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目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part6

1 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:32:01 ID:35znYiv+
立ってないぽいのでたてますね

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、本当に目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

[関連スレ]
【AS-IPS】EIZO(ナナオ)国産パネル総合6【SA-SFT】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152890729/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part34
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153279105/

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

2 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:32:40 ID:35znYiv+
■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍40W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
 1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
   例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
 2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
   しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
   昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
 −解像度の不一致(字がぼやける)
 −輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
 −視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
 −グレアによる写り込みで画面が見えにくい

 これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
 緩和することができますが、根本的な解決はできません。

3 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:34:22 ID:35znYiv+
■液晶選択の心得(目の疲れ編)

(1)目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。

(2)目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、高コントラストは必要ない。
応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。
特に高輝度モニタは輝度を下げることが出来ないことが多い、通常使用では100cd/m2でも明るいくらい。
sRGBでは80cd/m2が標準輝度として規定されています。

(3)このスレッドでよく話題になる、目の疲れの最大の原因はパネルのギラツキやざらざら感です。
低質パネルはギラギラ、ざらざらを感じるため、文字やグラフィックス等の仕事をすると目が非常に疲れることになります。
DVDの視聴では問題になることはありません。

(4)パネルが目に合わないことによる疲れは、根本的にはモニターを変えることによってしか解決しません。
ただし、次の方法によって緩和することはできます。

 −高級フィルターの装着
 −UVカットグラスの装着
 −輝度を落として暗めにする
 −モニター閲覧時間を少なくする(2ちゃんを見ない)

4 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:35:15 ID:35znYiv+
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラつき
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ・ギラブツ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

5 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:35:56 ID:35znYiv+
■推奨目に優しいモニター

[製造品]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H     . |日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○| .\89,800|L997より古いパネル
イイヤマPLH2130 .......|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\150,106|
ナナオL797       |NEC SA-SFT . |19.0 |1280*1024|○|\112,150|
ナナオL887    .......|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|○|\111,940|
ナナオL997       |日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○|\155,800|
三菱RDT211H   .....|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\145,500|
Sharp BL-M17W1 ....|富士通MVA........|17w..|1280*0768|○|. \55,800|DVI無し、グレア
Sharp IT-20M     |Sharp ASV ......|20.1 |1024*0768|○| .\78,900|解像度糞
Sharp IT-26M     |Sharp ASV ......|26w..|1366*0768|○| .\97,440|解像度糞
Sharp IT-32M2    .|Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\169,800|解像度糞
Sharp IT-32X2     |Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\195,300|解像度糞

イイヤマのPLC480T、PLH1900、PLH2010については富士通MVAのため、目に優しいことが期待できるが、
レポがないため様子見。

[製造完了品の名機]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ナナオL567       |日立S-IPS   .|17.0 |1280*1024|×|       |
Sharp LL-T2020  ...|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|×|\226,500|
Apple M8893J/A   .|IDTech DD-IPS|20.1 |1680*1050|×|       |

TN液晶も疲れる物、疲れない物があると言うことだが、情報不足のため未整理。

6 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:36:38 ID:35znYiv+
■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2)富士通MVA
 やはり目が疲れない液晶。(一部には疲れるという意見も)
(3)日立S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(暫定4)IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(暫定5)NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------

------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
 これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

(情報不足のため番外)TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。


7 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:37:16 ID:35znYiv+
以上でテンプレ終了。
補完よろ

8 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 12:01:18 ID:1BrfJf9Q
 S-PVAを全部ひとくくりにするのはどうかと思うけど……。

9 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 12:12:07 ID:BOh2UVJZ
前スレでビュイ買った人に質問。

ギラギラは緩和されましたか?
それとも、ビュイの雲膜コーティングとモニタのギラギラが
相互干渉して、目の疲れが大幅アップしたとか?

10 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 12:16:05 ID:tAP022eI

     チョンパネ!
       V
      __,,..,,,,_        _,,..,,,,_
     ./ ・ω・ヽ     ./・ω・ ヽ <目が〜目がぁ〜
     l      l     l      l
     `'ー---‐´      `'ー---‐'

          __,,..,,,,_
         ./    ヽ <うおっまぶしっ
         l      l
          `'ー---‐´

11 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 12:43:58 ID:Q7Fzsef8
P-MVAも新しい奴(AD203G)はギラギラが酷くなってるし、テンプレも改訂する必要があるね。
自分は202G、203G、2410Wしか見た事無いけど、202G→6.5、203G→7.3、S2410W→8くらいかな。
あとPVAも、S1910HR→6.5、S1910→7.5位に感じる。

あと↓のカキコを参考にすると、S2000は7くらいになるのかも。

992 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/07/29(土) 18:44:13 ID:7xkG6uVO
今日ビックカメラで見比べてきたけど、
20.1インチでギラギラの度合いは、
L887<AD202G<S2000<AD203G(右に行くほどギラギラ)
IOは比較参考のため。あくまで個人的主観。
これらを見たあとS2410Wを見たら目が痛くなったw
あれは別格だな。

12 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 13:04:37 ID:e920J5/D
>>1
乙。ここまで誰も乙と言わないスレ初めて見たな。上のテンプレも
そろそろパネル別は無理があるのかもしれんね。

13 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 13:06:56 ID:CbnzZQ7t
メーカーで差が出るってこと?もしくはパネルのモデルナンバーとか?
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

14 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 13:25:57 ID:B0KSdFwj
                      / ̄ ̄ ヽ,
                     /        ',
                  ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ
                / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \
              / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \
              (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
               ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
                    |  理想と現実   |
『こんな相手と           ノ           |
   戦っていたのか!』    /            ノ
                  /           ∠_
                 |    f\      ノ     ̄`丶.
                 |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )
         .        |  |            /  /
                 /   |          ,'  /
            \ヽ j__/ //ノ           |   ,'
                 }//}</   、 、  /     |  /
             ∠/)/|\ヽ   )\!__//   ,ノ 〈
            ィ 〈くノ/〉〈      ヽ / /}〈    ヽ.__ \
.       /!/ └‐¬ァノ._>    ∠/__/)く ̄     \__)
    / : : : : : : : : く_        〈__ノ/⌒ヽ
.    / : : : : : : : : : : : : く          h_/}
   l : : : : : : : : : : : : : 「`        〈   ノ
.    !: : : : : : : : : : : :/l/         / /
  / ! : : : : : : : :/iY /        / ̄ヽ
. / _ヽ_: : : : : トlj l           /   l ←液晶画質追求部隊
/  >ー-、 ヽ_/  /         /     !
  /. : : : : : V ̄`ヽノ    -―<     /
/j/!: : : : :/j ̄ ̄ヽ}/      `ヽ  ∧
   j∧/j/     /           \  l


15 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 13:27:44 ID:B0KSdFwj
>>1
テンプレも貼ってくれて乙です。

16 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 13:37:16 ID:C8+CThoC
1乙

17 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 14:37:55 ID:IpmbZrE3
テンプレの生産完了品にL565がそういえばありませんね

18 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 14:44:37 ID:GEdFIy+B
>>1おつ

19 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 15:25:47 ID:sCb4nusu
>1
カレー
ノシ

20 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 17:17:50 ID:3dHeiN03
突然CRTが壊れ緑が出ない状態に。
それで、先ほどRDT1713VMを買ってきた。
評判はある程度知っていたので覚悟して購入。
解像度を1280×1024に設定。
最初のままだと眩しいので。
ブライトネス、コントラストを0に。
それでもまだ明るいというかなんか見にくい。
色温度を5000にしてもさほど印象は変わらず。
使い始めて1時間、目が疲れることに気づいた。
ここでレポしてた人の言うとおりでした。
やっぱり店頭と家では印象が全然違うものなんですね。

21 :不明なデバイスさん :2006/07/30(日) 20:25:58 ID:rFl3x+6Q
>20
2ちゃんは、ウソもホントもある
ミソとクソの区別は経験と感で
ここのテンプレは確かだよ
目的に合わせて買うこと
大は小を兼ねて長く使えるときもあるのは確か

22 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 20:57:22 ID:uDf4HoA9
眼が疲れない19インチで3万円台の奴頼む

23 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 21:00:43 ID:zbx8En1V
>>22
無いと思うぞ。

24 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 21:01:48 ID:vKlvrH0s
こういうデスクとチェアに興味があるんですが、
目の疲れに関してはどうでしょうか?
http://www.okamura.co.jp/company/release/2005/050609cruise_atlas/

腰や首などが楽になるというのがウリみたいですが、
目線が上向きになるのが気になります。

>>2
(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

これとは対極になるんですよね。

25 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 21:30:11 ID:lg9eEbUg
>>24
イラスト見ればわかるが、目線は下になってる。

26 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 21:40:27 ID:xhPtCKbj
良く見れば分かると思うが、顔の軸線に対して目線は下向きになるので目蓋の
開きが抑えられ、目が乾き難くなる。結果的に「見下ろす」感じにはなってる。

どうでも良いけどヘッドレストって長時間の作業には欲しいけど普段は邪魔。
簡単に取り外し出来ると良いのに。
何はともあれ買って良かったよ、コンテッサ。10万もしたけどな。

27 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 22:40:17 ID:3FF9taIF
>>26
日野コンテッサ?

28 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 22:51:44 ID:s3U5uup0
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/skillup/it_potential/060728_talex/index2.html

グラスを通した方がギラってる気がする。。



29 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 22:52:24 ID:xhPtCKbj
>>27
いやオカムラ繋がりで……。
http://www.okamura.co.jp/product/office/seating/contessa/sp/

30 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 23:10:10 ID:dh8sJ89F
>>28
なるほど、カラーレンズって何に使うのかと思ったが、
モニタの調整機能が糞なモニタだとこうやって役に立つのね。

31 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 00:00:08 ID:DpDCRGmT
>>11
そんなコピペを、なに参考にしてるんだか・・・
そんな事じゃ他の機種も信用できんな

てかお前は本当のそれらの機種を見たのか?(w

32 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 00:02:49 ID:D/Tf0oi0


33 :夏になると現れる:2006/07/31(月) 00:10:03 ID:0gEdQFWF


34 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 00:53:26 ID:bnB1xvLQ
眼が疲れない19インチ以上で7万円以内の頼む

35 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 01:05:50 ID:4JFsqa4j
>>34
つiiyama ProLite 19型 PLH1900 最安で6マソ位
 ただ動画がカクつくとかいう話を聞いた気が。

36 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 01:40:07 ID:1O6o74oZ
PLH1900はいいんだが頭上からスタンドで照らす俺としてはナナオのスタンドに興味が

しっかしさむちょん

37 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 01:53:15 ID:vjJqUX6T
国産パネルじゃないと目に優しくないといっても過言じゃないしな。
Nanao、7万以下でしいてあげるならTNパネルらしいS1911-SAか。
これは情報無いからどっかで展示機見てくるしかないね。

38 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 02:17:30 ID:qi3H2gK1
展示品みると液晶でもいい奴と悪い奴では相当差があるね。
これ使ってたら目が痛くなるだろうなってのパッと見すぐわかる。

39 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 02:29:57 ID:aRRkQ84D
>>5
ちょっと古いみたいなので修正してみたが、どうだろう。

■推奨目に優しいモニター

[製造品]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H     .|日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○| .\89,800|L997より古いパネル
イイヤマPLH2130 .......|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\150,106|
ナナオL797       |NEC SA-SFT . |19.0 |1280*1024|○|\112,150|
ナナオL997       |日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○|\155,800|
NEC LCD2190UXi .|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\207,900|
Sharp IT-20M     |Sharp ASV ......|20.1 |1024*0768|○| .\78,900|解像度糞
Sharp IT-32M2    .|Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\169,800|解像度糞
Sharp IT-32X2     |Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\195,300|解像度糞

イイヤマのPLC480T、PLH1900、PLH2010については富士通MVAのため、目に優しいことが期待できるが、
レポがないため様子見。

[製造完了品の名機]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ナナオL567       |日立S-IPS   .|17.0 |1280*1024|×|       |
ナナオL887    .......|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|×|\111,940|
三菱RDT211H   .....|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|×|\145,500|
Sharp BL-M17W1 ....|富士通MVA........|17w..|1280*0768|×|. \55,800|DVI無し、グレア
Sharp LL-T2020  ...|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|×|\226,500|
Sharp IT-26M     |Sharp ASV ......|26w..|1366*0768|×| .\97,440|解像度糞
Apple M8893J/A   .|IDTech DD-IPS|20.1 |1680*1050|×|       |

TN液晶も疲れる物、疲れない物があると言うことだが、情報不足のため未整理。

40 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 02:36:30 ID:aRRkQ84D
L887は冊子版のカタログ最新号から消えていたので製造完了扱いにしたけど、勇み足だったかな。

41 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 02:45:52 ID:vjJqUX6T


42 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 03:17:11 ID:3FFO3tYd
販売してる17型でいいのはないのかな?

43 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 06:58:16 ID:1DOEU/7s
参考程度に。信じ過ぎるのは厳禁よ?

>>37
>S1911
実際使っての私見だが、とりあえず、S1931(韓国VA)よりは断然マシだった。
友人宅で触ったMTB1713(韓国TN)よりも若干マシ<これはバックライトをどこまで落とせるかが差になったっぽい、流石腐ってもナナオ

あと、自分は以前BenqのFP71V+(台湾TN)をフィルター無しで使っていたのだが
S1911はナナオ純正フィルター付けてトントンというところだ。
(尤も、自分の「韓国パネルへの不信感」による気のせいな可能性は否定できない)


FP71V+(台湾TN)  ≧ S1911(韓国TN) > MTB1713(韓国TN) >|超えられない壁|> S1931(韓国VA)

まとめると大体こんなもん。色々見てみたが、台湾TN>韓国TN な感じ。
ソースは所詮経験則だけなので、個人差や部屋の環境などで誤差はかなりあると思われる。

44 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 07:04:12 ID:1DOEU/7s
追記
FP71V+も、テンプレ推奨機種には劣る。
>>6で言うなら(5)と(6)の中間程度くらい?

俺はゲーム用途が多いのでTN系から選ぶしかなかったが、
ネット用に2台目を買うならテンプレ機を買いたい

45 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 07:09:27 ID:aH6zS8pA
そんなコピペを、なに参考にしてるんだか・・・
そんな事じゃ他の機種も信用できんな

てかお前は本当のそれらの機種を見たのか?(w

46 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 07:15:22 ID:aH6zS8pA
ゴバーク

47 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 10:05:16 ID:Qx3XT73L
液晶の画面は赤身か青身をおびた画面はどっちが目に優しいですか?

48 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 10:48:00 ID:qi3H2gK1
それは設定された色温度が違うだけで目にやさしいかどうかは関係ないと思われる。
目にやさしくない液晶ってのは色が均一でないためギラギラして見える。
色温度に関しては太陽光基準が6500kくらい。よって通常はその近辺にする。

49 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 10:54:31 ID:qi3H2gK1
ただし自分の部屋の照明の色温度が極端に高かったり低かったりする場合は
その部屋の色温度を基準にあえてずらして合わせた方が目にはやさしいと思われる。

50 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 13:47:19 ID:9NdrA3W5
>>43
報告乙であります。どうやらゲームメインならNANAO19インチでは最も目に優しそうですね。

51 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 14:06:08 ID:Ha9wrU5Q
>>39
J2130Hはもう売ってないんじゃ

52 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 14:19:55 ID:9NdrA3W5
店頭で買える。

53 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 16:30:47 ID:Ha9wrU5Q
>>52
マジで?
在庫は潤沢なの?
今度買いに行こう・・・

54 :不明なデバイスさん :2006/07/31(月) 17:37:54 ID:4By12MGH
J2130HSとしてS端子付が
ツクシでときどき売ってるよ

55 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:40:40 ID:4By12MGH
行くより先に電話汁

動画は期待するな、テキスト・静止画と割り切れな

56 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 17:53:19 ID:Ha9wrU5Q
>>55
今使ってるのがWin98時代のPCのやつだから
それよりは応答速度マシなんじゃないかな

57 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 18:22:53 ID:1DOEU/7s
>>56
流石にそれよりゃマシと思われるが、IPSとはいえ25msかつOD無し。
動画には辛く、アクション系ゲームなんかは絶望。

静止画用と割り切れば現行機種ではコストパフォーマンス最高、激安。
強いて難を言うなら、OSDが若干使いづらいくらい。

58 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 18:36:55 ID:gApRc0FH
J2130Hは25msじゃなくて50msだぞ。

25msなら動画はOKだ。

59 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 18:39:51 ID:OHKfxiMV
反応速度のスペックはあてにならないっておにいちゃんが言ってた。

60 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 18:50:41 ID:1DOEU/7s
>>58
50ms!?マジか?
店頭でJ2130HSのスペック見たら25msになってたような記憶が……

それともJ2130HとJ2130HSは地味にスペックが違うのか?

61 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 18:53:47 ID:gApRc0FH
>>60
過去スレにパネルは同じって書き込みがあったが、実は変わってるのかねえ。
でも21.3インチのIPSって日立かNECしか作ってないと思うけど。

それとも片道だけの表記で25msになってるのか(往復50ms)。
動画が辛いって感じてるみたいなのでやっぱり50msなのかも。
25msあたりだとL997や19インチのLG-IPSの機種があったけど、
動画はそこそこ見れるって感じの評価だからねえ。

62 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 19:02:58 ID:9NdrA3W5
J2130Hは、パネルはL985EXと同じモノらしいから50ms
で間違いないと思われ。

63 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 20:06:16 ID:oZKBUNZa
>>25
http://www.okamura.co.jp/company/release/2005/050609cruise_atlas/image/c17.jpg

どう見ても上目線にしか見えない・・・

64 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 20:09:14 ID:qaPcK1F8
>>63
マジで言ってるなら病院行った方が良いと思う。

65 :63:2006/07/31(月) 20:50:25 ID:oZKBUNZa
>>64
上目線は言いすぎだったかもしれんが、どう見ても下目線ではないよね。
水平よりちょっと上くらい。

66 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 20:52:18 ID:9NdrA3W5
>>65
どう考えても視線はディスプレイ方向なんだが。

67 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 20:52:36 ID:5fValpGI
頭大丈夫?

68 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 20:54:58 ID:bfqzU2vB
>>65
どこに目をつけてるんだ?

69 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 20:56:28 ID:5fValpGI
どうみても下目線です。ありがとうございました
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up16143.gif

70 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 22:05:34 ID:3FFO3tYd
目からビーーーム!!

71 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 22:27:32 ID:mDTGePjK
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up16150.jpg
むしろこんな感じではあるまいか

72 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 23:19:18 ID:RM0SeSH+
せもたれによっかかってかなり角度ついてるから確実に下目線だな

73 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 23:42:20 ID:l8dRQGYh
視野角が欲しい。視野角が欲しい。視野角が欲しい・・

74 :不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 23:44:55 ID:RM0SeSH+
有機ELでおk

75 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 02:45:11 ID:wSM1wD4Y
イイヤマのPLH1900って動画には弱いの?
ナナオの1931とどっちにしたらいいんだ

76 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 02:58:47 ID:xmVT4Ohs
>>75
どういう液晶が欲しんだ?

77 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 11:19:20 ID:4JDOCWrU
程度のいいL565を買おうと思うんだけど
sonyの15インチ アナログ液晶から乗り換えると
目への負担は軽くなりますか?

78 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 16:26:01 ID:OKS2ZT/d
ゲームセンターにあるヴァーチャファイター5の液晶は何?

79 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 20:39:58 ID:hvSXC6GU
DELLの2407つてマジでひどい。ナナオの2410も同じパネルだっけ?

3日我慢して使ってたら4日目には蛍光灯の明かりでも目が
痛くなるようになったんで今日は暗い画面のノートPCを使ってる。

それでも辛い。頭痛が酷いからノーシン飲んで仕事してるけど
目がイカレちまったのだろうか。

とりあえずHIKARIのフィルター注文したけど、安物買いの銭失いとは
このことだわ....。

80 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 20:46:07 ID:Q9Z7XSdM
>>78
国産のIPSだったような。



81 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 21:18:50 ID:J9QiSXOF
>>78
国産かどうかはわからないが、32inchでWXGA(1280×768)だから
PCモニターじゃなく液晶TVか何かじゃないのか?

82 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 21:46:01 ID:bY5ykqlh
>>81
そのへん調べようと思ってセガのHP行ってみたけど、
「リンドバーグ」とかいう基盤システムの説明があっただけで
筐体そのもののデータはなかったorz



83 :不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 21:46:46 ID:bY5ykqlh
ageてしまったスマン。

84 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 03:40:25 ID:JmQYmqWE
日本製液晶パクって造ってる韓国・台湾製液晶が
日本製液晶より目に悪いってのは神話だろ。

85 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 04:16:11 ID:D/Dl1LKd
>>84
日本語でおk

86 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 07:51:35 ID:46P8i2V6
>84
品質管理という和製漢字しってれるかい?

87 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 11:49:30 ID:SvxWCXhH
模造品が正規品より良いと思ってるのかな
本当馬鹿としか言いようが無いな

88 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 11:58:43 ID:NtL3K+HJ
誰かこれを買った人いませんか?
「電子カルテに求められる表示ムラを抑えた画像と長時間の注視にも配慮した様々な高画質機能」
「長時間使用時に目への負担をやわらげる『オートデミング機能』」
らしいんですけど。
http://www.nec-display.com/products/model/lcd2190uxi-m/index.html

普通の人は買えないのかな?


89 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 12:08:52 ID:OWUx8JUc
http://www.shopping.santec.co.jp/p/p_product.asp?code=LCD2190UXI-M

90 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 12:30:19 ID:PfpYmGh5
弱い力で瞼のマッサージがいいな。

91 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 18:56:53 ID:4XItsldU
質問なんだが、19インチ3万台の安い液晶の中で
「これだけはやめとけ」
ってのは何かな?
あと安物のメーカーごとの特長とかも教えてもらえるとありがたい

92 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 19:08:13 ID:fSoQpOG3
>>91
テンプレの参考にならないかな
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdm.html

93 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 19:14:13 ID:4XItsldU
>>92
すげぇ参考になった
ちゃんとテンプレも読まず書き込んでスマソ

94 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 22:17:47 ID:ho1CowBB
>>92
こう言うのでアフリ貼ってない人、初めて見たな。
コメントも下手に特定の機種に肩入れしてないみたいだし。

95 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 23:04:59 ID:Je0JD3C0
ナナのS2000は結局どうなんだろうか。あれが割りといいとなるとパネルを
フィルム等でカバーできるてことで希望がでるんだけど…

てかパネル以外の偏光フィルムとか他の液晶パーツは日本の化学企業が事実上
独占してんだからそっちが技術開発すればいいってことになるからね。

フィルムでパネルはカバーできるのか?

96 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 23:12:36 ID:2bhHgFO0
なんかS2000とチョンパネの話題で盛り上がってるところで恐縮ですが…S2000のパネルはAUO製ですよ〜。

97 :不明なデバイスさん:2006/08/02(水) 23:22:38 ID:D/Dl1LKd
>>96
マルチで工作活動乙。ソースをだせ。
>>95
とりあえず目に優しいスレでお奨めできるほどではないと思う。

98 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 00:08:13 ID:qSdBFY+c
はじめて見たって散々既出なんだが

99 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 07:18:23 ID:6xR5c7zb


>>95

こないだTVでロシア特集していたんだがマフィア経済崩壊の(経済版ペレストロイカとでも言おうか)
2000年以降はロシア経済もバブルとまでは言わないが
企業が十分なマーケティングできる市場になっており日本の化学企業が
ロシアに生産拠点を設け、実質格安で高品質な液晶用フィルムが生産できるとの事.

100 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 09:13:59 ID:uNrOr90J








         ________
       /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |  在日893とか、
   (⌒ヽ             |) 
    ( __     ( ∩∩ )    |   12R全部俺につける韓国人審判とか
      |  、_____  /     
      ヽ   \____/  /     パチンコマネーのTBSで 北朝鮮に送金とか
       \        /
         \____/          そんなのあるわけないやろ おまえらは本当アホやな











101 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 11:00:12 ID:hQ998r9M
wwwwww

102 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 13:58:06 ID:J9F89K16
普通の人はやっぱ工場出荷時の設定で画面みているんだろうけど
目の方は大丈夫にんだろうか・・・それともやっぱ眩しいとかおもってるのかね?

103 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 15:14:39 ID:dbAI7ItY
>>102
眩しいと感じた時点で目が疲れるのがわかるはずだから
感じていないんじゃない?
実際にはみんな輝度落とすなりして対応してるんだと思う。

オレみたく目が疲れやすいやつはフィルタに走るけど。


104 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 19:02:43 ID:Q2KqKL6X
>>974
ナナオスイや目にやさしいスレを見てきたけど。
目にやさしいのは10万以上の19インチで
このスレのテンプレにあるS1931-SAクラスは話題にもなってないね。

それでもナナオがいいのだろうか?

 

105 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 19:11:17 ID:JL5Xa0p0
よくわからんが、よく見て書き込め。目を大切にな。

106 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 19:14:14 ID:L8t9Sb61
>>104
おめめつぶれてますお

107 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 19:21:13 ID:Q2KqKL6X
>>977
>>978

皆さんレスありがとうです。
ナナオの安物はやはり機能(調整機能)で少しリードしてる所があるそうです。
そういうところで目に負担をかけない造りをしてる部分もあるそうです、
が所詮海外パネルなので質はよろしくないそうです。

PCの使用スタイルが私の場合ゲームや動画ではなく長時間のブラウジングが多いのでどうしても
いいパネルを求めてしまいますね。
Benqでも動画やゲーム目的(シューティング?)ならさほど気にならないそうです。
・・・使い分けろってことですね。

>>979
ありがとうございます、やっぱりTNなんだ。
動画に不向きで視野角狭いけど目には優しかったんだ。
ありがとうございます。

となると海外パネルでもTNで視野角犠牲にして動画性能上げたパネルとなると
ナナオのS1911らしいのでこれを実際に見て他と比較して考えてみます。

ありがとうございました。


108 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 19:40:59 ID:Q2KqKL6X
104 107 誤爆しましたごめんなさい。
許す許さないはあなた達の自由です。

109 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 20:03:48 ID:XnU6DrlQ
ナナオの17型S1731は大丈夫ですかね

110 :不明なデバイスさん:2006/08/03(木) 20:07:15 ID:1xsYOD3n
>>108
絶対に許さないよ!

111 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 00:24:26 ID:U75GTn/z
ここはチョンパネルの評判がすごく悪いけど(今は駄目駄目だから当たり前か)、
今後は日本のメーカーがもっかいPC用にパネルをそれなりの量を供給してくれるのと
寒寸あたりがべらぼうに研究開発費をかけて新型のすごくいいパネルを開発するのと
どっちの方が可能性あるんかねえ。

112 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 00:37:40 ID:LQNDDppJ
どっちもあり得なさげ('A`)

113 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 00:44:52 ID:ygMdueNY
>>111
家電用のパネル(PDP含む)がPC用のスペックを満たすのが先になりそうw
シャープがナナオのPC用液晶事業部買い取ってくれないかな。
今なら採算とれそうだし。

まともなIPSを造れなかったさムチョンに期待してもね・・・。

114 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 01:18:24 ID:U75GTn/z
>>113
採算とれるかなあ?DELLとかの馬鹿安液晶見てると厳しい気がする。
いっそ有機ELに期待か?まあこれもサム寸が頑張ってる分野だけど…

115 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 03:48:38 ID:WP8ZsY0/
【裁判】 "会社も全面支援" 在日韓国人の大阪・積水ハウス社員、「差別発言」顧客を提訴★34
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154609726/

157 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/08/03(木) 23:06:08 ID:t0x4AsJq0
今回の問題で重要なポイントは、
訴えた在日は裁判に勝とうが負けようが、潤沢な資本の後押しを受けて、
経済的に全く無傷で裁判を進められるのに、一方的に訴えられた日本人の方は、
時間的にも金銭的にも著しい損失を被るという事。
これは在日権力による日本人に対する法的暴力ではあるまいか。

116 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 04:29:49 ID:R0CIJoBk
>>113 >>114
それはもう現在のシャープのPC用液晶のラインナップを見れば一目瞭然かと

117 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 09:27:17 ID:xRimkGDM
有機ELって視野角はCRTなみですかね?視野角さえあればいいよ

118 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 11:12:45 ID:+2OPc7dZ
有機ELか・・・・
何もかもがみななつかしい。

予定では、2005年は有機ELディスプレイがPC用モニタの主力品になってる
はずだった。

119 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 12:04:59 ID:USJzlA9Q
とりあえずパネルは海外製でも
17インチ買っとけばさほど目には悪くないんだろ

120 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 12:42:20 ID:xqMUy8gc
(゚Д゚)ハァ?

121 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 12:49:34 ID:/ga0mvWv
目に一番優しいのはL887との評判だが、文字が大きいL797が気になっている。
今AmazonではL887が¥108,178(1万円還元)だから実質10万を切っている。
このL887を買うかL797(11万前後)を買うか迷っている漏れがいる。

122 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 13:17:51 ID:L8J0qaJw
>>113

これなw
サムチョン製IPS、通称ACEパネル。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60225765

123 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 14:37:11 ID:ygMdueNY
>>121
ナナオのショールーム行ってくるのが確実か。
ちなみに19インチなら飯山PLH1900という選択肢もまだある。
>>122
オマイよく見つけたなww。
ググッてみたがまったく引っかからない、もう無かった事になってんのかもね。

124 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 16:07:07 ID:USJzlA9Q
眼科いって視力調べてもらって
ショールーム行って長時間対象モニタを眺めてる
でまた眼科いって視力調べてもらう
だれかやってきて

125 :不明なデバイスさん:2006/08/04(金) 16:10:16 ID:PWN/IVSr
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html
おさらい

126 :不明なデバイスさん:2006/08/05(土) 10:27:11 ID:Pmhttfxf
我が家にL887がやって来たよ。
スタンドが高いからプレートを作って下げた方がいいかな。
輝度15%色温度6500で使用中
我が家にある液晶で比べた目の疲れにくさは
L887=LCD-A15H>L567=VL-151=RDT152M
視野角も自分には十分で趣味のデジカメ画像のレタッチから
何でもそつなくこなせる優等生タイプですね。

127 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 00:21:28 ID:X5jk4Z5B
TEXT専用にオクでL88*捜してたんだけど、保証もないL885の落札価格が
6マソ前後w。もうアフォかと・・・・。

128 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 08:04:40 ID:+t6QcGAU
l885のパネルは
Sharp ASVではないのか?

129 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 13:02:38 ID:+t6QcGAU
自己解決したわ

130 :PLH1900ユーザー:2006/08/06(日) 16:41:57 ID:aDkwkISu
>75
亀レスだが、PLH1900は動画は全然問題ないよ。
3Dも”極端に神経質じゃなきゃ”問題ない。
富士通パネルを採用した数少ないモニタ。
検討に値するよ。

少なくとも何年か前のTNパネルを使ってるなら、
コントラスト(暗部の再現性)に脱帽すると思う。


131 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 16:43:02 ID:f4vt5xmv
コントラストと暗部の再現性は別物ですが

132 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 18:34:43 ID:XXEGnOwS
>>108
亀レスだが、L367は動画は全然問題ないよ。
3Dも”極端に神経質じゃなきゃ”問題ない。
ここで言われている色変位もない(褐色、青色)。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9909/0929.html
ナナオ製は実測でもガンマカーブは完璧、暗部まで識別出来るよ。
ttp://www.hifi-pc.com/crt.htm
問題は視野角によるコントラストの低下。
S1901-STがコントラスト比(5:1)ながら若干改善されてる
検討に値するよ。

133 :不明なデバイスさん:2006/08/06(日) 23:16:00 ID:73rkxlVZ
ちょっと質問なんですが、富士通のVL-201VHってあまりよくないんでしょうか?
パネルはLG-S-IPSみたいなんだけど、上のテンプレのほうで目潰しパネルって
言われてるし・・・


134 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 04:15:42 ID:j+5ZS4Ez
>>133
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

135 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 08:50:26 ID:h4Q7o11q
匿名掲示板の言に頼らず
数十年生きてきた自分の目と直感信じて買え

評判悪いヤツが自分にしっくり馴染む事もあれば
評判良いヤツで痛い目見る事もある

136 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 09:34:09 ID:P/qkM+Ux
匿名掲示板に頼りすぎるべきでないという部分だけには同意だが
IPS、VAのチョンパネが絶望なのは各所で言われてる訳で。

>評判悪い奴が自分にしっくり馴染む事もあれば
・まだ眼が病んでないだけ、時間の問題
・評判を誤認している(画質悪でも動画だとそれなりに見れたりする)

>評判良い奴で痛い目見る事もある
・目が病みきってる
・用途を間違ってるか(静止画での好評判機で動画を見て勝手にがっかりするとか)

137 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 11:35:01 ID:zU4lSN9g
>数十年生きてきた自分の目と直感信じて買え

信じて買ったらひと月で目が慢性的に痛むようになった。高い買い物だったんで
何度も店頭でじいっと見たり明度変えてみたり店員に聞いたりしたけど
こうなるとは予測できんかった。

結局あきらめて他のを探す。今度は2chで評判をチェック。そのとき初めて最近のパネルには
目潰しが多いこと、前に買った液晶が中でも有名な目潰しパネルであったことを知った Orz。

今度はひたすら「目に優しい」という点で評価の高い奴を選び、他のサイトでウラを取り、
買いなおし。幸い当たりだったようで目の痛みは取れて普通に使えるようになった。

結論:長時間使うものの良し悪しを店頭での短時間で判断するのは難しい。使用者の情報が必要。
 匿名掲示板でもある程度の情報は得られる。ウラを取るのを忘れなければ有益。

時間かけて書いた割に月並な結論だった。orz

138 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 11:40:34 ID:N97LXkwK
今までモニタから50cmくらい離れていたけど、ここを見て
70cmくらいまで離れてみた。
最初は文字がちょっと見づらいと感じていたが、すぐに慣れた。
今では90cmくらい離れているけど、8ptの小文字でもしっかりと見える。

普段から近距離で見てると、目のピントが固定されて視力が
低下していくというのは本当みたいですね。
今のうちに気付けて本当によかった。

ついでに、目の疲れも激減しました。

139 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 11:48:57 ID:zU4lSN9g
よかったね。私は距離を変えたりフィルタつけたりしたけど、結局手間とかねの無駄に終わり、
目への刺激はどうしようもありませんでした。きっとパネルが違ったんだろうな。

140 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 11:56:36 ID:NM1O6IQF
>>137
今使っている「目に優しい」モニターは何?

141 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 14:53:35 ID:CzaDJ9sR
PCの時間減らしました。一日一時間くらいにしたら疲れなくなった。
このスレくらいしか真剣に読んでないからなw

142 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 15:00:41 ID:DCP/7QWF
うわっ。目的と手段がテレコ。

143 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 15:13:25 ID:uvWkyWw+
L565最強

144 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 15:56:09 ID:gNF1DuE3
CG221最強説

145 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 17:28:29 ID:ojSuslXa
>>143
バウハン乙


146 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 18:04:47 ID:dKZ+X0Ai
大型のモニタを遠くから見るのが一番。
解像度無視でいいよ。結局大きな文字で見ることになるんだし。

そんな自分は30インチ二台で輝度を下げまくって使ってます。


147 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 18:58:37 ID:zU4lSN9g
>>140
ついこの間、「過去モデル」になってしまったL887。

148 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 19:08:41 ID:FKnpuXSb
>>147
L887か
まさに地獄から天国

149 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 19:39:29 ID:SLXvu+sS
L997も製造終了らしい。

150 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 20:02:54 ID:IGV1KYYO
>145
?

151 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 20:16:15 ID:c9mzLmHq
>>149
L797は??????

152 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 22:02:21 ID:SKgz5WDD
NANAOのS2000、S2100を見てきたけど結構目に厳しいですね。
ギラギラというかチカチカする感じ。
ギラチカとでも言おうか
次回からはこのランキングで
S-IPSが目にやさしく感じました。

■パネル別目の疲れランキング

------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
 これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
(9)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。

(情報不足のため番外)TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。

153 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 22:19:21 ID:0tIHUz27
こんなレスを見つけたんだけど・・。

836 :不明なデバイスさん :2006/03/18(土) 20:35:28 ID:jyXnoRs4
サムソンS-PVAは目潰しパネル度でLG S-IPSに次ぐとかいわれてるが
実際、長時間使用での目の疲れ具合はどうなん?

837 :不明なデバイスさん :2006/03/18(土) 20:55:36 ID:mqHT0H/v
>>836
適切な明るさ、コントラストに調整すれば問題ない。
よく言われるギラギラツブツブも感じない。
奥様がメイン使用者なのだが1日に4〜5時間、通販やらヤフオクやら
ブログやらをやっているらしいが代替前の三菱17インチCRTに比べて
とても目に優しくなったと言っている。

838 :不明なデバイスさん :2006/03/18(土) 21:42:01 ID:jyXnoRs4
>>837
アリガd、嘘っぱちかあのランク表は。人騒がせな。
しかし86000円はまだ二の足を踏む価格だ・・・


154 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 22:24:17 ID:0xTuxZFQ
何時もながらの
何処のコピペかすら書いてない糞レス乙

しかもソースが2chて┐(´-`)┌

155 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 22:46:13 ID:0tIHUz27
「SAMSUNG サムスン 液晶モニター Part5」というスレだよ。

156 :不明なデバイスさん:2006/08/07(月) 23:00:16 ID:SKgz5WDD
>>153
機種は何でしょうね?
機種によって結構違うんでしょうか?

157 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 03:21:43 ID:LAOBdsBp
S-PVAで8.6マソ・・・、S2000ぽいね。
ただS2000発売直後から粘着質の工作員がマンセーレスを
連発していたから微妙。
最近のレスを見る限りではヤッパリギラギラS-PVAという評価で
落ち着いてきてるし。
とりあえずは、このスレでお薦めできるような液晶じゃないと思う。

158 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 08:50:39 ID:FlF0kKgP
調べてみたらS2000じゃなくてサムチョン謹製の214Tだって。

159 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 09:09:14 ID:tY+zb8c9
> 適切な明るさ、コントラストに調整すれば問題ない。

には「調整すれば」という前提があるが、実はそれができない。
Samsungのモニターは輝度をまったく下げられないものがある。

ずいぶん前の話だが、最初は故障かと思って業者呼んで目の前で
やって見せたら、これは故障だといって別の新品を持ってきた。
ところが試したらまったく同じ。文句いったが今度はこれが
正常だ、よく見れば輝度も下がってる、と開き直られた。

それ以来、必ず店頭で輝度調整試すことにした。やっぱSamsungのは
十分下げられない。例外も在るかもしれないが、お目にかかったことがない。

しかも、下げられればOKともいえない。ギラギラ刺激は暗くしても消えない。
消えるころには画面が暗すぎて見えづらくなってる。

160 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 09:18:02 ID:6L8uajxl
>>159
ビデオカード側で下げりゃいいじゃん。
問題なのは、下げてもノイズ感の減らないパネル。

>>153
古いピンボケCRTと比べりゃ、さすがにDELLやAppleのLGでもましだ。
んな比較に何の意味がある?

161 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 09:21:38 ID:FlF0kKgP
>>160
S-PVAはビデオカード側で下げると、白がグレーになって酷い事になると思うが。
ノイズ感が減らないどころか、逆に増える。

335 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/04/14(金) 10:00:30 ID:SsYvBiIs
S-PVAって均一にギラギラしてるのではなくて、
輝度によって画素の形が変わってしまうのでかなり眼に来るんだろう。

http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225897.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225898.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225899.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225900.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225901.jpg

162 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 09:42:48 ID:6L8uajxl
>>161
>ノイズ感が減らないどころか、逆に増える。

そういうこと。調整云々は副次的な問題だと言っている。

163 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 09:46:06 ID:FlF0kKgP
>>162
確かにね。
元から疲れないパネルなら、調整しても疲れない場合がほとんどか。

164 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 09:48:14 ID:l5m84UEc
>>157
> 最近のレスを見る限りではヤッパリギラギラS-PVAという評価で
> 落ち着いてきてるし。

ww

165 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 10:31:57 ID:Cv5JYgVj
S2000平気な人はそもそも疲れやすい目じゃないんだろ。

166 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 10:33:09 ID:nC/kETdr
>>161
Dellの2407WFPがまさにそれ、ビデオカード側で暗くするとザラザラして目が疲れる
こうなるとモニタ側は明るくしてフィルタで暗くするしかない

167 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 10:38:56 ID:FRHHDWBm
>>166
HIKARIフィルタつけても根本解決にはならないけどね。
ザラザラ感は消えない。

168 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 10:52:31 ID:tY+zb8c9
>>161
おまけに写り込みがでる。

>>159
ビデオカード側でやると色の階調もつぶれるんだよね。何とか妥協点を見いだそうと
して時間を潰したが無駄だった。

169 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 11:01:41 ID:kZgs3QAf
L997オワタ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152890729/354

もうだめぽ

170 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 11:06:52 ID:iHrlNnA+
>>165
 S2000登場前は、応答速度を重視するととんでもないのしか残らない
状況だったから、比較上位って奴だよ。
 評価している人も、絶対的に「目に優しい」とは言っていないと思う。

171 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 14:25:03 ID:+Z4458wB
応答速度重視しても
S2000より酷いのはぱっと思いつかんが
具体的にS2000より酷い機種ってなによ?

172 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 14:28:25 ID:URcVtG8j
>>171
DELL 2407WFPは同程度に酷いと思うんだがどう?

173 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 14:31:27 ID:+Z4458wB
なるほど
20インチだけで考えてた
豚クス

174 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 15:31:57 ID:xIP7KX2+
過去ログまったく読んでないけど、今推奨されてるのってどれですか?

175 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 15:45:49 ID:iHrlNnA+
>>171
 FlexScanS2x10、LCD-2090UXiなど、現行LG-IPS及びS2x00以外の
S-PVA採用品。(実地に体験済。)

 P-MVAも最新型はぎらつきがひどくなって、前世代のS-PVAとは立場が
逆転しているらしいし。(これは未確認。)

176 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 16:59:17 ID:cGq/d0PT
>>174
最後の砦ナナオの数字三文字シリーズ(国産パネル使用シリーズ)が
発売中止になったかもしれないという情報が流れてる。
もう目くそ鼻くそ。

これからはハイビジョンテレビにPCをつないで
50インチ画面でグラフィック(コミケ向け得ろ画像)を制作する時代になった。


177 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 17:52:16 ID:MSa5WUYz
>>175
いくらなんでも
LG-IPSがS2000より酷いってのはネタだろ(w

178 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 18:09:56 ID:tY+zb8c9
>>169
そのスレでは店員の勘違いで落ち着いたようだが、何か?

179 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 18:11:20 ID:R57/jZmk
NEC LCD2190UXiは?

180 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 18:20:58 ID:O6KQRvEF
>>179
どうした?
買いたいのか?

181 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 18:35:14 ID:iHrlNnA+
>>177
 ひどいよ。
 実際に2090UXiからS2000に買い換えた自分が言うんだから確実。

182 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 18:40:53 ID:7v2Xa3EV
>>181
あまりにも微妙な買い替えにワロタw

183 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 18:50:47 ID:CdCkC4M7
>>181
なぜ最初っからL-997orL887を買わないのかと小一時間(ry

184 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 19:07:10 ID:iHrlNnA+
>>182-183
 自分は応答速度も欲しいんだから仕方ない。非TN最速級のモニタに
限った比較では一番「疲れにくい」と思うよ。
 最新亀山産ASVを使った20〜21インチUXGAモニタがあったら2台分
足したお金だって出すんだけど、無い物ねだりだしねぇ。

185 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 20:24:55 ID:7v2Xa3EV
>>184
動画だけに限ればS2000もあり・・・・・か?。
20〜21インチならS2000よりPLH2010の方がいいと思うが。


186 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 21:58:47 ID:lYOUFa1y
>>184
応答速度が欲しくて疲れ難いなら
20インチだったらS2000よりLL-203Gのが良いと思うが・・・。

187 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 22:47:43 ID:En12Pnj5
>>176
ししょはへんなかんじしゅるだろいけどM」「」

188 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 23:45:03 ID:pKbXz14r
>>184
S2000ならAD203の方が目が疲れにくくないか?

189 :不明なデバイスさん:2006/08/08(火) 23:49:36 ID:y6draJwC
>>188
提案は感謝ですが、IODATAってところで対象外。

ほんと19-21は選択難しくなったね。


190 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 00:45:24 ID:hSO8lZbO
以前あったS2000はかなりマシ説はどこに行ってしまったんだ

191 :188:2006/08/09(水) 00:48:41 ID:nSb2vYwx
>>189
確かにIODATAってのは気になるところだな(w

192 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 01:25:02 ID:ERENx6Sc
>>190
露骨な工作員が異常に持ち上げていただけに過ぎん

193 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 03:01:13 ID:eDbQEnRV
>>190
それまでのS-PVAと比べると、かなりマシになった。

PVAは新製品が出るたびに目への優しさがなくなっていたので、
新製品で改善してくるとは予想してなかった人も多いっしょ?

194 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 03:25:05 ID:eDbQEnRV
>>186
それはちょっとありえないんじゃ。ちゃんと見比べたの?

195 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 04:06:03 ID:Ra9u3CHL
>>193
S2000をテキストで使ってるの。それとも動画専用?

ついでに明日の仕事はだいじょうぶなのかw

196 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 05:09:51 ID:omdjtSs+
>>186
LL-203GはLG-IPSなので最悪。

>>188
AD203Gはかなりぎらついてるよ。
AD202Gとは別物。

197 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 06:28:14 ID:fv7aXgmb
997と887が無くなったらNECの2190か997しか選択枠が無いな。
九十九とサクセスでは既に新品の887の在庫は無くなったってよ。
11万くらい887が買えるのも良くて来週一杯位までだろうね。

198 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 08:17:47 ID:AYC5kOuQ
>>62
遅レスだが、見てきた。
店頭表記ではJ2130HSの応答は確かに25msとなってる。
国産IPS採用とも。

……なんか色々詐称がある悪寒

199 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 08:17:48 ID:sL5fAVkQ
だれかもれにL985EXを8万くらいで売れ

200 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 08:38:51 ID:N54+0Wo6
>>185
 それを買うくらいなら2190に行ってるよ……。
 応答速度に「非TN」以外で妥協したくなかったし、S2000や2090UXiでも
満足出来ていないわけで、今から考えてもその辺の選択肢はない。

201 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 09:16:06 ID:WU/xDgO2
【妄想】
ギラギラモニタの増加、輝度UPの流れで、そろそろ目の疲れに敏感になるユーザーが増えてくる。
ASVの強みを持つシャープが目に優しいを売りにした液晶を発売し販売促進、ヒットを生む。
その流れで「目に優しい」はもはや必須条件となり、他社も追随。
市場には目に優しいモニタが潤沢に出回る。( ^ω^)

202 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 09:45:10 ID:AfGsXm+M
> シャープが
ありえん

203 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 10:49:07 ID:tiYlx36n
いいスレを見付けた。モニタの輝度というのは実に深刻な問題。
とにかく、今のモニタは「明るければ画質がいい」という方向性の元で動いている。
光沢ピカピカ液晶だらけ。非光沢液晶採用のノートでは、パナのLet'sやNECのノートは、キーボード上で
のFnキーとFキーの組み合わせで真っ暗になるくらいにまで輝度が落せる。
それと、ソーテックのノートも真っ暗になるくらいにまで輝度が落せる。
しかし、東芝のノートは困ったことにキーボード上での輝度があまり落せない。だから、東芝のは
画面のプロパティの色補正とかで落すしかないんだけど、これが元の輝度を落せるわけではないのが困りもの。

そこで、画面のプロパティからではなく、輝度を真っ暗になるくらいにまでモニタで落せる
液晶モニタというのは、あるのでしょうか?

とにかく、ノートのキーボード上でのFnキーとFキーとの組み合わせで落せる輝度のように
真っ暗にまで落せるモニタがあるのかどうかが知りたい。HPには、全くそんな情報はない。

ちなみに、このスレのテンプレにあるような高性能フィルタというのを付けても
輝度を落すのは不十分だった。画面のプロパティからもフィルタもダメだということで
元の輝度を真っ暗くらいにまで落せるモニタが欲しい。過去スレにもこういうレスはなかった。

204 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 10:52:36 ID:tiYlx36n

追加ですけど。

なるべく、値段が安いもので。
ノートを一台買ったほうがいいような値段のモニタなら意味がないわけで。

205 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 11:03:12 ID:tiYlx36n
追加の追加。
画面のプロパティのデザインの詳細にあるウインドウの色を暗くしたり
白黒表示にできるソフトを試したりもしましたが。

ここで、目に優しいモニタがいいと言ってる人は、Zoom Textは試しました?
それに、白黒表示ができるのがあるんだけど、これはかなり目に優しい。
しかし、シェアソフト。お試し期間が30日ある。それに、これを起動させたら
かなり動作が鈍くなるのが欠点。

白黒のモノクロ表示にできるフリーソフトでいいのを誰か知りませんか?
ウィンドウズを終了させる画面では、モノクロ表示になりますよね。

あのモノクロ画面にできるフリーソフトがあればいいんだけど。
何でモノクロ表示を簡単にできるようには、ウィンドウズはなっていないんだろうか?

206 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 11:31:37 ID:kb4M4Zrt
なんか変なのキタ━(゚∀゚)━!!
>>200
そこまで応答速度にこだわるなら液晶ならOD付きTN以外ありえないし
TN以外を求めてもないものねだりなので、素直にCRTでも買っとけよ。

207 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 11:52:52 ID:N54+0Wo6
>>206
 CRTにしたら、でかさと発熱と文字の切れに満足出来ないよ。完璧な
選択肢が現状存在しないから、何か、あるいは全てを少しずつ犠牲に
するしかない。
 目への優しさも含め、S2000は自分には良いバランスだと思う。他の
人には他の人のバランスの取り方があろうけど。

208 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 12:24:22 ID:kb4M4Zrt
>>207
>目への優しさも含め、S2000は自分には良いバランスだと思う。

すまん、この文章みると工作員の工作活動にしか思えない。
S2000でも腐ってもナナオ、S-PVAを使った他社製品より調整は
きくけど所詮目潰しには変わりないし。
応答速度のスペック値が頭にあって、脳内補正がかかってるんじゃ。

209 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 12:33:37 ID:Pqr/JrT4
S2000が目潰しか…
繊細な目の人は大変だなw

210 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 12:51:01 ID:tN5w7EQC
S2000工作員って本当にいるのですね!

211 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 13:16:05 ID:ERENx6Sc
>>210
そいつらに騙されてS2000を買ってしまった愚かな犠牲者が多い

212 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 13:21:51 ID:Xv+QiQyx
>>196
あくまでS2000って比べてって事じゃないのか?
LL-203GとS2000じゃどう見てもS2000のがぎらついてるだろ?
本当に見たことあるのか?

213 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:10:53 ID:8DhDvfbd
サムスンパネルを除外したらナナオのPC用液晶モニタ事業が
揺らぎかねない。

214 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:14:29 ID:X2SfB9aM
チョンパネがギラブツなのはわかりきった事だろ
15万出して国産買えば済む話じゃん
あー、国産買えないからここで文句言うのか

215 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:20:43 ID:KxhJf6ri
チョンパネだからといって
S2000程酷い液晶モニタは、そうは無いと言うこの事実。

216 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:23:44 ID:yaks8Fi2
国産パネル品が十万じゃ赤字だからな
ここは国産クオリティを七万で欲するだけの輩の集まり
嫌韓愛国に見えるが実は文句だけは一人前の安かろう悪かろうの購入層代表格w

217 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:29:57 ID:CdK2ZUbw
これほどS2000の話題が飛び交ってるのは
S2000のそのクオリティがあまりに低すぎたからなのかね?

218 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:38:05 ID:Pqr/JrT4
そろそろナナオに通報しとくかな。

219 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:40:31 ID:yJjrPTJH
国産パネルについて討論が消え、
このスレで話題に上がる機種がチョンパネになってからの
住人の程度が自ずと知れる。

220 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 14:47:55 ID:mBw5UgfW
せんせー
なぜ、このスレにはS2000擁護のレスが一つ出てくると
他の擁護のレスが一気に沸いて出てくるのでしょう?

221 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 15:17:41 ID:beuSbsMJ
ヤフオクの21インチ液晶モニタのカテゴリの表示が変なんだけど。
なにこれ?

222 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 15:28:03 ID:JNIxts8k
>>220-221
お子様は巣に帰りなプ

223 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 16:35:48 ID:BEaxoOZC
240Hzに黒挿入したクロックアップ搭載した液晶マダー!?




224 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 17:39:14 ID:ASnKJLIJ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45150840

気になってメーカーに液晶パネル交換の値段聞いたら9万だって最後の国産MVAパネルもタカ!
確かシャープASVと同じくらい文字や線がクッキリしたパネルと聞いてるが?

225 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 17:55:48 ID:N54+0Wo6
>>208
 その理屈だと、FlexScanS2x10Wへの擁護がほとんどないことの説明が
付かないとは思わない? 工作員が、仮にも現行製品を比較対象として
貶めてどうするよ。

226 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 18:06:26 ID:oT/QouKJ
S2000が酷いとしてもLGパネルよりはマシだから、
選択肢が他にない。L887入手できるうちはいいけどねー

227 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 18:06:41 ID:R2/KkYdO
S2000を買おうか迷ってますがそんなに目に悪いですか。
家でLGのIPSパネル使ってるのでギンギラに慣れてれば平気だと思ってました。

228 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 18:08:23 ID:kb4M4Zrt
>>225
素敵な脳内理由ですね

229 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 22:12:31 ID:2QoZFf38
>>227
大丈夫じゃないの?多分過半数くらいのユーザーはどんな液晶でも平気なんだと思う。
自分も含めたこのスレの住民がちょっと過敏なだけで。

230 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 22:21:11 ID:DfPx9Ktr
>>255
社員が荒らしてるんなら不思議だろうけど
工作員なら何の不思議も無かろうが(w

231 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 22:28:15 ID:N54+0Wo6
>>230
 S2x10W工作員がいないのは何故? こっちに関しては、ぎらつきの
件はおおむね既知の問題として認識されてるみたいだよ。
 少なくともこれまでのS-PVA採用品よりパネル自体(の表面処理?)が
改善されているということは認識してあげるべきじゃない? L887より
目に優しい! なんてだれも言ってないんだからさ。

232 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 22:48:33 ID:YmwTwptr
>>231
>S2x10W工作員がいないのは何故?

つまりS2000マンセーしてる奴は工作員な訳か?(w

233 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 22:56:42 ID:N54+0Wo6
>>232
 はいはい、揚げ足とりおじょ〜ず。冒頭に「それなら、」を付けてね。

234 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:04:17 ID:7WIqjGEg
発色悪くて視野角狭くて残像凄いL887信者が必死だな

目が疲れにくいとか言うが、そんなの大差ない
モニタの差より環境や使用時間の方が遙かに大事

235 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:20:41 ID:zUV9XqgH
>>231
また表面処理説かwww



236 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:32:25 ID:kb4M4Zrt
>>233
このスレでの優先順位
眼に優しい>>>>>>>越えられない壁>>>>>>応答速度
S2x10WからS2x00が脳内でマシになっていようがいまいが
とっちもギラつくパネルには変わりないだろ。
お前の存在がスレ違いだ、いい加減にしてゲーマー用液晶スレにでも逝ってくれ。
それに脳内の表面処理説は秋田、変わったというならソース見せてくれ。
>>234
在日必死だなw

237 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:34:18 ID:oT/QouKJ
ギラつかないパネルがいいならTNか国産ASV・IPSしか
選択肢がないんだから、迷うまでもあるまい

238 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:40:05 ID:S+1HtTsZ
L887が優れてるのもわかるが、web自体もFlashや動画配信が普通になってきている今、目が疲れにくいモニタが欲しいならL887買っておけば問題ないとは言えない
静止画ならL887という地位は揺るがないだろうが、動画には弱いということは、このスレ的には言い続けなければならない
あくまでもL887は静止画のみだと

239 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:55:17 ID:JJztEawb
ID:N54+0Wo6 ワロスw
S2000は良いバランスだとか
なんでそんなにS2000の擁護に必死なの?w

  ス  レ  タ  イ  嫁


240 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:56:54 ID:yhlgrG+q
発色が派手なだけのサムソン2000なんて買わないよ
目が疲れにくいモニタが欲しいならL887買っておけば問題ない


241 :不明なデバイスさん:2006/08/09(水) 23:57:46 ID:ONGgfKaE
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ID:N54+0Wo6。は ∧_∧  いいですね。
          ||   詭弁!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

242 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:01:28 ID:7ntG1Qp9
S2000を叩いてる奴はほとんどが単発IDでワロタw

自作自演乙w

243 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:03:36 ID:E+n1S1LL
バランスなんかどうでもいいよw
このスレでは目に優しいか否かが全て

244 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:03:57 ID:ONGgfKaE
うわっ 来たよ在日カミングアウト








なんだ日付変わったのか

245 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:05:32 ID:fbsenK/B
ID変わってねーぞホゲェ

246 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:10:13 ID:lBUXEpqn
>>236
 ○×で2分割しちゃったら、それ以外の要素も勘案する際に参考に
ならなくなっちゃうでしょ。

247 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 00:18:57 ID:S9KTc9L8
またお前か
それ以外の要素?
肝心な事はいつもあいまいだね
はいはいスレ違い糸冬 了

248 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 01:29:22 ID:aLVHlKhr
ギラギラなのは認めるがマシになった。実用レベルだ!
    ↑↓
いや、ギラギラで目が痛くなるから駄目だっつーの!

不毛なやりとりが延々続くS2000…。
そもそもナナオがギラギラパネルさえ使わなければこんなことには。

249 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 01:32:04 ID:PWIEIXA0
ツブ気にしないならLG-IPSでも輝度を十分に下げられる機種ならおk?

250 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 01:35:27 ID:6VgW7iNd
S2000を一時的にNGワードに登録した。

251 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 01:44:46 ID:EVzrj067
今前スレ読んできた。
前スレからS2000マンセーレス連発しているのがどうみても
ID:N54+0Wo6 =ID:lBUXEpqn と同一人物な事ついて。(www
S2000マシになったとかバランスいいとかパネルでひとくくりは出来ないとか
工 作 員 必 死 だ な wwww
こいつともう1人ぐらいしかS2000を薦めてないし。(www

252 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 02:00:47 ID:nSnIu8+R
9 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/08/09(水) 03:04:38 ID:Ln5VNo9E
NEC LCD2690WUXi ワイド26インチ WUXGA(1920x1200)
1,700ドル 10月発売(アメリカ)
LG製IPSパネル AdobeRGB 12ビットガンマ

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/08/siggraph04/004.html

はて?


253 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 02:39:38 ID:lBUXEpqn
>>251
 他の人は知らないけど、良く書いてるのは確かだね。
 2090UXi買うまで「ぎらつき」自体良く判らなくて、実感してから結構
悩んだから。2台とも決して安い買い物ではないし。

 まあ、自分については現時点でやれることはやっちゃった感がある
し(アームも買ったし。(笑))、これ以上気にしても仕方ないから
新製品が出るまでこの辺うろつかない方が良いかもね。

254 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 02:47:08 ID:rn6Qxc98
帰れ

255 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 03:24:22 ID:RwHn5pxt
おれは今便器のFP71V+使ってるがS2000とか言うやつはこれよりマシかね?

256 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 03:57:50 ID:iLqD/1CA
↑あぼーんで見えないんですけど

257 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 05:59:04 ID:GDsToW+u
>>229
それでも最初はギンギラに慣れるまで大変でした。
輝度落としたりフィルタ付けたりいろいろ試しましたが今は平気です。
ではS2000買います。

258 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 06:51:13 ID:vz7YEn2k
>>255
S2000?このスレ的には多分駄目。

漏れも昔FP71V+を使ってたんだ。
うっかりサムチョンパネルの液晶に買いかえてもの凄く後悔したよ。
視野角と発色は随分マシになったが……
目を考えるとFP71V+は結構マシな方だったんだなと。

漏れS2000自体は使ったことがないけど、サムチョンパネルには違いない。
「S2000>有象無象のサムチョンパネル搭載機」の可能性があることは否定しないが、
所詮サムチョン、小細工では埋められない差は依然有ると思う。

259 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 07:03:14 ID:lBUXEpqn
 良く判らないんだけど、その手の人の間では台湾>韓国なの?

260 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 07:57:06 ID:qwcqBLtd
>>862 :不明なデバイスさん :2006/08/09(水) 16:27:40 ID:a+3tglra
>>ttp://www.p-tano.com/
>>ここのオークションにRDT211Hが出てる。(現在55400円)
>>何日か前にも出てて、その時は70400円で落札されてた。

ちなみに店舗出品の未使用品。締め切りは8月11日
さーみんなでレッツゴー。

261 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 09:22:10 ID:vz7YEn2k
>>259
ゴメ、ついつい省略して書いてしまった
>>258は「サムチョン」を「サムチョンPVA」に置き換えて読んでプリーヅ


つまり漏れが言いたかったのは

FP71V+(TN)>|越えられない壁|>サムチョンPVA

FP71V+が凄く良いとは言わないが、サムチョンPVAよりは全然マシってこった。
TN同士の比較はしたこと無いから台湾TNと韓国TNでどっちが上かは判らない。ゴメソ

262 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 10:36:55 ID:10cuQuYR
現物を見たこともない人が、偉そうに語るスレはここですか。

263 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 12:54:08 ID:cUe+AxU8
在日必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

264 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 16:28:16 ID:9rwK4/x5
S2000がAUOパネルだとしたらチョンも在日も関係ないだろ。


265 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 16:34:36 ID:EVzrj067
>>264
S2000のパネルAUO製ていう書き込みは見たことあるけど
バラしたという報告ないしどうなんだろ。

266 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 17:29:18 ID:v/AChCW9
>>258
S2000は従来のサムチョンよりギラツキが減ってるんだが。

267 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:29:37 ID:DhKC+OXk
FP71V+のサイズ違いバージョンのFP91V+は持ってたけどすげー目が疲れるから
売っちまったよ。 んでL887買って最初からこっちかっておけばと後悔orz
今考えるとなんであれが5万もしたのか不思議でならないんだが・・・
つーかあれより目が疲れる液晶があるのが信じられない。
SPVAは一体何者なんだ(汗

268 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:29:41 ID:XDIkJV9b
>>266
明らかにギラツキが増えてるだろ(w
何時ものお勤めご苦労様

269 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:31:56 ID:U89jsJEs
>>268
従来のS-PVAよりはギラツキが減ったという意味じゃないの?

270 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:36:18 ID:XDIkJV9b
>>269
従来のS-PVAよりも増えてるでしょ?
店頭で自分で見比べて見れば良くわかる。

271 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 20:40:29 ID:UnFnxsE6
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

272 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:01:23 ID:NjQdELLq
>>271
とりあえず
> ●擁護コース
の言葉と説明があってないぞ(w

273 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:12:20 ID:ii2j3CoU
嫌韓厨のしわざに見せかけるのは何コースだ???

274 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:21:05 ID:XJJQXBPh
在日のしわざに見せかけるのは何コースだ???

275 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:28:41 ID:9glLIop8
L887って今どこで買うのがお買い得?

276 :不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 21:34:58 ID:5D7ARw0D
>>275
Yahoo Auction!!



277 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:26:47 ID:CSAOY6+z
わろす

【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

278 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:40:44 ID:q3nBNmm6
ピットクルー株式会社
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
ご利用は是非こちらで

279 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:49:20 ID:bUimy1ay
LGオワタ

蘭フィリップス、韓国LGフィリップスLCDの持ち株すべて売却へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000236-reu-int

280 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:54:08 ID:p09pjqou
>>267
そりゃ最高峰のL887と比較すりゃ下にしかならんだろw

281 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:57:20 ID:t0Gl8jf9
>>271
>>278
これかw

ピットクルーニュー速用まとめ
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC

TBS亀田問題で炎上らしいな

282 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 00:59:01 ID:JYx7IJtf
45 :ひよこ名無しさん :2006/06/10(土) 01:03:08 0
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
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283 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:48:23 ID:hP+9r4Iz
フィリップスの血が無くなってLG濃度急上昇し
究極の韓流ギラツブ目潰し魔閃光パネル誕生の予感

284 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:48:52 ID:LlrwGoEC
3万以下で出来るだけ目に優しいものはない?

285 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:50:30 ID:LlrwGoEC
15インチで

286 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 01:53:05 ID:HFIyWy1b
>>285
中古でASVパネルのブツを捜せばいいと思うよ。1マソ位だし。

287 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 02:04:43 ID:S5YLJGaf
>>285
ソフマップ行って古い液晶探せば輝度低いから目に優しい。1万。

288 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 05:05:01 ID:mBZ8riaz
ナナオのM190が39800とか49800とかで売ってるけど目疲れますか?
今はデルの1905FP+フィルタで眼精疲労です。
でもパネルは1905FPもM190も同じみたいですが

289 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 09:57:51 ID:9gndebLE
低コントラストで色が薄い劣化しまくりの中古液晶なら目が疲れないよ。
1905FPってギラギラパネルが溢れている今の基準からするとマシなほうだと思うが・・・

290 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 11:17:54 ID:HFIyWy1b
>>288
眼精疲労がギラギラによるものだったら、M190はお薦めできません。
同じようなパネルの物に4〜5マソもだすのは無駄。

291 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 15:00:23 ID:XM86maXS
早速のレスありがとうございます。
フィルタ&設定のおかげか全くギラギラ感は無いのですが
去年眼精疲労と診断されました・・・
やっぱりパネル同じだと安くても無駄ですか。
あっちなみに中古でも展示品でも無いです。

292 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 15:16:09 ID:HFIyWy1b
>>291
ギラギラを全く感じないというのであれば、Dellよりは調整の幅があるので
店頭でいじってみれば良いと思います。
ただDellは出荷時期によってパネルがころころ変わる為
同じパネルと考えていいかは微妙だと思われます。


293 :不明なデバイスさん:2006/08/11(金) 16:37:11 ID:8gvUmxSf
>>224

シャープというか、画素は詰まってる。
パネル自体の品質は悪くないけど、回路が終わってる。(まあだいぶよいsRGBでるけど、終わってる

おれならL887を選ぶね。 

294 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 00:50:14 ID:SgSL4/MP
>>292
分かりました。素直に店頭行ってみます。
確かにパネル2種あるみたいですし。
ありがとうございました。

295 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 18:11:45 ID:h1wPS5X/
デルの E196FP は疲れやすいですか?

296 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 18:46:29 ID:+ElGERJj
夏バテ気味です

297 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 19:11:15 ID:1JpsqrQD
来週に2万前後で17型液晶の購入を考えてるんですが、
メーカーはどこが良いと思う?調べれば調べるほど迷うんで意見聞かせてください。

Acerからの買い替えなので、Acer以外でヨロ

298 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 19:52:54 ID:Jr2wcojm
今月のPCジャパンに17in液晶の比較記事あった

299 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 20:03:29 ID:2ry2zWCH
>>297
BenQがいいよ

300 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 21:03:16 ID:1JpsqrQD
>>299
BenQですか・・・ デザインは良いと思うんですが、ロゴがね・・・(´д`)

301 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 22:44:17 ID:30P0Tp4Z
予算が2万前後では、このスレにふさわしい液晶は、ない。
残念ながら。

302 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 23:25:40 ID:1JpsqrQD
>>301
サムスンとかもスレ的にはダメ?
でも、それならEIZOとシャープしか語れなくなるような・・・

303 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 23:32:26 ID:1KBt71bg
>>302
ギラギラとかゲラツブとか気にならなければ展示品等で輝度なんかを
調整して満足できればどれでもいいと思いますよ。
ギラギラ、ギラツブが気になるのなら残念ながらパネルメーカーで
選ぶしかありません。

304 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 23:35:05 ID:1KBt71bg
ゲラツブって。吊ってきます

305 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 23:46:41 ID:6QpbLliX
ゲラツブ・・・

見た途端に、ゲラゲラと笑い出してしまうほどのツブツブ感

凄そうだ

306 :不明なデバイスさん:2006/08/12(土) 23:59:14 ID:SsAIyX2P
>>297
国産パネルのを中古で探せば?
探せば予算内のもあるだろう。
応答には期待できないので動画を捨てることにはなるが。


307 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 00:07:29 ID:HNJnDt/8
>>30
ギラギラは大丈夫だと思う、酷ければ偏光フィルター付けますし・・・
ところで「ゲラツブ」って何を言いたかったのでしょう?
でも、展示品で十分見定める必要はありますよね。

>>306
それも考えましたが、応答速度30msとかの時点でアウトw
結局は新品を買おうという選択肢になりました。

308 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 00:08:42 ID:HNJnDt/8
一個「3」が抜けてた。打田氏脳
>>303 の間違いです。

309 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 02:31:08 ID:m9/r7Bdg
L887値段下がらないな。何回か9マソ前後であったけど買えなかったし
このままの値段で消えて逝きそう。

310 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 11:16:51 ID:hkAqGvYx

バイオノートPCG-GR5Fの液晶を割ってしまったので、分解してみたのですが・・・
チョニーだから、どうせSAMSUNGだろうと思ってたら、「SHARP」の文字が。

俺のバカorz

311 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 12:04:04 ID:TCnTsNnt
ホルホルホル

312 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 22:31:23 ID:a1gK2Ya8
今日L887が届いた。眼への優しさ、ギラツキの無さを優先させて選んだ。
日立S-IPSよりギラつかないし、輝度を高めにしても目が疲れない。
ただ話には聞いていたが動画再生もかなり厳しいのね、見れないねコレじゃ。

313 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 22:42:29 ID:y/u6Mc4V
>>312
なぜオレがNanaoスレに書いた物がこのスレにコピペ?
在日の仕業か。

314 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 23:27:45 ID:H/jvnguI
しかし飯山のサポートはまじで糞だな
電話したきり同じ状況を再現致しますので検証に時間がかかります
じゃねえよ、一ヶ月以上たった今でも返事きやしねえw
メールもだよwおい、見てんのか飯山社員そんなんだから潰れるんだよ

315 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 23:35:56 ID:0jWAq+ve
今日いろいろモニタを見て回ったが、AD202G程度で十分許容範囲である事に気付いた…
さすがに203Gはダメだと思ったしL887とか別格と感じたけど、AD202Gで特に違和感を感じない。
目に優しいモニタという事でL887/L997を買わないといけない!と思い込んでたんだけど、
漏れ的にはオーバースペックなのだろうか。
この辺はやっぱり実際に長時間使ってみないとわからんのかねえ。

316 :不明なデバイスさん:2006/08/13(日) 23:48:38 ID:y/u6Mc4V
>>315
気にならないんだったら、S-PVAやLG IPS、P-MVAで問題ないと思うよ、安いし。
ギラツキへの耐性は個人差が大きいし、ずっと平気な人もいるし。
ただ最初は平気でも花粉症とかのアレルギーと一緒でいちどギラツキが駄目になると
もう耐えられなくなる。

317 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 00:18:29 ID:wg8/iG6H
ギラツキが耐えれなくなった人は眼精疲労治療でもやってみたら?
俺、一時期そのギラ駄目状態まで行ってたけど
ダメ元で眼科に行ってみたら耐えれる程度には回復したよ。

318 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 00:32:47 ID:7hTV+cOU
>>317
それってアプローチが逆じゃねーか。
先にギラつかないモニタに変えなきゃだめだろう。
毒に慣れる体になりましたって言われても困るわ。

319 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 00:38:07 ID:GXgI+8Co
まあ対処療法より根本療法が重要だな。

320 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 01:11:59 ID:wg8/iG6H
>>318
そらそうだ。俺のケースを解説する。

1)糞PVAを買いかえたら目が腐った。
2)以前使ってたTN液晶に戻してみたが、もう耐えられなくなってるorz
3)治療
4)おお、TN液晶に耐えれる程度には戻ったぞ

以上。
確かに元凶を使い続けたら治療の意味はあまり無さそうだ。

321 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 01:13:09 ID:wg8/iG6H
訂正

糞PVAを>糞PVAに

322 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 01:29:40 ID:M1sImODf
S2000を買おうと思って見てきたんだけど、俺の眼(視力2.0)にはギラギラの他に
細かい網目というかモアレが見える。
静止画であってもモアレが波打って見えて、これ使ったら死ねると思った
VA方式の画素の形が影響しているのかな?

887は流石に綺麗だった。白の美しさが全然違うね

323 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 01:50:27 ID:MzLOzYTQ
S1731はS-PVAと考えてよろしい?

324 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 01:56:02 ID:GJMqbY7Y
目にいい、悪い、というのはカバーをつければ
だいたい解決すると思うが。

325 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 01:57:20 ID:Z5mmS1pK
フィルターとかのことなら俺には全く駄目だったな

326 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 02:01:07 ID:kNVf3mBv
>>324
コピペきたかw

327 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 02:01:35 ID:32R0sorA
>324は19インチスレにあった書き込みのコピペ。
なんか変なのが1人粘着していそうだな、キモス。

328 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 02:04:51 ID:G/Hm+j8I
>>323
19インチ以下はPVA。

329 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 02:11:51 ID:VRCccFCx
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 38
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154885731/

127 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 00:12:30 ID:32R0sorA
>>126
結局パチンコに負けた馬鹿が騒いでるでFA?。どうせならやらなければ良いのに。

130 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 00:25:29 ID:32R0sorA
>>129
ナナオがパチンコの液晶関連を造らなくなったら、朝鮮系の企業が入ってくる
だけなんじゃないの?、安定して利益出るし。
サムチョンなんか小躍りして参入しそう。

133 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 01:01:02 ID:32R0sorA
>>126
こんなに頑張ってるのに本国では「倭胞は韓国人じゃない」
とかってマジ (´・ω・) テラカワイソス。

135 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 01:02:10 ID:32R0sorA
全角数字すまそ。

330 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 02:16:41 ID:32R0sorA
何だ在日工作員かw

331 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 02:33:19 ID:EqACXx72
巣へおかえり

332 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 02:53:05 ID:i5xlifCE
>>203の言うような真っ暗まで輝度を落とせるモニタって結局ないのね。
輝度の調整幅を求めるにはノートを使うしかないのか・・・

333 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 03:01:36 ID:32R0sorA
>>332
NANAOのL465真っ暗まで輝度落とせるよ。

334 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 10:38:10 ID:hXIGj3EF
1m位距離とって、輝度下げて、頻繁にまばたきして
30分に1回作業休止。
目薬とマッサージもね。

フォントを適当な大きさに。狭ければマルチディスプレーね。
目のほうが大事。3万で視力は戻らない。
ブラウン管の時代からすればいい時代です。

H画を凝視するのはやめましょ。


335 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 18:18:52 ID:9SMuBlEj
>>332
つーか真っ暗にしたらかえって暗くて目が疲れるぞ。
当たり前だが暗すぎても明るすぎても目は疲れる。
あと部屋の照明も重要、暗すぎても明るすぎても目が疲れる。

明るすぎると眩しくて目が疲れるし、
暗すぎると瞳孔が開いてコントラストが落ちるので目が疲れる。
(※瞳孔=カメラの絞り、被写界深度だと思えば良い)

336 :不明なデバイスさん:2006/08/14(月) 23:43:44 ID:JY+T7x4w
TNで国産のパネルって生き残ってるの?

337 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 00:10:55 ID:3WMpNXiw
最近このスレで話題のS2000
やっとこの目で見る事が出来た。

20インチクラスだけで比べると確かにギラツキは一番気になるかな。
店員の目を気にしながら色々さわってみたけど
輝度の調整がもう少し落とせた方が良いような気がする
店頭の明るい照明だと何とか許容範囲内だけど、家で一寸きついかな。

次に気になったのがチカチカ。
画面が点滅してるような感じがする。
CRTでリフレッシュレート落とした時に感じるちらつきのような違和感。
液晶はデジタル接続だと、リフレッシュレートは60Hzが多いと思うが
他の液晶では此処まで酷いちらつきは感じない。
あのちらつきは何に起因する物なんだろうな?


338 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 00:18:08 ID:jop/oYSd
>>337
量販店等の展示物だとDVI接続でも酷い分配されてるからその影響じゃないか?。

339 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 00:38:09 ID:3WMpNXiw
>>338
レス豚クス

使ってる分配器はナナオの物だったし、それは大丈夫かと思ったんだけど
現に、同じ分配器から出てる他の液晶ではそんなに気にならなかったし。


340 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 01:01:43 ID:jop/oYSd
S2000てブラックアウト現象とか報告されてるから、信号の劣化とかに敏感だったり
するんじゃないかな。
ところでギラツキ具合はどうでした?、これまでの報告だと余りにも工作員臭が
きつ過ぎて信憑性ゼロでしたので見た範囲で詳しい比較などをお願いします。

341 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 06:42:15 ID:FYB7ge/g
>>1にある、
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
のサイトでS2000・S2100の情報が追加された。


342 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 10:29:44 ID:LGN4gMeU
>>341
購入ガイドは基本的にお薦めが載っているものと思っていたけど、そうじゃないのも
増えて来たね。
お薦めじゃないのは背景をほんのりグレーにするとかで区別して欲しいかもw

343 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 11:20:26 ID:llD1ERYJ
テンプレでは19インチの推奨はL797だが、これのギラギラの程度はどう?

344 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 11:37:25 ID:WzY/4Snb
>>343
797はぎらぎら全くないよ。
まさに静止画液晶のキング。

でもそれ以外は...高すぎ〜



345 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 13:41:17 ID:apawbXnS
>>337
短波長の光はチラツク。

346 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 14:05:09 ID:MiqJBW8I
>>345

VA方式の特徴じゃね?
富士通MVAでもおなじのあるよ。
視野角が不安定だから、立体見てるような変なちらつきを感じる。
分かりやすく言うと、角度を変えると絵が動くカードって在るでしょ??
あれみたいな感じじゃない??

347 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 15:23:00 ID:O+53q8NJ
原理的な問題なんでしょうかね。
S2000をみた時は、確かにグレー等の中間色が盛り上がっているように見えました。

348 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:08:34 ID:uTb5/9EM
>>346-347
L887でも言われてたホログラム現象だね。

VAは中間調の変化が大きいので、濃いグレーとか濃紺を表示した状態で
顔がちょっとでも動くと、その部分の輝度が変わって浮いて見えるという。

S-PVAはVAにしては変化が少ないが、所詮どんぐりの背比べだからね。
気になるならIPSに行くしかないと思う。

349 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 18:13:11 ID:URgAm4Qt
目が疲れにくく動画や3Dゲーにも使えるのは無いのか・・・?

350 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 18:35:45 ID:MZTaC8N9
現状では NEC LCD2190UXi
中間応答10msは国産IPS最速

難点:高い、普通の量販店にはあまり流通してない

351 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 19:24:01 ID:jop/oYSd
>350に補足してSA-SFTだからドット抜け率が高い。

352 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 20:24:57 ID:URgAm4Qt
情報トンクス
まあ所詮液晶モニタだしと思ったけど調べてビックリ
なかなか良い値段ですね

353 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 21:25:35 ID:tJu57XZk
今日アキバ行ってツクモJ2130HS買ってきました。
帰ってからこのスレ見つけたのですが、テンプレに入ってたのでとりあえず一安心です。

本店でJ2130H、近くの支店でJ2130HSが展示してあったのですが
「J2130Hは40ms、J2130HSは25msらしい」との事でした。店員もあまり知らない様子。
パネルの製造時期が違うから、対応速度も違うかも。違わないかも。って。
あと「パネルは日立製だけど工場はアジアのどっかにあるから国産ではない。」
「表示色も多分擬似フルカラーだし。」とか。
本店の、+が右から左に流れるデモでは、S2000と比べて明らかにL997とJ2130Hの残像が気になったのですが
支店でJ2130HSとS2000とL997とでリネージュ2のデモ流してもらったんですがどれも描写に大差ないように見えました。
IPSは中間応答速度があまり落ちないらしいからあまり差を感じなかったのかも。
S2000はギラツキが気になったのでJ2130HSを買ったのですが
使ってみて何か分かったらまた書きます。

354 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 23:43:02 ID:3WMpNXiw
>>345-348
豚クス
VA方式だとどうしても出てしまう症状なんですね。
後は各機種で、気になる程度か許容範囲かってことなんでしょうか。

355 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 00:46:12 ID:sLZANvsE
俺も最近ツクモJ2130Hを買った
たしかにギラツキがなくて目に優しいのは間違いないと思う
応答速度には期待していなかったけど、IPS方式だとそんなに酷くもないみたいだね
ゲームでも実用上問題無さそう。FPSとかだと知らないけど。
887買う予算は無いけどぎらつかないのが欲しい人は買っていいと思う

気付いた点は
・常時点灯一つ発見。でも端の方なのでスルー。
・電源を切っているときにACアダプタからピーという小さな高周波音がする、でもそんなに気にならない
・輝度を14以下に下げるとACアダプタからジ…ジ…ジ…という小さな音が聞こえ始める。
 輝度0に近づくほど音のスピードが上がって、ジッジッジという感じになる。
 気になるんで輝度15以上で使ってる。なんだこれ。
・入力切替はメニューの中に入って選ばないといけないので、頻繁に切り替えたい人は辛いかな。
・ピボット出来るのはいいね


>>353
擬似フルカラーだったのかorz
一応CG描くのに使っているんだけど、あんまり分からないなぁ・・・

356 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 02:19:08 ID:bS/rsYhF
漏れが使ってるL465
TNのシャープ製

結構眼が疲れる

357 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 07:59:32 ID:f/GYvgfx
J2130Hって99のサイトの写真見ると安っぽく見えるんだけど
実際に見るとどう?

358 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 08:15:41 ID:8t2xE17z
値段なりw

359 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 08:41:19 ID:pbB7d13N
>>348 >>354
20インチ以上になってくると結構気になるよなぁ。
これをうまく解決する方法は今のところないやね。

S-PVAの画素分割とかは一応この問題への対策だけど
逆に一点から見たときの面の均一さが保てない。

大型テレビなんかだと離れて見るからもっと気を使わないで
バラケさせればいいね。


360 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 09:11:09 ID:BV4t1lte
>>353
つか国産IPSじゃないなら詐欺だろ
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=051223a

逆に>>353が本当なら店員ぶっこき過ぎじゃね?

361 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 12:08:02 ID:5a98xrW8
結局J2130HとJ2130HSって、どう違うんだ?

362 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 13:55:53 ID:xBW5pkdB
Sがあるか無いか

363 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 14:48:46 ID:OWZUf9hc
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

364 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 15:10:15 ID:LQuZoFRd
HSにはS端子とコンポジットが付いていて
台座にギャグボールみたいな穴があいててそこにスピーカーが入ってる。
あとメニューのインターフェースがちょっと変わった位かな。
値段はHもHSも店頭だと\79,800なので
21インチでこの品質なら満足ですよヽ(´ー`)ノ

365 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 15:17:46 ID:NSElIgPx
>>360
パネルは国産だけど、組み立てが海外だってことだろ。
国産パネル使用してても、組み立てが中国ならMADE in CHINAになるでしょ。

購入者はモニタの裏に貼ってあるシールに何て書いてあるか
報告よろ。

366 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 15:58:30 ID:OLDQYRkN
んだ。
だからソニーの液晶テレビもサムソン製だけど、
日本組み立てだからMADE in Japan w

367 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 16:31:31 ID:pbB7d13N
どこで組み立ててるとかどうでもいいよ。
ちゃんと投資した工場で作ってるなら
正直Made in Japanに価値があったのは80年代まで

368 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 16:34:08 ID:CZxI/EGZ
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒


369 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 16:51:40 ID:VFfOHNBs
>>367
あくまでもチョンパネをソニーパネルと言い張るんだな?

370 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 17:28:47 ID:v+D9iJyK
WUXGA以上(UXGA含まず)でお勧めってありますか?

371 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 17:43:28 ID:VFfOHNBs
>>370
つ CG221

372 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 18:20:01 ID:v+D9iJyK
>>371
ダッフンダ

373 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 18:29:51 ID:pbB7d13N
>>372
w
でも実際あまりないような

374 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 18:33:11 ID:oTDQBU7Q
>>372
つりじゃないのならWUXGAで20マソ程度で買えて眼に優しいものなんて無いよ。
眼への優しさと解像度が欲しいならデュアルディスプレイしかないと思う。

375 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 18:54:29 ID:v+D9iJyK
>>374
すみません、WSXGA+にすると何かありますでしょうか。
WUXGAは確かに欲かきすぎでした。

376 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 19:00:17 ID:YJuw/c2I
なんでそこでWSXGA+にするの?
UXGAぢゃダメなの?

377 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 19:20:01 ID:oTDQBU7Q
>>375
ワイドじゃムリッポ、ギラギラを許容出来ないのなら諦めれ

ワイド国産パネルって何処か供給してた?(除くCG221)

378 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 19:37:57 ID:v+D9iJyK
>>376
詰まらない理由ですが、ワイドでFFXIやりたいだけです。ただ、ゲームやる以上に
テキストも見るので、白地がきついのは勘弁なので。

でも、なさそうですね。。

379 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:04:20 ID:rX/z/lEN
>>359CPA方式のVAもそうなの?

380 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:05:27 ID:NZb4VBuE
WSXGA+はNECが単品で出しているし
前のNECのデスクトップにもついていたよ。
今はSAMSUNG製になったけど。

ツクモの中古店で販売されていたこともあった。
買わなかったけど。

381 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 20:16:28 ID:oTDQBU7Q
>>380
LCD2070WNXのこと?

382 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:11:36 ID:A/ghwTWQ
インターネットアクオスってのを見てきたが
所詮はTV用液晶だな
文字表示させるとチラチラして気になってしかたない。
大画面て、流石のSHARPでもきついんだろうか・・・・。

CRT復活してくれんかね
CRTを120Hz以上のリフレッシュレートで再び使いたい。

383 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:18:55 ID:7S5SUHX8
>>382
良い液晶=アクオスって惨い…

384 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:25:37 ID:FOhnXPK2
>>382
今更ギラギラ&チラチラのCRTなんて願い下げだ。

385 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:26:53 ID:SkP8Vk77
液晶並に軽くてうすいCRTがでればね。。

386 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:31:02 ID:duidPHuv
S・E・D! S・E・D!

387 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:31:07 ID:FOhnXPK2
一度DVI接続の液晶に慣れちゃうともうCRTには戻れないね。
よく昔はあんな物を使ってたと思うよ。

逆に動画性能ではCRTは素晴らしいが。

388 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:31:57 ID:A/ghwTWQ
>>383
なに?
アクオスって元からそんなに駄目なのか?

>>384
リフレッシュレート120Hz以上で使えば液晶程はチラチラしないよ。
ギラギラは輝度落とせ。てかCRTはフイルター装着が基本。

389 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:40:47 ID:FOhnXPK2
>>388
確かに120Hzならほとんどちらつきは見えないが、
液晶は原理的にリフレッシュレート120HzのCRTよりもチラチラしないよ。
インパルス型とホールド型で発光原理からして別物だから。

そもそも高解像度でリフレッシュレート120Hzも完璧に出せるCRTはまずない。
フォーカスが悪くなるから100Hzが限界、これだと微妙にちらつきが分かる。
85Hzだと白画面が多いと辛い。

あとフィルタ付ければギラギラは軽減されるけど、画質が悪くなる。
SONYも画質が悪くなるからフィルタは付けないで欲しいって言ってたし。

390 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:43:33 ID:PXj41kil
>>389
三菱のCRTフィルター無し85Hzで6年以上使っていたオレには高度過ぎてよくわからんが、
ようするにオレは使い方を間違っていたのか。

391 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:49:15 ID:l/9GK8RM
液晶はバックライトの点滅速度が40〜70kHzくらいだからちらつきは40000〜70000Hzくらいだな。
更に次のフレームまで同じ発光を維持するホールド型だから刺激が少ない。

CRTは一瞬光って人間の残像現象を利用して表示するインパルス型だから、
一見ちらついていないように見えても潜在的に負担がかかってる。

逆に言うと、動画では液晶の残像が潜在的な負担で目の疲れの原因になってるが。
現状では静止画なら液晶、動画ならCRT、両立するのは無理。

392 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:51:15 ID:FOhnXPK2
>>390
気にならないなら大丈夫。
知人にも75Hzで全くちらつかないって言ってる人が居るし。

393 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 21:17:09 ID:7S5SUHX8
>>388
ヒント=ASV

394 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 21:22:53 ID:sjlrjiOZ
ASVとモバイルASVは別物?

395 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 01:55:46 ID:xWIa2gJy
親に液晶買ってあげようか考えてるんだけど
台湾製パネルでもCRTよりかは目に優しいものなの?

396 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:01:18 ID:tat3T7DL
>>392
レスサンクス。

オレは皆が「糞液晶」と評価するチョンパネでも平気な鈍感野郎なのだろうかorz
一応近視乱視の複合なのだが。

NECの2190UXiが欲しいなんてぜいたくですかそうですか(泣)

397 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:02:56 ID:n0/cSfJ8
>>395
テンプレ嫁

398 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:09:31 ID:xWIa2gJy
>>397
読んだけどどこにそれらしいこと書いてあるの?

399 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:15:22 ID:n0/cSfJ8
>>398
>1,6
ハッキリ言ってCRTより安物液晶の方が眼にくる。

400 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:33:48 ID:xWIa2gJy
>>399
サンクス。国産パネルで考えるわ

401 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 06:21:12 ID:7sdi0yJH
>>400
今買える一番安い国産パネルの液晶モニタが8万だぞ。
それを親にプレゼントとは。
おまい、金持ちだな

402 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 08:47:07 ID:M3v47MMX
>>400
用途は?動画か静止画かが重要よ?

動画目的で国産パネルは相当高いのでないと辛いよ?
資金難なら開き直って非国産OD付きTN買った方がマシかもしれない。

静止画なら国産IPS大安定。多少古くても大丈夫。

403 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 10:17:46 ID:kDcVJrEK
CRTて瞼が重たくなるな。液晶は目がひりひりするな。
どっちの症状が悪いのか分らんけど、圧迫感がない液晶のほうがいい。

404 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:20:10 ID:ku1TuuZO
:不明なデバイスさん :2006/08/10(木) 07:57:06 ID:qwcqBLtd
>>862 :不明なデバイスさん :2006/08/09(水) 16:27:40 ID:a+3tglra
>>ttp://www.p-tano.com/
>>ここのオークションにRDT211Hが出てる。(現在55400円)
>>何日か前にも出てて、その時は70400円で落札されてた。

>ちなみに店舗出品の未使用品。締め切りは8月11日
>さーみんなでレッツゴー

また出てる。8月21日
どうしようかな

405 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:28:48 ID:ogSZyDqF
>>403
大型のブラウン管は動いてるだけで独特の圧迫感があったよなぁ
電気も食うし。いまでも映りに関しては液晶よりCRT派だけど
PCの周辺機器としては液晶のほうがやっぱり合ってるね。

406 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:33:33 ID:90LT3ez2
もう国産で品質の高いCRTって手に入らないからね。
どちらにしても、液晶に移行するしかない。

407 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 17:19:52 ID:V7ckEKvN
・・・・・


ぶっちゃけ、今の液晶の”素材としての性能”は、”静止画”に限ってはフォーカスレスのためCRTとぱっと見だと同等かそれ以上の物だと思う・・・.
俺の考えてるような液晶製品なら、CRTと同等に”見える”はず・・・・

それと、37型の液晶で800万円もする馬鹿高い製品が在るけど、ああいう様な工夫をする事が大事。
で、問題の動画性能はやっぱり常に先行してくる問題だが、之をどうするか・・・・

408 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 21:34:09 ID:RWEoq0WH
最初benqのFP91GP買おうとしていたけど、
ここ見てたらなぜか最終的にL887買っちゃった…orz

409 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 21:50:24 ID:7EApYI80
>>408
価格が違いすぎるゾ!

410 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 21:55:04 ID:P02+R3/Q
CRTと液晶の話題が水掛け論にならないのは比較的珍しい。

CRTは中途半端に安いの(要するに○菱)だと、60Hzの感動
するような発色が75Hzでボケて消えたからな〜。

411 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 22:14:50 ID:zkPObmUc
ツクモJ2130Hって使ってる人いますか??
あまり話題に出ないけど、どんな物か知りたいです。
地方なので、ツクモに行く事も出来ないし・・orz

412 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 22:18:02 ID:zkPObmUc
すみません。
過去ログ読みますた。

413 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 22:28:50 ID:LGxTtwYI
>>412
ツクモに行けなきゃ買えないしな

414 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 23:26:38 ID:jX9IyuGJ
>>410
具体的な型番は?

415 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 23:29:43 ID:RWEoq0WH
>>409
いや、最初は金がなかったんでFP91GPに決めてたんだけど、
パソコンを買い換えるタイミングを
コンローの登場とかとかX2の値下げまで待っちゃったら
それなりにお金が貯まっちゃたので、この結果に…

まあ、買ったL887ドット欠けなかったし、いい買い物でした。

416 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 01:36:16 ID:AQvJ2DDn
>>408
まぁ、俺も仲間になりそうだww
5年補償とか考えると、総合的には安くなりそうだよね。
特に20inch以上の大型液晶だと。

417 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 07:06:26 ID:+m/816i5
BenQ FP202W,FP2092,FP2091,FP241W
DELL 2007FP
iiyama ProLite E1900WS
辺りってどうなの?

BenQの高解像度のとか気になってるんだけど…

418 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 08:27:19 ID:uuTCk/le
>>408
大丈夫、おれの887は酷使に耐えてる。本体も、それを見る目のほうも。使い倒せば十分元は取れる。

でも時々休みは入れよう(お約束)。

419 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 13:53:46 ID:nalCcts7
72Hz以上だとフリッカーフリーと言われていますね(はぁと

420 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 14:03:57 ID:ctcuZdnG
目にいいかどうかは不明だが
資金がないオイラとしては

LCD-AD194G(IOデータ)
または
FP91GP(BenQ)

あたりが候補だな・・・・。

421 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 14:52:28 ID:TYcHQFrn
>>417 >>420
スレ違いとは言わないけど
【実売X万円】低価格UXGA液晶総合スレPart3【DELL】
のほうが詳しい情報が聞けると思う。
デル液晶は基本的に駄目っぽい。

422 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 15:07:28 ID:LUc3nXmQ
>>414
RDF22x/RDF19xしりーず

423 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 15:10:38 ID:LUc3nXmQ
NF管とM2管のやつ両方。

424 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 15:11:48 ID:LUc3nXmQ
あげてしまった
スマソ

425 :408:2006/08/19(土) 18:28:38 ID:sGQzMGs1
>>416
やっぱり同じようなこと考えてるね。
モニタって長く使うものだから、
短期的に見ると高くても、長期的に見るとやっぱり安いのかなって。

>>418
まだ、買ったばかりだけど、使い倒せるか若干不安だったり…

何せ、ここ最近まで低スペックなパソコンを使い続けたせいで、
2chくらいしかやってなかったから…orz

426 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 20:58:17 ID:+m/816i5
>>421
そっか
目の優しさへの観点で選びたかったんだけど
情報サンクス

427 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 08:07:31 ID:DphJVxA1
3万くらいでできるだけ目に優しいのない?

428 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 08:20:25 ID:FDAomZQw
残念ながらない
テンプレや今までのレスをみたらわかるはず

429 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 08:51:55 ID:DphJVxA1
これはどうなの?
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?jan_code=4939374037311

一応 日立S-IPSパネル みたいだけど。

430 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 09:47:38 ID:FJwhLLyG
>>429
それIPSなのか?

431 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 10:55:14 ID:SOVaUJon
日立S-IPSで擬似フルカラー?

432 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 11:10:46 ID:9pPeG1+2
LG-IPSだろ


433 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 12:11:55 ID:n+li88Mq
>>429
ノート用の液晶パネルを転用したヤツみたいだな。

434 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 13:23:13 ID:81Zx1VTS
26万色なんていらね

435 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 14:08:16 ID:KSlU0u/M
初歩的な質問なのですが
透明感があって、光が反射するディスプレイのことをなんというのでしょか??

436 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 14:37:54 ID:6NM2vOSQ
887はちょっと手が出そうにない。
オークションで中古の885が売りに出てた。
中古の885で気をつけることがあったら教えてください。
用途は、ゲームはやりません。2DとインターネットとDVDだけ。
とにかく今の液晶は目がつかれるので、動画性能より疲れないものを優先してます。
ちなみに10年前の日本製液晶(まだ現役)はまったくつかれません。15インチだけど。

437 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:11:00 ID:SOVaUJon
>>435
グレア

438 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:44:55 ID:ZuW7r3TQ
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=051223a

これってMADE IN JAPANですか?

439 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:50:18 ID:kZA4qSH2
>>436
L885は保証無しの物が6〜7マソ辺りまで値段が上がるのでオクはやめておいた方が無難。
オクを考えているならL565辺りを2マソ前後の方がマシじゃないかな。

440 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:59:14 ID:iu5ddV5v
>>438
CHINA
パネルだけ日立

441 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:02:16 ID:KSlU0u/M
>>437
返信ありがとう。

グレアとノングレアではどちらがいいのでしょか??
最近、店へいくとグレア液晶が多いきがするのですが。

442 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:10:59 ID:JUnFZ/Tr
のん

443 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:11:39 ID:JUnFZ/Tr
ぎゃくだったかも

444 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:28:20 ID:JUnFZ/Tr
nanao高価格液晶に手が出ない人は
バックライトが黒ずんでるL565か7を、オクかソフマップの中古を2万前後で買って
メーカーにパネルを新品と交換してもらうのが最強だと思うな

445 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:45:35 ID:SOVaUJon
>>441
グレア液晶はぴかぴかしてて一見きれいに見える
インテリアとしてはいいかもしれない

でも写りこみで見えづらい。
PCでなにか作業しようというのであれば
ノングレアのほうが実用的
多分疲れも少ないよ

446 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 18:32:56 ID:WqutLWNX
シャープブラックASVの16インチLL−T1620を2万前後でオクで買うのが最強。
目にやさしいし、安い。


447 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 18:37:07 ID:6OSC3FUz
>>446









ばーか

448 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 18:44:19 ID:XxnJH5AD
>>446
俺も持ってた。 静止画なら非常にいいね。
かなり古い製品だから、
輝度落ちした古いパネルを
引かなければいいんだけどな。
ドットピッチ小さいのは好みの問題だし。

449 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 19:32:36 ID:6NM2vOSQ
>>439>>444
素人ですみません。 使用時間の表記を見ながら値段を考えています。
もちろん887はいいんですけど、液晶は同じと言われているみたいだし・・
つまり、日本製のシャープ。
あと、現在15インチなので今度は大きいのがいいです。
あと、バックライトが黒ずんでいるとのことですが、つまり中古品が・・・
どの程度の時間でそうなるのでしょうか。
あたりはずれがあるので一概にはいえないと、了承したうえでお聞きしたいです。
ほんとうは、887が・・・ほしいいんですよね。





450 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 20:09:10 ID:kZA4qSH2
>>449
ナナオ製品の値段の3分の1(もろに主観)は手厚い保証とサポートなので
中古L885を6マソで買うなら新品L887をムリして買った方が幸せになれます。
オクでL885はあまり使用時間関係無しに6マソ超えますよ、自分も何回か入札しましたが
どうあっても6マソ超えました。保証なしのL885に6万だすのも馬鹿らしいので
L887買いましたが。

あとL565のパネルの黒ずみですが、黒ずみアリと表記されている物を購入すれば良いと
思いますよ。

451 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 20:10:47 ID:BV3zT4S3
 

452 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 20:12:34 ID:mii7ACM3
 

453 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 20:18:06 ID:Oz5exnPk
通販で購入した場合商品は、購入明細書がないと保証を受けられないよ。

この購入明細書ってのは名前や住所が記入されているので
オクでブツを入手してもこれは出品者から貰えない。
もし貰えたとしても、名前が違うのでどのみちメーカー保証が受けられない。

454 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 20:36:47 ID:mii7ACM3
ところがどっこい

455 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 20:43:52 ID:f688Z/DD
それがナナオは・・・

456 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 21:22:05 ID:NX0J0C0l
ちんこたった

457 :不明なデバイスさん :2006/08/20(日) 21:38:24 ID:WC/5/DB8
>>453
バカじゃね
名前がちがったら保障しないなんてことは許されんよ
保障期間ならしなくちゃならんよ

っと吊られてみた

458 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 21:55:21 ID:1SoRGW/5
L465を祖父地図でゲットしてみた
元から使ってたのと併せてデュアルにしてみたけど
後から買ったヤツの方がきれいだ・・・

459 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:32:08 ID:nxLU8Go6
L465ってむちゃくちゃ視野角狭くねーか。
IBMの付属15インチ→L465→LL-T1620→2001FP→L887
という経歴の俺は思う。

460 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:35:07 ID:kZA4qSH2
TNだからね,左右はまだいいけど上下はやばいね。

461 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:35:42 ID:1SoRGW/5
むちゃくちゃ視野角狭いね
家が狭いから真正面以外は見ないから俺は問題ないけど
コレでDVDとか見る人は大変だと思うぐらい狭い

462 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:41:19 ID:kZA4qSH2
でも、L465ほど輝度を落とせる液晶てないよなw

463 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 00:45:30 ID:mlFbJwK8
>>459
IBMの付属15インチ→L465→LL-T1620→2001FP→L887
この経歴、1620と887の2つシャープasvが入ってるよね。
やっぱり、噂通り、このパネルいい?
オクで買おうか悩んでる。

464 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 00:47:13 ID:lZ34z203
>>462
今まで気にしてなかったけど、試してみたら確かにすごいなw

465 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 11:43:20 ID:LzeHhTuf
中古で購入した商品は保証の対象外になるメーカーの
なんと多いことか。

466 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 11:56:59 ID:jqjU1Bgt
部屋(6畳)の照明を変えようと思っているのですが、昼白色、昼光色だと部屋の雰囲気と
あわないので電球色にしたいんですけど、それだとモニタ(L887)との相性が悪いので、
スリム蛍光管(輪っかのやつ)が3個、電球色×1(48W)、昼光色×2(38Wと28W)
というのが売ってたんですけど、色の違う蛍光管をあわせて使うというのは有りなのでしょうか?

どうせなら電球色、昼白色、昼光色を一本づつで合わせたほうが、目にやさしいでしょうか?
照明のモードとしては、電球色のみ、昼光色のみ(2本点灯)、全部点灯とあります、
使用範囲は8畳から10畳なんですが、ちょっと明るすぎでしょうか?(部屋のほうは光が
あまり反射しない内装です)

教えて君ですみませんがよろしくお願いします


467 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 12:13:33 ID:RRdmJsX+
昼白色の間接照明、最強。

468 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 12:22:13 ID:tX5tP066
>>466
モニタの最低色温度は4000Kだから、電球色(3000K)オンリーだと合わないね。
昼白色2本に電球色1本が良さそうだが、6畳にその照明だと114Wだから確実に明るすぎると思う。

うちは白い壁紙で85W1本の器具を使ってるが、100%点灯だと目が潰れる。
半分位に調光してちょうど良くなる。

469 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 12:25:43 ID:tX5tP066
書き忘れたけど、うちも6畳ね。

470 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 12:29:10 ID:tX5tP066
更に書き忘れスマソ。
その照明器具が昼白色と電球色を連続調光出来るなら使えると思う。
段調光(70〜60%くらい)しか出来ないなら明るすぎると思う。

471 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 12:59:54 ID:GjTV0D3S
天井の関係でペンダント型の照明器具しか使えないんだけど、最近は最初から
昼光色の蛍光管が付いているものばかりで眩し過ぎ。

472 :466:2006/08/21(月) 13:18:25 ID:jqjU1Bgt
レス、ありがとうございます
調光のできない照明器具でした。
蛍光管2本ので、昼白色と電球色1本ずつでいくか
3本で調光できるやつを考えてみようと思います

ちなみに、蛍光灯よりも目に優しい照明はありますか?
(液晶モニタ使うのを前提として)

473 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 13:29:41 ID:Yann69BP
>>472
八畳の部屋でパルックボールの昼白色?と電球色1本ずつでやっているが2本同時点灯だと
凄く眼がつかれる・・・・、結局電球色しか点けていないorz

474 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 13:32:05 ID:tX5tP066
>>472
印刷所で使われてる色評価用蛍光灯は発色も良くて目に優しいらしい。
ただ直管しかない。

475 :466:2006/08/21(月) 13:52:28 ID:jqjU1Bgt
>>473
違う色を同時使いだと、疲れるってことですか。
輪っかでもかわらないですかね・・・?

>>474
直管はちょっと、インテリアとしては辛そうです



476 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 14:12:21 ID:Yann69BP
>>475
違う色だとディスプレイを見るのはもちろん、本を読んだりするのにもかなり疲れるよ。
まあ、かなりの眼精疲労もちだけどね。どちらかに統一した方がいいかもしれない。

477 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 14:19:02 ID:tX5tP066
>>473
パルックボールって電球型蛍光灯だよね?
そりゃ疲れると思う。
発行点が同一じゃないから、要するに左右別の位置から赤と緑のライトを照らしてる状態。
違う色の影が別方向に出来て赤緑の3Dメガネ用プリント状態になってる。
混色は丸型が最低条件でで更にカバーがある状態が良い。

478 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 14:26:59 ID:Yann69BP
>>477
dクス、照明器具換えてみるよ

479 :466:2006/08/21(月) 14:27:50 ID:jqjU1Bgt
>混色は丸型が最低条件でで更にカバーがある状態が良い。

誰か使っている方いませんか?
レポお願いします。



480 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 21:37:50 ID:rCcFdHLf
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
                   ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

481 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:03:18 ID:LyOkeml/
L997が幾ら目に優しいとは言っても
所詮は液晶だからチカチカするのは一緒なんだな。

482 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:04:37 ID:6DHLLtNP
液晶がチカチカしたら、CRTはビカビカ。

483 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:06:20 ID:tX5tP066
疑似フルカラーじゃないからチカチカしないよ。
安物しか使ったことないのにいい加減な事書かないようにな。

484 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:18:24 ID:WGLIkfHv
話をぶった切って申し訳ないが
>>404
>>ttp://www.p-tano.com/

今日、ここの211Hに入札した人ってどのぐらいいる?
ノシ

いや、思ったよりも高くなったんで途中で降りたけど
ここの住人かなぁと思って。


485 :不明なデバイスさん :2006/08/21(月) 22:22:21 ID:lX1GZvPb
L997の良さは所有してみると気づく
国産システムの機能・安心感は価格に現れているが
高いとは誰も思わないだろう
根強い人気があるのにはワケがあるのさ

486 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:27:57 ID:hW0qyqiw
>>484
俺も俺も


487 :不明なデバイスさん :2006/08/21(月) 22:30:39 ID:lX1GZvPb
6枚21インチ使ってるが
金があったら全部L997にしたかったくらいだ
でも現実的にはコストパフォーマンスだった
一枚だけL997、メインはコレ
あとはツクモ、監視用だから
次に買うのもツクモだろうけど
でも現時点でL997が一番いいのは確かだよ

488 :不明なデバイスさん :2006/08/21(月) 22:34:35 ID:lX1GZvPb
96万と56万じゃ40万違う
40万の違いはオレには大きかった

489 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:41:09 ID:4s0SZ0Ko
色評価用の蛍光灯使ってるよ。確かにいいと思う。
直管タイプでも結構いい器具はあるよ。
うちはシンプルなやつ。

490 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:41:52 ID:8BKHPL99
>>463
いいよ!
LL-T1620を買ったときは、店頭でみていいなと思って
さすがシャープ!とか素人くさい考えで買った。
採用パネルなんて知らなかった。
それでしばらくDualと思ったけど、L465が視野角狭いから2台並べると
非常に見難くてほとんど使えず。
今は友人に譲ったから比べられないけど、発色も良くてとてもよかった。

それで次に20インチに惹かれて、一番安いDELLにした。
はじめは明るいなぁと感心していたが、実際に使っていると非常に疲れる。
それでこのスレ見つけて、やっぱりそうなのかと再確認。
L887が友達の家にあったので、1週間ほど借りて、良かったので購入しました。
ゲームはやらないから残像はあまりわからないけど、かなり満足してる。
DELLはS端子でショボイテレビ代わりに使ってる。 パソコンの距離じゃなければ全然問題なし。

中古はバックライトのヘタリが気になるけど、それが問題ないなら買ってもいいと思う。
いい中古に出会えることを祈ってるよ。


491 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:56:19 ID:mlFbJwK8
>>490
ありがと、参考になった。

492 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483
疑似フルカラーじゃなくても
液晶は構造上チカチカするよ、いい加減な事を書かないように。

493 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:08:47 ID:bqA8GToK
492 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483
疑似フルカラーじゃなくても
液晶は構造上チカチカするよ、いい加減な事を書かないように。

492 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483
疑似フルカラーじゃなくても
液晶は構造上チカチカするよ、いい加減な事を書かないように。

492 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483
疑似フルカラーじゃなくても
液晶は構造上チカチカするよ、いい加減な事を書かないように。

492 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483
疑似フルカラーじゃなくても
液晶は構造上チカチカするよ、いい加減な事を書かないように。

492 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483
疑似フルカラーじゃなくても
液晶は構造上チカチカするよ、いい加減な事を書かないように。

492 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483
疑似フルカラーじゃなくても
液晶は構造上チカチカするよ、いい加減な事を書かないように。

492 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:FX093Bz6
>>483

494 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:26:39 ID:FX093Bz6
>>493
一寸はお勉強しような

495 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:29:53 ID:GqkXS1es
>>492
液晶はホールド型と呼ばれる表示装置で、次の信号が来るまで同じ表示状態を維持する
という特性があります。そのため原理的にチラツキが無く目に優しいと言われます。

496 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:32:29 ID:G0DX/Kxn
僕チンが使う液晶にチカチカなんてありえませ〜ん

497 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:35:59 ID:4TD47C+E
495 名前:不明なデバイスさん :2006/08/21(月) 23:29:53 ID:GqkXS1es
>>492
液晶はホールド型と呼ばれる表示装置で、次の信号が来るまで同じ表示状態を維持する
という特性があります。そのため原理的にチラツキが無く目に優しいと言われます。

498 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:38:40 ID:6DHLLtNP
>>492
疑似フルカラークルックー
チカチカクルックー

499 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:38:54 ID:FX093Bz6
>>495
一つ訊いていい?
もしかして液晶モニターって液晶そのものが光ると思ってるお馬鹿さんですか?

500 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:40:32 ID:6DHLLtNP
>>499
CCFLの点滅が感じられるなら、早期受診をお勧め致します。
早期発見が貴方を救うのです。

CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?

501 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:42:45 ID:5dvi9pLT
500 :不明なデバイスさん :2006/08/21(月) 23:40:32 ID:6DHLLtNP
>>499
CCFLの点滅が感じられるなら、早期受診をお勧め致します。
早期発見が貴方を救うのです。

CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?

500 :不明なデバイスさん :2006/08/21(月) 23:40:32 ID:6DHLLtNP
>>499
CCFLの点滅が感じられるなら、早期受診をお勧め致します。
早期発見が貴方を救うのです。

CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?

502 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:43:27 ID:6DHLLtNP
絡まれた\(^o^)/

503 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:44:42 ID:Tjb/fpiv
>>499
煽らずにキチッと説明しろやカス

504 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:45:25 ID:dNMlMKru
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?

505 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:47:46 ID:GqkXS1es
>>499
一つ訊いていい?
冷陰極管とグロースターター式磁気式安定器熱陰極管(50/60Hz)を混同しているお馬鹿さんですか?

506 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:49:41 ID:6DHLLtNP
なんか荒らしている人のIDがコロコロ変わって、アボーン出来ない…(´・ω・`)

507 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:52:36 ID:FX093Bz6
>>500
>CCFLってインバータ駆動だから、点滅なんて認識できないよね?
認識できなくなるんでなくて、ましになるだけですが何か?
また、信者さんですか?

508 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:57:48 ID:dNMlMKru
>>ID:6DHLLtNP
... ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)

509 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:14:57 ID:FwCvIbS+
「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。(笑)

510 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:15:32 ID:s+SDoQ80
なんか荒れてるなと思ったら
「目に優しい」液晶モニタスレだったのか
そりゃ人によって違うって
単板DLPのカラーブレイキングと一緒じゃね?

511 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:15:57 ID:Tm2yQVwX
液晶のバックライトは駆動周波数で言えば数十kHzでCRTと比べると桁が違う。
数十kHzのちらつきになると視神経がフリッカと認識出来なくなって、点灯し続けてる状態と同じ認識になる。

# CRTのフリッカフリーというのも似たような物だが、CRTのレベルでは周辺視でフリッカを視認出来る。
# 周辺視で視認出来る状態では目が疲れる原因になる。

しかし光の明るさに脈流があると脳がフリッカと認識して目が疲れる。
脈流の大小は器具によって違うので、液晶=全部ちらつかないというのは間違い。
やはり安物は脈流があってちらついてる場合があるし、安定している物とは疲労も大違い。

インバーター蛍光灯用安定器の資料だが、脈流の例
ttp://www.iwasaki.co.jp/kouza/142/img/142_07.gif

512 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:21:27 ID:e+/+Vfi4
粘着キモっ

513 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:22:18 ID:RAT7Vaq9
数万Hzの点滅を認識出来る宇宙人が来てるなw

たった数百Hzで点滅してるCRTなんか使った日にはポケモン現象どころじゃなくなるなw

514 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:26:08 ID:sEUOGk30
513 :不明なデバイスさん :2006/08/22(火) 00:22:18 ID:RAT7Vaq9
数万Hzの点滅を認識出来る宇宙人が来てるなw

たった数百Hzで点滅してるCRTなんか使った日にはポケモン現象どころじゃなくなるなw
513 :不明なデバイスさん :2006/08/22(火) 00:22:18 ID:RAT7Vaq9
数万Hzの点滅を認識出来る宇宙人が来てるなw

たった数百Hzで点滅してるCRTなんか使った日にはポケモン現象どころじゃなくなるなw
513 :不明なデバイスさん :2006/08/22(火) 00:22:18 ID:RAT7Vaq9
数万Hzの点滅を認識出来る宇宙人が来てるなw

たった数百Hzで点滅してるCRTなんか使った日にはポケモン現象どころじゃなくなるなw

515 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:30:36 ID:nXn9d/US
(´-`).。oO( 数百Hzで点滅してるCRTか・・・凄い時代になったな・・・ )

516 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:37:35 ID:n9uas/Gp
まぁ幽霊なんてのも余裕で否定できる。大抵死んだ奴の恨みがどーたらこーたらなわけだが、
失恋で自殺だとかその他 くだらない理由で自殺とか、あとは事故で死んだだとか、海で溺れた
奴がさらいにくるだとかあるわけだが、じゃあ 例えばナチはユダヤ人を強制収容所に送り虐殺
したし東欧で住民虐殺しまくったけど、実行犯の親衛隊員やアインザッツグルッペン隊員や ゲシュタポが
呪われた事例なんてあるわけ?あきらかに彼らの方が恨みも強いはずですがそんな事実はあ
りませんよ。女子高生コンクリ事件の加害者が被害者の幽霊によって苦しんでますか?いいえ
苦しんでませんねぇ。それどころか犯人は事件を笑いながらまわりに話してますよ。このように
実行犯にさえ呪うことのないヘタレのくせにイワクつきの場所だとかに近づいただけで関係のない
一般人を脅したり心霊写真になって現れたりするとすればお笑いですね。この論理でいくと死ぬご
とにあちらこちらイワク付きになって我々が住めなくなりますね。まぁそうゆうわけで幽霊なんても
のにビビってビクビク過ごすのは損だからやめなさいってこった。

517 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:40:52 ID:rUU7sgh3
(´-`).。oO( 面白いと思ってるんだろうか・・・ )

518 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:43:52 ID:IIJPThZ9
お前全部読んだのか?w

519 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:44:17 ID:mpdNRvk+
(´-`).。oO( このスレ見ても疲れないS-IPSに萌えた・・・ )


520 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:47:35 ID:5T0W4RIh
(´-`).。oO( 今日全部単発じゃないか・・・ )

521 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:47:39 ID:hiZDHo9M
まぁ、液晶の構造上ID:FX093Bz6が言うような目がチカチカすることはないのだが、
輝度が十分に下げられない液晶しか使った事がないと、
目が疲れてチカチカするような感覚にはなるかもな。

でも 構 造 上 チカチカするってのはねぇよwww

522 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:50:38 ID:s+n9sObw
>>521
まだやってるのかお前

信者ってキモイな

523 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:53:37 ID:RAT7Vaq9
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒


524 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 00:54:47 ID:0hrfNpbm
ID:6DHLLtNP=ID:hiZDHo9M?

525 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 01:00:24 ID:GSggkLnb
とにかくIPSだ
IPSを使え
VAでは駄目だ

526 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 01:06:24 ID:KM7XMIIu
俺GHのPMF193SDV買ってみたんだけど、
文字が痩せるのはともかく、応答速度が遅くて、
画面をスクロールさせるときに目にグググって疲れがでる。
たんなる残像ってわけじゃないような気がする。
OD回路のせいでオーバーシュートが見えるのかな?

俺にはTN液晶のほうが合ってるみたいだ・・・

527 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 01:07:14 ID:hiZDHo9M
>>524
ちがう。でもちょっと便乗した。
ふざけ過ぎた罠。


528 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 01:14:11 ID:lSj96o2B
このスレは人に優しくないな。

529 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 01:15:09 ID:b+aYAp7H
目にはやさしいんだからそれくらい我慢しろ

530 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 01:40:13 ID:mpdNRvk+
>>524
呼んだ?

531 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 01:53:14 ID:cqaoqGgk
>>530
巣にお帰りなさい。

532 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 02:05:13 ID:E1AEKuWw
                   /   ノノ ノノノ ヾヽ、ヽ
               /   ノj `      ´ i |
               i    {   ` , ,-,、´  i |  優しくしてよ
              {    i     )-―-'(  i |
                 ヽ   i     ⌒   } |_,,,. -‐- 、  
              __)), ,ノ人   、_,  ノ''"´   ,      \ 
                /       ` ー--,. '´   . : :`(      ゝ、
               /           : : :: :´: .         : :\ , ' ´_   ヽ
           /  r´: :       : : : :       ,. ' ´ ヽ>'´    ,'ヽ!
             / γ: :        ノ    _   ,, 、,, ,,__i  。 ./       ; ,!
           i   ir' " ヽ    ,,, ''' ´         `"7         :/ 
         i  |、 ° }, '                 ` y'         /
   "'''‐‐- ...,,,_|   ヽ、ー/           __    _/          /
             `'''-,,,て          ´    ̄ ̄ /          ,イ 
             `''-、__/            /    `  / ,!    _,
                     `''-,,_     ,..、_,,..イ´      i'´  `ゝ''"´
                    \_ ,,,,,...ゞ、_           |ー-/  
                           ミ〉       !r'´
                         ヽ   ミ/、 /|  i  i } 
                             B/.../ ヾ!、,|  !´ 

533 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 04:36:54 ID:JOubuTz0
>>526
漏れも17インチのVA、18.1インチのIPS、20.1インチのTNそれぞれ使ってるけど
その中で一番目に優しいと感じるのはTNだよ

534 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 08:36:42 ID:xEejMfKO
http://www.sotec.co.jp/direct/options/display/l5tan1-s2/index.html
これやばい?made in korea

535 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 09:36:56 ID:xouy29HI
こりゃぁやばいな

536 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 11:35:31 ID:xEejMfKO
今からフィルたかってきます東レの・・・・高そう・・・・・

537 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 11:44:28 ID:KM2xamFP
>視野角  左右 65°/65°、上下50°/50°
いつの時代のパネルだyo

538 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 14:06:56 ID:nCadAi3B
17インチCRTからL565中古に換えた
いまのところ大満足。

539 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 14:51:21 ID:IOxyvGLF
>>537
そんなにやばいのかyo

540 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:18:15 ID:rhqbVyOz
バックライトはPWM制御で輝度を下げてるってホントですか?

541 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:36:42 ID:6A+1Z/nF
L565が5000H 2万円なんですけど、買いですかね?
だいたい、何Hくらいまでは普通に使えるのでしょうか?


542 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:41:19 ID:6FyEC/gp
そもそもCRTの時代にはノングレアなんて存在しなかった
液晶の時点で劣化してるのに、ノングレアでさらに劣化
頭がおかしいとしか思えない
反射抑えるために、液晶からの光する散乱させるなんて阿呆だろ
ノングレアが良いとか言ってるやつは目がおかしい
光学的に確実に劣化してるのになw

543 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 17:15:44 ID:IOxyvGLF
仕組みが違うんだから・・・

544 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 17:34:26 ID:bqSKgA5Y
CRTの時からノングレアとかARコーティングとかあっただろ。

545 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 17:52:30 ID:h1TDBbVJ
劣化が全て悪と考えてるところが幼稚
所詮は用途によって使いわけりゃいいの話じゃねーか

546 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 18:04:03 ID:6FyEC/gp
>>544
液晶にもグレアのARコートとかあるよ
CRTのノングレア処理(ARコート)と液晶のノングレアは別物
簡単にいうと、ガラス表面に多量の傷をつけてるのが液晶のノングレア
そんなCRTは存在しないだろ
また一つ勉強になったな

547 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 18:10:00 ID:VHbz1+G7
俺が使ってる液晶もみんなチカチカして見えるぞ。上にある蛍光灯のせいだけど。

548 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 18:14:30 ID:gSvVKYD+
>>546
LG工作員乙

549 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 18:17:12 ID:4uvQocWl
>>541
私のL565は14000Hだけど普通に使えてるよ。

550 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 18:20:47 ID:6FyEC/gp
いや、LG関係ないだろ・・・

551 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:30:13 ID:bqSKgA5Y
>>546
傷つーか、表面に凸凹をつけて写り込みを防ぐのはCRTの頃からあったよ。
シリカコートとか呼ばれてた。これだと、画面からの光も散乱してフォーカス
が甘くなったりするから、ARコートに変わったんじゃなかったっけ?

552 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:32:27 ID:2Bsc7AmC
 普通の液晶モニタはARコートじゃなくてAGコートでないの?
 CRTも大昔はAGコートだったと聞いた覚えが。

553 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:52:34 ID:KHwVP6ad
>>546
お前の方こそ勉強しろや。

ノングレアコート=アンチグレアコート=シリカコートだ。

ARコートはアンチリフレクションコートと言って
ノングレアコートとは別物。

はっきり言ってコーティングについて分かってなさ杉。
ガラス表面に多量の傷をつけてるのが液晶のノングレアって、おいw

554 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 21:34:02 ID:nsn8aoFu
>>553
頭のわるいやつだとこうなるんだな
しかもグレアの意味を知らないんだろうなw
かわいそうに

http://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2005/glare_vs_nonglare.pdf
ノングレアなんてスリガラス使ってるようなもん
こんなもんありがたがって画質良いとか言ってるやつは、一度眼科に行った方が良い
あ、ここは画質スレじゃなかったかwwww

555 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 21:35:18 ID:mpdNRvk+
定期的に変なのが湧くなー
でも、こういうのが突拍子も無い発見をするのかもな
単なるニートだと思うけど。


556 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 21:44:21 ID:nsn8aoFu
おまえがニートだから世間に騙されるんじゃない?

557 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 21:57:30 ID:gSvVKYD+
>>556
ここが、画質スレじゃないって分かってるんだろ?
巣に帰れよな池沼。

558 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 22:40:43 ID:m1dXUYAA
CRTは発光面と表面が離れてるので、ノングレア処理するとボケたように
見えてしまう。組み込み機器用小型モノクロディスプレイなんかはノングレア
のものもあった。
ソニーの高級ノートはまともなARコートがしてあるようだが、全体的に酷い
もんだぞ。グレアパネルの利点は店頭みたいな明るい場所での色純度が少し向上
するくらいで、大多数の製品は映り込む欠点が利点を大幅に上回ってる状況。

559 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 22:50:02 ID:m1dXUYAA
554のホワイトペーパー
>光沢液晶でも、外光反射を低減するAR コートという工夫が施されている。AR コートは、特定の波長を吸収するこ
>とで外光の反射を減らす。吸収する波長の範囲を広げれば(多層AR コート)それだけ外光反射を抑制できるが、コス
>ト高と輝度低下につながってしまう。この辺りのさじ加減も、ノングレア処理の凹凸と同じように、デバイスメーカーの
>重要なノウハウである。

おいおいナナオともあろうものがこんないい加減なこと書いていいのか?

560 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 23:06:23 ID:KM7XMIIu
>>533
同士よー

19インチスレからの転載だけど、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0822/samsung.htm
応答速度8msでPVAということだけど、
ちょっと期待してみたいと思った。

561 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 00:04:58 ID:3JGSwGF2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000133-jij-biz
これは何かいいきざしなの?

562 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 01:14:15 ID:upBlL+3Q
いいね
まだまだ国産液晶の灯は消えないということだね
PC用にはまわって来ないんだろうけど

563 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 01:17:47 ID:ciVGWQbH
IPSアルファはインタビューで「PC用のパネルを作る予定はありますか?」と聞かれて、
「今はない」とキッパリ言ってからねぇ…

564 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 01:19:49 ID:aPdl+T1f
日本始まったな

565 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 03:23:08 ID:rERT7Hgj
>>561
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060810/hitachi1.htm


566 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 03:32:25 ID:j0NxxZX4
>>565
うち、日立の32インチ使ってるお
IPS、ディスプレイだけじゃなくてテレビでも中々良いよ。
発色は地味だけど、飽きがこない絵作り。

>>563
液晶テレビ向けのパネルでもフルHDは作ってないね。
そろそろ出してくれれば買い替えるのに…

567 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 06:50:32 ID:Y8Qa4zN+
>>533
テキストメイン使用ですか?

568 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 14:03:58 ID:9wbs80Yt
>>561

これでチョンがより一掃スパイしやすくなるな.

569 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 15:11:59 ID:usYo+1Hp
http://buffalo.jp/products/new/2004/078_1.html
これなんてどうなの?シャープ製パネルみたいだけど。

570 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 15:24:34 ID:jw13zaem
L565って目に優しい?

571 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 18:26:11 ID:yha2K1JX
>>570
日立のIPSだから目に優しいほうだけど、どうしたいの?
新品売ってないし。565持ってるけど新しいのを買って
目に優しくないのを買ってしまわないか不安なの?

中古はそれぞれ劣化の度合いが違うから満足にいく
コメントはやりづらいっす。

おれの565は超目に優しくて今後も現役でがんばって
もらう予定。これを超える液晶は17インチでは皆無な
んでね。

572 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 21:08:17 ID:DCGRT/4q
>>569
今売ってるモデル調べてみたけど大部分が疑似フルカラー(1619万色)。
お勧めは出来かねる。

573 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 21:36:43 ID:qx4RCcmu
L565はCPが高いな


574 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 08:47:11 ID:ZbUgz7wl
みんなフィルターしてる?

575 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 10:51:56 ID:9hul/CyK
>>559
具体的にどこがどう間違っているのかぜひ教えてください。

576 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 12:05:16 ID:R+F0DuRi
便器の糞液晶だと2chの文字もにじんで目が痛い

577 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 17:26:48 ID:feBe7ajg
FMVでよくあるスーパーファイン液晶ってなにパネルにあたりますかね?
そして目への安全性はいかほどでしょうか

578 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 21:17:50 ID:0lK21MSi
>>577
基地外女よりは安全かな…

579 :朝鮮人と中国人を同類視することは日本の最大の誤算である:2006/08/24(木) 23:02:35 ID:QbdlZqL8
日本人にはあまり知らされていない本当の中国”客家(はっけ、八卦、ハッカ)”
中国を裏で操る”中国のユダヤ”と呼ばれる部族
http://opcgi.rikkyo.ac.jp/~masutani/wiki.cgi?HaKka
http://www.otcjpn.co.jp/chi_isan/chi_hakka/hakka_3.html
われわれ日本人は、中国人と聞くと何を思い浮かべるだろう?
犯罪者、共産主義、後進国、民度が低い、仕事は大雑把で使えない・・・・

そんな中国人イメージとはまったく正反対の部族が何を隠そう客家である。
彼らは中華民国を建国し、後に中国共産党の大体の割合を占めることになる。

彼らは、中国人にしては勤勉でいてかつ組織的であり民族的団結を好む。
起源は秦の時代にまでさかのぼる・・・というより、秦によって表に出てきた部族と言えよう.
彼らはもともと、西からやってきた民族で実は始皇帝もほかならぬ客家である。
現在は客家っも漢民族であるが、文字通り”客”というのは部外者や外来人を指しており
我々の”倭人”に扱いが似たような扱いと思って欲しい。
秦の前の後漢の漢民族は彼ら西からの部族を嫌った、もともと人種が違うのか相容れない存在であったようだ.
今日我々は、価格競争に便乗するため生産拠点を中国へと移したがこの勤勉で真面目な客家に、これから日本人は
生産競争においておそらく敵う事はないだろう.
我々日本人が主な産業としてきた生産は、真面目に考えなければこの客家もとい共産党に全てを奪われてしまうだろう。

580 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 17:21:05 ID:YLvIkqWN
やっぱ、安物の液晶は駄目だな・・・辛いなぁ

581 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 19:50:29 ID:HIFpZ8rB
S2000とL887で迷ってたけど、S2000に決めた。
店頭で確認したら発色はS2000の方が圧倒的に良かったし、
動画の残像も比べ物にならないくらいS2000の方が良かった。
目の疲れにくさはL887の方が気持ちなめらかって程度で、
俺にはS2000で十分だって分かったし。
いくら目の疲れにくさが上でも画質や応答速度でここまで差が付いてると、
さすがにL887を選ぶのはちょっとって思う。
実際に使っているが、S2000で全く目が疲れない。
俺もノートのツルテカで30分で肩が凝ったり疲れやすい方だったが、
S2000で十分すぎるほど大丈夫だった。
このスレ見てる人もよっぽど目の疲れが酷い人以外は
S2000で十分だし、L887買うよりメリットが大きいと報告しておく。

582 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 19:55:00 ID:uDWwrAdS
さー荒れるぞ、、、

583 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 20:07:17 ID:6LRle+Th
>>582
あ〜あ、もうS2000叩きはやめろよ。
チョウパネであっても何とか荒馬を乗りこなすようにNANAOが
許容範囲内画質に仕上げてんだから。

これが12-14万したら俺もケチョンケチョンにけなすがたったの
8万で買える20UXGA液晶としては十分許容範囲。

目に優しいランクでは低くても便器を買うよりは100倍マシ。


584 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 20:18:03 ID:tEELFgIS
便器よりはマシかもしらんが
同一価格帯の#やIOよりさえも落ちるのが一寸難点か・・・
後は5年保証をどう見るかだな。

買った本人が納得してれば何の問題も無いだろ。

585 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 20:23:55 ID:MzAbl3FZ
>>584
>同一価格帯の#やIO

てなによ?

586 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 20:38:58 ID:UCyy0PI+
AD202Gか

587 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 21:08:14 ID:pmXc+rAa
つうか、シャープの新型aquosが全てを解決してくれるんじゃないの?

588 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 21:09:23 ID:Jx5oSxvP
ツクモのIPSはもう売ってないんだな

589 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 22:19:36 ID:Pi/bTse0
>>568

じゃあ、チョンのスパイをより一掃出来るな.

590 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 23:42:45 ID:umXuywvZ
S2000は7万ぐらいにならないと買う気しねー
つーかL887高杉 いつ下がるんだ?


591 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 23:54:43 ID:tQpjdhcY
なんで店頭で見ただけで目の疲れ具合が分かるんだろう・・・

592 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 00:01:27 ID:9i2vQChi
早く国産パネルで新型だしてくれ
もう来月中に変化が無いようならあきらめてナナオのチョソパネモデル買うことにした
もう駄目だ

593 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 01:32:41 ID:AROZ1sr9
>>591
俺は未だにギラギラがわからん。
色の違いや動画性能はわかるんだが……。


594 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 01:59:35 ID:V2mN2bBm
>>593
L997と2001FPあたりを並べて見れば一目瞭然。50cm離れて見てもわかる。

595 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 02:17:15 ID:jsQ6A86H
ぱっとみで分かるよね
ギラギラしてるのは近くでテレビを見てるような感じがする。

596 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 03:20:31 ID:DiY+Orcw
チョソは氏ねでFA?

597 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 04:05:28 ID:wgleYnzN
俺も含めて、鈍い人にはぱっと見じゃよく分からないんだよ
何ヶ月も使っていて、目が良く疲れるようになって、
あれ?ってはじめて気がつく

598 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 04:42:12 ID:V2mN2bBm
>>597
いや、そうじゃないんだよ。そもそも素性が違うんだ。
CRTとLCDの違いと同じぐらいに、ギラギラLCDとそうでないLCDの違いは衝撃的。

599 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 04:53:23 ID:a0uZyBqD
>>598
一目ですぐ分かるパネルと、一定時間使用してはじめて分かるパネルがある希ガス。
店頭で分からない分、後者の方が始末が悪いな…。

600 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 08:19:02 ID:F3YHg09/
去年の11月頃から初めての液晶モニタとしてEIZOのS1910-R使ってるけど、
ここ最近、やたらと目が疲れるようになる時がある。
もしかしてこれってテンプレ>6の(7)や(8)に当たるパネル?

L997か887にしたほうがいいのかな…

601 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 08:39:36 ID:GG1qdqDS
>>600
(8)やね。変えた方が良い。

602 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 09:33:53 ID:SYEnw/vf
荒れるかと思ったが、対応冷静だな。この手の釣りにもあきたってことか。

603 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 13:09:37 ID:tmoqpRrg
S1931-Sは目が疲れやすいですか?


604 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 14:07:56 ID:r/KooHfo
L997・2190UXi・S2100のどれにしようか迷ってる。
初めは24型が欲しかったけど、当分は糞機種しかないから諦めた。
動画やゲーム用は入力端子がまともなのが出てから買うことにした。

そこで、静止画(ネット、文章、写真など)メインのを買うことにした。
とはいえ、DVD鑑賞なんかの動画も多少は見たいと思っている。
L997で動画が全く駄目なら2190UXiの方がいいかなと。
あるいは、2100にするか(2000はコストは素晴しいがピッチが小さいからな・・)

目のことを考えるとL997かと思ってはいるが難しいな。。。

605 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 15:24:09 ID:R/UqOeRu
ぎらぎらよりドット間の格子状の目が粗いという言い方なら
誰でもわかるんじゃないのか

606 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 15:39:42 ID:mFI8dNCN
>>604
997でも動画はそんなに悪くないと思うけど

607 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 17:08:56 ID:a0uZyBqD
>>606
俺も応答速度には余り期待してなかったけど、意外と問題無いみたいでビックリした。

608 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 17:35:48 ID:BymOUOoS
>>604
動画に関しては2190UXiとL997は大差ないよ。
OD付S-PVAあたりと比べるとね。
暗いシーンで微妙に2190UXiの方が見やすいって程度。
なので動画を重視するならS-PVAに行った方が良いと思う。

609 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 18:29:55 ID:I8QWdcVF
まず、20インチは、字が小さすぎて目に悪い。
フォント大きくすると、アプリによってはバランスの悪いGUIになってしまう。
なので19インチで目に優しくて見やすい液晶、ということになったけど、これが選択肢少ないんだよな。

610 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 18:35:54 ID:r/KooHfo
>>608
なるほど。

611 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 19:17:49 ID:voeU9wOZ
>>608
2190uxi持ってる人? 俺は見たことすらないんだが、デフォはODで切りになってるらしいけど、
ちゃんと入りになった状態での比較の話? それでL997と変わらんなら詐欺みたいなもんだな。
一応、それも売りの機能として上げてるんだから。

612 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 19:55:59 ID:BymOUOoS
>>611
もちろん違いはあるよ。
例えば時代劇で夜に襲われるようなシーンだと
L997は画面がモヤモヤして良くわからないが、
2190UXi(OD:ON)だと刀の形がL997よりはっきり見える。
OD:OFFだとL997と似たような感じになるので、ODの効果はちゃんとある。

ただOD付S-PVA(S2110W)だと更に全体的に動きがクリアに見えるので、
それと比べちゃうと正直大差ないなって事。
ODは魔法じゃないからね。
基本的にパネルの応答速度が遅いから限界がある。

613 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 20:01:29 ID:a0uZyBqD
>>612
何よりもまず、L997で時代劇というところに吹いた。

あと、中間階調。

614 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 20:02:46 ID:ZxrT56Zt
>>604
マルチ死ね

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5379716
液晶モニタ (NEC) MultiSync LCD2190UXi(BK) についての情報
ミホークさん 2006年8月26日 16:35

NANAOのL997とこの2190UXiとで迷っています。
L997のほうは評判がよく、画質などは最高レベルのようです。
2190UXiも国産パネルのようですが情報がほとんどありません。
何か知っておられる方はいませんか?

使用目的は、静止画(ネット、文書、写真など)がメインです。
また、動画についてもDVD鑑賞などの一般的な使用も考えています。

上記の使用ならこれらの機種はもったいないかもしてませんが、
目に優しい液晶を求めているので候補に挙げました。

他にもNANAOのS2100なども気になっていますが、
L997の下位モデルのようなので画質やギラツキが気になります。

アドバイスなどがありましたら、是非お願いします。
宜しくお願いします。


615 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 20:15:52 ID:BymOUOoS
>>613
時代劇好きなんで、キャプボで録画して見てるw
DVDとかはリビングのテレビで見るけどね、PCのモニタじゃ小さすぎるし。

>>614
2chはタメ口でkakaku.comは丁寧口調か。
まあいいけど…。

616 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 20:17:33 ID:jsQ6A86H
迷ってるってだけで別に質問してるわけじゃないんだからいいんじゃないの

617 :600:2006/08/26(土) 20:30:39 ID:F3YHg09/
>601
やっぱそうなのか。
今も画面がチカチカした感じで見続けるのがきついよ。
なんとかL997購入費用を捻出しますorz

618 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 20:38:02 ID:xMtNghaG
 まあ、アニメならOKだけどサッカーや競馬はNG、位でない?

619 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:07:23 ID:U47ZyI4f
>>609
20インチが値段手頃で良さそうと思ってたんだけど
そんなに気になる物なんか?

620 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:19:09 ID:8Q5Q8W6d
ヒント:ジジイ

621 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:51:40 ID:49hwTGiV
>>619
自分も字の小ささが凄く気になってる。
確かに視力は悪いってのはあると思うけど。
おかげで20インチに買い換えてから、モニタとの距離が近くなった。

622 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 01:03:08 ID:sZno+jdU
UXGAの20と21で字の大きさ一目で見分けられたらネ申レベル

623 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 01:10:25 ID:j5qAJgoE
つーか液晶の20インチってブラウン管の21インチと同じドットピッチだろ?
みんなブラウン管は三菱とかの22インチ使ってたの?

624 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 01:12:18 ID:moElNBmX
>>623
ブラウン管はQXGAにしてたw

625 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 05:41:25 ID:n+t53qX+
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/08/siggraph04/004.html
NECは12ビットガンマを使い、LG-IPSのギラツキをかなり制御できるようになったようだ。

626 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 05:42:44 ID:1b+j+bAL
関係ねーよw

2090UXiもLG-IPSだが、余裕でぎらついてるw

627 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 09:10:22 ID:PD/J9kfd
>>622
SXGA18inch(0.2805mm) → WSXGA20inch(0.255mm) → UXGA21inch(0.27mm)と
使って来たが、UXGAの20inch(0.255)と21inch(0.27)ってかなり違うぞ。

0.255mmは精彩感はあるものの、各ピクセルの小ささや文字の大きさがかなり気になる。
人によるとしか言えないが、似たようなものと考えると後悔するよ。逆に平気な人は、
0.27mmは荒さの方が気になるかと。実際、今使ってるL997も荒く感じる。

628 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 12:07:13 ID:wBEQvTFu
19inchSXGA(0.294mm)で気にならない俺は大丈夫そうだな。

629 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 12:30:10 ID:8AsFLTNU
今まで使ってたL565が壊れたんでUXGAのを買おうと物色しに行ってきたんだけど、
なかなか選択肢がしぼれなくて困ってます。めぼしをつけたのは

L997 良い。値段さえ何とかなれば…
S2100 10万切ってるしODつきで動画も何とかいけそう
VL-201VH IPSパネルで店員にオススメされた。なかなかよさそう。
L887 ネットで評判よさげ。でももう売ってない?

VL-201VHってあんま情報無いけどどうなんでしょう。
用途はペインターで動画もたまにって感じです。
L887が売ってればいいんだけどな…

630 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 13:01:39 ID:cIwr84Yv
>>629
VL-201VHはギラツブパネルなのでこのスレではNG。
L887はまだ買えるが動画は諦めた方がいい、アニメなら見れないこともないが
実写はキツイ。
ギラツキが気にならないようならS2000でも逝っとけば?、安いし。

631 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 13:12:40 ID:bkNP1HAQ
LGでモニタを凝視するような仕事だけはしないでおくれ

632 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 13:31:48 ID:CRYaJ9/+
>>629
>>用途はペインターで動画もたまにって感じです。

まさにそんな用途で俺はL887を使ってる。
L997とダブルだけどね。
>>630も言ってるけどアニメは問題ないけど実写はちょっと見れたものじゃないw
マトリックスとかもう酷いことになる。 けどあの画面の滑らかさと疲れにくさ
は液晶でもトップクラスじゃないかな(言い過ぎか?
つーかL565からだとL997が一番いいかもね。同じS-IPSだし



633 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 13:36:36 ID:rB+eMNqo
アニメならっていうけど
実際フレーム数はアニメの方が多いんじゃなかったっけ?
実写みるよりもアニメのほうがつらいんじゃ(´・ω・`)

634 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 14:17:27 ID:UmCxRQI/
S2100って目にはどうなんですか?
もちろん、L997などに比べれば良くないとは思いますが。
S2410W、S2110W、S1910はギラツキが凄いと聞きますが同レベルですか?
S2410Wは実際見たことがあるのですが、画質は綺麗でしたが確かに目には悪そうでした。


635 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 14:51:04 ID:moElNBmX
>>633
国産アニメはフルフレームなのが殆どないからok
1/3とか1/2、つまり秒間8フレームとか12フレームくらいしかない。

逆にディズニーアニメなどはフルフレームだけど、そっちの方が何故か気持ち悪い動きに見えるんだよね。

636 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 15:03:24 ID:3MVz3+zI
実写が30fps、アニメ、映画は24fpsって記憶にあるけど・・

637 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 15:12:27 ID:moElNBmX
フルフレームじゃなくて、フルアニメだった…

>>636
その24フレーム/秒なのがフルアニメ。
(フルアニメはもっと広義な意味、つまり動きを忠実に再現することも指すみたい…)
日本的な12とか8フレーム/秒程度で、セル画を前景と背景と分けて動かすのはリミテッドアニメというらしい。
例えば、ジブリなんかもリミテッドアニメ。

ttp://b8270.at.infoseek.co.jp/limited.html

638 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 15:43:46 ID:UNrB5W/3
ネット上にある動画(Gyaoとかその他色々)は
ほとんどプログレッシブで30fps(もしくはそれ以下)しかないので
あんまり気にしない方がいい。
DVDビデオも、映画はプログレで24fpsだし。

気になるのは、インターレース収録(60i)されたソースを
ip変換して60pで再生したときに、連続して動きに変化があるシーンくらいだ。

639 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 23:23:19 ID:KVF27bme
>>630
諦めるほどでもないと思うが。
実写でもカメラが横にゆっくりと俳優を追ってパンするようなシーンが多いと残像が酷く気になるがそれ以外は気にならない場面がほとんど
意外とアクションシーンは動きが速いので残像気になることもなく画面が切り替わるからわかりにくい
一番気になるのはやはりサッカーを見るときは残像で酔ってくることも、常にカメラが動いてるからつらい


640 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 00:07:37 ID:HkIUVbve
>>639
ワールドカップをキャプッたのをL887で見て,L887では動画は見ないことにしたよ。
L887に慣れてしまうと、L997でグレーを表示させた時の隙間がスゴイ気になる、
さっさとL997の後継機出してくれないかな。

641 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 10:55:23 ID:hvtsNTC1
5万程度のお手ごろ価格で目に優しいモデルないですかね?
L997がいいのはわかったけど、いかんせん値段が(;´ρ`)


642 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 13:11:15 ID:901MPNCq
>>641
5万ってことは17-19インチ?
それなら結論としては

「そんな都合のいい液晶はナイ」

サムチョンパネルでよければ許容範囲は
NANAOの17**/19**シリーズ。


643 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 13:17:02 ID:xGwh2V19
>641
お手ごろだ安いのだと値段ばかりにしか目に行かない人ばっかりだから
L997くらいしか選択肢がなくなったわけで。 覚悟決めて買っておきな。

644 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 14:44:38 ID:Tq2cFobb
PLH1900は?

645 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 16:49:51 ID:hTB4rcpb
>>641
中古を買え。
17インチあたりのスレ推奨パネル搭載機を狙え。

646 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 18:04:43 ID:oHCw5XQH
>>641
つL565中古

そろそろラストチャンスだぞ

647 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 19:13:46 ID:ZPc8RmNn
>>640
2chを見てると、背景グレーだから隙間が気になって大変そうですね。

648 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 23:12:25 ID:1hKVcp+Z
えっ?

…遠い目

649 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 01:25:35 ID:mHpaR4t4
で結局ドット抜け&常時点灯なしの2190UXiを手に入れた人はいるの?
いないとなると新宿のソフマップで高値で買うしかないな、とは言っても一ヵ月以内にだしな
う〜ん

650 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 04:46:41 ID:ujV/UXLx
>>649
何も保証付けなければ16万ぐらいで買えるんだよな…
俺はドット抜けなら妥協できるが常時点灯はなぁ〜

651 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 11:23:35 ID:+KmHx+ui
>>649
16万でドット抜も常時点灯もなかったよ

652 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 12:41:28 ID:J1PX7HE0
>>651
うp

653 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 13:19:48 ID:mHpaR4t4
>>651          マジで?!
送料無料のラディカルで一発で引き当てたのか?
もしそうだとしたらあんたは『神』か『勇者』だな

654 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 13:47:48 ID:ujV/UXLx
>>651
いいなー

655 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 14:12:23 ID:ppEObr9f
ラライラーイ ラララーイ

656 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 15:02:39 ID:naFIXRGu
2190UXiって完全体をゲットしただけで神扱いされるほど、ドット不良率が高い製品なの?

657 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 16:11:10 ID:WuCrblO9
そう思わせたいヤツが居るのかもねクス

658 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 19:24:38 ID:rF1Zbwlf
製品単位ではなくメーカー単位での総合順位はどんあ感じですかね?

659 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 20:08:23 ID:EVsdWmDQ
メーカー単位の順位に何の意味がある?

660 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 20:18:21 ID:h8WNpPin
たしか、ドット欠けがヤフーに出てた記憶が・・・

661 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 20:19:19 ID:h8WNpPin
2190UXiが、ヤフーに・・・

662 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 20:48:07 ID:Tk5e8xuk
ドット抜け2190UXiがどこまで行くか楽しみだな

663 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 21:19:09 ID:X8Q378X4
あれ?そんなに珍しいのか?
2190UXiドット欠け普通になかったけどなぁ。

664 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 21:31:30 ID:gbRhR179
>>659
いやここの人達ってマニアックだなって思ったから・・・。
ある程度メーカーで絞って、その中から選びたいなと。。。

665 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 23:01:37 ID:m7eSXN7Q
>>664
1行目から2行目への繋がりが理解不能

666 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 09:44:59 ID:uHNPkp3o
SONYのSDM-S95FSなんかよくないですか?古いけど・・。
目にもそこそこ良いみたいだし、何よりコストパフォーマンスが。
ゲームはあまりしないので、動画が見れればOk。

目にいい液晶が欲しいのですが、本当にいいやつはどれも高い。
なので、そこそこ目に良くて、動画の見れる液晶を探しいます。
予算は、最高7万です。

667 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 09:59:53 ID:jce+llOA
同じメーカーでも使ってるパネルがどこ製かで雲泥

668 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 17:25:22 ID:+DsGU8Wa
何だか選んだらきりがないな〜
あんまPCスキルないからわからん
今使ってるのが富士通の98なんだけどこのモニタって
どのくらいのスペックなんだ??一応液晶だけど
スレみてみるとL997かL887がいいんだろうけど
動画なんてみないんだよね せいぜいネットで流れてる
エロ動画レベルw  
997と887って6,7万違うけどそんなに変わるも
ん? 

669 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 18:25:56 ID:DMK7uyti
フィルター着けてる人の割合はどのくらいだろう?
7割ぐらいかな?
3時間ぐらいで、目が痛くなるけどw

670 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 18:28:26 ID:lekVPVba
会社でL887
自宅でL997

普通に使う分にはどちらでも良いと思った。

671 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 18:49:27 ID:nf/zVVWE
887に純正フィルタ付けてみた、
くしゃみのしぶきが飛び散ったとき安心(笑
外光の反射が、付ける前よりすこし多いような気がする。

672 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 19:15:12 ID:fxCr8B7c
>>669
フィルタなんてつけてる人の割合なんて1%以下だろう。
ただし極悪チョンパネ系だとグッと割合が上がるはず。

673 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 20:42:18 ID:JjwDDFT3
フィルタつけた性で写り込みがきつくなることもあるし。
何も付けずに見れるのがよいディスプレイ。とはいえ
画面の保護ってのはあるけど。

674 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 20:48:50 ID:t4nDESV9
富士通の98…?

675 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 17:34:37 ID:51YRxq0H
20万出したるさかい
SharpASV+HDMI+高速液晶出せやコラ

676 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 18:18:17 ID:x0aRuRIX
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:  
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |: 
      :l        )  (      l: <ばーか
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       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

677 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 18:58:56 ID:Zo+gDCUS
貧乏人で画質とか目にやさしいとか言い出すと、1677万色のが多いだけで
TN比で画質の優位があるかすら怪しい攻撃的VAやらIPSよりを避けて
まともな国産メーカーのTN行くしかないのかね?

視野角はどうしようもないけど、OD付なら一通りの使い道で大丈夫かなーと。
ただ、TNでも国産OD付となると三菱とか見るに、かなーりいい値段。
sRGBとアスペクト固定と輝度調節は付いててくれるんだろうな、ちゃんと。

…三菱表記の1677万色は改良FRCの偽フルカラーらしいけど。
潔く1619と表記の方が心証良いのに。
TNで済む素人のホビーユースなら、疑似でも真正でも実用上影響ないし、
第一ほとんど見分けつかないと思うけど。イメージよかったのに残念だ。

678 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 20:35:41 ID:yh+TwlMh
FRCは中間調にちらつきが発生するので目の負担になるよ。

679 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 22:36:17 ID:MuzhGbAd
>>675
ここは目に優しい液晶モニタスレだからスレ違い
インターネットアクオスとかASVだけどチラついて見れたものじゃない。

680 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 00:03:17 ID:p7OUMcVs
ナナオがほしいけど買えない。。。

10万以下、20インチ以上の目に優しいモニタは無いでしょうか?
ネットサーフィンが主です。動画はほどほど。
IPS形式のがあるならいいんだけど・・・静止画が綺麗なんですよねIPSって?

681 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 00:05:41 ID:MWoqDG3t
↓ディスプレイヲタクが助言

682 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 00:18:54 ID:tYcZboc/
       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   だってさ、面白いと思ってるのかお
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  ウッ・・・p...
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:




       ____
     /-‐  ‐-\
   / ( ⌒) (● )\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  
  |     l/⌒ヽ    |  おっと、失礼したお
  \   /   /   /


683 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 00:59:44 ID:2AzQX2ei
>678
良い事聞いた、サンクス。絵描きでもプロでもない趣味用だけど、
画質関係なくても8(10)bit出せるの探さにゃならんのね。

貧乏なりに目を気遣うなら安物輸入VAとIPSを避けて、まともなTNに逃げる
基本線は悪くないと今でも思ってるけど、肝心なところ妥協するところだった。
まあ、購入費削っても、メガネ更新ペース上がったら同じじゃん、とは思うんだけど

684 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 01:57:54 ID:rBaik9L5
1920 x 1200は国産が期待できないってことだけど、
せめてAUOの23”か24’のパネル使ってるモニターって売ってますか?

685 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 09:45:23 ID:6W0zWvMy
>>680
ツクモオリジナルJ2130H

686 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 10:04:03 ID:aOwARjyz
各製品がどんなパネルを使ってるって、どうやって調べてるんですか?
製品カタログには載ってないですよね?

687 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 13:35:50 ID:3xOM3Jmn
>686
多くの人が欲しがる情報は、誰かが調べて提供してくれる。
ネットって便利だね。

688 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 14:16:34 ID:lzbesENP
>>683
TNは視角による色の変化が目への負担になる。

689 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 14:48:35 ID:lzbesENP
シャープの「IA用液晶ロードマップ」に以下のパネルを発見!

19.0インチSXGA(1280*1024)
LQ190E1LW01
旧富士通MVA:UD170/LR170
輝度300cd/m2
16ms

20.1インチUXGA(1600*1200)
LQ201U1LW21
ASV:UD170/LR170
輝度250cd/m2
20ms

23.0インチWUXGA(1920*1200)
LQ230M1LW11
旧富士通MVA:UD178/LR178
輝度180cd/m2
12ms
※高色純度LEDバックライト

23.1インチUXGA(1600*1200)
LQ231U1LW01
旧富士通MVA:UD170/LR170
輝度250cd/m2
15ms

20.1インチQSXGA(2560*1048)
LQ283G1TW11
ASV:UD170/LR170
輝度250cd/m2
25ms

690 :689:2006/09/01(金) 14:50:54 ID:lzbesENP
IA用だから多少割り高だけど、これ使ってナナオとかシャープとか、
どっかモニター作ってくんないかね?

691 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 14:54:09 ID:LCFEAM2/
>>677
国産TNパネルなんて2006年現在発売されているものなんてあるのか?

692 :689:2006/09/01(金) 15:40:54 ID:lzbesENP
ちょっと訂正
一番下のは28.3インチだった。

28.3インチQSXGA(2560*1048)
LQ283G1TW11
ASV:UD170/LR170
輝度250cd/m2
25ms

693 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 16:36:35 ID:nH6gX1hv
SHARPスレから誘導されました。
1520の後継機を探してるんですが、このパネルになれてしまったせいか
店頭で他のを見ると大抵キツイ感じがします。
現行だとL887が一番近いようですが同じASVでもブラックTFTのあるなし
でどれくらい違うものか教えてもらえないでしょうか、特に↑で1620と887経験されてる方。
実機見ようにも、もうガレリアにも997しか置いてないみたいで・・・

694 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 16:40:53 ID:VyaIM8JU
>>693
文字の大きいのがいいのか?
ちっちゃいほうがいいのか?

695 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 16:44:17 ID:VyaIM8JU
XGAでいいなら、ちょっと前にこんなの売ってたぞ

SHARP / 液晶IT−TV IT-20M1
  税込 \39,800 【送料無料!】

696 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 17:23:15 ID:nH6gX1hv
>>695
できればUXGAがいいので・・・

697 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 17:52:27 ID:Ws9QZDn4
>>693
なにがキツイのかちゃんと書け。

698 :680:2006/09/01(金) 18:56:24 ID:p7OUMcVs
>>685
ありがと・・・でも九十九サイト見たら売り切れてた・・・・・ OTZ......

アキバで探してみようかな・・・・


699 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:01:41 ID:VyaIM8JU
>>698
【20インチ液晶】EIZO L887-BK 処分特価 \84,980 [展示品1台限り

700 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:16:32 ID:p7OUMcVs
>>699
サンクス。でも展示品ですか・・・展示品じゃないと10切るモニター
は望めないんでしょうね。。。
展示品ってちょっと買うのがこわいんですけど心配無いものなんでしょうか。

701 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:18:48 ID:VyaIM8JU
>>700
自分で見てきなよ
九十九、アキバで探してみて見つかったのよん
http://www.tsukumo.co.jp/store/dosv/

702 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:25:42 ID:jlCy1nzP
>700

先週有楽町ビックカメラで
L887を99,800で売ってた(10%ポイント還元。展示品ではない)。
まだあるか……?

703 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:57:45 ID:Pf6Qb//E
>>700
10万にあと5,6千足せば新品買えるよ。
でもそろそろ在庫なくなるんじゃないかな?

704 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:40:33 ID:p7OUMcVs
>>702
お、それはすごい!
>>703
評判がいいってことなんでしょうね。
ただつまらない疑問ですがなぜL887が売れてるのでしょう?値段?だけでもないですよね。
eizoのサイトではもう記事が載ってないみたいなんですが、これってつまりもう古い機種だってことですよね。
どうも古いのがバカ売れしているという現象が素人には理解し難く・・・
nanaoに手を出す(ほどリッチorマニアな)人でしたら新型のL997買ってしまうでしょうし、逆なら高価なnanaoに手は出さないし。
どんな層がL887を買っているのでしょう?

705 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:53:11 ID:Yaeg2TjR
L997は新型じゃないよ、新型はS2000。
L887買った人はググるとL997は高いのでL887にした人が多い。
プラス5万円はやっぱり高い。
S2000が出た後に買う人は目の疲れにくさを重視してる人。

706 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:56:15 ID:PEDLuBmf
>>704
過去ログ嫁。

707 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:59:35 ID:osZDo/GY
>>704
君はきっと何買っても満足すると思うよ

708 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:17:18 ID:p7OUMcVs
>>705
サンクスです。 まだまだ理解不足はなはだしいですが707さんのコメントもふまえると
僕はL887を買えばまず後悔はしなそうです。L887買います。
コメントくれた方どーもです。

887探しに今月は都内を歩き回ることになりそうです。 

709 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:19:04 ID:zxHY7rAw
887は旧パネルだから、動画性能が、、、。


710 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:26:10 ID:Akkje6r4
画面全体をフィルターかけるんじゃなくて
めがね型フィルターで目の直前で止めたほうが
面積が少なく済んでコストパフォいいんじゃね?

711 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:36:49 ID:p7OUMcVs
>>709
そこは・・・あきらめる! 
。たぶん個人的に動画楽しむ時間がなくなりそうだし。
動画環境地デジ始まるときに新型家電で対応。

712 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 23:01:23 ID:kDDc+qJo
>688
そう言われると、ヨドバシとか行くと絶望しか見えないわ。
19インチで3万円切るご時世で、1619ばっかり。たまに1677でも
改良FRCを計算に入れてる詐欺だったりTNだったり。
そんな中、非TNのが7万近くであるにはあったけど…。
他より高すぎる以前に、その唯一の希望っぽいEIZOのS1921って
ダメVA/IPSなんだよね?確か…。ほんと参ったわ。

713 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 00:29:37 ID:e4kz7yR8
>>712
俺も今丁度液晶モニタが必要なんだけど、なんかハイエンド機種以外は
どれもコレも糞液晶しか選択肢が無いような気が・・・
良い評判の物も生産中止がやたら多い。

714 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 02:37:41 ID:Htf90zmJ
液晶が1400x1050な松下ノート使ってるんだが、
仕事してて長時間でもまぁ疲れない。
これディスプレイ単品ででないかなぁ。

715 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 14:48:45 ID:cmr+Lf0z
L565オークション中!!!

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47907135
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65749175
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35481475
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61237643
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t12162066

716 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:23:56 ID:/xbUbgoo
>>714
単体で出すとここの住人が叩きまくる製品になる、重箱の隅叩きが始まる
ノートが疲れないのは明るさを暗くできるとか目の角度や距離が疲れないとかが大きい

717 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:49:54 ID:e4kz7yR8
>>715
マルチウザい。出品者必死だなwww

718 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:53:20 ID:ojCcF2Q2
L565のパネルを新品に換えてもらうのって、いくら掛かるの?

719 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:56:03 ID:e4kz7yR8
>>718
無償。保障期間切れてても大丈夫だった。

720 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:57:23 ID:ojCcF2Q2
マジで!凄いなナナオは!
さすがサポートの良さを売りにしてるだけあるな〜。

721 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 17:03:22 ID:ojCcF2Q2
追加で質問頼みます。
L565かS170かなら、やっぱりL565ですか?
出来れば動画も見たいけど応答速度が30では無理かな。
L565で動画もそこそこ見れたら最高なのにな・・・

722 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 18:37:56 ID:RJlB22DI
サポートはいいけど段々糞パネルに移行しつつあるけどな

723 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 21:16:07 ID:+LSvakEd
>>720
719はウソに決まってるだろうが。
保障期間内だけだぞ無料修理は。


724 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 21:25:14 ID:zq+y5kmd
>>723
ぷぷw

725 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:02:03 ID:ojCcF2Q2
>>723
やっぱりそうですか・・・。
冷静に考えればおかしいですね。保障期間の意味がなくなるし。

ヤフオク出品者の値段吊り上げのための工作かもしれませんね。恐ろしい
ここはS170にしとくかな。

726 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:10:45 ID:OYX03HIV
>725
ナナオ関連のスレの過去ログ読んでみな。>719は本当らしいから。
なんでもパネルの不具合で四隅が暗くなるんだとか。しかも広がっていく場合もあるらしい。
過去にその問題でこの辺の住人が電凸しまくったおかげでナナオが折れて無償交換に踏み切ったそうだ。

727 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:41:46 ID:X4U6vA+s
シャープ製パネルを使用したPCモニターを作って貰うには、シャープとナナオどっちに働き掛けたらいいかな?
既に同クラスのモニター作ってるとこなら、パネルの差し換えだけで追加投資はそんな要らないから、うまく組織的に働き掛ければ
なんとかなりそうな気がするんだよね。
このまま黙ってジリ貧よりは、何か行動したい。 

728 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:51:39 ID:rOekWtZY
でも、10万近く出して液晶だけを買うなら、いっそノートパソコンで
LCDが目に優しいの買った方が良くないか?
15.4’’ワイドだったら、まあまあ広くて使いやすいし。
拡張性とかは、まああれだけど、USBハブを目一杯カマして使えばいいだけしなw

729 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:58:54 ID:qO0Vd7JO
>>728
仕事用だから、なかなかそうは行かない。
ここで目の事気にしてる人は、大半がそうなんじゃない?

730 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:11:12 ID:3aOhpXP1
>>727
両方にメールなり電話なりすればいいと思うよ

昔は待ちの人だったけど、それじゃ進まないと思うようになってからは
好きなメーカーにはこここうしてほしいってメール送ってます。

731 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:33:18 ID:A1Jtxj9R
>>727
何か行動したいなら
発売直後からL887の生産が追いつかないほど買い占めるべきだったな
売れないから消えていく。市場原理とはそういうもの。

今からでも遅くないから国産パネル使用モデルを買い占めろ。

732 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:48:16 ID:/TzI0GlR
応援するぜ

733 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:50:16 ID:0u5mS1Gg
       ,.----- 、 :
    : /¨  '二¨.  \ :
    //´ i 、ヽ: \:..、\
   :.i/  /ハ ト、ヽ:.:. ',:. 、゙i :
    i!i i ト{__,..ャ\=tァ}:.|`   な…
   :.|^i : :l イi!j} 丶 '{il!jl::ト'    なんなんですか
    .| ヾ`j'、 "゛ ___'  /゙i:', :   
    :.| :,..イ .:゙ :.,.゙='ヘイ .:ト.ヽ     また年収の話で荒れるんですか
   ノ fi| { ;.::{ ,{ニ |、;:ノノハ.\ :
 : / / .} ヾ、ヽハ ゙l_ノj:リ、'" .:|:.:.`;
  { /| .:i| : :r^ヾ=Yヾニノ:} . :l:.:/ij
  レ' |.:{ } ,{¨  ^}   :.:{.:/:|{
    ヽリ)(   : :/゙i   :./\ :
     : \_:ノ/:.;ヽ.__/ : : ヽ :
        / i{ : :||: : : : :i : _: :゙;
     : ノ `v{ . .|| : : :,.i'´: : ::|

734 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 00:02:34 ID:m0lQ5hC+
年収よりS2000の話の方が荒れる。

735 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:04:54 ID:XKtD7ozf
>>714
パナのSXGA+ってことはYシリーズ?
バッテリのもち時間重視でカラーフィルタが薄くなってるから、
そういう意味では目への刺激は少ないかも試練が・・
視野角が狭いのはきつくない?

736 :727:2006/09/03(日) 01:11:39 ID:H8gBqQkl
>>730
レスサンクスです。
メールはするつもりだけど、このスレ見てる他の人にも協力してもらった方が効果的かな?と思いまして…
あとその際に、メーカーを絞って集中的に行った方が良いと思った次第です。


737 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:54:31 ID:wsoDxNKt
シャープの亀山工場は偽装請負の温床みたいだね・・

738 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 02:24:51 ID:KWC7uh6Q
そこらへんもブラックボックス化しましたから。

739 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 10:15:33 ID:6DPvw8wE
>>737
アンチシャープなんだろうけど、マジレスしとくと工場系は何処も偽装請負してる。

740 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 17:01:30 ID:iNwUDsrg
偽装請負って何ですか?

741 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 18:14:52 ID:hdvk2wEO
>>737
まだ社会で働いたことないんだろう

742 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 18:27:49 ID:wsoDxNKt
新聞読んでたら出てきたからさ。べつにアンチじゃない。

743 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 20:01:04 ID:+Q7twSct
>>740
マ板にいけばわかるよ。

744 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 00:54:21 ID:xvfBCybp
>>725
こんな所の情報に騙されるなよ。
冷静に考えてみろ。
もしも保障期間切れでパネル無償交換が可能なのであれば
中古業者や廃品回収業者が会社とかから数百台単位で仕入れて
それを全部無料でナナオにパネル交換させて
それを高額に売りさばく子とが可能になるだろ。

個人であっても永久無料パネル交換なんてありえるわけがない。
リコール対象商品ならリコール扱いで保障期間云々は無関係。


745 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 01:51:11 ID:2m3jw398
秋葉いったついでにのぞいてきたけどJ2130HS売り切れだった。

746 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 05:49:57 ID:WIyzz7l4
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=00852611433

なんかIT-32M2異様な値下がりしてるけど、新機種でも出るの?

747 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 16:54:01 ID:m2D+53cf
>>715
L567買うくらいなら、同じ日立のパネル使った
18インチの買ったほうがよくね?_
>>733
みくるタンは知らなくていいお

748 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 17:02:16 ID:NMiW95Xf
>>737
ソースは?

749 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 18:03:39 ID:GW9V7Vh3
>>747
18inchってL680のことか。あれはアナログしか使えないよ。逆にL567の方を見たことないが、
L680は今でも使ってる。色変位の少なさはサイズが小さいだけあってL997と同格かそれ以上だが、
今から手を出すのはおすすめしないよ。

750 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 18:45:51 ID:M2OmyJiB
>>748
ttp://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin03.html


751 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 23:48:52 ID:v7PtNT5s
>>748
ゲームばっかしてないで新聞嫁よ

752 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 02:07:44 ID:IcUHGWb2
大塚商会ぱーそなるたのめーるのオークションにL887が出品中。
現在、6万円。

このオークション、結構、無風で終わるからね。

いままでの出品傾向からすると、このオークションで今後連続して
L887出品されると思うよ。




753 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 02:11:06 ID:nYApOwcy
PLH1900(以下PLH)先日購入

長い間HPのnx4300の液晶画面を見ていて疲れることが多かったけど
PLHの画面は疲れませんねぇ〜
>>1のテンプレ追加に1vote

754 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 02:23:02 ID:jRm/q/XO
ナナオスレ見て知ったがL887はブラックASVではないのね。

755 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 07:34:10 ID:67LB9Uqr
>>752
L997は出ないか?

756 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 09:58:13 ID:EhFlaZRP
>>752
開梱未使用ってドット欠け品なきが

757 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 11:09:15 ID:83JjpevF
>>754

でもブラック使用かそうでないかなので、あんまりきにしなくていいんじゃばいか?

画質はL887のほうが上と思うぞ

758 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 15:00:04 ID:JSt7kftM
L997やL887を置くのにふさわしい、目が疲れにくい机の色を教えてください。

白、黒、グレー、木目
光沢、半ツヤ、ツヤ消し、エンボス
などなど、いろいろな天板がありますが、どれが一番目に優しい(光の反射が少ない)のでしょう?

ちなみに、今使ってるガラス天板は、見た目はかっこいいけど
光が反射しまくりで最悪です・・・

759 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 15:20:27 ID:cvYVHTZD
黒い布でも被せとき。
これが一番反射が少ない。

760 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 20:53:19 ID:FosqakYi
アキバに行ってきた。
じゃんがらのそばのモニタ専門店にSharp LL-T2020が
178000円で売っていたので報告しておく。


761 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 20:56:19 ID:67LB9Uqr
99の地下にL997の極上中古なかったか?

762 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:22:23 ID:gumA9RUW
いまPC付属の15インチ液晶使ってるが、眼が非常に疲れるのでこのスレで
評価の高いL997への乗換えを考えている。
15→21インチで画面が大きくなり過ぎて、そのことで眼が疲れないかと
心配している。これ取り越し苦労かな??


763 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:35:11 ID:A2woFCXX
あり得る話
でももう小型液晶=糞の時代だから仕方ない
慣れるなり距離や設置工夫するなりしよう
567、15、1620の中古美品を探すのもいい

764 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:38:44 ID:XvNikiE7
俺、東京に行ったら99の地下に潜るんだ・・・

765 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:39:01 ID:2wLuHHPF
>でももう小型液晶=糞の時代だから仕方ない
変なイメージにとらわれないほうがいい

766 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:16:55 ID:3UivepIl
763がそう思うわけじゃなくて世間がそうだと言ってるだけだろ。
デルの糞デカイだけの液晶が売れているところ見ると質より大きさばかりに目がいくのだろうね。
1620は1820や2020のように高品質でも無いけどね。しかも16インチのSXGAなんていくらブラックTFTだろうと細か過ぎて目が疲れる。

767 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:40:38 ID:1Nvh+qV6
そのサイズのほうが色々粗が見えなくてイイ!
15インチは日立のPriusのリコール修理したやつとか出てない?映り込みそうだけど。

>>766
確かに高品質っていうのは最初の条件が18インチ以上だね。
コストをかけたハイエンドモデルは18インチから…
                伝説が終わり、歴史が始まる…


768 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 02:17:24 ID:DE2i8T5n
俺は17インチじゃないと使い辛い
L567ラブ

769 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 02:27:05 ID:93RbBDhh
17インチ液晶の新品はもう糞液晶しか無いのか

770 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 02:41:14 ID:lrzaz5fH
(疲労云々の観点で言えば)うん。
いや、画質でもそれに近いかも。

771 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 10:47:26 ID:UkdowCnk
>>762
おいら15インチからL887の20インチに切り替えた。
大きさに関して言えば使う目的なんだろうな。
仕事上、ワードとかエクセルを数枚出してそれを参照しながら
の仕事とか写真の仕事なので、この大きさは助かる。
あと、大きい大きいといわれるが実際使うとそう大きいとは思え
ないのが実感。
あと目の疲れだが、輝度と色温度を下げると、ちょうどむかし
”目にいい”といわれていた時代の液晶の感じになる。



772 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 12:26:51 ID:WZ4Qve8m
>>759
やはりツヤ消しの黒天板がベストなんだろうね。
だけど、黒天板ってあんまり売ってないよな。
黒のテレビ台なら結構あるけど、薄型テレビが流行ってきてからは
ガラスのテレビ台も増えてきたことを考えると、
反射しまくりでも見た目がかっこいいガラス天板が人気なのかも?

773 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:17:03 ID:uvVaNCK6
モニターの縁は黒より白系の方が目が疲れにくいと言いますが、あれは何故ですかね?
自分は白縁しか使ったことがないので良くわからない。

うちは木目の机に白縁液晶、ごく普通の白系のキーボード、白い壁紙(部屋の)というかんじ。
試しに黒いキーボードを置いてみたら、そこだけ目に飛び込んでくるようで疲れる感じがした。
キーボードも周囲の色に合わせた方が目にやさしいんだろうか。

774 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:20:01 ID:lemOMyHF
http://10e.org/elup/img/elup1469.jpg

775 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:37:18 ID:wJUVqfJP
>>773
あくまでオフィスのような通常の明るさの作業環境でオフィスのようなビジネスアプリを
使うという前提で、白枠のほうが画面-枠-周辺環境のコントラストの違いが少ない、
ということだろう。

776 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:43:08 ID:MoCm/4Vp
>>773
モニター周りが暗いと瞳孔が開くから、
周りが明るい場合と比べてモニターの光が眩しく感じるんだと思う。
よくわからんが。

777 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 15:16:23 ID:yaqrND/I
>>773
白は目が疲れると言われてるよ。グレーと勘違いしてないか。

>>772
ガラス天板は殺人的な反射率だね。
もう何もかもが映りこんで反射しているよ ガクガクブルブル
ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0125.jpg

778 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 18:48:40 ID:wip8sAvt
>>377さんの言うとおり、ワイド液晶は全部目に悪いのでしょうか?

779 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 20:59:55 ID:3dok7BLw
>>763
>>771
アリ
思い切ってL997買うよ
距離や設置方法など工夫しながら
使うことにする


780 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 22:01:42 ID:YspRuNrl
>>777
全てにおいて俺の部屋よりリッチで凹んだ
椅子も良いの使ってるなぁ
無駄なものがないスッキリした机って良いな

781 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 22:10:14 ID:NUFutZoS
はーまんみらあーろんちえあ

782 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 23:11:11 ID:XZa/9aj/
出来るクリエイターってよりは、優雅な金持ち一流大学生って感じ。実際は知らんがw

783 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 23:28:50 ID:wJUVqfJP
優雅な金持ち三流大学生

784 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 23:32:17 ID:MsCxPqvS
ガラス板がめちゃ重そうだが

785 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 02:30:15 ID:K33NKjFV
ガラス板の厚さが凄いね
このデスク幾ら位だろう

786 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 10:20:16 ID:NID8xIE6
アーロンチェアって夜中に動き出しそうでイヤだ

787 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 10:35:43 ID:14NZ9J4f
職場には入れてもらったが家で使うにはちょっと硬いんだよな

788 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 10:36:35 ID:14NZ9J4f
ガラステーブルも然り。

789 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 17:03:42 ID:Qg2kK1Al
PCとモニターに滅法拘る38歳無職童貞婦女暴行の前科あり

790 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 17:11:33 ID:0bg8rUy/
AU4831Dがそろそろ黄ばんできた(´・ω・`)

791 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 17:40:02 ID:uTFOVoUY
>>777
ガラスって、確か反射率が8%くらいあったよね。
モニタに表示している内容が、デスクをみるだけで判別できてしまうw


792 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 19:25:30 ID:gYB+BmlE
 髪型って結構重要だと悟った……。

793 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 19:53:06 ID:6/XT28yn
>>777
心霊写真に見えるのは俺だけ?
後ろに苦しげな顔をした霊の姿が見えるんだが
右の方

794 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 20:04:49 ID:3v36aCOP
おまえだけ^^

795 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 22:33:38 ID:aI/eqR9e
>777
なんか後ろの箪笥の左の扉に妙な白味がかかってて(硝子テーブルの反射?)目に見える。
おかげで箪笥全体が顔に見えてくる。


796 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 01:20:09 ID:0R5kbX+A
>>777
なんか後ろに巨乳で誘ってくるお姉さんが見える。
おかげでPC全体がおっぱいに見えてくる。

797 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 01:26:57 ID:TF1jrjrQ
RGBの数値で色温度設定したいんだけど、それぞれどう計算すりゃいいのかな?

798 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 01:39:47 ID:5XtqCBR9
計算じゃどうにもならん。キャリブレータ買え。

799 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 08:35:19 ID:RkIuJzIC
ツクモの日特価9/9(土)10(日)限定 新品液晶モニタ特価品

【20インチ液晶】EIZO L887R-GY セール特価 \89,980 [各日2台限定]


800 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 11:00:27 ID:bRoRo8mo
L797ってどーよ。L997の方が目にいいらしいが漏れ21インチまではいらない。
L797ってL997に比べて目によくない?両方持っている人どーぞ?

801 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 12:53:27 ID:sZMuh6+0
ツクモといえば地下に2190uxiの中古が145000であったなぁ・・・
この値段でも手が出ませんがw

802 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 15:45:06 ID:10i8XGMC
>>777
時計の映り込みっぷりに萌え

803 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 17:01:50 ID:6i0QcYe4
>>777
綺麗好きだな そこにキャベツ太郎とか置いてあったら面白い

804 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 18:06:11 ID:SgKxIiHw
>>800
画素ピッチの関係でそうなる
足使って実際に見比べてみたら?

805 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 19:20:41 ID:bRoRo8mo
田舎にすんでるからL797とL997を見比べられない
両方使っている人どーぞ

806 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 19:38:03 ID:gsTm6zie
SA-SFTマンセー797買え
これでいいか?

807 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 21:11:24 ID:tOoLS8Rw
画面がチラつくのは故障かな

808 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 23:14:36 ID:qsEx1UK1
797は開口率糞ときいたが・・・

同じSA-SFTならNECの2190UXiの方がいい?
それとも2190UXi買うくらいなら997?

809 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 00:17:21 ID:RcJbJk1W
最近2000工作員が来ないけど・・・


789 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2006/09/07(木) 22:59:19 AhVJnxCV
S2000を買ったんですが、電源入れて数分経つと黒が緑になっちゃう。
たとえば、2chのスレッド一覧の下の広告欄なんだけど、真っ黒の部分が
緑色(涙)他の黒も同じ。で、左側の画面の端が、上から下まで緑の線が入る。

nVidiaのコントロールパネルで輝度を122以上に上げると消えるが、これじゃ
実用にならない。最初はビデオボードが悪いのかと思ったら、緑の時はBIOS
画面でも画面中が緑orz

で始末の悪いことに、1時間位すると正常になる。これ何なんでしょう???

810 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 02:47:04 ID:gbKvUbzr
>>808
797って世代が古いんでは。
SA-SFTで19インチSXGA出してくれんかな。

811 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 02:55:47 ID:gO02dLj9
>>810
アフォ?
797はSA-SFTだが。

812 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 04:26:34 ID:aj+s6HI0
604 :不明なデバイスさん :2006/08/26(土) 14:07:56 ID:r/KooHfo
L997・2190UXi・S2100のどれにしようか迷ってる。
初めは24型が欲しかったけど、当分は糞機種しかないから諦めた。
動画やゲーム用は入力端子がまともなのが出てから買うことにした。

そこで、静止画(ネット、文章、写真など)メインのを買うことにした。
とはいえ、DVD鑑賞なんかの動画も多少は見たいと思っている。
L997で動画が全く駄目なら2190UXiの方がいいかなと。
あるいは、2100にするか(2000はコストは素晴しいがピッチが小さいからな・・)

目のことを考えるとL997かと思ってはいるが難しいな。。。



813 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 04:29:26 ID:xj9XmAE+
797のSA-SFTパネル自体が古いって言いたいんじゃねーの?
そりゃ2190UXiと比べると古いわな。気にしだすとキリがないけどな

814 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 06:35:27 ID:xqrmXNCJ
会社の機会をオペレーションする端末にシャープのLL-173A-Wが入った

正直ひどいよこれ、TNパネルみたいだけど
目の焦点が定まらないってこんな感じか?
これからこれで仕事していかないといけないと思うと鬱だ…orz

815 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 06:52:26 ID:SBHJMy+c
>>809
だからコピペするなら
何処のスレのコピペか書けよ、カスが

816 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 12:12:13 ID:zcFKvZu8
>>812
L997は動画が全くダメなんてことないけどな。
DVDを見るくらいなら特に問題を感じたことはない。
全くダメとか言うのはゲーマーだけだろ。

817 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 13:10:13 ID:wGsJK5tm
2190UXiの拡大画像ドゾー
ttp://neko-loader.ddo.jp/pict/src/neko1698.jpg

818 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:14:38 ID:4XmT4Wmy
これはヒドイ
よくこんなので20万もぼったれるなw
やはりL997以外論外だね
なんせ立ち上るオーラが違う

819 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:32:20 ID:QIcwyZQs
恐れるな 俺の心
悲しむな 俺の闘志
のびる炎が 正義になれと

820 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:36:47 ID:fzOCqu73
色調整すんのにhueyってどうなのかな
安いからやっぱダメ?

821 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 15:03:10 ID:AewORhs7
>>818
こういうの見て、ヒドイひどくないってどこで判断したらいいの?
さすがに映ってるのみたらわかるんだけど、こういう解析的なので見るポイントとか
あったらおせーて

822 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 15:07:45 ID:OhVrulrQ
>>817
てかこれ、アナログ接続ってことで出回ってたやつじゃないのか?

823 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 15:32:05 ID:9vMolYSS
>>819
最後まで書けよw

雷跳ねてソードが走る オオオ
海と大地を貫いたとき
オーラバトラー ダンバイン オーラシュート ダンバイン
アタック アタック アタック 俺は戦士

824 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 16:31:32 ID:vkogSz+w
>>818
人外な方ですか? 開口率はL997のSA-SFTの方が狭いってのは散々既出。
オーラーとか後光については知らんが。

825 :824:2006/09/09(土) 16:32:25 ID:vkogSz+w
うわっ、上のやつL997のS-IPSのタイプミス。

826 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 18:34:38 ID:u3OABxtp
で、実際どうなのよ
価格じゃ2190UXi>L997になってるようだが
ちなみに俺は経験上、あそこを信用していない
このスレによるとパネルにギラツキがあるようだが・・・
一日18時間以上、モニタ見て作業するので
少しのギラツキも回避したい

正直、動画などは小窓でYouTubeをたまにみるぐらいなのだが・・・



827 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 20:16:22 ID:+/V4hjPK
ゲーマーでもない限り、L997買っておけば後悔することはないと思う。
L997使ってる俺は、何見せられたって後悔する気がしないぞ。

828 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 20:20:26 ID:yIWBSORq
http://astore.amazon.co.jp/sale0-22/249-4296350-7625968?%5Fencoding=UTF8&node=5

液晶モニタセールしてるね

829 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 21:17:49 ID:JeKkprpc
>>827
L997の安値を見せられると後悔すると思う

830 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 00:45:22 ID:praZe+We
>>829
最安値きぼん
いま887と997で迷っているんだけど(値段結構違うような)、2cmの差ってそんなに大きい?
いまは21inchCRTです。

831 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:02:46 ID:8//HiN3z
ここのヤツらってなんでこんなに画面にこだわんの?ヲタ?

832 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:04:12 ID:K0C66KCB
バウハンのクローンが湧いてるだけ

833 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:04:41 ID:ZJkwd12y
>>829
少々の値引きに期待してる精神的に貧しい人って、能書きばかり垂れながら
L997が安くなるのを待った挙げ句、買えずに終わるんじゃないかな。

で、結局は目潰しパネル掴まされて後悔するってワケだ。

>>830
大きさ的には、L997とL887を並べて使わない限り気にならないんじゃないか
と思うが、問題は画質にどれだけ拘るかだな。

834 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 04:05:21 ID:qkWDIbyG
>>823
オオオがナナオに見えるがなw

835 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 05:56:29 ID:r62V+LiY
飯山の19ac1の中古が安かったんだが、これLGのS-IPSだよね?
>>6の評価が怖い・・


836 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 11:51:44 ID:6RwPW8dA
>>826
>一日18時間以上

凄いな・・・
YouTubeなんて見てる暇があったら体動かしてくるか睡眠をとれ。

837 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 11:59:22 ID:MOM+ZdCR
結局ギラつきってのがピンとこないんだが、
店頭でパッと観て分かるレベル?
それとも長時間使い続けて初めて認識できるレベル?

基本的な質問でスマソ

838 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 12:49:37 ID:d84125PT
>>837
2410は、店頭で目を近づけて凝視したら見えた。
思わずうわっって言っちゃったよ。

839 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 13:46:35 ID:kyMAlsUd
>>836
研究者とか、実験してないときはそんな感じだぞ

840 :837:2006/09/10(日) 14:11:19 ID:MOM+ZdCR
>>838
d
っつー事は「ギラつき」って全体的なイメージというよりは、もっと端的に具象化される現象なんだね。
今度店頭で改めて凝視してみるわ。

841 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 16:02:35 ID:wdsutTO2
サムスンCRTからサムスンVAパネル液晶モニタに変えたときは
白やグレーなどの単色背景画面を見たとき目がおかしくなりそうだった。

同じサムスンなのに、何でこんなに違うんだろうと思ったぞ。

サムスンCRTの管って、どこのメーカーが作ってたんだろう?

842 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:19:43 ID:2yR2Ip4q
>>840
いや、かなりギラギラしてるから。
店頭だと周りの照明が明るいからわからないだけ。
ガリレオいって、バックを灰色や真っ白にしてもらってごらん。
国産パネルとそうでないパネルの違いがよくわかるから。

843 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:41:06 ID:ibZwP37t
青空に白い雲、なんて画像でもよくわかるよ。

844 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:48:56 ID:MOM+ZdCR
グレーで分かるのか。
もしかして、ちょっと虹色みたいに見える斜線が上下にゆっくり移動して見えるような、あれ?


845 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:58:28 ID:ibZwP37t
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_2j.html

このサンプルの雲の部分なんかよくわかると思う。変にざらっとして虹色にきらきらして見える。

846 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:27:23 ID:8sx/FlR9
応答速度って数字が大きい方が性能いいってこと?
997って確か30だったよね?
24型のやつは白黒が16で中間が8
どっちがどういいの?

847 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:31:43 ID:ypzOjSA4
>>846


848 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:39:05 ID:/yv6uyz9
もちろん短いほうが高性能なわけですが・・・(残像少ないから)

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
テンプレにもあるここの「応答速度」の項を読んで見ると分かる。
結局は数字なんてアテにならないってことだから。
中間調(GtG)の数字出してるものは大抵PVAかS-PVAで、これも数字ほどには性能良くない。

849 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:59:39 ID:3z0AG+cE
サムスンS-PVAで目が死にかけてここを見ながら目にいい液晶を探してさまよってきたが、
IDTechのDD-IPSは全然目に合わず、シャープのASVもまぶしくて、
古いパネルは視野角が気になり、日立IPSすらつぶつぶが気になってしまい、
にっちもさっちもいかなくなった挙げ句、

2 2 イ ン チ C R T に 逃 げ て し ま い ま し た ・・・orz

ダッテ、イチマンエンデカエチャウンダモン

850 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:10:19 ID:yCgrAlYk
まあ、それはそれでいいんじゃないかな

851 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:11:20 ID:MnHEj3Of
日記はblogへ。

852 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:45:49 ID:e+i+zLXa
これからの季節はCRTが暖房にはやがわりwww

853 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:02:15 ID:tD06I5Zs
s2410wはヨドバシなどのデモが流れている奴だとぱっと見分からないが
XPのデスクトップ画面が表示されてる店だとぱっと見てギラつきが
分かる。あれを見てしまうと買う気はまず起きなくなる

854 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:02:26 ID:YxBEem/+
>>838
うわっっがワロス

855 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:28:34 ID:c2Xx7g1I
そーなんだ・
よくいう「ギラツキ」ってのがいまいち分からないんだよな
量販店とかずらーっと並べてデモ流れてるけど違いが分から
ないよ どーいうのをギラツキっていうのか分からないけど
デモで右から左に四角が流れてるやつ見てると思い切り
形が飛んでるよね (しかも展示品100%)
これが応答速度ででてくるのかな? ギラツキってのは
輝度? この数字が小さい方が疲れにくいってことでOK?

856 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 07:01:57 ID:0CP4rLB8
背景は黒より白で、
輝度は低いほうがギラツキがわかりやすい気がする。
パネルの表面に油ぬってあるみたいな感じ。

まぁ気にしないでおこうと思えば気にならないけど、
気になる人はかなり気になるんじゃないかな。

857 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 08:12:43 ID:cOOptaby
>>856
輝度は高い設定の方がギラつかないか?
ガリレオの人もそういってたが。

858 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 08:15:27 ID:cOOptaby
>>849
CRTのほうが目が疲れないか?
あと、見てると頭がいたくなってくる。

長時間、動画みるっていうなら、そりゃCRTなんだろうけど・・・
今、19インチのNECのCRT転がってるけど、
ヤフオクでどれぐらいでうれるんだろ。

859 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 09:25:53 ID:Gzuhi6hC
ガリレオってどこ?

860 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 10:19:55 ID:O+MOSqEv
>>858
慣れとかの問題。
液晶に慣れてないと、意外と疲れたりする。
理由は分からんが、知り合いにそんな奴がいた。

後はCRTがいいという固定観念。
これが意外と大きな障害。

861 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:09:32 ID:aBRN26op
おまえらありがと

今日液晶買おうと思ってたけど、そうだ2chでチェックするか
って2ch存在おもいだしたんで、今みてる。
結構参考になる

862 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:13:19 ID:juERNsts
↑信者に一番引っ掛かりそうなヤシ

863 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:19:33 ID:mLjiQ8PX
現実には疲れる液晶も多いけどね。
昔奮発してナナオの液晶買ったらすごく見やすくて、
CRTの時代ももう終わったな、と思ったが
調子に乗って安い某社液晶を会社用に買い足したらこれが大ハズレ。
暗部のツブレ、発色の不自然さに頭がクラクラした。

枯れた技術であるCRTはそういう製品んp上下幅は少ないのかもしれん。
もう選べるほど数もないけど・・・

864 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:45:29 ID:aBRN26op
アマゾンで注文しようと見てたら、売れ筋で一番に出るのが BENQ NANAO IODATA バッファローとかばっかだな。

865 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:46:32 ID:2yXKe5Fv
SHARPのスーパーV液晶はこのスレだと、どういう評価にありますか?

866 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 13:07:21 ID:p/pctIII
>>865
ヒョードルぐらい

867 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 13:11:41 ID:aBRN26op
画面もみずに想像してもめんどくさくなってきた
自分で日本橋行ってきたほうが早いなw

868 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:20:34 ID:roLEA3Wv
>>860
俺も最初そう思ったが、糞パネルに目をやられてから考えを改めた。
液晶もCRTも目に来るんだけど、どうも作用が異なる気がする。
CRTの疲れは直接目に作用してる感じなんだけど、液晶の場合は自律神経に来る感じ。
ピントが合ってるのに合ってないと感じて、目を凝らして合わせようとすると、それをキッカケに
調整機構がおかしくなり余計に合わなくなる。その状態で一日作業すると周りの物は全て霞んで見え、
目も頭も非常に疲れる。
CRTの場合も目は疲れるんだけど、こう言った症状は出た事無い。
状況は液晶の方がかなり深刻

869 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:23:28 ID:exWUQZwo
ヒューマンインターフェースには金をかけろ、間違ってもケチってはいかん。
と偉大なる先人達が言ってますね。

そこで、おまいらのお勧めを教えてください。

とりあえず。
モニタ、キーボード、マウス、机、イスについてよろしくおながいしまつ

870 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:29:45 ID:uwnbM7xV
モニタ EIZO L567
キーボード 東プレ リアルフォース106
マウス ロジクール G5
机 知らんがな
イス ハーマンミーラー アーロンチェア

おすすめじゃなくて使用機器になりそうだな・・・

871 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:40:32 ID:VVg6MTQB
S170使ってるけど、どうも焦点が合っている感じがしなくて疲れてくる。
国産系の製品に買い換えてみたいなぁ。

872 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 16:49:33 ID:zNM32WVY
>>870
もしかして、PCゲーマー?

ゲーマー待望のロジクール最新モデル
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/g5_laser_mouse/g5_laser_mouse.shtml

873 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 17:36:41 ID:udzTBMmc
マウスはMX Revolutionにちょっぴり期待しているMX1000ユーザー……。

874 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:13:42 ID:fVpje5/u
>>870
やはりイスはアーロンか。

875 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:16:25 ID:uwnbM7xV
>>874
アーロンじゃなくても
メッシュで長時間でもケツが蒸れない
アームレストの高さと向きが調整できる
座面を前傾姿勢にできる
これがあればかなり違うと思う

876 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:03:10 ID:sPLlQjKa
a-Si TFTってのはどういう製品なの?

877 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:04:29 ID:hvzuOC2C
メッシュ椅子って、服傷まない?どうせ自室、作業用ボロ着てりゃ済むけど。
クッション感の有無は好みといえても、そこだけはどうも。
つか、OAチェアスレ向けだね…。

878 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:25:35 ID:yYNnlV8n
>876
a-Si TFT「アモルファス・シリコンTFT」
今の液晶モニタのほとんど。

重要なのは駆動方式やコーティングなど。ほぼパネルメーカーの方針で画質が決まっているようなもの。
TN
VA系(VA,MVA,P-MVA,MVA-P,PVA,S-PVA,CPA)
※ASVの駆動方式は旧型は富士通MVA(PC用モニタはほとんどこれ)、新型(今のAQUOS)はCPA
IPS系(IPS,S-IPS,AS-IPS,IPS-Pro,FFS,AFFS)

879 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:27:54 ID:j5vrnyY1
>>868
何となくだが、特にDVI接続が普及して移行の液晶はクッキリしているのが裏目に出て、
CRT比で疲れ倍増になってる気がする。ギラギラにまで無理矢理ピント合わせしようと
目ががんばり過ぎると言うか。

880 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:32:35 ID:sPLlQjKa
>>878
さんきゅう

中古屋で見たPriusの液晶が死ぬほど美しかった・・
日立のS-IPSらしいけど

881 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:08:26 ID:Rhgb3HcH
>878
SA-SFTも入れてあげてくださいorz

882 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:20:18 ID:ynMRX5k5
>>827
L887やら2020を見るとどうなるん?

883 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:29:03 ID:yYNnlV8n
>881
素で忘れてたorz
これも国産だったっけ。

TN
VA系(VA,MVA,MVA-P(3つ富士通),P-MVA(AUO),PVA,S-PVA(2つSamsung),CPA(SHARP))
※ASVの駆動方式は旧型は富士通MVA(PC用モニタはほとんどこれ)、新型(今のAQUOS)はCPA
IPS系(IPS,S-IPS,AS-IPS,IPS-Pro(ここまで4つIPSα),SA-SFT(NEC),FFS,AFFS(2つBOE-Hydis))
※LG-IPS(LG PhilipsのS-IPS)、DD-IPS(IDTech(旧IBM)のIPS)、TW(TrueWide)-IPS(LG Philipsの新型IPS)
  TW(TrueWhite)-IPS(NECのSA-SFTの改良版?)

>882
格子が見えるのが気になるやつなら後悔するかもしれないが、色と残像の問題だと逆転する。

884 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:43:49 ID:w756oZXy
>>858
目潰し輝度の液晶のほうが疲れると思うがw

885 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:50:59 ID:s+BN8JmK
液晶の上下で色が違うので悩んでいます
暗い部分のために全体を明るくするので疲れます

17インチだとどのくらいの出費をすれば
そういう気遣いなく作業できるのでしょうか
メーカーなどお教えください

886 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:06:11 ID:mqHLCDax
>>885
FlexScan S1721-SHGY の最安価格44,433円〜 【価格.com】
http://kakaku.com/item/00852011778/

これ以上じゃないと無理。

887 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:03:42 ID:Eo7v3e0r
液晶を買いにいけば、店頭でNANAOやバッファローってメーカーの品を最近よ見かけるんですが、これは>>3でいうところのどのランクになるんでしょうか?

888 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:07:53 ID:Eo7v3e0r
>>887

すいません。
>>887のは>>3でなく>>6でした。

よかったら三菱も>>6のランクで言うところのどのあたりに入るのか教えてもらえないでしょうか?


889 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:21:50 ID:YJR02mZj
ナナオ、というよりEIZOの今のラインナップは大抵がPVAかS-PVA。(7),(8)
一部高級モデル(L997,887,L797)のみ国産。(3),(1),(5)
旧機種はもっと国産パネルが多かった。

バッファローはIOデータその他と同じで安物路線。
旧機種はTNか(6)、現行機種はTN以外は(7),(8)がほとんど。

三菱はほとんどTN。一部機種(コントラスト比が1000:1以上)はPVA,S-PVA。(7),(8)
あとパネルの割には値段が高い。

まともな品質のパネル使っている製品は現行製品で一般用ならナナオかNECくらいしかない。
あとは業務用、病院用になるから値引きはまず期待できなくなる。

あと各モニタのパネル一覧。
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

890 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:21:55 ID:Gt8OvZUF
今日店頭で見てきた。

とりあえずGreenHouseとかいう会社のやつとL997を見比べてみた。
ギラつきの意味は何となく分かった気がする。
ただ、個人的には目を凝らして一点をじっと凝視してると認知できるかな、
という感じで、「目の錯覚?」と片付けられるレベルだった。
ギラつきが日常においてどこまで影響するかは、まだ未知数。

ただ、L997の画質は全体的に落ち着いていて、しっとりしていた。
GreenHouseその他の製品は、輝度が高くてけばけばしさを感じた。
これはコントラストを抑えて解決する問題じゃないのかな?
次はその辺も調査したい。

891 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:31:59 ID:cXQnOPRD
実際には家で使ってみないとわからんて

892 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:37:46 ID:u6VDBXFg
EPSONの液晶ってどお?

893 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:45:07 ID:Eo7v3e0r
>>889
どうもありがとうございます

http://www.pc-success.co.jp/ca/01-006-001/ranking.html
みるとどうもそういうのが売れ筋みたいです。やっぱ安いからでしょうね。
文書作成で使っているFUJITSUのVL-1550Sの画面がどうも暗いというか目が疲れるので、なにかコレよりいいのはないかなって探していたもので

894 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:00:07 ID:YJR02mZj
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2000/10/30.html
これ見る限り富士通MVAだから疲れないほうのパネルのはず。
今ならL887(店頭在庫しかないかもしれないが)が買える値段。

>2-3に従って調整してもダメなら買い換えるしかないかもしれないが、まともなものは10万以上。

ちなみにPC-Successで買うのは止めたほうが良い。自分としてはツクモを推奨。
【スレ違いは】 PC-Successスレ69 【(・∀・)カエレ!!】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155899116/

あとはこの辺でも見て決めてみては?他にも液晶関連のスレは多いからそっちを見ても良いし。
液晶モニタ総合スレPart64
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157275668/

895 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:56:12 ID:kry93hRr
日曜にアキバ行ったときはツクモでL887が残り2台で\89,800だったよ。
多分もう入荷しないと思われ。
あとJ2130HSも「あるじゃん!」とか一瞬思ったけどJ2130Hの勘違いだった。
J2130Hはツクモ支店の展示品処分で\69,800だった。ツクモ本店も値札は\79,800だったけど
店員に聞いたら展示品限りっぽかったから多分\69,800で買える。要らないけど。

J2130HSは最後まであまり話題にならなかったけど
いいモニターだと思うんだけどな。表示色が1670万色っていうぐらいで。
キャリブレーター使わない人にはこれで十分だし。

896 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 02:03:47 ID:kJEbJ39i
ツクモで997買おうと思うんだがみんな保証つけてる?
ドット抜け保証と5年保証ってあるけどドット抜けの方は抜けが
なければそれでおしまいでしょ。
かといって抜け保証付けなかったら抜け品送られてきたり
しないかな?返品されてきたやつとか
ネット通販の方が1万位安いからその辺が気になるんだけど
8000円の保証金は大きいよね・・。

897 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 03:05:26 ID:mGOXKWOT
それはその人次第だよ
ドット欠けが気になる人は本当に気になるし
気にならない人は別に気にならないから。
自分は初液晶の時だけドット欠け保証付けて買ったけど
2枚目以降は付けないで買ってる。
ちなみに、ツクモはドット欠け保証で返品された奴は
ドット欠け有り中古として店頭で並んでるから
返品された物が送られてくる事はないと思う。

898 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 03:32:25 ID:kJEbJ39i
そーなんだ・・>>897
てか、ドット抜けがどうのとかってはっきり言って気にしたこと
ないんだよね、2ちゃんでこのスレみるまで
でもスレ読めば読むほど変なこだわりが沸いてきてさ・・・w
でもドット欠けあり中古として店頭に並んでるっつーことは
掴まされる可能性もありってことだしなぁ
ちょっと検討してみますわ
レスどうもありがと>>897

899 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:02:28 ID:Xc20Hogs
L997ってナナメから見るとほとんどグレアパネル並みに反射して見えない?
正面からだとそうでもないから、反射を抑えながらギラツキを抑える特殊な
加工なんだと思う。L997ほどではないけどS2000もそれに近い加工。S2100は
普通のノングレア加工だった。

900 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:09:56 ID:Gt8OvZUF
>>4によれば、ギラつきの原因はアンチグレア処理なんだろ?
だったら、ギラつきで目が疲れる人は初めからツルツルパネルを
買えば問題無くない?

901 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:11:35 ID:HtmV4IVu
今度はツルテカで目が疲れるw

902 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:18:17 ID:CEpbPEzp
>>899
いや、まったくないな。
そんなに反射してたら、人にすすめられないよ。

>>900
もっと目がいたみます。
移りこむと、ほんとモニタを置く環境を選ぶよ。

903 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:45:38 ID:Xc20Hogs
ナナメといっても極端にナナメに見た場合だよ(70度くらい)
普通の凸凹加工によるノングレア加工ではこんなふうにはならないと思うんだが

904 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 06:02:53 ID:72alhwbR
なんか移り込み軽減とか謳ってるグレア液晶使ってるけど、映り込みは気にならない。
それよりもLG IPSなので目が瞑れるが。
これ、ほんとにブラウン管よりマシなレベルでしかないよ。

905 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 10:24:26 ID:uAgv4nYI
>>883
色はその通りだけど、残像はL887のほうが少ないと思う。
応答速度は L887 20ms  L997 30ms


>>903
この問題じゃないの?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156377748/263


906 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 10:52:18 ID:bOr2fAaa
>>905
カタログ値ではそうだが、IPSのほうが中間階調での落ち込みが少ない。
実際にはL997>L887

907 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 12:04:59 ID:9UPSeply
IPSの光漏れを光の反射と勘違いするなんてどんな目してんだろ

908 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 12:09:17 ID:yX1SseqI
朝焼けの光の中に立つ影は〜

909 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 13:05:22 ID:Xc20Hogs
電源切った時の話だからIPSの光漏れとか全然そういう話と別次元なんですが

910 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 13:24:21 ID:9UPSeply
>>909
ならちゃんとそう書いとけよ低脳が

911 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 14:19:59 ID:vitm1DzO
バウハンバウハン

912 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 15:46:36 ID:cWlqK9rl
我が家にL997がきた。
S2410Wからの乗換えだ。
感想。

目がまったくつかれません。
5cm近づけても目がひりひりしません。
明るくても目がいたくありません。
たまに機体が「パキ」という以外素晴らしい。
でも、10分おきの「パキ」ってなんだろ。

913 :912:2006/09/12(火) 16:28:16 ID:cWlqK9rl
あら、パキって鳴らなくなった。
最初だけか?
パネルの熱暴走らしいが。

さて、この2410wはどうしたものか・・・。

914 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 16:29:23 ID:cXQnOPRD
俺にくれ>>912

915 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 16:44:17 ID:cWlqK9rl
>>913
×熱暴走
○熱膨張

916 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 16:52:40 ID:N3B4c9Sp
>>899
名前は忘れたが、斜めから見たグレア度みたいな基準が存在する。
うちの電子辞書(シャープ製)も斜めから見るとツルテカになるな。

917 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 17:20:46 ID:gKF8dZDt
NEC、あんまり売ってるのみたことないけど、良いもんなんだね。
量販店は期待できないとすると、どこで買えばいいのか少し困るけど。
17、奮発して19インチで十分だけど、このサイズじゃNECでもクソなんだろうか…。

サイトの「グラフィックディスプレイ」と「ITディスプレイ」の区分が謎なのと
同じサイズで似た型番多すぎる(差はどこ)なのが、ちょっと気になるところです。

918 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 19:11:07 ID:nh3M0s6L
>>912
いいな〜

919 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 20:04:54 ID:ixRunm4r
俺もL997ポチッた
Sharp LL-T19D1(MVA?)で随分目を悪くしてしまったので
どのくらい目に優しいか楽しみです(´∀`)

つーか実機見ないで買うには少し勇気のいる価格だw

920 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 20:12:11 ID:YJR02mZj
>「グラフィックディスプレイ」と「ITディスプレイ」
鑑賞・デザイン用(通常グレード)とビジネスユース用(廉価グレード)の違い。内容読んだ限りではこんなもん。

パネルの違いは >889の一番下の所。

921 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 22:03:34 ID:pAqGlXwl
色鮮やか好みな自分は
L997より2190UXiの方が買いでしょうか

922 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 00:00:25 ID:iTsuvPFD
>>921

L997を毎日12時間以上使ってるオレ的には、この機種を薦めたい。
1年5ヶ月間、一度も他のモニタへ変えたいと思わなかった。


923 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 00:59:38 ID:z8IJb4yZ
FPD International 2006 フォーラム
https://secure.shanon.co.jp/fpd2006/

基調講演/FPDサミット(S-1、S-2、S-3)および高画質2007のPS以外のセッションはすべて有料となります。
お申し込みになるすべてのセッションのチェックボックスに印をつけて、画面一番下の「申込」ボタンを押してください。
1つのセッションに複数の申込も可能です。申込ボタンを押した後に表示される画面で申込数をご指定ください。
ただし受講無料セッション(S-1,S-2,S-3,PS)のお申し込みはお一人様各1枚とさせていただきます。
事前申込締切日:2006年10月11日(水)

924 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:38:13 ID:QyzQ8lQh
ここ最近、大きめの(24くらい)液晶モニタ購入を考えていていろんなスレをのぞいている。
徐々に質はナナオがよさそうと思いはじめた。
でもナナオは24インチより21インチのL997の方が高い。なぜ? 
だれか素人の俺に教えてくれませんか。

925 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:41:26 ID:UdssWxUE
パネルが半島産か国産かの違い。

926 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:43:24 ID:a69WR/GZ
レベルの低い釣りですな

927 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:50:15 ID:EHsMt8uU
>920
なるほど。単純にグレード分けなのね。A-MateとB-Mateのごとし。
次のテンプレに入れてほしいくらいの、分かりやすいサイトありがとう。

928 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 03:13:25 ID:063z95rx
ふ〜む、相変わらずパキパキ音が気になるな。
L997を所持してる人で、鳴ってる人いる?


929 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 07:51:38 ID:F/3PzLU3
買ったの最近だけど、よく言われるパキパキ音は全然しないなぁ。
個体差?

930 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 07:52:05 ID:vrir5zF7
L997に限った事じゃなく新品の液晶は割りと鳴る
上で誰かも答えてたけど熱膨張
1カ月で鳴らなくなったけどそれまでは点けてしばらくしてから鳴り始め、
使用中定期的に゚キッて鳴ってた
消した後も一回鳴ってたなぁ

931 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 08:07:26 ID:NdvUfrVZ
>>930
ありがとう。
一度、ナナオに電話で聞いてはみますが
ユーザの声を聞いてみたかった。

932 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 08:10:48 ID:5VuV6/ne
昨日秋葉のヨドバシでL797見たけど、めっちゃきれいでマイルドな表示だなありゃ。

以前も見たことかったはずなのに、久しぶりに見たら不意打ち食らったみたいに感動した。
いまの相場はいくら位だ?

933 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 08:45:35 ID:Dek9dkze
>>921
L997とRDT211H両方使って9ヵ月くらいなオレ的には、
(色鮮やか好みなら)SA-SFTパネル搭載の2190UXiのほうがお薦めかなぁ。
L997買った当初、DD-IPSパネルのモニターも使ってたから(L997の)地味さにガッカリした覚えがある。

目への負担を気にするなら、>>922に同意するけどね。
オレも毎日12時間以上モニターに向かう人なんだが、気がつくとL997ばかり使ってるよ。

934 :不明なデバイスさん :2006/09/13(水) 12:04:06 ID:e1u8gAvW
おれもそう思う ↑

935 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 13:07:37 ID:YsBWOjwv
>>933
sRGBカラースペースにこれほど一致しているL997が地味だって?

936 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 13:25:09 ID:kU9CnwUG
一致してるからこそ地味なんでしょ。

937 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 13:55:34 ID:Dek9dkze
>>935,936

sRGBに一致してるかどうかと、鮮やかか地味かってのは全然違う話だろ?

938 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:01:35 ID:Dek9dkze
地味さにガッカリしたっていう書き方がまずかったんかな。

ぱっと見の鮮やかさはないけど、色の深みは凄いなーと思うよ。
女のコに例えるなら、RDT211Hは彼女として友達に見せたいタイプで、L997は嫁にしたいタイプ。
2190UXiは実物見たことないからココでの報告頼りだけど、傾向は一緒じゃないかな?

939 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:16:41 ID:vrir5zF7
Dek9dkzeは普通に色の深度が見えてないっぽいに20000点
印刷物で蛍光剤が入ったパンフ見てきれーだーーーって感動するタイプ
現物(自然色)に忠実な色合いかどうかは判断できないとみた

それくらい言ってる事がわかっちょらん(´・ω・)ス
色についてもちっと勉強した方がいい(´・ω・)ス
せっかくいいもの持ってんだから

940 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:18:52 ID:smzS6V1g
>>933
DD-IPSも相当目に優しいんじゃないの?

それでもL997うを選んでしまうのか?(たしかにL997は地味でも回路や絵作り、階調表現が一級だからつかってて気持ちが良いだろうけど・・

941 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:20:45 ID:smzS6V1g
>>936

モニターって素を出すのが目的だから地味ってこと?

942 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:21:46 ID:smzS6V1g
>>933

ところで、DD-IPSのモニターは何使ってるの?

943 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:45:11 ID:bIoSgZKd
配色で「ハイコントラスト(黒)」を選択したら目が疲れにくいような気がするんだけど、
実際やってる人居る?

944 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:54:40 ID:zt/DChNR
>>894

どうもありがとう、
液晶デビューで画面が全体的に明るい他のメーカー買おうかと思ったけど、あれって目が疲れるだけだね。

長く使うには、ちょっとくすんだ感じの富士通製がいいってのがわかったよw
CRTみたいに字がはっきりとせずちょっとにじんだみたいだけど


945 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 17:22:11 ID:Dek9dkze
>>939
いや、だから

鮮やかさではSA-SFTパネルのほうが上だし、
ここのスレタイ的にはL997のほうが優秀。
>> 921への回答としては別にオレ間違ったこと言ってないでしょ?
L997のコトを地味だって言ったのは、その時感じたままの感想なんだから許してよw

>>940
DD-IPSもかなり目に優しいよ。L997やL887のほうがもっと優しいけど。

>>942
L665使ってた。3ヶ月前友人に譲ったから、今は手元にないよ。

946 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 17:33:24 ID:9ep8ItYy
L997と211Hで地味だ派手だと言われる場合の多くは、デフォの設定差(調整差)によるものと思われ。
特に211Hを鮮やかと評する人はキャリブレーションなどをせず、デフォのまま使っている可能性が高い。
色域の差から言えば、211Hは赤と緑が少し広く、L997は211H比で青がやや広い。個体差はあれど、
sRGBのカラースペースに近い。そもそも、モニタ特性の色域とsRGBとは別に考えないと間違いの元。

付け加えるなら、開口率の差でL997の方が地味に見えてしまうと言うのもある。格子状に色が抜ける
わけだから、これを味と見るかザラザラと見るかはその人次第。少なくとも、デフォ同士で比較して、
それを持って、色に深みがあるとか判断するのはまずいかと。色再現性に拘っていて、ICCプロファイル
の扱いにも留意して運用している人には、L997の方をすすめておくけど。

947 :946:2006/09/13(水) 17:42:58 ID:9ep8ItYy
上の話はL997と211Hの話で、2190uxiは手元にないため判断不能。そもそもこの手の話自体、
スレ違いっぽいから、自分の感性で判断が一番かと。他の誰でもない、自分が使うのだから。

948 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 17:50:25 ID:vrir5zF7
>>946
そのとお〜り。<上4行
しかしそこまで解説する事なかったのに
自分で調べてもらうが一番(´・ω・)ス

スレ違同意なのでも引っ込む

949 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 19:07:12 ID:Dek9dkze
>>946-947
かゆいとこまで手が届く解説ありがとうございます。
その通り、買ったまま吊るしの状態での判断です。

>開口率の差でL997の方が地味に見えてしまうと言うのもある。格子状に色が抜ける
>わけだから、これを味と見るかザラザラと見るかはその人次第。
ここのくだりには、たいへん納得させられました。

>>948
批判はしても、わかりやすく解説してあげる(もしくはできない)のは本人のためにならないから自分で調べろですか。
オトナっ(´・ω・)ス ね

950 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 20:13:07 ID:45FZlrfC
色の深度が見えてないとか言う人は、部屋やその光源も含めて正確に色が
判別できるような環境にしてるのかな?
そういう特殊な環境で無い限り微妙なモノは普通は判別できないと思う。
ディスプレイ自体「発色が出来ていても」外光の影響でツブれるだろうから。

別段環境に気を配っていないのなら、L997でも見えている色は
「現物(自然色)に忠実な色合いかどうか」というのは判別できない
はずなんだけど。

951 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 21:29:52 ID:vrir5zF7
つ ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125601000/
してなくて人の事言わない(´・ω・)ス、仕事すから

>>949
気分悪いかもしれんがワシに絡む前に調べてみずその知識ままで何レスしてるか考えよう

952 :921:2006/09/13(水) 21:31:18 ID:tufXO9Va
ぅお!いつのまにこんなにアドバイスが!
皆さんありがとうございます。勉強になりました。

L997いいなーとは思っているのですが
間近で見たとき、隣のS2100に比べて
格子状が目立ってたのが気になったんですよ・・・
まぁそこまで顔近づけて使いませんけどねw

2190UXiの実物が見れれば一番いいのですが・・・

953 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 22:56:58 ID:Dek9dkze
>>951
いいスレの紹介サンクス!!勉強してくる。

954 :933:2006/09/14(木) 02:45:16 ID:7uwQ1ex8
>>951
結局、L997が地味に見えるのは開口率の問題で、色の深度とかキャリブレートとかはまた別の話じゃん。
それも、やろうとしたらそれなりに金かかるし、別に211Hも見栄えのするデフォな状態でいいし。
プロは視点が違うんだろうね。
目に優しくて見栄えが良くて視野角広くて解像度がちゃんとした手ごろなサイズの素人向け液晶テレビが早く出て欲しいよ。

まぁ、少しでも情報提供のつもりがゴミレスでスレ消費したのは謝るよ。スマンカッタね。

955 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 03:00:07 ID:YSvHyHIt
結局色再現性はどうでも良くて、派手に見えれば似非フルカラーでも良いと。

956 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 06:07:29 ID:143hLIaw
2190Uxi ドット結構抜け多し。流通ルートにより製品にばらつきあり?

957 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 07:00:36 ID:7uwQ1ex8
>>955
色再現性を気にするような仕事に使ってるわけじゃないから、どうでもいいよ。
それ以外の部分で気に入って使ってるから、気にしてない。
疑似フルカラーな液晶持ってないから、似非フルカラーでもいいかどうかはシラネ

958 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 09:55:06 ID:4VofkMKQ
擬似フルカラの安物TNノートだとグラデ表示した時トーンジャンプ(っていうのかな?)起きまくりだよ
最近の擬似でも1677万色の奴はどうかしらんが。

やっぱ国産IPS選ぶ理由は目への刺激と視野角だな。
俺も色再現性はある程度揃ってたらいいわ
ここらへん、求めるレベルが個人で違うから難しいわね。満足できない人用のキャリブレータなんだろうけど

959 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 10:43:45 ID:1dDxAEM4
単に派手な色合いが好みな人はマッハバンドなんて気にしないでしょう。
擬似フルカラーで十分かと。

960 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 10:50:55 ID:nHhpRrEh
今発売されてる国産IPSて21.3インチだけ?
24インチとか30インチのは、まだ発売されてないんだよね。
ってか国産のパネルメーカーは生産する気あるのかなー。

961 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 11:21:33 ID:C0qVmVFK
Appleのシネマディスプレーはどうなんでしょうか?
あとIODATAのLCD-TV241もどうなんでしょうか?

悪い評価なければこの二つで考えようと思っているのですが。

962 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 11:47:01 ID:XXzL1CFt
>>961
少しは自分でググれよ。
どっちも目潰しだし悪い評価だらけだ。

963 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 12:00:06 ID:7uwQ1ex8
初代以外のアップルシネマは、ロクに調整もできないダメモニター。
ここのスレにいる、カラーマッチングを気になさるプロフェッショナルな方々に勉強しろって怒られちゃうぞw

964 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 12:27:23 ID:c2+emBuO
開口率が低いからL997は地味な色に見えるとか言ってる人は、
本気でそう思ってるのかな?

965 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 12:48:12 ID:FBIfwwB0
そういうことにしておいてやれよ。またつっかかってくるから

966 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 13:10:14 ID:IhXi5rWc
地味な色というのは否定できない現実だけどね・・・

967 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 13:42:48 ID:XXzL1CFt
L997が地味→チョンパネマンセー在日工作員
L997は普通→チョンパネは論外な人

でおk?

968 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 13:57:42 ID:KmhYrm8B
>>967
別に地味でも何でもいいから、目が疲れにくければそれでいい。
モニタを見るのが一日十時間越えるからね。
だから俺はL997を選んだ。
どうでもいいけど地味って貶し言葉だっけ?
俺にはむしろ褒め言葉に聞こえるが・・・。

969 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 14:01:59 ID:7uwQ1ex8
>>964-965
おいおい、オレ煽りに耐性ないんだから、
思わせぶりなこと言って放置せず、サクッと教えてくれよ。
また無駄にレス伸ばして怒られちゃうじゃん。
↓開口率の問題じゃないとしたら、なんなのよ?カラーフィルターの質の差か?
http://www.hitachi-displays.com/technology/2010227_17271.html

>>967
現状のサムスンパネルはありえないな。目に厳しすぎる。

970 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 14:19:13 ID:9/HYWFX4
液晶とCRTの画素をデジカメで取って比較してみたら
圧倒的にCRTの画素のほうが綺麗だった・・・
どうして液晶の画素はゴミが入ったみたいに小汚いんだろう???

971 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 14:57:59 ID:hB/V/eKP
Sharp LL-T15G3ってのTNパネルだと思うんだけど
真横から見たときは色変移ほとんど無いんだな。
上下から見たときはそれなりに変わるんだが15inだから気にならんし。
ぎらぎらも無くノングレア、画質はしっとり、アナログ入力しか無いけど文字もくっきり。

テキストばっかり見る人で、小さくても良いから兎に角安く目に優しいのが欲しかったらかなりお奨めかもしれんこの機種。
例えば事務所に一台欲しいが安く上げないと駄目って言う時には良いね。


972 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 16:10:28 ID:mJTubbHn
それでも2000夏に買ったFMVの17インチCRTよりは
L997のほうが、
左右で色調や横縮尺が変わったりすることなく
白が明るくて色鮮やかなんだろうなー

早く買い換えたいよ・・・orz

973 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 17:49:54 ID:rNMVejL2
使ってるうちに暗くなってきてるだろうしね。これはCRTでもLCDでも宿命だし。

974 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 17:50:14 ID:5FC0sZcp
>>972
それは比較にならない気がする(笑)

975 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 18:06:26 ID:hpiaTzcc
>>966
大体、地味だと言い切る根拠は何なのよ? 他製品より色域が狭いわけでもなく、
階調性能で劣るわけでもないなら、地味に見える要素は何処にあるんだ。

仮に同じ液晶でR128とR136を見比べたら、前者の方が地味な印象を受けるだろ。
同じRGBデータでも、モニタによって表示している色が違うってのに地味だと言いきる
根拠がわからん。sRGBモードで比較すればOKとか思ってる人ですか。

976 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 18:41:29 ID:7uwQ1ex8
>>975
要するに、
買ったままで使う分には、RDT211Hのほうが派手に見えるのはそういう調整で出荷してるからってのをひっくり返して考えると、
キャリブレーションで色を合わせると、RDT211HもL997並みに地味になると。
どのモニターも正確に色を合わせてL997と同じ土俵に立たせれば、L997が一番優れていると。
ちゃんとキャリブレートしたモニタ同士での比較だと、開口率の違いによる差なんてのは軽微にすぎないと。

だから、買ったままの状態での比較で鮮やか地味だってのはあながち間違ってもいないが、
それでパネルを語るのが根本的に間違っていると。

そういうことを解ってないように見える、オレみたいなバカにプロフェッショナルな方々はウンザリしてるわけでしょうか?
だいたいこんなところで間違ってないようでしたら、
せっかく比較できる環境にあることだし、
Eye-One Display 2くらいなら買えないこともない値段だし、いっちょ買って試してみることにします。

977 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:02:34 ID:7uwQ1ex8
また、素人考えで
sRGBのカラースペースでの土俵では、
RDT211Hなどは、当然パネルの持つ色域を削って調整するようになるんじゃないかと、
それだと、最初からそこをターゲットに絞ったパネルなL997が優位なのは当然で、
RDT211HがsRGBに合わせる過程で削られた内の(グリーンの色域に人は鈍感だからいいとしても)
人の目には赤はかなり敏感に違いが感じられるから、ここが広いSA-SFTパネルは
デフォでは鮮やかに感じやすいという認識でもいいんじゃないかと。

また、人の目は青の色域に対してもかなり敏感に違いがわかるから、
青の色域にすぐれたL997では深みを感じやすいと。

>>933,>>938を書いた真意はそんなとろだったんですが、いかがなものでしょうか?

978 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:17:18 ID:fDg7CN5+
>>969
輝度が同じなら開口率で地味に見えたりはしない。
輝度ってのは1平方メートルあたりのcdなので、
開口率100%なら画素は1、開口率50%なら画素は2、消灯部は0、平均して1、
開口率25%なら画素は4、消灯部は0、平均して1と、
開口率が低くなるとその分だけ画素の明るさが上がる。
だから画面全体で見ると平均化されるってわけ。

開口率が低い方が画素と消灯部の輝度差が上がるので、
目の疲れの要因になりやすいと思うんだが、L997は何か特殊みたいだな。

ただ輝度最大にするとL997は230cd/m2、RDT211Hは260cd/m2くらいで、
RDT211Hの方が明るくなって鮮やかになるけどね。

>>977
そんな認識でOK。
赤は色域が広い=波長が長いと鮮やか(≒明るい)に感じられる。
逆に青は色域が広い=波長が短いと濃く深く(≒暗い)感じられる。
RDT211Hはデフォだと赤が広くて鮮やかで青が狭くて浅いので、
相乗効果で見た目鮮やかな画像になってるってわけだな。

ここの表色系の定義とパネル色域あたりを読んでみるとわかりやすいかも。
一般人無双R: 色っぽい話 アーカイブ
ttp://bsg.to/mt/archives/category/18.shtml


とりあえず他の人も含めて色の話はスレ違いなので、
キャリブレーションスレかUXGAスレの方へよろ。

979 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:22:53 ID:7uwQ1ex8
また、私はL985EXも並べて使っているんですが、
さらに素人丸出しで「なにをバカなこと言ってんだ」と一笑にふされるような考えで、
未だに、この考えの拠り所とできるような引用を見つけることができないんですが、
青の階調が深いと、逆に地味に感じやすいのではないかと感じています。
濃厚な青が、逆に透明感をスポイルしてるのではないかと。
(L997はL985EXのパネルの改良版で、sRGBに合わせるため、青の色域が拡げられていると聞いております。)

あと、sRGBは元々CRTの表現できる色域でできた規格のようですから、
これにマッチしていること=キレイとか鮮やかとかは、別の問題かと思われます。

980 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:25:25 ID:7uwQ1ex8
あ、書いてる間にレスいただいてたんですね。
ごめんなさい、これで最後にします。

>逆に青は色域が広い=波長が短いと濃く深く(≒暗い)感じられる。

これで、>>979のように感じていた理由が理解できたように思います。
ありがとうございました。

981 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:40:08 ID:7uwQ1ex8
ごめんなさい、もうひとレス消費失礼します。
>>978
開口率と輝度の話は、今まで意識してなかったので、たいへん勉強になりました。
ありがとうございました。

982 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 20:54:29 ID:hpiaTzcc
>>978
開口率半分で同じカタログスペックを出すにはバックライトの明るさが倍いるってことか。
RDT211HとL997の消費電力差はそんなとこも影響しているのかも。

地味だ派手だはともかく、L985EX、L997、RDT211Hの三台持ってるだけで素直にすげー。
T2020と2190uxiもあれば完璧。

もしかしてL680、L567、L985EX、L997、PLACEO、GAWINまで持ってる人もいたりして。
日立S-IPSってこれで全部だっけ。何か忘れてる気もするけど。

983 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:27:14 ID:7uwQ1ex8
>>982
10ヵ月くらい前にT965が壊れ、適当なCRTを使っていたら本当にツライ目の疲れに悩まされ、
勢いで3枚揃えてしまいました。その時、各液晶スレにすごくお世話になりました。
残念ながら、T2020と2190uxiまでは持っていませんね。L887でしたら職場で使ってますが。

最後のほう、スレ違いな話題で消費して申し訳ありませんでした。
次スレ立ててみましょうか?うまく立てれるかどうかはわかりませんが。

984 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:36:54 ID:rNMVejL2
この目の弱いブルジョワ専用スレの続きを求む。

985 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:54:07 ID:UazPZlNd
無駄な話で盛り上がったせいで、サムスンのTN液晶買っちゃったじゃないか。

986 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:10:40 ID:v0RhiFou
自分おめめをあえて痛めつけるブルジョワ趣味、とか。

987 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:29:46 ID:BWWjBbUl
21インチの液晶検討していますが、L997までは
費用がかけられません。

ちょっと安くなりますがS2100はここのスレ的には
何点くらいつけられますか?

もちろんL997を100点満点として。


988 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:41:50 ID:SPsx6L6e
>>6

989 :983:2006/09/14(木) 22:58:55 ID:2PIAjLpU
おまたせしました、次スレやっと立ちました。

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/l50

990 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:11:11 ID:GizGIbEg
>>987
-2100点

991 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:26:57 ID:5FC0sZcp
L887でいいんじゃないの?

992 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:30:14 ID:BWWjBbUl
>>990、991
-2100点ですかorz
887含めもうちょっと勉強して考えます。
ありがとうございました。



993 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:37:25 ID:0TpYBsR0
目をマッサージしてくれたり目薬を点眼してくれる液晶モニタ希望

994 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 00:37:14 ID:M2gtapu6
>>992
目が痛くなることもあるし、疲れるって点をのぞけばいいモニタだと思うよ。

995 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 00:57:06 ID:/4GYhSTN
CRTからの買い替えなら
L997もS2100も目が疲れるって事では代わりは無いよ
液晶からの買い替えならL997にしとけば問題ないかな。

996 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:03:59 ID:3l6C4u75
CRTは目が疲れないとでも?

997 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:04:14 ID:kAP0r6f+
>>995
CRT(T965,Vh100Hz)からL997に買い換えたけど目はかなり疲れにくくなったぞ。
その後L887を追加したが、L997より更に疲れにくくなった。
少なくともL997ならCRTより疲れるって事はないと思う。

998 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:08:43 ID:fiIJlxbL
CRTから液晶に買い換えると最初は違和感がある場合があるけど、
慣れるとそのうち液晶の方が疲れにくくなるよ
個人的な経験だが>>6の4ランク以上は確実に(5は使った事ない)、
6ランクはCRTに因るだろうがほぼ疲れにくくなると思う
特にASVは凄いね、T2020買ったときは永遠に操作出来ると思ったよw

999 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:13:49 ID:Fbbmk9Bq
1000

1000 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:14:21 ID:XwdJmpj7
1000はもらった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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