、HHKpro墨 バーゲン
前の型だけど

135 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 14:17:54 ID:rLBBNAvu
なんか同じこと考えてる人がいるもんだな…
マジェの配列画像はいじりやすいから自分もいろいろ遊んでたけど。

■公式
Majestouch FKB108M 日本語1108かななし
http://www.diatec.co.jp/image_prod/N_series_L.jpg
Majestouch FKB104M 英語
http://www.diatec.co.jp/image_prod/E_L.jpg

■妄想
Majestouch Mod FKB71M
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151902889087.jpg
・「HHKに機能・カーソルを追加」じゃなくて「テンキーレスから個人的に使用頻度が低いキーを削った」


これ以外にもいろいろ作ったのに行方不明 orz
そもそもは親指シフト用に Majestouch B下割れ配列を考えたのがきっかけだったんだけど。

136 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 14:43:52 ID:rLBBNAvu
追記

・最下段の各キーを 101 と同幅に修正
(右Altを IME 切り替えにする場合、位置や大きさは 101 同様が使いやすいと思ったから)


画像はFILCO公式のをJTrimでいじっただけ、刻印もコピペ。

NeXT風Fnキーとかは誰でも思いつくことだし、自分が知らないだけでこういう形状は既出なんだろう
MX5000改変画像を後で知って「誰かの轍を通っていたのか」って感じだった。



137 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 14:53:39 ID:rLBBNAvu
訂正
× FKB71M
○ FKB72M

粘着すまん、ウザイだろうからこれで消える

138 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 14:59:57 ID:NVWFcVIZ
HHK lite2買ってきたけど結構品質低いね。キートップなんてザラザラだし
あと思ってたより十字キー使ってみたいで、十字キー使う時に一瞬迷ってしまう。まぁこれは自分が悪いんだが
にしてもなんでこんな十字キーにしたんだろね、普通に作っても幅変わらなそうに見えるけど。せめてキーストロークちゃんとしてほしかった
窓ユーザーを軽視しているとしか思えない作り。そこだけが残念

139 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 15:58:35 ID:5NbgHgQm
>>128
すばらしい妥協案だ
そしてディップスイッチでCtrlがCapsに変えられればこれ以上にいいことはない。

140 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 16:27:27 ID:4AGivre/
十字キーが十字に配置して欲しいという要求ってあんまり無いんかな?

141 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 16:53:23 ID:v1Idlkdw
>>140
昔ワープロを使っていたような人たちには需要があるかもしれないけど、
現在ではあまり一般的ではないから難しいと思われ。

142 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 17:29:38 ID:8blTBEUp
>>140
キリスト教の信者さまですか?

143 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 18:00:20 ID:35eH12HU
ちくしょう>>128が見れねえ

新参だがキーボードに不満あるやつ結構いるもんだな
テンプレ見てTypeMatrixが理想形だった俺は変態ですね

144 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 18:47:01 ID:MOuLJ1We
言っちゃ何だが、
>>138はノーマルのキーボードさえうまく操れない気がするのだが・・・。

145 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 18:52:48 ID:v1Idlkdw
>>143
潜在的に格子状配列を求める人は結構いると思うぞ。
俺もメーカーがきちんと格子状配列を出してくれたらすぐにでも乗り換えるんだが、
いつ無くなるか分からないのに乗り換えるのには少々ためらいがある。
今はまだ若いから良いだろうが、年を取ったときに突然無くなってしまったら順応できるか分からんし。
マイクロソフトが音頭を取ってくれればいいのに。

146 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 18:55:23 ID:v1Idlkdw
>>138
HHKのカーソルはあくまでもおまけみたいなもんだしね。
基本的にFnキーでのコンビネーションを想定した作りになっているので、そもそも必要とされていない。
Windowsユーザーメインのキーボードじゃないから…。

それとタッチがポコポコ風なのでそう思うのかもしれないけど、キーストロークは普通のはずだよ。

147 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 20:15:43 ID:35eH12HU
>>145
おお、同志が…他のスレ見てたらこんなのが
ttp://www.microsoft.com/hardware/ultimatekeyboard/default.mspx
どうやらMSは斜めにこだわり続けるみたいだ;

148 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 20:17:03 ID:w9h5JkD9
7年くらいSONYのPCにOEMされてたキーボード未だに使ってて、
朝から晩まで鍵盤打っててもあんま疲労しないんだけど、リアフォ106Sって買う価値ある?
まだ今のキーボード壊れては無いんだけど、今の使用頻度だと二年は持たない気がするからサブに回したい。

149 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 20:18:18 ID:rrqw+HS0
無線&無接点充電のキーボードだっけか
ぶっちゃけMSのデザインは無駄に幅とってる感じがして好きじゃない

150 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 21:03:34 ID:4AGivre/
>>138
> 窓ユーザーを軽視しているとしか思えない作り

HHKが窓ユーザの事なんて考えてるわけ無いじゃん
UNIXで使うにはもっともよい配列の一つだと思う
まあ、Lite系はキーが重すぎるしぺこぺこしてるからあんまり品質がいいとは俺も思わんがね

あの配列でCherryスイッチ使って1万以下とかならかなり魅力的だ
ProとLiteで差がありすぎるよな、品質も値段も

151 :不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 23:47:16 ID:wVe32lwI
というか、ほんとテンキーじゃまだよね

FKB8744ならお安く
91Uならちょっと高め

FKB8744は、同様のが昔はエレコムやヒタチのもあったけど今は見かけない様子

152 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 00:44:32 ID:rGLQBxJy
http://www.angelkitty.jp/
ある意味、理想のキーボードの一形態。

俺は買わんぞ。

153 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 00:47:10 ID:rGLQBxJy
>>152
繋がりにくかったらこちらから。
http://www.angelkitty.jp/News/

154 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 00:48:51 ID:XyjGgFaq
>>153
中 身 付 き な ら 買 う k

155 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 00:52:35 ID:53gAzSWO
中身だけくれ、コスチュームいらないから。

156 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 01:02:00 ID:HUjSYg2j
ちょいと質問。
モバイルラップトップ用にキーボードをさがして居るんですが、軽くて比較的打ちやすいキーボード知ってる方いらっしゃいますか?
ちなみに「軽い」の用語を入れてググるとRealforce@自重2`しか出てこなかったRealforce106持ちですw


157 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 01:07:21 ID:XyjGgFaq
>>156
IBMのトラベルキーボードかな。
薄くて軽くて専用ケース付きでUSBでトラックポイントまで付いている。
面積はそれなりにあるので打ちやすいし。

158 :156:2006/07/04(火) 01:39:34 ID:HUjSYg2j
>>157
即レス有り難う御座います。
やはり幅が30cm以上有るのはモバイルにはキツイかもしれません。
2-300g程度でコンパクトなのが無いのかなぁと思っていました。理想が高すぎたかもしれませんw
ただ、重さは打鍵時の安定性と相反する物ですからね……
使っているのが松下のLet's note R5(キーボードの打ちにくさはシリーズ通して業界一orz)で、このキーボードが至極打ちにくくて議事録等速記をするときに非常に不便なんです。
HppyHackingの一番軽い奴(470g)に目を付けていたのですが、もう少し軽くて機動性のあるのをさがしていたところでした。

159 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 01:55:25 ID:zwZ2S1b0
>>132
俺はEmacs常時使うがシフト下のCtrlが好きだが何か

160 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 01:56:00 ID:GYT2RlBH
>>153
>またこの形状は、「バストを触っていて腱鞘炎になった男は歴史上存在しない」という弊社の科学的仮説に基づいており、無機的なキーボードで腱鞘炎に苦しむ男性ユーザーへの福音となることが期待されています。
>「あ、あのご主人様。どうしてさっきから"P"と"E"キーばかり叩くのでしょう?」
>「契約書を書いているのだが、相手の会社名が、PPPEEEPPPEEEPPPPEE, Incだから仕方ないだろう?」
>「…コピー&ペーストされればよいのでは?」
>「メイドの分際で口答えするな。それにさっきから"P"と"E"だけ、キータッチが堅くなってきたのも気になる」
>「ああん…」
>
>など、特定キーを押されたときに声を上げるメイドさんがいるようですが、「操作音のオン・オフ」は理性と愛情で行うべきで、本製品の仕様ではありませんのでご注意ください

アホなこと考える会社もあるもんだなw

161 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 03:47:42 ID:XyjGgFaq
>>158
打ちやすいって事だったので大きさも必要かと思っていた。
つか、2-300グラムだなんて無茶いわんでくれいw

162 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 05:00:39 ID:5RIBYWau


http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mrwmj610?alocale=0jp&mode=1






163 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 06:54:29 ID:oVosdPMA
>>138
 カーソルキーをほかのキーと同じ高さにしたら近くのキーと混ざ
っちゃって困るので、個人的には一段低くないと辛い。まぁ使いや
すいとはいえないかもしれないけど。

>>146
 ほんとだ。一段低いけどストロークは他のキーと変わらない感じ
がする。カーソルキーだけストロークが違ったらもっと違和感感じ
てたのかもなぁ。

164 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 11:54:09 ID:kyuLEgmh
>>152-153
このWebサイトは管理者によって規制されています
This website is regulated by the administrator
あなたがリクエストしたURL
The URL you requested
http://www.angelkitty.jp/
規制理由(カテゴリ)
The category
成人嗜好\コスプレ
Adult Indulgences\Costume Play/Enjoyment

・・・なんて出る人は以下の代替をドゾー
angel Kitty、メイド服付きコスプレUSBキーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0703/yajiuma.htm

> 着用者のバストサイズ/形状に合わせて製造するため、受注生産となる。価格は15,750円。
採寸までするのかな・・・結構敷居高い鴨

165 :148:2006/07/04(火) 12:51:06 ID:IzOhZOol
つかえねーやつらだな⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン

166 :152:2006/07/04(火) 13:02:50 ID:rGLQBxJy
>>164
> 採寸までするのかな・・・結構敷居高い鴨
採寸するんだ。
…この会社がおんにゃのこ触りたいだけじゃねーの?

167 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 14:19:40 ID:OkpvBi+X
メイドカフェで採用したらそれで2chに書き込みします

168 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 15:47:13 ID:+WSGm8w8
今までマジェスタッチを使っていたのですが、WED(ERF)同時押し認識しないためリアフォを買おうと思っています
それで質問なのですが、変荷重のものと軽荷重のものの使用感の違いを教えて下さい

実物に触るのが一番なのでしょうが田舎すぎてリアフォ取扱店がありませんOTZ

169 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 16:57:56 ID:GYT2RlBH
>>164
こんなものを欲しがる奴には着用してくれる相手が居るはずもないだろうに。

170 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 17:47:02 ID:9ebR+P+K
じゃあ、着用してくれる相手がいる奴が欲しがればイイじゃん。

171 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 18:40:55 ID:61XuXgJ0
>169
「私にはいます」
って暗喩か、なんか痛々しいな。

172 :祭の予感:2006/07/04(火) 18:44:51 ID:Qg7sIai6
>>169
何も野郎の個人だけが商売相手ではあるまい
着用する本人が打ってもいいだろう
オーダーメードにしてはそれほど高価でもないし、
ある程度サイズは融通利くだろうから風俗産業とかから引き手ある鴨
・・・>>167はちょっとムリポ

173 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 19:07:08 ID:WVA6S/YP
メイドキーボードの写真をよく見ると、
キーボード部分はふにゃふにゃキーボードとして売られていた物そのまんまだな。
ちょっと手を抜きすぎだろw

174 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 20:16:56 ID:T+uvdS7O

しかしヤフーオークションのキーボードカテゴリ酷いものがあるな
出品数が爆発的に増えてはいるがクリックするに値するキーボードはわずか十数点程度にすぎない
俺が出品価格によっては欲しいなと思うものはわずか数点しかない

まあ俺は既に理想のキーボードは一生分確保済みだからどうでもいいがこれから理想のキーボード
を求める人にとっては難儀な時代になったものだ

どうもキーボードマニアのヒエラルキーがはっきり明瞭になってきたようだ



175 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:20:34 ID:rzzQQr99
馬鹿発見

176 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:27:53 ID:nJSNUW7G
>>174
お前の好みなどどーでもいい

177 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:27:54 ID:tMmLK8hj
>>174

一生分も確保してるその素晴らしいキーボードを教えてくれ

178 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:33:02 ID:r8Uf3Aq1
キーボードマニアのヒエラルキーって・・・


やっすい優越感だな

179 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:39:37 ID:WVA6S/YP
>>174
君のゆがんだ自尊心の方に酷い物があるな

180 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:40:13 ID:nUq1+pP/
>>156
キーボード自体の重さが軽いじゃなくて、キータッチが軽いならrealforceお勧め。

page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57524616 ←結構安め
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27932330
www.bidders.co.jp/item/70076116
www.bidders.co.jp/item/70076117
www.bidders.co.jp/item/56394530

181 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:47:50 ID:JilhULXa
>>175-179

単発IDかつ1行レス乙


182 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:50:20 ID:WVA6S/YP
>>181
ID検索してから妄言は吐いた方がいいんじゃないかな?
自演乙。

183 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:57:35 ID:JlQ523eP
どうでもいい、AXこそ至上
公衆の面前でけんかするクソ共は消えうせろ

184 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 21:59:44 ID:tMmLK8hj
>>181 
妄想乙

185 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 22:06:15 ID:35sKe3H+
このスレでテンキーレスを求めているのは
テンキーが必要ないのではなく
くっついているのが邪魔ってことで
理想の形態としては
http://www.logitech.com/lang/images/0/8033.jpg
こうなるのかな?

186 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 22:26:37 ID:4FKVLqiS
>>174の人気に嫉妬

187 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 22:33:17 ID:kyuLEgmh
>>183
AXをベースとしてさらに洗練されたJ-3100

188 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 22:47:18 ID:QE9WEi8J
このスレ最近元気良いな

189 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 23:04:04 ID:JlQ523eP
>>187
アレでは再変換ができぬではないか

190 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 23:06:33 ID:GLlOIhVj
HHKのコンセプトを持ったドザ向けのキーボードが欲しい

191 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 23:15:40 ID:35sKe3H+
>>190
具体的に言えよ

192 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 23:41:50 ID:rzzQQr99
>>181
(´・ω・) カワイソス
単発IDもなにもここはもとよりそんな流れが早いスレじゃないぞ
もしかして自演か何かかと思ったのか?

193 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 23:45:34 ID:4W3TZoV2
>>190
今でも十分便利に使えるのだがねえ。

194 :不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 23:55:14 ID:/ME4MyrT
>>192
VIPの流れが2chの標準だと思っている高校1年生をいじめてやるな

195 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 01:06:49 ID:RVwVT51P
>>174の言うとおり以前に比べてヤフオクの出品物が糞ばかりというのは同意だが、
欲しい人は良い物を確保し続けるから出品はどんどん減っていくのは物の道理で言うまでもないこと。
それに後半の木で鼻をくくったような発言も反感を招く。

叩かれることによって学習し自分の戒めとするか、
それとも何で叩かれたのかも考えることなく「僕は何もしてないのにいじめられた!」とかほざく
いじめられっ子小学生のような思考に帰結するか。
>>174の資質が問われているな。

196 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 04:41:51 ID:nUZnhzPP
>>189
そんなもんIME側をいじればいいんじゃね?

197 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 04:43:59 ID:nUZnhzPP
>>185
テンキーを左手で使う俺みたいなタイプにはそういうのがいい。
まぁテンキーは別に買えばいいからテンキーレスでいいんだけど。

198 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 10:20:00 ID:5f3oYfxo
SS85の新品を5台確保してあるから、恐らくPCというものが無くなるまでは十分持つな

199 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 11:33:12 ID:Ibzyqh9g
その前にPS/2ポートが(ry

200 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 11:40:53 ID:TLjxXrum
>>185
そのデザインはある意味オレの理想.
欲しいなーと思ってるが,BluetoothのUS配列が
正規では入らないらしいので値段の高さと
めんどくささで躊躇中.
あと自分,パンタは長時間使ってられないし….

テンキーは必要な時だけ持ってくればいいから(滅多に無し)
canonの無線電卓テンキーでも買おうかと思ってる.
ちなみにHHKPro使ってるが,これを無線化してくれないか.

Cherry茶軸でもALPSオレンジ軸でもいいから…

(いいからってw)

201 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 11:46:25 ID:CQ9tmge/
>>196
そだよね
Fnキーのどれかに割り当てれば済む話

>>199
ちゃんとしたPS/2 -> USBアダプタが手に入れば無問題
# 結構困難だったりするんだけどね・・・漏れは3コ無駄足踏んだorz

202 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 13:20:46 ID:LUydNXwy
DOSPARA dPRO-MKB109J1 ってどうでしょうか?

203 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 13:47:29 ID:UbU5oPMk
>>202
メカニカルを使ってみたいと思って、安価だったからMKB90J1を使ってるけど結構良い感じ。
玄人な人から見るとダメダメなんだろうけど・・・今までキーボードにこだわってなかったから違いとかわかんないです。
もうちょい滑りがよくても良いかなーとは思うけど。

204 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 14:28:35 ID:LUydNXwy
>>203
なるべく押し下げが軟らかい感じのを探しているんですが、その点はどうですか

205 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 14:32:46 ID:HTQ5HHTy
ミネベア程度のキータッチでいいから
それのHHKみたいなのほしいな。5000円くらいなら馬鹿売れだろ

206 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 15:12:39 ID:UbU5oPMk
>>204
むしろ押し下げは堅いと思う。というか、キーと軸の摩擦が強い?
削るなり何か塗るなりすればよくなるかもしれないけど・・・。
軟らかいの基準が分からないけど、そういうのを求めるならメンブレンのほうがいいかもねー。

207 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 19:59:26 ID:vsh4mIaX
Saitek PC Gamer's Keyboard使ってる人いますか?
感想とかも聞きたいです

208 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 22:08:59 ID:JFJ3wHxL
マジェスタッチ買ったけど、なんかキーの押下時の摩擦感が強い。
普段、自宅ではリアルフォース、仕事ではミネベアを使って
いるんだけど、マジェスタッチのフィーリングは癖があると感じる。

209 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 22:33:02 ID:ihXq9x9t
茶軸だからそんなもんだろ

210 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 22:57:48 ID:0z4QJUxT
ミサイル飛んできたらキーボードなんてどーでもよくなった

さようなら

211 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 23:00:53 ID:NvQqTzxM
>>208
リアルフォースはスカスカってかんじの軽いタッチが魅力だが、それに慣れていると茶軸は違和感があると思うよ。
というよりも擦れる感触があるメカニカル全般に違和感を感じると思う。

212 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 23:03:20 ID:ihXq9x9t
黒軸ならまだ違和感小さいかな?

213 :不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 23:16:25 ID:nUZnhzPP
キーボードもいいものが欲しいなと思って
今日店頭で初めていろいろと試し打ちをしてきたんだけど、
HHKPro2の最上段の数字キーがやたら硬い感じがして打ちにくかったんだわ。
あれはもともとそういうものなのかな?中三段はものすごくいい感じのタッチだったんだけど、
最上段があまりにも打ちにくくて購入は検討し直しになった。。
HHKLite2は全体にダメだった。
HHKは評判がよかったから期待してたんだけど。

あと評判がよかったリアルフォースってのも試してみた。
確かによかったんだけど、ちょっと期待しすぎてたかもしれない。
感動するほどのものではなかった。
でも他によさげなのがなかったので多分これを買うことになりそう。

っていうか初めてキーボード売り場行ったんだけど、100円からン万円まで
さまざまなものがあって面白かった。

214 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 00:13:38 ID:MMVp59G/
>>213
100万円から〜に見えた。

215 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 00:16:44 ID:frlCL1Dn
>>213
> HHKPro2の最上段の数字キーがやたら硬い感じがして打ちにくかったんだわ。
どのキーも同じ打ち心地かと。

216 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 00:24:22 ID:Wv51+jat
>>215
そうなの?じゃあ店頭のがおかしかったのかな。

217 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 00:24:39 ID:dDnWVNhH
>>213
HHKのLiteは廉価版のメンブレン。
Proの数字キータッチが違うというのは展示品だから劣化していたんじゃないかな?
実際に使用した感じでは特にそういった印象はなかったよ。

リアルフォースはタッチだけじゃ良さは分からないよ。
静電容量スイッチ使用の確実な入力性が売りなんだから。
タッチだけでは普通の軽めのラバードーム式とほとんど変わらない。

キーボードの良さって言うのはタッチの好みの他にそういった入力確実性などの部分で評価されている物があり、
HHKPROやリアルフォースはまさにそれ。
タッチにこだわるのだったら別の物にしておいた方がいい希ガス。

218 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 09:45:16 ID:CRtoKl3P
茶軸って、シフトとかエンターとか横長キーを
押下するときのひっかかりってありませんか?

青軸使ってたけど、使用頻度の高いエンターキーを
押すたびに引っかかりが気になり、Realforce101に
乗り換えてしまった。

青軸はスタビライザーの精度が悪いみたいだけど
茶軸はどうなのだろう?


219 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 10:03:57 ID:dDnWVNhH
>>218
純正品のスタビを使っているなら軸が変わってもどれも同じ。
FILCOはFILCO独自のスタビを使っているのでマジェのスタビの品質は良くないよ。
がたつくしカチャカチャとうるさいし。

220 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 12:31:30 ID:yxN5ULsK
まぁ自分で修正すれば良好になるけどね。

221 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 13:07:53 ID:dZIuI6c0
>>216
ホームポジションを厳格に守って手の平をあまり動かさず指の屈伸だけで
素早く流れるように打つというスタイルなら
最上段は指を伸ばし切った位置にあるから確かに重く感じるかもね

222 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 13:51:05 ID:26thc7SN
HHKProってステップスカルプチャーだから,キートップ面が傾いていても
実際にストロークする方向はプリント基板に垂直な方向に決まっている

そういう違和感で数字キーが重く感じるとか?

223 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 14:02:13 ID:yxN5ULsK
それならリアフォも同じ仕様だけどな
手首を浮かせて打つとかべったり付けるといった打鍵スタイルでも違ってくるだろうし

個人の感覚をあれこれ詮索してもこれ以上はループするだけだな

224 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 15:30:25 ID:2uJZJ9qt
チェリーは横長キーの押しごこちが悪すぎる

225 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 18:14:47 ID:kwWd15rU
>>224
チェリーはメーカー名です、型式を書かないと分かりません。

226 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 20:29:41 ID:K3gJDZnk
テーブルに光のようなものでキーボードの配置が表示され、そこを指で触るとタイピングが出来る代物があるって聞いたのですが、どれですか?

227 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 20:30:30 ID:INwtNNYt
Cherry全部がそうだと言ってるんだろ。

それからCherryはCapsキートップに段差つけるのやめろ。
他のキーボードと比べても無闇に窪みが広いし。

228 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 20:32:28 ID:YmQ9LO6T
>>226
バーチャルキーボード

229 :226:2006/07/06(木) 20:41:20 ID:K3gJDZnk
実際の使い勝手はやっぱり悪いの?そもそも市場に出回っていないみたいだけれど。

230 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 20:45:56 ID:Cl9JrRCO
まぁ、ネタにしかならないわなw打鍵感は手元の机を叩けばわかるぞ。

231 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 20:54:47 ID:xZ4UtEqw
>>229
通販でならすぐ買えるが買う価値はないけどね。
発光体から放射状にキーボード盤を投影してセンサーで読み取るという方式なので、
センサーから同軸線上にあるキーの同時押しができないなどの駄目仕様。
ネタとして買うのならいいだろうが。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_vkb.htm

232 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 21:00:30 ID:Cl9JrRCO
買うならレポ待ってるぜ。

>>231
指に投影されたキーを押せばどうにかならないか?

233 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 21:27:22 ID:dZIuI6c0
エイトロンに出てきた爪キーボード(って言うのもヘンだが)はガイシュツ?

234 :不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 22:23:42 ID:MMVp59G/
>>233
あれかw
あれこそネタだろw

235 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 08:45:29 ID:YwlQ/hVG
>>227
お行儀の悪い奴には直し方教えてあげな〜い!

236 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 09:19:55 ID:bi+iTbQ3
ちょっと質問。
何スレか前にUSBでのnキーロールオーバー数の限界について語られていたはずなんだけど、
あれって同時打鍵数がいくつか覚えている人いません?
テンプレの過去ログサイトは落ちているようで見えないです。

リアフォ買おうと思っているんだけど、
USB版だとロールオーバー数が目的数に達してなかったら困ると思って。

237 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 09:58:31 ID:Jcvq4Ken
こち亀でバーチャルキーボードが使われてたな。

238 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 10:12:06 ID:iWTnx6Lg
仮面ライダー剣劇場版でバーチャルキーボードが出た。
しかも、壁に向かって投影して打ってた。
んなんで本当に打てんのかいな。

239 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 10:16:31 ID:YvVfADfY
ALPS軸の入れ替え作業をしているんだけど(新品黒軸→中古緑軸)

黒軸のタクタイル?用板バネを取り去って,スムースエイド塗ると
緑軸に近いリニアになりますね

多少,緑軸よりキートップがぐらつく感じはありますが
接触抵抗というかストロークさせる時にスレる感じは
緑軸より小さいです

こちらが好きだという人が半分くらいいるかも

240 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 10:37:00 ID:PlEZ6EMk
>>236
6個らしい。ただキーロールオーバーの制限というか何というか…。
詳しくはこちら。もっと検証してみたいところではある。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1144862451/905-939

241 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 11:03:58 ID:530AQ0aq
NMBってもう復活しないの?

242 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 12:21:37 ID:ojpw40GV
>>220
スタビライザーの修正ってどうするの?
Cherryのキーボード、あきらめきれないので
教えてください〜

243 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 12:47:22 ID:bi+iTbQ3
>>240
サンクス!
そうなると、やはりPS2の完全の方がよさそうですね。
ブラックコンパクトがないのは残念だけど。

244 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 13:15:16 ID:ngRh7fI6
>>242
ばらして考えればわかると思うが・・・

245 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 13:37:46 ID:jB5vkJEC
>>242
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/l50
の406にでも訊いてみれば。
・・・同一人物かも知れんが。

246 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 16:32:06 ID:ojpw40GV
>>245
おー、こんなスレがあったとは。
ありがとう、逝ってみます。
でも>>220さんも見てたらこのスレで
教えてください。

247 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 19:06:12 ID:YwlQ/hVG
>>242
スタビが底打ちした時にPCBにあたる部分がクッションの様に成っている。
それが、底打ち感を損ねているので、そこを、チョン切れば解決!

248 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 20:58:58 ID:Jcvq4Ken
>>119
これ7万円もするのか…。その値段に見合う価値はあるのかな?

249 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 22:45:16 ID:k7xs/hmK
価値は購入者が決めるものだが?

250 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 22:53:10 ID:/HdCWWI/
それはそうだが。よほどのことが無い限りまず値段に見合う価値は無いな。
静電容量という点を加味しても高い。

251 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 23:09:26 ID:xtyRd6jT
会社用超ぼったくり価格



252 :不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 23:33:28 ID:RBYTctFR
6キーロールオーバーでも
通常の打鍵でそれを上回るほどの打てるのかといいたいのだが…


通常の打鍵で6キーロールオーバーを超えるには、400TPSは必要だ
カナリ撃てる人でも250TPSはひとつの山だし、ソウソウ問題になるような遣い方もないだろ。




253 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 00:10:37 ID:xAuYXa5o
>>248
テンキーを外したり、左にしたりできるので
買った価値はあったと思ってます。


254 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 00:45:34 ID:GRUhgEqY
>>252
ヒント:同時押しを多用するゲームやアプリが世界には存在する。
    某ゲーなどは2プレイで最大18ものキーを使用する場合すらあるとのこと。
    文字を打つだけがキーボードの仕事ではない。

255 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 00:49:22 ID:hWO0ZLsA
>>254
同意。
ヴィンテージキーボードでは殺人も可能。

256 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 00:56:23 ID:B3xpA2gG
>>255
意味違うw
そりゃあMODEL M辺りなら一撃だろうがw

257 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 01:15:42 ID:hEQHBLvb
PK-KB011、4つ目の予備を買ってしまった…orz
NECさん、多少高くなっても新品買いますから
再生産して下さい…。

258 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 08:10:28 ID:ftNa92iY
98配列かAXを新品で出したら神。
静電容量のAXとか妙な感じなんだろうな。

259 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 10:11:03 ID:W37ieDcR
ガイシュツ?

ttp://www.angelkitty.jp/News/

260 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 10:40:28 ID:yU+RZb7C
>>259
>>152から読め。

261 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 10:47:45 ID:hv0atdji
>>259
両手使っても押せるキーは普通は10だよな…
二人で1本ずつしか指あまらせないキーボードの使い方ってすごくつらくないか。


262 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 11:53:11 ID:W37ieDcR
>260
スマンカッタ


263 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 13:57:47 ID:R1snOthT
静電容量とメカニカルの打ち心地はどう違うの?

264 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 14:22:27 ID:tD5WeFY6
>>263
・静電容量無接点方式
 もの凄く乱暴に言ってしまうと打鍵感はキーストロークの深い
 メンブレンが使える人なら違和感ないかと。違うのはキータッチの
 軽さと途中でスイッチが入るので底打ちしなくていいこと。

・メカニカル
 ALPS
 CHERRY MX(青軸、白軸、黒軸、茶軸)
 CHERRY ML

 ↑この辺をキーワードにググると吉。一口にメカニカルと言っても
 全く違う。

265 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 14:24:45 ID:tD5WeFY6
追記
キャパシティブコンパクト(静電容量無接点方式)が抜けてるな。
こちらはキーストロークはやや浅めで少しキータッチが重い。

266 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 14:50:27 ID:R1snOthT
>>264
Thx!

>軽さと途中でスイッチが入るので底打ちしなくていいこと。
なるほどちょい押し入力できるってことか、これは便利そうだ

267 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 14:57:11 ID:tD5WeFY6
>>266
ちょい押し入力ができるのはメカニカルも同じだよ。
静電容量無接点方式のような軽さを求めてるならCHERRY MX 茶軸
辺りと打ち比べてみたらいいかと。この辺は好みなので何とも。

268 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 15:24:55 ID:EP/aj38u
リアのちょい押しは難しいかと。

269 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 15:35:45 ID:tD5WeFY6
>>268
そうそう。実はそれを書こうとして止めたw

静電容量無接点方式を何も考えずに打つと(キータッチが軽いので)
底打ちしてしまう。これを底打ちしないで打つ為には要訓練。
自分の指の力を調節する必要があるのでこれが逆に疲れるという人も。

対してメカニカルのほうはどれもスイッチが入る辺りを指が感じる
ことができるので、その点は楽かも。(リニアだと微妙かな?w)

270 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 15:48:24 ID:gVtQvnOF
リアフォ使いだけど、底打ちの有無はスピードと比例すると思う。
早くなってくると、勝手に底打ちしなくなるし、
のろのろ打ってると気を付けなければ底打ちはする。
つか、底打ちして何が悪いの?

271 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 15:53:15 ID:tD5WeFY6
全然悪くないよ。
「底打ちしなくてOK」(このスイッチの特徴というかメリット)
しかし要訓練と言いたかっただけw

272 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 16:59:21 ID:GRUhgEqY
底打ちしなければそれだけ指にかかる負担が減るから、
長時間打鍵するのに適している打法だな。
でもプロのパンチャーでもない限りそこまでこだわることはないと思うけどね。

273 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 17:39:07 ID:daqg8i7H
漏れは、
キーボードが壊れるならマスターしなくっちゃ!と焦ってしまった。
(*´Д`)

274 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 17:41:30 ID:/BE4Tnqr
「全打鍵を底打ちしないようにちょい押しで打つと良い」
のではなくて
「たまに底打ちしなかったときでも確実に入力されるから良い」
のだが・・・


275 :273:2006/07/08(土) 18:55:45 ID:daqg8i7H
>>274
そうか、安心できました。

276 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 18:57:33 ID:+Jke2t26
底打ちしなかったとき、入力できる深さと、入力できない深さの境界が微妙なのだが。
底打ちしなくてもいい打ち方が慣れが必要なのはその点。

277 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 18:58:33 ID:+Jke2t26
浅く打っちゃうと入力されない。

278 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:21:59 ID:hv0atdji
底打ちしてるようなお子様タイピングでは、どんなキーボード使っても大差ないだろ。

279 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:23:36 ID:hv0atdji
>>268
リアフォで80%打ちができないのならどのキーボードう使っても同じではないのか。


280 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:24:54 ID:J2XcnRfU
勢い余って底打ちしても指に優しいキーボードが欲しいとなるとリアフォは脱落だな
茶軸のほうがまだマシ

281 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:26:03 ID:J2XcnRfU
いくら造作や感触がよくてもて打ち方まで変えることを強要されたくはねーや

282 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:39:54 ID:hWO0ZLsA
>>281
適応性のないレスですね。

283 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:42:34 ID:hv0atdji
>>281
だれも強要していないよ。
お子様的な使い方しかできないのであれば、せっかくのハイグレードの品も意味がないというだけのことだよ


284 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:48:09 ID:SYI6wOnf
値段を理想として、1000円の安いキーボードを買って約2ヶ月
うち味が悪くて、二の腕が太くなりました。
なあに、かえって筋肉がつくwwwwwww orzだめだこりゃ

285 :不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 23:01:05 ID:5BRXx9ds
>>284
この間、バッファローの約1,000円のキーボードを買ったけど
それほど悪くなかったような気がするけどな。
うち味が悪いって言うのは、キーの反発が強くて指先に余計に
力を込めてしまうから?

柔らかいキータッチがいいなら、富士通系の方がいいかもしれない。
自分なんて、値段を重視しすぎて50円で買ったのJunkキーボードを
使い続けてもう3年もたっています。
とりあえず疲れないし、不満らしい不満はなくていいんだけど、
おかげで世の中の「良い」と呼ばれるキーボードが高すぎて替えない。

286 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 01:12:11 ID:+IASDimP
50円・・・よく3年も動いてるな

287 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 09:42:36 ID:eYyyFbkr
底打ちがお子さま?
イニD読んで
「四駆はドリフトしネェんだ」
ってくだ巻いてる工房みたいだなw

288 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 10:04:30 ID:qmu36l4b
>>287は工房か?

289 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 10:05:35 ID:K8tXo+28
いいえ
それはトムです

290 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 10:34:41 ID:cMTJW1SX
普通に売られてるPC付属のキーボードのほとんど100%はラバードームメンブレンなのに、
それとは違う独特なオナニー仕様を、あたかもあたりまえのことのように強要しないでほしいなぁ。

291 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 11:05:22 ID:7J2N5mpd
家でそこそこのキーボードを使っていると、外に出てメンブレンのキーボード
触ると気持ち悪くなるけどね。

292 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 11:13:47 ID:NAYwhDPK
FKB108M/NB-Kの発売日は10日で決定なのかな

293 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 11:15:04 ID:qmu36l4b
>>291
それは病気

294 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 11:25:10 ID:R4oyawJU
昨日再配達を頼んだ黒軸マジェ、届きました。

まず重大な報告をさせてもらうと、
こんこんさんはできません、あしからずorz

第一印象としては、「リアルフォースの重い版」て気がしますね。
三猫氏が言っているように、硬質で美しい打鍵感で、いい感じです。
これから使い倒してみます。

295 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 11:37:57 ID:qmu36l4b
>>294
使ってるうちに化けの皮がはがれる

それがマジェ

296 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 11:41:54 ID:K8tXo+28
>>295
はいはい

297 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 12:00:35 ID:mBTV7XMv
マジェ黒ってカナなんだ。
英語出るまで待とう。

298 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 12:32:51 ID:NAYwhDPK
かななしだけど日本語配列という神秘

299 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 12:39:08 ID:ltGJ4lSp
ストロークが割と浅くて底打ちがソフトなキーボードないかなあ
富士通は300円祭りのときに5箱買いだめしたからそれ以外で

300 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 12:58:55 ID:sHoXF0xO
3000円以下でそこそこの打鍵感で黒くていろいろボタンついてるのだとMicrosoft Digital Media Pro Keyboardの他に何かありますか?

301 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 13:31:28 ID:ANba7BCK
>>300
3000円以下だと打鍵感は全く期待できないので、
クレバリーでも行って好きな物選択するしかないかな。

302 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 15:31:31 ID:OcBSgiVR
M$のキーボード?

論外(藁

303 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 16:41:07 ID:a0fiTvdM
>>302
通知表に「広い心を持ちましょう」と書かれなかったか?

304 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 17:41:59 ID:cU7S3Y1E
>>302
手首が痛くなる漏れは、ハの字型じゃないとだめなんだ。
それで日本語キーボードといったらMSしかないんだよ。


305 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 18:00:05 ID:n5iGYXyA
店頭で触っているうちに、eMachinesの安い価格帯に付属している
ボールマウスとキーボードが気に入ってしまった。
あのマウスとキーボードだけ売ってくれないかな?(・∀・;)?

306 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 18:56:15 ID:cU7S3Y1E
>>305
eMachineを家族用か何か買って、キー坊とマウスだけもらって、別のやつをつけるとかね

307 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 19:58:37 ID:a0fiTvdM
>>305
それならeMachinesと同一メーカのキーボードを探すんだ。
そういうのが面白い。

308 :305:2006/07/09(日) 21:45:45 ID:n5iGYXyA
>>306
そこまで経済的余裕が無いもんで。(^^;

>>307
ロジクールのOEMかなあ?と思って、キーボードとマウスの裏面を見てみたんだけど
それらしい記述やマークなんかは無かったです。(^^;

309 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 21:55:38 ID:a0fiTvdM
>>308
eMachinesにTEL or メール汁
ロジはBTCのOEMだぞ多分

310 :305:2006/07/09(日) 22:25:07 ID:n5iGYXyA
>>309
そうですね。
一度メールして聞いてみます。^^
ちなみに、裏面にはBTCのような記述もなかったです。(^^;

311 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 23:23:47 ID:wNrgEhbE
前にHHKスレに張って叩かれたんだけど、こんなコンパクトキーボードはどうだろう。
親指でFnキーというのはなかなかいいよ。今窓使いの憂鬱で実験中。

http://homepage2.nifty.com/lakeland/kb.gif

312 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 23:25:29 ID:wNrgEhbE
↑ちなみに
>>311>>190

313 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 23:50:55 ID:a0fiTvdM
>>311
叩くもなにも、勝手にやってればって感じ。

314 :不明なデバイスさん:2006/07/09(日) 23:52:55 ID:Wmk03jRZ
極少数派かもしれないけど親指でFnは賛成。
できれば右のFnはシフトが良かったかも。

315 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 01:22:46 ID:ZvrW4hxE
USBハブがあって、ボリュームアップ・ダウン・ミュートのキーがあるキーボードって
アップル製しか無いでしょうか?
8000円以下でお勧めの品がありましたら、是非教えて下さい。

316 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 02:06:13 ID:c6TJM6iC
>>311
俺も親指Fnは良いと思う。
他にもショートカットを実現する機能があったら
結構使いでがあったのかもしれないと思う。

ただ、HHKスレに貼ったのは失敗だったな。
あそこは現状で満足している人間がいるスレだからして、
変に改良を加えようとすると
それ自体に何かケチを付けられているような感覚になるだろうし。

317 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 02:14:35 ID:c6TJM6iC
>>315
横槍入れるようですまないが、あまりそういったことにはこだわらない方が良いのでは。
ハブはいくらでも小型外付けの物が売っているので好きな物を選択しておけばいいし、
ボリュームもベクターなどで配布されているフリーソフトで実現できます。
ttp://search.vector.co.jp/search?query=%83%7B%83%8A%83%85%81%5B%83%80&path=%2Fwin%2Fart%2Fsound%2F

8000円も出せるのならメカニカルキーボードにも手が届きますし、
あえてそういった周辺機能にこだわらない方が良い物が買えますよ。

318 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 02:16:54 ID:r+sZT+xD
親指Fnか
イメージしてみたが、なかなかよさそうだな。

319 :242:2006/07/10(月) 11:56:24 ID:ZSACvsDR
>>247
早速ありがとうございました!
チョン切りですか・・・。ビビりますが挑戦してみます。

320 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 13:35:29 ID:+Fv4er0X
直してもらえるCHERRYはシアワセモノです。

321 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 17:11:52 ID:prdmuVdH
>>311
叩かれる以前の問題かと・・・。

322 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 19:48:08 ID:XiHCZnfr
ヽ(`Д´)ノ

323 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 20:57:00 ID:TbDX3tiv
すみません、質問なのですが
これってどこのキーボードかわかる方いますか?
http://homepage2.nifty.com/kenban/img-box/img20060710205415.jpg
側面の湾曲具合がかなり気になってます、というか欲しいです
ドイツ関係のパンフレットに載っていたので、
Cherryあたりかとおもったんですが見つからず。。。

324 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 21:22:49 ID:lVv346tC
>>323
キートロ

325 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 21:22:53 ID:+UdNgeiV
>>323
keytronicじゃねーの?

326 :324:2006/07/10(月) 21:25:35 ID:lVv346tC
黒だったらこちらで販売しておりますので、ぜひごりようくださいませませ
ttp://www.neotec.co.jp/etc/photo/lt-designer1.jpg

327 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 22:02:27 ID:+UdNgeiV
>>326
宣伝乙

328 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 22:04:25 ID:TbDX3tiv
>>324-327
ありがとう!なんかそれっぽいですね。
でも、いろいろググってみたけど、
323の写真の白は全然みつからないですね。。。。
現行商品ではないのだろうか???

あと海外で買うと$32とかかなり激安なキーボードなんですね

329 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 22:04:29 ID:LI/6IAcB
こっちにもあります。

ttp://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard_frg.php?show=KeyTronic&c=112

330 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 22:27:17 ID:lLlK876X
>>326
その謳い文句が本当なら欲しいな

331 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 23:10:25 ID:WrGmkHOg
キートロ白ならShopUに出てたな。
同じものか知らないけど。


332 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 23:34:37 ID:TbDX3tiv
>>329
同じkeytronicでも、それは俺が>>323でupした写真の奴とは違うみたいだけど?

>>331
ShopUのやつも違いそう…。>>323の写真のサイドの湾曲が気に入ったのでほしいんだよなあ

333 :不明なデバイスさん:2006/07/10(月) 23:53:27 ID:TbDX3tiv
もしかしてOEM向けに出しているものでkeytronicから直接は出ていないのかな?
keytronicのLT-Designerの黒モデルを見ると、左上や右のラベルが
>>323の写真とは違う感じだし、他社から出ているものなのかなあ。。。

334 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 00:00:05 ID:hS4jgVf+
モデル的にはこれか?
ttp://www.keytronic.com/home/products/specs/euro_kt2001.htm

335 :315:2006/07/11(火) 00:09:23 ID:MWcgo7cu
>>317
アドバイスありがとうございます。
現在、見た目が好きなアップルのプロキーボードを使っていてハブやボリュームキーがあって便利なのですが
かなり使い辛いので新しいキーボードが欲しくなった次第です。

フリーソフトやUSB延長ケーブルで上記の対策をして、一度はメカニカルキーボードを使ってみたいので
予算8000円以内で通販で購入できる、ここの住人さんお勧めのメカニカルキーボード(日本語109キー)を是非教えて下さいませ。



336 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 00:39:52 ID:qXglVfKZ
>>331
そうっぽいですね!スペースキーが白なら完璧かも。。。
どちらにせよ日本では買えなそうですね。。。残念。。。

337 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 07:23:24 ID:6sSwz85a
キートロならここに白があるけど…
ttp://snipu%72l.com/KeyTronic

338 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 09:03:09 ID:sNKvwEhZ
↑ってアフィとか?

339 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 09:31:03 ID:8JYMBdOw
       _, -‐-、___
     /  `   ` _ )
   / ̄  _,,ニ=‐─'´ー''',、
   ゝ-┬l;;;        ヽ
    l// |;;         _l
    l ,./;;   (ニ=、  , ,=ニ
   /イr'ヽ;   ー=o、', ', ro'l
   ノ/ l l、!l   `'''''  ヽ`´!
  . レ  〉、`ヽ     ノー-‐' l
      lゝノ''l    ,イメ三ヾ、!
     /、 l ヽ   〃 ,,, リ,,/l!
   , -l:::ヽヽ、 ヽ、,l!___l;;;;;;;;;lヽ、
  ´   l::::::ヽ ヽ`ー─ヽ;;;;;;l::l `''ー、_
     ヽ::::::::ヽ ヽ_/ヽ;;l::lヽ
     ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ

       通 報[Zin hau]
     (1551〜1604 中国)

340 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 12:16:38 ID:iSSRHyNv
大トロを喰いたい。

341 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 15:12:32 ID:3F4dk9D6
手持ちのヴィンテージ1枚オクに流して喰えば?

342 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 15:29:46 ID:49tRutje
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/11/380.html
あらら・・・。
ぼったくり商売のヴァンガードが原因の根本にあるような・・・。
ていうか、そもそもリピート商品がぜんぜんないしなw

343 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 17:41:57 ID:W6Y45+95
>>315
サンワサプライのSKB-SL05UHW使ってる
実売5〜6千円くらいだったかなー
打鍵感はVAIOノートのちょっと硬めのやつとかシンクパッドみたいな感じ?
USBに無線マウスのレシーバーをつないでるけど何の問題もなく使えてる

344 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 23:57:42 ID:q+BGTAD3
普通のノートPCのキーボードのサイズっていくつなの?

PS2でネトゲやろうと思ってて
ノートPCみたいなキーボードが欲しいんだけど・・・サイズが分からなくて困ってる

345 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 00:08:14 ID:58dfScmh
>>344
普通がどの普通かわからないけど19mmピッチの
パンタグラフキーボードでいいんじゃね。

346 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 00:08:16 ID:HxrFlV/Z
サイズといわれてもな・・・ノートと同じ感じのキーボードが欲しいならテンキーレスのパンタグラフキーボードだと思うが。


347 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 00:22:18 ID:oq10pWAW
数字キー(テンキー)ないやつで、PS2だったらUSB対応のを買えばいいんじゃない?
大手家電店やPCショップを見てくれば、たいていの場合おいてあるぽ

348 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 01:45:24 ID:JNWXptKB
>>344
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml

349 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 07:39:57 ID:rCX0NcOS
先月買ってから一月位使ったけど、もしかしてZEROってそんなに悪くない・・・?

350 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 11:34:26 ID:UA8WkJiO
>>349
誰も悪いなんて言ってないと思う。むしろマジェと比べたら不具合報告
も殆どないわけで。スイッチの違い、キータッチの違いは好みの問題
であり、ALPS系が好きならそれでいいと思うよ。簡易軸だろうとコピー軸
だろうと耐久性はそれなりにあると思うし。

351 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 12:02:37 ID:9MyaJ4+l
>>349
むしろ、カサ付きがない分、マジェよりもいいかもね。
ZEROの英語版が出たら買おうと思ってるんだけどな。

352 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 12:51:25 ID:Eo0bXNV5
>>345-348
ありがとう
参考になった

353 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 18:03:26 ID:eSkXe57A
http://www.ergodex.com/mainpage.htm
ちょっと欲しくなったが、キーが25個しかついてこないっぽい
うむむ・・・

既出ならヌルーで

354 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 18:09:24 ID:58dfScmh
>>353
ttp://www.ergodex.com/content.php?id=21
http://www.ergodex.com/content.php?id=12

別売りの25個を買えば大丈夫そうだけどね

355 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 23:31:39 ID:CEh8MtLi
FKB-108-EU買ったんだけどダメだねこれ。
とにかく安っぽい。
音もカチャカチャうるさいし。
評判そんなに悪くなかったので買ったのだが・・・
パンタってなかなかためし打ち出来ないんだよね。

356 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 00:56:38 ID:3+Y2kuI5
linuxで、5576-03を英語配列で使えている方はいませんか?
どうやっても、日本語配列になってしまいます。
カーネルパラメータでatkbd.set=3と指定すればよいという情報を
ネットでみつけたのでやってみたのですが、ダメでした…

357 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 03:00:48 ID:guLCQXOP
>>356
loadkeys で US 配列指定してもダメなの?
x で使うなら ドライバのオプションに指定すればいいだけだし。
カーネルパラメータは設定してもしなくてもどっちでもよくない?

358 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 11:32:20 ID:3+Y2kuI5
>>357

返答ありがとうございます。
5576-003(というか、5576-A01以前のもの)は特殊らしくて、

「PC側からは英語配列と認識されているが、
キーボードエンコーダが日本語配列をエミュレートする」

らしいのです。
以下のURLに、その旨の記述があります。(一番下の方)

ttp://www.win.tue.nl/~aeb/linux/kbd/scancodes-8.html

自分もxevで試してみたのですが、確かにその通りでした。


359 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 13:14:55 ID:guLCQXOP
>>358
どっちにしろ、loadkeys のマップか、
xmodmap 書けば好きなようにいじれると思うけど。

360 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 14:37:36 ID:b2MO13yF
うだうだ言わずにSS84でも買えばいいんじゃね?

361 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 15:18:55 ID:0PbkBW7T
新品でいつでもどこでも手に入るのならそれでも良いだろうね。

362 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 15:27:32 ID:JtGWjNty
アクセ少なくて飽きる

363 :356:2006/07/13(木) 16:11:13 ID:3+Y2kuI5
>>359
ありがとうございます。
がんばって.Xmodmapをゴリゴリ書いてみます。

>>360

アドバイスありがとうございます。
SS84も試したことがありますが、自分には5576-A01のような
重いキータッチがあっているみたいでした。

自分は英語配列かつ無変換キーにaltを割り当てないと生きていけない体に
なってしまっているので、「5576-A01の打鍵感 + 省スペース」
の5576-003が使えたら、まさに自分にとって最高のキーボードになるため、
どうにか使えたら…と思い、ここでお尋ねしてみた次第です。

364 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 19:58:06 ID:aW8DQIg/
マジェの英語黒軸マダー?

365 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 20:06:18 ID:0PbkBW7T
今出ました

366 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 20:12:32 ID:dbcvLxRT
キータッチの重さは
SS84 > 5576-A01ジャマイカ?

367 :不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 21:19:32 ID:tZ8oM9c9
>>355
ENERMAX の KB002U もそれと同じキータッチだった
製造元が一緒?

368 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 01:39:05 ID:HgQ8aiT+
>>363

そのキーボードはScanCodeセットが6種類サポートされてる
普通は0x02で初期化されてるので,これを0x82に設定すると
A01とかと同じになるはず.

Linuxで使うんですかい?

369 :368:2006/07/14(金) 02:04:01 ID:HgQ8aiT+
ごめん>>356にLinuxって書いてあったね.

atkbd_set=0x82

で本来いけそうだけど,どうも3以外は無視するように
ドライバが書いてあるみたいなので,以下のatkbd_select_set()の
2番目の引数paramが0x82でも
ps2_command(ps2dev, param, ATKBD_CMD_SSCANSET)
が通るようにドライバを改造すればいけると思う.
試してないから保障できないけど.

http://lxr.linux.no/source/drivers/input/keyboard/atkbd.c#L553

USBのキーボードもつないでおけばPS/2ドライバがこの改造で
おかしくなっても,入力できると思う.

370 :368:2006/07/14(金) 02:17:13 ID:HgQ8aiT+
>>369
またまたごめん

atkbd_set=3
(atkbdアンダースコアset=3)

でいけるっぽいので,まずこちらを試して

371 :52:2006/07/14(金) 09:38:37 ID:ZnA4wqvg
ACK-230BKがまた壊れたよorz
早過ぎないか?
今度は上から2段目の「Tab][Q][W]・・・・が全部効かなくなって、入力できない。
こんなキーボードが頻繁に、しかも変な壊れ方するの初めてだ。
なんで?????
キーボードつけかえると問題なく打てるし
やっぱりハードの問題だと思うんだけど。。。こんなウイルス聞いたことないしなあ。
本体側から一時的に高電圧?な信号が行って壊れちゃうとか??

また買い替えだよ(´д⊂もう〜


372 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 09:58:09 ID:D+X+7yzn
指から発生している物体Xの気化した物質がキーボードに染みこんでるに1ウインディ

373 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 10:09:40 ID:Gdru7BZQ
>>371
今まで他の人からの故障報告が見当たらない点からして、
おまいの使い方の問題だろうと推測できる。

374 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 10:15:05 ID:pcKHWxYQ
>>371
環境によって不具合の出やすい物と出にくい物があるのは仕方がないこと。
湿度、温度、打鍵力、使用頻度など。
どっちにしても安物メンブレンなんだからそこまで求めるのは酷って物だ。
俺の以前使っていたメンブレンはFPSゲームで使用するなど
長時間押しを頻繁にするというメンブレンには過酷な使い方をしていたので、
同じく一年程度で壊れまくっていた。

でも、今回のはわずか10日?
初期不良に当たるんじゃないかね。

375 :371:2006/07/14(金) 10:45:20 ID:nN8eKMuk
>>372
確かに俺は変人なのでその可能性もあることは認める。

>>373
普通の使い方してるんだけどね。
水もこぼしてないし、そんなに字数打ってる訳でもないし、ゲームでも使ってないんだよね。

>>374
とにかくこんなに頻繁に壊れるのはキーボードに原因があるのではなくて
本体側が悪さしてるような気がするので、別のキーボードでしばらく使ってみて
それで同じことが起こるかしばらく様子見てみるよ(´・ω・`)

376 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 10:47:53 ID:UJeKT2hK
>>375
本体とキーボードの相性も考えられるので
ACK-230BKを別のマザボに繋いで使ってみてはどうだろう

377 :371:2006/07/14(金) 11:24:58 ID:nN8eKMuk
>>376
ありがと。でも今デスクトップは1台しかないんだよね。
もう少ししてCPU価格が一斉に下がる頃にPCを組む予定があるので、その時に試してみるよ。
ACK-230BKが壊れてなかったらバンバンザイなんだけどなあ。
まあこのスレ的にはもっと良いキーボード買えってことなんだろうけどねorz

378 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 11:54:39 ID:pcKHWxYQ
>>377
一年で使い物にならなくなるキーボードを毎年買い換えるよりも
高くても五年持つメカニカルをっていう考え方も良いと思うけどね。
ACK-230BKの打鍵感が他の物には代えられないほど気に入っているのならともかく、
もしそうでないのなら一度見直してみるのはどうかな?

379 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 14:36:05 ID:1+d0zJ2O
うわなんだこの偶然
今日たったいまさっき俺のACK-230BKも731とまったく一緒の壊れ方をしたとこだ(Tab,Q,W,Eの列&BSキーが効かなくなった)
このスレでACK-230BKを知って購入したから何かヒントは無いかと久しぶりに見てみたらまったく一緒のやつが
原因なんなんだろな・・・

380 :371:2006/07/14(金) 17:41:43 ID:6EhQs2Fz
>>378
価格とコンパクトさと打鍵感が、気に入ったのでずっと使ってたんだけど
確かにこんなに壊れるんなら、最初からもうちょっと良いの買っておけばよかったと思うよorz

>>379
今確認した。
俺のもBackSpaceが効かないみたい。
まったく同じ壊れ方だね。

でも変だなあ。
>>52の時、おかしかったのは、この列のほんの一部のキーだけで、全部じゃなかったんだよね。
一列全部なら内部配線が壊れやすい構造になってるとか、半田付けしてないとかw
何か物理的なことが考えられるんだけども、中飛びで動いてた、ってのが謎すぎる。
本体側の109日本語キーボードドライバーは正常に動いてたしなあ。
なんなんだろうね??さっぱりわからないよ。
最近、ニュー速で話題になってた、一部の携帯機種で特定の文字列を打ち込むと
ハングアップするってのと同じ現象なのかな。。。

ちなみにこっちのマザボはAopenの古い奴(AX4RPlus)で、OSはXPHome
キーボードの間にタブレット挟んで使ってるんだけど。何か共通点ありそう?

381 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 18:10:10 ID:D+X+7yzn
まぁ特定のライン(スキャンライン)が全滅っていうなら、症状は一緒になるでしょうなぁ。
内部のメンブレンシートと基板をつなぐ部分の接触(抵抗)が、物体Xとかで経年(時)変化して
増大したってのが真相じゃないかと(まだいうかw

冗談はともかく、特定のロットでそういう不良(加速した)ってことはあるかもね。

382 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 18:12:40 ID:ixD7HmiE
所詮は安かろう悪かろうだよ。
触るのも嫌になるような安っぽいプラ、タイプし難いステップ構造。
上記報告のように耐久性も劣る上にコントローラが壊れやすいようだし。
結局評価できるのはそれなりのキータッチとフルキーでコンパクトというだけで、
キーボードとしての基本性能をなしていない時点で失格と言わざるをえない。

383 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 18:58:54 ID:UJeKT2hK
マトリクスになって,横ライン縦ラインから
同時に信号が来るとそのキーが押されたと
認識しているわけだから…

まず二段目の横ラインが弱って,正常値から
少し外れるような信号を出しはじめる.
そのときたまたまUIOの縦ラインの抵抗値か何かが
他と比べてバラついていたから
最初に症状が出たと

二段目の横ラインがじわじわ悪くなって
全部認識しなくなった

…というようなシナリオでは?

384 :379:2006/07/14(金) 19:05:42 ID:1+d0zJ2O
OSは一緒だけど・・・特に変わった使い方はしてなかったな
まぁ修理は不可能だろうし今度はもうちょっとハイグレードなモデルを試してみようかなぁ
もう500円キーボードにはもどれそうにないや('A`)

385 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 19:20:09 ID:6C8oVHfG
Keyboard Error or No KeryBoard Present と出たので、接続確認しましたが、
100%挿さっています 他のキーボードに交換しても同様でした

これは一体・・・他にどんな、

ぢpくぇpでふぇf

386 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 19:30:32 ID:utfU8Igd
>>385
キーボード側ででなければマザー側の故障かと。
あとはマザー側の接触不良の場合も。
差し込んでから少し傾けると認識したり。
いずれにしてもマザーの修理かな。

387 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 19:36:21 ID:bEc+L4WQ
ACK-230はお奨めキーボード落第だな。

388 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 20:52:59 ID:pam0eTpt
パターンのインクと、この頃の温度かも知れない。

389 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 20:57:44 ID:jDdPvs7M
原因を解明できないユーザばかりか。

390 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 22:22:48 ID:eLaD6vP8
なにげにボソッと>>388が核心をついている気がする。

391 :不明なデバイスさん:2006/07/14(金) 23:01:36 ID:RhIKRAAO
この科学力の時代に?(fromTPthread

392 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 00:04:28 ID:bWrCeolS
つか>>389が科学を知らないだけ


393 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 00:20:44 ID:UTnYu4Ec
3000円のショップブランドのキーボードなんだけど、
5ヶ月でバックスペースキーが駄目になってしまった。
デザインもタッチも気に入ってたんだけどなぁ。

おまいらの高級キーボードは2、3年持ちますか?

394 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 00:41:05 ID:n4KSc5oS
ACK-230はロットによって壊れやすいのがあるらしいぞ
俺の友達も10日で壊れたっていってた
ちなみに妹が使ってるACK-230はとりあえず二年動いてる

395 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 02:30:41 ID:V8kw88Ya
A4TECHのKBS-26を購入。
ホイールがFireFox、ThunderBirdで使えない(´・ω・)ス。
何とか動くように出来ん(´・ω・)スか?
ヘルプ・ミー。

396 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 02:53:58 ID:3Cjoatko
普通のキー配置の無線キーボード出してくれ
今あるのてdel,home,ins,endが変な配置になってるし
funcが4個単位じゃなく3個単位になってるし
メール、ブラウザとかのボタンなんて使わんし
なんでごく普通のやつが無いんだ?

397 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 06:47:02 ID:qF4vkc/g
>>393
使い方にもよるだろうが、2,3年なら平気で持つと思う。
高級ってほどのものではないが、今使っているG80-11802は5年目になるが全然平気だ。
かなり使用頻度は高い方だと思う。

398 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 06:58:05 ID:h9SNqH5v
パソコンについてた純正ヘナヘナキーボードは
6年経っても全然おkだった。
だがさすがに黄ばんできたので一品物に交換したら、
そっちは半年で壊れたよ

399 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 09:55:08 ID:bWrCeolS
HHKProを3年使ってるが問題ないな
あとMacや機器コントロール用Dell,FUJITU付属のKBも問題起こったこと無い

高価・廉価関係なく
付属品などの数が出るキーボードは
トラブルが出てもさっさと対処してしまうということではないかな

400 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 10:14:20 ID:se8kJYwx
16年目のAXキーボードは今だに元気です

401 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 13:02:33 ID:n4KSc5oS
HHKlite2キータッチ最悪だが、なんだかんだで仕事ははかどるな
リアフォとe-typeのスコア変わらなかったよ

402 :385:2006/07/15(土) 22:20:52 ID:HsK6nqek
結局、PS/2 / USB 変換コネクタかって、USBポートに接続することで回避しました

403 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 23:36:11 ID:2a/MXLw7
粗大ゴミ置き場に転がってたKB311はいまだに元気です♪

404 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 23:44:02 ID:EvabADB6
FILCOマジェと比較の上、めちゃ安だった
SANWA SUPPLY SKB-MK1(W)
使ってます。

烙印ものでしょうか?

405 :不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 23:47:20 ID:zRUD75CV
>>404
自分が気に入ればOK

406 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 01:02:19 ID:j9WhsOf4
HHK Lite2とProの中間ぐらいのキーボード出してくれんかねぇ
HHKの配列はお気に入りなんだがLite2はキーがちょっと重すぎて引っかかる
Proは高すぎて手がでない・・・

407 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 01:12:21 ID:20ovAfaj
知らん間にNHHK2も偽HHKもいなくなっていました。
何故じゃ…俺はこいつらが好きだったのに。

408 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 01:15:16 ID:we0oZvKt
Proに値段以外の文句がないんだったら
バイトでも残業でも死ぬほど働いて買えや。アホ。

409 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 01:17:26 ID:8ZZSUKuJ
つーかミネベアのメンブレンのキータッチで十分なんだが
lite2と同じくらいの値段で出せないのかね
にしてもなんでこんな酷いキータッチにしたんだろ

410 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 01:28:56 ID:ydyUrKZl
ちょっと前の約17000円には敵わんけど、今も19000円くらいでshopUが特売やってるね>pro

まぁ、それでも 406 の期待値の倍くらいとは思うけど、格安ではあるので特攻しとけば?


411 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 11:36:55 ID:Cq4Oy7Np
旧HHK(Liteじゃない)でも買ったら?
USB変換かましたら今でも十分つかえるっしょ

412 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 11:51:55 ID:O+ntKgG5
HHKシリーズ(Pro, Lite2, 2)持ってるけどHHK2なかなか良いよ
ストック買ったw

413 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 20:38:44 ID:k/aei7HB
う。テンキー無しのキーボードを始めて使ってみたんだけど、激しく使い難い。
指が前のテンキー付きのキーボードで慣れてるからすぐ押し間違える。
特にCtlの位置にFnキーがあるのと右ENTERの右横にPageUPとPageDwnがあるのが
完全に感覚が違う。
やっぱり、こういうの使ってる人はキーカスタマイズして使ってるの?

414 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 21:00:30 ID:NhmEbAU4
>>413
テンキーレスといっても、変態配列ではそれはしかたないんじゃねーの。

415 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 21:02:58 ID:qb8FP5S2
FILCOとかの変態配列か。
アレになれるのは相当大変そうだな。

416 :413:2006/07/16(日) 21:28:43 ID:BFejtUEs
やっぱり、そうなんだ。
だよね、変態だよね、こんな配列って。
変な癖つかないうちに別のキーボード買ってこよう。

417 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 21:50:52 ID:qb8FP5S2
まあ変態でも変態なりになれるって事もあるだろうけどね。
PageUpなどもそういった近くにあると押しやすいだろうし、
もしかしたらそれはそれなりに良いのかもしれない。
もちろん今の自分がそれを使って見ろといわれたらちょっと困るがw

ちなみに413が言うようなキーボードはこのスレ的にはテンキーレスではなく、
(変態配列)コンパクトキーボードと呼ばれている物。
テンキーレスとは普通のフルキーボードからテンキーだけを省いただけの正当配列の物を指す場合が多い。

418 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 22:27:16 ID://Gjsk4+
いくら変態でもかまわんが、

エンターキーの右に何かキーがあるのだけは許せん。

419 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 22:42:12 ID:XdD0Oqpf
>>418
半キー分隙間があればオレは許容できるな。
密接してるやつは許せん。

420 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 23:39:07 ID:tZDK6n0i
青軸ってうるさいですか?
茶軸が重く感じるので、青軸を触ってみましたが、メカニカルな音がします。
私的には、軽い軸が好きです。 

青軸でテンキーレスで、鉄板があればな〜。 個人的にはボトムで硬質な
タッチが好きです。

421 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 23:41:33 ID:NDpHZI7g
>>420
マジェをぶった切って青軸換装しる!

422 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 23:45:48 ID:t0x33SvV
>>420
茶軸が重く感じる??

423 :不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 23:48:30 ID:+eff0NyW
>>420
あっそ。
自分で勝手に作ってろ。

424 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 01:56:59 ID:NlYdZoCs
押し下げ圧が一番小さいのが茶軸じゃなかった?

425 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 01:57:06 ID:UH2OZJWY
リアルフォース黒で、キートップの文字がうんち色なのが気に入らないんですが、
市販されているキートップで代用できるものはありますか?



426 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 02:25:08 ID:jDFRYVZM
>>420
青軸のスプリングを茶軸に移植すればいいんじゃね?

427 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 02:51:54 ID:19PpGGzC
現行で買えるものというと、
Realforceシリーズ
HHKBシリーズ
Cherryシリーズ
Majestouchシリーズ
Filcoの他のシリーズ
Fujitsuシリーズ(OEM含む)
くらいかなぁ?

あくまで現行品で店頭で買えるもの限定で。

428 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 07:34:54 ID:NFaLKSzP
>>420
実際の使用において青軸は特にうるさくないよ。
青軸のクリック音は底付き音の方が大きいくらい。
ちなみに軸の重さは青軸も茶軸も変わりないが、茶軸の方が
接点に擦れている時間が長いために多少重く感じることがあるかもしれない。(プラシーボだが)

429 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 12:22:27 ID:JCwOmzfS
>>420
感じ方は人によって違うので、3000の青軸買って試したら。

テンキーレスは自作しか方法がないですが今なら鉄板が
あるみたいだから好きな軸で作れますね。

バネは茶も青も同じものが使われてますが
クリックパーツの動きと音で感じが変わるのでしょう。

430 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 15:50:31 ID:ei+uqnlX
>>425
Realforceの黒くないやつ

431 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 15:51:35 ID:NU0Jno/W
リアフォクロの無刻印を手に入れてつけかえ

432 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 18:01:50 ID:SsR5sKwp
>>425
東プレのはどれでも取り替えられるらしい

黒の刻印はプリントのはずだから削ればよいのでは?

433 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 18:11:01 ID:h0RoUORu
hhklite2持ってる奴にききたいんだが
Hのキーだけキータッチがヌメってしてるんだが
これって仕様じゃなくて潰れてるだけ。あきらかにおかしいんだが

434 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 20:06:09 ID:f+zXnj8I
東プレの風呂の蓋 高けぇよ。
折りたたむやつじゃなくて、アルミのサンドイッチ板のやつ。

435 :不明なデバイスさん:2006/07/17(月) 20:14:20 ID:8gNspeh+
>>425
もう買って持ってるの?
俺は91UBKを持ってるけど、買うときは清潔感のない、ちょっと汚い色だなって不満に思ってた。
実際、家で使い出したら、いろんなところの宣伝文句の通りのシックないい色だなーって妙に気に入っちゃったけど…。

436 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 17:46:05 ID:92Zd8J6m
MZ-2000に一番近い感覚のキーボードを教えてください。

437 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 18:13:29 ID:vkp+OAci
おニューなZEROで初カキコ♪
これがメカニカルって奴か。
結構カチッカチうるさいなw

でも一方で打ちながらニヤニヤしちゃったりして。
なんか文字打ってるだけで笑っちゃうw
はははは、楽しいw

438 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 18:23:09 ID:IysJSRNQ
>>437
メカニカルが性に合ってるんだな

439 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 18:41:09 ID:vkp+OAci
>>438
でもキートップがグラグラするのが気になるよ。
それがちょっとマイナスポイント。
それにキー山の高さが高いのもまだしっくり来ないや。
これはそのうち慣れるんだろうけど。
理想のキーボードって、なかなか難しいね。

440 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 18:45:00 ID:kcyQlQ4+
>>436
そんな化石マシンの打鍵感なんぞもう覚えてない

441 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 18:47:30 ID:w1SrzOqI
>>435
机が真っ白なので、白黒うんちの配色はどうも馴染じみそうにないです・・
まだ買っていないのでなんとも言えないですが。
ところが最近黒じゃなくとも白でいいかなーと思えてきたので、
白を買うことにします。お騒がせしました〜


442 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 19:29:08 ID:2Bvg2KDr
>>439
ZEROとうことはALPS簡易軸ですね。
となると、ある程度のぐらつきはしょうがない。
簡易軸はぐらぐらするのがデフォだから。
本物ALPSのとかCHERRY軸の物ならグラグラすることはないんだけどね。
高いけど。

443 :不明なデバイスさん:2006/07/18(火) 20:45:32 ID:UmBBAMQc
>>371
>>379
うちのACK-230(白)も「特定のスキャンライン死滅」状態になりました(左Alt、スペース等)。
試用期間は約半年で、使用頻度は簡単なメール文章程度。

購入時、キートップの二つほどが若干斜めにゆがんでセットされていたりしたから、
品質管理の程度が低そうだなとは思っていた。
で、壊れてみて納得……。

>>387
残念ながら同意。
ACK-230のタッチ自体は悪くないが、全体の品質がお粗末ですね。


444 :不明なデバイスさん:2006/07/20(木) 14:11:45 ID:H+MPRTQc
>>436
cherryのリニアあたりじゃないの?

445 :不明なデバイスさん:2006/07/20(木) 18:55:03 ID:xID/M/H5
>>436
ALPS軸をリニア化すれ
クリックを演出している板バネを外すだけ

446 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 12:23:47 ID:WWIURTpy
MZ-2000とほぼいっしょの打鍵感で
今のPCで使用可能なものとなると、
やはりシャープのAXキーボードという
ことになるでしょう。
あとほぼ同一品としては三菱のAX。

ただし入手せいは最悪で、オクかネオテク経由
でたまに出るだけ。またキーボードとしては
一級品の部類なので狙っている人も多く
取引額はかなりの高額。ここの住人でも触ったことの
ない人は結構いるのではと思われるほど珍しい。


447 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 13:09:21 ID:5350wJJQ
上の方でACK-230(BK)が壊れたと言ってた人が何人かいたけど、俺も昨日壊れますた・・・
突然操作不能になって、メモ帳開いてみたら「\」とか「i」が連続で勝手に打たれるようになってた。。。

色々試したけど復活せん。一年経つか経たないかくらいかな。
安い割に打ってて気持ちよいし、何よりも今使ってるパームレストとぴったり合う形状がお気に入りだったのに(´・ω・`)

ShopU見てたら「UACC-6868/B」とかよさげだったんだけど、どうすかね。

448 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 13:14:31 ID:QRjVXngB
リアフォ買ったら幸せになれるお。

449 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 13:15:26 ID:sZhPniro
>>447
ttp://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/uacc68.html

某スレでは、酷評されていた。

450 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 13:34:39 ID:5350wJJQ
>>448
リアフォ高いよーとか思って、他のキーボード色々探してたら、
結局合計でリアフォの一台分くらい使ってる罠。

>>449
そうかサンクス。おとなしくリアフォにすっかな。。。

451 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 13:38:29 ID:nEXetOLa
>>450
で、リアフォを買って後悔すると。
お決まりのパターンだなw

452 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 13:39:13 ID:i9QHP21i
>>446
10円でひろっちったw


453 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 14:42:45 ID:QRjVXngB
>>451
じゃあお前はなに使ってるのさ?

454 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 16:53:38 ID:0zvMCgGo
>>447
実物見て、スペースキーの位置が絶望的だと感じた。('A`)

455 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 18:09:00 ID:CsD6z6cL
リアフォへ誘導する話題は全部工作員に見えてしまう。

456 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 18:58:51 ID:XaN4zgwC
フォースの力だ

457 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 19:01:32 ID:0HRjEQQF
ふぉーすか

458 :不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 20:15:17 ID:i9QHP21i
要は現行チェリーを長キー改造して使えと。

459 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 07:04:33 ID:qDEfBkqG
久々の基地外出現

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68373605
珍しいキーボード

このキーボードの元になったキーボードもすぐわかった
つっこみどころ満載

460 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 07:33:22 ID:PAdvl0I+
宣伝乙。

461 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 09:10:43 ID:j70iz9Vl
>>459
俺にはわからん。
興味有るので詳細をキボンしたい。

462 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 15:25:04 ID:eHA58fUd
>>461
別人だが俺も判った
VAIOのキーボードだな
ハッキリ言ってゴミ

463 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 15:46:48 ID:x6FzTFfk
ちょwwww何これwwwなんでこんなの出品してるの?www謎だwwwww
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67894044←これなんだよねwww

464 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 16:10:35 ID:77gR8AnR
>>433
HHK Lit2 黒(日本語配列)持ってる俺が来ましたよ。
Hキーだけヌメる現象はこちらでは発生してないよ。

買って1ヶ月ほど使っているけど、どうもキータッチが重すぎて
俺には合わなかった orz
カーソルキーぐらいの重さなら理想のメンブレンキーボードだったのに orz

465 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 17:28:48 ID:hDr31xxM
>>463
なぁ、これってアレじゃね?
こんな値段でいいの?出品者が無知だとホント助かるな!

466 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 19:07:15 ID:sRenS9nf
マジェの茶軸を買った。打鍵感が気持ちよくて幸せそのもの。
重すぎず軽すぎず、ポヨンと跳ね返ってくる弾力。
気持ち(・∀・)イイ!

467 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 19:25:04 ID:0jFJjaAH
>>466
茶軸はいいよねえ。
これで英語版正統配列テンキーレスがでてくれれば最高なんだが…。

468 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 20:06:08 ID:BiCFn8zm
うんうん、茶軸はいい。
あれは打ってて楽しい。華やかな気分になれる。

469 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 23:23:31 ID:rFt5ANrr
久しぶりに思いついてスレ覗きに来てみたら、テンプレが良くなってるね。

で、ALPS緑軸が俺的には終着駅っぽい。とにかく押しやすいだけの取り得だけど。
もう純正Cherryとかも興味失せたしキーボードスレと親父ショップの巡回も止めていた。

470 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 23:29:08 ID:jGSZ9x9h
しかし、>>469の前に燦然と立ちはだかるスムースエイドを塗った黄軸


471 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 23:43:17 ID:CCaMZ912
俺はマジェスタッチ買って暫くは辛かったよ
表面の塗装がチョークの粉みたいなザラツキで
触るたびに背筋ゾクゾク


472 :不明なデバイスさん:2006/07/22(土) 23:54:23 ID:jGSZ9x9h
マジェはよくない
純正のスタビライザを改造して使うのだ若者よ。

473 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:02:50 ID:P0RuTYrX
そろそろキーボードを買い換えようと思い、このスレにたどり着いてスレを読んでみて
このスレ勧められてるマジェスタッチが気になったので、値段を調べて見たのですが結構するんですね…

やはりいいキーボードを買おうとすると予算5000円以下程度ではキツイのでしょうか?

474 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:06:55 ID:BiCFn8zm
>>473
http://www.vshopu.com/stack230/index.html
これで満足できないならば、より高額なキーボードに手を出す破目になるであろう。

そんなオレはRealForce106に落ち着きそうです

475 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:11:13 ID:qAFxCISL
ノートのキーボードが糞すぎて外付けにしようと思ってるんだけど。
無線でテンキーレスのキーボードない?
調べてみたんだけど無線キーボードって馬鹿でかいのばっかりじゃね?

476 :473:2006/07/23(日) 00:35:29 ID:P0RuTYrX
>>474
それも結構評判良かったんですね。
2000円くらいで買えるのはかなり嬉しい。

ちょっとこのスレ検索してみたんですが、壊れたって人が多少いて不安ですが
試しに買ってみようと思います。
ありがとうございました。

477 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:41:40 ID:fjIRYfMC
ttp://www.vshopu.com/kbwless.html
ttp://w9.earena.co.jp/cgi-bin/akibapc/p_gallary.asp?JX=0&STEP=3&SERCH=%83%8F%83C%83%84%83%8C%83X+%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&IMG=1
どうぞー。

でも、どのみち良いキータッチの物って少ないと思われ

478 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:42:41 ID:fjIRYfMC
あ、>>475宛ね

479 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 01:03:14 ID:qAFxCISL
>>478
サンクス!
けっこうあるんだな。今のところASB-KY1が候補

480 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 09:31:41 ID:CDAoL62C
SKB-WL09W
もっと小さいほうがいいけど注文しちゃった


481 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 09:53:23 ID:XeWkfJSq
マジェスタッチの限定黒軸モデル、出荷が始まったようだな。

482 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 09:59:56 ID:n/j763GF
売れないことが分かってるから限定なんだよな

483 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 11:28:00 ID:/qIvHU99
英語なら売れるのに、バカだね。

484 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 11:47:14 ID:OwSutHQD
だね
あのクラスの値段だと一般人は買わないだろうから狙いはキーボードオタなんだと思うが
キーボードオタを狙うなら英語版も用意しておくべきだったね

485 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 12:21:06 ID:WT3N7w0n
もういいよ…。
わかったら早く通常配列テンキーレス英語版マジェを出してくれよ…。
俺はもう待ちくたびれた・・。

486 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 12:44:19 ID:n/j763GF
>>485
普通の人は、くたびれる前に見捨てています。

487 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 13:47:53 ID:DVsrQB0z
マジェ黒軸ゲットしてきました
マジェ茶軸−黒軸なんでまだちょっと指に違和感ありますが
ああ、なるほど黒軸のキースイッチってこれか
と味わっている所です

ちょっと心配してた販売したての茶軸に出たチャタる感じも
今の所無いっすね、マジェシリーズも数出てこなれてきたって感じでしょうか


488 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 15:38:33 ID:uZmKDMpq
PageupとDown、HomeEndキーが独立していることだけは譲れない



489 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 16:08:19 ID:ovs/RQRt
もうこの際マジェでなくてもいいから、英語のテンキーレス出してくれ・・・。
自分でスイッチうえ替えて使うからさ。

490 :不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 17:44:25 ID:CY0d/7EG
>>489
オヤジさんところでCherryテンキーレスのステンレスシャーシ売ってるから
配線して使うよろし

491 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 00:29:52 ID:PYhMDOsW
>>487
> ちょっと心配してた販売したての茶軸に出たチャタる感じも
マジェ茶軸を買おうと思ってるんですけど、
チャタる情報が多いので躊躇してました。
チャタるのは発売当初の製品で、最近のはマシになっているのですか?


492 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 01:26:12 ID:dcDyWG8G
>>491
最初の頃よりは数出たおかげで部品こなれてきてるから発生率は
下がってきてるとは思います

サポートはしっかりしてるんで通常使用中にチャタってきたら
送り返しちゃいましょう

もうちょっとマジェでしっかり情報集めたかったら
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147151897/231-331
ここがチャタったら報告するスレみたいになってるんで
情報集めてみてください

493 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 01:35:25 ID:PYhMDOsW
>>492
レスどうもです。
型番に変化がなくても、内部の部品的には多少改良とかもあるんでしょうね?
そのスレはザッとですが見てまして、チャタる情報が多かったので、
それで不安になったんですよー。
でも最終的には、やっぱり買うとは思いますけどw
後は日本橋周辺で、在庫があって程々安い所があれば・・・。


494 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 02:01:25 ID:dcDyWG8G
>>493
チャタ出た場合初期不良でも買ったお店との交渉難しい
(説明、実証でお店の人に分かってもらいにくい)ので
直ダイヤテックサポートとのやり取りになると思うから
ネットで最安値(送料注意ね)探してゲットってのも有り

495 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 03:33:03 ID:1qfN5qH0
おいおいチャタ厨こっちにまで出張してきたのかよ、勘弁してくれよ・・・

496 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 09:31:54 ID:9p0UMF0Z
なんかすげーレトロチックなキーボード売ってた
名前わるれら

497 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 13:29:24 ID:6QZZ6HGR
> 名前わるれら
二日酔いで呂律が回らんのか?

498 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 13:59:37 ID:sYbpjFZT
らめぇ

499 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 15:22:24 ID:xAa1ZWMF
>>496
何処に売ってたの?

500 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 15:29:47 ID:R6A2NOVe
PC8001、9801そのもののキーボードを
出してくれないかな
その昔の憧れが忘れられん

501 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 22:35:59 ID:tDCVzvp0
マジェ黒軸、ちょっと興味あるんだけどな。
仕事場のみのリアフォを現在マジェ茶軸のプライベート環境にも導入したいし。

でも、いまがチャンスのAGP版ゲフォ7600GS512MでVista後も延命って手もあるし。

悩むなぁ。

502 :不明なデバイスさん:2006/07/24(月) 23:23:59 ID:iEskYwSf


503 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 01:37:15 ID:EFhdI6jl
俺もマジェスタッチの黒軸入手
今までメーカーPCのキーボード6年くらい使ってて買い換え初めてなんだけどこりゃ打鍵感が想像以上に違うね
会社にあるデータ打ち込むコンピュータのキーとまさに一緒だわw
やわらかい触感でカタカタ心地よく押せるんだけど
>>471に書いてあるようにキー表面の塗装がちょっと馴染まない感じかな
これは慣れるんだろうか

504 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 01:39:50 ID:jWDqNYi7
>>503
おそらくデータ打ち込み用の奴はALPS軸をつかったもっといい品でしょう
装備更新の時にかっぱらってくるが吉

505 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 01:55:47 ID:HAQbLCdm
http://www.vshopu.com/KIDSKEY/index.html

↑理想のキーボードがコレになった俺は負け組??

506 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 02:05:01 ID:EFhdI6jl
>>504
数字と「確定」や「戻る」等全部で25キーくらいしかないからパクっても意味ナスw

507 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 02:10:11 ID:xMYh0Fde
>>506
何をバカな・・・
25キーあるんだったら、5つパクって来て、109キーに植え替えだろ。
スペアのスイッチまで持てるぞ。なんて贅沢な

508 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 05:55:43 ID:99DSh3qB
なぜ黒の方が人気ありますか?
ほこりが付いただけで目立つのに。

509 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 06:30:46 ID:DM1haakF
白は手垢で目立つ

510 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 08:24:16 ID:sh//B7uA
ホコリはさっと拭えば取れるけど
手垢はキートップ外してゴシゴシしなけりゃならんから…

それでも好みで白を使う俺

511 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 10:01:06 ID:vUz3z6R/
モニタとかもそうだけど、黒だと机とか壁とかの淡い色に対して
存在感ありすぎるのよ。
単体だとかっこいいんだけど

512 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 10:01:22 ID:4y1nxBOe
>>505
ASCIIテンキーレスで絞っていくと何気に悪くなさそうなんだよなw
使い心地はどうよ?

513 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 11:35:53 ID:jJue57vA
>>511
使ってるときには
キーボードについては見ないからワカランが
ディスプレイについては黒枠の方が意識しないで済む
白枠だと照明つけてても落としても目立つからウザい

使ってないときの話はシラネ

514 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 13:23:20 ID:QmWunrIs
>>505
それ面白いなぁと思って眺めてた。しっかりしてそうだしキーストロークも
少し浅めらしいし。カラフルだけど塗装じゃないから剥げる心配要らないし。
キータッチはどう?軽い?良かったらレポ キボン

515 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 13:54:32 ID:6iGpE4A2
マジェ茶使って数ヶ月に入ったけどこれはダメだ
最初にダメだと思って良いに転換することを期待して使い続けたけど今になってもダメ
最初はタッチが新鮮で軽快と感じるけどそれは幻想で
使い込むと徐々に全体的な作りが大味であることがわかってくる
どうも俺の手にはしっくりこない
次に打鍵音、必要以上にカタカタいわしてる感があり、時にその高音がノイズのように感じる
この点は自己主張が強く個人的には嫌い
さらにはキーを押し込んでから帰ってくるまでの動作が俺の理想とするものとだいぶ異なる
動作が無機質で固くなんともぎこちない、俺はもっと指に吸い付いて柔らかくなめらかに跳ね返るものが好きだ
以上、マジェスタッチの俺的感想

516 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 14:04:59 ID:naEltdqt
それってマジェ全般の感想と言うよりは
青軸茶軸がダメってことでは…

517 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 14:12:44 ID:6iGpE4A2
>>515は茶軸限定での話
他は知らん

518 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 14:15:21 ID:9SxHArB5
>>517
作りが大味なのは認めるよ。
折れは他のがないから、半年前に買って未だに使っているけど。

519 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 14:26:06 ID:ch9U9gQu
>>516
オレは515じゃないけど、青軸茶軸がダメってのとは別の話だよ。
俺も、職場でマジェ、自宅で純正使ってるけど、マジェはトータルで
良いキーボードとは言えないな、個人的に。

ただ仕事がCADメインなので、ショートカットやファンクションキーを多用する為、
打ち方がど〜しても強くなる。
ホームポジションから文字を打ってる分には問題ないけど、上記のような場合
指にビ〜ンと響くんだよね。
純正や東プレならこんなこと無いのに。
キートップの材質と処理が俺には合わない。

だから、底打ちを一切しない打ち方の人なら、良い評価に成っても納得出来る。


520 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 14:43:36 ID:yKJsGhyV
「納得出来る」
とか何様だこいつ

521 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 15:05:45 ID:wLxc1Ifn
馬鹿野郎そいつがルパンだ!

522 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 16:16:51 ID:uaHiq1L5
俺はキータッチはクソだがHHKlite2に収まったよ
最初このキータッチに愕然としたけど今じゃリアフォよりこっちのが使いやすい

523 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 16:26:32 ID:lkPesCPH
>>521
ワロス

524 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 16:27:19 ID:lkPesCPH
>>519
ビーンと響くのは鉄板マウントの宿命というか何というか。
PCBマウントの純正CHERRYだったらよかったかもね。

525 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 16:44:23 ID:x8Yp+294
>>522
またおまえかっ!!

526 :519:2006/07/25(火) 17:28:42 ID:ch9U9gQu
>>524
純正Cherryは確かにこないね。
でも、東プレもNMBもこない。
鉄板の厚さや支持方法、キートップの材質などのバランスなんじゃないかな?

むかし、複数枚ある6D4Y6の鉄板を補強して打ち比べて見た事あるけど、似た感じだった。

それから、スペースバーに黒軸入っていて、どちらかと言うと不評だけど、俺はむしろ賛成。
それどころか、純正みたいに灰軸にしてもらいたいぐらい。
親指にど〜しても力が入っちゃうみたいだ。


527 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 17:39:51 ID:lkPesCPH
>>526
そりゃゴム椀とメンブレンと比較したら…。
鉄板マウントはそういう硬質な打鍵感が売りなので、その辺はもう好みとしかいいようがないかも。

528 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 18:10:41 ID:9SxHArB5
>>519
その硬質な感じがセクシーなんぢゃないですか・・・
ハイヒールでカッツーンって感じで。

529 :447:2006/07/25(火) 19:17:33 ID:NjojCucu
ACK-230BKが壊れたと言った者ですけど、裏のネジ全部外して分解して、
わけわからなかったからそのままネジしめてPC繋いだら完全復活しますたw

なんだろなぁ、またすぐ壊れるのかな。。。

530 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 20:08:09 ID:SxnPI4m0
>>447
評論家に徹する方々が多い中、あなたの行動力は賞賛に値します。
壊れたら、まらバラシテね!

531 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 20:19:40 ID:FccCNFlT
PCのFPSでまず初めにやらなければいけない事が有る、それは入力装置のアナログ化だ。
アナログ化と言えば時代に逆行してる様に聞こえるかもしれないが、入力装置になると話は別だ。
マウス+キーボードはFPSの基本的な入力装置だよな?

まずはボタンの総アナログ化だ!キーボードのボタンをアナログ入力にすれば、歩行速度を自在に操れる!
ジャンプ力もコントロール可能だ。しゃがみ具合も調節できる。

次にマウスのボタンのアナログ化だ!アナログ化によりダブルクリックなどの技術も不要になる。
アナログ化の応用はソフトウェア開発者の知恵の出し所だな。

ボタンのアナログ化で有効なのはFPSだけじゃないぞ!
レースゲームではアクセル、ブレーキを調整できるし、ハンドリングもコントロールできる。
格闘ゲームでは、技のコンビネーションが多彩にできる!
ボタンのアナログ化によってキーストロークが長くなるかも知れないが、まあいいだろう。


532 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 20:52:52 ID:lkPesCPH
>>531
ソフトが対応していなければただの高価な箱だけどなー

533 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 21:09:37 ID:J8trFB8i
>>531
こっちに来てくれ。
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1152504071/

534 :不明なデバイスさん:2006/07/25(火) 22:18:58 ID:vNWzi5S3
>>531
子供はお酒飲んじゃ駄目。

535 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 00:52:05 ID:HftrRWYO
久々にオクを見てみたら、ジャンルで検索すると業者ばっかり出てうんざりするのな。
個人出品とかのレアものとか探そうとすると気が遠くなりそう…


536 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 01:28:21 ID:ML38FfRs
>>535
別にキーボードだけじゃなく、全ジャンルで同じなんだがな。

537 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 15:59:54 ID:8YK6Nsrt
3980円のキーボードのDeleteキーが壊れたんだが、
ショップに持っていっても面倒な顔されるのかなあ・・・
まだ半年も経っていない保証期間内なんだけど。
おまいらならどうするお

538 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 16:02:54 ID:/fqHLaFp
値段とかどうでもいいんだよ。交換してもらいたいなら交換してもらえばいいさ。
でもな、そのキーボードがまた壊れるかもしれないのに同じやつでいいのか、ということ。
そのキーボードでいいならけちけちせずに10個ぐらい新品で確保しとくくらいの男気が必要とされているのよ、このスレでは。

539 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 16:04:47 ID:Epphndhj
>>537
保証期間内なら、それがたとえ10円の物だったとしても
修理してもらえる権利があなたにはある。

540 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 16:10:39 ID:OE4ds7FA
>>537
3980円か・・・微妙な値段だね。たぶん俺だったら
交渉が面倒なので、諦めるかもなー。

541 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 16:27:03 ID:FupTyq0/
>>537
自分なら。

・気に入っていれば当然、修理依頼する。
(しかし半年も経たずに壊れたことを考慮し次は買わないかも)
・気に入ってなかった場合→「壊れたのだから仕方ない」と
他のキーボードを買う自分への言い訳にするかも知れないw

542 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 21:16:08 ID:Iert7v2X
何が面倒なのかよくわからん・・・
店の方もさくっと新品と交換だろ?

543 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 22:47:34 ID:vM03KIo9
>>542
宅配便でメーカーに送ってくれってケースもある
店は売るだけって場合だ
保証はメーカー保証であって、
やりとりはメーカーとやってくださいってやつ

544 :505:2006/07/26(水) 23:07:18 ID:dZsjOgrb
>>512
相変わらず常用してますw
打鍵感はやっぱり子どものおもちゃって感じカモ・・・(キーが浅く重い
ステップ構造もほぼ平らですね。

予備をもう一枚買っておいたけど、もうサイトにのってませんね
今後日本で販売されることもないんだろうか・・・残念だw
ASCII配列テンキーレスって他にありましたっけ??

>>514
上に書いたようにキータッチがおもちゃっぽいところがありますw
浅くてちょっと重たい感じで長時間の使用は手首を痛めそう・・・
自宅でゲームやメールをする場合に限るとお勧めできますよ〜(もうないけどw

以上。キータッチよりも配列にこだわる変態よりw

545 :不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 23:31:13 ID:wPsGD8eE
ASCII配列って何?US配列のこと?

546 :514:2006/07/27(木) 00:17:05 ID:FCn7yIf9
>>544
そっかキータッチは重めなんだ。意外w レポthxです。

547 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 10:19:01 ID:/28kA01g
IBMのThink plus系常用してる方いますか?
一時期スタバ斉藤も使用していたものとか気になってます。
今はスペースセーバーしか使ってないみたいですが、、、

548 :不明なデバイスさん:2006/07/27(木) 17:47:44 ID:V0DhHoMk
お告げと受け取り高級なキーボード道に目覚めなさい

549 :505:2006/07/28(金) 00:45:39 ID:wOeXLHn2
>>514
追記:
キータッチがちょっと重く感じるのはキーストロークが浅いことが原因
タッチそのものが重いってわけではないよ
自宅でコソコソと使う用途には本当に理想的なので更に予備が欲しいw
この配列のものを他でも探してる最中だけど見つからないなぁ〜


550 :514:2006/07/28(金) 01:23:05 ID:znIltMgq
>>549
ああ、なるほど。だったら好みかも(・・・ってもうないけどw

551 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 09:02:22 ID:Cw8zJn66
>>505
嗚呼、俺もそれがとても気になってた。
あのまぶしいカラーリングさえ無ければ、間違いなく買ってたんだが……

552 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 12:10:25 ID:sg7GcqL6
秋葉でここで話題になるキーボードってすべて実際に触れますか?
展示豊富なお店とかご存知だったら教えてください!

秋葉まで片道2時間かけて出かけるので、じっくり選んでくる!

553 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 12:18:38 ID:cfHkE+1K
>>552
クレバリー2号店=一般的に売られている低中価格帯キーボードがずらりと並んでいる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/d_2.html

ネオテック=CHERRYやTypeMatrixなどのマニア向けキーボードが多数展示。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/e_1.html

USERSSIDE=輸入品主体で特殊なキーボードが扱われている。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/e_1.html

あとは高速電脳にもErgodexなどの特殊なキーボードがあるようだが
実際には行ったことないのでシラネ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/d_1.html

554 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 12:26:16 ID:sg7GcqL6
>>553
即レスありがとう!
しっかり見てきます!

555 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 12:30:07 ID:cfHkE+1K
>>554
週末に行くのなら問題ないけど、平日に行く場合には定休日に気をつけてね。

556 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 14:02:51 ID:EHt++903
Ez-1000マンセーな俺様が来ましたよ
今年でこいつとの付き合いも7年になりますた
WED同時押しはできねえが3000円の割には結構いいうち心地だし、
なによりスペースキーが長いのにちゃんとWinキーAppキーがあるのがいい

557 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 14:25:48 ID:cfHkE+1K
>>556
EzKeyのか。
あそこのキーボードはメンブレンだけど鉄板も入っていてタッチがいいから俺も好きだったな。
エルゴタイプのをずっと愛用していたよ。
でもゲーム用途での耐久性に少々難があって一年に一枚使いつぶしてしまって
ついに5枚も買っておいた買い置きも在庫切れ。
ギリギリブームになる前のMX5000に乗り換えてこれ幸い。
こいつが壊れたらどうしよう…。

558 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 15:20:56 ID:NG4w3GTe
MX5000とかだったら、ある程度の知識があればパーツ流用したりして
メンテナンスしながら一生使えるよ 大丈夫

559 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 17:08:49 ID:KB9L9kgw
Cherryスイッチの予備3セットくらいで一生安泰

コントローラダメになっても他のからガメて配線し直せばいいからね

560 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 18:02:04 ID:P9MhTvY1
>>559
地震がきたら一瞬でおしまい

561 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 21:28:19 ID:3YnIEC4F
>>560
だから「一生」なんだよ

562 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 22:32:37 ID:O9Vlw37V
茶軸、テンキーレス、鉄板、日本語配列のキーボードはまだかね。
奇をてらったモノはいいから、普通に作った普通のキーボードが欲しい。

563 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 23:52:23 ID:JBprFtPm
>>562
それやると他のキーボードや新商品が売れなくなっちゃうから
やらないんじゃないかなぁ。
奇をてらってその設定なら、いつかFILCOがやってくれそうな気がする。
ていうか、もうあったような気もする。

564 :不明なデバイスさん:2006/07/28(金) 23:56:26 ID:P9MhTvY1
>>562
そんなに欲しけりゃ自分で作れ

565 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 00:04:51 ID:hjHbYztl
>>564
暗いのう。

566 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 00:33:25 ID:sDqygxAJ
HHKの小ささや配列は好みなんだが
キータッチやジオメトリ(本体厚みやキートップ高さ,スカルプチャ構造)が嫌いなので
CherryやALPSで作ってしまおうかと思ってる漏れ

567 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 00:39:39 ID:ZIqyk6BW
>>566
作れもしないやつに限って
そういうこと言うんだよな〜
やんなっちゃうww

568 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 01:45:54 ID:xfh9uvcr
>>561
ww

569 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 04:34:18 ID:J6QXmQ5S
>>551
日本ならパステルぅなカラーにすると思うけど…ベネトン原色いやん

でも子ども向けってことは、機械的にがっちりしてないと壊れちゃうからね
私も小さい頃はエラーの原因がわからなくて癇癪起こして…
さらに取れたキートップをくっつけようとして軸ごと瞬着とか(死

570 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 09:15:50 ID:UTUGwO6C
>>567
じゃあテメェ作れクズ

571 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 09:20:23 ID:kFswutjN
荒らすな害虫

572 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 09:44:45 ID:Bw7YQfPb
>>566
でも自作はとにかく鉄板制作段階で挫折するんだよな。
俺もそうだった。
自作エルゴを作ろうと、ドリル、金ノコ、ヤスリでちまちまとやっていたんだけど、
半分ほどになってから加工に失敗して穴同士が繋がり壊してしまった。
今はMX5000もあることだしと思って、それ以来やってない。

でもそのうち時間を見つつ理想のエルゴを作りたいとは思っている。
理想としてはキネシスのようにお椀型に近い、上下のみが湾曲しているもので、
101配列のテンキーレス、ファンクションキーの上に
マクロを割り当てるためのオプションキーなどを一列余分に装備、
中央にトラックポイント装備用のユニット追加、というところか。
鉄板はまたちまちまと加工していくとして、問題はトラックポイントとか配線だな。

573 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 13:46:47 ID:ZIqyk6BW
>>572
手作業で100個近く穴あけるのは無理だろw
CAD描いてレーザーで切断。これが現実的だが
やってくれるところあるんかいな・・・

574 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 14:09:40 ID:8B98iBUb
自分なりに絵を描いて、作ったことのある人にぶつけてみれば良いじゃん!
いい物だったら作ってくれる可能性有ると思うよ〜

575 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 15:29:01 ID:64QPBW3U
>>463 >>465
必死の宣伝にもかかわらず誰も入札してないのにはワロタ

これってアレなんじゃないの?ってなんだよwwww
宣伝するなら過去スレを5つぐらい遡って読んだら
ウソついて価値のありそうなカキコなんて効かないスレだってわかるだろうにw

576 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 15:31:58 ID:64QPBW3U
人気があったり希少価値があったり変り種だったりするキーボードじゃなくて
ごくごく普通の近年の国内パソコン付属のキーボードでワイヤレスでもないなんて
500円でもなかなかキツいんだよな

577 :不明なデバイスさん:2006/07/29(土) 21:35:41 ID:gVx+JYsj
このスレ見てる奴らはオクはちょくちょく見てるンだから宣伝しようがしまいがどちらも同じ。
いい加減気づけよ

578 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 10:44:32 ID:ml13c8PP
RT-8255が壊れて一ヶ月。他の物では代用が効かずイライラの毎日なんじゃがどこぞで手に入らんかのう、、、。

579 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 10:47:59 ID:uX8LzAFS
>>578
そのイライラは精神疾患かもよ?
近くの精神科か心療内科に相談してみれば?

580 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 10:50:46 ID:Cdh1oE6A
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

581 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 10:51:50 ID:uX8LzAFS
>>580
そういう人間に限って病気なんだよな〜
ヤダヤダ

582 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 12:14:17 ID:/F3tjrAc
超先生が病気だと

583 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 12:28:09 ID:1vg1Wvo0
とりあえず、ヤフオク一周してもちつけ

584 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 12:37:27 ID:pCJq9phg
>>581
感感俺俺のことをいってるものと思われる。

585 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 13:25:32 ID:Rs1rYvae
>>578
意外に、よくオクに出てるけどねえ。

586 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 14:28:14 ID:wnglaQ16
>>578
RT-8255はメカニカルですよね。
スイッチが壊れただけなら使用頻度の低いキーの移植をしたり、
コントローラーが壊れたのなら別のコントローラー移植と配線をリード線でやり直したりとか。
メカニカルは手間暇をかければ何とかなる物ですよ。

587 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 01:02:26 ID:LcFgX/+M
テンキーレス + 外付けテンキー、ファンクションキーの段が無くてスマート。 良さそう!って一瞬思ったが・・・
ttp://www.dsi-taiwan.com/GOOGOLBOARD%20COLOR.htm
ttp://www.dsi-taiwan.com/googolpadcolor.htm

588 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 01:23:13 ID:io6dh0IA
さらに格子配列だとは…なにか恐しい…

589 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 03:20:35 ID:dHTFutna
東プレはなぜACPI付を作らないのかね?

590 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 12:05:54 ID:A6+ifI1E
ファンクションキーは必要

591 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 12:09:31 ID:Y5aX3a63
俺もそう思う
1番上の列のキーで必要なのはプリントスクリーンくらいだ

592 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 13:46:02 ID:RJBzdC3o
オススメ?理想のキーボード

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU FKB8724-620

593 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 13:55:27 ID:BGAahsut
>>592
異議あり。
個人個人によって理想も嗜好も異なる。

594 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 13:56:51 ID:SHGr2Kw+
>>592
おすすめとしては間違ってないと思うが、理想という単語をつけると甚だ無理がある。

595 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 14:05:16 ID:5VnHKBiG
いちおう5000未満に6652もいれといたら?

596 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 14:16:14 ID:RJBzdC3o
理想のキーボード、になるかも知れない・・・

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU FKB8724-620
NMB RT6652TWJP / CMI-6D4Y6

597 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 15:26:30 ID:Eliv07R9
はっきり言うけど、俺には参考にならないリストだ・・・

598 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 15:42:56 ID:LWmf9+e6
6652はもう売ってないじゃん?現行だけなら外すべき。

599 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:04:09 ID:RJBzdC3o
現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU FKB8724-620

600 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:18:38 ID:elXDaiDo
KFK-109PS2はなんで入ってないの?

601 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:26:33 ID:RJBzdC3o
現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU FKB8724-620
MITSUMI KFK-EA9XA (Owltech KFK-109PS2(B))

602 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:41:03 ID:R5xzng44
一部の糞ヲタしか買わないHappy Hacking Keyboardなんておすすめするなよ

603 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:45:48 ID:RJBzdC3o
現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU FKB8724-620
MITSUMI KFK-EA9XA (Owltech KFK-109PS2(B))

604 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:52:18 ID:R5xzng44
>>603
一万円以上クラスにCherryが入ってないのはおかしいだろ

605 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:56:42 ID:RJBzdC3o
現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
東プレ Realforce
CHERRY G80-3000LVNUS

■一万円未満クラス
FUJITSU FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU FKB8724-620
MITSUMI KFK-EA9XA (Owltech KFK-109PS2)

606 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:58:26 ID:R5xzng44
>>605
おまえ何も分かってないだろw

607 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:00:40 ID:SHGr2Kw+
ワロス

608 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:03:54 ID:TXNO950k
    ヽー‐--,
     ヽ   ',-‐ '' '' ‐- ..       ,、____,
      ヽ  '.,:;:;:;:;:;:;:;:;:_,`ニ=-- ..,,/ /
     ./;:;\.  ヽr‐'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;:'ー .、
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. ,':;:;:;:;l     /    .|;:;:;:;:;:;:;:;|   ` .ノ:;:;:|:!l:|:;|:,'. ′    そういうことを言われると辛いのだ…
.,':;:;:;:;:|    _/     .!;:;:;:;:;:;:;:|  , イ !;:;:;:|!:リ;:,'
':;:;:;:;:;|  ./.r'      ',:;:;:;:;:;:ーr '´;:;:;:'., .!:;:;:;:;:;:;:,'
;:;:;:;:;:|  / ̄ ̄ ` ー- .、 ',:;i:;:;:;:i:;|',:;:;:;:;:;:;', !:;:;:;:;:;:;!
;:;:;:;:;| ,r'         ヽ. ',:|',:;:;:|',ト'、:;:;:;:;:',!;:;:;:;:;:;|
;:;:;:;:;レ-‐ '' ‐ 、      ヾ. '.,:;|i| `ー 、;:;!;:;:;:;:;:|

609 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:04:44 ID:SHGr2Kw+
>>608
お前誰だよ

610 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:05:41 ID:TXNO950k
   l 、_ - ; : : : : .:./: : ::/: ::l: : : : :::::::::::::::::: : : : \: : : : :ヽ
、   `ー-//: : : :://: i: :.:;l: :/l: :l: : :.:.:.:.:.:.:.:.:.: l: : : : :ヽ: : : : :ヽ
ヘ\`丶、i:/: :.:.:.:/ i: :l: :.;ムl=l=lキ: :.:.:.:.:.:.:./l:. ハ: :l: : :.:.i: : : : : ハ
ヽ` \ ミ l/ヽ、__i: : l: :l'l´L.l-l 、l:lヽ: :.:.:.:.:./=l=l、l:./l: : :.:l:.:. : : : :ハ
 ヾ  \l    l:l: :l: :l<l´lひ、トヽ、ヽ: :.:.:.l  l/`l×l: : :.:.l:.:.:.: : : : :i
  ヽ  `=  l ト、:.、l l、'、_ノノ  ヽ lV '  / /: :.:.:.:l:.:.:.:. : ヘ:.:lー=フ
   ヽ、_  `テ-l| >、l`  =―'-   リ z==-、 /'l: :.:.:/__:.:.:.:._i l-'´'-
    -ニ { ./:.:.`:ヘ.      /      ``/:.:.:./ニ-―`  |ツ'´
     ,' ー ,ニl:./:.:.:A`    、        〃/、 ノ  -='´l _
    ./: : : :.:.:.l/ll:.ハl‐ヽ    ` ー ´     ノ:.´:.:ll:.l'  - ' ´  / l   それは秘密。ですわっ?
    ハ: : : :.:.:,イVl  r┤\       ,  'ヽ:.:.:.:/`:.-='´   l .i  
    l: : : :. :.:,l l ヽ、 l \  丶、_ , - 7   /l ,/、:.:._:.:l..._ _. l .l
    .l: : :.:.:.:.l \\` 、  ` iー----‐ '/   レ/ i    / ll l
    ヽ: :.:.:.l  丶`丶、`、┴−--- ┴_ '彡'  /l  r┴ 、l__,ト、
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   , '     \               -、 i トl 、 ` /// /l
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611 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:07:09 ID:EJATmIiL
cherryの最近出た13kのシリーズって評価どうですか? マヂェよりいいですか?
でも、日本語配列ぢゃないのが厳しいし、テンキーもぢゃまだな。

612 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:10:24 ID:TXNO950k
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    :. /  ヾ:∧リ:/:.:∧ アケ=≡ミ           `‐=ィ'  リ:.:.. .:.:.:∨ .:.:.:.:.:.l.:.:.:. |  禁則事項です?
    V   /:.:.:Y.:.:.:.:ハ      ノ            /.:.:.: :.:.:.:l.:.:. .:.:.:.!.:.:.:.:l
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   _/ -'=ニ ̄/:.:.:. ..:.:.:.::.:.}:.:.:〃 /   / j}  l /!:./  :.:  :.:.:.::.:.:|:.:.:.:.     ヽ


613 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:22:51 ID:TXNO950k
    ,. ‐'',.'´:::::/::::::,.':,'.,'::::i::i:::i::::::::::',:::::::\:::::ヽ:::'.,::ヽ:::ヽ;;;;;;`::',ィ‐‐-,,_  ふんふふーん♪
  , '  ,.'::::::::,'::::::,.'::,':,':::::i:::i:::i!:!i',::::::',::::::::::ヽ,::::ヽ::'.,:::',:::::',,__,,:::i:::~ヾ'i .i
. /  ,.','::::::::,'::::::,'::,'::i:: :::i!:::i:::i!:!',',:::::::',:::::::::::::'.,::::'.,:::',:::',:::::',',r'"i},',:::::i .i    るんららーん♪
,'   ,' i::::::::,':::::::i::,':::i:::::::i !::!',::i!.!',',、::::'.,.、::::::::'.,::::',:::',:::',:::::',:',:,i::}',',:::i .!、
!  ,' .i::::::::,':::::::i:::i::::i!: :::! !::! ',:i ', '.,',ヽ::::'.,ヽ:::::::::'.,::',:::',:::i:::::i:::',:::i.i',.y!,'::',ヽ    たらりらったらーん♪
  ,' !:::::::i!:::::::i::::!:::!!:::::!,,_',', .',:! '., '.', r'"ヘ´`ヾ''.-.,,i_!i::::!: ::!::::',:!,i .i":::::::', .'.,
  ! !:::::::!!:::::::!::::!:,:!‐´:!  ',', ',! '.,. ' , \'.,   ヽ::::!.i!::::!!:::! ::::i! i .i:::::::::::', ',
  ! ! :::::!.!::::::!:::/!::! ',::!   ',  ヽ '., ヽ__ ヽ  ヽ!.!.!,':i!::!.}::::! /リヽ,:::::::i:', .',
.   ,',:::::! ',::::::',:::::!:', ヽ _, - 、    ´  `'    '.,'::::i.!:! i:,'    '.,:::i:::i i
   / ', :!::i.',::::',',:::', ヽ ´   ,      'ッzrrェェzャ, ハ::i ',!, '      ',.!:::! !
   !  '.!:i . '.,::',.'.,ハ  __,,r;;iタ        `~~~´  .ハ::,.!"'.,         ! ,!
   ',  ! :!   ヽ', ヽ', "~´    ,       "" ,':::,.' !  ',        !,'.!
     ',::!  ,'.i:::::,.'ハ ""       ____      , ': :,' .,'  .;      / .!
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      ヽ i .!::,'     ` ‐ .,_   ゛´   ,ィ' , ':,.' .,.'   , '
        !  i.!           /.}>-‐ '"  ,':,.' ,. '
           ',      /,.'_,|      ;,' rヘ-,_

614 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:30:11 ID:TXNO950k

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 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐


615 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:48:42 ID:Eliv07R9
キーボードではないけど、ちょっと失礼
http://www.vshopu.com/TargusWMP/index.html
↑これかなり使えそうじゃない?


616 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:50:56 ID:QbbHAWXq
以下の条件でキーボードを探しています
おすすめがあれば教えてください
・5000円程度
・音量ボタン・ミュートボタンがあること
・再生停止次曲前曲ボタンができればあること
・上記がFキーと兼用でないこと
・(112キーの場合)カーソル↑キーとEndキーの間に隙間があること

ttp://www.buffalo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j109sbk/
のキーがメカニカルであれば理想なのですが

617 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:55:55 ID:wvHIZtwB
>>616
SDM4540UL

618 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:57:02 ID:EJATmIiL
>>616
MSかロジのマルチメディアキーボードが良いと思います。
メンブレンだけど、タッチはそれほど悪くはない。 マトモなメカニカルで貴殿の
要望を満たすモノはないと思われます。

619 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:57:42 ID:ZlSygbZb
>>615
使えてマウスみたいなもんか
アレよりは使えそうだけど値段が高いな

620 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 18:45:39 ID:LWmf9+e6
>>605
なかなかたのしかったw

621 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:03:55 ID:nAFaGpB2
525 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/06/06(火) 23:40:26 ID:zUTzAtLV
それじゃ俺が独断と偏見で10台選抜!

1.IBM PC/AT、(PC/XT)
2.日本IBM 5576-A01(A03)
3.日本IBM 5576-002
4.DELL旧ロゴ ピンク軸(43197等)
5.Apple M0115
6.Cherry MX5000
7.IBM Model M(1390131他)
8.NMB RT8255他
9.Zenith ZKB-2R他
10.NMB RT6800他

622 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:04:31 ID:nAFaGpB2
533 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/06/07(水) 03:59:46 ID:pxE+vzKW
>>529
レスどうもです。
ちょっとまちがえていたりもしたのでご意見を参考に修正。

1.IBM PC/AT、(PC/XT)
2.IBM Model M(1390131他)
3.日本IBM 5576-002
4.日本IBM 5576-A01(003)
5.DELL旧ロゴ ピンク軸(43197等)
6.青軸AX or J-3100
7.Zenith ZKB-2系
8.WYSE 900840-01
9.Cherry MX5000
10.NMB RT8200系 、RT-101+

折衷案でこんな風になりました。
さすがに10本だとあれを立てればこれが立たずできついですね。
30本だとこれがありましたね。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/temp.htm

623 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:17:53 ID:texdkkzJ
キーボードにこだわってる人って、マウスにもこだわりを持ってるんすっか?
どんなマウスを使ってるんだろう・・・? (マウスは安物?) ちょっと気になる。
キーボードに負けないぐらいの、お勧めマウスとかがあったら教えてください。


624 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:18:54 ID:R5xzng44
>>623
トラックポイント

625 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:21:24 ID:Cbp39lPb
Kensington のトラックボール

626 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:23:12 ID:yNBR7pf/
賢人dの非オプティカル玉

627 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:26:26 ID:texdkkzJ
Kensington って知らないもんで、ちょっくら調べてこよう・・・。

628 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:37:03 ID:SHGr2Kw+
>>623
ペンタブレットを使っています。
軽くて一発で好きなところにカーソルを持って行けるので凄く楽。

629 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:40:53 ID:433jZbfm
オススメキーボードw

FUJITSU FKB8744-607
Solidtek ACK-230
NMB RT6652TWJP / CMI-6D4Y6

630 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:52:08 ID:FT3OjcmP
ACK-230は落第じゃなかったっけ。

631 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:54:48 ID:433jZbfm
RT6600系がなくなった今、ACK-230は低価格帯最後の砦?

632 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:58:54 ID:433jZbfm
Chicony 3920W Japanese Keyboard
DOSPARA dPRO-MKB90

辺りはどうかな?

633 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 20:55:56 ID:QbbHAWXq
ありがとうございます

>>617
いい感じです
でもこれ一般のショップで手に入るんでしょうか

>>618
以前同じような条件で探して今使ってるのがロジのIK-27なんですが
こいつのホットキーがFキーと兼用でしかも起動時にFキーのほうを
有効にする設定ができないので非常にうっとうしく、そのせいで
ロジはアウトオブ眼中状態なんです
MSのは形がアレなんで同じく検討外だったんですが、調べてみると
思いの外評価が悪くないんで調べてみようと思います

あと、パンタに対して例に出しただけでメカニカルには拘ってません
すみません

634 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 21:32:54 ID:YtyPmGmx
mac板のキーボードに間違いで書き込んでしまったんで、こちらで再度書き込みを。

e machinesに標準で付属してきたようなキーボードを探しています
PC本体を変えてしまったんで、ショートカットキーが使えなくなってしまって…

・左側に切り取り、コピー、貼り付けのボタン(絶対条件)
・上部に電卓、曲の再生や音量の変更などのボタンが配置されている
・キーボードが大きくない
 (e machinesのキーボードのサイズでも縦がギリギリでした)
・価格は5000円程度まで
このようなキーボードを探しています
お勧めなどありますでしょうか?

635 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 00:48:19 ID:QgqmhkvT
ナスビマウスバルク1.1A後期型メキシコ産
これ最強間違いなし

636 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 00:53:21 ID:TDOUIQHp
>>634
その種のマルチメディアキーボードというのはどれも似たり寄ったりで何ともいえない。
価格で折り合いのつく物ならどれも横並び一直線といった具合。
クレバリーに行けばその種のキーボードは選びきれないほどあるので、
気に入ったデザインの物を選択すればいいと思う。
ttp://www.clevery.co.jp/

637 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 01:27:03 ID:eLD9Joam
>>635
ナスビでは確かにそれが最強だよね。
あんた、相当のナスビ通と見たw

638 :635:2006/08/01(火) 02:02:02 ID:QgqmhkvT
>>637
おお、そういうあんたもおそらくは・・・

私はこいつの純正Microsof●ロゴ入りの黒を使っている
こういうところでしか自慢できないので書かせてくれ
スレ違いもうやめる

639 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 04:17:57 ID:jUD9vBVm
山手線近辺で買えるオススメのジャンクキーボードって何かありますかね?
IBMの5576系は多分無理よね?

640 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 04:48:21 ID:Pr1p0jDt
理想は人それぞれ

641 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 05:09:12 ID:c1H85t68
>>639
ジャンクかハードオフにいっぱい転がってるが

642 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 05:30:49 ID:jUD9vBVm
ハードオフは山手線近辺にはないんすよ・・・困ったことに
あんまり遠出してキーボード探すのもなんだかなあ、という気がしなくもないし・・・

643 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 09:25:16 ID:AKM04AB9
キーボードの為なら、片道4時間かけて秋葉に行く漏れがいる〜

644 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 09:52:13 ID:M+qJG6jg
おれなんか新幹線乗継ぎで5時間だ。
往復3万だ。KBより高い。w

645 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 09:55:30 ID:AKM04AB9
>>642
要〜するに、熱意がたらんのよ

646 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 09:59:28 ID:AGRoRgDk
ま〜、普通の人間にはミネベアクラスでも十分なのだが、
そのミネベアですら入手難になってしまったからなあ。

647 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 10:10:38 ID:8PewqQRX
>>638
もしかして、黒光なすびでは
あれならいくら自慢しても良いと思います。

MSマウスは99年で終わってますね
それ以降はデザインだけ勝ってます。

648 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 11:22:36 ID:jWtoVowz
MSマウス、横幅がデケーから操作し辛いことこの上ない。
唯一マシなベーシックホイールタイプはポインタ飛びが激しく
使い物にならねーし。

649 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 12:22:26 ID:AGRoRgDk
スレ違い。余所でやれ

650 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 12:40:22 ID:cbCxmlpO
でも、ちょっと参考になった。

651 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 16:04:35 ID:3RD8wypG
2005年7月:Optimus keyboard発表。2月発売か?
   ↓
2006年冬:諸事情で発売延期。
   ↓
2006年2月:廉価版のOptimus mini three keyboardで間をつなぐ作戦に出る。
5月発売予定
   ↓
2006年5月:8月に発売延期
   ↓
2006年8月:8月以降に発売延期 orz   ←今ここ


いつまで待たせるのかと。

652 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 16:05:35 ID:3RD8wypG
すまん、訂正。
「2006年8月:8月15日以降に発売延期」

653 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 16:10:30 ID:8wvTbC7F
要するに革新的技術をウリに資金を集めて事業をおこすパターンで
当初思っていたほどカネが集まらなかった,ということでしょう

製品自体は十分魅力的なんだが
事業として引き合うかどうかはまた別だし

「タッカー」って映画を思い出した

654 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 16:12:52 ID:8wvTbC7F
>>653
>廉価版のOptimus mini three keyboardで間をつなぐ作戦に出る。
に関するコメントね。

今回の延期の原因はわからない
ただ単に量産に手間取っているだけかも知れないし

655 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 16:14:57 ID:xLWZg8kx
>>654
量産にすら入っていない状態だろう

656 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 22:46:12 ID:vYRBthOg
「無変換」「変換」「カタカナひらがな」キーを潰して
代わりに長いスペースバーがついてるキーボードってないかなあ
Windowsキーはなにげに便利だがこいつらは百害あって一利なし

657 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 23:05:04 ID:OR27Od/g
>>656
[無変換]については同意だが[変換]も[ひらがな]も使ってる
要するに太古の時代からのカナ入力派だから
カナロックがないと困るので、レイアウトドライバ改造して[ひらがな]をカナロックにしてる
[変換]はIMEのON/OFFと文節確定(DFJ2のキーバインド on VJE-Delta4.0)

まあ…98配列キーボードを本命として愛用しているのでスペースバーは長いのだが

というか、[変換]も[ひらがな]も一個半幅でいいのに、A01とか、なんで[Shift]並みに大きいのかと

例えばFILCOのだと右端が[M]の真ん中ぐらいまであるので結構長い
ノーマルの日本語キーボードだとこれが最長クラスになるのかな

私の場合はともあれ、ローマ字に人にはアイデアとしてかなり良いような気がする
陰ながら応援する

658 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 23:15:13 ID:cnuuAuLq
>>656
俺は「変換」を Shift に、「無変換」を Ctrl に、「カタカナひらがな」を IME ON/OFF
に割り当てて使ってる。
だから、Alt を親指で楽に押せない英語キーボードは対象外。
唯一の例外がナチュラルキーボード英語版だった。
同様の理由で日本語キーボードであっても FILCO は買わぬ。

659 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 01:47:03 ID:O/GhVi0v
俺の理想

majestouchのテンキー削って音が鳴らないようにスイッチを改良したサイレントキーボード


660 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 01:47:37 ID:evbePnkI
>>658
マックユーザーみたいな使い方だな。
俺もマカーだったんだけど、英語配列のキーボードで十分使えているよ。
もちろん無変換キーのあたりに割り当てるような楽な打鍵ではないけど、慣れれば無意識で打鍵できる。
たとえるなら親指を手のひらに巻き込んで、全体で押すような感じかな?

それよりも主要アプリのショートカットが英語配列基本なので、どうしても英語配列に頼らざるを得ない。
もちろんキーレイアウト変更ソフトを入れればいいので、日本語配列でもいいのだけど、
エルゴのメカニカルで日本語配列ってないんですよね…。
メンブレンならいくらでも選択肢があるんだけど、メカニカルのコツコツ感に慣れている身としてはどうも打鍵感が。

661 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 11:11:01 ID:T0pkIT0n
>>657
IMEに何を使っているのかわからんけど
MS-IMEなら詳細プロパティの設定で事足りるよ
キー配置転換ユーティリティやドライバ改造に頼るまでもない

662 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 12:08:04 ID:KyS9HZMq
変換を”変換次郡”に割り当ててる。
めちゃ便利なのに。

だから、マジェみたいに長いスペースはダメ・・・とマジェで打ってる。

663 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 12:19:57 ID:akhmUPgn
>>662
日本語でおk

664 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 12:57:34 ID:Y5mmG62c
realforce91Uってどうなの?

665 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 17:43:16 ID:jSfoyPQi
>>664
普通にテンキーレス。

666 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 18:01:49 ID:JCLoFYR7
>>664
普通にテンキーレス。

667 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 18:28:31 ID:IfU/p2hF
へえ〜w

668 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 19:01:36 ID:H58UT2RI
>>664
普通にテンキーレス。

669 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 21:06:09 ID:BK0MijJE
>>664
普通にテンキーレス。

670 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 21:11:56 ID:qwlwGsnI
>>664
普通にテンキーレス。

671 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 22:17:57 ID:ijN+C5h4
>>664
晋通に〒ンキーレス

672 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 22:25:13 ID:1iiOVe6i
もういいよ

673 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 23:28:52 ID:tUCjYu1o
>>664
普通にテンキーレス。

674 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 23:41:18 ID:AbHGApla
二日後も天気れす。

675 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 23:47:06 ID:cgdOqSbb
不通に電気レス

676 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 08:23:42 ID:5XkBlMmY
今日もノー天気レス

677 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 10:23:46 ID:tcbECMPY
ポリンキーんまいレス

678 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 12:42:06 ID:CDdJl63z
>>664
普通にキーレスエントリー

679 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 13:15:47 ID:Zgn004/O
>>672
いーや、そうはいかん。もっと聞き続けるんだ
。・゚・(ノД`)・゚・。

680 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 15:26:07 ID:XEx7QQi+
>>664
普通に天気ーレス。

681 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 16:34:09 ID:UAbFCazz
>>664
普通に天気良いです

682 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 16:37:48 ID:NjlrM7bq
VKB
  ピアノになると
        なぜ安い
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060803ic04.htm

683 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 17:56:30 ID:9JVJpOq3
台数が
 見込めるからに
  ちがいない

684 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 20:40:08 ID:T04AYSQY
>>664
普通にセックスレス

685 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 21:30:18 ID:Eo6UpwiW
>>664
不通でセックスレス

686 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 22:03:03 ID:Lt+szEJz
>>664
普通に非ワイヤレス

687 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 23:27:11 ID:EbyygpJf
>>664
不埒な出来レース

688 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 23:50:46 ID:WDddrduA
>>664
ふつつか者で恐縮です

689 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 00:47:32 ID:LO53yD4i
これが行列ができる原因か。

690 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 16:03:17 ID:88plY/YK
>>664
普通にテンキーレス。

691 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 16:05:17 ID:9sMBLF4b
>>664
の人気にSHIT

692 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 18:39:00 ID:zVfoQ+BR
そろそろ出尽くした感じだし・・本題に戻ろうか。








>>664
普通にテンキーレス。

693 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 19:30:29 ID:+PUumny1
Realforce 101ってどうなの?

694 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 19:44:26 ID:X17h/WXU
Qwerters Clinicってまじでどうしちゃったんだろう。
何の告知も無しに終わりって事はないだろうし。
まさか中の人に何か…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

695 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 19:46:56 ID:WybBs6cA
(-人-)ナムナム

696 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 20:24:07 ID:iO8UY7B8
掲示板もまったく管理されず放置状態だもんなぁ。
バイクであぼーんとかありえるな。

697 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 20:50:35 ID:1+1Lk4Qz
なんだこの流れはw

698 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 21:15:14 ID:tGoHSnNC
誰かK.Tanakaに電話してみれば。

699 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 21:22:51 ID:7vTwrQup
>>694
普通にサイト見られるけど… ?
なんかあったの ?

700 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 21:33:36 ID:iO8UY7B8
4月からぜんぜん更新されてないじゃん。

701 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 22:38:35 ID:2G5OUySM
おいおい、みんな、せっかく693が話題を振ってるんだから答えてやれよ。

702 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 22:45:41 ID:yNrhj93f


703 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 22:46:11 ID:yNrhj93f
なら

704 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 23:20:44 ID:iO8UY7B8
>>693
普通に101のフルキーボード

705 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 23:21:13 ID:z3/bnkUf
>>701
隔離スレへの誘導くらいしか思いつかんがw

706 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 03:56:06 ID:hazroNgj
FKB89Jがぶっ壊れた

購入当時と比べて裕福になったから
ちょっとイイ新しくキーボードを買おうと思うんだけど
Realforce91がいいかHHKproがいいか悩んでる。

でもまぁ半角/全角キーが無いと半角/全角の切り替えが出来ないヘタレだから
Realforce91にしとこうかなぁ…
矢印が無いってのも結構痛い。

707 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 08:04:50 ID:GPbQN4WJ


708 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 08:54:13 ID:ISqvTGtp
>>706
HHKはキモヲタしか使いこなせない。
その気がないなら91で決定。

どちらにせよ、金の無駄だと思うけどな。

709 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 10:18:47 ID:z3fe6XKB
WYSE 900840-01ってどうなの?

710 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 11:21:01 ID:sKrbuJsg
>>708
キモヲタ乙

711 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 11:35:52 ID:GE7UGrKS
>>708
普通にキモヲタ

712 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 12:44:51 ID:LDwUnxEl
>>708
普通にキモヲタ

713 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 12:47:40 ID:E+iSpAzZ
>>708
普通にキモヲタ

714 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 13:33:59 ID:qXMCTz0e
HOMEとENDキーを結構使うんだけど,
FUJITSU FKB8724-620みたいに,これらのキーが離れてても
皆は不快感なく使えてるの?

俺はFn+矢印=HOME,ENDが使いやすいと思ってるんだけども.

715 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 13:37:12 ID:7LgYeD7l
>>708
普通にキダタロー

716 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 13:46:09 ID:+bgIeDvt
>>708
普通にキジムナー

717 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 14:50:24 ID:nfeL0AB4
>>709
>WYSE 900840-01ってどうなの?

Cherryスイッチの最高峰でしょう
鉄板も入ってるし、厚い2色ですので青軸にして使ってます。

718 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 15:00:55 ID:HSWuijoq
>>714
指になじんでいれば問題ないのでは。
俺はCtrl+左右矢印でやってる。

719 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 15:44:56 ID:qXMCTz0e
>>718
一部のアプリでCtrl+矢印がhome,end相当にならない場合があるので,
フルキーボード使うときは
猫まねき使ってそれと同じ割当にしてやってる


720 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 16:26:37 ID:loInFw+k
>>714
まさに手になじんだってのが一番なんだろね。
自分はそのFKB8724-620みたいなレイアウトでないとダメだ。
元々独立キーだった物がFnでダブルアクションになってるのって
凄くストレスを感じる。独立キーでもMSみたいにレイアウト壊されたら
たまらんけど。

逆に同じくHomeEnd多用する人間として興味本位で聞きたいんだけど、
(こんな質問ナンセンスだけど)打ちにくくないの?
ノート使うときに、[Shift]+[End]とか[Fn]と[Shift][Ctrl]が絡むと思考が止まって悶絶しそうになる。
[Ctrl]+[Shift]+[End]とか。カーソルキー自体も[Shift]や[Ctrl]や[Ctrl]+[Shift]]で意味づけが変わるから
Fn使用とFn未使用の中で[Shift][Ctrl]の操作が混在するとしょっちゅう指が迷う
なかなか慣れてくれないよ…

721 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 17:34:33 ID:hazroNgj
ありがとう、91にするよ

っつーかPFUって富士通の子会社…?

722 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 17:42:42 ID:HSWuijoq
>>706
今思ったんだが、FKB89Jってメカニカル・タクタイル・クリックなのでは。
相当打鍵感が変わると思うんだけど、リアルフォースとかHHKで大丈夫かな。

723 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 17:46:01 ID:ISqvTGtp
>>722
普通に大丈夫

724 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 17:56:14 ID:hazroNgj
>>722
会社ではHHKもリアルフォースも使ってるんで
その辺はおkです。

FKB89Jはお金の無い学生当時ガシャガシャいうメカニカルにあこがれて
初めて買ったキーボードで、なんだかんだいって今まで使ってたけど
寝室で使うと嫁がブチ切れるので、良い機会だからガシャガシャ卒業しようと思ったワケです。

ってワケで、キーボード買いに行ってきます

725 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 17:57:13 ID:ISqvTGtp
>>724
普通のメンブレンでいいだろ。
高い金だしても大して変わらない。

726 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 17:59:46 ID:HSWuijoq
>>724
なるほどなるほど、それなら安心。
行ってらっしゃいませー。

727 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 20:51:09 ID:7Q3+Wzot
ショートカット用の『お気に入りキーボード』を使っている人いる?
感想とか教えてくれると助かる。

728 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 20:57:06 ID:frNuJVBS
http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/615/type5.jpg
誰かこのキーボード使ってる人いませんか?
見た目がすごい気に入ったので買おうか悩んでるんですけど
近くに置いてる店がなくて打ち心地とか使い勝手がわからなくて

729 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 21:12:24 ID:7Q3+Wzot
>>728
それだけはやめたほうがいいかも?・・・
外観もそんなに優れたデザインとは思えなかったし
タッチも質が高いとはいえないと俺は感じた。

730 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 21:13:06 ID:ISqvTGtp
>>728
配列見ただけで買う気失せるわ。
Enterの横に誤爆スイッチ並べるわ、
右シフトの位置も危ないわ。

731 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 21:16:16 ID:frNuJVBS
>>729-730
そうなんですか〜
色とかカラフルで結構いいと思ったんですけど
やっぱり使い勝手が一番ですからね
他のキーボード探してみます

732 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 21:57:14 ID:E+iSpAzZ
典型的な見た目だけキーボード

733 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 22:15:47 ID:nRUikHB/
典型的な変態配列キーボード

734 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 22:22:11 ID:pYjAx/SC
Filcoに通ずるものがあるな〜。
タダの色物だね〜。

735 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 22:58:29 ID:2QZqcXgx
ヤフオクとかで見ると欲しくなってみたりするんだけど、ヨドバシとかで
現物見るとしょぼーんなんだよな>それ。

たまにまた忘れて入札しそうになる、でもぎりぎりで思いとどまる罠。
(デザインはいいんだよね、デザインだけはw)

736 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:16:38 ID:ISqvTGtp
配列もデザインのうち。

と思えば糞配列には手を出さなくなる。

737 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:21:17 ID:7Q3+Wzot
真のデザインとは機能美。 そのキーボードにはあてはまらない

738 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:23:11 ID:JWyyMXy4
へっ…カッコイイこといいやがる…

739 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:28:13 ID:ISqvTGtp
>>737
キーボードに機能を追求すると、MSのゴテゴテキーボードに行き着きかねない。
キーボードには感性品質が高ければ十分。

740 :Elysium:2006/08/06(日) 23:29:14 ID:7Q3+Wzot
カッコイイだけだけどね〜w 

741 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:30:08 ID:HSWuijoq
>>739
ちょっとものの分かる人がMSキーボードを使えば最初の一打で駄目だって理解できるんだが。
あのギシギシときしむものを機能性が高いというのはあまりにも…

742 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:45:06 ID:7Q3+Wzot
>>
>>739
エルゴノミクス(人間工学)に基づいた機能性という意味かな?
去年末にリリースされたCCK2000などは良い線いってると思うけどな〜
もちろん、キータッチの質は低く、とても常用する気にはならんがw
あとMSはテンキーレスの普通のものがないのも残念。(期待はしてる



743 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:47:44 ID:frNuJVBS
他のキーボード探していたらまたいい感じのやつ見つけました
http://www.logitech.com/lang/images/0/5606.jpg
これとかどうでしょうか?
また色物かよ って言われそうですが

744 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:52:56 ID:hCUyF7Vz
こんなキーボードを探してるんですけどおすすめありますか?
・USB接続(会社のPCにつなげたいんだけどPS2がついてない。。)
・日本語の一般的な配列
 (キーの間隔等が同じならばテンキーレスも可)
・スペースキーが"V"の中心から"N"の中心くらいまで
 (多少広くてもいいが、せいぜい"V"の左端から"N"の右端ぐらいまで)
・ノンクリックタイプ
・パンタグラフ式は不可
・メディアキーとか余計なものはいらない
ShopUのキーボードを見たけど、これに一致するのは
Realforce 91Uしかない。。
Majestouchはスペースがもうちょい短ければいいんだけど。


745 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:58:11 ID:qNHg1nW+
>>743
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/

746 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:59:11 ID:7Q3+Wzot
>>743
お疲れ
無線というのがちょっと・・・
ええっとこれまでの選択肢をみると
FKB8744-607がいいかも

747 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 00:24:38 ID:Wfn3PZfz
>>743
それは悪くないね。薄いのが好きならイイと思う

748 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 00:27:31 ID:WrjB9DEX
>>743
欲しければ買えば?
価格相応の価値があるとは思えんけど。

749 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 00:32:03 ID:a8BqXtF9
>>747
そのアドバイスには同意しかねる・・・
パンタグラフの中では質が高いと思うがペコペコしたキータッチには違いない
デザインに惚れて購入したとしても、
いつかは飽きてまた他のものを探すことになる


750 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 00:34:56 ID:WrjB9DEX
>>744
Realforce 91Uはノンクリックタイプなのか?
調べなおして出直せ。

751 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 00:41:15 ID:a8BqXtF9
>>743
ついでに・・・
USBが条件だとすると
G80-1863HUMUS-2がお勧めできる
Cherryのメカニカル(茶軸)で音はちょっと気になるかもしれない

752 :744:2006/08/07(月) 00:52:13 ID:QO5wQhAV
>750
ShopUのページ見ると
静電容量型無接点方式スイッチ ノンクリック
って書いてあるけど違う?


753 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 01:00:15 ID:T3+xVXKN
>>752
ノンクリックで合ってるよ。

754 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 01:02:59 ID:KhcWCNkV
ttp://www.vshopu.com/MediaPilot/
なんかコレ↑おかしな方向にかっこいいな

755 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 02:06:22 ID:++9CeuK0
・・・普通が一番だよ

756 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 07:45:28 ID:wz9SaL+u
>>754
普通にイロモノ

757 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 14:45:48 ID:hwQ6be04
>>743
個人的に気に入ってるSKB-SL06を薦めてみる。
薄くてしかもカーブしているのがツボ。

758 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:05:19 ID:sSJLqlii
>>750
m9(^Д^)プギャー

759 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:11:23 ID:WrjB9DEX
>>753
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html

どこにノンクリックなんて書いてあるの?
ソフトタクタイルとは書いてあるけど。
タクタイルがあるのにノンクリックとは矛盾してるな。

760 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:17:44 ID:R53kvWAZ
>>759
初心者は用語の把握くらいしてから意見してください。

761 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:20:10 ID:sSJLqlii
>>759
さわったことないのによく言うわw

762 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:26:23 ID:xQU7GuvM
>>759
氏んだらいいんじゃね
店頭で触ってこいよヒキコモリめが

763 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:33:07 ID:WrjB9DEX
>>760
>>761
>>762

Shop○信者乙

764 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:37:42 ID:R53kvWAZ
>>763
ネタなのか釣りなのかはっきりしてくれ。
俺は89Uと101を持っていたが、ソフトタクタイル+ノンクリックだったのは間違いない。
そもそもリアルフォースはアクチュエーターがゴム椀なので、
構造的にハンマーが内蔵されていない以上、クリックであるはずがないのだから。

765 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:42:26 ID:R53kvWAZ
ちなみに俺が今使っているCHERRY茶軸もソフトタクタイル+ノンクリックだ。
他にもいくらでも同様の組み合わせのキーボードは存在しているのに、なんでありえんと言えるんだ?

お前さん、何か用語を根本的に勘違いしてるだろ?

766 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:43:55 ID:eVPbhZLV
クリック=音が鳴る
ノンクリック=鳴らない

767 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:45:05 ID:WrjB9DEX
>>764
>>765
あーよかった。
まともなレスが返ってきて。

768 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 16:51:33 ID:R53kvWAZ
>>767
やっぱりわかってなかったようだな。

769 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 17:14:04 ID:fknP2YRt
夏の影響がここにも

770 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 17:20:01 ID:xcqZuyqE
つまんね

771 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 19:00:11 ID:t5Hs6WNS
リアふぉなんざもう飽きた、ガキのおもちゃだあんな物。

772 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 19:46:12 ID:/bG2/kb+
マジェスタッチなんざもう飽きた、ガキのおもちゃだあんな物。

773 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 19:57:57 ID:T+djr4ik
ニセベアなんざもう飽きた、クマのおもちゃだあんな物

774 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 20:24:48 ID:5bYB4EYr
PFUなんざもう飽きた、能登のおもちゃだあんな物w

775 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 20:59:43 ID:t5Hs6WNS
能登ウイッチブレイドだよ能登

776 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 21:32:13 ID:1+M/2l1L
くだらね

777 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 21:32:41 ID:R53kvWAZ
だがそれがいい

778 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 21:36:15 ID:EHxyaS7n
ワッフルワッフル

779 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 22:19:59 ID:a8BqXtF9
キーボードなんてもうどうでも良くなってきたw

780 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 22:31:09 ID:BJesCkBj
ZEROのミニはございませんか?ZEROのミニはございませんか?
ZEROのテンキーレスはございませんか?ZEROのテンキーレスはございませんか?

マジェのミニは買う気にならん
つか使いやすい配列のを・・・

781 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 22:50:52 ID:Wfn3PZfz
>>779
同意。だがキーボードマニアの股間に関わる一大事なので言えなかった

782 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 23:03:26 ID:C0VI8xFL
日本語配列で茶軸のテンキーレスを出せばそれで全てが済む話なのに
何でこんなにややこしいことになるのだ!

783 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 23:07:35 ID:sSJLqlii
キートプはもちろん二色形成でwinキーappキーなしな。
端子はPS/2で、USB変換機付、色はベージュと黒の2タイプ

値段は18000円

784 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 23:19:04 ID:hrEdvHv4
判定:イロモノ

785 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 00:37:57 ID:mmexxckZ
日本語配列なんざいらねえよ、AX復刻して日本語配列の後釜にしちまえ
なんて入力切り替えのためにわざわざ左上まで手を動かさなきゃ行けねえんだよバカ

786 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 00:39:28 ID:nicUFISx
>>780
FKB89Jは変態配列なので、dPROの90キーボードとか
PageUp/Down、Home、EndがFn必須だけど、B5ぐらいのノートパソコンによくある
カーソルキーへの割り当てだからそんなに違和感はないと思う

つーかFKB91JU復活させろや!

787 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 00:43:18 ID:vMteXgQ4
>>781
沽券に関わるといいたいのかもしれんが、
股間に関わるといわれると、キーボードマニアはキーボードのカタログで
マスかいてるように聞こえる。

788 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 00:55:35 ID:AFg2E8Ga
>>787
むしろ正しいとも言える

789 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 01:54:10 ID:mqxjrfhY
>>787
かかないのか?

790 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 01:55:52 ID:x4pi3UUP
今日はA01の新品未開封をおかずに抜きますた(*´д`*)

791 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 03:25:28 ID:NKrrsPYJ
>>782
日本語配列の物はたくさん選択肢があるんだから英語版を頼むわ…

792 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 03:47:54 ID:4axpC+H/
HHK Lite2買ってきた。
高いの使ったことないんで分からんが、打鍵感はわるくないよ。
Controlがこのポジションにあるだけでも買いだな。

793 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 07:13:17 ID:byu0Nkh3
打つ前にカキなさいよ

794 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 09:05:51 ID:qic3bK8n
飽きずに常用できるキーボードにやっと出会えた。
かれこれキーボード巡りを初めて半年。
私なりの結論を言わせてもらうと、
値段や評判に惑わされてはいけない。
実際に自分が愛用しているのは3000円ほどの安物だしw

その条件を上げてみると・・・
1.US配列
2.テンキーなしコンパクト
3.メンブレンスイッチ
4.USB接続
5.ストロークは浅め
6.フルキーピッチ
7.独立したカーソルキー

問題はこれだけの条件にあてはまるものが他にないってこと

795 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 11:40:27 ID:5JwsIrPs
自分なりに。

1.US配列 (HHKでok)
2.テンキーなしコンパクト
3.ALPSオレンジ軸
4.カーブドスカルプチャ
5.キートップ低め
6.フルキーピッチ
7.Aの横がCntrl ♪

796 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 12:36:29 ID:b++Ot+I4
HHKpro安かったから買ってみた。
打感はスコスコで悪くないけどメインじゃまだ使えない

797 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 12:49:34 ID:1zH6SQyA
>>796
どこで購入しました?自分もHHKPro探してるんです〜

798 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 16:47:15 ID:Jvo+y9dU
ThinkPad600なキータッチのないですか?

799 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 17:27:45 ID:5JwsIrPs
>>798
thinkapadの開発者によれば歴代のthinkpadのキーボード部を
重くて硬い台、例えば石の上に置いて叩くと
どれもこれも同じ感触なんだって

というわけで、これ
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml
を買って石版に組み込んではどうでしょうか

800 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 17:36:38 ID:Jvo+y9dU
>>799
石板にですか...w
ありがとうノシ

801 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 17:39:33 ID:ILdu48bJ
>>800
2ミリ厚くらいの鉄板を買ってきて金ノコで適当な大きさに切り、
裏の全面に瞬着か薄手の両面テープで貼り付ければいい。
これだけでトラベルキーボードのタッチは激変して良キーボードになるよ。

802 :798:2006/08/08(火) 20:54:26 ID:/NP2/AVU
>>801
をを,ありがとーです.
やってみますノシ

803 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 21:06:08 ID:jCCwbSrI
>>801
トラベルキーボード買うくらいなら、Thinkpad買えばいいのに。

804 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 21:34:20 ID:Ki3ZW4As
今のThinkpadじゃキーボードはダメなのばかりだろ。

805 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 21:36:16 ID:jCCwbSrI
>>804
>>799

806 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 03:45:34 ID:j5hEL1lJ
ミネビアが消え、ACKが不具合報告続出な中、安価なキーボードは壊滅状態か。
1万以下だとゼロとかマジェぐらいしか無い。・゚・(ノ∀`)・゚・。


807 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 04:54:25 ID:aBAfTLS1
ミネベアな

808 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 05:01:59 ID:07p4XOWX
ノエビアw

809 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 06:57:24 ID:RfDEzUAH
>>806
8520があるじゃないか

810 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 07:57:04 ID:OVGLsXwR
ちょっと入手性に難ありですが(秋葉じゃ手に入るらしいけど)、
keytronicなんていかがでしょうか。

811 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 08:31:21 ID:VEvIN5Ny
keytronicいいよ。
触ってみれば、軸のぶれのなさに驚かされると思う。

812 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 15:45:17 ID:HHFgpTs4
MITSUMIのこともたまに思い出してあげてください

813 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 15:49:05 ID:bkBR1W9o
>>812
MITSUMIは反発が弱すぎて指が疲れる。
品質は良いが、良いキーボードかと聞かれると疑問である。

814 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 16:01:46 ID:HHFgpTs4
keytronic位有るほうがいいのか。
個人的にはMITSUMI好きなんだけどね。

815 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 17:23:25 ID:uL67x4ui
無線でオススメのってありませんか

816 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 17:24:34 ID:bkBR1W9o
>>815
MS

817 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 17:38:34 ID:UKmpCOkI
>>814
ま、人には好みがあるし。

818 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 18:30:07 ID:HHFgpTs4
>>817
そだね。確かにMITSUMIは軽い方だと思う。

819 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 18:47:43 ID:ZCO1xSvg
ミツミってマジェより軽い?

820 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 19:27:13 ID:A96g9y2y
>>815
無線はお勧めしていない

821 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 19:41:46 ID:A96g9y2y
質の良いメンブレンスイッチのキーボードを常用してしまうと
わざわざ硬質なメカニカルを使う気にならなくなる・・・
こだわりを捨てればとっても楽になるね どんなこともw

822 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 19:43:50 ID:lmI4q4Ia
HHKのフルキーボードがでたらいいんだけどね
もはやHappyでもHackingでもないw

823 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 19:45:42 ID:yf9KiFJf
>>819
同じぐらいだと思う。

824 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 19:45:57 ID:UKmpCOkI
>>822
それを人はリアルフォースという

825 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 19:55:00 ID:lmI4q4Ia
おk解決した

……したのか俺?

826 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:49:18 ID:9F6yI40j
5000円くらいでいいキーボードないかなぁー

結構この値段帯は激戦区だと思うんだけど
自分が気に入ったキーボードは2万前後の値段になってしまう。

会社用に2万のキーボード買うきにもなれんし…

827 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:02:47 ID:3Z5buGJ/
ミネベアは生産中止になってしまったし、
5000円じゃ、keytronicの安いやつくらいしかないんじゃないか。
あ、英語配列しかないのもあれか。

828 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:38:08 ID:4hR/BGL2
>>826

会社で購入申請書だしちゃえ(会社でつかうなら)

 項目キーボードではねられたらメモリー増設代とかで。。。

829 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:50:22 ID:fmN4VeCc
>>826
FKB8724-620/12
KFK-109PS2
ACK230

830 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 01:08:36 ID:bJ/g+3qE
>>826

自分は逆の意見。
家より圧倒的に長い時間使う会社用だからこそ、良いものを用意する。

2万ていうとリアフォかな?
毎日11時間とか使うなら、リアフォ楽でたまらんよ。


831 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 01:11:07 ID:W+1L6lFi
ニートになれば家で長く使えるよ!

832 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 02:31:32 ID:FfB/2J0v
まあ会社で使う物なのに自腹なんて切れないわな。
俺なら仕事の効率を落とすね。
効率を上げるために良い道具を買いそろえるのは経営側の仕事。
それを活かすのが従業員の仕事。
道具がまともに与えられないのなら、それに準じて疲労度を押さえるために効率を落とすまでよ。

833 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 03:14:57 ID:B62kQCIV
原点って発売中止になったのか?

834 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 07:15:17 ID:PgiIee03
かな入力者なんでつがノートのタッチのミニキーボードでキーピッチがきちんと
そろっててEnterキーの下にShiftキーがある奴って無いんでつよね。
このままでは強制的にHHKLite2かFKB89Jにしぼられちゃうんでつが僕は一体
どうしたらいいのでしょうか。ああ、迷宮に入ったきり出れなくてこんなところで
僕終わりたくないよ。たすけてドラえも〜ん

835 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 07:33:53 ID:CnBcc63y
>>834
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml
これのパッド無しがあればたぶん完璧に要望に沿えるんじゃないかと思われる

836 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 07:36:43 ID:GUs/NSf+
>>834
ttp://www.vipper.org/vip310377.jpg

837 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 08:30:01 ID:fmN4VeCc
>>834
FKB8744-607 があるじゃないかw
Realforce 91 があるじゃないかw


838 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 08:31:27 ID:PgiIee03
>>835
IBMはちょっと工夫すればベストセラーになるものを台無しにしてしまうお馬鹿
さんでつね。エレコムのTK-UP87MPというのも一見よさげなんでつが価格com
の書き込みが酷すぎるので却下しますた。
こうして救いの手も空しく僕はまた一人寂しく迷宮を彷徨うしかないのでつね

>>836
殺ったのはジャイアソでつか?

839 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 08:34:58 ID:PgiIee03
>>837
う〜ん残念

840 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 08:42:38 ID:ZDsXyX57
>>830
時間の問題ではなく、気分の問題だと思う。
自分は家ではCHERRYを愛用しているが、会社ではド〜でも良いリアフォで我慢している。

841 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 09:00:03 ID:AIbPNKxv
>>840
ド〜でも良いリアフォってどういうことでつか!

842 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 09:06:18 ID:oiPFfve/
「華」がない打鍵感のことを言っているのかと

酷使するユーザーのための実用品というポリシーだから
それはそれでいいのではないかと思う

843 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 18:17:16 ID:DA6c4LnI
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000042-zdn_pc-sci
これってわざわざニュースに取り上げるほど素敵なキーボードなの?
Yアホーのニュース担当者が無知でアホなだけ?

844 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 18:25:45 ID:OLdvanfS
親記事
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0608/10/news043.html

安い、って書いてあるな。エレコムが定価1000円程度で出したからすごいんじゃねーか?
ただの右winキーなしの108キーボード

845 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 18:28:29 ID:ehEuXIBY
>>843
単に他にニュースがなかっただけなんじゃないかな。

846 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 18:49:21 ID:xZs8g+XN
ということは実売が650円とかになったりするの?

847 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 19:16:43 ID:8SEnUzTv
でつ、でつきめえんだよ。



848 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 19:46:00 ID:ehEuXIBY
オークションにスケルトロンが出てるね。
トロン配列ってどうなんだろ?
最近めっきり聞かなくなってしまったが。

849 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 19:59:23 ID:1ULkar8G
>>848
実用度皆無の超弩級糞キーボード

850 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:06:47 ID:OKvCrTGZ
>>844
エレコムはまたつまんねー商売やるのか。
いつも通り在庫が大量にダブついて秋葉で300円程度で
叩き売られるのがオチ。
それでも少しは儲かるんだろうからやるんだろうな。
一体原価はいくらなんだ?

851 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:54:31 ID:Zl/w17Q5
マジェスタッチのUSキー配列にしようかZEROにしようか悩んでます
英語キーボードってそんなに打ちやすいの?
田舎過ぎてマジェスタッチどころか英語キーボードの実物すらないお

852 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:59:09 ID:OKvCrTGZ
>>851
US配列がいいのではなくて、良いキーボードを追求すると
US配列しか選択肢がないんだよ。
でもってUS配列に慣れると切り替えられなくなってまた
US配列を買ってしまうという悪循環。

853 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:02:58 ID:AKI1x1vU
>>851
別に打ちやすいわけでも何でもない。
好みの問題だよ。

854 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:06:02 ID:ehEuXIBY
>>851
エンターキーやBSキーが横長なので、
その辺を打つ際にホームポジションから離さなくても良いという利点がある。
だからパームレストに手を乗っけたまま打鍵することも出来るので、疲労しにくいということも。
日本語キーの場合だとどうしても移動させないと撃つことが難しいので、その辺の使い勝手は良くない。
でもけっきょくは慣れだけどね。

855 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:31:49 ID:XJJQXBPh
富士通2002年モデルの付属キーボード
これ以外はとても使う気にならん

856 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:50:47 ID:5M1sJbQV
このスレ見て注文したマジェスタッチが今日届いたよ(・∀・)ノ
今まで全然調べずにただPCに合わせる為だけに
『銀色のキーボード』を買っては怒り、買っては切れたり
してたけど、もう平気だぁ。゜(゚´Д`゚)゜。

1380円の変なの長く使ったせいで
まだ微妙になれないからちょい違和感有るけどコレ最高!
ありがとうココのみんな!!

早速、週末にバラして銀色に塗るよ。

857 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:53:33 ID:JWT2ZAzt
…塗るんかw

858 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:02:20 ID:AKI1x1vU
>>856
頭の中身も1380円だな

859 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:22:48 ID:fmN4VeCc
>>856
頭の中身も1380円だな

860 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:28:29 ID:ehEuXIBY
>>856
よかったねー。
しかし銀色に何かこだわりでも?
って、PCにあわせるって事か。
でも、キートップに塗るのは我慢した方が良いぞw

861 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:28:57 ID:OoEK5CVS
634です、教えて貰ったクレバリーに行ってみたのですが、
探しているようなキーボードは見つかりませんでした…orz

・左側にコピー、ペースト、切り取りのショートカットキー
・もしくはカスタマイズ可能なショートカットキー
・出来れば上部にはマルチメディアキー

こんなキーボードないですかねぇ…

862 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:33:27 ID:WCwdCq+J
変態失せろ!

863 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:35:56 ID:OKvCrTGZ
>>861
キーボードに自分を合わせようとしない香具師は
自作するしかない。

864 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:49:14 ID:AKI1x1vU
>>861
いわゆるゆとり教育世代の人のようですね・・・。

865 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:58:38 ID:ehEuXIBY
>>861
これとか。
ttp://www.logitech.com/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2166,CONTENTID=10717
左側にカスタマイズ可能なキーがたくさんあるので、そこに割り当ててやればいい。

お勧めとしてはキーボードを二枚に分けること。
正統配列の一枚を置いて、左側にカスタマイズ可能なデバイスを置けばいい。
ゲーム用の拡張ボタンのような物が売っているので、そいつを使えばいいと思われ。
この方式なら少々費用はかさむが、好きな打鍵感のキーボードを選択できる。

866 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 22:59:37 ID:OoEK5CVS
>>863-864
>>636で選びきれないほどあると言われたから、
他にもあるのかと思っての質問だったんだけどな…

867 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:00:49 ID:ehEuXIBY
>>866
他人を見くだす体質の人間のレスはスルーが基本。
気にするな。

868 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:00:54 ID:xWftQ0pG
>>861
Pauseあたりにソフトウェアで割り当てろ

869 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:19:08 ID:OoEK5CVS
>>867
どうもすみませんです
>>865のキーボードは、店員にお勧めされましたね
「お客様のご希望のものはこれぐらいしかありませんね」と。
でも、縦の長さが大きすぎてPCのデスクに収まりきらないと思うんですよね…
e machinesのキーボードにドライバがあれば…

>>868
やっぱりそうやってソフトウェアで割り当てるしかないですかねぇ

870 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:23:35 ID:GUs/NSf+
長野テクトロン[お気に入りキーボード]
http://www.nagateku.co.jp/jisha_fv.html

871 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:35:23 ID:ehEuXIBY
>>869
でも>>865のキーボードで駄目なら全部駄目なんじゃ?
左側に拡張キーがあるって事は当然全長は長くなってしまうし。

俺もマルチメディア機能を使っているけど、Keylayというソフトを使ってショートカットに割り当ててる。
Winキーを押しながらHomeで再生・停止、Pageup・Downで音量、ファンクションキーに各アプリという具合。
このソフトはシェアウェアで、かなり高めの物だけど、
好きなキーボードで詳細なカスタマイズが出来るので重宝してる。

872 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:41:08 ID:OoEK5CVS
>>870
結構ヨサゲですね…、こういうのを使ってみるのも良いかもしれないですね…

>>871
何度もありがとうございます
e machinesでついてきたキーボードでもかなりギリギリのサイズなんですよね
ですが、本体を買い換えてしまったせいで、
ドライバがなくなりショートカットキーが使えなく…orz
e machinesの公式HPにドライバがあるかと思ったら見あたらないしで…。
左側にカット、コピー、ペーストがあるのは文章を書く時に非常に役に立っていたものですから…

keylayというソフト…ちょっと調べてみます

873 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:44:45 ID:ehEuXIBY
>>872
カット・ペーストって、Ctrl+C・Ctrl+Vでできますが…。
別のキーに手を移動させるよりもそっちの方が楽でない?
一週間もやっていれば慣れますよ。

874 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 23:45:38 ID:2WIW1sJJ
AutoHotkeyと猫まねき、窓使いの憂鬱、これらは無料ですよ

875 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:36:35 ID:xePAs4YJ
私はリアルフォースのUS配列でテンキーなしが欲しい。今はHHKプロ。

876 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:41:32 ID:wWuA+zgB
>>861
ThinkpadのA30pなんかどうだろ?
すでにキーボード単体の話じゃなくなってるけど。

>>875
東プレに電凸してみれば?
最低ロットを聞いて、自分で買い取って販売すればいい。

877 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:58:30 ID:/LDXGiOZ
リアルフォースって原価いくらなんだろうな
最下層のキーボードなら数百円で作ってると思われるからリアフォは数千円程度かな?開発費とブランドの力でボラれてる気がする

878 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:08:56 ID:D45UL+O2
ブランドや見た目(デザイン費は別として)はボる内に入るかも知れないが、開発費は正当な対価だろ
たしかに高いけど

879 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:29:32 ID:VL7SRRKo
爆発的に販売量が増える様なカテゴリーじゃないしさ
高価だとは思うが、諸々考えると妥当な気もするけど

880 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:31:49 ID:OCRrUYo1
>>877
正直言ってバーゲンプライスだと思うよ。
静電容量でしかも国産。
人件費や開発費、専用の金型で、さらにそれほど数が出る物ではないときている。
これでこの価格に抑えられてる方がご立派。

881 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:45:11 ID:PEpx4jOw
パンタグラフ式ってキーボードマニアに人気ないね。
ノートPCのじゃなくて、単体で売ってるのは中々良いと思うんだけど?
今の時代だと、キーボードにこだわりのない人が試しに打ってみると、
メカニカルよりパンタグラフの方が良いっていう人の方が、多いんじゃないかな?

882 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:04:26 ID:OCRrUYo1
>>881
ストロークが短いので打鍵感があまり感じられないことと、
そんなに良い物がないということが大きい。
鉄板もろくに入ってないのに筐体が薄いので、グニャグニャの打鍵感の物ばかり。
フルストロークキーボードの場合には筐体が自然と厚くなるので
どんなショボい物でもそこそこの打鍵感は確保できるのだが…。

883 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:10:55 ID:PEpx4jOw
>>882
FILCOのExcellioは、鉄板も入って重量もあり、剛性感はかなりのものだよ。
マジェを買うつもりで店へ行ったけど、試し打ちをして、
コロっと気が変わってしまった。

884 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:19:33 ID:/LDXGiOZ
そんなことより最近触ったMSの廉価キーボード
安物のくせに案外良くてびっくり
中途半端なこだわりならあれで十分満足できる
こだわりが強すぎる人間は2万弱の高級キーボードしかない
1万以下のものは必ずなにかしら弱点がある

885 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:21:19 ID:OCRrUYo1
>>883
へー、こんなのが出てたんだ。
今度秋葉に行ったら試し打ちをしてみようっと。

886 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:26:31 ID:PEpx4jOw
>>884
MS のカーブ キーボードだっけ? あれだけは中々良いね。

>>885
メカニカル派の人も食わず嫌いにならず、いっぺん試してちょーw


887 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:30:04 ID:wWuA+zgB
ごたごた言ってないで、NMB製パンタ搭載のThinkpadを買えばいいのに。

888 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 05:31:27 ID:tAIpEnjz
>>877
その”数千円”に決まってるじゃん。流通や物流のコストをバカにしてはいけない。
製造時の原価なんて2〜3割程度でしょ。(一般小売業の粗利率が普通4〜6割程度)
しかもメーカー下請けや大手サードパーティーみたいに規模の経済で押せるのとは違って、流通量が極少でもあり。
(そもそもキーボードが数百円で作れるどころか小売まで出来るって言うのが、無茶な気が。製造原価数十円ぐらい?)

ま、いいものを高額で売るという路線だけでなくて、品質維持しながらコストを下げる(技術資産を流用して開発費を下げるとか)っていう路線もあるだろうけどね。

…と時々オカシナ動きをする安物ジャンクのキーボードで書いてみた。
(今もback spaceのキースタック(押していない)で全部の文章が消えたよ!!ウワァァン デイブのバカ!!)

889 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 07:27:00 ID:Q8XJJABR
>>861
ttp://www.scythe.co.jp/input-device/20031216-101626.html
こんなんあったぞ
気に入るかわからんが、
たまたま見つけておれは欲しくなっちゃったんだけど
どこ探してもねぇな('A`)

890 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 08:04:40 ID:AquyUh2c
テンキーのカンマが欲しいなあ

キーボード自作キットなんて作ったらマニアには受けるんだろうな

891 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 10:27:00 ID:20A8fcKe
メカニカルキーボード分解手入れしているんだけど部品多いね
これバラで渡されてハンダ付けして組み立てろっていわれたらたいへんだと思う

キースイッチの原価が数十円だとしても100個あつまったら千円台になるし
その他の部品もあり,組み立ての手間考えたら当時2-3万円したのもうなずける

892 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 16:11:24 ID:wR5M32dq
>>890
人それぞれ欲しい物が違う気がするなぁ
キーレイアウトもスイッチも万人受けするものは難しいと思う。
だから、キットには出来ないのでは?
となると、自分だけのキーボードを自分で一から作るしかないでしょ
失敗、成功にかかわらず、トライした人はエライと思う。

893 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 16:16:39 ID:wWuA+zgB
>>892
レイアウトまでオリジナルにしようとするから難しい。
レイアウト固定ならプログラマブルのを買えばよし。

>>890
これ買え。
貧乏人ならだまって指でもしゃぶってろ。
ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650292

894 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 16:20:29 ID:8HIeFtCA
>>893
君はいい性格していますね。
きっと友達も多く、誰からも好かれ、大変な人気者なのでしょうねー。

895 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 16:22:40 ID:wWuA+zgB
>>894
よくわかったなww

896 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 21:51:53 ID:M81Md9qy
>>634
まだいる?俺eMachines使ってるんだが

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000019917.zip
中身は実行ファイルだけどこれでイーマのキーボード使えないかな。パスは634

897 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 21:59:40 ID:ULZDqSzv
キーボードの接続方法ってPS/2とUSBのどっちがいいんですか?


898 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 22:02:26 ID:E9iElg6K
USBがそんなにいいものだったらPS/2接続なんか駆逐されてるだろうに

899 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 22:05:22 ID:DlAp84hi
PS/2端子の無いデスクトップパソコンもあるんだが。

900 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 22:05:51 ID:0Y2FF14g
無難にPS/2接続のキーボードでいいんじゃないの?

901 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 22:17:29 ID:wWuA+zgB
>>897
今時どちらがいいってことはない。
使用するキーボードがどちらかor両方に対応してるかが問題だ。

902 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 22:31:32 ID:8n95mK4t
>>897
東プレなどのNキーロールオーバー対応製品を買うつもりで、
かつ全キー同時押しをしたいなら、PS/2版がいい。
今のところ、USB接続では6キーまでしか同時押しを認識しない。

参考
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

そういうキーボードでなければ、>901さんの言うとおりだと思う。

903 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 22:41:07 ID:cmnDYbK5
おまいらどうしてIBM PC/AT 84key使わないの?

904 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 22:42:23 ID:wWuA+zgB
>>903
使う気がないから

905 :897:2006/08/11(金) 22:51:39 ID:ULZDqSzv
>>898-902
d。
OSからの視点で、対応OSの多さや汎用性、負荷/安定度などで優れているのはどっちなんでしょうかね?
自分の中ではPS/2のほうが優れていると勝手に思い込んでいるのですが。
USBはBIOSで認識しない、Windowsで対応ドライバをインスコしないといけないなど汎用性に欠けているような感じがしてます。
USB > PS/2な点もあるのでしょうか?

906 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 23:00:53 ID:ROELxJFl
チェリー茶軸版 Alfeelを運良く入手できた。
同じスイッチを使っているなら キーボードは剛性が肝だと思う。
それ故に 最強の一本だと思う。

話題にならないのは生産数が少ないから?
何台生産したか判る人いませんか

907 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 23:04:09 ID:wWuA+zgB
>>905
今時USBキーボードを認識できないBIOSなんてあるのか?
昔は確かにあったけど。

USB接続のいいところは、使用中に抜き差しができること、
2台以上キーボードを接続できること、他にあるかな?

908 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 23:30:40 ID:/LDXGiOZ
話題にならないのは最強じゃないから

909 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 00:07:59 ID:b4dO9xhZ
>>908 
チェリー茶軸版 Alfeel を触ったこと有る?
脳内イメージを膨らませて 僻んでいなさい

910 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 00:21:04 ID:V1UneQH4
THEALFEEがどうしたって?

911 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 00:52:01 ID:AzTiYE/R
>>907
うちのVisualizeは認識できないよ!!キーボードの使いまわしやUSBのKVMで繋げなかったりして面倒だよ!!ウワアァァァン!

でもこれってどういう仕組み?キーボードエミュレーションとかそういうの?
OSが起動するとOSのUSBドライバが制御するの?それともBIOSがPS2機器としてエミュレートする?
というのも、USBキーボードを認識出来るBIOSなのに、認識できないUSBキーボードというのがたまにあるからなんだよね。(冗長な言い方でスマソ)
OSが起動すると難なく使えるのに。

こういうのの仕組みが解説されてるサイトとか無いでしょうかね?
ちちゃこいコネクタかませただけで、PS2→USBに変換できるのも良く分からない仕組みだし。

>>910
メリアンドデデデメリアンドデデデメリアンヲンチュスティフォミィ
どうもしてないよ!!カエレ!!


912 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 01:08:48 ID:dDeyJqp6
一瞬チャタってるのかと思った

913 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 02:56:01 ID:u8bjpaVQ
チャタっていいのはマジェだけッ><

914 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 04:29:34 ID:+ZJL91un
予算2000円で迷ってます

ACK230は気に入ったのですが故障報告が多いので×
KFK-109PS2は打鍵感が皆無ということで×

↑と比べるとMicrosoft Microsoft Basic Keyboardの方が良い(ねこって人のHP)

値段が安くて不安なんですがMMBKは地雷でしょうか?(壊れやすい)

915 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 06:08:27 ID:Yk8m5Or/
>>914
その予算で迷うな

916 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 06:17:11 ID:4S6Fd25L
      ∩_ヽノ_∩    
      / ノ      ヽ       
     /  ●   ● |   
     / __( _●_)_ミ   
    | /:,:::/     ヽ::lj    
    | |:i:孑'´   `ヽjイ    
    | |l ●    ● l |    
    | |⊃  、_、_, ⊂ノ/ 
    \\/⌒i __. </
     / /  /    \
    /  __/      |

917 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 07:11:31 ID:CyXUxiIL
キーボードのこだわり(笑)
打鍵感(笑)
中古キーボードをオークションで購入(笑)

918 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 10:51:44 ID:djquTICp
>>914
故障報告が多いと言っても、今のところ三件が出ただけだよ。
連続して俺も俺もって出ただけなので、それほど頻発している事例ではないと思う。
あくまでも今のところはだけど。
マイクロソフトのベーシックキーボードはそこそこ良いので、それしてはどうか。

919 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 11:56:36 ID:xcml/72w
>>911
PC/ATはPS/2キーボードを接続するための専用
コントローラ8042がついている(今はSuperIOチップ
とかにシリアル・FDDなどと一緒に統合されてるのが
普通).
こいつはキーボードからの送信データをためるバッファがある.

BIOSはUSBキーボードとのやり取りを行い,USBキーボード
から受信したキーデータを8042のバッファに入れておき,
8042があたかもPS/2キーボードからデータを受信したように
設定しておく.
PC上で動作している8042からキーデータを取り出すソフト
(DOSなど)からはあたかもPS/2キーボードがつながっているか
のように見える.

USBに直接対応しているOS(Windows,Linux等)が起動している場合,
OS自身がUSBコントローラを使って直接USBキーボードと通信する.

OSが行うUSBキーボードとの通信の仕方がBIOSと異なることがある
ので,使えたり使えなかったりするキーボードが出るのだと思われる.

920 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 12:07:07 ID:oC6FMR2k
>>911
USBキーボードをPS/2で使用できるアダプタがあるのかい?
ショウキ

921 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 12:17:10 ID:+ZJL91un
>>918
ありがとうございます

922 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 12:29:34 ID:Pbkqr+jf
>>911
Visualizeって何?昔のPCだと認識できなくても仕方ないよ。

> ちちゃこいコネクタかませただけで、PS2→USBに変換できるのも良く分からない仕組みだし。
あれはキーボード側のコントローラーでどちらで接続されてるか自動認識してるわけ。

923 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 13:46:42 ID:KSOYHc8n
最近のマザー(勿論USBキーボードでのBIOS操作可)に於いても
USBキーボードでのトラブルはないことはない。
質問者はアドバイスを受けながら解決しようとしてたんだが
うまく行かず「PS/2キーボードに換えてやってみたらうまく行った。スマソ」
というヲチだった。詳しい内容は失念。スマソ。

924 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 17:47:55 ID:OdYjaoxU
>>903
持っているが配列が糞すぎて糞キーボードに格下げした

925 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 18:30:26 ID:LJW65DJG
チェリーの英語配列茶軸のG80-3000LXNUS-0って買いかな?
店頭でさわった感じでは良かったけど、うーん、レビューが欲しい。

926 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 18:34:12 ID:pNpdmPKS
>>925
ぜひ貴方が!

927 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 19:24:53 ID:KSOYHc8n
>>925
Cherry愛好会
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/462-

928 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 19:36:43 ID:NRXwXrxo
詰込配列
変態配列
発狂配列
誤爆配列

929 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 19:40:14 ID:Pbkqr+jf
>>928
解説kwsk

930 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 20:18:20 ID:Qv3Am+vD
ttp://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=12&MNO=KB(S)-21

このキー形状が最高すぎるんだが。

931 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 20:41:28 ID:Pbkqr+jf
>>930
じゃあ買えば?
ほとんど底打ちするまで押さないと入力されないという
とんでもない欠点があるけどね。

932 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 20:48:16 ID:Qv3Am+vD
>>931
ああそう。死ねば?

933 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 20:51:31 ID:Pbkqr+jf
>>932
そうだね。
エルゴノミクスは専用スレでやってくれ。
まだあるかは知らんけど。

934 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 20:52:27 ID:Pbkqr+jf
>>928
理解した。

詰込配列・・・FILCO
変態配列・・・FILCO
発狂配列・・・FILCO
誤爆配列・・・FILCO

935 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 03:47:28 ID:FaKxvqDo
>>930
めずらしいもののように思っているみたいだけど
その形状のキーボードは以前からけっこうあるし、
よくアキバで見たし、どれもかなり安い。
エレコムからだって出てたんだよ。

たとえば、これならまだ1000円ぐらいで売ってるところあるはず
http://soldout.vshopu.com/el_tku09felg/index.html

エルゴがどうこう、変則がどうこう、じゃなくてね、
このスレでは安物は相手にされないよ。

936 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 09:41:41 ID:7iz+IEeV
このスレでは安物は相手にされないよ。(笑)

現実世界では誰からも相手にしてもらえてなさそうですね(笑)

937 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 10:57:06 ID:vs8DyRxK
cherry黒軸かな刻印キーボードってないっスかね?欲しいんだけど…。

938 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 11:42:41 ID:etvVatoO
Realforce持ってるのに3000円前後のメンブレンが気に入る俺は
いったいセンスがないんだろうかとふと不安になる今日この頃・・・

939 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 11:52:51 ID:kGH0QAPQ
>>938
そういう人はたくさんいますから安心してください。
あなたの過ちはただひとつです。
リアルフォースに手を出してしまったことです。

940 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 11:53:35 ID:mZ8a7TWO
それはそれで良し。

941 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 12:00:24 ID:CTpoJqUk
知り合いの使っているFKB91JUがツルツルッとしたストローク感で
良い感じだったので、マジェ黒軸を買ったのだが、キーストロークが
結構カスカスする。同じ黒軸でも違うもんだな。

942 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 17:20:03 ID:bnqIbXqi
何を今更・・ (´ー`)y─┛~~

943 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 22:21:10 ID:nUfiHlg9
>>938
弘法は筆を選ばない

944 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 22:23:59 ID:kGH0QAPQ
何を今更・・ (´ー`)y─┛~~

945 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 13:13:04 ID:JYFNeyg2
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/97/7b47c1b8c30279d30910bca79cdf73d4.jpg

ワロタ

946 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 13:32:05 ID:khZSGuPV
くすくす

947 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 14:20:04 ID:wcuKMWXB
モニタがライトグレーなので、FKB104のホワイトにしようかと思ったんだけど、
使ってるうちに手垢がついて汚れが目立ったりするのかな?
ずっと黒いキーボード使ってきたからその辺がわからん。TWOTOPにあったサンプルの108は汚れてたけど。

948 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 14:33:06 ID:JR7eqyfG
よごれたキーボードはキートップ外して洗えばいいじゃないの
白は手垢が目立つが黒もホコリが目立つぞ

949 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 14:50:00 ID:wcuKMWXB
レスサンクス。水拭きで落ちるなら白でもいいかも。
いままで小さいマイナスドライバーで引っ掛けて外して、掃除して磨いてきたけど、
同じような要領でいいのね。

950 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 15:01:23 ID:JR7eqyfG
専用のキートップ取り外し工具使った方がいい

951 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 16:01:49 ID:AKtfMFM9
>>945
笑いのツボがさっぱりわからないんだが?

952 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 16:12:37 ID:Pq1k8VcF
>>951
3あたりじゃないの?

953 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 16:15:40 ID:+nAX3dLi
>>951は盲目の闘将

954 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 16:26:39 ID:Ex7Ev+9x
密かに好きなTKCのスイッチ、を使ったキーユニット。
ttp://www.jw-shop.com/product10/page10/shelf.htm
ttp://www.jw-shop.com/product20/page10/shelf.htm

955 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 16:47:12 ID:Qp3JIgvy
>>954
無理。
この部品からキーボードを作るなんて
俺には無理。

956 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 17:14:24 ID:Pq1k8VcF
>>955
チラシの裏にでも書いておいてくださいおねがいします。

957 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 19:03:26 ID:JYFNeyg2
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0007TXT48/sr=1-7/qid=1155549729/ref=sr_1_7/250-4288664-2397851?ie=UTF8&s=electronics

>>951
Amazonのレビューを見ろ

958 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 19:47:55 ID:y6H9p67F
キーボードが安物(←お気に入り)だとマウスも安物にしたくなるよぉ・・・


959 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 20:13:44 ID:khZSGuPV
嫁が安物(←お気に入り)だと愛人も安物にしたくなるよぉ・・・

なわけない

960 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 20:37:47 ID:Pq1k8VcF
>>958
>>959
ツマンネ
もっとおもしろい書き込みができないの?

961 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 20:41:02 ID:y6H9p67F
妻んねぇよな・・・ スマン買った!

962 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 21:27:56 ID:SiBbY2Q0
安さとMS純正だからドライバとかで悩まされないだろうってのに惹かれて
Wired500買ったけど、Ins周辺の6キーの配置が違うのが予想以上に苦痛
指の記憶が役に立たないからキートップを見て確認しないと押せない
カーソルキーの位置もずれてるからホームポジションと行き来するときも
微妙に変なとこ押しちゃうし
どうしよう

963 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 21:31:46 ID:JR7eqyfG
>>962
俺にクレ

964 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 22:51:00 ID:Pq1k8VcF
>>962
俺にもクレ!

965 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 23:01:01 ID:AKtfMFM9
>>957
不覚にもワロタ

966 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 23:35:23 ID:DJYfwKHH
>>957
最初違和感がまったく無くて全然気付けなかったwwwwww

967 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 06:43:33 ID:FCTNFXSn
>>930
これ、あんたの出品だろう?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45503724
もっと価値のあるものだと思って仕入れたでしょ?カワイソス
ここで反応見ようとおもったら逆効果w

しかしあんたの出品は楽しいねw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60302159

968 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 07:03:01 ID:bxdc5O7a
シミって何のシミだw

969 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 07:55:50 ID:uKmMOBrL
A4Techのエルゴの話なんてスレの流れ的にも唐突だなと思ってたんだが
いま納得したw

970 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 10:25:34 ID:GroBTdME
>>967
そういうことかww

971 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:10:51 ID:9HVbUfdD
次スレ

理想のキーボード48枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155629004/

972 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 18:16:44 ID:oJBNrAl1
まったくここの情報を見ないで店頭での見た目とタッチの感触だけで
購入した。
マジェだった。
漏れのmmっみrっるmっめは一応間違ってはなkkkっかttったとひと安心

973 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 18:35:26 ID:bxdc5O7a
キーボードみくる伝説?>>972

974 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 18:42:06 ID:9sLfeeMM
Space Saver II Keyboardを7年ぐらい使ってて
ボロっちくなったのでそろそろ交換したいなーと思ったのですが、

こんなかんじのトラックポイントがついてるキーボードでオススメのモノありますか?

975 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 00:34:11 ID:LrWRHldT
トラベルキーボード ウルトラナビ付
Mini Keyboard III
Unicomp EnduraPro
トラックポイントつきで俺が知ってるのはこれぐらいだけど、
どれも一長一短で多分満足できないと思うよ。

976 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 04:25:26 ID:Y/7+fEvm
激しく何かが違うけどコレとか
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/tenkey-hcd.html

977 :962:2006/08/16(水) 11:54:52 ID:0zmVGjfG
あと今さら気づいた
右側にWindowsキーがない

うーむ

978 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 12:34:27 ID:Paxv1pS5
>>974
Unicomp の Mighty Mouse は?
メーカー通販は10月まで品切れみたいだけど。
http://pckeyboards.stores.yahoo.net/keyboards.html

979 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 13:16:28 ID:+ViSae04
Digital Media Pro Keyboard BX1-00002って評価どうなんでしょうか?
使った方いますか?

980 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 13:24:05 ID:QLxJsBQ3
>>979
いきなりそんなこと言われてもなぁ・・・。

981 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 13:24:58 ID:mfwBQoVF
型番見ただけでぬるーされる。

982 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 14:25:32 ID:M5s8u522
>>979
マイクロソフトは全部糞。
このスレではBasicキーボードだけはいいって話だけど、それもあくまでも価格なりにってだけ。
全てのキーボードでキーを押し込むとギリギリときしむという
致命的な構造ミスが存在しているので、全く打鍵感は良くない。

983 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 15:04:46 ID:LDavX6YV
>>979はM$キーボード総合スレに逝った方がええな
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115929606/

984 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 15:19:28 ID:+ViSae04
>>980-1000
どもです。移動してきます。

985 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:05:06 ID:NXNJqlUU
かなり昔のVAIOのキーボード使ってるんだが、
ホコリよけにもなるアームレストと電源ボタンが激しく便利 いやマジで

メカニカルのキーボードとかにもあこがれるんだけど、
電源ボタンだけでいいから付けてくれんかなぁ

折りたたみ式のアームレストは他であまり見かけないけど
特許か何かの関係かね
キーボードの隙間のホコリは結構気になる

986 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:20:39 ID:F89Cn6WR
>>985
電源ボタンはキーボードじゃなくてBIOSで対応してるかどうかの問題。

987 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:47:20 ID:nmnnBfsb
ハドオフで9500900ゲット。 外観は綺麗だったけどタッチは劣化してた。残念。

988 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:50:57 ID:BrBSYhrP
埋め立て開始

989 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:58:13 ID:0C23gMSI
埋め支援

990 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:58:58 ID:0C23gMSI
俺のIDMSIじゃん!

使ったことないけどなー

991 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 21:52:33 ID:GtGAA4ym


次スレ
理想のキーボード48枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155629004/

992 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 22:23:11 ID:4qSQyyrV
埋め

993 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 22:31:08 ID:BrBSYhrP
埋め

994 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 23:22:06 ID:1TyHkk/z


995 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 00:20:21 ID:iIm2dWOw


996 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 00:33:52 ID:pT0tLNcy
生め

997 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 01:39:35 ID:fJXtFoFo
理想のキーボードに巡り会えて2年。

998 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 01:48:02 ID:d8q93HlP
998

999 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 01:48:41 ID:d8q93HlP
999

1000 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 01:48:48 ID:v9DYdB/u
(ΦωΦ)フフフ・・・1000get・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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