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目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part6

1 :不明なデバイスさん:2006/07/30(日) 11:32:01 ID:35znYiv+
立ってないぽいのでたてますね

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、本当に目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

[関連スレ]
【AS-IPS】EIZO(ナナオ)国産パネル総合6【SA-SFT】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152890729/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part34
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153279105/

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

689 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 14:48:35 ID:lzbesENP
シャープの「IA用液晶ロードマップ」に以下のパネルを発見!

19.0インチSXGA(1280*1024)
LQ190E1LW01
旧富士通MVA:UD170/LR170
輝度300cd/m2
16ms

20.1インチUXGA(1600*1200)
LQ201U1LW21
ASV:UD170/LR170
輝度250cd/m2
20ms

23.0インチWUXGA(1920*1200)
LQ230M1LW11
旧富士通MVA:UD178/LR178
輝度180cd/m2
12ms
※高色純度LEDバックライト

23.1インチUXGA(1600*1200)
LQ231U1LW01
旧富士通MVA:UD170/LR170
輝度250cd/m2
15ms

20.1インチQSXGA(2560*1048)
LQ283G1TW11
ASV:UD170/LR170
輝度250cd/m2
25ms

690 :689:2006/09/01(金) 14:50:54 ID:lzbesENP
IA用だから多少割り高だけど、これ使ってナナオとかシャープとか、
どっかモニター作ってくんないかね?

691 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 14:54:09 ID:LCFEAM2/
>>677
国産TNパネルなんて2006年現在発売されているものなんてあるのか?

692 :689:2006/09/01(金) 15:40:54 ID:lzbesENP
ちょっと訂正
一番下のは28.3インチだった。

28.3インチQSXGA(2560*1048)
LQ283G1TW11
ASV:UD170/LR170
輝度250cd/m2
25ms

693 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 16:36:35 ID:nH6gX1hv
SHARPスレから誘導されました。
1520の後継機を探してるんですが、このパネルになれてしまったせいか
店頭で他のを見ると大抵キツイ感じがします。
現行だとL887が一番近いようですが同じASVでもブラックTFTのあるなし
でどれくらい違うものか教えてもらえないでしょうか、特に↑で1620と887経験されてる方。
実機見ようにも、もうガレリアにも997しか置いてないみたいで・・・

694 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 16:40:53 ID:VyaIM8JU
>>693
文字の大きいのがいいのか?
ちっちゃいほうがいいのか?

695 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 16:44:17 ID:VyaIM8JU
XGAでいいなら、ちょっと前にこんなの売ってたぞ

SHARP / 液晶IT−TV IT-20M1
  税込 \39,800 【送料無料!】

696 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 17:23:15 ID:nH6gX1hv
>>695
できればUXGAがいいので・・・

697 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 17:52:27 ID:Ws9QZDn4
>>693
なにがキツイのかちゃんと書け。

698 :680:2006/09/01(金) 18:56:24 ID:p7OUMcVs
>>685
ありがと・・・でも九十九サイト見たら売り切れてた・・・・・ OTZ......

アキバで探してみようかな・・・・


699 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:01:41 ID:VyaIM8JU
>>698
【20インチ液晶】EIZO L887-BK 処分特価 \84,980 [展示品1台限り

700 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:16:32 ID:p7OUMcVs
>>699
サンクス。でも展示品ですか・・・展示品じゃないと10切るモニター
は望めないんでしょうね。。。
展示品ってちょっと買うのがこわいんですけど心配無いものなんでしょうか。

701 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:18:48 ID:VyaIM8JU
>>700
自分で見てきなよ
九十九、アキバで探してみて見つかったのよん
http://www.tsukumo.co.jp/store/dosv/

702 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:25:42 ID:jlCy1nzP
>700

先週有楽町ビックカメラで
L887を99,800で売ってた(10%ポイント還元。展示品ではない)。
まだあるか……?

703 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:57:45 ID:Pf6Qb//E
>>700
10万にあと5,6千足せば新品買えるよ。
でもそろそろ在庫なくなるんじゃないかな?

704 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:40:33 ID:p7OUMcVs
>>702
お、それはすごい!
>>703
評判がいいってことなんでしょうね。
ただつまらない疑問ですがなぜL887が売れてるのでしょう?値段?だけでもないですよね。
eizoのサイトではもう記事が載ってないみたいなんですが、これってつまりもう古い機種だってことですよね。
どうも古いのがバカ売れしているという現象が素人には理解し難く・・・
nanaoに手を出す(ほどリッチorマニアな)人でしたら新型のL997買ってしまうでしょうし、逆なら高価なnanaoに手は出さないし。
どんな層がL887を買っているのでしょう?

705 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:53:11 ID:Yaeg2TjR
L997は新型じゃないよ、新型はS2000。
L887買った人はググるとL997は高いのでL887にした人が多い。
プラス5万円はやっぱり高い。
S2000が出た後に買う人は目の疲れにくさを重視してる人。

706 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:56:15 ID:PEDLuBmf
>>704
過去ログ嫁。

707 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 20:59:35 ID:osZDo/GY
>>704
君はきっと何買っても満足すると思うよ

708 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:17:18 ID:p7OUMcVs
>>705
サンクスです。 まだまだ理解不足はなはだしいですが707さんのコメントもふまえると
僕はL887を買えばまず後悔はしなそうです。L887買います。
コメントくれた方どーもです。

887探しに今月は都内を歩き回ることになりそうです。 

709 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:19:04 ID:zxHY7rAw
887は旧パネルだから、動画性能が、、、。


710 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:26:10 ID:Akkje6r4
画面全体をフィルターかけるんじゃなくて
めがね型フィルターで目の直前で止めたほうが
面積が少なく済んでコストパフォいいんじゃね?

711 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:36:49 ID:p7OUMcVs
>>709
そこは・・・あきらめる! 
。たぶん個人的に動画楽しむ時間がなくなりそうだし。
動画環境地デジ始まるときに新型家電で対応。

712 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 23:01:23 ID:kDDc+qJo
>688
そう言われると、ヨドバシとか行くと絶望しか見えないわ。
19インチで3万円切るご時世で、1619ばっかり。たまに1677でも
改良FRCを計算に入れてる詐欺だったりTNだったり。
そんな中、非TNのが7万近くであるにはあったけど…。
他より高すぎる以前に、その唯一の希望っぽいEIZOのS1921って
ダメVA/IPSなんだよね?確か…。ほんと参ったわ。

713 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 00:29:37 ID:e4kz7yR8
>>712
俺も今丁度液晶モニタが必要なんだけど、なんかハイエンド機種以外は
どれもコレも糞液晶しか選択肢が無いような気が・・・
良い評判の物も生産中止がやたら多い。

714 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 02:37:41 ID:Htf90zmJ
液晶が1400x1050な松下ノート使ってるんだが、
仕事してて長時間でもまぁ疲れない。
これディスプレイ単品ででないかなぁ。

715 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 14:48:45 ID:cmr+Lf0z
L565オークション中!!!

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47907135
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65749175
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35481475
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61237643
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t12162066

716 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:23:56 ID:/xbUbgoo
>>714
単体で出すとここの住人が叩きまくる製品になる、重箱の隅叩きが始まる
ノートが疲れないのは明るさを暗くできるとか目の角度や距離が疲れないとかが大きい

717 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:49:54 ID:e4kz7yR8
>>715
マルチウザい。出品者必死だなwww

718 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:53:20 ID:ojCcF2Q2
L565のパネルを新品に換えてもらうのって、いくら掛かるの?

719 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:56:03 ID:e4kz7yR8
>>718
無償。保障期間切れてても大丈夫だった。

720 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 16:57:23 ID:ojCcF2Q2
マジで!凄いなナナオは!
さすがサポートの良さを売りにしてるだけあるな〜。

721 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 17:03:22 ID:ojCcF2Q2
追加で質問頼みます。
L565かS170かなら、やっぱりL565ですか?
出来れば動画も見たいけど応答速度が30では無理かな。
L565で動画もそこそこ見れたら最高なのにな・・・

722 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 18:37:56 ID:RJlB22DI
サポートはいいけど段々糞パネルに移行しつつあるけどな

723 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 21:16:07 ID:+LSvakEd
>>720
719はウソに決まってるだろうが。
保障期間内だけだぞ無料修理は。


724 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 21:25:14 ID:zq+y5kmd
>>723
ぷぷw

725 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:02:03 ID:ojCcF2Q2
>>723
やっぱりそうですか・・・。
冷静に考えればおかしいですね。保障期間の意味がなくなるし。

ヤフオク出品者の値段吊り上げのための工作かもしれませんね。恐ろしい
ここはS170にしとくかな。

726 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:10:45 ID:OYX03HIV
>725
ナナオ関連のスレの過去ログ読んでみな。>719は本当らしいから。
なんでもパネルの不具合で四隅が暗くなるんだとか。しかも広がっていく場合もあるらしい。
過去にその問題でこの辺の住人が電凸しまくったおかげでナナオが折れて無償交換に踏み切ったそうだ。

727 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:41:46 ID:X4U6vA+s
シャープ製パネルを使用したPCモニターを作って貰うには、シャープとナナオどっちに働き掛けたらいいかな?
既に同クラスのモニター作ってるとこなら、パネルの差し換えだけで追加投資はそんな要らないから、うまく組織的に働き掛ければ
なんとかなりそうな気がするんだよね。
このまま黙ってジリ貧よりは、何か行動したい。 

728 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:51:39 ID:rOekWtZY
でも、10万近く出して液晶だけを買うなら、いっそノートパソコンで
LCDが目に優しいの買った方が良くないか?
15.4’’ワイドだったら、まあまあ広くて使いやすいし。
拡張性とかは、まああれだけど、USBハブを目一杯カマして使えばいいだけしなw

729 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:58:54 ID:qO0Vd7JO
>>728
仕事用だから、なかなかそうは行かない。
ここで目の事気にしてる人は、大半がそうなんじゃない?

730 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:11:12 ID:3aOhpXP1
>>727
両方にメールなり電話なりすればいいと思うよ

昔は待ちの人だったけど、それじゃ進まないと思うようになってからは
好きなメーカーにはこここうしてほしいってメール送ってます。

731 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:33:18 ID:A1Jtxj9R
>>727
何か行動したいなら
発売直後からL887の生産が追いつかないほど買い占めるべきだったな
売れないから消えていく。市場原理とはそういうもの。

今からでも遅くないから国産パネル使用モデルを買い占めろ。

732 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:48:16 ID:/TzI0GlR
応援するぜ

733 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 23:50:16 ID:0u5mS1Gg
       ,.----- 、 :
    : /¨  '二¨.  \ :
    //´ i 、ヽ: \:..、\
   :.i/  /ハ ト、ヽ:.:. ',:. 、゙i :
    i!i i ト{__,..ャ\=tァ}:.|`   な…
   :.|^i : :l イi!j} 丶 '{il!jl::ト'    なんなんですか
    .| ヾ`j'、 "゛ ___'  /゙i:', :   
    :.| :,..イ .:゙ :.,.゙='ヘイ .:ト.ヽ     また年収の話で荒れるんですか
   ノ fi| { ;.::{ ,{ニ |、;:ノノハ.\ :
 : / / .} ヾ、ヽハ ゙l_ノj:リ、'" .:|:.:.`;
  { /| .:i| : :r^ヾ=Yヾニノ:} . :l:.:/ij
  レ' |.:{ } ,{¨  ^}   :.:{.:/:|{
    ヽリ)(   : :/゙i   :./\ :
     : \_:ノ/:.;ヽ.__/ : : ヽ :
        / i{ : :||: : : : :i : _: :゙;
     : ノ `v{ . .|| : : :,.i'´: : ::|

734 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 00:02:34 ID:m0lQ5hC+
年収よりS2000の話の方が荒れる。

735 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:04:54 ID:XKtD7ozf
>>714
パナのSXGA+ってことはYシリーズ?
バッテリのもち時間重視でカラーフィルタが薄くなってるから、
そういう意味では目への刺激は少ないかも試練が・・
視野角が狭いのはきつくない?

736 :727:2006/09/03(日) 01:11:39 ID:H8gBqQkl
>>730
レスサンクスです。
メールはするつもりだけど、このスレ見てる他の人にも協力してもらった方が効果的かな?と思いまして…
あとその際に、メーカーを絞って集中的に行った方が良いと思った次第です。


737 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:54:31 ID:wsoDxNKt
シャープの亀山工場は偽装請負の温床みたいだね・・

738 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 02:24:51 ID:KWC7uh6Q
そこらへんもブラックボックス化しましたから。

739 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 10:15:33 ID:6DPvw8wE
>>737
アンチシャープなんだろうけど、マジレスしとくと工場系は何処も偽装請負してる。

740 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 17:01:30 ID:iNwUDsrg
偽装請負って何ですか?

741 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 18:14:52 ID:hdvk2wEO
>>737
まだ社会で働いたことないんだろう

742 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 18:27:49 ID:wsoDxNKt
新聞読んでたら出てきたからさ。べつにアンチじゃない。

743 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 20:01:04 ID:+Q7twSct
>>740
マ板にいけばわかるよ。

744 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 00:54:21 ID:xvfBCybp
>>725
こんな所の情報に騙されるなよ。
冷静に考えてみろ。
もしも保障期間切れでパネル無償交換が可能なのであれば
中古業者や廃品回収業者が会社とかから数百台単位で仕入れて
それを全部無料でナナオにパネル交換させて
それを高額に売りさばく子とが可能になるだろ。

個人であっても永久無料パネル交換なんてありえるわけがない。
リコール対象商品ならリコール扱いで保障期間云々は無関係。


745 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 01:51:11 ID:2m3jw398
秋葉いったついでにのぞいてきたけどJ2130HS売り切れだった。

746 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 05:49:57 ID:WIyzz7l4
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=00852611433

なんかIT-32M2異様な値下がりしてるけど、新機種でも出るの?

747 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 16:54:01 ID:m2D+53cf
>>715
L567買うくらいなら、同じ日立のパネル使った
18インチの買ったほうがよくね?_
>>733
みくるタンは知らなくていいお

748 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 17:02:16 ID:NMiW95Xf
>>737
ソースは?

749 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 18:03:39 ID:GW9V7Vh3
>>747
18inchってL680のことか。あれはアナログしか使えないよ。逆にL567の方を見たことないが、
L680は今でも使ってる。色変位の少なさはサイズが小さいだけあってL997と同格かそれ以上だが、
今から手を出すのはおすすめしないよ。

750 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 18:45:51 ID:M2OmyJiB
>>748
ttp://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin03.html


751 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 23:48:52 ID:v7PtNT5s
>>748
ゲームばっかしてないで新聞嫁よ

752 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 02:07:44 ID:IcUHGWb2
大塚商会ぱーそなるたのめーるのオークションにL887が出品中。
現在、6万円。

このオークション、結構、無風で終わるからね。

いままでの出品傾向からすると、このオークションで今後連続して
L887出品されると思うよ。




753 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 02:11:06 ID:nYApOwcy
PLH1900(以下PLH)先日購入

長い間HPのnx4300の液晶画面を見ていて疲れることが多かったけど
PLHの画面は疲れませんねぇ〜
>>1のテンプレ追加に1vote

754 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 02:23:02 ID:jRm/q/XO
ナナオスレ見て知ったがL887はブラックASVではないのね。

755 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 07:34:10 ID:67LB9Uqr
>>752
L997は出ないか?

756 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 09:58:13 ID:EhFlaZRP
>>752
開梱未使用ってドット欠け品なきが

757 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 11:09:15 ID:83JjpevF
>>754

でもブラック使用かそうでないかなので、あんまりきにしなくていいんじゃばいか?

画質はL887のほうが上と思うぞ

758 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 15:00:04 ID:JSt7kftM
L997やL887を置くのにふさわしい、目が疲れにくい机の色を教えてください。

白、黒、グレー、木目
光沢、半ツヤ、ツヤ消し、エンボス
などなど、いろいろな天板がありますが、どれが一番目に優しい(光の反射が少ない)のでしょう?

ちなみに、今使ってるガラス天板は、見た目はかっこいいけど
光が反射しまくりで最悪です・・・

759 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 15:20:27 ID:cvYVHTZD
黒い布でも被せとき。
これが一番反射が少ない。

760 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 20:53:19 ID:FosqakYi
アキバに行ってきた。
じゃんがらのそばのモニタ専門店にSharp LL-T2020が
178000円で売っていたので報告しておく。


761 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 20:56:19 ID:67LB9Uqr
99の地下にL997の極上中古なかったか?

762 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:22:23 ID:gumA9RUW
いまPC付属の15インチ液晶使ってるが、眼が非常に疲れるのでこのスレで
評価の高いL997への乗換えを考えている。
15→21インチで画面が大きくなり過ぎて、そのことで眼が疲れないかと
心配している。これ取り越し苦労かな??


763 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:35:11 ID:A2woFCXX
あり得る話
でももう小型液晶=糞の時代だから仕方ない
慣れるなり距離や設置工夫するなりしよう
567、15、1620の中古美品を探すのもいい

764 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:38:44 ID:XvNikiE7
俺、東京に行ったら99の地下に潜るんだ・・・

765 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 21:39:01 ID:2wLuHHPF
>でももう小型液晶=糞の時代だから仕方ない
変なイメージにとらわれないほうがいい

766 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:16:55 ID:3UivepIl
763がそう思うわけじゃなくて世間がそうだと言ってるだけだろ。
デルの糞デカイだけの液晶が売れているところ見ると質より大きさばかりに目がいくのだろうね。
1620は1820や2020のように高品質でも無いけどね。しかも16インチのSXGAなんていくらブラックTFTだろうと細か過ぎて目が疲れる。

767 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:40:38 ID:1Nvh+qV6
そのサイズのほうが色々粗が見えなくてイイ!
15インチは日立のPriusのリコール修理したやつとか出てない?映り込みそうだけど。

>>766
確かに高品質っていうのは最初の条件が18インチ以上だね。
コストをかけたハイエンドモデルは18インチから…
                伝説が終わり、歴史が始まる…


768 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 02:17:24 ID:DE2i8T5n
俺は17インチじゃないと使い辛い
L567ラブ

769 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 02:27:05 ID:93RbBDhh
17インチ液晶の新品はもう糞液晶しか無いのか

770 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 02:41:14 ID:lrzaz5fH
(疲労云々の観点で言えば)うん。
いや、画質でもそれに近いかも。

771 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 10:47:26 ID:UkdowCnk
>>762
おいら15インチからL887の20インチに切り替えた。
大きさに関して言えば使う目的なんだろうな。
仕事上、ワードとかエクセルを数枚出してそれを参照しながら
の仕事とか写真の仕事なので、この大きさは助かる。
あと、大きい大きいといわれるが実際使うとそう大きいとは思え
ないのが実感。
あと目の疲れだが、輝度と色温度を下げると、ちょうどむかし
”目にいい”といわれていた時代の液晶の感じになる。



772 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 12:26:51 ID:WZ4Qve8m
>>759
やはりツヤ消しの黒天板がベストなんだろうね。
だけど、黒天板ってあんまり売ってないよな。
黒のテレビ台なら結構あるけど、薄型テレビが流行ってきてからは
ガラスのテレビ台も増えてきたことを考えると、
反射しまくりでも見た目がかっこいいガラス天板が人気なのかも?

773 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:17:03 ID:uvVaNCK6
モニターの縁は黒より白系の方が目が疲れにくいと言いますが、あれは何故ですかね?
自分は白縁しか使ったことがないので良くわからない。

うちは木目の机に白縁液晶、ごく普通の白系のキーボード、白い壁紙(部屋の)というかんじ。
試しに黒いキーボードを置いてみたら、そこだけ目に飛び込んでくるようで疲れる感じがした。
キーボードも周囲の色に合わせた方が目にやさしいんだろうか。

774 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:20:01 ID:lemOMyHF
http://10e.org/elup/img/elup1469.jpg

775 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:37:18 ID:wJUVqfJP
>>773
あくまでオフィスのような通常の明るさの作業環境でオフィスのようなビジネスアプリを
使うという前提で、白枠のほうが画面-枠-周辺環境のコントラストの違いが少ない、
ということだろう。

776 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 14:43:08 ID:MoCm/4Vp
>>773
モニター周りが暗いと瞳孔が開くから、
周りが明るい場合と比べてモニターの光が眩しく感じるんだと思う。
よくわからんが。

777 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 15:16:23 ID:yaqrND/I
>>773
白は目が疲れると言われてるよ。グレーと勘違いしてないか。

>>772
ガラス天板は殺人的な反射率だね。
もう何もかもが映りこんで反射しているよ ガクガクブルブル
ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0125.jpg

778 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 18:48:40 ID:wip8sAvt
>>377さんの言うとおり、ワイド液晶は全部目に悪いのでしょうか?

779 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 20:59:55 ID:3dok7BLw
>>763
>>771
アリ
思い切ってL997買うよ
距離や設置方法など工夫しながら
使うことにする


780 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 22:01:42 ID:YspRuNrl
>>777
全てにおいて俺の部屋よりリッチで凹んだ
椅子も良いの使ってるなぁ
無駄なものがないスッキリした机って良いな

781 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 22:10:14 ID:NUFutZoS
はーまんみらあーろんちえあ

782 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 23:11:11 ID:XZa/9aj/
出来るクリエイターってよりは、優雅な金持ち一流大学生って感じ。実際は知らんがw

783 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 23:28:50 ID:wJUVqfJP
優雅な金持ち三流大学生

784 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 23:32:17 ID:MsCxPqvS
ガラス板がめちゃ重そうだが

785 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 02:30:15 ID:K33NKjFV
ガラス板の厚さが凄いね
このデスク幾ら位だろう

786 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 10:20:16 ID:NID8xIE6
アーロンチェアって夜中に動き出しそうでイヤだ

787 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 10:35:43 ID:14NZ9J4f
職場には入れてもらったが家で使うにはちょっと硬いんだよな

788 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 10:36:35 ID:14NZ9J4f
ガラステーブルも然り。

789 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 17:03:42 ID:Qg2kK1Al
PCとモニターに滅法拘る38歳無職童貞婦女暴行の前科あり

790 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 17:11:33 ID:0bg8rUy/
AU4831Dがそろそろ黄ばんできた(´・ω・`)

791 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 17:40:02 ID:uTFOVoUY
>>777
ガラスって、確か反射率が8%くらいあったよね。
モニタに表示している内容が、デスクをみるだけで判別できてしまうw


792 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 19:25:30 ID:gYB+BmlE
 髪型って結構重要だと悟った……。

793 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 19:53:06 ID:6/XT28yn
>>777
心霊写真に見えるのは俺だけ?
後ろに苦しげな顔をした霊の姿が見えるんだが
右の方

794 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 20:04:49 ID:3v36aCOP
おまえだけ^^

795 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 22:33:38 ID:aI/eqR9e
>777
なんか後ろの箪笥の左の扉に妙な白味がかかってて(硝子テーブルの反射?)目に見える。
おかげで箪笥全体が顔に見えてくる。


796 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 01:20:09 ID:0R5kbX+A
>>777
なんか後ろに巨乳で誘ってくるお姉さんが見える。
おかげでPC全体がおっぱいに見えてくる。

797 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 01:26:57 ID:TF1jrjrQ
RGBの数値で色温度設定したいんだけど、それぞれどう計算すりゃいいのかな?

798 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 01:39:47 ID:5XtqCBR9
計算じゃどうにもならん。キャリブレータ買え。

799 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 08:35:19 ID:RkIuJzIC
ツクモの日特価9/9(土)10(日)限定 新品液晶モニタ特価品

【20インチ液晶】EIZO L887R-GY セール特価 \89,980 [各日2台限定]


800 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 11:00:27 ID:bRoRo8mo
L797ってどーよ。L997の方が目にいいらしいが漏れ21インチまではいらない。
L797ってL997に比べて目によくない?両方持っている人どーぞ?

801 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 12:53:27 ID:sZMuh6+0
ツクモといえば地下に2190uxiの中古が145000であったなぁ・・・
この値段でも手が出ませんがw

802 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 15:45:06 ID:10i8XGMC
>>777
時計の映り込みっぷりに萌え

803 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 17:01:50 ID:6i0QcYe4
>>777
綺麗好きだな そこにキャベツ太郎とか置いてあったら面白い

804 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 18:06:11 ID:SgKxIiHw
>>800
画素ピッチの関係でそうなる
足使って実際に見比べてみたら?

805 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 19:20:41 ID:bRoRo8mo
田舎にすんでるからL797とL997を見比べられない
両方使っている人どーぞ

806 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 19:38:03 ID:gsTm6zie
SA-SFTマンセー797買え
これでいいか?

807 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 21:11:24 ID:tOoLS8Rw
画面がチラつくのは故障かな

808 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 23:14:36 ID:qsEx1UK1
797は開口率糞ときいたが・・・

同じSA-SFTならNECの2190UXiの方がいい?
それとも2190UXi買うくらいなら997?

809 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 00:17:21 ID:RcJbJk1W
最近2000工作員が来ないけど・・・


789 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2006/09/07(木) 22:59:19 AhVJnxCV
S2000を買ったんですが、電源入れて数分経つと黒が緑になっちゃう。
たとえば、2chのスレッド一覧の下の広告欄なんだけど、真っ黒の部分が
緑色(涙)他の黒も同じ。で、左側の画面の端が、上から下まで緑の線が入る。

nVidiaのコントロールパネルで輝度を122以上に上げると消えるが、これじゃ
実用にならない。最初はビデオボードが悪いのかと思ったら、緑の時はBIOS
画面でも画面中が緑orz

で始末の悪いことに、1時間位すると正常になる。これ何なんでしょう???

810 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 02:47:04 ID:gbKvUbzr
>>808
797って世代が古いんでは。
SA-SFTで19インチSXGA出してくれんかな。

811 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 02:55:47 ID:gO02dLj9
>>810
アフォ?
797はSA-SFTだが。

812 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 04:26:34 ID:aj+s6HI0
604 :不明なデバイスさん :2006/08/26(土) 14:07:56 ID:r/KooHfo
L997・2190UXi・S2100のどれにしようか迷ってる。
初めは24型が欲しかったけど、当分は糞機種しかないから諦めた。
動画やゲーム用は入力端子がまともなのが出てから買うことにした。

そこで、静止画(ネット、文章、写真など)メインのを買うことにした。
とはいえ、DVD鑑賞なんかの動画も多少は見たいと思っている。
L997で動画が全く駄目なら2190UXiの方がいいかなと。
あるいは、2100にするか(2000はコストは素晴しいがピッチが小さいからな・・)

目のことを考えるとL997かと思ってはいるが難しいな。。。



813 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 04:29:26 ID:xj9XmAE+
797のSA-SFTパネル自体が古いって言いたいんじゃねーの?
そりゃ2190UXiと比べると古いわな。気にしだすとキリがないけどな

814 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 06:35:27 ID:xqrmXNCJ
会社の機会をオペレーションする端末にシャープのLL-173A-Wが入った

正直ひどいよこれ、TNパネルみたいだけど
目の焦点が定まらないってこんな感じか?
これからこれで仕事していかないといけないと思うと鬱だ…orz

815 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 06:52:26 ID:SBHJMy+c
>>809
だからコピペするなら
何処のスレのコピペか書けよ、カスが

816 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 12:12:13 ID:zcFKvZu8
>>812
L997は動画が全くダメなんてことないけどな。
DVDを見るくらいなら特に問題を感じたことはない。
全くダメとか言うのはゲーマーだけだろ。

817 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 13:10:13 ID:wGsJK5tm
2190UXiの拡大画像ドゾー
ttp://neko-loader.ddo.jp/pict/src/neko1698.jpg

818 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:14:38 ID:4XmT4Wmy
これはヒドイ
よくこんなので20万もぼったれるなw
やはりL997以外論外だね
なんせ立ち上るオーラが違う

819 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:32:20 ID:QIcwyZQs
恐れるな 俺の心
悲しむな 俺の闘志
のびる炎が 正義になれと

820 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:36:47 ID:fzOCqu73
色調整すんのにhueyってどうなのかな
安いからやっぱダメ?

821 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 15:03:10 ID:AewORhs7
>>818
こういうの見て、ヒドイひどくないってどこで判断したらいいの?
さすがに映ってるのみたらわかるんだけど、こういう解析的なので見るポイントとか
あったらおせーて

822 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 15:07:45 ID:OhVrulrQ
>>817
てかこれ、アナログ接続ってことで出回ってたやつじゃないのか?

823 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 15:32:05 ID:9vMolYSS
>>819
最後まで書けよw

雷跳ねてソードが走る オオオ
海と大地を貫いたとき
オーラバトラー ダンバイン オーラシュート ダンバイン
アタック アタック アタック 俺は戦士

824 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 16:31:32 ID:vkogSz+w
>>818
人外な方ですか? 開口率はL997のSA-SFTの方が狭いってのは散々既出。
オーラーとか後光については知らんが。

825 :824:2006/09/09(土) 16:32:25 ID:vkogSz+w
うわっ、上のやつL997のS-IPSのタイプミス。

826 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 18:34:38 ID:u3OABxtp
で、実際どうなのよ
価格じゃ2190UXi>L997になってるようだが
ちなみに俺は経験上、あそこを信用していない
このスレによるとパネルにギラツキがあるようだが・・・
一日18時間以上、モニタ見て作業するので
少しのギラツキも回避したい

正直、動画などは小窓でYouTubeをたまにみるぐらいなのだが・・・



827 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 20:16:22 ID:+/V4hjPK
ゲーマーでもない限り、L997買っておけば後悔することはないと思う。
L997使ってる俺は、何見せられたって後悔する気がしないぞ。

828 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 20:20:26 ID:yIWBSORq
http://astore.amazon.co.jp/sale0-22/249-4296350-7625968?%5Fencoding=UTF8&node=5

液晶モニタセールしてるね

829 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 21:17:49 ID:JeKkprpc
>>827
L997の安値を見せられると後悔すると思う

830 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 00:45:22 ID:praZe+We
>>829
最安値きぼん
いま887と997で迷っているんだけど(値段結構違うような)、2cmの差ってそんなに大きい?
いまは21inchCRTです。

831 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:02:46 ID:8//HiN3z
ここのヤツらってなんでこんなに画面にこだわんの?ヲタ?

832 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:04:12 ID:K0C66KCB
バウハンのクローンが湧いてるだけ

833 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:04:41 ID:ZJkwd12y
>>829
少々の値引きに期待してる精神的に貧しい人って、能書きばかり垂れながら
L997が安くなるのを待った挙げ句、買えずに終わるんじゃないかな。

で、結局は目潰しパネル掴まされて後悔するってワケだ。

>>830
大きさ的には、L997とL887を並べて使わない限り気にならないんじゃないか
と思うが、問題は画質にどれだけ拘るかだな。

834 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 04:05:21 ID:qkWDIbyG
>>823
オオオがナナオに見えるがなw

835 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 05:56:29 ID:r62V+LiY
飯山の19ac1の中古が安かったんだが、これLGのS-IPSだよね?
>>6の評価が怖い・・


836 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 11:51:44 ID:6RwPW8dA
>>826
>一日18時間以上

凄いな・・・
YouTubeなんて見てる暇があったら体動かしてくるか睡眠をとれ。

837 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 11:59:22 ID:MOM+ZdCR
結局ギラつきってのがピンとこないんだが、
店頭でパッと観て分かるレベル?
それとも長時間使い続けて初めて認識できるレベル?

基本的な質問でスマソ

838 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 12:49:37 ID:d84125PT
>>837
2410は、店頭で目を近づけて凝視したら見えた。
思わずうわっって言っちゃったよ。

839 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 13:46:35 ID:kyMAlsUd
>>836
研究者とか、実験してないときはそんな感じだぞ

840 :837:2006/09/10(日) 14:11:19 ID:MOM+ZdCR
>>838
d
っつー事は「ギラつき」って全体的なイメージというよりは、もっと端的に具象化される現象なんだね。
今度店頭で改めて凝視してみるわ。

841 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 16:02:35 ID:wdsutTO2
サムスンCRTからサムスンVAパネル液晶モニタに変えたときは
白やグレーなどの単色背景画面を見たとき目がおかしくなりそうだった。

同じサムスンなのに、何でこんなに違うんだろうと思ったぞ。

サムスンCRTの管って、どこのメーカーが作ってたんだろう?

842 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:19:43 ID:2yR2Ip4q
>>840
いや、かなりギラギラしてるから。
店頭だと周りの照明が明るいからわからないだけ。
ガリレオいって、バックを灰色や真っ白にしてもらってごらん。
国産パネルとそうでないパネルの違いがよくわかるから。

843 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:41:06 ID:ibZwP37t
青空に白い雲、なんて画像でもよくわかるよ。

844 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:48:56 ID:MOM+ZdCR
グレーで分かるのか。
もしかして、ちょっと虹色みたいに見える斜線が上下にゆっくり移動して見えるような、あれ?


845 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:58:28 ID:ibZwP37t
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_2j.html

このサンプルの雲の部分なんかよくわかると思う。変にざらっとして虹色にきらきらして見える。

846 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:27:23 ID:8sx/FlR9
応答速度って数字が大きい方が性能いいってこと?
997って確か30だったよね?
24型のやつは白黒が16で中間が8
どっちがどういいの?

847 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:31:43 ID:ypzOjSA4
>>846


848 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:39:05 ID:/yv6uyz9
もちろん短いほうが高性能なわけですが・・・(残像少ないから)

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
テンプレにもあるここの「応答速度」の項を読んで見ると分かる。
結局は数字なんてアテにならないってことだから。
中間調(GtG)の数字出してるものは大抵PVAかS-PVAで、これも数字ほどには性能良くない。

849 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:59:39 ID:3z0AG+cE
サムスンS-PVAで目が死にかけてここを見ながら目にいい液晶を探してさまよってきたが、
IDTechのDD-IPSは全然目に合わず、シャープのASVもまぶしくて、
古いパネルは視野角が気になり、日立IPSすらつぶつぶが気になってしまい、
にっちもさっちもいかなくなった挙げ句、

2 2 イ ン チ C R T に 逃 げ て し ま い ま し た ・・・orz

ダッテ、イチマンエンデカエチャウンダモン

850 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:10:19 ID:yCgrAlYk
まあ、それはそれでいいんじゃないかな

851 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:11:20 ID:MnHEj3Of
日記はblogへ。

852 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:45:49 ID:e+i+zLXa
これからの季節はCRTが暖房にはやがわりwww

853 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:02:15 ID:tD06I5Zs
s2410wはヨドバシなどのデモが流れている奴だとぱっと見分からないが
XPのデスクトップ画面が表示されてる店だとぱっと見てギラつきが
分かる。あれを見てしまうと買う気はまず起きなくなる

854 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:02:26 ID:YxBEem/+
>>838
うわっっがワロス

855 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:28:34 ID:c2Xx7g1I
そーなんだ・
よくいう「ギラツキ」ってのがいまいち分からないんだよな
量販店とかずらーっと並べてデモ流れてるけど違いが分から
ないよ どーいうのをギラツキっていうのか分からないけど
デモで右から左に四角が流れてるやつ見てると思い切り
形が飛んでるよね (しかも展示品100%)
これが応答速度ででてくるのかな? ギラツキってのは
輝度? この数字が小さい方が疲れにくいってことでOK?

856 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 07:01:57 ID:0CP4rLB8
背景は黒より白で、
輝度は低いほうがギラツキがわかりやすい気がする。
パネルの表面に油ぬってあるみたいな感じ。

まぁ気にしないでおこうと思えば気にならないけど、
気になる人はかなり気になるんじゃないかな。

857 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 08:12:43 ID:cOOptaby
>>856
輝度は高い設定の方がギラつかないか?
ガリレオの人もそういってたが。

858 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 08:15:27 ID:cOOptaby
>>849
CRTのほうが目が疲れないか?
あと、見てると頭がいたくなってくる。

長時間、動画みるっていうなら、そりゃCRTなんだろうけど・・・
今、19インチのNECのCRT転がってるけど、
ヤフオクでどれぐらいでうれるんだろ。

859 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 09:25:53 ID:Gzuhi6hC
ガリレオってどこ?

860 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 10:19:55 ID:O+MOSqEv
>>858
慣れとかの問題。
液晶に慣れてないと、意外と疲れたりする。
理由は分からんが、知り合いにそんな奴がいた。

後はCRTがいいという固定観念。
これが意外と大きな障害。

861 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:09:32 ID:aBRN26op
おまえらありがと

今日液晶買おうと思ってたけど、そうだ2chでチェックするか
って2ch存在おもいだしたんで、今みてる。
結構参考になる

862 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:13:19 ID:juERNsts
↑信者に一番引っ掛かりそうなヤシ

863 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:19:33 ID:mLjiQ8PX
現実には疲れる液晶も多いけどね。
昔奮発してナナオの液晶買ったらすごく見やすくて、
CRTの時代ももう終わったな、と思ったが
調子に乗って安い某社液晶を会社用に買い足したらこれが大ハズレ。
暗部のツブレ、発色の不自然さに頭がクラクラした。

枯れた技術であるCRTはそういう製品んp上下幅は少ないのかもしれん。
もう選べるほど数もないけど・・・

864 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:45:29 ID:aBRN26op
アマゾンで注文しようと見てたら、売れ筋で一番に出るのが BENQ NANAO IODATA バッファローとかばっかだな。

865 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:46:32 ID:2yXKe5Fv
SHARPのスーパーV液晶はこのスレだと、どういう評価にありますか?

866 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 13:07:21 ID:p/pctIII
>>865
ヒョードルぐらい

867 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 13:11:41 ID:aBRN26op
画面もみずに想像してもめんどくさくなってきた
自分で日本橋行ってきたほうが早いなw

868 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:20:34 ID:roLEA3Wv
>>860
俺も最初そう思ったが、糞パネルに目をやられてから考えを改めた。
液晶もCRTも目に来るんだけど、どうも作用が異なる気がする。
CRTの疲れは直接目に作用してる感じなんだけど、液晶の場合は自律神経に来る感じ。
ピントが合ってるのに合ってないと感じて、目を凝らして合わせようとすると、それをキッカケに
調整機構がおかしくなり余計に合わなくなる。その状態で一日作業すると周りの物は全て霞んで見え、
目も頭も非常に疲れる。
CRTの場合も目は疲れるんだけど、こう言った症状は出た事無い。
状況は液晶の方がかなり深刻

869 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:23:28 ID:exWUQZwo
ヒューマンインターフェースには金をかけろ、間違ってもケチってはいかん。
と偉大なる先人達が言ってますね。

そこで、おまいらのお勧めを教えてください。

とりあえず。
モニタ、キーボード、マウス、机、イスについてよろしくおながいしまつ

870 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:29:45 ID:uwnbM7xV
モニタ EIZO L567
キーボード 東プレ リアルフォース106
マウス ロジクール G5
机 知らんがな
イス ハーマンミーラー アーロンチェア

おすすめじゃなくて使用機器になりそうだな・・・

871 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 15:40:32 ID:VVg6MTQB
S170使ってるけど、どうも焦点が合っている感じがしなくて疲れてくる。
国産系の製品に買い換えてみたいなぁ。

872 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 16:49:33 ID:zNM32WVY
>>870
もしかして、PCゲーマー?

ゲーマー待望のロジクール最新モデル
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/g5_laser_mouse/g5_laser_mouse.shtml

873 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 17:36:41 ID:udzTBMmc
マウスはMX Revolutionにちょっぴり期待しているMX1000ユーザー……。

874 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:13:42 ID:fVpje5/u
>>870
やはりイスはアーロンか。

875 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:16:25 ID:uwnbM7xV
>>874
アーロンじゃなくても
メッシュで長時間でもケツが蒸れない
アームレストの高さと向きが調整できる
座面を前傾姿勢にできる
これがあればかなり違うと思う

876 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:03:10 ID:sPLlQjKa
a-Si TFTってのはどういう製品なの?

877 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:04:29 ID:hvzuOC2C
メッシュ椅子って、服傷まない?どうせ自室、作業用ボロ着てりゃ済むけど。
クッション感の有無は好みといえても、そこだけはどうも。
つか、OAチェアスレ向けだね…。

878 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:25:35 ID:yYNnlV8n
>876
a-Si TFT「アモルファス・シリコンTFT」
今の液晶モニタのほとんど。

重要なのは駆動方式やコーティングなど。ほぼパネルメーカーの方針で画質が決まっているようなもの。
TN
VA系(VA,MVA,P-MVA,MVA-P,PVA,S-PVA,CPA)
※ASVの駆動方式は旧型は富士通MVA(PC用モニタはほとんどこれ)、新型(今のAQUOS)はCPA
IPS系(IPS,S-IPS,AS-IPS,IPS-Pro,FFS,AFFS)

879 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:27:54 ID:j5vrnyY1
>>868
何となくだが、特にDVI接続が普及して移行の液晶はクッキリしているのが裏目に出て、
CRT比で疲れ倍増になってる気がする。ギラギラにまで無理矢理ピント合わせしようと
目ががんばり過ぎると言うか。

880 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 20:32:35 ID:sPLlQjKa
>>878
さんきゅう

中古屋で見たPriusの液晶が死ぬほど美しかった・・
日立のS-IPSらしいけど

881 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:08:26 ID:Rhgb3HcH
>878
SA-SFTも入れてあげてくださいorz

882 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:20:18 ID:ynMRX5k5
>>827
L887やら2020を見るとどうなるん?

883 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:29:03 ID:yYNnlV8n
>881
素で忘れてたorz
これも国産だったっけ。

TN
VA系(VA,MVA,MVA-P(3つ富士通),P-MVA(AUO),PVA,S-PVA(2つSamsung),CPA(SHARP))
※ASVの駆動方式は旧型は富士通MVA(PC用モニタはほとんどこれ)、新型(今のAQUOS)はCPA
IPS系(IPS,S-IPS,AS-IPS,IPS-Pro(ここまで4つIPSα),SA-SFT(NEC),FFS,AFFS(2つBOE-Hydis))
※LG-IPS(LG PhilipsのS-IPS)、DD-IPS(IDTech(旧IBM)のIPS)、TW(TrueWide)-IPS(LG Philipsの新型IPS)
  TW(TrueWhite)-IPS(NECのSA-SFTの改良版?)

>882
格子が見えるのが気になるやつなら後悔するかもしれないが、色と残像の問題だと逆転する。

884 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:43:49 ID:w756oZXy
>>858
目潰し輝度の液晶のほうが疲れると思うがw

885 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:50:59 ID:s+BN8JmK
液晶の上下で色が違うので悩んでいます
暗い部分のために全体を明るくするので疲れます

17インチだとどのくらいの出費をすれば
そういう気遣いなく作業できるのでしょうか
メーカーなどお教えください

886 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:06:11 ID:mqHLCDax
>>885
FlexScan S1721-SHGY の最安価格44,433円〜 【価格.com】
http://kakaku.com/item/00852011778/

これ以上じゃないと無理。

887 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:03:42 ID:Eo7v3e0r
液晶を買いにいけば、店頭でNANAOやバッファローってメーカーの品を最近よ見かけるんですが、これは>>3でいうところのどのランクになるんでしょうか?

888 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:07:53 ID:Eo7v3e0r
>>887

すいません。
>>887のは>>3でなく>>6でした。

よかったら三菱も>>6のランクで言うところのどのあたりに入るのか教えてもらえないでしょうか?


889 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:21:50 ID:YJR02mZj
ナナオ、というよりEIZOの今のラインナップは大抵がPVAかS-PVA。(7),(8)
一部高級モデル(L997,887,L797)のみ国産。(3),(1),(5)
旧機種はもっと国産パネルが多かった。

バッファローはIOデータその他と同じで安物路線。
旧機種はTNか(6)、現行機種はTN以外は(7),(8)がほとんど。

三菱はほとんどTN。一部機種(コントラスト比が1000:1以上)はPVA,S-PVA。(7),(8)
あとパネルの割には値段が高い。

まともな品質のパネル使っている製品は現行製品で一般用ならナナオかNECくらいしかない。
あとは業務用、病院用になるから値引きはまず期待できなくなる。

あと各モニタのパネル一覧。
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

890 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:21:55 ID:Gt8OvZUF
今日店頭で見てきた。

とりあえずGreenHouseとかいう会社のやつとL997を見比べてみた。
ギラつきの意味は何となく分かった気がする。
ただ、個人的には目を凝らして一点をじっと凝視してると認知できるかな、
という感じで、「目の錯覚?」と片付けられるレベルだった。
ギラつきが日常においてどこまで影響するかは、まだ未知数。

ただ、L997の画質は全体的に落ち着いていて、しっとりしていた。
GreenHouseその他の製品は、輝度が高くてけばけばしさを感じた。
これはコントラストを抑えて解決する問題じゃないのかな?
次はその辺も調査したい。

891 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:31:59 ID:cXQnOPRD
実際には家で使ってみないとわからんて

892 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:37:46 ID:u6VDBXFg
EPSONの液晶ってどお?

893 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:45:07 ID:Eo7v3e0r
>>889
どうもありがとうございます

http://www.pc-success.co.jp/ca/01-006-001/ranking.html
みるとどうもそういうのが売れ筋みたいです。やっぱ安いからでしょうね。
文書作成で使っているFUJITSUのVL-1550Sの画面がどうも暗いというか目が疲れるので、なにかコレよりいいのはないかなって探していたもので

894 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:00:07 ID:YJR02mZj
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2000/10/30.html
これ見る限り富士通MVAだから疲れないほうのパネルのはず。
今ならL887(店頭在庫しかないかもしれないが)が買える値段。

>2-3に従って調整してもダメなら買い換えるしかないかもしれないが、まともなものは10万以上。

ちなみにPC-Successで買うのは止めたほうが良い。自分としてはツクモを推奨。
【スレ違いは】 PC-Successスレ69 【(・∀・)カエレ!!】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155899116/

あとはこの辺でも見て決めてみては?他にも液晶関連のスレは多いからそっちを見ても良いし。
液晶モニタ総合スレPart64
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157275668/

895 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:56:12 ID:kry93hRr
日曜にアキバ行ったときはツクモでL887が残り2台で\89,800だったよ。
多分もう入荷しないと思われ。
あとJ2130HSも「あるじゃん!」とか一瞬思ったけどJ2130Hの勘違いだった。
J2130Hはツクモ支店の展示品処分で\69,800だった。ツクモ本店も値札は\79,800だったけど
店員に聞いたら展示品限りっぽかったから多分\69,800で買える。要らないけど。

J2130HSは最後まであまり話題にならなかったけど
いいモニターだと思うんだけどな。表示色が1670万色っていうぐらいで。
キャリブレーター使わない人にはこれで十分だし。

896 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 02:03:47 ID:kJEbJ39i
ツクモで997買おうと思うんだがみんな保証つけてる?
ドット抜け保証と5年保証ってあるけどドット抜けの方は抜けが
なければそれでおしまいでしょ。
かといって抜け保証付けなかったら抜け品送られてきたり
しないかな?返品されてきたやつとか
ネット通販の方が1万位安いからその辺が気になるんだけど
8000円の保証金は大きいよね・・。

897 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 03:05:26 ID:mGOXKWOT
それはその人次第だよ
ドット欠けが気になる人は本当に気になるし
気にならない人は別に気にならないから。
自分は初液晶の時だけドット欠け保証付けて買ったけど
2枚目以降は付けないで買ってる。
ちなみに、ツクモはドット欠け保証で返品された奴は
ドット欠け有り中古として店頭で並んでるから
返品された物が送られてくる事はないと思う。

898 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 03:32:25 ID:kJEbJ39i
そーなんだ・・>>897
てか、ドット抜けがどうのとかってはっきり言って気にしたこと
ないんだよね、2ちゃんでこのスレみるまで
でもスレ読めば読むほど変なこだわりが沸いてきてさ・・・w
でもドット欠けあり中古として店頭に並んでるっつーことは
掴まされる可能性もありってことだしなぁ
ちょっと検討してみますわ
レスどうもありがと>>897

899 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:02:28 ID:Xc20Hogs
L997ってナナメから見るとほとんどグレアパネル並みに反射して見えない?
正面からだとそうでもないから、反射を抑えながらギラツキを抑える特殊な
加工なんだと思う。L997ほどではないけどS2000もそれに近い加工。S2100は
普通のノングレア加工だった。

900 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:09:56 ID:Gt8OvZUF
>>4によれば、ギラつきの原因はアンチグレア処理なんだろ?
だったら、ギラつきで目が疲れる人は初めからツルツルパネルを
買えば問題無くない?

901 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:11:35 ID:HtmV4IVu
今度はツルテカで目が疲れるw

902 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:18:17 ID:CEpbPEzp
>>899
いや、まったくないな。
そんなに反射してたら、人にすすめられないよ。

>>900
もっと目がいたみます。
移りこむと、ほんとモニタを置く環境を選ぶよ。

903 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:45:38 ID:Xc20Hogs
ナナメといっても極端にナナメに見た場合だよ(70度くらい)
普通の凸凹加工によるノングレア加工ではこんなふうにはならないと思うんだが

904 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 06:02:53 ID:72alhwbR
なんか移り込み軽減とか謳ってるグレア液晶使ってるけど、映り込みは気にならない。
それよりもLG IPSなので目が瞑れるが。
これ、ほんとにブラウン管よりマシなレベルでしかないよ。

905 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 10:24:26 ID:uAgv4nYI
>>883
色はその通りだけど、残像はL887のほうが少ないと思う。
応答速度は L887 20ms  L997 30ms


>>903
この問題じゃないの?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156377748/263


906 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 10:52:18 ID:bOr2fAaa
>>905
カタログ値ではそうだが、IPSのほうが中間階調での落ち込みが少ない。
実際にはL997>L887

907 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 12:04:59 ID:9UPSeply
IPSの光漏れを光の反射と勘違いするなんてどんな目してんだろ

908 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 12:09:17 ID:yX1SseqI
朝焼けの光の中に立つ影は〜

909 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 13:05:22 ID:Xc20Hogs
電源切った時の話だからIPSの光漏れとか全然そういう話と別次元なんですが

910 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 13:24:21 ID:9UPSeply
>>909
ならちゃんとそう書いとけよ低脳が

911 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 14:19:59 ID:vitm1DzO
バウハンバウハン

912 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 15:46:36 ID:cWlqK9rl
我が家にL997がきた。
S2410Wからの乗換えだ。
感想。

目がまったくつかれません。
5cm近づけても目がひりひりしません。
明るくても目がいたくありません。
たまに機体が「パキ」という以外素晴らしい。
でも、10分おきの「パキ」ってなんだろ。

913 :912:2006/09/12(火) 16:28:16 ID:cWlqK9rl
あら、パキって鳴らなくなった。
最初だけか?
パネルの熱暴走らしいが。

さて、この2410wはどうしたものか・・・。

914 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 16:29:23 ID:cXQnOPRD
俺にくれ>>912

915 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 16:44:17 ID:cWlqK9rl
>>913
×熱暴走
○熱膨張

916 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 16:52:40 ID:N3B4c9Sp
>>899
名前は忘れたが、斜めから見たグレア度みたいな基準が存在する。
うちの電子辞書(シャープ製)も斜めから見るとツルテカになるな。

917 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 17:20:46 ID:gKF8dZDt
NEC、あんまり売ってるのみたことないけど、良いもんなんだね。
量販店は期待できないとすると、どこで買えばいいのか少し困るけど。
17、奮発して19インチで十分だけど、このサイズじゃNECでもクソなんだろうか…。

サイトの「グラフィックディスプレイ」と「ITディスプレイ」の区分が謎なのと
同じサイズで似た型番多すぎる(差はどこ)なのが、ちょっと気になるところです。

918 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 19:11:07 ID:nh3M0s6L
>>912
いいな〜

919 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 20:04:54 ID:ixRunm4r
俺もL997ポチッた
Sharp LL-T19D1(MVA?)で随分目を悪くしてしまったので
どのくらい目に優しいか楽しみです(´∀`)

つーか実機見ないで買うには少し勇気のいる価格だw

920 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 20:12:11 ID:YJR02mZj
>「グラフィックディスプレイ」と「ITディスプレイ」
鑑賞・デザイン用(通常グレード)とビジネスユース用(廉価グレード)の違い。内容読んだ限りではこんなもん。

パネルの違いは >889の一番下の所。

921 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 22:03:34 ID:pAqGlXwl
色鮮やか好みな自分は
L997より2190UXiの方が買いでしょうか

922 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 00:00:25 ID:iTsuvPFD
>>921

L997を毎日12時間以上使ってるオレ的には、この機種を薦めたい。
1年5ヶ月間、一度も他のモニタへ変えたいと思わなかった。


923 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 00:59:38 ID:z8IJb4yZ
FPD International 2006 フォーラム
https://secure.shanon.co.jp/fpd2006/

基調講演/FPDサミット(S-1、S-2、S-3)および高画質2007のPS以外のセッションはすべて有料となります。
お申し込みになるすべてのセッションのチェックボックスに印をつけて、画面一番下の「申込」ボタンを押してください。
1つのセッションに複数の申込も可能です。申込ボタンを押した後に表示される画面で申込数をご指定ください。
ただし受講無料セッション(S-1,S-2,S-3,PS)のお申し込みはお一人様各1枚とさせていただきます。
事前申込締切日:2006年10月11日(水)

924 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:38:13 ID:QyzQ8lQh
ここ最近、大きめの(24くらい)液晶モニタ購入を考えていていろんなスレをのぞいている。
徐々に質はナナオがよさそうと思いはじめた。
でもナナオは24インチより21インチのL997の方が高い。なぜ? 
だれか素人の俺に教えてくれませんか。

925 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:41:26 ID:UdssWxUE
パネルが半島産か国産かの違い。

926 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:43:24 ID:a69WR/GZ
レベルの低い釣りですな

927 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 01:50:15 ID:EHsMt8uU
>920
なるほど。単純にグレード分けなのね。A-MateとB-Mateのごとし。
次のテンプレに入れてほしいくらいの、分かりやすいサイトありがとう。

928 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 03:13:25 ID:063z95rx
ふ〜む、相変わらずパキパキ音が気になるな。
L997を所持してる人で、鳴ってる人いる?


929 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 07:51:38 ID:F/3PzLU3
買ったの最近だけど、よく言われるパキパキ音は全然しないなぁ。
個体差?

930 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 07:52:05 ID:vrir5zF7
L997に限った事じゃなく新品の液晶は割りと鳴る
上で誰かも答えてたけど熱膨張
1カ月で鳴らなくなったけどそれまでは点けてしばらくしてから鳴り始め、
使用中定期的に゚キッて鳴ってた
消した後も一回鳴ってたなぁ

931 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 08:07:26 ID:NdvUfrVZ
>>930
ありがとう。
一度、ナナオに電話で聞いてはみますが
ユーザの声を聞いてみたかった。

932 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 08:10:48 ID:5VuV6/ne
昨日秋葉のヨドバシでL797見たけど、めっちゃきれいでマイルドな表示だなありゃ。

以前も見たことかったはずなのに、久しぶりに見たら不意打ち食らったみたいに感動した。
いまの相場はいくら位だ?

933 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 08:45:35 ID:Dek9dkze
>>921
L997とRDT211H両方使って9ヵ月くらいなオレ的には、
(色鮮やか好みなら)SA-SFTパネル搭載の2190UXiのほうがお薦めかなぁ。
L997買った当初、DD-IPSパネルのモニターも使ってたから(L997の)地味さにガッカリした覚えがある。

目への負担を気にするなら、>>922に同意するけどね。
オレも毎日12時間以上モニターに向かう人なんだが、気がつくとL997ばかり使ってるよ。

934 :不明なデバイスさん :2006/09/13(水) 12:04:06 ID:e1u8gAvW
おれもそう思う ↑

935 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 13:07:37 ID:YsBWOjwv
>>933
sRGBカラースペースにこれほど一致しているL997が地味だって?

936 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 13:25:09 ID:kU9CnwUG
一致してるからこそ地味なんでしょ。

937 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 13:55:34 ID:Dek9dkze
>>935,936

sRGBに一致してるかどうかと、鮮やかか地味かってのは全然違う話だろ?

938 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:01:35 ID:Dek9dkze
地味さにガッカリしたっていう書き方がまずかったんかな。

ぱっと見の鮮やかさはないけど、色の深みは凄いなーと思うよ。
女のコに例えるなら、RDT211Hは彼女として友達に見せたいタイプで、L997は嫁にしたいタイプ。
2190UXiは実物見たことないからココでの報告頼りだけど、傾向は一緒じゃないかな?

939 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:16:41 ID:vrir5zF7
Dek9dkzeは普通に色の深度が見えてないっぽいに20000点
印刷物で蛍光剤が入ったパンフ見てきれーだーーーって感動するタイプ
現物(自然色)に忠実な色合いかどうかは判断できないとみた

それくらい言ってる事がわかっちょらん(´・ω・)ス
色についてもちっと勉強した方がいい(´・ω・)ス
せっかくいいもの持ってんだから

940 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:18:52 ID:smzS6V1g
>>933
DD-IPSも相当目に優しいんじゃないの?

それでもL997うを選んでしまうのか?(たしかにL997は地味でも回路や絵作り、階調表現が一級だからつかってて気持ちが良いだろうけど・・

941 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:20:45 ID:smzS6V1g
>>936

モニターって素を出すのが目的だから地味ってこと?

942 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:21:46 ID:smzS6V1g
>>933

ところで、DD-IPSのモニターは何使ってるの?

943 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:45:11 ID:bIoSgZKd
配色で「ハイコントラスト(黒)」を選択したら目が疲れにくいような気がするんだけど、
実際やってる人居る?

944 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 16:54:40 ID:zt/DChNR
>>894

どうもありがとう、
液晶デビューで画面が全体的に明るい他のメーカー買おうかと思ったけど、あれって目が疲れるだけだね。

長く使うには、ちょっとくすんだ感じの富士通製がいいってのがわかったよw
CRTみたいに字がはっきりとせずちょっとにじんだみたいだけど


945 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 17:22:11 ID:Dek9dkze
>>939
いや、だから

鮮やかさではSA-SFTパネルのほうが上だし、
ここのスレタイ的にはL997のほうが優秀。
>> 921への回答としては別にオレ間違ったこと言ってないでしょ?
L997のコトを地味だって言ったのは、その時感じたままの感想なんだから許してよw

>>940
DD-IPSもかなり目に優しいよ。L997やL887のほうがもっと優しいけど。

>>942
L665使ってた。3ヶ月前友人に譲ったから、今は手元にないよ。

946 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 17:33:24 ID:9ep8ItYy
L997と211Hで地味だ派手だと言われる場合の多くは、デフォの設定差(調整差)によるものと思われ。
特に211Hを鮮やかと評する人はキャリブレーションなどをせず、デフォのまま使っている可能性が高い。
色域の差から言えば、211Hは赤と緑が少し広く、L997は211H比で青がやや広い。個体差はあれど、
sRGBのカラースペースに近い。そもそも、モニタ特性の色域とsRGBとは別に考えないと間違いの元。

付け加えるなら、開口率の差でL997の方が地味に見えてしまうと言うのもある。格子状に色が抜ける
わけだから、これを味と見るかザラザラと見るかはその人次第。少なくとも、デフォ同士で比較して、
それを持って、色に深みがあるとか判断するのはまずいかと。色再現性に拘っていて、ICCプロファイル
の扱いにも留意して運用している人には、L997の方をすすめておくけど。

947 :946:2006/09/13(水) 17:42:58 ID:9ep8ItYy
上の話はL997と211Hの話で、2190uxiは手元にないため判断不能。そもそもこの手の話自体、
スレ違いっぽいから、自分の感性で判断が一番かと。他の誰でもない、自分が使うのだから。

948 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 17:50:25 ID:vrir5zF7
>>946
そのとお〜り。<上4行
しかしそこまで解説する事なかったのに
自分で調べてもらうが一番(´・ω・)ス

スレ違同意なのでも引っ込む

949 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 19:07:12 ID:Dek9dkze
>>946-947
かゆいとこまで手が届く解説ありがとうございます。
その通り、買ったまま吊るしの状態での判断です。

>開口率の差でL997の方が地味に見えてしまうと言うのもある。格子状に色が抜ける
>わけだから、これを味と見るかザラザラと見るかはその人次第。
ここのくだりには、たいへん納得させられました。

>>948
批判はしても、わかりやすく解説してあげる(もしくはできない)のは本人のためにならないから自分で調べろですか。
オトナっ(´・ω・)ス ね

950 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 20:13:07 ID:45FZlrfC
色の深度が見えてないとか言う人は、部屋やその光源も含めて正確に色が
判別できるような環境にしてるのかな?
そういう特殊な環境で無い限り微妙なモノは普通は判別できないと思う。
ディスプレイ自体「発色が出来ていても」外光の影響でツブれるだろうから。

別段環境に気を配っていないのなら、L997でも見えている色は
「現物(自然色)に忠実な色合いかどうか」というのは判別できない
はずなんだけど。

951 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 21:29:52 ID:vrir5zF7
つ ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125601000/
してなくて人の事言わない(´・ω・)ス、仕事すから

>>949
気分悪いかもしれんがワシに絡む前に調べてみずその知識ままで何レスしてるか考えよう

952 :921:2006/09/13(水) 21:31:18 ID:tufXO9Va
ぅお!いつのまにこんなにアドバイスが!
皆さんありがとうございます。勉強になりました。

L997いいなーとは思っているのですが
間近で見たとき、隣のS2100に比べて
格子状が目立ってたのが気になったんですよ・・・
まぁそこまで顔近づけて使いませんけどねw

2190UXiの実物が見れれば一番いいのですが・・・

953 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 22:56:58 ID:Dek9dkze
>>951
いいスレの紹介サンクス!!勉強してくる。

954 :933:2006/09/14(木) 02:45:16 ID:7uwQ1ex8
>>951
結局、L997が地味に見えるのは開口率の問題で、色の深度とかキャリブレートとかはまた別の話じゃん。
それも、やろうとしたらそれなりに金かかるし、別に211Hも見栄えのするデフォな状態でいいし。
プロは視点が違うんだろうね。
目に優しくて見栄えが良くて視野角広くて解像度がちゃんとした手ごろなサイズの素人向け液晶テレビが早く出て欲しいよ。

まぁ、少しでも情報提供のつもりがゴミレスでスレ消費したのは謝るよ。スマンカッタね。

955 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 03:00:07 ID:YSvHyHIt
結局色再現性はどうでも良くて、派手に見えれば似非フルカラーでも良いと。

956 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 06:07:29 ID:143hLIaw
2190Uxi ドット結構抜け多し。流通ルートにより製品にばらつきあり?

957 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 07:00:36 ID:7uwQ1ex8
>>955
色再現性を気にするような仕事に使ってるわけじゃないから、どうでもいいよ。
それ以外の部分で気に入って使ってるから、気にしてない。
疑似フルカラーな液晶持ってないから、似非フルカラーでもいいかどうかはシラネ

958 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 09:55:06 ID:4VofkMKQ
擬似フルカラの安物TNノートだとグラデ表示した時トーンジャンプ(っていうのかな?)起きまくりだよ
最近の擬似でも1677万色の奴はどうかしらんが。

やっぱ国産IPS選ぶ理由は目への刺激と視野角だな。
俺も色再現性はある程度揃ってたらいいわ
ここらへん、求めるレベルが個人で違うから難しいわね。満足できない人用のキャリブレータなんだろうけど

959 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 10:43:45 ID:1dDxAEM4
単に派手な色合いが好みな人はマッハバンドなんて気にしないでしょう。
擬似フルカラーで十分かと。

960 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 10:50:55 ID:nHhpRrEh
今発売されてる国産IPSて21.3インチだけ?
24インチとか30インチのは、まだ発売されてないんだよね。
ってか国産のパネルメーカーは生産する気あるのかなー。

961 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 11:21:33 ID:C0qVmVFK
Appleのシネマディスプレーはどうなんでしょうか?
あとIODATAのLCD-TV241もどうなんでしょうか?

悪い評価なければこの二つで考えようと思っているのですが。

962 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 11:47:01 ID:XXzL1CFt
>>961
少しは自分でググれよ。
どっちも目潰しだし悪い評価だらけだ。

963 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 12:00:06 ID:7uwQ1ex8
初代以外のアップルシネマは、ロクに調整もできないダメモニター。
ここのスレにいる、カラーマッチングを気になさるプロフェッショナルな方々に勉強しろって怒られちゃうぞw

964 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 12:27:23 ID:c2+emBuO
開口率が低いからL997は地味な色に見えるとか言ってる人は、
本気でそう思ってるのかな?

965 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 12:48:12 ID:FBIfwwB0
そういうことにしておいてやれよ。またつっかかってくるから

966 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 13:10:14 ID:IhXi5rWc
地味な色というのは否定できない現実だけどね・・・

967 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 13:42:48 ID:XXzL1CFt
L997が地味→チョンパネマンセー在日工作員
L997は普通→チョンパネは論外な人

でおk?

968 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 13:57:42 ID:KmhYrm8B
>>967
別に地味でも何でもいいから、目が疲れにくければそれでいい。
モニタを見るのが一日十時間越えるからね。
だから俺はL997を選んだ。
どうでもいいけど地味って貶し言葉だっけ?
俺にはむしろ褒め言葉に聞こえるが・・・。

969 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 14:01:59 ID:7uwQ1ex8
>>964-965
おいおい、オレ煽りに耐性ないんだから、
思わせぶりなこと言って放置せず、サクッと教えてくれよ。
また無駄にレス伸ばして怒られちゃうじゃん。
↓開口率の問題じゃないとしたら、なんなのよ?カラーフィルターの質の差か?
http://www.hitachi-displays.com/technology/2010227_17271.html

>>967
現状のサムスンパネルはありえないな。目に厳しすぎる。

970 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 14:19:13 ID:9/HYWFX4
液晶とCRTの画素をデジカメで取って比較してみたら
圧倒的にCRTの画素のほうが綺麗だった・・・
どうして液晶の画素はゴミが入ったみたいに小汚いんだろう???

971 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 14:57:59 ID:hB/V/eKP
Sharp LL-T15G3ってのTNパネルだと思うんだけど
真横から見たときは色変移ほとんど無いんだな。
上下から見たときはそれなりに変わるんだが15inだから気にならんし。
ぎらぎらも無くノングレア、画質はしっとり、アナログ入力しか無いけど文字もくっきり。

テキストばっかり見る人で、小さくても良いから兎に角安く目に優しいのが欲しかったらかなりお奨めかもしれんこの機種。
例えば事務所に一台欲しいが安く上げないと駄目って言う時には良いね。


972 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 16:10:28 ID:mJTubbHn
それでも2000夏に買ったFMVの17インチCRTよりは
L997のほうが、
左右で色調や横縮尺が変わったりすることなく
白が明るくて色鮮やかなんだろうなー

早く買い換えたいよ・・・orz

973 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 17:49:54 ID:rNMVejL2
使ってるうちに暗くなってきてるだろうしね。これはCRTでもLCDでも宿命だし。

974 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 17:50:14 ID:5FC0sZcp
>>972
それは比較にならない気がする(笑)

975 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 18:06:26 ID:hpiaTzcc
>>966
大体、地味だと言い切る根拠は何なのよ? 他製品より色域が狭いわけでもなく、
階調性能で劣るわけでもないなら、地味に見える要素は何処にあるんだ。

仮に同じ液晶でR128とR136を見比べたら、前者の方が地味な印象を受けるだろ。
同じRGBデータでも、モニタによって表示している色が違うってのに地味だと言いきる
根拠がわからん。sRGBモードで比較すればOKとか思ってる人ですか。

976 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 18:41:29 ID:7uwQ1ex8
>>975
要するに、
買ったままで使う分には、RDT211Hのほうが派手に見えるのはそういう調整で出荷してるからってのをひっくり返して考えると、
キャリブレーションで色を合わせると、RDT211HもL997並みに地味になると。
どのモニターも正確に色を合わせてL997と同じ土俵に立たせれば、L997が一番優れていると。
ちゃんとキャリブレートしたモニタ同士での比較だと、開口率の違いによる差なんてのは軽微にすぎないと。

だから、買ったままの状態での比較で鮮やか地味だってのはあながち間違ってもいないが、
それでパネルを語るのが根本的に間違っていると。

そういうことを解ってないように見える、オレみたいなバカにプロフェッショナルな方々はウンザリしてるわけでしょうか?
だいたいこんなところで間違ってないようでしたら、
せっかく比較できる環境にあることだし、
Eye-One Display 2くらいなら買えないこともない値段だし、いっちょ買って試してみることにします。

977 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:02:34 ID:7uwQ1ex8
また、素人考えで
sRGBのカラースペースでの土俵では、
RDT211Hなどは、当然パネルの持つ色域を削って調整するようになるんじゃないかと、
それだと、最初からそこをターゲットに絞ったパネルなL997が優位なのは当然で、
RDT211HがsRGBに合わせる過程で削られた内の(グリーンの色域に人は鈍感だからいいとしても)
人の目には赤はかなり敏感に違いが感じられるから、ここが広いSA-SFTパネルは
デフォでは鮮やかに感じやすいという認識でもいいんじゃないかと。

また、人の目は青の色域に対してもかなり敏感に違いがわかるから、
青の色域にすぐれたL997では深みを感じやすいと。

>>933,>>938を書いた真意はそんなとろだったんですが、いかがなものでしょうか?

978 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:17:18 ID:fDg7CN5+
>>969
輝度が同じなら開口率で地味に見えたりはしない。
輝度ってのは1平方メートルあたりのcdなので、
開口率100%なら画素は1、開口率50%なら画素は2、消灯部は0、平均して1、
開口率25%なら画素は4、消灯部は0、平均して1と、
開口率が低くなるとその分だけ画素の明るさが上がる。
だから画面全体で見ると平均化されるってわけ。

開口率が低い方が画素と消灯部の輝度差が上がるので、
目の疲れの要因になりやすいと思うんだが、L997は何か特殊みたいだな。

ただ輝度最大にするとL997は230cd/m2、RDT211Hは260cd/m2くらいで、
RDT211Hの方が明るくなって鮮やかになるけどね。

>>977
そんな認識でOK。
赤は色域が広い=波長が長いと鮮やか(≒明るい)に感じられる。
逆に青は色域が広い=波長が短いと濃く深く(≒暗い)感じられる。
RDT211Hはデフォだと赤が広くて鮮やかで青が狭くて浅いので、
相乗効果で見た目鮮やかな画像になってるってわけだな。

ここの表色系の定義とパネル色域あたりを読んでみるとわかりやすいかも。
一般人無双R: 色っぽい話 アーカイブ
ttp://bsg.to/mt/archives/category/18.shtml


とりあえず他の人も含めて色の話はスレ違いなので、
キャリブレーションスレかUXGAスレの方へよろ。

979 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:22:53 ID:7uwQ1ex8
また、私はL985EXも並べて使っているんですが、
さらに素人丸出しで「なにをバカなこと言ってんだ」と一笑にふされるような考えで、
未だに、この考えの拠り所とできるような引用を見つけることができないんですが、
青の階調が深いと、逆に地味に感じやすいのではないかと感じています。
濃厚な青が、逆に透明感をスポイルしてるのではないかと。
(L997はL985EXのパネルの改良版で、sRGBに合わせるため、青の色域が拡げられていると聞いております。)

あと、sRGBは元々CRTの表現できる色域でできた規格のようですから、
これにマッチしていること=キレイとか鮮やかとかは、別の問題かと思われます。

980 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:25:25 ID:7uwQ1ex8
あ、書いてる間にレスいただいてたんですね。
ごめんなさい、これで最後にします。

>逆に青は色域が広い=波長が短いと濃く深く(≒暗い)感じられる。

これで、>>979のように感じていた理由が理解できたように思います。
ありがとうございました。

981 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:40:08 ID:7uwQ1ex8
ごめんなさい、もうひとレス消費失礼します。
>>978
開口率と輝度の話は、今まで意識してなかったので、たいへん勉強になりました。
ありがとうございました。

982 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 20:54:29 ID:hpiaTzcc
>>978
開口率半分で同じカタログスペックを出すにはバックライトの明るさが倍いるってことか。
RDT211HとL997の消費電力差はそんなとこも影響しているのかも。

地味だ派手だはともかく、L985EX、L997、RDT211Hの三台持ってるだけで素直にすげー。
T2020と2190uxiもあれば完璧。

もしかしてL680、L567、L985EX、L997、PLACEO、GAWINまで持ってる人もいたりして。
日立S-IPSってこれで全部だっけ。何か忘れてる気もするけど。

983 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:27:14 ID:7uwQ1ex8
>>982
10ヵ月くらい前にT965が壊れ、適当なCRTを使っていたら本当にツライ目の疲れに悩まされ、
勢いで3枚揃えてしまいました。その時、各液晶スレにすごくお世話になりました。
残念ながら、T2020と2190uxiまでは持っていませんね。L887でしたら職場で使ってますが。

最後のほう、スレ違いな話題で消費して申し訳ありませんでした。
次スレ立ててみましょうか?うまく立てれるかどうかはわかりませんが。

984 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:36:54 ID:rNMVejL2
この目の弱いブルジョワ専用スレの続きを求む。

985 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:54:07 ID:UazPZlNd
無駄な話で盛り上がったせいで、サムスンのTN液晶買っちゃったじゃないか。

986 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:10:40 ID:v0RhiFou
自分おめめをあえて痛めつけるブルジョワ趣味、とか。

987 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:29:46 ID:BWWjBbUl
21インチの液晶検討していますが、L997までは
費用がかけられません。

ちょっと安くなりますがS2100はここのスレ的には
何点くらいつけられますか?

もちろんL997を100点満点として。


988 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:41:50 ID:SPsx6L6e
>>6

989 :983:2006/09/14(木) 22:58:55 ID:2PIAjLpU
おまたせしました、次スレやっと立ちました。

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/l50

990 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:11:11 ID:GizGIbEg
>>987
-2100点

991 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:26:57 ID:5FC0sZcp
L887でいいんじゃないの?

992 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:30:14 ID:BWWjBbUl
>>990、991
-2100点ですかorz
887含めもうちょっと勉強して考えます。
ありがとうございました。



993 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:37:25 ID:0TpYBsR0
目をマッサージしてくれたり目薬を点眼してくれる液晶モニタ希望

994 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 00:37:14 ID:M2gtapu6
>>992
目が痛くなることもあるし、疲れるって点をのぞけばいいモニタだと思うよ。

995 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 00:57:06 ID:/4GYhSTN
CRTからの買い替えなら
L997もS2100も目が疲れるって事では代わりは無いよ
液晶からの買い替えならL997にしとけば問題ないかな。

996 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:03:59 ID:3l6C4u75
CRTは目が疲れないとでも?

997 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:04:14 ID:kAP0r6f+
>>995
CRT(T965,Vh100Hz)からL997に買い換えたけど目はかなり疲れにくくなったぞ。
その後L887を追加したが、L997より更に疲れにくくなった。
少なくともL997ならCRTより疲れるって事はないと思う。

998 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:08:43 ID:fiIJlxbL
CRTから液晶に買い換えると最初は違和感がある場合があるけど、
慣れるとそのうち液晶の方が疲れにくくなるよ
個人的な経験だが>>6の4ランク以上は確実に(5は使った事ない)、
6ランクはCRTに因るだろうがほぼ疲れにくくなると思う
特にASVは凄いね、T2020買ったときは永遠に操作出来ると思ったよw

999 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:13:49 ID:Fbbmk9Bq
1000

1000 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:14:21 ID:XwdJmpj7
1000はもらった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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