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理想のキーボード48枚目(キーボード総合)

1 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:03:24 ID:9HVbUfdD
自分にとっての理想のキーボードとはなんたるかを語るスレ。
キーボード総合スレとして機能しています。

■前スレ
 理想のキーボード47枚目(キーボード総合)
 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151496210/

■過去スレ(過去ログ検索サイト)
 http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=PC等

■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA:ここだけでも読めば基本は分かる。
 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic:左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
 ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard:もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

2 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:04:30 ID:9HVbUfdD
■構造解説参考サイト
・スイッチ全般(特許庁Web)
 ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
 ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/ (ここのKeyboardの項目)
・静電容量スイッチ
 ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
 ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー ttp://www.clevery.co.jp/

3 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:05:11 ID:9HVbUfdD
■簡単な用語解説
 クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
 タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
 リニア→キーを押すときにタクタイル感のない、ストレートな感覚の物のこと。
 パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
        パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
 ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
 CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
 簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版?作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。
 杵→キネシス(KINESIS)の略
 タッチタイピング(タッチタイプ)→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
 チャタリング(チャタ)→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
 ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
 マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
 リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。

4 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:06:01 ID:9HVbUfdD
■スレで話題になったキーボード1(詳細はGoogle.comで検索)
 FILCO Majestouch:CHERRY茶軸採用のメカニカルキーボード。品の割には安価で良品。
 東プレ Realforce:業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
 PFU Happy Hacking Keyboard:メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
 DELL AT101W:本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有?
 KINESIS Contoured Keyboard:逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
 NMB RT6652TWJP:メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
 CHERRY G80-5000:エルゴ+メカニカルキーボード+テンキーレス+コンパクト+絶版超高価入手困難。
 TG3 Electronics BL82:CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版?
 Deck Backlit Keyboard:上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
 Apple Extended Keyboard:初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。(例外有)USB変換でWindows使用可。絶版。
 TypeMatrix:一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
 OKI MINI KEYBOARD:トラックポイント一体型のパンタグラフ+メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
 Fingerworks TouchStream:トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
 MALTRON:KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。

5 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:06:35 ID:9HVbUfdD
■スレで話題になったキーボード2(詳細はGoogle.comで検索)
 IBM(Lenovo):ThinkPlus USBトラベルキーボード:ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
 KINESIS MAXIM:CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM?
 Solidtek ACK-230:実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問?
 UAC UACC-6868:生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
 WiNDy ALFEEL:CHERRYスイッチ+鉄板マウント+筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。

6 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:07:22 ID:9HVbUfdD
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。

メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード(ハウジング外付けラバードーム付き)」までを参照。

パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。

7 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:09:35 ID:9HVbUfdD
キーボード病解説(40枚目>>178-179氏のネタ)

●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。

●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、特徴と
して筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。
このあとリアルフォース病へ発展、あるいはメカニカル症候群へと
進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる
報告もあるが、副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を
起こした例も発表されているため投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、これも
テンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。

8 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 17:10:18 ID:9HVbUfdD
次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボード
など、あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル(合法麻薬)注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした
至福の表情を浮かべるなど、きわめて反社会的異常行動が
確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。これは
リアルフォース病として認知されはじめ、第二の薬害重大事件
としての認知が進んでいる。

●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う
事になるだろう。大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症
などからの進行。東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、
黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の
病状の者を軽蔑する症状が現われ、ピンク、青、緑、AX、ALPSなど
特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であると
されるが、青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されて
いる。

9 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 20:02:04 ID:GjO4+INy
店頭で打った感じが普通だったから500円のキーボード買った。
失敗した
なんというか重い
なんて表現すればいいのか。
重い上に深く叩かないと駄目だからテンポよく入力できない
やっぱケチるとダメだわ…

10 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 21:49:30 ID:uYQ2UCCm
どうせ安物買うんなら、HPパソコン添付品のバルクあたりを買うと幸せになれる気がする。

11 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 22:03:36 ID:6PV1MI50
しかし最近このスレの荒廃ぶりには目を覆うものがあるな。

転売厨ショップネオ●ックの猖獗による毒害がキーボードマニアをしらけさせたのも一因か。
ヤフオクの転売厨を蹴散らしたという点のみは評価してやってもいいがな。

12 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 22:51:15 ID:VjbsTlcX
>>9
一晩漬物石乗っけておくといいよ

13 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 23:28:56 ID:NwddGz51
2chキーボード関連スレ まとめサイト
ttp://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_kanren_top.htm

14 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 23:45:30 ID:FLjPt2Un
タイプ音がしないキーボードってありますか?
カチャカチャ音がならないキーボードを探してます
そんなキーボードは存在しないでしょうか・・・

15 :不明なデバイスさん:2006/08/15(火) 23:52:37 ID:iCrRtDAu
バーチャルキーボードとか?

16 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 00:18:23 ID:Xh261Q70
>>8
外神田3丁目は千代田区ですが


17 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 00:31:57 ID:E41K2x6d
>>14
これ良いぞ。
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/kb0133.htm

18 :10:2006/08/16(水) 00:38:39 ID:tofSw5O1
>>17
オラが書いたHPのっていうのも多分これ。悪くない。
でも富士通製の方がもっと静かも。
あと、秋葉原で無音キーボードっていうのを最近見かけた。但しタッチは最悪(リモコンのソフトゴムスイッチみたいな感じ)

19 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 00:47:17 ID:PRszH4/8
>>13
またお前か。
糞アフェ厨が。
マジ氏ね。

20 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 02:07:11 ID:2qofl1LW
まぁ秋葉原という住所はあんな場所だって知らないからだろうw>>16
普通秋葉原は外神田界隈だよなぁ、知らないなら余計なこと書かなきゃいいのにw
(わざわざ住所で調べたんだろうけどw

21 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 02:54:12 ID:ApaxF6dV
正直どうでもいい。

22 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 05:07:03 ID:rM38ohYA
TDRと一緒か。

23 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 09:55:43 ID:hmBr4rsl
テンキーレス症ってことは、俺は末期だったのか・・・。
発病してから半年・・・。進行が早かったなw

24 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 14:49:00 ID:xhcKgy19
ALFEELを入手した。
 
凄いな 手作り・・・ 経営難になる理由がわかる様な・・・

25 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 15:48:52 ID:cYGodkFP
Majestouchかってきたお

26 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 16:21:56 ID:fxW2DNVI
WINDy VANGUARD V101-HGを会社で使ってる。

ALFEELのS-C (SILVER CAVALIER)だったら裏山鹿

27 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 19:10:53 ID:xhcKgy19
ALFEELのS-C(偽アルプス)は駄目なのは納得
フレームの剛性が高くても肝心のスイッチがあれではいかん

茶軸の方はALFEELは good job
色は黒だと誰も気が付いてくれないから 俺はシルバーが良いと思う 素材色?

茶軸仕様のALFEELは秋葉原ヨドバシでしか扱っていなかったから
殆ど市場に出てないと思うのだが 50本以下?よく解りません
詳細な情報希望です 夜露死苦(古ッ)

28 :不明なデバイスさん:2006/08/16(水) 23:42:14 ID:F89Cn6WR
理想から遠いキーボードをすべて挙げていったら

理想のキーボードに近づけるんじゃね?

29 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 00:34:33 ID:uW6UPUB+
多すぎてムリ

30 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 00:35:05 ID:BCkNOYXG
しかし最近はヤフオクもろくな出品がないな
あれだけ秋葉原で積まれてたミネベア軟膏ですら、全く出てない様な有様だし

31 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 02:21:58 ID:fJXtFoFo
>>30
2000以上の出品のうちクリックしてみる価値のあるのはわずか数十。
入札する価値のあるのはわずか数点のみ。

ストアの黄色が超目障りだ。

32 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 04:59:25 ID:2k9v4hI6
未だにストアがどうこう言っている人間が居るのか。
いまやヤフオク全体がストアだらけだ。
キーボードカテゴリなんてまだかわいい方だってのに。

33 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 05:59:28 ID:TyktUJZR
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0811/kimura.htm

誰か これの打ち心地とか知りませんか?


34 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 08:51:46 ID:M/x3NjCF
>>33
まだ売り出されてないのでは?

35 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 09:16:34 ID:kyZWj4O6
見て分からんのか?
悪いに決まってるだろ。

36 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 09:34:50 ID:bur/w0Mx
>>35
「わかるかどうか」ではなく
「知ってるかどうか」を聞かれてるのが
わからんのか?

37 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 11:18:30 ID:eYn9ElB/
うぜえから消えろガキが

38 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 11:35:02 ID:Yv05B//A
うぜえから消えろガキが

39 :ALPS_J-3100:2006/08/17(木) 11:37:30 ID:kNZJ2DkR
>>23
左手マウスにしる

漏れ右利きだけど、それで快適 & テンキー便利

>>8
急性とゆーより慢性じゃね?

40 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 13:56:33 ID:RwhUMiae
>>33
携帯のボタンに近そう

41 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 13:58:31 ID:80KLWyoe
左利きオナヌーを身に着ければ何の問題もない

42 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 15:14:37 ID:1dhasFwD
>>41
いま試しに左手でやってみてるんだけど
クリックの右左変え方がわからん

43 :39:2006/08/17(木) 15:46:55 ID:kNZJ2DkR
>42
変えなくていいんだよ
漏れは左手中指(今は薬指)で押してる
疲れて右手に持ち替えた時も再設定不要でラク

44 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 15:48:59 ID:k8nCMS13
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se339246.html

45 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 15:57:37 ID:X2gpfNt+
>>41
左手オナニュというのは不慣れな左手でやる味わいが足コキに近いものがあると思うんだ

46 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 15:59:48 ID:v9DYdB/u
>>45
妙に実感のこもった言い方だな
さては…

47 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 16:38:48 ID:FoWnzl2z
最初は全然上下できないけど、
1週間も左でやってれば、普通に両手使いになれるぞ。

48 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 17:17:18 ID:kyZWj4O6
左ばかり使ったら、右手じゃ無理になってしまったよ。
もう一回右に戻す練習して両手使いになろうかな。

49 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 17:48:13 ID:olqZ8HhX
日本橋テクノランドにFKB8724が780円で10台ほど積んであった。

50 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 18:00:39 ID:gSK6nzmb
NECものかな 580円で前に買ったけど

51 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 18:25:20 ID:FoWnzl2z
HPのあのズッシリしたキーボードがほしんだけど、
中古での相場っていくらくらいかなぁ?

52 :ALPS_J-3100:2006/08/17(木) 19:08:50 ID:kNZJ2DkR
>>48
> 左ばかり使ったら、右手じゃ無理に
うそぉん?
1分も使えば体が勝手に感覚思い出して馴染むよ

>51
ググる手がかりに、具体的型番キボン

53 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:11:56 ID:Q7Fgcla9
>>51

ボリュームとか余計なファンクションキーのついてる
SK-2501Kとかか。

54 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 20:32:38 ID:5QeFUjrk
ていうかさ 外付けテンキーを左に置こうよ・・・

55 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 21:02:36 ID:TyktUJZR
あぁぁ コンパクトキーボードを使っているけれど、ゲームとか一部のアプリで
テンキーの入力が必要な場合があって mayuを弄って対応したりしてたんだけど
テンキーパッドを用意する手もあったんだな テンキーパッドの存在は十分認識していたんだけど
完全に意識の外で考えもしなかったw


たまにしか接続する事はないと思うけど、用意しておくかな
使いたいと思ったときぱっと繋げるのは結構便利そうだw


56 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 21:15:59 ID:5QeFUjrk
>>55
よかったら参考に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/18654.html
スタパ氏↑が言うようにワイヤレスがいいかもしれない・・・

57 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 22:18:22 ID:TyktUJZR
まれにしか使わないのでワイヤレスは一見便利そうだけれど 電池の問題がある
使おうと思うたびに電池切れじゃ切ないから 有線タイプがよさげ

PC机の上には常に関数電卓常備の俺としては電卓タイプも食指が動くのは確かなんだけど
関数電卓でなければ意味がない(というか、機能自体は滅多に使わなくても物足りないw)
独立した電卓として使う(使える)なら「数式通り方式」も欲しいしね・・・
それにCherryスイッチ採用みたいなタイプのキーを諦めて電卓キータイプを選ぶ事と同義なんだよな
ちなみに使用中のキーボードはリアフォの91UBKです

実際問題として、キーボードの横並びの数字や演算子の入力に抵抗は無いと言っていいと思う
問題になるのは NumAsterisk などのテンキーコードを期待するアプリの存在・・
mayuなどを弄らない限り入力する手段がないw

でも計算結果の転送機能は捨てがたいなぁ、結局 なんだかんだいって電卓タイプがよさげだ


58 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 22:21:19 ID:uW6UPUB+
電卓タイプは、キヤの「半角入力」対応機種ならNumAsteriskいけるっぽい

参考としては
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/488

488 名前:485[sage] 投稿日:2006/08/07(月) 16:25:51 ID:PenBKff3
という訳で買ってきた。 KS-120TKR II
これ、発生コードとしてはかなりがんばってる。

テンキー電卓側のNumLock外した状態:
テンキーのコードが直接でる。EnterもちゃんとNumEnterだし、コードは全て
テンキーのコード。 (後述の2つのキーを除く)
例えば 1(End)を押すと、
Num-End-Down → Num-End-Up
押しっ放しでキーリピートも効く。(Downが連続発生、離したときUpコード送出)

テンキー電卓のNumLock入れた状態:
NumLockキーの押下コード発生後、テンキーコードが出て、NumLockキーの
押下コードが再度でる。 (つまり一瞬NumLock入れてすぐ外す)
例えば1(End)を押すと、
NumLock-Down → NumLock-Up → Num-End-Down → NumLock-Down →
Num-End-Up → NumLock-Up
残念ながらキーリピートは効かない。
(このキーコードの発生のさせ方では仕方がないとは思う)

元々テンキーにはないキーとして、","と"="が打てるがこれはフルキー側の
","とShift+"-"のコードが出る。 USキーボードやかな入力の人はここだけ困るかも。
(これも元々無いキーだから仕方ないかな)

59 :不明なデバイスさん:2006/08/17(木) 23:12:28 ID:TyktUJZR
>>58
情報thx
そうか、テンキースレがあるのかw
ちと覗いてみる


60 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 00:06:50 ID:pB00bX5D
あの質問なんですが
ショップUにあるCHERRY G80-3000LXNUS-0(茶軸)って
スペースキーは黒軸ですか? それとも茶軸ですか?

61 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 00:22:24 ID:jjLqnKrf
常識的に考えて、特定のキーだけ違う軸にするなんてことするのはfilco
ぐらいじゃない?

62 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 00:29:51 ID:buQcf6mE
>>60
どちらでもないと思われ。多分スペースバー専用の灰軸かと。
心配ならショップに聞いてください。

63 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 00:34:47 ID:6GNyBIh4
>>62
ShopUはわりとまめに答えてくれるから質問してみればいいと思う

64 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 00:35:28 ID:6GNyBIh4
× >>62
○ >>60

失礼

65 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 01:59:37 ID:7ZJqePUH
中に鉄板が入っていて、体重をかけても曲がらなくて、
底打ちするときは金属と金属がぶつかり合う、
そんなキーボードありませんか?
キータッチにはとりあえずこだわりません。
現在は Realforce106 を使用しています。

66 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:24:04 ID:jqKkRj0j
>>65
俺が今打っているキーボードがイメージ的には近いな
ちなみにModelM系の糞キーボードではない

67 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:30:33 ID:LjLuOGT0
>>65
AT101W

68 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 02:36:23 ID:7i94f8Yt
http://www.tanomi.com/limited/html/00034.html
とりあえずキータッチにこだわらないのであればコレ

「キーボード 頑強」で適当に探してみたもの
http://www.annie.ne.jp/~satoh-85/nissi04-8.html
http://pub.ne.jp/abldelta/?entry_id=6002
http://www.musictrades.co.jp/products/99_11/1.htm#7


69 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 03:52:39 ID:Y5D8s4cT
>>65
これが希望に合致すると思う

ttp://www.kyototool.co.jp/news/cmpa.htm

クリック感あり。鉄板シャーシ、金属同士(しかも硬度50以上のクロームモリブデン鋼)が当たってクリック感&音。
押し下げ圧が可変で1〜10kgm。最大圧でもベント(曲がり)なし。
値段はRealforceより少し安い程度。

秋葉まで行かずとも、ハンズ等で取り寄せ可。



70 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 04:33:53 ID:TNWQ9FE8
>>10
>HPパソコン添付品のバルク
仕事で1日中触っていたが、疲れが少ない良いメンブレンだった。
キータッチはよくないが、やや軽くて妥協できるタッチだったよ。

71 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 04:49:20 ID:WJtC3JYJ
小学生からキーボードにこだわっていた重症キーボードオタクの俺が久々に戻ってきました

愛用キーボードは5576-C01で1年以上経過したけど今のところ変える気はしないで
愛用中。微妙なバランスが何とも言えない

訳あって最近ノンリニア編集マシンでリニアの編集コントローラを使ったんだけど、
あれってコントローラと言えど一種キーボードに近い部分もあると思うんだけど、
キーボードの一種として考えると、巨大なパームレストの一部分にキーが入ってる
って感じで、このなぜだかそれが異様に使い易く感じたんだな

だから巨大なパームレスが付属したPCキーボードって無いかな?って探したんだけど
例の
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=40
これくらいしか出てこない。
これはこれでデザイン的とかいろいろ悪くないと思うけどパームレストとしてみると
中途半端な大きさなのがイマイチ。他の点も全部イマイチ
FILCO自体全部イマイチって感じなんだよな。

あと、編集コントローラって
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/pckeyboards_1906_520616
これよりも遙かに面的面積は大きくてデカイんだけど、驚くほど軽くて安定してるから
使う場所によっては大きさが鼻につくような事はほとんど無い。

つまり、軽くてパームレスト最強にデカイキーボードこそ
今こそ求められてる最強のキーボードなのではないか、と思うのだがどうだろう

てか、FILCOの旧製品ってほっとんど生産終了になっているのな
FKB91JUMとか素性は相当良い製品かと思うのに入手出来ないのではどうしようもない

72 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 05:44:03 ID:7i94f8Yt
間違えているかもしれないが、それって(打つ人間の)感覚的には 
テーブルに直接キートップが埋め込まれていて

手首関節を置く場所の高さ = キーのベース高さ

ってな感じのもの?


73 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 06:00:01 ID:7i94f8Yt
もしそうであるなら、そういうパームレストのついたキーボードを探すより
キーボードを埋め込めるタイプの質のいいデスクを捜すのも手ではなかろうか

好みのキーボードで希望した打ち心地を手に入れられて
デスクの質が良いならば、安定してデスクと一体感(剛性感)のある環境を手に入れられると思う

74 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 08:45:06 ID:6GNyBIh4
>>73
どこかのスレで見たんだけど
お好みの大きさ・厚さの木の板に
穴開けてキーボードをはめこむ
というのを思い出した

75 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 09:57:17 ID:WJtC3JYJ
>>72
そうそう。まさにそれ
俺もデスクに埋め込んだ製品とか存在するのかな?とか一瞬思い浮かんだのですが
あるんですか?

76 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 10:05:15 ID:OE6nCptp
>>75
MS ナチュキーはどうだろうか ?
初代、Elite、Pro はもう無いが…

77 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 10:24:52 ID:WJtC3JYJ
ナチュラルキーボードは「ギーギー、ギギー、ガリッガリっ」と
やたらきしむイメージが^^;;;
あのパームレストでタッチが黒軸とかだったらどんなに良かっただろう
とか思ったりします


78 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 12:36:15 ID:ALMxT88F
これ見て思ったんだけど、ACK-230ってキー間隔ちょっと狭いの?
http://shop.tsukumo.co.jp/img/tsukumo/060523b_05l.jpg

打つときにキーが半個ずれるんじゃないかと不安なんですが。

79 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 12:47:00 ID:RPZjndeT
それぐらいだったら、補正できる範囲でしょう。
B5サブノートで、普通にタイピングする方もいますし。

80 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 13:43:51 ID:dYrkOZ1V
逆においらの場合,キーピッチ狭いほーが打ちやすかったりするヤツもいる.

81 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:29:23 ID:owly+T8Q
ちょっと間抜けなキーボード操作にかんする質問↓w

コンパクトキーボードを使っていてF1とF11が1つのキーになってる
普通に押したらF1のヘルプが表示される
F11の機能である最大化を行いたいのだが・・・



82 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:50:41 ID:QWBfiOxz
Fn キーとかないか?

83 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 15:10:26 ID:WJWxdIbr
Fnでも押すんじゃねえの?よくしらんけど

84 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 15:20:26 ID:7i94f8Yt
まぁ キーボードに凝るのも もちろんアリなのだが
それと同じくらい もしくはそれ以上に設置スペース、設置状態(椅子も含む)が大事(=大きな効果がある)

>>71も1年前に5576-C01入手ってことは、おそらくオーク入手なのだろう
それだけ入力環境にお金をかける事を厭わないのなら
お気に入りのキーボードはあるんだし、
設置スペースで改善するのもありw
仮にキーボードには凝ってるけれどデスクはグラグラのシングルパソコンデスクで
丸椅子に座ってますとかだとしたら、絶対設置スペースの方に金かけた方がいい気がする
まぁ、住環境が関わってくることだから出来ない人もいるだろうけど^^;

で、ショップのPCデスクコーナーとかで、そんな感じのデスクを見たことがあるような記憶はあるんだけど
楽天とかの インテリア>オフィスデスク で(リストだけ)さらっと見た程度では見つからなかった
(キーボードスライダー付きとかってのはたくさんあったが・・・)

工作が得意なら、>>74みたいな自分で作ってしまうのが一番という気もするが^^;

俺の場合は、キーボードを抱き込むように構えるタイプだから
キーボードにある程度の高さは必須で 埋め込む必要はないのだが・・・^^;

ちなみに俺はキーボードは好きだがオークにまでは手を出さない派
リアフォ91UBK+トラボで デスクが http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SH-F1470&cate=2
まえにここでそれを言ったら 田舎もんっていわれたよw ま、その通りなんだがw


85 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 20:42:20 ID:/cGFImMe
とりあえず何はなくとも、キーボードの前に腕を置くスペースは絶対に必要だよね
それが無い状態でキータッチがどうだの、剛性感がどうだの言っても始まらないと思う
キーボードにこだわるなら、机は奥行き80cm以上推奨ではないかと、個人的には感じる

86 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 20:48:18 ID:eAWw1Sw/
>>85
手を浮かせて打つ人もいれば、椅子のアームレストに肘を乗せて打つ人もいる。

87 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 20:52:53 ID:jjLqnKrf
今の時期はアームレスト代わりにタオルを敷いている。
べとつくからね。

88 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 20:53:34 ID:/cGFImMe
>>85
そりゃそうだよ
様々な環境があるから、腕が置けるスペースが無いなんて事もあって当たり前だと思う
でもキーボードをきちんと使うのなら、それなりに正しい姿勢で使うべきではないかと

89 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 20:59:58 ID:WJtC3JYJ
キーボードをきちんと使う事が優先される時ってどんな時だろう

大抵資料とか机の上に広げたまま使ったり、なにがしかし「ながらキーボード」
使うのがむしろ実用的なPC使用環境としては一般的じゃないかな?

てかキーボード引き出し(スライダー?)にキーボード置いて、
しかも椅子が後ろに弾けない状態で、キーボードが腹の前まで出た状態で
手を置く場所もほとんどないまま使うと異常に肩凝るよ

90 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 21:25:22 ID:WJtC3JYJ
ちなみに、そこそこ奥行きのある机で、キーボードを最奥に固定設置して
手前に資料を置いてずっと手を伸ばした状態で使うとさらに異常に肩凝る

今のところどんな環境にキーボード置けばもっとも良いかはよく分からないけど
肩こりの実感とタイピングソフトの結果を総合するとどうしても
「・2000円の折りたたみちゃぶ台にキーボードを置いて床に正座して使う」
のが一番姿勢に良いみたい。正座だと足しびれまくるからあぐらならさらに良し
ちゃぶ台広げれば資料もたくさん置けてさらに良いけど。
けどまぁ今日日ちゃぶ台なんか置ける余裕がある部屋を持ってる人は
都会にはなかなかいないかな

91 :不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 21:29:02 ID:L/Tr2vkQ
肩は良くても腰に負担がかかりそうな…

92 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 01:56:03 ID:0xYCmd4C
VIPPERに好かれて困っています
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155903854/

>>1(巨乳・ナンパ多し)   会社の先輩
年齢:23歳         年齢:33歳 ♂
彼氏いない暦:半年    彼女いない暦:恐らく年齢
身長:158a        身長:160cmくらい
体重:51`         体重:80`くらい

先輩は>>1がVIPPERとは知らない
Sサイズのシャツから肉がはみ出てる
変にオサレぶってかっこつけてキモイ。
でもオバサマには人気ある
上司とすげー仲良い(信頼されてる)

メールの内容
「今日は楽しかったおo(^ω^)o  注)一緒に帰っただけ
 また月曜に会おうNe星
 ちゃんとお風呂入るんだおwwwww」
「俺はインターネッツに詳しい」と豪語(ry

会社が終わるとロッカー前で毎日待ち伏せ
→同じ路線なので着いてこられる
→「本屋に寄るから」と断ると一緒に来る
→「今度一緒に映画行こうか(^ω^)」
→断ると以下ループ

※本人が現れるまでコピペして下さい

93 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 04:26:06 ID:aJ25/rgj
きちんとってのは・・、どーだろうな
例えば仕事でPC使うとしても、入力専門職とかテキスト起こしとかは別として
思考中とか、資料見てるとか そーいう時、右手だけホームにあって(あるだけで何をするわけでもないw)
ひらめいた瞬間、左手を添えて パパッとタイプ
資料とかあるならバッと取れるところに置けるとか

椅子に座っているとしても、いつもきちんと座しているわけでもなく
あぐらをかいたり、片膝立てたりw
今は>>84みたいなのだけど、和室でコタツ(といってもコタツとして使用してない いわゆるちゃぶ台代わり)に
CRTとキーボードで使っていた時もあるし ぐらぐらPCデスクだった時もあるw
ただし、いつも変わらないのが手(腕)とキーボードの角度や位置関係
この位置関係を変えて打つのは キーボードを横に置いてショートスパンでちょっと打つとか
サブPCのキーボード ちょっと打つとか、そういうときくらいかな

キーボードと体の位置は変わらないのだから、キーボードが移動することはなくても
キーボードまわりにスペースがあったほうが やはり何かと都合がいい
まぁ、周りのスペースは段違いでも、ちゃぶ台を置いてある床でもなんでもいいんだが・・w

ただまぁ、ぐらぐらのPCデスクを使うより ちゃぶ台はいいと思う
高さが低いからグラグラしようがないし、中途半端なPCデスクなんかよりしっかりした材質 天板のものが多いし
まわりにスペースはいっぱいあるしw


94 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 10:15:16 ID:aJ25/rgj
↑は「打ち心地」と言う観点からはちょっと外れてるな
まぁでも、キーボードと手を置くスペースと、パームレストなどを使う人であればそういったものなども含めて
必要十分のスペースが確保できていて、その台はグラグラ、ガタガタしないさせない
キーボードをおいて手を乗せたとき動かない動かない動かない、ガタガタしないガタガタしないガタガタしない。
タイプしたとき、キーボード本来の感触、音、動作以外のノイズが一切入らない。
手を置くスペースも心理的に不快な要因がないのが望ましい。

これが出来ていなかったら、キーボードに凝ってもうれしさ半減だろ?

グラグラとか、可能なら、筋かいや面材を用いて補強できると改善できるかもしれない
天板は不満なら良い面材を上に乗せてもいいかもしれない


95 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 10:22:35 ID:+XhBqr07
TypeMatrixのEZ-Reach 2030をお使いの方に質問です。
このキーボードは最大何キーまで同時押しできますか?

96 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 10:46:55 ID:fLrzCFoS
age


97 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 12:58:48 ID:n8VgyIf1
そももそ、「打ち心地」が重視されるような「理想のキーボード」と
「疲れにくいキーボード」が実は排他的要素満載の対立的要素であるということは
たまに「腱鞘炎云々で疲れないキーボードが欲しくて初めてキーボードに
興味をもったけど何がよいか」という質問者が現れた時に明かに
普段話題になってる「高評価キーボード」以外が候補に多く上げられる事から
明かではないだろうか。典型的に両者から高評価なのはリアフォくらい(のみ)

98 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 14:30:03 ID:P3LvXTxn
>>97 意義あり
典型的に両者から高評価なのはリアフォくらい →×

軽さと滑りの良さを追求している為、キーの芯を捕らえた感覚が判らない

貴方はリアルホースに洗脳されています。

99 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 14:31:56 ID:EhYH1tEe
洗脳されてしまうほどなら「打ち心地の良い」キーボードに入れても問題ないじゃまいか

100 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 14:53:50 ID:P3LvXTxn
>>99 車に例えて考えてください
運転し易い車は 心地の良い車ですか ?
多分 ファン・トゥ・ドライブ ではありませんね

理想のキーボードとは何ですか?

まあ 速度を重視するなら ドライブ・バイ・ワイヤーでも仕方在りませんが・・・

101 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 15:34:28 ID:aJ25/rgj
KS-1200TKM II を注文した

ID:5QeFUjrk と ID:uW6UPUB+ あんがとな
届いたらテンキースレにでも報告してみる


102 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 17:30:39 ID:n8VgyIf1
何で届いたら別スレに報告するんだよ
貴様は本田宗一郎に対する韓国人かよってんだ

103 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 17:58:33 ID:aJ25/rgj
>>102
いや、テンキーの事だから テンキースレがあるなら そっちがいいかと思っただけだよw
止めてくれw クソチョンなんかに認定するのはwwww
>>101 の機種の報告はなかったようだから、発生するキーコードとか
報告しようと思っただけだよw なんなら、ここにもポインタくらいは貼るよw


104 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 19:26:30 ID:n8VgyIf1
久々に近所のデカイダイソーに行ったんだが、文房具のところを
よく見ていたら、「畜光塗料」が3本入って100円で売られていた
あの目覚まし時計の文字盤なんかにで見かけるのと全く同じものが
結構たくさん入ってた。
んで、さっそくこれを入らないキーボードのキートップに塗ってみた。
部屋の明かりを落とし、モニターのみが見える状態になってもしばらくは
キートップが見えるので非常に便利。しかも100円分で十分過ぎるほど
全てのキーに塗ることが可能
こんな便利な物を何故今までキーボードメーカーはキートップに塗らなかったんだ
と思って考えあぐねていたら、その直前まで光っていたキートップの明かりが
見えなくなっていた…


105 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 19:33:20 ID:aJ25/rgj
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/11/16/640005-000.html

106 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 19:35:16 ID:uxe+SNEq
>>104
キートップ自体を畜光素材で作らないと持続性が低くて無理なんじゃないかな?
それに、畜光素材だと電源を落としても光っているって事になるし、
寝るときとかにはけっこう鬱陶しいかも。

107 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 19:36:12 ID:TPXczQfg
firefly

108 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 19:53:22 ID:jEF1ITpB
コンパクトキーボード×マウス=ヾ( ~▽~)ツカイテキ〜 ♪ ってのは常識ですよね?

109 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 20:23:59 ID:K90ruAE+
>>108
バカジャネーノ

110 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 20:37:40 ID:68Thv7cF
>>98
両者のどちらがわに異議があるの?

111 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 21:28:23 ID:jEF1ITpB
>>109
バカジャネーノ

112 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 21:38:36 ID:gD9qYbaP
>>111
バカジャネーノ

113 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 21:39:46 ID:jEF1ITpB
>>112
バカジャネーノ

114 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 21:43:41 ID:jEF1ITpB
>>113
バカジャネーノ


115 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 22:20:06 ID:xVoMVMWc
>>114
バカジャネーノ

116 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 22:24:02 ID:jEF1ITpB
>>115
バカジャネーノ

117 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 23:17:46 ID:r85FLIgA
もうこのスレいらね

118 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 23:20:22 ID:px30wG2c
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/05/637039-000.html

この調子でAXだしてくれたら俺はもう、思い残すことはない。

119 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 23:31:16 ID:yCLOJVoU
漏れは変換キーに Shift 無変換キーに Ctrl カタカナひらがなキーに IME ON/OFF を
割り当てて使っているから、スペースバーのキーボードはイラネ。

120 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 00:01:33 ID:r4WoMJ5R
キーボードを新しいのに買い替えたら、なんか違和感が。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200605/01/47/f0092747_2384371.jpg

orz

121 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 00:11:17 ID:lpnl77sG
8って縁起が良い数字だそうで。 某国で。

122 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 00:29:15 ID:5gULO8Aj
残念ながら日本も末広がりと言うことでいい数字とされているんだが

123 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 00:32:12 ID:bJflgfTf
奇遇だな、俺もおやじさん所でチェリーの黒いのかったら
1235667890だってよ。

ダミアンじゃん。

124 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 01:19:28 ID:d0V/PqGE
http://wiki.livedoor.jp/tazawa6/d/%A4%AA%A4%E4%A4%B8

125 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 04:54:18 ID:fFJYcxus
理解できる人が居たらうれしいんだけど
富士通DESKPOWER CEシリーズのキーボードと同じタッチで
同じ様なキー配置のキーボードが欲しいのです(コード接続タイプで)

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49121943
ズバリこういうのなんですが、最近このタイプはないんでしょうか?



126 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 06:01:23 ID:d0V/PqGE
普通にそのまま入札してそれを買えよ


127 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 06:03:02 ID:W3PF3YCO
>>126
よく読もうぜ…。

128 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 06:12:27 ID:AeP5A0eT
見た感じ、FKB8580あたりの感じか(メディアキーはないけど)
キータッチとか、昔と同じなのかは知らない

富士通コンポーネント 標準キーボード
http://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/kb-standard/
  FKB8580シリーズ
  http://www.fcl.fujitsu.com/downloads/services/input-devices/fkb8580-s.pdf


各メーカーの 「コンパクト」とか「省スペース」のキーボードを探すと
メディアキー付きで似たような物が他にもあるかもしれない
例えばここら辺からさがしてみるとあるかもしれない
サンワサプライのキーボードリスト
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keybord.html
エレコムのキーボードのリスト
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/index.asp


129 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 06:14:47 ID:AeP5A0eT
ワイヤレス以外でか・・^^;
でもまぁ 配列だけなら上のURLとかから探せばあるかもしれない(無責任w)

130 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 06:45:09 ID:2KqMN6Uz
↓ FKB8812-351 は ? しかし、最近は見かけないかも
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031129/image/fuj1.html

131 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 09:50:56 ID:AeP5A0eT
>>97
腱鞘炎とか、いつ自分がなるかもわからんわけだから
変に叩く(中傷する)ような気は全くないのだが

腱鞘炎云々でいうところの「疲れない」とかいうのは、そもそも普通のユーザーと同列には語れないよね
実際に自分がなっていないから、正確にはわからないけれど
普通のタイピングという行為そのものが既に(かなり重い)負担になっていて
タイプするときの底付き、もしくは底付きなしのタイピングでさえ、ストロークの最初の押し込む動作そのものが
すでに「衝撃」として負担に感じる。
例えば、足を骨折して「おいおい、おまえはいいから休んでろよ」とか言うところ「でも仕事があるから・・・ イタタタ」
そういう状態での「疲れにくい」と、一般的な「疲れにくい」は 言葉の意味するところから既に違っている気がする。


132 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 10:08:40 ID:xoy4r2FP
>>125
一時期デスクトップの付属品として流行った
BTC製らしきキーボードの一種だな。
単品としては出回ってないから、オクを
細かく見るしかないかな。
他メーカでも似たような配列があるはず。

133 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 10:53:53 ID:xQ90dqDJ
>>125
配列だけならそこらのテンキーつきコンパクトなヤツが大体同じじゃね?
キータッチは激しくワカラナス

マジェスタッチ・ミニとかそこそこいいんじゃね

134 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 12:38:15 ID:qbi6aC+2
テンキーレスで英語配列のメカニカルタイプ(黒、USB)で
製品知ってましたら紹介して下さい。

135 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 13:31:03 ID:uiPL63fp
>>131 >>97
大体は腱鞘炎に関する事だかキーボードよりも打ち方に問題があると思う

キーの打ち方にはレベルがあり
@腕で押す(2本指で押す)→A手首で叩く(10本の指で叩く)→B指先で撫でる となる

レベルが上がるほど動きが小さくなるので
指先で撫でるまで上達すれば手首が動かないので腱鞘炎になりにくい
又、10本の指に動きが分散するので疲労しにくいはずだ

136 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 14:05:06 ID:d0V/PqGE
>>135の書き込みにかなり同意

(PC)初心者って訳でも無いのにやたらめったらキーボードを
ガッチャンガッチャンやる人とか2本指で堂々と頑張る人とか…

そういうのを恥とか誹謗する気は全く無いけれど、
明らかに1"0本指での撫でるような揉む感触を楽しむようなタイピング"に
比べて無理な指の動き腕の姿勢を無意味に強要してると思うので、それで
腱鞘炎等などの病気や障害になってしまったら、多少は自己責任的な物を
指摘したくもなる。
そういう人に「たかがPC(のキーボード)」的な事を言われると何か
何も出来ない不格好な人の言い訳にしか聞こえなかったりするし

ただ最近のノートのストローク激浅パンタ系だとあれは心理的に
ついガッタガッタ叩きつけたくなるのは分からないでも無いけど

何事もしなやかにこなせる人になりたいですね

137 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 14:39:11 ID:kJGAYAcI
音量調節ができて、マクロがいっぱい割り当てられるキーボードでお奨めないでしょうか?

アプリケーションの起動や特定フォルダの起動などいろいろマクロを使いたいです。

138 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 14:39:59 ID:r+nfKY3b
>>137
ソフトでやればいいんじゃ

139 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 14:46:37 ID:pH2Gpbzj
よくガッチャンガッチャン打つ人がいるのはメカニカルが原因
ガチャガチャいうからキーボードは音を鳴らして打つもんだと思ってしまう
それで非メカニカルなキーボードでも音鳴らして打つ人が続出
メカニカルは滅びた方がいい

140 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 14:48:50 ID:81Zx1VTS
キーボードで腱鞘炎とか都市伝説だろ?どこの間抜けだよw

141 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:05:35 ID:3Lr+Jswf
スタパ斎藤氏とかですか。
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/stapa/2000/03/21/

142 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:13:29 ID:AeP5A0eT
タイピングってのは、その人の仕事や生活様式で たとえ腱鞘炎などで「そっと」しか打てなくなったとしても
1日あたりの総打ち込み量ってのは そうそう変わるものじゃない
そっと打とうが、何しようが ついつい「いつもの打ち方」が出てきてしまうものなんだよな

レーシックの視力回復施術なんかで、手術で視力回復後も
生活様式として どうしても本や新聞など 近づいて見てしまうから視力が戻ってしまう
それを防ぐために、術後 本などを読む場合は、遠視用の眼鏡をかけたりすると聞いたw

習慣ってのは そうそう簡単に変わるもんじゃないw
その人固有の打ち方の癖による強さ弱さはあっても、指で撫でるように打てるには
たんなるブラインド 見ないで打てる ではなく、自然と指が動く
言語における「ネイティブ」に近い意味で 自然に無意識に近い状態で打てること
単語や文章 をアルファベットやカナに頭で分解してなぞる事なく、そのまま自然と指が動いてくれること
これが出来たうえで、可能になる気がする>撫でるように打つ

だから、腱鞘炎になったから「そっと」打つ と言っても、やっぱりどこか違うんじゃないかと思うw


143 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:24:21 ID:0xonilDC
仕事でもプライベートでも文字を打ちまくっているけど、腱鞘炎は経験した事がないな。
確かにじんわりと腱に違和感を感じた事はあるが、その程度。
これはやはり軽いスイッチのものを継続して使用しているからだと思うが。
指の動きは最低限に抑えて、軽いタッチで押し込み、
そこまでは骨に響くほどには打鍵しないように打っている。
ちょうど肉の部分で衝撃を吸収する感じだろうか。
もういい年なのだが、この方法で全く問題は起きていないな。

ただ、一時期CHERRY黒軸に興味を持って使用していた事があるが、
これには強烈な違和感を感じた。
なんか腱が張るような感触が発生し、
このままいったら確実に腱鞘炎だなと思ったので元の軽いものに戻したが。
スイッチの重さもけっこう重要なのではないだろうか。

144 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 15:27:40 ID:/UW7qGH0
このスレの住民にとって最近はめぼしい新製品としては
Cherry の軸を使ったものしかなくなってきた希ガス

145 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:10:42 ID:3Lr+Jswf
おいおい、"予定"では Optimus mini three keyboard が発売ですよ
http://www.vshopu.com/Optimusmini/index.html

あくまで、"予定"なんだけどね…

146 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:37:09 ID:1ZgPCrWS
>>144

いや、某所で時々発掘される輸入物は要チェックだと思う
何故なら俺は最近凄い奴と出会ったから・・・

147 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:48:33 ID:rCWYjhOH
>>146
明確に書けよ

148 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:53:08 ID:/UW7qGH0
>>146
某所とは ? オナテック ?
凄い奴とは ? 興味津々

149 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 16:55:08 ID:xQ90dqDJ
http://www.meisiya.net/maltron/
これじゃね?

150 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 17:22:37 ID:/MjhqM8x
>>149
あほらし。

Cherry G80-5000 + KENSINGTONのトラックボールが最終的な到着点の一つだ。
トラックボールは自分で好みに合わせて選べるし、G80-5000は自分に合わせて
カスタマイズできる点が途方もない価値を生み出す。


151 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 17:24:21 ID:/MjhqM8x
>>146
で、オナテックで何に出会ったんだね?
ちなみに俺がオナテックで凄く惹かれたキーボードはこれまでにたった一つしかなかった。

152 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 17:34:00 ID:AeP5A0eT
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/07/05/656804-000.html

これじゃね?w

153 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 17:40:30 ID:WGUmiNj6
長らくサーバーに繋がってホコリをかぶっていたSpace Saver Keyboard II (PS/2)を
ノートPCに接続して常用してみることにした

…いい…素晴らしい…

Fnキーに慣れていたけど、やっぱりフルサイズは良い
いまだにWin3.0キーバインドのCtrl+DeleteとかCtrl+Insertを使っているので
例の6つが独立したブロックにあるのはとても良い

ただちょっとだらけて打つとトラックポイントが当たってしまうので
外してしまおうかとも思案中

ちなみにRev.A2で引っかかるので潤滑剤を塗る予定

…テンキーカットか…

154 :144:2006/08/20(日) 17:56:38 ID:1ZgPCrWS
こんなに反響があるとはw

実は某所とは某ショップのことで
しかも出会ったキーボードは3000円クラスのメンブレン。

予備も一台確保したけど、再入荷を依頼中

失礼しましたw

155 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 17:57:31 ID:1ZgPCrWS
↑146でした・・・誤爆

156 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 18:25:54 ID:d0V/PqGE
スペースセーバー2は俺も5年ほど愛用したけど、
タイピングソフトで速度を測定するとあまり速度が出ないという理由で
取り外した。今ではSS2に厨臭さを感じる


157 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 18:47:02 ID:d0V/PqGE
いつもSS2の対抗馬、競合品として名のあがる
「ぷらっとほーむのMini Keyboard」だが、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/05/21/655972-000.html
ぷらっとほーむの店長は恥ずかしげも無く1年半も使ってると公言しているが、
常用している人をほとんど見た事がない
みんな買って後悔してるんだろうか

158 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 18:52:09 ID:xoy4r2FP
>>157
全然対抗馬じゃないから。
しかも眼中にすらないし。

159 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 19:39:23 ID:3Lr+Jswf
>>157
ときたま引き合いに出されるけど、大方の場合はタッチが悪い、とのこと。

160 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 19:54:27 ID:d0V/PqGE
↑名古屋人



161 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:09:03 ID:NX0J0C0l
横に長いの矢田矢田

162 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:21:54 ID:04yY70pF
理想のマウスというスレも欲しい気が

163 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:27:27 ID:eUMpu88d
ぷらっとほーむって移転したの ?
なんか今冥土カフェが入ってますが…

164 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:30:30 ID:0xonilDC
>>157
恥ずかしげも無くって…
あんた何様だよw

165 :不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 23:44:59 ID:1U46LDU8
たまたまHPのAXキーボードをジャンクでゲットしました。
調べてみるとHP9000/712用のA2880Bというモデルのようですが、
レジストリでkbdax2.dllを呼ぶようにしてもキーマップがおかしいのか
左カーソルキーで\が出てきたりと散々な状態です。

確かにAXキーボードにあるはずのAXキーがなかったりと、
ちょっと通常のAXキーボードとは違うようです。
どなたか使っていらっしゃる方、いらっしゃいませんか?

166 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 00:01:50 ID:qslPtKWx
>>163
店舗はなくなった。
つまり、KINESISを触れる店がなくなったということだ。

>>162
いや、あったような気がするが。

167 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 00:11:02 ID:WJ5qb36B
キーマップ(コードテーブル)そのものが違います、AXと配列は似ていますが
全然違うWS用のキーボードです。
漏れは適当なマイコンで変換をしようかと思いながら、そのまま5枚ほど保管中。

ぷらっとほーむのCPU切り替え機の一部を使うと変換できるかもしれないけど、
今となっては不明。
X-WindowSystemで使うためのキーボードマップとかはどっかにあったかも。

168 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 00:20:09 ID:Lpilbemp
あらら、やはり別物でしたか。
打鍵感が良い上、配置も気に入ったので
使えれば幸せになれると思ったのですが・・・。
捨てるのももったいないので、1円でオクにでも出そうと思います。
ご教示賜り、ありがとうございました。

169 :規制解除テスト:2006/08/21(月) 01:39:32 ID:wttmvZxh
FILCOからACK-230が発売されたようだ

170 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 02:01:45 ID:VG8UtiMa
キーコード出てるなら窓使いの憂鬱とかでなんとかならんの?

171 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 02:27:45 ID:B21bPbIw
>>164
つうか、秋葉ショップ店長なんて、店長といえど世間的には最下層人種だろ?
しかも絶対勘違い系の人間だと思う。以前チラっと話したらすぐに分かった
頭も悪い勘違い系の屑人間の職業秋葉ショップ店長。しかも出世の道も無い

172 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 03:20:56 ID:4A12TR+T
>>171
貴方の気高い誇りと、高貴なまでの育ちの良さ、
そして隠そうとしても溢れ出る気品あふれる教養が垣間見える
実に興味深いレスですね。

173 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 04:14:17 ID:pq1Fxec6
フルキー装備のコンパクトキーボードってないでしょうか?
条件としては
・全幅40cm以下
・フルキー装備
・できればUSキーがいいけど、日本語でも可

今の所見つけたのはこれくらい。
http://www.vshopu.com/atessaakb109ju/index.html
できればUSキーで、さらに望めるならノンクリックで黒がいいんだけど…

マジェスタッチミニはHome/End/PageUp/PageDown/Insertキーがないのが残念。
フライトシムなどで使うので全キーが独立したキーが欲しいのです。


174 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 04:25:43 ID:uL6iKkBh
>>173
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1800lpmeu/g801800lpmeu.html
黒は黒でも黒軸スイッチなので、キーが重いと感じるかもしれない。

黒ボディと軽いキースイッチという点ではこちらが理想に近いかも
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1863humus/g801800lpmeu.html

175 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 04:39:51 ID:qEL99M9n
エルゴタイプスイッチっていったいどんなんだろう・・・w


176 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 04:58:53 ID:qEL99M9n
メンブレンだけど、幅40cmにこだわるなら
http://www.vshopu.com/ACK-730UW/index.html とか
一応、メーカーを見ると黒のモデルもある模様
http://www.adesso.com/products_detail.asp?productid=94

テンキー分離型、もしくはテンキーレス+外付けテンキーを許容するなら他にもあるかも


177 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 05:06:50 ID:B21bPbIw
ノンクリックがメンブレンでも良いという意味なのか
それともリニアスイッチなどのノンクリックメカニカルで
メンブレンはイヤだという意味なのか

178 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 05:34:08 ID:qEL99M9n
ところで、キータッチよりキーボードそのものの質感
金属素材系に魅力を感じるなら

http://news.dex.ne.jp/2006/07/kb001uds.html

これ、どうだろう
キータッチはどうなのかな


179 :173:2006/08/21(月) 06:43:29 ID:pq1Fxec6
みなさんサンクスです。
>>177
ノンクリックはいわゆる「カチカチ」音のない、というつもりでした。
サブマシンなのでスイッチはあまりこだわらないですが、選べるなら
メカニカルが良いなと。それよりは置場が狭いんで幅が優先です。

>>174 のやつがいいですね。405mmはぎりぎり許容範囲。
ネオテックを見過ごしていたのは我ながら節穴でした。
一応、もう少し(より幅が小さいやつを)探してみて、なかったらGoしようと思います。



180 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 10:09:04 ID:NOBgQH2a
>>165
A2880Bは試したことありますがPCでは使えないようです。
AXキーボードではありません。

181 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 15:53:39 ID:pO5AVJtZ
総ステンレス仕上げでcherry青軸キーボード

182 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 16:55:37 ID:B21bPbIw
ところでみなさんはどのようにキーボードを机に置いて使ってるんですか?
よくあるキーボード用の引き出しとかそういうの使ってる人いますか?

最近異常に肩が凝るのを何とか直したいと試行錯誤してるのですが、
なかなか直らないのでアドバイスをお願いします

183 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 17:06:44 ID:0qajk+Br
>>182

パームレストはもう使ってる?

184 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 17:10:47 ID:qEL99M9n
>>182
ヒゲダンスは肩こりにいいらしいよ!


185 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 17:17:36 ID:rHeRXH2k
>>182
肩こりは姿勢や環境などを改めないと。
一番いいのはパームレストの導入と、良い椅子を購入してアームレストを使用する事。
アームレストがあれば肩への負担を大きく減らす事が出来るので、肩こりの解消になる。

ワーキングチェアスレなどのテンプレWikiなどを参考にしたらいいかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1155834364/
ttp://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

186 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 17:27:33 ID:qOKsk+hk
Natural Keyboard Pro (US) を使ってますが、ハの字ってことだけでなく、
パームレストも快適ですよ。
スムーズエイドを使ってギシギシ感は解消したので気になりません。
むしろ RT6652 より打鍵感が好みで常用キーボードになりました。

あと、OAチェアースレもあるでよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106396654/

187 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 17:31:41 ID:4UDzg6z0
床にそのまま座ってると腰がいてぇ
背中の筋肉も凝る

188 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 17:56:52 ID:+f8BYeXa
>>169
しかもUSB対応になっとるー
個人的にかなりキターって感じです。

189 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 18:17:21 ID:qEL99M9n
>>188
曲線を使ったデザインとはFILCOっぽくないなw
まずは格安キーボードで冒険してみるかってとこか・・w

それに変態詰め込みは もう完全に止めたのか?


190 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 18:52:07 ID:zpwXkKN5
FKB-107J.BIG 再発売キボンヌ!!

191 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 19:02:23 ID:qOKsk+hk
FILCO が扱うのなら、入手性は良くなりそうだな。
個人的には 6652、6656 とかテンキーレス あたりを扱って欲しいのだが…

192 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 19:08:32 ID:qEL99M9n
>>191
検索してみてわかった・・・
かつて別メーカーがで作っていたキーボードだったか


193 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 19:45:09 ID:YmUwxviq
189 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/08/21(月) 18:17:21 ID:qEL99M9n
>>188
曲線を使ったデザインとはFILCOっぽくないなw
まずは格安キーボードで冒険してみるかってとこか・・w

それに変態詰め込みは もう完全に止めたのか?

194 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 19:59:21 ID:Y704Xe2u

( ´,_ゝ`)プッ

195 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:11:56 ID:eG1UWw4T
ネオテックに久しぶりに行ったら店がどこにあるかわからなくなってたんだが
引っ越しはしてないよね?
小学校と公園のそばだった気がするんだがどこに隠れやがった

196 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 22:57:35 ID:RuhWr8zE
心の綺麗な人間しか行けないんだよ、あの店は。

197 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:11:36 ID:NOBgQH2a
休みの日に行ったらわからないかも知れないね。

198 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:16:36 ID:9EdowBez
マジェミニまだー?

199 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:39:00 ID:B21bPbIw
このスレ何でこんなに流れが速いんだ
てかネオテックの店は秋葉初心者には難しい場所にあるかもしれないな
というか、東京のいろんな街の中では秋葉はむしろ狭い&かなりわかりやすい構造
なので、ネオテックの場所すら分からないような人間は
東京に着ても秋葉くらいしか行く場所の無い屑人間である事を
証明しているような物だな

200 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:44:48 ID:46+sAKki
ID:B21bPbIw

201 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:54:58 ID:RuhWr8zE
>>199
そして君はネット弁慶、よかったな、お前は貴族だ。

202 :不明なデバイスさん:2006/08/21(月) 23:59:17 ID:qOKsk+hk
>>ID:B21bPbIw
おまいがレスの流れを加速してるんだろ。
何の役にも立たぬチンカスみたいなレスなんかやめれ。

203 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 08:36:22 ID:p3im65tO
>>202
激しく同意。けど、全く更生の余地が無い奴はシカトの方がいいのでは?

204 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 08:45:34 ID:g++baici
会社にリアフォ持っていって気持ち良く使ってたら
隣の同僚が、ウルセェーゾ ゴラァと切れてしまいました。
やっぱり、会社でリアフォは回りに迷惑?

205 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 08:58:16 ID:Cv1nTKPj
ばしばし叩くような打ち方にはリアフォは向いていないと思う。
指を痛めそう。

206 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 08:59:54 ID:Bzgkwk7E
>>204
そうでもないと思うけどな。
ただ、キーが戻るときにカタカタ音はするけど。
今度はPC/ATなんかを持って行って気持ちよく打ってみたら!

207 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 09:07:33 ID:+20h35Lu
リアフォなんて静かなほうだと思うんだけど・・・

208 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 09:40:28 ID:B3z6Avqn
>>204
逆ギレしろ、その同僚のチンケなキーボードを叩き壊せ

209 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 10:12:14 ID:UlTWnrPH
>気持ち良く使ってたら
多分ここに問題の原因がある

210 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 10:52:49 ID:MOqKCKFr
>>204
鉄板入りキーボード リアフォの恐ろしさを同僚に思い知らせてやれ


211 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 10:55:02 ID:ZntnK/OP
キーボード2、3日貸せば?

212 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 11:35:01 ID:YGXhv5bn
>>187
腰と背中は大したことない
むしろ曲げてる膝とクッション敷いてもお尻が痛くなる方が深刻

213 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 11:52:14 ID:PH6I1gWJ
うるさいキーボード = 他人の思考を邪魔して生産性を落とす道具

そんなキーボードを持ち込ませる自由な会社はいいですねww

214 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 11:58:13 ID:JGx+6K53
叩き方の問題じゃね?

215 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 12:17:03 ID:GFW6GF86
リアフォは静かですよね。
もちろんウルサイ打ち方も出来るけど。

俺会社にリアフォとかメカニカルとかいっぱい持ち込んでて、
メインはリアフォだけど気分で時々替えてる。

てか、リアフォ全員に支給するような会社になってほしい。
デルのキーボードなんか支給すんな!

216 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 12:42:12 ID:2QKgeANS
会社でメカニカルは避けた方がよくない?

俺はもう自宅でも使うのやめたよw

217 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 12:57:15 ID:GFW6GF86
俺の方は、会社だからうるさくても大丈夫という意識。
メカニカルを打つ俺よりうるさいゴム椀打ちもいっぱいいるしね。

218 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 13:06:52 ID:2QKgeANS
会社の部署にもよるね

俺の位置は比較的静かなのでメンブレンで優しくタッチw

219 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 13:09:58 ID:Cv1nTKPj
リアフォはメカニカルじゃないうえにゴム椀だし。

220 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 14:29:59 ID:PH6I1gWJ
リアフォが静かとかいってるようだと、一度耳鼻科に行った方がいいですよ。

221 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 14:46:00 ID:MOqKCKFr
>>220
比較対象がないと議論にならないな
220がリアフォと比べて静かだと思っている機種を1つあげてみな


222 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 15:25:12 ID:zkDriRLN
キーボード最強はやはり富士通純正だ

223 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 15:29:41 ID:GRwIrGAm
キーボードはやはりIBM/ModelMが最強ですよ
実用性でもSS2とかが最強なのはどう考えても間違いない

224 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 15:36:39 ID:Mlk4MezL
>>223
SS84にトラポがついてたら俺もそれを選択していたかもしれないんだが。
実用性の話は微妙だな。
トラポが使いにくいって言う人もいるんだし。

225 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 15:47:26 ID:GRwIrGAm
SS8485あたりにトラポが着いてれば最強だったのには異論が無いんだけど
でも、もし現実に着いてたとしても、たぶんSS84の時代のしかも米国仕様の
トラポで、それってかなり実用性低かったりするので、
現実的にはなかなか理想のものはもう現れてくれないのかなという諦観
(それはUnicomp製のトラポ付キーボードのトラポの性能からの類推)

少なくとも現代のthinkpadとかSS2とかトラベルとか知ってると、
やっぱりトラポは今の世代のでやっと実用に耐えられる感があるからね

226 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 15:50:56 ID:dDcRcgjH
トラボかと思ったらトラポかよ。トラポって表現は一般的なのか ?
初めて聞いたが…

トラックポイントが万人向けでは無いのは同意。
もともと、あれはスペースに制約のあるノート向けだから。

227 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 15:52:07 ID:GRwIrGAm
でもトラポ付きを希望した途端、キーボードの選択肢は激減
ほとんど選択の余地が無いほど限られてしまうんだよね

228 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:05:35 ID:Ro2V+rhT
つ【5576-C01】

229 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:12:55 ID:w4HHyT4t
マウスとセットで投売りされてたiiyamaの付属品っぽいメンブレンがなかなか気持ちよかった
これ→ ttp://green.ap.teacup.com/pclife/img/1147933551.jpg
どこかのOEMかな?

230 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:18:37 ID:MOqKCKFr
>>229
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-112&mode=main

これは当たり?はずれ?


231 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:26:38 ID:Mlk4MezL
>>226
トラボ→トラックボール
トラポ→トラックポイント

232 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 16:34:03 ID:w4HHyT4t
>>230
打つばっかりでしっかり眺めてこなかったけど、一部のボタンの色以外は外見は瓜二つだね
以前使ってたミネベアのキーボード程ではなかったけどかなり気にいった

233 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 18:01:52 ID:wQO8jvha
>>231

紛らわしいなw

234 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 18:03:00 ID:GFW6GF86
>>219 誰もそんな事は言ってないよ

235 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:20:39 ID:GRwIrGAm
>>228
もちろん5576-C01も使ったよ。あれはキータッチはかなり良いModelM系
メカ系ではほぼ最高水準(A01よりよほど良い)なのだが、トラポがトラポUで
何とも使いにくいのが残念、あと見た目が強烈にかっこうわるくて
しかも本体がデカイと・・・
でもぷらっとほーむのKeyboardMiniとかよりは全然マシなんだけどね




236 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:37:27 ID:GRwIrGAm
ちなみに、ソニーのバイオのデザインとかには全く興味無い
(むしろバイオ自体はかなり嫌い)なんだけど
昔から付属のキーボードの機能性(?)みたいな感じが
凄く良いと思うんだけど、普通のPCにこういうバイオキーボード
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44116004
つないで使ってる人他にもいませんかね

237 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:43:19 ID:PH6I1gWJ
>>236
宣伝乙
宣伝っぽくないところが良いねww

238 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:45:11 ID:/13XK6w3
俺のVAIOキーボードは普通に便利
VAIO自体は興味ないけど

239 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 19:55:46 ID:Mlk4MezL
>>237
宣伝乙とか言う定型句はもう聞き飽きた。
煽りをするなら借り物じゃなく自分の足りない頭を少しでも使って自分の言葉で書けよ。

240 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:11:20 ID:MOqKCKFr
ただのマルチメディアキーボード系と何か違うのか?>vaioキーボード


241 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:14:58 ID:/13XK6w3
>>240
MSみたいにゴチャゴチャしてなく、コンパクト
打鍵感そこそこ
折りたたみアームレスト

242 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:22:56 ID:MOqKCKFr
メディアキーボード系は興味が無くてほとんど見ないこともあって
正直、ごちゃごちゃ具合とか よくわかんないけど
折りたたみパームレストは、使う人には魅力があるかもしれないね
俺は パームレストなしで使う派だけどね

でも、そっち系に力が入ってるキーボードってのはどうしても色物系で
キーボード自体の質がおろそかになっている感はぬぐえないなぁ


243 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:37:24 ID:GRwIrGAm
何つーかバイオのヤツのパームレストみたいなのが
そこそこ良い感じに使えそうなところが良い感じに思えるけど
普通に東急ハンズで外付けパームレスト買った方が良いのかな??

244 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:42:21 ID:GRwIrGAm
パームレストって扱いじゃないけどキーボード全体の構造は
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8069031
この東プレOEM(?)のヤツがまさにベストだと思えるんだけど
7万もするんだね…

245 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:48:59 ID:MOqKCKFr
静電容量無接点なのは知ってたけど、東プレOEMだったのか、これ・・w


246 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:51:57 ID:PH6I1gWJ
普通のノートPC買えばパームレストついてるじゃん。

247 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 20:53:41 ID:dDcRcgjH
トラボで有名な Kensington のパームレストはどうだろう ?

Kensington Gel Wrist Pillow
http://www.vshopu.com/Ken_GelWristPillowB_62085/index.html

248 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 21:29:23 ID:PH6I1gWJ
>>247
また宣伝かよww
飽きないな

249 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 21:43:16 ID:UNq/B4XR
>>247
残り一個だな。
俺は他の店で注文したけど。

250 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 22:19:23 ID:CF/4eCXk
>>236のは、マルチメディアのキーを除けば、ほぼ標準配列のテンキーレスだな。

251 :不明なデバイスさん:2006/08/22(火) 23:51:12 ID:dDcRcgjH
>>250
あれ ?
てっきりテンキー付きのコンパクトかと思ってたら、テンキーレスだったのか

252 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 01:09:24 ID:1Hcdgp01
>>247 >>248 >>249
欲しいな、おれもクレバリで注文したいぞ。


253 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 01:29:29 ID:zxWB0mTk
ケンジントンの持ってるけど汚れが気になって仕方ない

254 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 01:34:35 ID:dMITH4ux
>>252
そのページはクレバリじゃなくてShopUのページだ

255 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 02:37:39 ID:Y7jaRlfH
すれ違いには違いないのだが、パームレストの話題がアリなら
この話題もアリだろうか・・・w

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0822/jmaterial.htm


256 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 03:14:08 ID:mnE4stiV
27300円って高ッッッッ!!

257 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 04:44:10 ID:dMITH4ux
左右にはどう移動させるんだ!?!?

258 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 07:26:45 ID:Ar91O5Qs
業者乙であります!

259 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 09:05:37 ID:1Hcdgp01
>>254
そのとおり、ShopUのページだ。
クレバリもページも見てみようね。

260 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 15:25:56 ID:l/KvqRPQ
>>236
打鍵感はそんな良くないけど耐久性だけは一流で2年近く壊れてない…

261 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 16:02:33 ID:RxuWMcqm
>>260
投売りされてる無名メーカーの安物でも2年じゃ壊れないと思うけど

262 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 16:05:58 ID:Y7jaRlfH
本体と違って、キーボードにはソニータイマーがついてないのかねw


263 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 16:14:56 ID:RxuWMcqm
>>262
そうか、そう考えると素晴らしい耐久性だなw

264 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 16:15:39 ID:tcPeKheO
>>262
本体のタイマーを拡張すればOK

265 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 16:17:00 ID:0fp1tStZ
>>262
ケチったんだね。きっと。

266 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 16:22:58 ID:dMITH4ux
「2年近く壊れてない」って
キーボードで2年以内で壊れたって話なんて聞いて事も無いぞ><
大体キーボードが壊れるって事自体、相当マイナーな現象のような気がするが

267 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 16:51:10 ID:l/KvqRPQ
>>266>>261
MSのエルゴ4000は1年くらいで壊れました><
扱いが相当悪かったんだがorz

268 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 17:03:42 ID:GiswyiaV
MS は保証があるからいいジャマイカ

269 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 17:44:14 ID:Y7jaRlfH
保証と呼ばれるものは、事故の際 保証対象か否かの判定、補償額の限度や割合とかが重要だからな
ソニーは保証があってもなくてもほとんど同じだw

270 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 18:49:26 ID:l/KvqRPQ
>>268
結構自業自得っぽいことで壊しちゃったのでダメかとおもったけどさっきサポート電話してみたら出来た。
とりあえず安心だ

271 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 19:32:01 ID:mnE4stiV
http://www.vshopu.com/Optimusmini/index.html

これはもうダメかも判らんね。

272 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 19:32:56 ID:l/KvqRPQ
たけえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

273 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 20:24:38 ID:QpfOqtO0
フルキーボードが発売されるのは何十年後のことやら…

274 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 20:35:31 ID:dMITH4ux
ぶっちゃけた話、フルキーボードが発売されたとしても
数十年は「色物」キーボード扱いされるだけのキワモノ的存在だろうね
タッチなんかが良ければまた違うだろうれど、
どう見てもタッチが良さそうには見えない。
扇風機とか湯沸かし機とか昔のリモコンに多いビニル被覆スイッチと
同等のタッチ感の予感

275 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 20:51:51 ID:eDwJJvtM
3ボタンで16800円か。
ボタン1つで5600円。
高すぎwww

276 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 20:58:26 ID:pMs/BTe1
開発中の画像を見ると、スイッチ部分はタクトスイッチに見えるなぁ。

操作パネルなんかの0.5mmぐらいのストロークでタクタイル感のあるやつはほとんどこれ。
ttp://www3.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/catalog.woa/1/wo/h6ae7VlHRzDsizkjHOMbdw/8.5.17.2.4.0

キーボードに使うスイッチじゃ無ぇ。

277 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 20:59:11 ID:GiswyiaV
cherry だったっけ ?
プログラマブル・テンキーがあった希ガス。
こちらの方がよさげ。

278 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 21:59:52 ID:dMITH4ux
それを言い出したら、x-keysの方が最強じゃないだろうか

さらに言うと、ネットで格安&大量に入手しやすいPOS端末用
操作パネル(プログラマブルキーボード)があるがDDKも入手可能と
聞いたので、あれで自作のキーボード(?)を作るのが最強のような気がした


279 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 22:10:29 ID:Z0lSt4nO
そういや、こういうのもあったっけ
「漏れ様インターフェース」
http://www.users-side.co.jp/guide/press/ergodex_dx1.php

280 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 22:18:33 ID:bYGGhoFB
AutoHotkeyでテンキーにでもマクロ組めば良いと思った。
NumLockがOFFのときだけに割り当てるとか出来るしな。0円って最強じゃね?

281 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 22:28:42 ID:eDwJJvtM
>>278
話はいいから、入手元のページを教えてくださいな。

282 :不明なデバイスさん:2006/08/23(水) 23:57:15 ID:zkzAThdX
SHOPUに 6G EX きたね。
http://www.vshopu.com/SteelKeys6GEX/index.html

黒軸マジェのFILCO品質にマジ凹み中の俺なんだが、買い換えたら幸せになれるかな・・・?


283 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 00:20:49 ID:Gl4J+VI/
そもそも黒軸自体良い物じゃないと思うんだがな
なんかザラザラしてるし、精度も低い感じがする
ALPS緑軸はそんな事はない

284 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 00:24:30 ID:ihULRoAQ
ttp://homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/g80-3000.html
ここの真似をして青軸をテンキーカットしてみた。
配線に苦労したけど、これはマジで理想的!
一生使い続けたい。

285 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 00:28:14 ID:ihULRoAQ
これで、ようやくCherryスイッチのSS84をゲットしたって感じ。
こういうのがFILCOから出ればいいのになぁ。

286 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 00:29:39 ID:7OuioDFJ
5576-B01で同じことやってエンコーダを丸々半田付けしなおした結果→キーが効かなくなって直す気がうせたおれが来ましたよ

287 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 01:19:05 ID:9wDfLPdw
>>281
入手っつうか、「POS端末用プログラマブルキーボード」はどこにでもある
x-keysよりは単価がかなり安いというだけ
具体的にはヤフオクで「POS キーボード」とでも入れても出てくる。
リンクすると宣伝乙とか言われそうなのでリンクはしない


288 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 01:27:24 ID:9wDfLPdw
諸処の理由で工作出来ない漏れのために工作した物をヤフオク経由で売ってくれないか
出来れば、マジェかHHKにSS2のトラポを移設したものなら4万くらいまで出す

289 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 01:31:33 ID:PMIhxtf6
ふと思ったんだが、キーボード改造サービスってのを起業したら
商業ペースに乗るんだろうか ?

290 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 01:59:28 ID:/97S3R1X
無理。

291 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 02:44:03 ID:Yz7e5Hpk
FKB108M/JBと>>247(こことは別の通販)がキタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
キーボードは然る事ながらパームレストが思いの外良い感じ。
手首に負担がほとんどかかっていない感じがする。
中身ジェルみたいだけど簡単には破れないことを祈る…。
ついでにシュレッダー8000円くらいとAPCのUPSなんちゃら725が14500円だったから2台買ってしまった。
打つの快適だな、これ。

292 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 03:06:53 ID:9wDfLPdw
改造どころか、キーボード関連で販売でも開発でも商社でも企業として
成立してるところなんてごく僅かじゃないか。
ちゃんとしたビルに入っていて一般企業としての体を成してるのなんて
大企業の分社系を覗けばダイアテックぐらいだろう
アテッサでさえビルの一室に少人数。販売ショップ系はみんな
店長社長の趣味系がほとんどかと思うが

293 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 08:55:57 ID:CiyFsSXQ
>>283
CHERRY黒軸は、スムースエイドを塗ると生まれ変わります。
青軸は其のままでもいいと思うのですが、黒軸には手間をかける必要があります。
出来る事なら、私の鉄板入りG80-3000黒軸をおみせしたい。

294 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 09:26:32 ID:LM4jb4KQ
>>293
茶軸もスムースエイドで良くなる?

295 :名無しさん◎書き込み中 :2006/08/24(木) 09:43:17 ID:jWDeRAUb
acerのノートPCの曲がったキーボードすごい入力しにくい・ロシア語キー
enterキー大きい方がいいね


296 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 10:08:28 ID:CiyFsSXQ
>>294
やったこと無いので判りません。
ちなみに、ミネベアのメカニカルには全く効果を感じませんでしたので、
魔法の潤滑剤スムースエイドと言えど万能ではないようです。

297 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 10:13:39 ID:BZQkjtl6
>>283
そうだね、リニアは緑軸に限る。
だけどもう少し反発が強ければいいんだけど。

タクタイルは茶軸だとおもうな、どうもピンクはブレていけない。

298 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 10:52:36 ID:IHT2mGqg
>>293
鉄板いり3000黒軸とは、羨ましい限りです。
リニアには向いてる構造だと思うのですが
スムースエイドを塗るだけの気力がありません。

299 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 15:45:24 ID:9wDfLPdw
全キーにスムースエイドを塗るほど暇じゃないよな><
あんなのは時給800円な生活をしてる人じゃないと耐え難いものがあるよ

300 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 15:54:51 ID:Q3cWFm/+
金があるなら山ほどスムースエイドを買ってドブ漬けにすればいいじゃない

301 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 16:09:01 ID:9wDfLPdw
スムースエイドはキートップの手に触れる部分に付くと、
後後気持ち悪いんじゃなかったっヶ?

302 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 16:19:42 ID:UAQ0ZGkq
スムースエイドがキーボード底部に付くと
軽くキーボードを操作するだけでズルズル動きまくる

303 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 19:54:33 ID:eltImNK2
CMI-6D4Y6再販してくれないかなぁ

304 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 20:25:12 ID:f7rNaojw
3000円以下でまともなキーボードないかえ?
日常使用に使いつぶすのにいいような109キーボードで

305 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 20:27:37 ID:EKWVXG9U
>>304
良い物が低コストで出来るはずがない。
安い物は安いなりの理由がある。

306 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 20:45:37 ID:9wDfLPdw
「まともなキーボード」を「使いつぶすのに使えない事は無いキーボード」
くらいに解釈すれば、時代はすでにキーボード1000円以下の時代ですしね

個人的にはDELLのに付属してたヤツを使ったときにすごい使い易く感じたので
これがおすすめ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36992079
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27668963

あとは3000円だとギリだけどNMB名品系で
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s31408249
ら辺のが良いかと

307 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 20:49:08 ID:f7rNaojw
高級品マンセー厨がいるスレで煽るつもりじゃないがその言い方はいかがな物かと
その程度の事は分かった上での聞いて居るんだろうに

製品が違えば多少なりとも品質に差があるのは当然だろうに全部同じようなもので切り捨てるというなら
680円のもA01もキーボードには違いがないだろうで返されたら反論できなくなるだろう?



308 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 20:50:10 ID:j8cPtkNl
>>304
>>229は?
安いと新品500円とかで見かける

309 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 21:32:47 ID:9wDfLPdw
「高級品」っつったって、高級乗用車の車止めも買えないような額なんだけどな

310 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 21:37:24 ID:dQsVCsxb
>>306
面白い形だね
dellはもっとやすい印象があったけど案外するのね

311 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 21:52:10 ID:nrbrs+Cb
>>306
俺からしたら、それは最悪から2番目くらい。

312 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 22:27:35 ID:GqY2SJgy
PS2のみでUSB無いけど2000円前後だとこれかな

KFK-109PS2
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KFK109PS2/KFK109PS2.html

中身はミツミのKFK-EA9XA

最初は値段なりに安物っぽい
慣らしが終わるまでは打鍵に引っかかりを感じるし、剛性感もあまりなくてヘナヘナしたような
感じがするが実は鉄板入りで780円ぐらいの安物みたいにゲコゲコするわけでもない
こなれてきたらタクタイル感も無くなり入力しやすくかなりしっかりキーパンチできる

10年近く前の設計でロングセラーモデルで昔のショップブランドには必ず採用されていた定番キーボード
値段の割に耐久性はずば抜けて高く結構乱雑に扱っても10年近くヘタることなく普通に機能している

313 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 22:48:47 ID:9wDfLPdw
「慣らし」「エージング」と言うと聞こえは良いが
単に使ってる方が慣れてるだけと違うんか、という疑問

314 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 22:57:24 ID:xp7lz1Yc
慣れもあるだろうが安いのだとプラスチック(樹脂だがw)がこすれて削れるという面はあるんじゃまいか


315 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 23:00:33 ID:9wDfLPdw
>>304
>>307
>>ID:f7rNaojw
>>聞いているんだろうに

自分の事なのに推量形??
書いてる事も詭弁としても成立しない物言いだし…
まぁ安物にしろ何にしろ、具体的且つ明確な目的なり条件がはっきりしてれば
それなりに答えは出てくる。逆に目的や条件が曖昧だったら結局机上の理想論的
議論が巻き起こるだけで答えは出来ない
んで「3000円以下で良いもの」というのは、条件は明確とも言えるから
無難で適当な候補を提案してみたが
>>307
こんな物言いならそれなりに幅広くキーボードを知ってるって事なんだろうから
もっと目的なり条件を明確にしてもらわないと、答えを提示するのも難しいな

・何に使うのか、何故3000円なのか
・どんなキーボードを良いキーボードだと信仰しているのか
くらいは。

富士通高見澤コンポの\1000安売り系キーボードを最高と言う人もいれば
本気で最低と言う人もいるように
安物の方が賛否両論が極端に別れやすいと思うのでそればかりは致し方がない


316 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 23:02:16 ID:Fm+NqDiq
ヘッドフォンやアンプなどの電子機器のエージングよりも、可動部分が多い機械の慣らしはより確実に
物理的変化があるのは確かだがな
他人を否定して自分を偉く見せたいだけならいくらでも慣れだの気のせいですませてくれても良いと想うが

317 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 23:11:30 ID:OEeHhzqZ
基地外の季節
夏だなぁ


318 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 23:23:57 ID:0pnPV1y+
厨房の夏
2ちゃんの夏
基地外素巻き一〇本入り

いやなんでもない
ゴメン

319 :不明なデバイスさん:2006/08/24(木) 23:52:14 ID:6NxZiYqQ
キーボードの掃除をしようと思うんだけど、
みんなはキートップはずすのに
専用の器具とか使ってるの?

このスレ見て
自分としては高価なマジェを買ったんだけど、
失敗が怖い(´・ω・`)

320 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:04:17 ID:BZQkjtl6
>>315
よう、キーボードのなら試運転は好調かい?

321 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:09:52 ID:TAOQ0/or
富士通高見澤のキーボードを一年弱使ってから故障したので
交換して貰ったことがある

一年の間に、エージングされたことがよくわかったよ

交換後は一年待てなかったからスムースエイド買って塗ったけど

322 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:11:26 ID:sc+0G1AP
>>319
普通に「キートップリムーバ」が売ってる
ただ比較的高価なので(通販だと送料などがかかるから)
100均などで売られている「竹の耳かき」または「毛抜き」で
大体代用できる

323 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:12:02 ID:knDlt+MU
>>319
そんなに高いものじゃないから、キートップを着脱するなら専用工具買った方がいいよ。
今まで使った中ではこれが一番使い勝手がいい。
http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.28
http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/remover/keytoprem.html
http://www.vshopu.com/kb_pickS/index.html
多分同じものだと思う。

324 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:12:27 ID:fPMWW3PI
>>319
リアフォ89買ったら勝手に付いてきた。
それまでマイナスドライバーを使ってたけど、確かにちゃんとした器具の方が作業はしやすい。

325 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:12:56 ID:x7OsFJjw
約1年前にマジェスタッチ買ったんだが、
今までに3度も不良起こして修理に出した。
そしたら最近また不良出しやがったorz

らちがあかないんで良品交換希望のメール出したら、
規約により1年間の無償修理しか対応できませんと言われた。
そりゃそーだろーが、なんだかむかついて来たから
クレーム電話入れて良品交換してやる。

マジェ買う人、こんな事あるかもしれないから注意。

326 :325:2006/08/25(金) 00:14:25 ID:x7OsFJjw
ちなみにまだ保証期間内。

327 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:15:50 ID:sc+0G1AP
http://wiki.livedoor.jp/tazawa6/d/%a5%ad%a1%bc%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%ea%a5%e0%a1%bc%a5%d0
「キートップのハズシ方」

>>325
てか1万円程度のものだったら、普通1年以上使ったら償却済みというか
仮に不良が出たものとしても「自分が使って壊した」と考えるのが
普通ではないのだろうか。

328 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:17:22 ID:RS7bbx2i
FILCO って保証期間はたったの 1年間なのか ?
MS は 5年間だっけ ? (トラボは 5年間だった)
リアフォは 保証期間はどのくらいなの ?

329 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:18:51 ID:FFfYIe+V
>>315
お前は一回FKB8520を触ってこい

330 :325:2006/08/25(金) 00:19:58 ID:x7OsFJjw
>>327
確かに言う通りの気がする。
でも最初の不良が良品交換の期限が切れた4ヶ月目から
コンスタントにぽちぽちおかしくなるんだよね(;´Д`)
6月の修理対応の際に全キーチェックかけてもらったばかりだし…
orz

331 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:20:42 ID:RS7bbx2i
>>325 >>326
へえ、FILCO って保証期間内でも 1年を過ぎると交換してもらえないのか。
MS のトラボの場合、5年目ぎりぎりに サポートに問い合わせたら
在庫が無いから、ということで 購入時の相場価格で返金してくれたぞ。

332 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:21:46 ID:sc+0G1AP
日本MSは周辺機器のサポートだけは異様に良いのは有名な話
(本当はサーバー系もだけど)

333 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:23:23 ID:RS7bbx2i
>>327
> てか1万円程度のものだったら、普通1年以上使ったら償却済みというか
MS 製品に関してはあてはまらないぞ。

334 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:30:20 ID:fPMWW3PI
今確認したらリアフォも1年だった。
まあ電気製品の無償修理なんて、NECのノートでHDDが死んだ時ぐらいにしか利用したことないが。

335 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:36:43 ID:m8eMpEHk
それはそれでもったいなす

336 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:36:53 ID:RS7bbx2i
Σ(゚Д゚;エーッ!
高額商品のリアフォが たったの 1年 ?

337 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:49:40 ID:sc+0G1AP
1年なのはまぁメーカー保証としては普通として、
普通は「メーカー修理」を完了したら、修理完了日からまた
保証が3ヶ月か半年くらい付きそうなもんだけどな

338 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:51:56 ID:RS7bbx2i
日本法人の正規販売品の保証期間 1年〜5年
輸入品 基本的に保証無し お店による初期不良交換が 1週間程度
バルク品 基本的に保証無し お店による初期不良交換が 1週間程度
こういう理解で おk ?

339 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:54:26 ID:4pQRKOK4
>>325
キーボードの故障って1年くらいでどんな故障するの?

>>336
初期不良さえ出なけりゃ絶対故障しないという自信のあらわれかもね。

340 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 00:56:16 ID:5ViA2++9
機能的には可動部分が命の商品なんだから、
慣らしの効果がかなりあるのは ある意味当然なのだが




341 :319:2006/08/25(金) 01:50:35 ID:2+WFV0sF
>>322,>>323,>>324,>>327
詳しいアドバイスありがとう。
普通にはずせないか
素手で引っ張ってみたけど、
結構ガッチリはまってるもんなんだね。

長く使っていこうと思ってるんで、
専用のを一つ買おうと思います。
耳掻きは思いつかなかったけどそれもよさそうですね。

>>325
自分の場合、キーボードのせいではないと思うんだけど
フォルダに名前を日本語で入力するとき
キャレットがちゃんと動作してくれないんだよなぁ…
なんでだろ(´・ω・`)
もともとついてるキーボード(ノートPC)壊しちゃったから
元がどうだったか確認できないorz

342 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 02:25:57 ID:sc+0G1AP
>>341
片隅の一個だけ棒か何かで外せば、あとは指でも簡単に外れたり

343 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 08:30:40 ID:sc+0G1AP
このスレのタイトル「理想のキーボード48枚目」ってあるが
48枚目って冷静に考えると、相当異常な事態だな
かなりのキーボードきぢかいだとしても、48枚も持ってるやつ
はなかなかいなそう

344 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 08:53:29 ID:sI54pkLV
リアフォって高価なのに
なんでゴム椀ペコペコ
で安っぽい打ち心地
なんだろ

無接点スイッチをスペック厨
が喜んでるだけジャマイカ

345 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 12:15:05 ID:iP7g//Qo
シーッ

346 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 12:20:40 ID:jsIehK8D
>>344
接点方式がメンブレンと違うだけで後は全部、メンブレンそのままだから。

347 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 12:37:48 ID:nQNM3yjR
>>344
金を掛けるとメンブレン+ゴム碗でもここまでタッチが良くなるという好例と思えばいかがなものか

ゴム碗のヘタリだけが心配だがな

348 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 12:38:27 ID:nQNM3yjR
× メンブレン
○   -

349 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 12:39:31 ID:nQNM3yjR
アゲてしまった,失礼

350 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 13:16:37 ID:itfQyYsz
バネはどこいった


って言うか構造知らんだろ

351 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 14:24:42 ID:oUHdzQHK
もちろんコニックリングの影響も多少はあるだろうけど、
主として特性を決めてるのはあくまでもゴム椀だろう。
(実際に計測したわけじゃないからどの程度違うのかは知らんが)

俺自身は、打ち心地の安っぽさといえば
スライダーがギシギシ言うとか、底付きがグニュグニュだとか
そういうところから感じるので、少なくともリアフォのキータッチが
安っぽいとはあまり感じない。

352 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 14:25:26 ID:nQNM3yjR
>>350
バネはほとんど反力に関係ないと東プレが言ってたとおもたけど
実際あれは静電容量を変化させるためのもの

353 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 14:42:53 ID:Aoe6Plde
RealForceとHHKPro2
同じ静電容量ですが、打ち心地はどちらが良いのでしょうか?
近くに試し打ちできる店が無いので、試さずに注文しないといけないのですが・・・。

354 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 15:37:41 ID:5ViA2++9
俺はリアフォ91UBK使いでHHK系は触ったことがないので評価出来ないけれど
打ち心地、気持ちよさという意味ではHHK Proに軍配上げる意見が多いみたい

スイッチ自体は両方とも東プレの静電容量スイッチなので
打ち心地もさることながら、キー配列やサイズ、鉄板有無などの好みで決めるのもいいと思う

参考までに 猫のキーボードルームの個別面談 リアフォ89の評価
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html


355 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 16:56:17 ID:Aoe6Plde
>>354
ありがとうございます!
打ち心地ではHHKが評判良いのですか。
打ち心地以外の配列についてはHHKLiteで慣れているので問題ないはずなのですが、
F行のキーやDELが独立しているほうがやはり打ちやすいのかなーとかいろいろ考えてしまいます。
鉄板の有無でも違うものなんですね。

ご紹介いただいたサイト、すごく詳細に解説されているので参考になりました。


356 :325:2006/08/25(金) 17:16:47 ID:I636hWXS
>>339
キーを押しても入力されず、
仕方なく何度も押していると入力される事はされるが
複数回入力した事になってる。
それをBackSpaceで消して…で結構ストレス溜まる(;´Д`)

357 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 17:24:51 ID:TGu1uwoS
そういう場合でも簡単に修理できるのがメカニカルの良いところ。
でもコントローラーが壊れたらどうしようもないけどね。
コントローラーはさすがに部品取り用の同型機から取るしかないんだろうな。

358 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 21:30:58 ID:sc+0G1AP
コントローラが壊れる事なんてあるの??
一般にICやLSI系の半導体そのもの系の部品が壊れる事は
万に一つくらいの割合でしか無いという印象があるけれど

359 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 21:45:49 ID:Ac0yhoLH
熱で逝くこともあるし、静電気で逝くこともあるし、ショートで逝くこともあるし

製造不良は少なくなっても壊しちゃうことはままあるよ

360 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 22:08:44 ID:5ViA2++9
典型的なのはオロナミンCをこぼしてしまったとか
庭に積んでいたら雨ざらしになったり砂とか入りまくったとか
キーボードでモヤシを栽培してしまったとか
要点は何なの〜要点は何なの〜とかいってESCが飛んじゃったとか
スイッチ移植しようとして失敗したとか


361 :不明なデバイスさん:2006/08/25(金) 22:11:18 ID:sc+0G1AP
キーボードでもやしやかいわれを栽培するのは
「スプラウト栽培」と言って今では一般的なんだが

362 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 00:01:09 ID:sc+0G1AP
あの電話アプリコット研究所の山崎はるかさんも
リアフォを愛用しています

363 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 04:54:56 ID:e7kIuxHA
法律盾に精神的にかなりきついこと平気でしそうだし
いろいろと恨み買ってそうだから、鉄板入りの方が暴漢入ってきたときとか何かと都合がいいんじゃね?w


364 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 07:32:31 ID:DVqasP8y
てか世間ではすでにデスクトップを使う事自体が
時代遅れアナクロの勘違いな快適環境らしいですよ
ノートパソコンと周辺機器だけで快適環境を構築してこそ
ハイスキルなんだそうです

365 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 08:09:56 ID:xSl/OOIu
まぁキーボードの質とか関係なしで
デスクトップのセパレートキーボードより
ノートの方がキーボードの質は悪くても
肩がこらないし楽(な姿勢で使える)と思うことはあるので
世間ではノートキーボード派が圧倒的多数になるのは
分からなくも無い



366 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 10:02:45 ID:dTN6NmwJ
アヒャヒャ

367 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 11:04:11 ID:33zGaBxX
ノートは熱すぎてこの時期使えない。

368 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 11:33:40 ID:lQDUZID0
>>367
薄いくせに放熱がまともにできないヘタレノートPCを使ってらっしゃるんですか?

369 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 15:05:59 ID:R/UqOeRu
熱源の上に手を乗せてないといけないのは不快だな

370 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 16:24:01 ID:G9OBRg90
Intelならそんなことないお

371 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 16:37:00 ID:lQDUZID0
手を載せる部分の下に熱源を配置するインチキ製品に
引っかかるやつがいるんだよな。
やれやれ

372 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 16:54:51 ID:/2IumQsK
ノートが好きな人って多いよな。
やっぱりスペースの問題とか何だろうか。

俺なんかの感覚で言うと、熱源音源が近くにあってウザい、性能の割に価格が高い、
画面が小さい、性能が低い、パーツ選択の幅が小さい、ゲーム用途に向いてないなどの理由がある。

そして何よりもメカニカルキーボードを選択できないのがー。

373 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 16:55:36 ID:G9OBRg90
そもそもエンコとかしない限りそんなに発熱しないし
冬はほんわかあったかくて気持ちいいお。
AMDはいらないお

374 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 16:56:22 ID:G9OBRg90
>>372
どう考えてもデスクトップ使ったほうが
総合的にみても幸せになれるお

375 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 17:18:45 ID:1np2uKgS
まぁ好きにしろ

376 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 18:24:25 ID:FjhBupPE
モバイル時にはノートで。
自宅と職場では外付けの液晶モニタとキーボードつかってる

用途はビジネススィートなどでの文書作りや
いわゆるwebブラウジング
他のマシンに入るコンソールなど

ゲームやエンコはしないが
やるとしたらそれ用のマシンを使うなぁ



#最近,コレクションのメカニカルキーボードが増えて6個になったが
#実用しているのはHHKProだったりしてw

377 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 18:53:11 ID:xSl/OOIu
ノートvsデスクトップだとすぐに
勘違い自己満オタクvs自称有能一般人みたいな構図で
荒れるんだけど
キーボードというよりはI/Fを総合的に考えると
デスクトップは(大げさな)な机に置く必要があるのが
疲労と姿勢の点でまずいな
ノートPCにお気に入りのキーボードやマウスをつないで使うと
場所も選べるしキーボードも選べて最強と思うことがある

今日日、環境としてはノートPCで不足する用途がそれほど
多いとは思えない、というかこういう話の時に
マニアックな用途を当然のように持ち出す人とは話をしたくなくなる



378 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 19:17:53 ID:3fiogXSP
自宅ではデスクトップとノートを併用してます。
熱いのと、壊れやすいのでノートのキーボードはあまり使っていません。
(分解したらパターンが焼き切れてることが多い)
構造上の問題でしょうか?

379 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 19:19:05 ID:QIqIf8XG
まあ自分に合わせろとしか言えんな
この手の議論じゃ単に自分の環境がスマートと言いたいだけの人が湧くし

380 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 19:19:24 ID:DVqasP8y
どう考えてもそれ不良品

381 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 19:32:15 ID:pAgg2gZa
今さらだけどKIDSKEYってまさに理想

382 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 20:30:09 ID:3fiogXSP
ノートは5台以上買い換えていますが、(職場を含めるともっと多いですが)
どのメーカーも1年ほどで使えないキーが出てしまいます。
オークションでキーボードだけ購入しても結局寿命がすぐに来るので、
テスタでチェックしながらコンダクティブペンで修理。
同じメンブレンでもノートは壊れやすいです。

383 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 21:00:38 ID:lQDUZID0
>>382
キーボードなら1年以上経過してても無償修理してくれるよ。
SONYとか。
IBMやSHARPならキーボード部分だけ売ってくれるから
自分で交換できるし。

384 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 21:42:23 ID:DVqasP8y
>>382
テスターでチェックとか何かやってる事の程度低そうですね
オークションなんかで買うくらいなら最初から
サポートなり店なりどこでもいいので保証に入れば済む話


385 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 21:47:36 ID:QJuLcWlB
そんなにキーボードがヘタるのが嫌ならスタパみたいにSS84とかSS85でも繋げばいいのに
10年使ったってヘタりなんかしない

386 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:04:20 ID:3fiogXSP
>>382
程度が低いって・・・。(パターン修理したことないんでしょうが・・・)
目視でパターンの断線がわからないことは意外と多いんです。
オークションで買ったのは本体でなくキーボードです。
キーボード交換で2万円も払えないし、部品だけ取り寄せても7000円くらい。
保証入ってるけど数年たって無償修理なんてないでしょ。


387 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:08:07 ID:QJuLcWlB
>>386
384はパターン修理の程度が低いと言ってるんじゃないよ
そういう事をやる事自体が程度が低いって言ってるんだ

388 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:10:39 ID:DVqasP8y
しかも「テスター」だしな

389 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:14:18 ID:5kbnAzCy
キーが効いてないかどうかはソフトでチェックできるということでないかい?

390 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:16:06 ID:v+bdNpzH
相変わらずw

391 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:19:48 ID:3fiogXSP
>>388
「テスター」が何か?
秋月電子でも「テスター」ですが・・・。
内閣告示信者ですかね。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%C6%A5%B9%A5%BF%A1%BC&s=score&p=1&r=1&page=#M-00699

392 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:23:05 ID:3fiogXSP
>>387
できない人に程度が低いと言われてもね。
修理して使って何が悪いんでしょうか?

393 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:24:47 ID:5kbnAzCy
なんかいらっとしたからおとなしくあぼーんしといた。
ちょっとすっきりした。

394 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:26:21 ID:DVqasP8y
分からないなら別にいいし、煽る気は全く無いので気に障ったら
悪いんだけど、「修理」ってぇ「修理に出す」だけでも気分悪いのに
「自力で修理」って相当気分悪くならないかな?俺だったら屈辱的に感じるかもw
しかもキーボードだし、そういう状況に置かれた事を含めて。
しかも断線の補修くらいだし
さらに何回も同じような修理を自分でするくらいなら、せめて
「補修」とか予防的な方向に改善の努力して成果出した方がかなりマシな気が。
まぁそれは簡単に出来ない事かもだけど。だからこそ、みんな下手な事する前に
消耗品的部品は素直に新品交換するんだと思うんだけど


395 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:32:06 ID:uGDlJRMt
>>394
そんなんじゃメカニカルユーザにはなれないな

396 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:33:42 ID:DVqasP8y
バックリンクスプリングキーボードユーザーなので
壊れた試しがありません

397 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:34:37 ID:3fiogXSP
>>394
えーと、たしかにそうなんです。
まぁ慣れて修理は苦ではないので、高い修理代払って待つより良いと。
ですから、壊れたキーボードは修理して使える状態を確認したら、
そのキーボードはなるべく使わないようにしてます。
すぐ壊れる・熱いので、ノートのキーボードは使わず、
外付けを使っているという話だったのですが、
途中で程度が低いと突っ込まれてしまったので・・・。

398 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:41:08 ID:xSl/OOIu
>>392
>>できない人に程度が低いと言われてもね。

優秀小学生レベルの理科工作レベルの作業なのに
"できない人"とか勝手に決め付けて(妄想)しかも、
自分はそれが出来るために優位であるというようなことを
暗にでも言えば「程度低い」と罵倒されて当然だろ
自力で市販レベルのもの作っちゃう優秀な中高生にだって
「程度低い」って思われそうだからな
たとえるなら
「俺はいつもハナクソ食べてます。お前らのハナクソより
俺のハナクソはおいしいです。お前らハナクソ食べないなんて馬鹿だな!」
みたいな自慢と同じように聞こえるのです


399 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:42:36 ID:pAgg2gZa
安いキーボードを買い溜めしよ・・・(ボソ

400 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 22:55:38 ID:FjhBupPE
自分は部外者だが修理して使うことに対して
何でつっかかっているのか全然ワカラン

401 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:03:37 ID:c6BXHVPi
一年でキーをダメにするような叩き方を改善されてみてはいかがだろうか

402 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:04:29 ID:N6GQq6SJ
貧乏人。

って言ってるんじゃないの?

403 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:05:32 ID:lQDUZID0
1年で故障するようなノートPC使ってる方がどうかと思うが。
なんで大して関係ないネタで盛り上がるのやら。
やれやれ

404 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:48:33 ID:/2IumQsK
>>400
同意。
噛みついている奴は何か頭がおかしいんじゃないか?

405 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:52:20 ID:os+FwxXQ
ここで、直すより買い換えろ・修理に出せという話のほうが有用性のない
話だとおもうけどね

406 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:52:24 ID:xSl/OOIu
1年で壊れるなんて普通じゃない


407 :不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:58:45 ID:3fiogXSP
>>398
ノートが好きだから突っかかるのでしょうか?
理科工作レベルで30分程度の作業と修理や交換で数週間待つのだと
どちらのほうが手間かわかりますよね。
あと「テスター」で突っかかってきた人はどうしたんでしょうか?
例えば「コンピュータ」というのは指針です。
「コンピュータ」が正しく「コンピューター」は絶対に間違いだと思っているみたいですが、
あくまでもカタカナ表記の違いであるとは知らないんでしょうね。

408 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:04:05 ID:mgk1RHZn
>>407
あんたもあまり必死になるな。

409 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:05:52 ID:WgzategM
すみませんが教えて下さい。
会社のキーボードは、PCの電源を入れたときから、NumLockキーがオン
になっているのに、家のキーボードはオンのままPCを終了しても、次には
オフになっています。
これは、PS/2接続か、USB接続かの違いでこうなってしまうんでしょうか。

410 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:09:21 ID:y9GTSnjY
BIOSの設定だと思います。

411 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:10:19 ID:ZbUMdkXd
>>408
とめてくれてありがとうございます。

412 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:42:56 ID:714OqjUp
bios

413 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:49:05 ID:YA58n7dL
>>409
ノートPC以外の話題は禁止

414 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 00:55:34 ID:isz0uUTq
>>413
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ノートPC!ノートPC!
 ⊂彡


415 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 01:02:09 ID:XGRXHFXy
そもそもノートパソコンとデスクトップに上下関係がある時点で間違ってる
バカほどイメージに踊らされやすいし
勝手に自分の中にあるイメージでヒエラルキーを作る。

416 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 01:07:48 ID:0Bifj2iA
用途が違うだけ

417 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 01:42:56 ID:FL6BRejU
ベットの中でエロDVD見るのはノートPCしか出来ないだろう。

418 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 01:56:34 ID:x2nuon4y
僕は寝床までデスクトップをひきずっていきますよ。せまいもん

419 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 02:27:07 ID:9Oo56GDW
っ持ち運び用デスクトップ

420 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 03:35:00 ID:VvzkX+WM
ノートPCで使うなら省スペースキーボードだよな?

421 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 04:01:52 ID:JJLezTMT
好きにしろよw

422 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 04:16:06 ID:isz0uUTq
>>361 こうか
ttp://japanese.engadget.com/images/2006/01/krassetangentbord-03-text.jpg

423 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 06:52:03 ID:cELReuVt
>>422
どう見ても一般的じゃありませんw

424 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 07:00:33 ID:WLFKywQK
>>422
それはドイツ語キーボードかね ?
ウムラウトらしき文字が見える。

425 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 07:18:37 ID:isz0uUTq
>>424 スゥエーデンでの一般的なカイワレの栽培方法らしいですよ。
ttp://japanese.engadget.com/images/2006/01/krassetangentbord-08-low.jpg

426 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 07:42:50 ID:uKOoIUMj
ラピュタは本当にあったんだ!

427 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 10:29:07 ID:YNku4o01
>>422
キーの中にみつみ美里がいる

428 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 11:18:01 ID:9Oo56GDW
http://www.geocities.jp/taro_image/krassetangentbord-08-low.jpg


おれならこうなっちゃうな

429 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 13:38:36 ID:liUgLM1h
どーでもいいけど、「デスクトップ」は本体までテーブルの上なのか?
俺はCRT派だからテーブルの上はキーボードと17インチCRTを2セットでかなり広いスペースを
使ってしまっているけれど
液晶派だったら、キーボードと液晶+ポインティングデバイス等の為のスペース
PC本体は全部テーブルの下だから、
違いは キーボード自体の小ささと液晶の大きさとその他卓上に置く周辺機器の大きさだよな?

液晶派なら、ノートと同じ液晶サイズを使う限り 液晶の大きさは変わらないし(メリットはないけどw)
トラボ(PO)とか使うならキーボード+ポインティングデバイス用スペースも大して変わらない
マウスやトラボ(BO)にしても、UI向上の為にあえて付けている訳だし、
ノートでも外付けするなら条件は同じになる

ノートはノートで可搬性とかデスクトップにないものがあるのは当然だけど
ノートが不得意とされる特定分野(3Dゲームやエンコ)をしないのであれば
一般的使用ではノートで十分というのも分かるけれど
3年使うつもりならば、なんだかんだ言って拡張性がどうしても気になってくるし
液晶&バッテリ等の故障がまた気になるよなぁ

でもまぁ、本当に動かなくなっちゃったって時に ノートなら簡単にサポートに持って行ったり郵送したり
出来るけれど、デスクトップは 各自で対処できる人ならいろいろ融通がきくけれど
サポートにもっていったり郵送することを考えると鬱になるな・・・w

430 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 14:43:50 ID:VvzkX+WM
>>421

好きにしてろよw

431 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 16:05:05 ID:lJY21SsL
>>429
デスクトップが拡張云々という事は、自作PCを前提としてるんだな
今時メーカー製パソコンはどれもこれも普通のPCはみな
超スリムとかなケースで拡張性のかの字も無いからな

432 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 17:20:45 ID:liUgLM1h
>>431
あぁ、まぁ確かにそうか
俺の頭の中に限って言えば、
自作もまぁやったことはあるけど、自作というよりショップブランドを原型に
色々つけたりはずしたり交換したり別ケースに移植したりのパターンが多いかな



433 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 17:28:33 ID:06IdSM20
IBM Model Mに小さなトラボが付いたのがオクに出てたけど、これって使い易いのかね。
位置は良い感じに見えるけど大分小さいみたいだし

434 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 18:27:10 ID:AjLTU0fq
ボールの抵抗がかなりあって、転がりが重いのでスムースエイドなど、潤滑剤を使わないと常用は厳しい。
さらに、通常のWindowsのマウスの加速では、足りないのでkensingtonなどのドライバで加速が必要。

以上の2点さえクリアすれば、非常に使いやすいデバイスとして、愛用できる。

435 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 18:43:26 ID:9hs+OPhE
>>434
そうでしたか、報告どうもです。スムースエイドがどうのってのは面倒そうですね

436 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 20:54:28 ID:38wqs73g
cherry茶軸版のalfeel買ったんだけど、アルミでがっちりしたガワはいいんだけど、
キートップがヤスリみたいで気に入らない。


437 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 21:41:14 ID:y9GTSnjY
>>435
つうか慣れだよ慣れ
あとはっきり言って「高級キーボード」っいまどきの
SS2とかな京阪なきーボードに比べて何もかもが重厚というか
重くて疲れるのは1年使い続けても換わらない気がする
ただ、それでもタイピング速度とかを訓練ソフトとかで比較してみると
なぜか重厚で重くて疲れるはずのModelM系の方がかなり高い数値をたたき
出したりして、潜在能力の高さに驚かされることはある

438 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 22:37:07 ID:FL6BRejU
>>436
マジェを買った人も同じようなことを言ってた。

439 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 23:07:40 ID:IHhmYJeT
去年12月に買ったACK-230がさっきいきなり壊れた・・・
耐久性に難ありってのはホントだったのかorz

ACK-230とタッチが似てて同じかちょい高いくらいの値段のキーボードってある?
タッチと小ささは気に入ってたけど、さすがにもう一回買う気にはならない・・・

440 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 23:17:47 ID:ahv4hYtj
FKB8724

441 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 23:57:50 ID:kzhEW5na
久しぶりに秋葉原をまわったけど、ろくな出物が無かったな。
ちょっと前までは幾らでも転がってたミネベアOEMのキーボードですら1枚も無かった。
もう秋葉原のジャンクキーボードは完全に終わったな

442 :不明なデバイスさん:2006/08/27(日) 23:59:43 ID:qfoh/RoJ
ラバーカップに切れ込みを入れるって具体的にどんな感じで入れれば良いと思う?

443 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 03:06:56 ID:5nekeh7v
http://homepage3.nifty.com/mstart/dream/oya10.html

こんな感じで

444 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 06:22:28 ID:5nekeh7v
http://homepage3.nifty.com/mstart/dream/sskb12.jpg

これをよーく見てね

445 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 08:02:12 ID:BQUCLR2R
だれかリアフォがジャンクでごろごろ転がっている店教えてください><

446 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 08:30:00 ID:t7Gndm52
ないね、最近キーボードなんてすぐ廃棄だろうし

447 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 08:40:44 ID:gHbXi+w/
リアフォのジャンクは見たことないなぁ

448 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 10:04:32 ID:5nekeh7v
ヤフオクで「ものっそい汚いリアフォ」なら見たことあるけど

449 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 13:11:48 ID:O0SZpxNW
リアフォが最高とか思ってる池沼がいると聞いて飛んできました

450 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 13:24:36 ID:1opW6YS3
>>443-444
ありがとう、頑張ってみる。

今使ってるのがGatewayの古いキーボードなんだけど、中に鉄板が入っててびっくりした。
プラスチックだけの安い構成だと思ってたけど、昔のはそうでもないみたいだね。

451 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 13:44:19 ID:J+w6IOHJ
会社のキーボードが壊れたのでアキバに行ってきた
リアフォはふわふわしていて凄く良かったが値段を見て腰を抜かした
マジェが軽くて最高だったが、会社持ちなので上司の渋い顔が怖くて諦めた
結局ドスパラのdPRO 109キーのやつで我慢。己のケツの穴のちいささに涙
私費なら絶対マジェ買う。待ってろよマジェ子。
あ、dPROはzeroみたいなカチカチ音で、軽さはzeroとマジェの中間、マジェより固い感じ。
安いけど悪くない。これ簡易軸なのかな?

452 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 13:45:05 ID:ro2IffWQ
IBMのThikpadもどきの劣化版キーボード(トラックボール付)
が一番らく。

一日12時間働く仕事だが、マジェとか出来はいいが、何時間もうつのは疲れる。
パンタグラフ式のほうがキーストローク浅くて 長時間打つには楽。
デスクトップの大半のキーボードは、ぐいっと押さないと打てないが、
パンタグラフは浅く動かしただけで打てる。

453 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 15:21:19 ID:YmEmzkHr
>>451
なんつーか、あまりのショボサに読んでいて悲しくなった。

454 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 16:33:05 ID:NLEwGUpj
簡易じゃねえワケねぇだろタコ

455 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 18:10:53 ID:5lZ9lXpR
>>451
今どきの会社でクリックタイプを使うとはなかなかの勇者ですね。
凄い苦情が来そう。

456 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 18:20:32 ID:A7VnAJfi
>>451
仕事にこそいいもの使えよ(涙)

457 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 18:38:00 ID:2xIFtmY5
dPRO ググったら dPRO-MKB90J1(BK) ってのが出てきて、
Sigma CBMK90 とそっくりなんだけど、もし同じやつとしたら ¥2,980 はかなり安いね。

458 :不明なデバイスさん:2006/08/28(月) 20:27:27 ID:ac/WMDpn
>>452
リアルフォースは底は深いが入力される位置は浅いから
パンタグラフより楽だよー。

早く打てば早く打つほど楽に感じるキーボードは他にない。

逆にゆっくり打ちたい場合は、ゆっくりなリズムで打とうとしても
軽さとタクタイルに急かされるので疲れるかも。

459 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 00:14:35 ID:wMgT9j0k
>>458
リアルフォースの特性を的確に表現されてますね
私がリアルフォースを好きになれないのは
タイプが遅いからだと納得しました。

460 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 01:09:14 ID:z5RPWtTG
HHKBと比べるとどんな感じなの?

461 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 01:54:27 ID:lufAMnbs
>>458
別に俺らは入力パンチャーとかオペレータとかじゃないのだから
ゆっくり打ちたい時に落ち着けないキーボードっていう点が
俺がリアフォをイマイチ乗用出来ない理由
疲れ無さでは抜群とも言えるけど、キーボード打つのにクタクタになるほど
延々と高速入力し続けるわけじゃないからね。キーボードの前で
考えてる時間の方が長い訳だし

462 :458:2006/08/29(火) 02:53:12 ID:fpjikYJJ
あと、指をキーボードに乗せて休む時にあまり重さをかけられない
のも短所だろうね。

>>460
HHKB Pro なら基本的には同じなんじゃないの?同じ機構らしいから。
HHKB Lite なら全然別物なので比較出来ない。

463 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 02:58:12 ID:lufAMnbs
>>HHKB Pro なら基本的には同じなんじゃないの

どこでもいいから触ってみるといいけど全然違うよ
HHKBProは不思議と旧HHK2に近いくらいの感覚を感じて
リアフォのようにめちゃくちゃ軽く浅いところでスイッチが
入る感覚は無い

464 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 04:08:12 ID:CqD3cf6m
Realforceのwinキー+テンキーがないのはなんで?
最後の切り札?

465 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 06:06:08 ID:Fc9noggK
>>464
おっちゃんなにゆーてんのん?

466 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 07:22:05 ID:Eb9BB6KG
>>464
1年位前まであった。USBもPS/2もあった。でももうなくなった

467 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 09:01:31 ID:qklNPxtd
(・∀・)イイ 一部の選ばれしパンダ様
(・∀・)b グッジョブ HHK Professional
(´ー`)まったり realforce
(゚Д゚)ウマー MS低価格帯
(´Α`)音うぜー (´Α`)やすりキーうぜー マジェ、ゼロ ←マジ糞w

468 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 09:06:08 ID:5L+QpCfv
メカニカルキーボードってもう見向きもされない存在になっていたんだな

469 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 09:17:16 ID:Ox6RVoyO
メカニカル無くして何を語るの?

470 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 09:21:43 ID:lufAMnbs
>>467の中でメカニカルってマジェだけだよね?
しかもリにアだから「ノンクリック」だから
「クリック感=音=メカニカル」的な感覚では
メカニカルとすら言いがたい

471 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 10:16:27 ID:Ox6RVoyO
メカニカルなんて書いてないぞ
それに、467の主観なので、気にするな

472 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 10:24:36 ID:Ox6RVoyO
誤爆

473 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 19:12:49 ID:0Gm0BN+t
リアフォよりもHHKproのがキーにしっかり感があったな
打ち心地としては今使っている91UBKよりもHHKproのが良いかも
あと、HHKのが変加重でない分自然に感じるかな

軽さのリアフォ、ナチュラルなHHKpro
だと認識している

474 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 19:14:38 ID:11mRiNeS
カチャカチャと五月蠅いメカニカルなんてありえないという時代から来ました

475 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 20:24:59 ID:Wkmgn2n6
お前にだけな。

476 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 20:30:31 ID:0ktAYiGL
メンブレンなのに大変うるさいA01使いの俺はどうすれば・・・

477 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 20:50:44 ID:O16xS5Lw
>>95
超亀レスですが、最近手に入れましたので、レスしておきます。

格子配列の上下方向には、4キーロールオーバまで可能でした。
ただし、上下方向に2キーと左右に1キーの押下は無理なようです。
図示しておきますと以下のようなキー押下になります。

□□□□□□
□■■□□□
□■□□□□

それから、関係ないことですが。
Altキーなどの修飾キーがスペースよりも下段に配置されています。
そのために、Alt+F4などのキーを押す場合、親指と人差し指をかなり開く必要があります。
手首が痛むほど開かないといけませんので、キーバインドを変更するか、右Altを使うのが無難です。
参考: ttp://www.vshopu.com/TM_EZR2030DV/DSCF0002.jpg

478 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 21:24:40 ID:lufAMnbs
A01は世間的にもマニア的にもメカニカル扱いだろ

479 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 21:28:21 ID:ndydU0Uk
>>478
おまえの言う「世間」とか「マニア」って誰のことを指すのかは分からんけどな。

480 :マミア:2006/08/29(火) 22:20:02 ID:LtQ+VF3J
呼んだか?

481 :林蔵:2006/08/29(火) 23:02:48 ID:Gtrwx24u
呼んだか?

482 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 23:04:15 ID:d+aKLjMz
PC-9801Rx/Dx/Fxのキーボードは世間やマニアから見るとメンブレン扱いですか?

483 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 23:09:34 ID:weNFKqJj
安価でいいキーボードほしいです。
いいキーボードは全部高い?そうですか・・・

484 :不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 23:20:55 ID:AG4whMCQ
「いい」って言うがオマエの好みによるだろ

485 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 00:35:05 ID:0++zP5IF
>>483
基本的に、工業製品に安くて良いものってありうるのか?

良い物を作るのには金がかかると思うのだが。

486 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 00:42:59 ID:V/42LgQK
安くて良いものが工業製品だと教わったが・・・

487 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 00:49:02 ID:RtyE64uD
安い高いと言ってもせいぜい2万だろ
その程度の金額差であーでもない、こーでもないって言い合いしても仕方ないと思うんだけどなぁ
とりあえず>>483はA01をオクでいいから落として使ってみてはどうか
別に気に入る気に入らないじゃなくて、A01はあらゆる意味で日本語キーボードの基準になる物だから
持ってて損は無いと思うよ
話はそれからだ

488 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 01:21:08 ID:mGAKllpj
でも今まで普通のメーカー製メンブレンしか使った事が無くて
良いキーボード=リアフォのように軽い、ていうのが常識中の常識の基本だと
思ってる人多いと思うんだけど、
そういう人が評判だけ聞いていきなりA01を購入して手にすると
その重さに愕然驚愕阿鼻叫喚てな感じになると思うよ
(俺もいきなりA01を買ったときは何年もの間不良品だと思いこんでた)

489 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 04:44:49 ID:hQQiK83q
キーボードに限っていえば USBよりPS2選んだほうががよいでしょうか? 有線です。

490 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 05:31:07 ID:C3ZzeVA/
>>489
なんでそう考えるの?

491 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 05:40:59 ID:YjSffPzj
新しいものでもなけりゃBIOSがUSBに対応してないからだろ。

492 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 06:05:21 ID:hQQiK83q
>>490-491

BIOS以外は特に一緒でしょうか?
若干入力が遅くなったりしないかなあとかいろいろ不安なもので。

省スペースなのが欲しくて、Realforce91 か Happy Hacking Keyboard Lite2 で今悩んでます。 
将来的にHHK proを見据えて安いlite2を買うか、便利なF7,F8キーなどがついてるRealforceにするか・・。


493 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 06:10:42 ID:sNoDYgaf
>>492
入力速度はPS2の方が良いとされているが、体感できるような差ではないと思われ。
PS2の優位性が出るのは完全nキーロールオーバーが完全な形で使えること。
リアルフォースでもUSB版では6キーまでのキー同時認識しかしてくれない。
キー同時押しが多い音ゲーなどではPS2版の方が良いって事ですね。

494 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 07:42:01 ID:jz7W0YPb
なるへそ

495 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 08:37:28 ID:lNXXAFUO
・外観は中古なので、汚れ等ありますが、超美品に近い美品と思います。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58742179

496 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 08:42:02 ID:YJGgMweN
>>484-488
どうもありがとうございます。答えようも無い質問に答えてくれて感謝です
見た目が良かったんでこれを買ったんですが
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108SF/kb108sf.html
どうやらフラットなキーボードは自分に合ってなかったらしく、うまいこと使えないんです
で、ここにたどり着いたんですがここで紹介されている製品はどれも高くて・・・
諦めてMicrosoft Basic Keyboard買ってきます・・・


497 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 09:28:16 ID:sNoDYgaf
>>496
UAC UACC-6868ならせいぜい4000円程度じゃん。

498 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 10:15:57 ID:P1na57n5
>>486
企業が高いの買ってくれなくなったシワ寄せなんだね。
もう過去の話になっちゃったのかな。
安くていいものの代表みたいなミネベアが無くなった今じゃ
FUJITSUとMITSUMI、SEJINとKeyTronic?

>>496
SKB-SL06なんてどうだろ?
フニャフニャだけど個人的に好き。


499 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 12:28:15 ID:EUVVcGaY
UACC-6868なんかに4000円も払いたくねーよ

500 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 13:44:11 ID:sQ8lmHFp
糞スレsage

501 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 14:21:46 ID:L3RiZ2Z6
ミネベアが無くなったってどういう話?
いろんなブランドから出てるメンブレンの最高峰と言われた
キーボードはみんな無視??てかもしや本当に無くなった?

502 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 14:45:17 ID:H2TceynM
>>501
浦島太郎かよ。

503 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 14:49:14 ID:05TuQtuT
>>501
そんなおまいに偽ベア

504 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 16:29:11 ID:LWHpELhk
>>501
ミネベアスレを最初から読め。

505 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 18:19:25 ID:V/42LgQK
『BenQ DeskSaver Keyboard 6511-ME』
某ショップで販売中だよね。誰かレビューしてくれない? 

506 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 18:47:00 ID:Hx2kJheC
>>505
ゴミ

507 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 19:17:48 ID:UfrVsOsU
そこのレビュー読め。

508 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 19:38:25 ID:V/42LgQK
>>506

もってんの?

509 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 19:43:16 ID:814v8/0N
この棒人間、実物触ってみたいんだけどアキバで置いてる店ないかね?

ShopU - ノートPC用品 オフィス用品ほか
http://www.vshopu.com/form.html#3068-1401

510 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 22:36:12 ID:qX3Plikg
FnキーとCtrlキー変換できるフリーソフト知っている方おられますか?
唐突で大変むしのいいお願いなんですが。


511 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 22:38:04 ID:05TuQtuT
>>510
Fnキーはキーボード内部で処理されてるキーなので、
変換するにはキーボードの配線を替えるしかないです。
頑張って工作してくださいおねがいします。

512 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 22:39:08 ID:05TuQtuT
>>509
宣伝乙!
いくら売れてないからってこんなところで宣伝しないでくださいよ〜
どこかのアフィリサイトより悪質でし。

513 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 22:50:45 ID:cF/JQO1g
ミネベアがメンブレン最高峰

514 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 22:51:28 ID:cF/JQO1g
凄いタイミングで書き込んじまった。

ミネベアがメンブレン最高峰?

515 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 22:53:40 ID:qX3Plikg
>>511
ありがとうございました。

516 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 22:56:10 ID:/l7fpYaw
松下の Let's Note の一部機種は Fn と Ctrl を入れ替えられるらしい。

517 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:02:23 ID:P+tzppQ0
>>516
二年ぐらい前の機種じゃなかった?

518 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:06:47 ID:814v8/0N
>>512
いや、別に宣伝じゃないんだけどな
元々スレ違いだったなスマソ

519 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:33:29 ID:YJGgMweN
結局今日はキーボードを買いませんでした。
メカニカルキーボードを買えば幸せになれますか?もうホント買うもの全部ハズレばっかりで・・・

520 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:35:03 ID:jYXqvbXn
怪我で右手小指の腱が切れて1年。いまだに小指の動きが最悪。
エンター押すのが厄介で厄介で…
左手側でエンター設置しようと思うんだけど、どのキーにしたら良いでしょ?
ちなみにマジェ英語使ってます。

521 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:42:09 ID:8mJC+w2e
CTRL+Mじゃいかんの?

522 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:42:16 ID:cuJtFRUy
腱は切れたまま? なわけないか。

523 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:47:15 ID:RtyE64uD
最近はもう軸移植する気力も失せちまっていけねぇ

524 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:50:10 ID:jYXqvbXn
医者は、いつかは自然につながると言うんだが、小指は曲がったまま。
突っ張ってチカラ入れられない状態。
朝、顔洗う時に自然に鼻の穴に指が入る。それ以外の日常生活では
パソコンのエンターキーが本当に困る。

525 :不明なデバイスさん:2006/08/30(水) 23:55:57 ID:GuVt7bA/
おれの先輩もバスケでそんな感じの怪我してた。
なんか小指を立てた状態で
そのまま普通は曲がらない方向に曲がる。
なんてフリーク!って思ったけど
彼はすごく苦労してるらしい。
でもエンターキーは薬指で押してるんだってよ

526 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 00:06:44 ID:JOJXApPZ
俺は正しい方向に曲がったままなんだが、反対方向に曲がった人もいるのか?
それこそ凄いなぁ。それはそれとして、この際、エンターが親指担当の位置にあっても
良いような気がしています、最近。

527 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 01:07:17 ID:23lepvBC
キーマップソフトでshift+スペースあたりをエンターにするとか・・・

528 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 01:43:07 ID:USlwywTY
ちょっと前に神戸三宮ジョーシンにKB-8724だっけかな?
780円で売ってたのを見た。1週間だけ保証みたいでジャンクっぽかったけど
見た目は新品だった。たぶん在庫整理かなんかなんだろう。
3週間ぐらい前だったかな。さすがにもうないんだろうな。
 か っ と き ゃ よ か っ た 。              号(┳◇┳)泣

529 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 02:12:58 ID:6H++n4OP
HHKってliteとpro同時押し何個ぐらいまで認識するんでしょうか? USBのやつ。

530 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 03:05:01 ID:dkbv1OfD
>>528
どうせ Made in China だろ。
でも ¥780 なら ゴミ買うか 定食代にまわすか、微妙なところだな。

531 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 06:50:26 ID:8s5uZXOo
>>529
HHKPrp2USBで何回か20個同時押ししてみた
左手 12 34 56 ty cv
右手 78 90 -= [] nm
上記キーの間に指を置いて押し込み

]178m90-=c34v56ytn
]17n8m90cvyt-=56
1n78m0y9-=c34v56
17]n8m9056-=cvyt34
n]ymcvt1789560-
178]nm06y9-=cv5t34

押し方のタイミングがまずくて認識されてないかもしれん

532 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 07:15:33 ID:i/19TN30
>>530

ふつう Made in China だろ・・・いまどき・・・(ボソ

533 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 07:37:52 ID:OZj2e4lN
>>529
同時押しの個数にこだわる理由って何?

534 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 08:12:41 ID:UHQNwhgd
>>533
別人だが、ゲームに日常的に熱中してる人達はこだわるらしいよ
ゲーマーって言うのかな?
自分はパソコンでゲームをするのは年に何回かしか無いから
よく分からないけど

535 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 08:20:41 ID:4Nw80ydA
専用のコントローラー買った方がやすいんじゃないの?
素人考えなんですが。

536 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 09:02:29 ID:h2d9LRNr
>>520
かなり変態だけど、これでもどう?
ttp://www.vshopu.com/TM_EZR2030/

537 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 09:15:10 ID:UHQNwhgd
パソコン系のゲームはキーボードじゃないとダメなものが
大半。
それに公式ルールと違うコントローラはルール違反とかあるん
じゃなかったけ
しかし世界広しと言えどゲームの公式大会とかプロゲーマがいるなんて
国は朝鮮/韓国くらいだと思うんだが、そんなのに憧れてる日本人が
いるなんて日本人として恥ずかしい

538 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 09:31:40 ID:KYmvOsLH
おまえ、高橋名人を馬鹿にしたな!!

539 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 11:10:48 ID:JSBP2ajz
プロゲーマー それは人類の光 栄光

540 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 11:18:11 ID:PUcnRGkN
>>536
残念ながら、他の指も痛めてしまう結果になるでしょう。
配列ばかり考えてキータッチを無視するのがエルゴの特徴
(KINESISとmaltronは除く)

541 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 12:04:05 ID:23lepvBC
マジェの茶軸と黒軸のどっちを買うか悩んでるんですが、QwertersClinicを見る限り
黒軸はスッっと沈む感じで茶軸は軽く力を入れる感じという感じの認識で良いんでしょうか?
青軸の解説にクリック音が鳴ると書いてあると言うことは、茶軸と黒軸はクリック音が無いんでしょうか?

福岡に住んでいるためZeroくらいしか触ることが出来ないのが残念です・・・。

542 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 12:05:04 ID:oke/WMIO
両方買っちゃえよ

543 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 12:49:33 ID:1wbifj1W
だよな
両方買っちゃえ
定価で買っても2万円しないんだし、会社と自宅で使うのにちょうど良いだろ
逆に言うと、たったその程度の金額でゴタゴタ言うやつはキーボードに変なこだわり
持たないほうがよっぽどいいし
こだわりが無ければ、MSのナチュラルキーボードで十分幸せになれるはず

544 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 13:12:09 ID:UHQNwhgd
福岡って電気街とか無いの??
俺は名古屋に住んでた事があるけど、大須が一応電気街(も兼ねてる)街
なんだけど、秋葉原に比べたらかなり小規模でパっと見それほど電気街っぽく
無いんだけど、単にPC系とか電気系の買い物するだけなら何の不足も無かった
電子部品の店頭展示は少なく感じることもあるけどな

545 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 13:41:17 ID:Ds2CvQiE
おまいにふさわしい電波街ならある

546 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 13:44:40 ID:23lepvBC
そうですね。>>542-543のとおり両方買います。
ただ給料が8日に入るのでそれを待ってから・・・。

ちなみに大学生なので職場で使うって事はまだないです。
片方気に入れば、もう片方はテンキー削ってテンキーレスにでもして遊ぼうかな。

>>544
博多駅周辺にTWO-TOP、ドスパラ、じゃんぱら、ヨドバシがあるくらいです。(Faithはなくなりました。)
実際にZeroを触ったのは天神のビックカメラでした。
TWO-TOPにマジェは売ってたような気がするから今度行ってみます。
多分買うのはECカレントとかFaithの通販だろうけど、触らせてくれたらいいなあ。

こないだ秋葉に行ったときに触っておくんだった・・・。

547 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 18:42:50 ID:i/19TN30
個人輸入の経験者求む・・・

方法や信用できるショップを教えてください。

548 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 18:50:40 ID:8Zm8/1ts
>>477
おお、検証ありがとうございます!
>ただし、上下方向に2キーと左右に1キーの押下は無理なようです。
ゲーム等の用途には若干痛いところですが、日常的に使うことを考えれば
特に大きな問題ではないですし、お持ち帰り決定です。


つかぬ事をお聞きしますが、
ノーマル配列と比べて格子配列の使用感は如何でしょうか?





549 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 18:51:57 ID:l26qUkKE
>>547
まずは何を買おうとしてるか聞こうか

550 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 18:53:31 ID:8s5uZXOo
unicompの通販は結構早かった記憶が。
UPSかなんかで送ってよいか確認するメールが英語で来た。
送料のほうがキーボードより高かったけど秋葉原の1万円引き位だったから良かった。
ところで何買うの?

551 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 18:55:54 ID:909uStmr
送料が結構高くつくから、3、4個買って自分が使わない分は転売、ってのを聞いた希ガス

552 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 19:05:34 ID:JxoKV0GE
>>547
苦労の割りに儲からねーぞw
つーか方法とか店を人に聞く時点でダメダメ君だけどな

純粋にお金目的ならそこらのコンビニでバイトしたほうが儲かるぞ

553 :547:2006/08/31(木) 19:08:30 ID:i/19TN30
>>549 550

ヒント:My First Keyboard
単価$30くらいか・・・w

554 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 19:30:39 ID:ZlibnnvX
ヒントって、、、何か偉そう

555 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 19:31:26 ID:h2d9LRNr
>>548
格子配列の通常配列に対する優位性はTypeMatrix社が謳うほどに劇的には感じません。
しかし、右手小指の担当するキーが通常のキーボードより近い位置になっていますので、
その点は多少タイピングしやすいように感じます。

それよりもむしろ、コンパクトさがこのキーボードの長所に思えます。
HHKより一回り大きいだけで、フルキーボードなんですから。

556 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 19:42:10 ID:UHQNwhgd
>>554
どんな2ch初心者だよ…

557 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 20:08:13 ID:JxoKV0GE
何がヒントだ。真性バカだな

558 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 20:10:46 ID:kLZaPq//
>>553
自分で調べろ。

559 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 20:37:12 ID:i/19TN30
>>ID:JxoKV0GE

放っておいてくれ いちいち五月蠅いんだよ・・・

誰もお前には聞いてないから

560 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 21:39:28 ID:JSBP2ajz
600

561 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 21:39:46 ID:JxoKV0GE
>>559の真性バカ
宇宙一のバカだなお前。俺を誰だと思ってるんだ?あぁん?

>誰もお前には聞いてないから
オクで、今世紀最大の輸入転売野郎の名を欲しいままにしてる俺様に
聞かずに、

一 体 誰 に 聞 く ン だ YOっ!

ばーーか!!!


562 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 22:10:51 ID:OP2h2xCD
釣り確定だが放置すべきかあえて相手にすべきか迷ってる

563 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 22:11:52 ID:i/19TN30
>>561

いちいち反応してんなよ・・・w

これで終わりにするが、お前からは何も聞きたかねぇよ

564 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 22:29:04 ID:kLZaPq//
もう夏休みも終わりだし、こういうことも少なくなると思うと少し安心だな。

565 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 22:31:56 ID:JxoKV0GE
>>563
下手にでりゃ教えてやったのに。やっぱお前バカ。

まぁ俺様は天文学的に人がいいから一つだけ教えてやろう。
仮に俺様が詳細な方法、これまでの経験を語ったところで
なんでも人にきくようなお前みたいな奴は絶対成功しない。

送料多めに請求する(海外サイト、eBay)奴への対処、不良品を
(故意でないにしても)送られてきた場合の対処等、
「人に聞かなきゃなーんにもできないんだもん」って奴は騙されて
泣き寝入りするのがオチだ。

566 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 22:52:23 ID:93qZn/kS
常用キーボードを Realforce106 から 5576-A01 に変えて 2 日目。
気持ちいいけど、重い orz
とくに a を打ち逃すことが多いな。

567 :不明なデバイスさん:2006/08/31(木) 23:06:58 ID:c68HwX+D
>>566
A01(03)厨だとかModelM厨は相も変わらず重すぎるキータッチに耐えて頑張って打ち続けているのか?


568 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 00:03:16 ID:CeGCucl9
>>567
はい、何のトラブルも無く15年間使い続けてます


569 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 00:11:20 ID:4hD0wRaT
つまりだ、キーボードにこだわる奴にはタマに真性の気狂いがいるって事だ
覚えとけ。

570 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 01:09:47 ID:aNdxJ6NN
なに?俺が天才だと?
正解だ

571 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 08:49:25 ID:smnnlIrC
>>556
何日かたったらタイピングソフトなどでタイピング速度を測ってみる事を
おすすめする。重いってのもさることながら、タイピングの効率が
どっちの方が良いのかがある程度(ソフトで計る測り方に無理があるが)
指標化出来る。そうすると、重くて疲れるだけのように感じたのが実は
タイピングが快適に出来ていたりとか、客観的に分かると不思議と感じ方も
若干変わったりする。逆にただ重いだけでタイプ速度も遅くなるなら
仮に「気持ちいい」タイプ感だったとしても普通はそれ意味無いと思う、とか。
もっとも2日目じゃまだ早いからもっと本当に慣れた数ヶ月後とかに計らないと
本当の結果は分からないと思うけど

ここで、いつもの決まり合い言葉
はい。それではみなさんご一緒に!!
!本当に良いキーボードは慣れるまで1年かかる!!!!


572 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 12:45:57 ID:w3scBOrd
Majestouch Mini、Delはテンキーにあるのだけで良かったし
矢印も横一列に並べてくれていいから右シフト小さくしないで欲しかった。
あ、でも俺右シフト全く使ってないな・・・でもなんとなく・・・
Delはほんとにテンキーにあるのだけでいい

573 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 16:28:56 ID:iHj9sbhf
パンタグラフの薄型キーボードを使用中ですが
打鍵速度が7〜8/sを超えたあたりからキーを押し切れずにミスする事が増えました
浅くて軽いキーボードでおすすめありますか?

574 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 17:38:15 ID:EeQInntc
>>457
まず右側のキーの内容が違う。dPRO(中身はSMK-90JPU)は
スリープキーや音量調節キーがあったりする。
(中身が同じなのでSMK-90JPUよりはdPROのほうが500円お得。)
CBMK90のほうがノーマル。

dPROはALPS刻印なし、軸はクリーム色。
CBMK90はALPS簡易軸、軸は灰色。

配列に目を瞑れて細かいこと気にしないならCBMK90ではなくて
dPROでいいとも言える。

575 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 18:18:11 ID:QKJOxrJT
>>573
その手の高速打鍵ならキャパシティブコンパクトかな。

576 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 18:53:24 ID:onGAOpkl
ふと気がつくと、1〜2ヶ月毎にリニアタイプとクリックタイプを入れ換えている自分がいた

577 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 19:19:25 ID:aNdxJ6NN
ふと気がつくと、無職人生オワタから天才になっている自分がいた

578 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 21:38:23 ID:JZuVxzHa
俺も天才になりてえよ

579 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:06:27 ID:yfrdOIpW
昨日ね、買ってきたんです、TK-UP87MPBK 。なんかオシャレで良いかなーって。
んで今日空けて使ってみたんですけど、ブチ切れデスわこれは
タイプしても認識しない事が多数、イライラつのって叩き割ってやりましたわ

これがパンダグラフ採用だと?ど真ん中押さないと全く認識しないだろ!!
誇大広告もいい加減にしろ!!
久々にこんな頭きましたわ・・・いやほんと。 ふぅ書き込んでスッキリした

580 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:08:20 ID:yfrdOIpW
畜生、なめやがって・・思い出してきたらまたイライラしてきた

581 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:10:42 ID:yfrdOIpW
ごめんなさい、すれ違いでしたね・・・コンパクトの方に書き込みます
誠にご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ありませんでした

582 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:13:18 ID:yfrdOIpW
壊さないで返品すれば良かった・・私何してるんだろ

583 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:15:10 ID:QKJOxrJT
>>576
あるあるw
でもクリックじゃなくてタクタイルだよね?

俺もたまに手応えを感じたくなってタクタイルとリニアを行ったりきたり。

584 :不明なデバイスさん:2006/09/01(金) 22:22:28 ID:tVkB0meg
>>579
ELECOMの時点で気づけ。

585 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 01:51:23 ID:WTu9HHVu
>>ID:yfrdOIpW
そんな苦い経験を持ちつつ気に入った一品を引けたら、満足感もひとしおでしょう。
でも叩き折るっていうの凄すぎw
薄型だと折れるもんなんだ?

586 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 01:55:02 ID:WTu9HHVu
でも真中押さないとスイッチ入らないって、それじゃパンタグラフの意味ないね。


587 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 03:43:22 ID:u3+rQzRJ
>>ID:yfrdOIpW
物に当たるなんて大人気ない

588 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 06:32:48 ID:1Yvsanbz
「エレコム、サンワは糞」

俺は就寝前この言葉を3回声に出して読んでいる

589 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 10:29:36 ID:182eH22U
キーボードに思いっきり水をかけてしまい、
乾燥させてもやはりダメだったので、今新しいのを買って帰宅中…

問題はキーボードだけではなくマザボもイカれてる可能性があるということ。
繋いでまた壊れちゃったらアレなので780円の安物も買ってきたがどうなることやら。

後でレポートする予定。

590 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 10:39:22 ID:Xc6nrYdz
水か…。
以前横に給水ポットを置いて、コップに継ぎ足し継ぎ足し飲んでいたんだが、
ポットがいつの間にか汗をかいていて、コップにつごうとしたら汗が縁を伝って
底のあたりからキーボードにぼたぼたぼたっと。
あわててケーブル引っこ抜いて乾燥させたから事なきを得たが。

591 :589:2006/09/02(土) 12:14:01 ID:ISHAhEL0
帰ってきた。
先に780円のキーボードを接続したが、何の問題もなし。よって、マザボは問題なし。

水をかけちゃったキーボードを別デバイス(PDA)に接続してみたが、「2」が連続して入力される状態。
一応ネジを外して分解しようとしたが、完全には分解できず。
内部のプラスチック製の止める部分が破損しているのが見つかったので、分解しない方が賢明だと思う。
ドライヤーで乾かすと直ったようであったが、今度は「Z」が連続入力される時も。
しばらく後でやってみて、それでもダメなようなら処分します。

ちなみに使っていたキーボード SIGMA ZERO DEGREE KEYBOARD
780円のキーボード BUFFALO BKBP-J109LG

もうしばらく780円のキーボードを使いますが、意外とキータッチが柔らかいね。

592 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 12:20:13 ID:icyPJF/f
キーボードなんてどうでもいいじゃん

593 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 13:35:25 ID:6dKtnykg
先月グッドデザイン賞が開催されていましたが、キーボードも数台出ていました。
グッドデザイン賞を受賞したキーボードってありますか。

594 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 14:05:48 ID:iIMvitd+
デザインならTK-UP87MPお勧め

595 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 15:47:22 ID:oyTtYQnO
>>594の英語配列あればいいのに

596 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 15:57:16 ID:r7rIuu24
たしか、SANWAサプライの何かしょぼいキーボードが何かの
デザイン賞受賞してなかったっけ??

597 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 18:43:16 ID:fPXv1DLf
グッドデザインって大賞とかは難しいけど
賞だけなら書類をちゃんと作れば取れる。
とか言ってたな。

598 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 19:25:57 ID:LrUoXAML
おまえらの顔、体、心がグッドデザイン賞をもらえる確率
0 パ ー セ ン ト

599 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 19:28:21 ID:r7rIuu24
それは誇張なんじゃ
グットデザイン賞って受賞の数自体そんなに多くないし

ちなみに何故か(!?)キーボードの受賞はかなり少ないみたいで
これくらいしかそれらしきものが見あたらなかった
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29836&lang=ja

ちなみに、マウス系の受賞は何故か結構多くサンワサプライも
受賞してた。マウスじゃないけど

http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29839&lang=ja

ロジもキーボードの受賞は無くてマウス系だけだったよ

600 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 20:58:55 ID:ZaU23qcJ
別に誇張じゃないでしょ。
出品するのに金かかるし、そうしないと審査対象にならない賞だし。
受賞が少ないのも、わざわざ金出して無意味な賞に応募する必要ないからでしょ。

601 :不明なデバイスさん:2006/09/02(土) 22:23:05 ID:095GFrq9
>>599
賞を取ろうが何しようが、
ダメな製品はダメ

602 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 00:04:01 ID:2RDgoayl
マジェ、半年しか使ってないのに壊れちまった…

前のもEnterKey、軸からおれたんだよなぁ…。
今度、どーしよ。。

603 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 00:59:02 ID:QkIkQo+H
半年なら保障期間内じゃね?修理出しちゃえ


604 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:03:09 ID:yLMNEF8o
セガが出したPSUのキーボードってどうなんだろ
2.4GHz使ってるみたいだから良さそうな気がするけど…

605 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:12:56 ID:QkIkQo+H
俺的理想をあげておく
・テンキーレス(その他の配列は普通)
・メカニカル(茶軸 or 黒軸)
・2kg以上
・USBワイヤレス
・アイボリ色
・日本語配列(カナ表記無し)
・音はカタコト音であること(ガチャ、ジャラ音はNG)
・価格1万円前後

出してくれたら即買いします。ハイ



606 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:20:48 ID:yLMNEF8o
おれはそれに

テンキー有
白かシルバー
重量軽め
バッテリータイプ(ロジマウスのG7みたいな感じ)

なら買いだな

607 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 01:25:56 ID:5AQFpEBN
現実味ないし。つまんね

608 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 03:42:14 ID:y0DXxQ9s
>>607
まあ「理想」のキーボードスレなんですから・・・

・Cherry純正テンキーレス(黒軸/茶軸) 15000円前後
・Cherryエルゴ復刻版 30000円前後
どっちか実現しないかなぁ・・・

609 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 04:22:38 ID:wMEXytLP
>555
そうですか、どうもです。
格子配列が特に使いづらいとういう事では無いようですね。
ドボラック配列も面白そうですが、練習の途中で根負けしそうなので
qwertで・・いっか!





610 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 10:04:17 ID:txwkVi02
もういいや・・・。


611 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 10:29:08 ID:32reS/XP
理想のキーボード
5576-003
・配列が最高(win,appなし、日本語テンキーレス)
・重い(鈍器)
・キータッチが最高(ブラザースイッチ)
・アイボリー(プラスチックがありえないほど高級品)
・PS/2(USBキーボードなんて信じられない)
・ケーブルが着脱式(5576シリーズ互換)
・長持ち(キーが死んだら入れ替えられる)

612 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 10:34:29 ID:ONCE/AW8
おいらの理想
配列:英語
Winキー:無し
Appキー:無し
Control:Aの左隣
テンキー:無し
スイッチ:静電容量無接点 or 茶軸
色:白というかアイボリー? and 灰色(昔ながらの配色)
端子:PS/2(もうちっとしたらUSBでも良いかな)

一言:USBならSunのUSBにも対応してほしい

613 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 10:42:20 ID:Idlgv6s1
結論:書き込む前に自分で作れ

614 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 11:01:28 ID:a+293TW8 ?2BP(50)
まあ、作るための準備をしているんだが…

98配列USBキーボードをCherry黒/茶かALPSリニアかで作りたい
できれば手持ちのこのキーボードは壊したくないので、コントローラを
適当なUSBマイコンで真似してやる必要があるんだが、
そのためにはフィルタドライバの解析か、USBアナライザでの解析か、
どっちかが必要で、とりあえず前者に手を付けているところ

615 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 11:21:09 ID:8q1PX5ZV
>>613
お前はこのスレで一番必要のない人間だな。

616 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 17:30:05 ID:3zaUxL3N
インテルは65ナノプロセス技術で製造された
Conroeプロセッサのバグに関するPDFレポート
を発表した。
これはプロセッサだけでなく、チップセットにも
共通するバグであり、ベンダー各社にも報告された。
多くのバグは次期出荷時には修正可能であるとしている。
現在このレポートはインテル社からDLできる。
なかでもAI39番バグはデータ破壊もしくはシステム停止を
引き起こす可能性があると、インテルでは警告している。
http://download.intel.com/design/processor/specupdt/31327902.pdf
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916

エラッタ対策
> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67


英文でAI39対策済みとは書いていないので
データ破壊もしくはシステム停止を引き起こすバグは
-- 未 対 策 --


617 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 17:54:09 ID:1aHAI7l9
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < マジェミニ入荷まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

618 :不明なデバイスさん:2006/09/03(日) 23:47:34 ID:RY3wBT3B
安物の500円キーボード買ったらキーボードからPC電源ONが出来なかった。
キーボードならなんでも出来ると思ってたよ。

619 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 01:30:57 ID:rTVG4If+
釣りか

620 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 02:15:42 ID:/9Lff30X
さすがに買った店に文句家としかいえない。

621 :不明なデバイスさん :2006/09/04(月) 04:14:31 ID:S5d9BaLQ
茶軸マジェとリアフォなら体感的にはどっちが軽いかね
近所のパソ屋にマジェ置いてあったんで買ってこようと思うんだが、リアフォの方がよさげならそっちにするよ

622 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 05:00:57 ID:bzygs2nh
>>621
Realforce の方が軽い気がするが
そんな要素で比較する2台ではないと思う

623 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 05:47:24 ID:ACrXxbif
そろそろFILCO信者は目を覚ましたほうがいい
マジェやゼロは理想のキーボードでもなんでもなくイロモノでしかないということを

624 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 08:56:53 ID:ihPTMcVJ
こんにちは、現在キーボードを探しているのですが、

フルキーボードで打鍵感が良く、
USB2.0のポートを2つ装備しているものはないでしょうか?

ご存知の方、宜しければ教えて頂けると幸いです。

625 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 09:19:25 ID:82pdp6k0
>>624
水を差すようで悪いが、小型のUSBハブを手元に置いて使った方がいいぞ。
USBハブ付きなんて物自体がすくないうえに、
よい打鍵感の物としてここで定評のある物には全くついていない。

626 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 09:42:16 ID:WOYNb79S
IBMトラベルキーボードはタッチも(安物と比べれば)かなり良いよ

タッチなんて所詮「好み」以上でも以下でも無いものなんで
良し悪しなんて論ずるのは全く不毛で馬鹿な暇人の暇つぶしくらいにしか
ならないと思うが

627 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 11:17:13 ID:h83hxAXY
>>624
今の君にはこんなのがお似合い
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28957494
>>625の言うようにUSBハブと別々で使う気になったらまたおいで

一応こんなのもある
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/lineup.html

628 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 13:53:40 ID:honkqBcO
マジェの価格以下でマジェと同じぐらいか、より軽いタッチのキーボードってありますか?

629 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 17:25:23 ID:MTKWlKeZ
↓これどう思うよ

FILCO(ダイヤテック) の新製品
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060902/ni_i_in.html
> 使用頻度が低い8つのキー(右Alt、右Ctrl、Winアプリケーション、Home、
>End、PageUp、PageDown、Insert)を省くことで、従来モデルよりも横幅を
>60mm狭めた製品。省略されたキーのうち、Home、End、PageUp、PageDown、
>Insertの各キーに関してはテンキーとShiftキーの組み合わせで利用できる
>ようになっている。

Winアプリを除くこの7キー(右Alt,右Ctrlは漢字,カナになっちゃってるが)
を漏れはめっちゃ多用するんでコンビネーション操作は願い下げなんだが
フツーの人は使わんものなのか?
カーソルキーも無理に埋め込んだみたいで慣れるのに苦労しそうだ
そんなにまでして10キー残す意味がどれだけあるんだ?
素直に10キー部分をぶった切れば済むじゃん

フルキー派の漏れから見てもこの10キー付の存在価値はよくわからん
最高の変態チック駄配列にしか思えんが、製品化されたってことは
それなりに要望があったのか?

誰かこいつの魅力を語ってクレ

630 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 17:31:59 ID:jOFzBkCn
Filcoスレでさえ肯定的な意見は非常に少ないからねぇ…

631 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 18:16:20 ID:28+SrC5S
>>629
俺はこのタイプ(フルキー部+テンキー部だけで間の6キー+矢印キーがない)が好きで
最近ではBTC6200を使用しているのだが、Filcoの奴はこの手の配列にありがちな「Fn」
キーがなくて俺的には高評価。
結局人と用途によるのでは。俺はフルキーボードでも真ん中の6キー部はほとんど使わない。
数値入力は多用するので逆にテンキー部はないと困る。

というわけで、少なくとも俺を含め1人以上の要望はあるかと。

632 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 18:53:17 ID:AYrNXRiY
>>629
> Winアプリを除くこの7キー(右Alt,右Ctrlは漢字,カナになっちゃってるが)
別に無くても困らないけど、FILCO 買うくらいだったら HHK 買うから。

633 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 20:17:54 ID:MTKWlKeZ
あの6キーがなくてもいいなんて
外付け10キーさえあればノートPCのキーボードでも何自由しなさそうだな
ウマヤラシス(なぜかry

>632
Fキー群も多用する漏れにはHHKも論外だなぁ
勤め先で担当オタが職権でHHK付けた共用端末を2年間使わされたけど
最後まで慣れんかった・・・叩き壊してやりたかったワイ

634 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 20:38:58 ID:x2BcQXbW
ほんと、キーボードに求める機能は人それぞれだな
ちなみに俺は6キーなしの、矢印ありが好み
Winキーも使う

635 :不明なデバイスさん:2006/09/04(月) 20:39:46 ID:HhnBe1N9
>>629
俺は普段からHome、End、PageUp、PageDownあたりはNumLock切ってテンキーでやることが多い。
独立キーも使うので何故わざわざそんな事するか考えてみると、たぶん右端で手が休まるから。
なので個人的にはテンキーレス並に、これはこれでいいと思う。

右下あたり詰め込みすぎっちゅうのは同意。
俺としてはスペースバー無理矢理長く取ってるのが気になる。
右下キツキツやん。変換キー押しにくそう。右シフト(笑)

というわけでminiの英語配列(白)出るの待ち。
変態配列なのであまり期待しないけど。

636 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 03:05:03 ID:1jKmrblN
FILCOのデザインは購買対象層は
「スペースキーで変換するから変換キーは不要」という
一太郎ATOK世代がPCユーザーの大半を占めるとの認識から
いつもいつもスペースキーを異様に大きくとり
変換キーがおまけ程度の扱いになっているのです

637 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 03:50:08 ID:tc3Sv/tW
スイッチがもったいねえ

638 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 05:31:58 ID:xptCojGQ
俺は無変換キーさえ大きければ、Enterより右のキーは全部無くてもいい。
矢印キー位はあったほうが良いが。
無変換キーを左に寄せて小さくしてるキーボードが多くて困る。
なぜCキー直下に無変換キーを置かないのかと小一時間問い詰めたい。
1キー分の大きさでも良いからCキー直下に置いてくれ。
スペースなぞ3キー(VBN)分の大きさで十分だ。

HHKLite2日本語版のCherry茶軸仕様があれば理想なんだけどなぁ・・・

639 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 05:46:20 ID:3RX6P551
せめて値段のハードル下げろよwwwwwwwwww

640 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 05:46:50 ID:3RX6P551
すまん、なんか数日振りにリロードした部分の一番最初しかみえてなかったorz

641 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 05:51:34 ID:3RX6P551
それにしても>>629のやつはDelキーの位置がやけくそとしか思えないんだが・・・

642 :624:2006/09/05(火) 06:41:36 ID:+4iHnvaT
うーん、やっぱり>>624の条件で打鍵感がいいものはありませんか・・。

今使ってるPCのUSBポートが1.1までしかないので、
キーボードのポートを利用して2.0の入力が出来ないものかな〜・・と探していました。
もう少し自分で探してみます、ありがとうございました。

643 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 07:36:35 ID:iGti8a7t
>>642 >>624
キーボードのポートが USB2.0 でも、それを PC の USB1.1 に挿したら
キーボードのポートも USB1.1 だぞ?

644 :628:2006/09/05(火) 07:53:57 ID:Oqserg3h
あのぉ、なんか書き方がまずかったですか?

645 :624:2006/09/05(火) 08:23:55 ID:+4iHnvaT
>>643
むむむ・・PS/2接続でUSBを利用できるものもあると解釈していたのですが
USBポートを利用するにはPCのUSBを使用しないといけないのですか・・。
うーん、、どうしようかなぁ・・。情報ありがとうです。

646 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 08:30:15 ID:iGti8a7t
>>644 まずくないんじゃない?

647 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 09:05:29 ID:Asg+Kt1R
>>627
こんなのったって、それミネベアで鉄板入っていて結構悪くないんだぞ?

ただUSBそのものの相性がちょっとあるかもしれない
ALiとSiSではあった
NECは問題ないのでIntelも大丈夫と思われる

648 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 12:15:12 ID:uH0PkXwf
>>636
変換・無変換キーってどんなときに使う?すでに書いた文字の再変換の時とか?
自分は変換・無変換キーって使わないので興味があるんだが。
通常の変換のときはやっぱりスペースを使うんだよね?

649 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 12:18:45 ID:iS9uPahQ
>>645
キーボードのUSB2.0ポートは使えることは使えるが
キーボードをUSB2.0で繋がないとキーボードに繋いだUSB機器は2.0の恩恵は受けれない

650 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 12:20:09 ID:iS9uPahQ
>>648
カナ変換と半角カナ変換

651 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 12:36:05 ID:Asg+Kt1R
>>648
自分はDFJ2キーバインドなので無変換は半角固定入力になってる(私は使わないが)
変換キーは文節仮確定と言えばよいのか、文節を再変換したあと右の文節に移動するのに使う
ちなみに変換候補は2度目の変換から表形式で出るので、カーソル左右は候補表の中で使う

…そのDFJ2キーバインドを何に設定しているかというとVJE-Delta4.0だったりするけど…
バックス社もなくなってしまったからなあ…次こそ遂にATOKに行くことになるのかな…

652 :638:2006/09/05(火) 15:05:21 ID:I3Z2h2Co
>>648
無変換はFnキーに設定。
同時押しでEnterより右のキーは、矢印キーを含めて全部対応させてる。
ってゆーかEnterやBackspaceも対応させてるのでこれもほとんど使わない。
ホームポジションから手を大きく動かすことが全く無くて超楽チン。
一般のFnキーってなぜか左端とかにあって使いにくいったらありゃしない。
ホームポジション時の親指で無理なく押せる無変換・変換キーこそFn向き。
カタカナとかへの変換はCtrlのショートカットでするので無変換機能はいらない。

変換キーもFnにしてもいいけど、最近はそのままにして再変換機能も便利かなと思ってたり。
Filcoだと、変換キーは無変換よりも押しづらい位置へずれてたりするので、あんまり使わないけど。
以前は無変換をBackspace、変換をEnterにしていたけど、更に楽になったなぁ。

653 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 18:43:46 ID:lSMlCuHv
>>648
漏れは 変換=Shift、無変換=Ctrl、カタカナひらがな=IME ON/OFF に割り当てている。

654 :648:2006/09/05(火) 19:40:05 ID:MEcFvPZ3
みんなレスサンクス。

 変換キーをそのまま使うんでなく、なにがしかの機能を割り当て
て使うのがほとんどなんだね。みんな変換にはスペースキーは使わ
ず変換キーを使うのかと思ってびっくりしたよ。

>>650
 無変換でカナと半角カナ変換ができるのは知らなかった。でも自
分はCtrl-i、Ctrl-oで不満がないからあまり使うことはないかもなぁ…

655 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:11:53 ID:yhAdx622
あの… ちょっといいですか?
本当に、みなさん変換とか無変換とか使うんですか?
本当に本当なんですか? 考えられないんですけど…
みんなで僕のことからかってるだけですよね? ね?

656 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:22:42 ID:8kIKQn+0
>>651
バックスなくなったんだ!?
VJE 使ってなかったが、なんか悲しいな(>_<)

657 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:27:51 ID:2Iu39Kxr
>>647 それ、本当にミネベアの軸なの?昔買ったNECのPCに付いて来て
打ち心地が良かったから、予備で買ったのが未開封のままあるけど…。

しかし、中古とはいえ、こんなに安く手に入るなら、当時16,000円も出して
買うこと無かったなぁ。


658 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:36:14 ID:k8zPXO02
>>655
無変換なしは今じゃ話にならん。
ヤフオクで銀行振り込みしょっちゅうあるからね。

659 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:41:52 ID:yhAdx622
>>658
え? ヤフオクの銀行振り込みで何で無変換必要なんですか?
できれば、くわしく教えてください。

660 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:48:39 ID:fYLdy47y
俺もIMEに慣れてしまってるから無変換は必須だな。


一発でカタカナにできないとIMEは使い物にならん。糞みたいな変換をかましてくれるから。



マジェスタッチなら変換のキーはそこそこ広いけど、無変換は小さい。
ぶっちゃけある程度超えたら十分押しやすいんだからスペースを狭めてくれ・・・・

661 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:49:06 ID:ffU4TYk4
13 :萌える名無し画像 :2006/07/28(金) 15:03:03 ID:pH3ETTCT0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。


662 :不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 22:54:55 ID:Md2yEMhl
Japanistで予測変換候補を選択するのにCtrl+変換/無変換 使いまくり。
Japanistは辞書はあまりよくないけど予測変換はかなりいいのに
人気がないのかな。同じような文言が出てくる頻度が高いほど
タイプ数が激減する。

663 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:07:00 ID:AH7XRAnC
試用することもできない純粋にIMEだけのソフトウェアに5000円近くの投資はなかなかしにくい。

せめて、試用版なり、ダウンロード販売にすることによって、2000〜3000円ぐらいなら、
試してみようか、という人も増えるハズ。

そもそも富士通自体がJapanistを売る気がない様子ですが。

664 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:07:17 ID:WDiqmmaK
>>660
F7

665 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:13:16 ID:+/SMbRew
秋葉マルツの前のジャンク箱にB01とKB-79XXとNMBの6D4Y6(NECへのOEM版)が放り込まれてたな
別段どれも大した物ではないのだが、今の秋葉原だとこの程度の出物すら珍しくなってる
それと親父の所で、ピアレスのAXキーボードがジャンク@500円で転がってたな
俺はもうキーボードは集めないと決めたので(部屋がもう一杯)買わなかったけど
部品取りに欲しい人は早めに行った方が良いかも


666 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:15:30 ID:DDdwi/2V
FILCOの新製品FKB100M/NB買いました。
今までミネベア愛用でしたが、キータッチはなかなか。
剛性感の高いところは評価できます。
私はこの6キーなし配列が好きなんです。
FILCOはキーの角がたっていて、ちょっと打ちにくいところもありますが、まぁ慣れの問題かと。
しかし打っていると、なんかおかしい。
Fキーが二つある!
Jキーがないぞー。
さっそくFILCOで初期不良にて交換してもらいました。
と思ったら、交換品も不具合が…。
再交換になりました。
いつになったら落ち着くやら。

667 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:16:47 ID:EsjR970s
>>657
98配列USBキーボードのUSBハブ付きを分解したことがあるけど
少なくともコントローラはミネベアだった
だから106の方もミネベアじゃないかなあ、と

668 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:18:27 ID:DDdwi/2V
FILCOの新製品FKB100M/NB買いました。
今までミネベア愛用でしたが、キータッチはなかなか。
剛性感の高いところは評価できます。
私はこの6キーなし配列が好きなんです。
FILCOはキーの角がたっていて、ちょっと打ちにくいところもありますが、まぁ慣れの問題かと。
しかし打っていると、なんかおかしい。
Fキーが二つある!
Jキーがないぞー。
さっそくFILCOで初期不良にて交換してもらいました。
と思ったら、交換品も不具合が…。
再交換になりました。
いつになったら落ち着くやら。

669 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:21:25 ID:DDdwi/2V
二重書き込みスマソ。PDAなんでまちがえた。

670 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 00:37:40 ID:UklQg+bp
>>667 レスサンクス。
そっか。
分解とかした事ないから何処でどう判断したらよいのやら判らなかったんだ。

久しぶりに使ってみたけど、音がいいな。
lそして、このくらいの傾斜がやっぱりいいなぁ。
最近のキーボードは、スタンドを立てても、自分には角度が浅すぎて困る。

671 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 06:10:44 ID:GebjxZBF
>>670
裏に、消しゴムとかコルク貼り付けという手は?

>>665
アキバのjunkキーボードって、そんなに少なくなっているんですか?
(リサイクル法のおかげで廃棄がきちんと行われているんでしょうか?)

数年前に50円で買ったキーボードが今でも家でメインに使えているので
しばらく見に行っていないんですよね。

あの頃、1,000円前後の未使用品と、50円〜200円のjunkを10本くらい買って
それなりに満足しているので、新に買い増すとしても、キーボードに3,000以上は
なかなか出したくないなと思ってしまう自分。
(といっても、FujitsuやDELLの106/109キーボードくらいですが・・・)



672 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 10:28:57 ID:Xy8Hxqik
たしかに秋葉原のジャンクでいいものがほとんどなくなったな。
前なら6652とかならごろごろしてたのに


673 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 11:43:56 ID:1eJpCZt9
>>672
ヤフオク転売でこづかい稼ぎたい奴がもう根こそぎ持ってったからね

2chのキーボード関連スレやキーボード関連のホームページも
情報が得られて良いところはすごく多いけど
素人にもカンタンに価値がわかってしまって転売用に回されてしまうし
諸刃の剣だな

674 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 12:00:15 ID:e+8zPQLv
今日日、時給900円バイトより利益率低そうな転売なんていう
さもしいことをしてるようなやからがそんなにいるんだろうか?

675 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 20:53:07 ID:8NUNRSy6
>>660
つ F8(半角カタカナ)
つ F9(全角英数)
つ F10(半角英数)

676 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 21:14:02 ID:uvVaNCK6
Altキーって何指で押すものですか?

677 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 21:28:43 ID:yfpeBhZq
>>675
つ Ctrl+K (半角英数)←デフォルトより変更
つ Ctrl+I (全角カタカナ)

つ F8(半角カタカナ) … 普段は全く使わない。例外的に 2ch でのみ使う。
  全角英数 … 全く使わない。


678 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 22:42:40 ID:hdr7tQhX
>>676 足ペダル

679 :不明なデバイスさん:2006/09/06(水) 23:46:52 ID:F7zpcXVW
>>678
すげぇな

680 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 01:29:31 ID:NsJTFBzY
>>676
俺は左親指。
左小指:Ctrl,Shift
左薬指:Esc,Tab
左親指:Alt,Space
右中指:BS,Del
右薬指:Enter

681 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 01:29:51 ID:Htf7G8aw
>>676
マジレスすると、漏れは
日本語キーボードのときは、左手の薬指
英語キーボード (MS Natural Keyboard Pro) のときは 左右の Alt を Shift・Ctrl に
割り当てたりしているので、かわりに App キーを Alt に割り当てて右手の小指

他の人はどう使っているのかな ?

682 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 01:33:01 ID:Htf7G8aw
>>680
それだとタッチタイピングではなさそうだな

683 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 11:42:11 ID:/Fictqzm
理想のキーボードをあれこれと探すより
正しい姿勢を楽にキープできるチェアが今の俺には必要だ。。。。

684 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 11:57:36 ID:8JiPmjiZ
>682
教科書どおりではないかもしれんがキーボード見ずに十分高速に打てる
実用上、問題はない

685 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 13:16:12 ID:MLLVS4mU
「十分高速」って結構いい加減なもんだよ
2本指タイピングでものすごく頑張って高速にタイプしてる人とか
ごくたまにいるけど、たしかに動きが速いから高速っぽく見えるけど
当然ながら2本指だし動きのほとんどが無駄な動きだから
入力速度は遅い遅い

タイピングの全国ランキングとかで世間にどれだけ高速な人がいるのか
客観的な指標と比較した上で感想を述べてもらいたい


686 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 14:15:42 ID:eQvvqPmA
感想:実用上、問題はない

687 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 16:38:22 ID:BMTa7EGu
毎日見てると変な想像するよね

濡布あ上お揶揄世話歩兵
盾椅子鉋に羅背
血と死は木苦魔の利れけ
津鎖そ非混みも寝る女路

みたいな

688 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 18:25:17 ID:LmiTOPHq
>>685
変形ホームポジションなんじゃね?

689 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 18:45:31 ID:xS+2sLDt
>>676 はどの指で押すのかをアンケート的に聞いてきたのではあるまい。
日本語が不自由でなければ、「何指で押すものですか?」という聞き方からして、
「どの指で押すのが正しいやり方なのですか ?」と解釈すべきであろう。

ならば、>>680 のような自己流の変態ポジションを答えても意味は無い。

タッチタイピングでホームポジションを維持しながらどの指で押しているのか、
を答えるべきだ。

漏れは 左 Alt は薬指で押しているが、左 Alt キーはキーボードによって微妙に
位置が異なっていて (特に Fn 付きのコンパクトキーボードとかノートパソコン)、
必ずしも薬指がジャストフィットするわけではないが、
少なくとも RT6652 とか リアフォとかの標準的な配置であれば薬指が妥当ではないか
と思うのだが…

690 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 18:54:56 ID:LmiTOPHq
>>689
まぁこんなスレにいる方が変態だろw俺もだが

691 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 20:31:55 ID:kxmwOa0t
障害者サッカーはブラインドサッカーっていってんだから
タイピングもブラインドタッチでいいじゃねえか

692 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 20:52:29 ID:LmiTOPHq
>>691
外国ではどう呼ばれてるかによるだろうな。英語でブラインドタッチで呼ばれてるんだから
むやみに和製英語作る意味はない。

693 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 22:01:02 ID:y0x3FCMZ
>>685
俺は右も左も親指、人差し指、中指しかほとんど使わない上に
右手の方が使用回数が多くなるという完全ブラインドタッチ無視状態だが
それでもワード2級が受かるタイピングスピードはある

そもそもブラインドタッチなんて習ってないし、タイピングソフトなんかも使ったことないから
ホームポジションなんて意識したことすらなかった

694 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 22:13:29 ID:AP50Gcef
ACK-230速攻で潰れた
分解したらペラペラのフイルムみたいな基板?が焼けてた
安いものはふつうにマザーボードみたいな基板で作ってるものは無いんですか

695 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 22:17:25 ID:sMOnuwJM
そのフィルムがスイッチになってるんだ。
メンブレンスイッチといって、メンブレンは薄膜という意味。

高級なキーボードでは、メンブレンを使わずに機械式スイッチで耐久性が向上してのもあるよ。

696 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 22:23:00 ID:AP50Gcef
これがメンブレンてやつですか
ゲームのパッドみたいなのかとおもってmした
スクリーンキーボードは辛い、、、


697 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 22:47:51 ID:+3Kwj2FX
>>693
ワード2級ってなに?
ワープロ検定ではないんだよね?
どっかのスクールの独自認定資格??

698 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 23:00:12 ID:y0x3FCMZ
>>697
スマン、ワープロ検定だ 日本商工会議所主催のやつ

699 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 23:01:23 ID:LKblbVia
>>697
MS認定のモノと思われ …もしかして釣られた?ぴちぴち

700 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 23:38:20 ID:6S0ac6Gl
富士通のキーボードが良いという書込を随所で目にする。
復刻版まで発売されて、しかもそれが品切れなんだと知ってさすがの俺も考えた。
当時のデスクパワー付属の鍵盤なら腐るほど持ってる。
押し入れから、一番状態の良さそうなヤツを引っ張り出して来て、使ってみる。
経年変化を考えて評価しても、本当にコレのどこがいいの?
個人の好みの問題とは熟知するものの、俺にはコレの良さがまったく理解できません。
なんか、プロっぽい方ほど良いと言ってるみたいですけど、本気なんですか?
俺はアマチュアだから理解できないだけなのかなぁ?

701 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 23:40:55 ID:kFAMpNm9
すまん。教えてくれ。
最近Deleteキーのないキーボードが多い気がするのだが、
他のキーに割り当てられてるの?(BackSpace除く)

702 :不明なデバイスさん:2006/09/07(木) 23:44:04 ID:ABkJgqjK
>>700
富士通もピンキリ。
KB-3**シリーズでは、KB-321以外は物好き以外には好まれない。
といっても、KB-621>>>(越えられない壁)>>>KB-321 って感じだし。

703 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 00:01:21 ID:ZjqZ18dd
癖の少ないところが良いな。 >>富士通キーボード

タクタイル感が強すぎない。
打音が大きくない。
重くないタッチ。
キーの端押さえるとギシギシ引っかかるM$みたいなこともない。
I
最近のは知らんが、
昔の板バネメカニカル〜KB311、321、あたりまで
どれも上記のような軽めの優しいタッチに意図して設定してあるような気がする。

704 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 00:34:13 ID:FhK1W6mD
>>700
富士通でも良いのは93年94年のKB311だけでしょう。


705 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 01:38:36 ID:F7eLgGBg
軽くありながらもはっきりとしたタクタイルを感じられて好感触だった>富士通キーボード
テンキーレスが出ると聞いたときはとても嬉しかったのだが…買って触ってみたら
タクタイルがぼんやりとしたものになってしまっていて涙した…(⊃д`)

706 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 08:21:31 ID:b/MXRb73
富士通独特のキータッチは悪くないよね。
似たような設計でも結構差があるけど。
HHK&2なんかはかなり良い。

メカニカル以外では、当時は他にMNBとか
Keytronicあたりが良かったね。

707 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 12:51:20 ID:ZO7awlY3
>>704
KB311は最近まで細々と生産されてるよ
俺の持ってるのは96年と00年の枠にチェックが入ってる
中身もコントローラーの一部が変更されてるだけで、構造はまったく変わってない

KB311は長時間使うと、KB311以降出来の差が判って来るね
逆言うと、ちょっと触っただけじゃあんまり差は感じない
それより嬉しいのは、KB312まではキートップが昇華印刷なので
簡単にはテカらず、さわり心地が良いって事だろうな

708 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 12:59:46 ID:qe8FAlPr
KB312 長く使ったなぁ

709 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 13:20:58 ID:spoUZv8K
キーストロークが無いか極力少ないのが欲しいです。中指でiを押した後に小指でEnterを押す、この時に手の甲が痛いのです。
3〜20歳までピアノやってて21歳で指を壊して依頼とにかくこの動作が痛いのです。手首の位置を低くすると更に痛い、お勧めのキーボードはありませんか?

710 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 13:30:13 ID:1SivZhBY
>>709
ストロークがないといったらバーチャルキーボードだけど微妙だから
パンタグラフキーボードかな

それかメンブレンシートを直接叩く

711 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 13:49:52 ID:aaqjossS
http://www1.rbbtoday.com/column/ittoku/20060908/

712 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 13:51:22 ID:iUYrkeL/
>>709
親指に相当するキーにエンターを割り当てるとか。
変換や無変換キーあたりを入れ替えるというのはどう?

713 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 14:24:24 ID:Clf4FceL
>>709
FingerWorksがAppleに買収されてさえいなければ、使い心地は
ともかく、ストローク0mmのキーボードがあったんだが…。
↓こんなの(要は全面タッチパネル)
ttp://www.plathome.co.jp/common/cat/img/11650632.jpg

Realforce106Sなら、1.4mm押し込んだ時点で入力されるから、
これで最後まで押し込まずに使うという手もある。キーはとても
軽いから力は最小限で済むし、勢いで最後まで押し込むことも
少ないと思う。

後は>712さんの言うように、キー配置を見直すとかかなぁ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se228667.html
XPならこの辺のレジストリ変更ソフト使えば簡単にできるし、
他にもたくさんこの手のソフトはあるよ。

714 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 15:45:55 ID:Ji9xCehZ
>>713
おまえはそれを買って使った上で云々言ってるのかと。

715 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 16:18:00 ID:+o2sQLzb
提案してるだけなんだから使ってるかどうかは関係ないだろ

716 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 16:25:41 ID:Ji9xCehZ
なんだ。
だから説得力のないレスになってるわけだな。

717 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 16:36:25 ID:iUYrkeL/
>>716
オナニーは自分の部屋でやってくれないかな?

718 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 16:54:35 ID:cOfqkv65
>>711
こいつ本当にこれで食ってるのか?
駄文どころか厨房の文芸部でももっとまともな文章書くぞ。

719 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 16:56:06 ID:wk+isT00
あの、キーボードの↓を押したまま→押すと認識されるんですケド
↓と→を一緒に押したら反応ないんっすよ
落ち物ゲームなのですごく悔しいので誰か解決方法を教えてくださー

720 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 17:17:04 ID:Ji9xCehZ
>>719
Realforceでも買ってろ。

721 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 17:30:08 ID:4HBJwIXP
>>694
俺もぶっ壊れたACK-230バラしてみた。
その焼けてたとこって2枚あるシートのキーに押される方で、
テンキーんとこの丸い輪っかとコネクタの近くだったりする?

722 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 17:35:44 ID:ABbcORui
富士通キーボードの話題が出ているので便乗して聞くが、
板バネメカニカルの FMV-KB231 はこのスレ的にはどんな評価でしょうか ?
http://www.vshopu.com/f_FMVKB231/index.html

723 :719:2006/09/08(金) 17:53:05 ID:wk+isT00
>>720
お金ないのよん
だから今のキーボードをなんとかして使いたいのよ

724 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 18:07:10 ID:iUYrkeL/
ID:Ji9xCehZが立て続けに房発言を繰り返しているな。
知能低そう。

725 :719:2006/09/08(金) 18:16:22 ID:wk+isT00
知能は低いけど優しいよ?

726 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 19:38:03 ID:spoUZv8K
>>709>>712>>713
レスありがとう
>>709です
いろいろあるんですね教えてくれて感謝〜

727 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 19:39:30 ID:Ji9xCehZ
>>722
黒軸とどっこいどっこいだな。

728 :722:2006/09/08(金) 20:18:07 ID:ABbcORui
>>727
レス アリガd
キータッチが好評らしく、変換=親指右、無変換=親指左 とキーコードが同じらしいので、
変換=Shift、無変換=Ctrl となるように配線を繋ぎ直せば使いやすいかなと
思ったが、空白〜右Ctrl の間のキーが詰まりすぎなのが嫌なんだよな…

不治痛も、ディップスイッチ等で親指シフト⇔ローマ字 (変換・無変換を Shift・Ctrl に)
両対応のものを出せば、ローマ字入力の人も買ってくれるだろうし、
職場で親指の人にもローマ字の人にも使えるだろうし、
もう少し売れるんジャマイカと思うんだがなぁ…

729 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 20:35:05 ID:fLe/E0RE
パンタゴミだった。。。あれ浅すぎてほんと押しにくい

730 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 21:07:30 ID:glYpRy4/
>>700
富士通系のキーボードは何というか、存在感を消す事に力を入れた希有なキーボードだからなぁ
キーボードに何かを求める人には物足りないと映るかもしれないね
こういうものだと判って使ってると、段々と良さが判ってくる
まぁ生活の中での美味しい水みたいなもんだ

731 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 23:36:19 ID:Er5RdVQ8
8年前のデスクパワーについてた富士通のKB322はすごくいい。
8年間も一緒だったせいか、もうコイツしか愛せない体になってしまった。
こいつを超えるキーボードを探している最中なんだがなかなかみつからないよ。

732 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 23:48:10 ID:n58qVy7Q
井の中の(ry

733 :不明なデバイスさん:2006/09/08(金) 23:54:24 ID:fSQL8Orl
使い始めのカチカチした感触だけで良し悪しを決めてる奴には
叩きまくって馴染んだキーボードの良し悪しはわからないんだろうなぁ。

734 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 00:55:00 ID:0qZwZab2
バカ発見w
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69293794

735 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 00:58:54 ID:r9Y9OIbV
>>734
( ´,_ゝ`)プッ

736 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 01:36:49 ID:j0hON2Yn
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37574129
これってKB-311なんだっけ?
ボロそうだから流石に入札する気は湧かないけど

737 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 03:20:38 ID:NNjOFJ6y
>>734
良品の晒しなら良いけど、馬鹿出品の晒しは荒れる元だからやめてくれ。

738 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 03:21:23 ID:6HqFyFsM
>>734
何か問題が?
状態も良さそうだし
説明も特に問題無さそうだが

739 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 03:43:28 ID:EYdQHVto
>>738
出品者乙

740 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 04:56:48 ID:8D9C06ze
>>734 高すぎってこと?
>>736 うおおおおおぉ!プレミア!!

741 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 05:10:50 ID:r9Y9OIbV
あの落札希望価格出すくらいだったら保証付きの新品のマジェ買った方がいいじゃん。
漏れなら SMK-88 Mac ミニキーボードか SIIG MiniTouch の新品を買う。
http://vintagecomp.livedoor.biz/archives/50359684.html
http://www.vshopu.com/SIIG_JKAPS311S1/index.html

742 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 05:30:56 ID:r9Y9OIbV
訂正 → SMK Mac コンパクトキーボード ですた

743 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 06:44:53 ID:r9Y9OIbV
理想のキーボード29枚目の >>75 が「下町のリアルフォース」と形容した TK-U12FY が 780円
   ↓
http://www.gigapaso.com/shouhin/input/index.html

744 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 08:01:22 ID:KZcL0BiC
下町のナポレオンこといいちこには悪い思い出しかありません。

745 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 09:05:34 ID:ztWMvjX9
つーかHHKでましなタッチのが7Kくらいで出てくれれば迷わずにすむんだが

746 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 10:46:37 ID:Zy1MqrjP
>>736
これってSGI専用コネクターじゃなかったっけ?
適当なKB-3XXのジャンク辺りからコントローラーごと移植すれば使えそうだけど

747 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 13:06:02 ID:uGlyO8AE
セガが出したPSU用のキーボード買ったが使いにくいな…
キーの大きさ自体は普通だがテンキーとかを無理矢理寄せてるから感覚がずれる
キーもノーパソみたいだから打った感覚も弱いし俺はメカニカルな方があってるな

748 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 13:43:22 ID:6DG3sv1+
>>734
9kは無理にしても、ほぼ未使用ってのが少し前に7.5k即決されてたから開始価格くらいなら買う奴いそうだけどな。
ミネベアはOEMジャンクすら最近ほとんど見かけなくなったし。

749 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 13:51:41 ID:Zy1MqrjP
>>748
そんな金出すならマジェか、それこそNMBメカニカルの中古を買ったほうが百倍マシ

750 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 13:55:40 ID:+JHXgsl3
>>736
それは普通のPS/2じゃないか、確か。違ったらごめん。

写真にもあるけど型番はFKB8520
これ↓のページ下の方の奴のOEMだね
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/15/652044-000.html
重い鉄板入りでがっしりしてるのと、
キートップがrealforceのように含浸印刷で高級感があるのがそこそこいいが、
ただ、まあ、タッチはまあメンブレンで、ぐにゃぐにゃはしてないが、
mnbほどがっしりはした素行痴漢は無く、貨車貨車鳴らないタイプで
タッチに萎える人はいるかもしれない

まあ、モノは良いよ
俺はFKB8520は隠れた名機だと思っているぐらいだし。
富士通というと違う奴が人気だけどマイナーなFKB8520もいい機械だよ

751 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 13:57:46 ID:+JHXgsl3

ただ、まあ、けっこうジャンク屋でも時々みかけるものなので
キーボード単体だと500円〜1000円が適価かなw
プレミア付いてないキーボードだから、
中古やジャンクでいいなら、根気よくジャンク屋などをさがせば
いくらでも見つかるはず

752 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:01:07 ID:3N4xWgd4
>>749
はげどう


俺もマジェを買うな

753 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:01:57 ID:+JHXgsl3
FKB8520のSGI版のレビューはここにもある
ttp://www.saburahu.net/archives/000425.html
まあ500円で買えるみたいなので>>736は送料考えたらかなり割高だと思うけどw
俺も300円ぐらいで昔ジャンク屋で買ったし。

754 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:10:24 ID:+JHXgsl3
そのFKB8520やFMV-KB311に関しては
qwerty'sに書いてあったとおりの、まさにこういう感想

>作りに関しては、キートップは昇華印字、キートップとスライダーが別体、
>スライダーに潤滑剤、キーユニット裏に板金(ネジ止め多数)と、
>かなりしっかりしているのですが、それが表に表れないというか、
>普通の人にさわらせたら「ん〜・・・普通」とか言われてしまうそうなタッチではあります(笑)。

細部の作りがしっかりしてるのに
見た目もタッチも他との違いが地味すぎてあまり気づかない。
ただ、細部まできちんと見る人には、安物とは違うのはわかる感じか。
キーのぐらつきもあるし重めだしカチカチもしなければグニュグニュもしないけど
俺はこの地味さと堅実さが好きだな

755 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 14:25:48 ID:+JHXgsl3
たとえるなら
★オシャレしたら滅茶苦茶モテそうなのに
地味なので本当の良さは一部の本質が分かる人にしか気づかれないタイプ
★脱いだらすごいのに決して脱がないタイプ。ごく一部のマニア中のマニアだけは気づいてる。

756 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 15:13:49 ID:HQ3O9Yii
ID:+JHXgsl3 はあちらで語ってれば?

富士通キーボード最高!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142863815/

757 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 16:28:20 ID:SoFDQONp
FKB8520はmade in japnな所もナイスだね

758 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 17:10:43 ID:gW+1a2Dg
>>754
qwerty's って何?

759 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 17:16:26 ID:KZcL0BiC
中の人がどこかに行ってしまって荒れ放題の個人キーボードサイトのことだな

760 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 20:09:38 ID:DU6yr5ev
ほっとくにしても掲示板まで荒れ放題だからなぁ。
バイクであぼーくぁwせdrftgyふじこlの予感。

761 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 20:23:52 ID:aFmAXI0B
誰かネオテックのおっさんところに消息聞きに行けよな〜

762 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 20:43:09 ID:20kmShvt
同志がいた〜!!

ttp://blog.livedoor.jp/takatec2000/archives/50978821.html

・・・紹介してスマソ。

763 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 22:57:05 ID:Vg7IKyyr
ああ・・・
US101のcherry純正茶軸キーボード(PS/2)は発売されないのだろうか・・・

764 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 23:18:21 ID:cT9LPPAs
>>755
解説をありがとうございます。 >>700 です。
オシャレしたら〜の方のたとえは何となく理解できるような気もするのですが、
脱いだらすごい〜の方は、やっぱりアマの俺にはわかりませんでした。(笑)

たしかに他の鍵盤とは全然違う個性はわかります。俺が思うに、当時の富士通
鍵盤はおでんで言うところの「ちくわぶ」です。
また話がややこしくなってしまった。

765 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 23:25:58 ID:uPiDpKPi
>>763
USBの104ならあるけど、やっぱダメなの?
代わりにってわけでもないけど二色成形だし、かなりの物だと思うけどな。

766 :不明なデバイスさん:2006/09/09(土) 23:31:12 ID:ohuMhGgY
キーボードの音はカタコト音にかぎる。もちろんうるさくてはダメ。キートップをもっと重くすればイイ音になると思うがどうよ。
象牙にしてまうとか?押下するとき「カタ」で指を離すと「コト」にしてほすい。現行のマジェ(茶軸)がイイ線いってるがまだまだ。

767 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 00:10:06 ID:pgzQXuz3
>>766
音は、単にスイッチやキーの重さの問題だけじゃなくて、
キーボード内部の空間の広さや、内部の空間の構造の違いでも、音がかなり違うから
キー以外の部分がかなり省スペースなものが標準になっている現在、
そもそも設計の段階から、キーボードからイイ音にする、という意図があって作らないと難しいようなキガス
内部の空間が狭いとカチャカチャ高めの音になることが多いと思う。筐体を大きくして空間を広くすれば低めでコトコト鳴るキガス
あとキートップのプラの厚み。コストダウンと技術の向上のせい?でプラの強度が上がったせいか、現代のキーボードはプラが薄いからね。

768 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 00:20:38 ID:94Cq10HT
茶軸は変に引っかかるから好きになれない
やっぱ昔のALPS軸の方が精度高かったなぁって感じてしまう

769 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 00:27:58 ID:wYZrrh8G
>>768
昔のアルプスは確かにイイ

っても、イイのは緑、黄、オレンジ、ピンク、クリーム、青。
白と黒はダメだな。

770 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:18:03 ID:64kPhw5f
>>769
理想的な書き込みが続いてますね

白でもAXに使われていた頃の物は
青と間違うくらい良かったですよ。

白と黒は廉価版が出たので悪い評価もありますが
初期のものは青やピンクに見劣りするものでもありません。

771 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 01:52:14 ID:xZp0++DD
>>770
確かに。J3100の青と初期白は、殆ど変わらないタッチだ。

772 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 02:07:27 ID:8Y5tfZcF
珍しくキーボードマニア上級者が出てきているな

773 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 02:44:22 ID:wYZrrh8G
>>767
> 内部の空間が狭いとカチャカチャ高めの音になることが多いと思う。
cherryのMX5000なんかがそれに該当するな。
MX5000は猛烈に高く評価されているが、俺は安っぽい印象しか持ってない。
確かに、キートップはイイ、茶軸もイイ。
でもね、とにかく筐体がヤワなんだ。チャチと言ってもいい。
そして、パームレスト部が邪魔すぎ。
2台持ってたけど、売っちゃった。

774 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 08:10:37 ID:8Y5tfZcF
>>773
評判の悪いG80-3000系に比べると筐体は堅牢だよ
分解したサイト見ているとかなり補強した造りになっている
パームは左右に開いてチルト脚で高さを微調整したときにこのパームが俄然活きてくる
このパームがあってこそ左右の角度・チルト脚の角度をどのように微調整しても追従して
手首を保持してくれるわけでこのパームがなければエルゴ微調整出来ても片手落ちに
なると睨んでいる
パームは弱点どころか必要不可欠に繋がっている

775 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 08:30:37 ID:d2vYfoWQ
MX5000の高評価はメカニカル、エルゴ、配列、テンキーレス、
完全nキーロールオーバーといった利便性だし。
パームレストもあれがなかったら>>774のいうとおりチルト調整で必須のもの。
閉じた状態で使う人の場合にはじゃまかもしれないけど、
エルゴの状態で使う人の場合にはあれがないとまともに打てないし、
そもそもあのパームレストが足の役割を果たすので、ないとエルゴ状態に固定できない。

筐体がやわって言っているけど、俺は今まで使った中でももっとも堅牢な筐体だと思っているぞ。
中に格子状の構造体が入っていて、しかも左右スプリットで一つの筐体が小さいので
押しても引っ張ってもねじってもビクともしない。
鉄板がないから硬質な打鍵感がないだけの話。
ただ、この格子のおかげで音が反響するような感じがあるのは確かなので、
その隙間に綿でも詰めてやると良いかもしれない。
俺は別に気にならないのでそのままだけど。

776 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 09:09:22 ID:94Cq10HT
mx5000は筐体の裏(?)に制震用の鉛シートを貼るといいよ
全く別物の様な打鍵感に生まれ変わるから

つーか、俺等は打鍵時の感触とは別に、打鍵音でも質感を感じ取ってる部分が
多分に有るって事がよく判って面白い
NMBメカニカルや東プレのキャパシティブなんかも、分解して鉄板やスイッチの裏に
鉛シートを貼り付けると面白い位に上質感が増す
元々が重くて頑丈なIBM系には殆ど効果がなかったけど、比較的軽量な奴には
効果絶大だと、ここで報告しておこう

ハンズで1500円位で買えるから、キータッチに上質感を求める人なら買って損はないと思う

そういや先日IBM/5556キーボード(後期)とX68キーボード(どっちも緑軸)を手に入れたけど
同じ緑軸でも感触が全然違うねぇ
X68の方が圧倒的に安っぽい
筐体の頑丈さが違うのが打鍵感に反映されてるんだろうな

777 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 11:21:44 ID:EiOOy//3
ダイソーにもあるょ>鉛シート

778 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 12:02:11 ID:94Cq10HT
>>777
マジで?
今度ダイソー寄ってみるか
サンクスコ

筐体が弱いって話があるけど、実は鉄板入ってても弱い奴もあったりする
富士通・FKB-8520なんだけどね
持ってる人は試すと判ると思うけど、上からぐっと押すと基盤が軽くたわむ
鉄板の裏から補強用のリブ(コの字型のアルミステー)を金属用接着剤で接着すると
一気に剛性が上がって打鍵時のブレが少し減る
分解して基盤の一番上の黒いプラの裏に、スイッチ機構を避けるように薄目の鉛シートを
張り込んでいくと、打鍵時の基盤の共振がほぼ消えて、なめらかで朝霧の様なしっとりとした
打鍵感になるので、FKB-8520を持ってる人に超オススメ
改造した奴を会社で使ってるけど、非常に気持ちいい

779 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 12:04:23 ID:axlrnaEI
>>777
鉛なんてタダでさえ怖いのにダイソーものって

780 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 12:11:02 ID:d2vYfoWQ
>>779
別に食うわけじゃなし

781 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 13:43:58 ID:m1iE8+tr
じゃあ必ず触った後に手を洗えよ?

782 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 13:48:34 ID:C3I9zFTK
>>778
すげぇ重そうw
鉄板じゃなくてカーボン板ならたわみは少なそうだけどどうなんだろう?

783 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 14:18:41 ID:wYZrrh8G
>>774-776
なんか話がずれているな。

MX5000は、真ん中でバコッと割れるというか、
開いて使う形態のモノに十分な強度を持っていない、という事。
左右の接合部である黒くて丸いチューブも実に頼りない。
ちなみにパームレスレとはね、いらないとは思わないけどデカ過ぎるんだよ、
エルゴ状態で固定する目的にしては。
知り合いでMX5000のパームレストを切ったヤツがいたが、
そいつもほぼ同じことを言っていた。

まあ色々書いたけどさ、
要するにおっかなびっくり使うことになっちゃうんだよね、MX5000って。
キーボードはあまり意識せずに使えるのが理想、
という境地に至った俺には、
MX5000はなんとも珍妙な機種にしか映らなくなった。

ま、これはつまるところ好みってヤツなんだろう。
ちなみに俺は、SGI9500829に緑軸を移植して使っているような人間です。
そう、緑軸移植SGI9500829を3台用意しているような人間。
ちなみに、WYSEも大好きです。

784 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 14:42:02 ID:Tp49P3v5
まぁ、6万とかするキーボードを使うのには、ちょっと度胸が要るよな

785 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 15:09:25 ID:wYZrrh8G
>>784
いま、MX5000って6万円もすんの?あれが?
俺が買ったときは13,000円くらいだったぞ。

う〜〜〜〜ん
DELL旧ロゴ4xxxx、MAC拡張1、J3100やAXのデッドストックならわかるけど、
MX5000に6万円か・・・

786 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 15:15:18 ID:+V+oSGsF
キーボード選びを趣味にしちゃうとお金がいくらあっても・・・

俺はそろそろ卒業してオーディオ製品に投資したい(アセ

787 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 15:17:33 ID:xYmJ2+kX
勝手にキーボード選び卒業してオーディオ製品に投資してろ(pgr

788 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 15:22:13 ID:I98E/0QU
>>786
980円のアンプ内蔵ステレオスピーカーとホードオフでジャンクのスピーカーだけを買って、
配線半田付けし直してでかいスピーカーならせば出力はちょっと足りないけど遙かに音は良くなるよ。
家に余ってるコンポ流用すれば980円で完成。どうせMP3とかだし十分すぎると思うよ。

789 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 15:29:16 ID:+V+oSGsF
・・・ところで

Optimus mini threeは予定通り入荷したようだね

790 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 15:39:31 ID:wYZrrh8G
結局のところ、現在生産されている品を使うのが一番いいんだよね。
だから俺は、会社じゃrealforce101使ってます。

791 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 16:33:21 ID:d2vYfoWQ
>>783
俺はMX5000を2年近く常用しています。
だからこそ言えるってこともあるわけだ。
特に俺の場合には開くだけじゃなくてチルト使っている口なので、
そういう状態ではパームレストがないととてもじゃないけど打てない。
かなりの角度になるから、机の上に手を置くことなんてできないからね。
別のパームレストを使うと盤面との角度差とかも出てくるし。
もちろん常時手を浮かせて打つような人の場合には問題ないのかもしれないが。

別に指摘されたような不具合は感じられないかな…。
剛性については、もしかしたら個体差やロット差があるのかもしれない。
パームレストが大きいという点も、仮にパームレストがなくても
どうせキーボード前面は手が置かれるので同じ面積を専有されても構わないし。
確かに後1センチほど短ければもっと良いとは思うが、チルトの関係で設計上無理だろうな。

俺はかなりがっちりタイプの人間なので、エルゴ以外では手がすぼまってしまって窮屈。
だからメカニカル、テンキーレス好きの俺にとってはこれ以外にはもはや選択肢がないというのも事実だったりする。
よほどの新作が出ない限り、新品の物が手に入るのなら10万でも惜しくないかな。

792 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 16:50:05 ID:d2vYfoWQ
ついでに書いておくと、
すべてと言っていいくらいエルゴキーボードにパームレストがついているのはそういった理由から。
パームレストがついていないエルゴは、手が角度に追従できないので正直使い物にならないし
そもそもエルゴ形状の意味がなくなってしまう。

パームレストを切ったという人がマジだとすると
たぶんチルトもさせずに普通のキーボードとして使うような使い方をしたんだろう。
でもそれは単にキーボードの選択を誤ったとしかいいようがないと思う。
そういう人はエルゴではなく普通のストレートの物を買うべきだった。
もったいない…。

793 :理想のキーボード発明家:2006/09/10(日) 17:20:12 ID:BODJr5pN
>>792

dクス
盲点でした。たしかに、言われてみればそのとおりだ。

さっそく、留意点に「エルゴにはパームレスト必須」とチェックリストを
φ(..)メモメモさせていただきますた。

794 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 17:42:44 ID:LCmkZHGi
>>789

いま、使ってるけど・・・・

なんかバグだらけだ。
まぁ、ボタン自体は正常動作するけど表示がおかしいところがある。
特に時計にしてるとき。

それになんかUSBネイティブじゃなくてシリアルかなんかの
ドライバをインストールさせらたし。

まぁ、これからアップデートしていくだろうから・・・

795 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:14:37 ID:+V+oSGsF
>>794

おいらの場合はまだ届いていないんだけど
いったいどのように活用するか悩んじゃいますよね・・・
期待して待っていただけにw

手元(左側?)に置くとしたらやはり時計は外せない。
あとは何だろう・・・
愛しの彼女がいればそれか?(てか、いないしw

また情報ください ありがとう

796 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:19:41 ID:rz+3fVsV
>>794-795
Art. Lebedev Studio Optimus mini three keyboard
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157859039/


797 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:31:58 ID:pgzQXuz3
>>789 >>794 >>795
この有名なネタを実現させてください
http://ftp.pcworld.com/pub/screencams/keyboard.jpg

798 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 18:54:50 ID:pgzQXuz3
Cherryのキーボードのパンフはなんとなくアッー!な雰囲気?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20060909/sschjp1.html


799 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 19:01:41 ID:LhSwQpKF
TargusのPDA用キーボード
ttp://www.targus.com/jp/product_details.asp?sku=PA876J
お使いの方いらっしゃいませんか?
一応デスクトップPCにも対応しているみたいなんですが、
やっぱ小さすぎて家で常用するのは無理があるんでしょうか。
キーの打ちやすさ、感触等教えていただきたいです。

800 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 19:18:19 ID:8Wsun6gd
>>799
ホームページの作りがカオス過ぎw

801 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 20:05:49 ID:wYZrrh8G
>>791-792
> すべてと言っていいくらいエルゴキーボードにパームレストがついている
え???????????????
それは嘘だろ〜〜〜〜
具体的にどれのこと言ってるの?
つうか、君はエルゴキーボードをどう定義してるワケ?

あと、
>>791
> 指摘されたような不具合
ってのは、個体差じゃないと思うよ。
僕の持ってた2つと、知り合い達の持ってたモノ合計8個も同じ。
感じ方の問題かな?

まあ、MX5000が実際市場にどう受け入れられていたかは、
MX5000が再発売されないだけでなく、
同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった、
KINESISなんてのが生き残っているにもかかわらず、
ってことから大体想像はつくよ。
マイナーな需要しかなかったんだろうなあ。。。

802 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 20:47:49 ID:94Cq10HT
MX5000かぁ
もう売ってしまったので手元に無いから、記憶を元にして書くけど
使ってる最中にマウスを使うと、再度キーボードに手を戻したときに
普通のキーボードに比べて、位置を出すのに時間が掛かる気がしたんだよね
本当にちょっとの差なんだけど、あの特有の形状はマウス操作をあんまり考慮してない
気がしてならなかった
本当はMX5000の適当な位置にトラックポイントでも付けば、それこそあの手の位置を
動かさずに済むから、究極のキーボードの一つになっただろうな

803 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 21:00:22 ID:BODJr5pN
>>802
少し違うが、MS Natural Keyboard Pro (英語版) とトラックボールを使っていると、
テンキーがあるとその分トラックボールがホームポジションから遠くなってしまうので、
ハの字に分かれた真ん中の部分にトラックボールのボールがあればなぁ、と
しょっちゅう感じていた。
ハの字なら真ん中にトラックボールがある、という形態が漏れにとって
究極のキーボードの一つだ。

参考までに改造例を紹介
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/35_tb_kb.htm

804 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:21:28 ID:d2vYfoWQ
>>801
パームレストはネットで検索してもMX5000のようなスプリットタイプでは圧倒的についてる方が多かったが?
再発売されてないから受け入れられてないとかいうが、
キーボード自体がどマイナー商材で、しかもテンキーレス、エルゴなんてマイナー中のさらにマイナーだから普通。

それになによりMX5000はスイッチをメンブレンに変えてKINESISへのOEMでMAXIMとして再び売られている。
つまり需要がなかったのではなく、コストや販路の問題で生産が停止されたというのが実情だろう。
でニッチなエルゴ市場で勝負しようとしたらKINESISのお椀型とかの特殊な物以外は価格を安くしないと売れないだろうし。
ただ、MAXIMはもうタッチもひどい物で買う気にはならないが。

805 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:41:49 ID:wYZrrh8G
>>804
そうかそうか
君はスプリットタイプのことを「エルゴ」と称してたんだね。
なら、君の言うとおりだ。

でもね、
> キーボード自体がどマイナー商材
ってのは違うな。
キーボードは結構需要のある品だよ。
だって、今のPCはキーボードないと動かないんだから。
そして、テンキーレスの需要は大きい。
ノートのキーボードとサーバ用の大半はテンキーレスだし。

で、一つ教えてくれ。
KINESISのMAXIMって、販売を再開したの?
あれ、2〜3年前にラインナップから消えたと思うんだけど。
だから、>>801には
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった
と書いたんだが、
もし再発されたんなら事情は変わってくるね。

806 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:45:08 ID:ukrDUR48
押しやすく壊れにくい、値段も手頃なキーボードを探してます。
皆さんのオススメは何でしょうか?

807 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:47:25 ID:cLZFhgZS
5576-003

808 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 22:49:53 ID:d2vYfoWQ
>>805
えっ???
君はMX5000から始まった話をしていたんじゃないの?
MX5000のようなもののパームレストの話をしていたんじゃないの?
それなのに別のタイプのエルゴの話をしていたの?
すごいなぁ。

MXAXIM販売停止してたの???
公式ページを見てから発言してみてはどうだろう?
もしかして日本国内販売だけの話を言っているの?
だとしたら、それこそエルゴタイプはほとんどすべてパームレスト付きだけど???
海外で売られているエルゴにはスプリット以外ならそこそこパームレスト無しのは多いけど?

なんかもう脳内暴走しっぱなしの電波発言にはついていけん。

809 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:00:38 ID:wYZrrh8G
>>808
> 君はMX5000から始まった話をしていたんじゃないの?
> MX5000のようなもののパームレストの話をしていたんじゃないの?
僕はね。
でも君は、「エルゴ」って書いてるじゃん。
>>792
> すべてと言っていいくらいエルゴキーボードに
> パームレストがついているのはそういった理由から。
ってハッキリと。
僕は君が、話を急にエルゴタイプ全てに広げたのかと思って驚いてたのさ。
で、エルゴタイプってのは過去色んなのが発売されてて、
全体で見ればパームレスト無しの方が多い。
多分、君は今ググってみた結果だけで語ってるんじゃないか?

あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。
つうかあれって、そもそも日本では正式発売されたことないでしょ。

810 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:01:42 ID:HEbqF6wD
お互い顔真っ赤にしてないで
続きはメールとかメッセかなんかでやってくれw

811 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:07:40 ID:d2vYfoWQ
>>809
勝手に話を切り替えたとか曲解ですか。
言い訳の多い男だなぁ。
女々しいにもほどがある。

MAXIMがラインナップから外れているって?
頼むからこれ以上俺を疲れさせないでくれ。
お前は>>805
>もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
とか書いているな?
つまりラインナップから外れて、今現在有るってことは
「 再 発 」 さ れ て る わ け だ ろ ?
お 前 の 言 う 通 り 
「 事 情 が 変  わ っ て る 」 っ て こ と な ん だ ろ ?

それがどういう意味を持つのか、自分の発言と照らし合わせて考えてみろ。
あーあ、本当に女々しい男だ。

812 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:13:13 ID:d2vYfoWQ
ちなみに俺はエルゴしか使わない人間なので、
エルゴばかり買ってきたし、秋葉やショップで出たエルゴは全部試してきた。
買った物だけでも20くらいかな。
その上で言ってる訳なんだけどねぇ。

813 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:14:04 ID:wYZrrh8G
>>810
そんなこといわないでよw
僕、ここ2年くらいキーボードから離れてたんで、昔のコトしか知らないんだ。
ヘンなこと言ってたらゴメン。

キーボードから離れるチョット前に買ったのが、TG3ってやつ。
ネオテックで50台くらいだけ売り出されたあれ。
確かに打鍵感は素晴らしかった。
cherry黒軸では最高だと思う。WYSE以上。
つうか、全キーボードで見てもHHKproと双璧をなすだろう。
でもさ〜あれ使い道がないんだよ。
配列は変だし、厚いし、重いし、底にネジが出っ張ってるし。
小さいんで邪魔にはならないからまだ持ってるけどさ。

>>811
どうしたww
実際、僕は>>785までMX5000の話しかしてないんだけどなあ。
自分の好きなキーボードを評価されないのがムカツクのはわかるけど、
もっと言葉は慎重に選びましょうね。
そう、
> MX5000のようなタイプのエルゴキーボードには
> すべてと言っていいくらいパームレストがついているのはそういった理由から。
という風に。

814 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:18:28 ID:d2vYfoWQ
>>813
うんうん♪
わかったから速くMAXIMの事情とやらの矛盾について、俺様にも分かるように解説してねぇ〜♪
どうせ説明できないだろうから、期待せずに待ってるよ(はぁと

815 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:21:14 ID:m1iE8+tr
あの〜
スレ埋めるんならほかの場所でやって

816 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:24:42 ID:wYZrrh8G
>>812
> ちなみに俺はエルゴしか使わない人間なので、
> エルゴばかり買ってきたし、秋葉やショップで出たエルゴは全部試してきた。
> 買った物だけでも20くらいかな。
そんな君は、当然のことながら
KINESIS MAXIMが日本では正式発売されたことないのはご存知だろうねえww

であれば、
>>808
> MXAXIM販売停止してたの???
> 公式ページを見てから発言してみてはどうだろう?
> もしかして日本国内販売だけの話を言っているの?
というのはチョットおかしな表現なんだけど。
どう?
どうよ?

それとさ、
>>814
> MAXIMの事情とやらの矛盾
って何?
このスレをいくら検索しても、「矛盾」って言葉は>>814にしか出てこないだけどw

ホント、脇が甘いなあw

817 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:25:26 ID:94Cq10HT
KINESISって金型が壊れたから生産中止になったんじゃなかったっけ?
それで再販要望が多かったから修理か新造して作り直したんじゃあるまいか

818 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:30:12 ID:wYZrrh8G
ちなみに、日本語表記能力に問題があるらしいID:d2vYfoWの言いたいことを
僕なりに類推して>>814に返答してみよう。

そう、Maximが今も売っているとなると、
>>801
> まあ、MX5000が実際市場にどう受け入れられていたかは、
> MX5000が再発売されないだけでなく、
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった、
> KINESISなんてのが生き残っているにもかかわらず、
> ってことから大体想像はつくよ。
ってのは間違いで、
今もこのタイプにはそれなりの需要があるんだってコトになるよね。

でも、Maximってさ、たしか左右の接合部がMX5000よりもっと頑丈になってたし、
パームレストは着脱式じゃなかったっけ?
ってことは、>>783に僕が書いた不満を感じてた人は、
結構多かったのかもね。

819 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:34:51 ID:iO92wW28
キネシスの実機触れる所もうないのかな?
一度で良いから触ってみたい(日本で).


820 :馬鹿にも分かるようにまとめてあげるね。:2006/09/10(日) 23:38:46 ID:d2vYfoWQ
>>816

>>805の発言
「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」

>>809の発言
「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」

再発されたんなら〜と言っているのに、直後にラインナップから落ちているという謎発言。
つまり再発売されてる、つまり事情が変わってるって自分で言っている矛盾。
しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」とか言って
メジャーメーカーのMAXIMのことすら記憶の中から消えているらしい。
どう考えてもMX5000の廉価版がMAXIMです。本当にありがとうございました。
指摘されてやっと思い出したようだが。
このていどの記憶能力でエルゴ云々を語るすばらしさ。

>>805の発言その2
>>つうかあれって、そもそも日本では正式発売されたことないでしょ。

ぷらっとで正式にMAXIM KB200PCが売られてましたが何か?
どうやらやっぱり記憶力がないらしい。

俺を罵倒する前に、この矛盾を「論理的」に解説お願いね♪

821 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:42:48 ID:Whjwig2c
何このスレw

822 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:42:58 ID:m1iE8+tr
お前らここいけ
http://yy42.60.kg/test/read.cgi/kensei/1157289640/


823 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:52:28 ID:BODJr5pN
まあ、お団子にすっかり荒らされてしまったトラックボールスレよりは千倍もマシだよ、ここは。

お団子の野郎が一日に30レス以上も珍説・偏見・誹謗中傷を吹き込むものだから、
4スレ連続で 1スレがわずか 6日〜20日で消費されてしまっていて、スレ住民が
甚大なる迷惑をこうむっている。

おまけに、偽テンプレを貼って、あたかもこのスレ住民の総意に基づく知見で
あるかのように装いながら、己の珍説・偏見・誹謗中傷を吹聴するという
だまし・詐欺行為により、スレ参加者を惑わし混乱させて、まじめな参加者同士の
真っ当な情報交換が阻害されてしまっている。

糞団子野郎め! 死ね!!!

824 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:53:45 ID:64kPhw5f
>>818
まともに相手してるとバカが移るよ。

825 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:59:32 ID:HEbqF6wD
>>823
お前も愚痴言うだけなら他でやってくれw

826 :不明なデバイスさん:2006/09/10(日) 23:59:59 ID:pRQAX7lB
>>823
トラボスレから出てくんなハゲ

827 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:04:12 ID:gm79WXyd
あーあ。
逃亡したか。
けっきょく毒を吐くだけで論理的説明のできない房だったな。
無駄な時間を過ごしてしまった。

828 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:19:30 ID:wbr3wh+P
>>827
とか言って、楽しかったくせにw

で、関連した質問で申し訳ないんだが、
「エルゴ」ということを理由のひとつとして
MX5000は人気機種だったりするんだが、
おまいらはエルゴ、どの辺が好き?

まともなエルゴが殆どないって言うのもあるけど、
ストレートからなかなか抜け出せない自分ガイル。

829 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:19:58 ID:AHHZQ65/
>>820
アホかお前ww

> >>809の発言
> 「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」
ってのはさ、
>>808
> MXAXIM販売停止してたの???
ってのに対してのレスなんだけどww
発売→ラインナップから落ちる→再発
という流れすら君は理解できないの?
ひょっとして、「一度」って言葉が、「今は売っている」という意味であると早とちりした???

そして、
> しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」
というのは、まさにMAXIMのことなんですけどw
ということはひょっとして、
君はMAXIM以外にMX5000系統の安いキーボードを知っているんでしょうか???

イヤハヤ・・・

ちなみに、ぷらっとのは輸入版。
正式発売ではありませんよw

ホント、いい加減にしてよ。

830 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:21:41 ID:ArlyQXwb
はいはい
つまらない論議はチラシの裏に書いて

831 :806:2006/09/11(月) 00:23:41 ID:n3DidB+/
押しやすく壊れにくい、値段も手頃なキーボードを探してます。
皆さんのオススメは何でしょうか?;;

832 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:24:38 ID:Y0M5Fe6v
横から見ていた人間としては明らかにID:wYZrrh8Gの負けw

833 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:28:10 ID:5WJg1c5m
値段が手頃ってなことではメンブレンだが、
定評の高かったミネベア・不治痛は今や入手難だし…

ということで、マイクロソフトあたりなら保証 (5年間だっけ ?) もしっかりしてて、
品質もそこそこ十分で、無難であろうかと思われます。


834 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:30:39 ID:AHHZQ65/
今日のID:gm79WXydってのが、昨日のID:d2vYfoWQでイイんだよね?

冗談抜きで興味がある。
>>820
> しかも>>801では「同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった」とか言って
> メジャーメーカーのMAXIMのことすら記憶の中から消えているらしい。
> どう考えてもMX5000の廉価版がMAXIMです。本当にありがとうございました。
> 指摘されてやっと思い出したようだが。
> このていどの記憶能力でエルゴ云々を語るすばらしさ。
という表記からすると、
君は>>804-805の流れが読めないほどに日本語読解力が無いか、
或いはMX5000と同系統の廉価版キーボードが市場に2種以上あると主張していることになる。
もし後者だとしたら、それは初耳だ。
一体なんて機種?

>>832
それはそれはw

835 :833:2006/09/11(月) 00:41:09 ID:5WJg1c5m
>>806

>>833>>831 へのレス

MSキーボードスレもあるYO
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115929606/

836 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:51:07 ID:AHHZQ65/
ID:gm79WXyd、寝た?

ま、君は相当に粘着質な性格の持ち主みたいだから、
明日も必ず来るだろう。
つ−わけで、
>>834
> 或いはMX5000と同系統の廉価版キーボードが市場に2種以上あると主張していることになる。
> もし後者だとしたら、それは初耳だ。
に対する返答、待ってるよw

君が深刻なレベルで日本語読解力に欠けているのは理解している。
> 同系統の廉価版キーボードすら市場に過去1種しか存在しなかった
というフレーズが過去形である事すらわからないほどだとね。
でも、決して口先番長じゃあないと僕は信じているんだ。

ついでに、>>818に対してもレス返してくれ。
僕の類推が当たっているか否か、知りたいんで。

んじゃオヤスミ。

837 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 00:57:40 ID:gm79WXyd
>>829
(゚Д゚) ハァ?
わけわからん。
発売→ラインナップから落ちる→再発ってことで全く問題ないわけですがぁ?
お前が>>805で「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」とか発言していたわけだろ?
販売停止の憂き目にあった物が再発売されたって言っているわけだろ?

ぷらっとのは輸入版だから除外ってこと?
それじゃ他のエルゴはタイプマトリクスとかも正式発売されてないってことになるので、
パームレストのないエルゴはほぼゼロに近くなることになるわけですがぁ?
都合の良いところだけつまみ食いとはどういう了見ですかぁ?

>>834
ええ、もちろん知ってますよ?
FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けばMX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが?
このスレやエルゴスレでもメカニカルでテンキーレスのエルゴということで何度か既出のキーボードですが。
ああ、もしかしてご存じない?
それはそれはw

>>818
はいはい。
ではお聞きしましょう。
パームレストが着脱式のキーボードを百人の人間に見せたとして、
いったい何人が「このキーボードはパームレスト無しです」って答えるかな?
頭悪ぅ

838 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:05:05 ID:ArlyQXwb
だーかーらー無駄な論議はほかでやれっ

839 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:05:53 ID:gm79WXyd
>>834のつっこみに補足。
俺はてっきりメカニカルであるFKB-92ERGのことが
「過去に存在した同系統の廉価版」だと思いこんでいたわけだが、
MAXIMのことを言っていたのかね?
あまりにも低レベルすぎて話を合わせるのが大変すぎる。

840 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:13:37 ID:AHHZQ65/
>>837
なんだw
起きてたのか。僕も起きているよ。

君は先ず、
> もし再発されたんなら事情は変わってくるね。
というフレーズの「もし〜なら」というのが、仮定を意味するというところから理解しなければならないよだ。
再発売されたなんてこの段階で断言していないよ。

> ぷらっとのは輸入版だから除外ってこと?
違う違うww
わかりやすく言うとさ、所謂キネシスって一時色んなトコで売られてたでしょ?
ところがねえ、MAXIMはプラットでしか見かけたこと無いんですよ。
その差、わかる?

> FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けば
> MX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが?
これは驚いたw
アジャスタブルじゃなくてもいいんだwww
じゃあ、MARQUARDT、NECのPK-KB015なんかも同系統???
せめてAppleAdjustableKeyboardと言ってくれよ。

あとさ、パームレスト着脱式に変わったってのは、
広げるコトもあるけどけど閉じて使うこともある、
って使い方が結構多かったということの反映なんじゃないの?
なぜここで、
> パームレストが着脱式のキーボードを百人の人間に見せたとして、
> いったい何人が「このキーボードはパームレスト無しです」って答えるかな?
って言葉が出てくるの?

底が浅いなあ・・・
チョット幻滅した。

841 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:19:56 ID:AHHZQ65/
>>839
これはもっと驚いたwwww

僕はこのスレで、MX5000の形状について語ってるんだよね。
だから、形状の面で同系統、ってことなんだが。

もしメカニカルのエルゴ型ってんなら、
>>840にも書いたMARQUARDT、NECのPK-KB015、AppleAdjustableKeyboard
あたりを書くよ。
ま、NECのPK-KB015はキー配列が大問題だけど。

>>838
ゴメンゴメンw
もうチョットさせてくれ、お願い。

842 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:21:02 ID:ArlyQXwb
しょうがないなぁ〜
あと一人5レスくらいでやめろよ

843 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:21:31 ID:gm79WXyd
>>840
お休みとか言って逃亡しておきながら顔を真っ赤にして再登場(゚Д゚)…。

要するに再発売されてるんだろうが。
>>805の発言「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」って言ってるわけだろ?
もし、再発売、されたら、だろ?
事情、変わってますねぇ。

ぷらっとだけでMAXIMが売られていることに何か不都合が?
それに論点はそこじゃない。

MARQUARDT、NECのPK-KB015って「廉価」だったんだ…。
知らなかった…。
てっきり 3 万 円 位 していたはずだと記憶してるんだが。
俺もぼけちゃったかな〜。

閉じて使うやつはエルゴなんて買いません♪
要するにあれはチルトをしないで使う人で、机に手を置いて使う習慣のある人のためにあるんだろ。
たぶんそういう要望があったんだろう。
だからMAXIMではパームレストがなくてもチルトが安定するベース構造になっている。
知らないだろうけどな。

844 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:22:26 ID:gm79WXyd
書き忘れた。
アップルアジャスタブルもたしか4万円台で売られていたな。
あれが廉価なんだ…。
すごいや…。

845 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:23:36 ID:ArlyQXwb
ID:gm79WXyd
のこり3
ID:AHHZQ65/
のこり5

846 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:29:49 ID:AHHZQ65/
>>843
そうそう、再発売されたから、事情は変わった。
そう、>>818に書いているんだけど?
ナニいきり立っているの?
要するに君、MX5000が貶されてむかついてるんでしょwww

あとさあ、>>840をよくみてよ。
僕はさ、
> > FKB-92ERGがアジャスタブルではないという点を除けば
> > MX5000と同じ特徴を備えた同系統の物ですが?
> これは驚いたw
> アジャスタブルじゃなくてもいいんだwww
> じゃあ、MARQUARDT、NECのPK-KB015なんかも同系統???
と書いているんですよ。
アジャスタブルじゃなくてもイイ事に驚いているんです。
MARQUARDT、NECのPK-KB015が「廉価」だなんて一言も書いてませんよ〜

それに、
> 広げるコトもあるけどけど閉じて使うこともある
と書いてるでしょ?
そう、閉じても広げても使うって事
> 閉じて使うやつはエルゴなんて買いません♪
というのは読解力なさすぎw

そして、
> だからMAXIMではパームレストがなくてもチルトが安定するベース構造になっている。
ってことはさ、パームレスト邪魔って思う人がいたって事だよね。

語るに落ちるとはこのことですな。

847 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:33:28 ID:gm79WXyd
>>846
はいダウト。
もう一度馬鹿にも分かるテンプレ貼っておくね。

>>805の発言
「もし再発されたんなら事情は変わってくるね。」

>>809の発言
「あと、KINESIS MAXIMの件だけど、一度ラインナップから落ちてるよ。」

809と805の発言が逆ならその論理も通用しただろうね。
ざんねんぜんねん。


じゃ、なんで廉価な?って書いたわけぇ?
「廉価なもの」を教えろて自分で指定しておいて、俺が答えたら条件を翻すってど〜いうことぉ〜?

なるほどそこは読み違えていた。

いじょ。
馬鹿すぎ。

848 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:34:26 ID:AHHZQ65/
いや〜なかなか楽しかった。
さすがにそろそろ顰蹙かな?
でも、2時までは勘弁してね。

つーか、>>845ってナニ?

ID:gm79WXydに一言申し上げよう。
君ね、他人の書いた文章をもっと素直に読みなさい。
自分の思い込みを投影しすぎ。

849 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:36:27 ID:ArlyQXwb
上上

850 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:36:28 ID:gm79WXyd
>>848
逃亡する前にダウトの説明と、なんで廉価を指定して回答後に翻したのか答えてからにして?

851 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:36:52 ID:ikDnjfbd
邪魔だからどっかいけ

852 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:38:21 ID:ArlyQXwb
ID:gm79WXyd
残長文論議書き込み回数1
ID:AHHZQ65/
残長文論議書き込み回数3

0になったらどっかいけ

853 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:41:06 ID:AHHZQ65/
>>847
仕方ないなあw
じゃあ、僕もチョット前のカキコを再録するね。
気には記憶力まで欠けているようだから。
>>829
> ひょっとして、「一度」って言葉が、「今は売っている」という意味であると早とちりした???

> じゃ、なんで廉価な?って書いたわけぇ?
簡単だよw
だって僕は、MX5000と同じ機構を持っているキーボードは
MAXIMしかないと思っててさ、
で、あれは安いから「廉価版」と書いたのさ。
ところが君は、アジャスタブルじゃないという点を除いてもいい、と仰るw
それで驚いたという次第。
つまり、ここで話の焦点が「アジャスタブルじゃない」に変わっているわけ
簡単な話さ。
君には難しかったかもしれないけど。

イヤハヤ・・・君、本当に日本人?

854 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:42:37 ID:AHHZQ65/
>>851-852
すまん、タイム制にしてくれ。
2時で撤収するから。

頼むよ〜

855 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:43:02 ID:5WJg1c5m
( ゚д゚) ポカーン
なんでこんなつまんない議論にファビョれるんでつかね?
変な人たち…

856 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:44:52 ID:AHHZQ65/
>>855
キーボードスレに来るの久しぶりなんで、チョット楽しいんですよw

857 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:45:16 ID:ArlyQXwb
>854
だってさ、時間性にしたらどんどんスレ埋まるっしょ
どっかいけ

858 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:47:17 ID:AHHZQ65/
>>853
あ〜〜〜やっぱこの時間になると注意力が落ちてるなあ。

× 気には記憶力まで欠けているようだから。
○ 君には記憶力まで欠けているようだから。

× アジャスタブルじゃないという点を除いてもいい、
○ アジャスタブルであるという点を除いてもいい、

ま、大意は伝わると思うんだが・・・

859 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:48:00 ID:fbBofWqE
>>857
お前も同じぐらい埋めてるけどなw

860 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:48:05 ID:AHHZQ65/
>>857
あと13分だから
頼む!!

861 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:48:40 ID:gm79WXyd
>>853
(゚Д゚) ハァ?
ますますわからん。
お前は再発されたら事情は変わってくると書いただろ?
で、ラインナップから落ちている(つまり販売中止)になっていると書いたんだろ?
で、再販売されているわけだから事情が変わってきている。
このおかしい時系列が存在しているのに、あとになって>>829の論理は後付としか思えないが?
見苦しいにもほどがある。

はいまたダウト。
廉価な物を指定しておいて、俺が例を出したら超高価なアジャスタブルやM式を出したね?
「廉価な」ものをと言っておいてこれを出したことは、ツッコミに窮した馬鹿逃亡いいわけにしか聞こえない。
アジャスタブルじゃないってことは後にして、とりあえず三万以上もするM式やアジャスタブルとかが廉価という根拠をドゾー。

862 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:49:39 ID:gm79WXyd
>>860
13分たったら廉価版ってことを証明してくれるんだね?ワクワク

863 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:50:08 ID:ArlyQXwb
>>859
たしかにな
だけど加速させているのが・・・

864 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:50:42 ID:ArlyQXwb
ちょっちょっと待ってくれ
今までの話をまとめてくれないか

865 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:54:01 ID:uvhCQs8d
>>864
★まとめ☆
やっぱ5576-A01って最高

866 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:55:37 ID:ArlyQXwb
ちょw

867 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:58:53 ID:AHHZQ65/
>>861
先ず上段。
やっとわかったよ、君の理論が・・・
あのさ、それは僕が昨日のいつkinesisのサイトを覗いて、再発されていることを確認したか、
による話なんじゃないの?
ひょっとして君、自分が>>804
> それになによりMX5000はスイッチをメンブレンに変えて
> KINESISへのOEMでMAXIMとして再び売られている。
と書いた時点で、僕がそれを認識したと思ってる?
リンク貼り付けた訳でもないのに?
スゲエ勝手なヤツだな〜

それとさ、下段。
これは爆笑wwwwwwwwww
メクラとしか思えないなあ。
何度も書かせないでよ。
「アジャスタブルじゃない」これっすよこれwwwwww

いや、君はアジャスタブルじゃないものをMX5000と同系統と見なせるんだと驚いているんだ。
で、僕にはどうしてもMX5000と同系統と思えないものを、
きみがMX5000と同系統と見なせるのか否か聞きたかった次第。
それが、>>840
で、きみはどうなの?
MARQUARDT、NECのPK-KB015はMX5000と同じ系統だって思うの?
同じ機構を持つと思うの?

でもさあ、君は
> MARQUARDT、NECのPK-KB015が「廉価」だなんて一言も書いてませんよ〜
が理解できないみたいだから。
ゲラゲラ

868 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 01:59:59 ID:uvhCQs8d
それはそうと、今日久しぶりに秋葉原行ったのでジャンクキーボードを物色したんだけど
本当に何にも残ってないね
ようやくCMI-6A2V6(ミネベアのアレのHPへのOEM)を1枚見つけただけ
後はSGI印のFKB8520を、店の棚の奥に転がってるのを見かけただけか

それと今日これを見かけて触ったんだが、以外と良い出来だったので驚いた
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
この手のテンキーレスでありがちな『リターンキーの左側に変なキー』が無く、非常に
シンプルな構成でまとめられてるのが素晴らしい
サブマシン用に今度買ってこようかと思ってる

869 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:00:21 ID:ArlyQXwb
2時です

870 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:01:16 ID:AHHZQ65/
いやしかし、FKB-92ERGが高価だと僕が書いたんならともかくさあ・・・
ギャハハハハハハハハハ

って、2時になっちゃったよ。
マジで寝ます。
続きはまた明日、つーか今日の夜。

ID:gm79WXyd、逃げんなよ〜

871 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:02:30 ID:ArlyQXwb
またスレ埋めるのか・・・
明日は別の場所に移れよ

872 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:03:05 ID:uvhCQs8d
間違えた
○『リターンキーの右側に変なキー』
×『リターンキーの左側に変なキー』

873 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:06:20 ID:gm79WXyd
>>867
はぁはぁなるほど。
俺が前に公式ページを確認してみたら?って言ったにもかかわらずググりもしなかったわけだ。
糞長文を垂れ流す時間はあるのに、ググる知能も時間もなかったんだ。
へぇ。
で、再発されてることが確認できたわけだ。
よかったねぇ。
で、それで?

そうですよ?
何 度 も 書いていますが、私はエルゴしか使ってきていません。
メンブレンやメカニカルやいろいろ乗り換えてエルゴしか使ってきてません。
別にアジャスタブルにこだわるとかも書いていませんしね。
で、エルゴでメカニカルでテンキーレスでってことで同系統ですが何か問題でも?

なるほどなるほど。
自分で廉価な物、と指定しておいて自分が出す例は高価な物を出してこれも同系統?と尋ねる。
で、つっこまれると廉価な物ではないといいわけする。
では、自分で廉価な物と指定しておいて自分が同系統とツッコミを入れる際に出した物が三万もするのはどうして?
行ってないとかの問題じゃなくて定義の問題ですがぁ?

874 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:06:37 ID:uvhCQs8d
>>870
あのさ、逃げる逃げないとかは別にスレ立てて、そこで思う存分やってくれないか?
ハッキリ言ってあんた等の罵り合いは無意味どころか、荒らしに近い

875 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:08:15 ID:wfBLfI8N
              う   る    せ    え 糞 共

           そんなにキーボードのことで喧嘩したきゃオヤジん所で面会わせてやってこい、ボケが!

876 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:08:35 ID:ArlyQXwb
>>873
はいはいおわりおわり
>>874
同意

877 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:10:09 ID:h+IlGO3C
なんだなんだ?どうしちゃったんだ?
ちょtっと面白かったかもw

878 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:11:11 ID:wfBLfI8N
>>876
だから消えろと言ってる、俺はテメェみてえなネット弁慶見てるとイライラすんだ

879 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:11:38 ID:gm79WXyd
>>877
ん?
卑怯者が一匹消えただけ。
平和になって良かった良かった。

880 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:14:54 ID:ArlyQXwb
>>878
ん?
自分は喧嘩なぞしていないが

881 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:15:04 ID:wfBLfI8N
キーボードを異常なまでに愛好するに至って脳幹まで侵されちまったのかこいつらは
消えろと言う住人の声が聞こえなかったのだろうか?

これでオヤジとかだったらウケるけどな、なんにせよじゃまくさいことこの上ない
両人これ以降のレス合戦はVipでスレでも立ててハードウェア板の恥さらしにでもなってこい。

882 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:15:14 ID:ikDnjfbd
もう良いよ
勘弁してくれ


883 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:15:51 ID:ArlyQXwb
>>879
明日もあるそうですよ
ほかにスレ建ててやってくださいね(ワラ

884 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:18:32 ID:gm79WXyd
>>881
相手が後付理論ばかり繰り返さなければよかったんだけどねぇ。
しかも落ちが自分は公式を確認してませんでしただし、勝手に勝利宣言して逃亡するし。
どこかの民族の典型的パターンに萎えた。

885 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 02:30:56 ID:wfBLfI8N
>>883
>>884
なあ、ジャマだってのがわかんねぇのかよ
キーボードってのはネットで喧嘩やる道具じゃねぇんだ
さっさと失せろ

886 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 03:02:40 ID:34xbPlgf
今北産業

887 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 03:07:07 ID:5WJg1c5m
>>806 = >>831 がスルーされてカワイソス
漏れは >>833 でマイクロソフトを薦めたが、他の人たちの意見は?

888 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 03:28:32 ID:dHuDuztf
>>799にも誰かレスつけてやってくらさい。おながいします。


889 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 03:34:38 ID:vSEuVE+x
>>806=831
押しやすくってのは人によりけりだし。
値段が手ごろってのはどの程度の価格までなのかさっぱりだし。
1000円位で壊れにくいものなんて言おうものなら、安物に期待するだけ無駄だろう。
フルサイズかコンパクトか、USB・PS/2、英語・日本語の指定も無いし、全体的に指定が曖昧すぎる。

それでもあえて挙げるなら
富士通 FKB8724-620
MS Digital Media Pro Keyboard
Logicool Standard Keyboard
この辺ジャマイカ。

890 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 05:07:00 ID:RyGOs2+v
>>868
ああ、elecomのそれは密かになかなかいいものだと俺も思う

891 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 06:21:09 ID:mfF20MdY
5576-A01 の構造最高!
当時から好きだったが、久しぶりに使って改めていいと思った。
もう他の構造のキーボードには触れたくない。

でももうちょっと軽くならないかなぁ(>_<)
毎日指がつりそうだ↓

892 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 08:23:24 ID:wUhTpMMt
>>889
秋葉原で800円位で投げ売られてるHPのキーボードもそんなに悪い物ではないと思った

893 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 10:05:09 ID:9e5ooiB7
>>868
水を差すようだが87キー版の物は不具合報告も多いので
(端打ちが効かない、反応悪い等)
価格コムの掲示板、パンタスレ、コンパクトスレ等を参照してからに
したほうがいいかと。(同シリーズの他の物は大丈夫っぽい)
勿論、当たり外れもあるんだろけど。せっかく薦めてる>>890スマソm(__)m

894 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:19:25 ID:OfBXUhDl
SDカード等のリーダー/ライター付きって無いんですかね

895 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:35:15 ID:3XgvS2LC
>>894
そんなものはない
というか出そうと思わないだろ

896 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:44:29 ID:ib5n7G3V
核心を言うと、そんなものは求められていない。

897 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 12:53:03 ID:fbBofWqE
>>894
あることはあるけど
おれが見たのは昔に出たやつばっかだったし
>>896の言う通り需要が少ないから
今じゃ手に入れにくいと思う。

と、これだけじゃかわいそうだから
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9003162&idt_id=67108864

898 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 13:20:47 ID:OfBXUhDl
素直にハブとリーダーライター使います。ありがとうございました。

899 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 13:27:59 ID:Me73x31X
>>891

指がつりそうで、構造最高!!ってヾ(・ω・o) ォィ

900 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 14:31:21 ID:aTpp7PTK
AutoHotkeyを使ってると、拡張シフトキーとして使えるキーが多ければ多いほどうれしいわけですが、
ほとんどのキーボードではメディアキー等はFnキー上部についているのが現状です。
そこで、無変換/変換キーの下部あたりにメディアキーやF13〜F24キーがあるキーボードを探しています。
2,3個のキーがおまけ程度に付いているものでも構いません。情報ぷりーず。

901 :806:2006/09/11(月) 16:51:00 ID:n3DidB+/
>>887 >>889
レスどうもありがとうございます。
値段は2000円から4000円程度のフルサイズの日本語キーボードを探しています。
PS/2でもUSBでも大丈夫です。

こういうキーボードを探すのも、現状がPCに初期で付属してきた押しにくいキーボードを使っている上
激しいキーボード操作をするネットゲームにハマっているので
もっと押しやすいキーボードは無いかなと思い質問させて頂きました。

友人にはパンタグラフ方式のキーボードが押しやすいとオススメされたんですが、
昔ノーパソのキーを一個取り付け不能においやった過去があるので、
壊れにくさの面でも良いのはないかと不安になりまして、質問させて頂きました。
ホントは壊れにくいのに、ただ私の使い方が乱暴だっただけなのかな;;

902 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 17:24:20 ID:oY1vNMQK
とりあえず、5576すきなやつもMなやつもひっくるめて

バックリングスプリング最強


903 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:01:56 ID:Me73x31X
>>806
埋もれてしまったようですねw
自分の経験から言うと、安価でも上質なタッチが味わえるモノがあると思いますよ

普通にメンブレンをお勧めしておきます
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=422

↑ちなみに僕は所有したことがありませぬので・・・

904 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:06:09 ID:5WJg1c5m
>>900
↓ここにある TK-U12FY ならカーソルキーの上に3個キーが追加されているのだが…
http://www.gigapaso.com/shouhin/input/index.html
>>743
> 「下町のリアルフォース」

905 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:14:17 ID:5WJg1c5m
>>903
それって最近壊れたって報告が多いジャマイカ?

>>806
壊しやすいってことなら、やっぱりサポートのしっかりしている MS がいいんじゃないの?
↓Basic Keyboard でもいいんじゃない?安いし…
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030702005

906 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:25:10 ID:Me73x31X
>>806
905さんの意見を踏まえると・・・
あと、自分の経験を掘り起こして・・・

Curve Keyboard 2000もお勧めできそう
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/comfort_curve2000.mspx


907 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:30:33 ID:1HQEABiD
>>900
スペースや、Tab、エンターなんかを使うってのはどうだい?

908 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:33:02 ID:J7//uVrW
>>906
2000はキータッチが浅いから、いままでありきたりなキートップの高い奴使ってたら馴染まないかも。


basicは何も考えずに突っ込んでもまぁなるようになるだろうけど、2000は下手すると買い換えになるかも
2000買うなら一回店でタッチしてからにするべき。


ノートになれててもデスクトップでパンタグラフとかの浅い奴を使うのは少し感覚が違うよ


909 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:35:08 ID:ArlyQXwb
>>885
なに、別のスレでやれって言って何で起こられなきゃいけないんだ?

910 :908:2006/09/11(月) 18:38:17 ID:Me73x31X
>>908
確かにそういったリスクがありそう。補足?ありがとう
806は気をつけてね♪(←自分で言うなwww

911 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:51:30 ID:RyGOs2+v
アキバだと、キーボードが充実してるのは
ネオテックやクレバリーの2号店やUSER'S SIDEあたりだと思ってたけど
高速電脳もキーボードは充実してるんだなあ
http://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm

912 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 18:53:55 ID:RyGOs2+v
>>894 >>897
>>897の挙げた機種以外にもカードリーダー付きはあったはず。
キーボード上部がスロット式になっててカードリーダーとか好きなものをビルトインできる奴もあったね。

913 :910:2006/09/11(月) 18:57:29 ID:Me73x31X
修正→906から908へのコメント

914 :900:2006/09/11(月) 19:14:42 ID:aTpp7PTK
>>904
どもス。拡張シフトキーとしての用途を想定しているので、親指で押せる位置にあるものが良いなと。

>>907
その辺りのキーも既に色々割り当ててます。
今は無変換/変換+英数字キーに矢印キーやマウスカーソル移動、クリック、Enter、その他スクリプト起動、ウィンドウ操作
無変換/変換のシングル・ダブル・トリプルタップにIMEのOn,Offやトレイアイコン操作などぎっちり詰め込んでる感じなので、
できれば親指で押しやすい位置にもう少しキーが欲しいと思った次第です。

通常上部に並んでいるマルチメディアキーを単に下部に並べてあるだけで良いんですが…

915 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 19:24:31 ID:5WJg1c5m
>>914
FKB8579-661EV、FMV-KB231 の内部配線を繋ぎ買えて
変換・無変換キーを Shift・Ctrl キーに割り当てて使うってのはどうかね。
ちなみに、変換=親指右、無変換=親指左とキーコードは同じらしい。

916 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 19:38:55 ID:CDaxFe2n
今北産業

917 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 19:47:57 ID:WCgbovCm
>>903
いつのまにかACK-230にUSB出てたんだね。
しかもFILCOか・・・
こないだ素のACK-230が壊れたとこだけど
保証付いてるんなら買ってみようかなぁ。

でもなんで黒だけなんだ・・・

918 :903:2006/09/11(月) 21:49:00 ID:Me73x31X
>>917

ACK-230は806へお勧めできそうかな?俺、使ったことないんでw

919 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 21:58:58 ID:sawSqNrn
>>916
エルゴ
意見がかみ合わず
ファビョル

920 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:04:08 ID:fbBofWqE
もう当分エルゴとかパームレストの話は勘弁してくれw

921 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:10:06 ID:zHtgCo5h
>>920
ハードオフでタイプライター見つけたんだけど改造してキーボードにするべきだと思うか?
あのカチッカチッって音たまんないんだけど・・・

922 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:13:37 ID:wUhTpMMt
>>921
タイプライターでも種類が山ほど有るから、どういう物か判らないとオススメする事も出来ない

923 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:14:33 ID:Y0M5Fe6v
>>901
ハードに使うならFKB8724(4000円)かLogicoolのik-20(1500円)がいいと思うよ。
FKB8724が壊れた話は聞いたことないし、わりと静かで疲れにくい。
Logicoolのik-20は"logitechの一番安いやつ"でググると分かるが、
高速タイパーも御用達でハードに使っても大丈夫だと思われる。

MSのBasicは配列に一部難があるし、最近のACK230は品質低下が嘆かわしい。
パンタグラフは個人的に好きじゃないから俺はオススメしないな。

924 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:17:21 ID:J7//uVrW
>>923
しかしロジのあれはUSBおんりー

925 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:18:03 ID:ArlyQXwb
>>921
http://ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc1.html
?

926 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:18:40 ID:Y0M5Fe6v
ごめん、↑は
"ロジテックの一番安いやつ"
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-22%2CGGGL%3Aja&q=%22%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%95%AA%E5%AE%89%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%A4%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ね。

927 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:22:16 ID:5WJg1c5m
ロジのって起動時に Fロックを解除しないといけないんじゃなかってっけ?

928 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 22:27:18 ID:6Pl8g6So
>>922
今度買ったらうpるわ。

929 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:07:25 ID:Y0M5Fe6v
>>924
USBオンリーだとなにか問題でも?
質問者はUSBでOKだそうだし。

>>927
ik-20にはそんな無駄な機能ありませんよ。
ttp://cute.cd/toshi/column/device/ik20-l.jpg

930 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:10:26 ID:lxBc6nWG
変換器売ってるしな。無問題じゃね?むしろこのご時世にPS/2だけの方がいかれとる。

931 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:12:21 ID:5WJg1c5m
>>930
USB→PS/2 は売ってないがな

932 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:13:59 ID:ArlyQXwb
>>931
なになに?
USBにPS/2を挿すアダプターかい?
持っているよ
逆は・・・・

933 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:19:24 ID:5WJg1c5m
まぎらわしかったか。スマソ

汎用的に使える USB キーボード → PS/2 コネクタの変換器は無い。

934 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:21:41 ID:DPSG3a8i
>>931
売ってるぞ。ちなみにPS/2×2→USB×1に変換する奴。
ここの下にある。
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/adapter/index.asp

935 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:23:22 ID:DPSG3a8i
>>931
ごめん基地外みたいなことしてたw

936 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:23:56 ID:7Fj9+a2i
トン
チン
カン

937 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:34:20 ID:DPSG3a8i
意地で見つけたw
ttp://www.getplus.co.jp/product.asp?product=367098

938 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:38:44 ID:ArlyQXwb
ちょww特定製品用ww

939 :不明なデバイスさん:2006/09/11(月) 23:39:15 ID:Me73x31X
同志がまた暴れてるぞぉ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

940 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:03:43 ID:GES0bmO/
マジェごときがお気に入りの1枚(笑)
笑わせんナ

941 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:06:46 ID:VkjOENoL
お気に入りが100台くらいあるうちの1台だというのなら納得できないこともないw

942 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:09:57 ID:nb61Q3t+
>>940
笑ってほしいんだと思うよ。

俺はメカニカル(好きだけど)<<パンタグラフだからどうでもいいけど。
メインがノートでタッチ感変えたくないからパンタグラフな訳だけど。
まぁメカニカルのノートが出たら買うぞ俺はw

943 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:23:19 ID:ddvY4OKf
でもなんだかんだ言って俺もUS配列省スペース派なんだよねw

もっと安価なモノも視野に入れてみたらどうかとは思うけどね・・・


944 :917:2006/09/12(火) 00:36:57 ID:NFcKPrIx
>>918
1年保たずに壊れたんで>806にはお薦めしかねるw

値段安い割にギシギシしないしっとりしたタッチだし
スリムで気に入ってたんだけど、壊れちゃねぇ・・・

945 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 00:50:02 ID:cC5MFM2s
>>939
なんでminiにしなかったんだろな

946 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:02:49 ID:hplAtdam
>>940
お前の方がお笑いだよ(笑)

>>945
スタパのこと知らないとはモグリですか?

947 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 01:05:05 ID:iPjMZntJ
>>945
ヒント: US 配列

948 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 02:47:35 ID:V3Kyp5RD
スタパ信者がいるのはこのスレですか?

949 :806:2006/09/12(火) 03:24:50 ID:Ol79OIup
>>906 >>908
どうもありがとうございます(*- -)(*_ _)
キータッチが浅いほうが凄く良いので、
お店に行ってその商品調べてきますね。

950 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 11:46:24 ID:s+05zMLY
ちょっとお聞きしたいのですが、プレステ2で使えるUSBキーボードを探しています
PS2専用のだと値段の割に使いづらい上に駄目になりやすいので…
知り合いが安価な物でも使えるヤツがあると言ってたので
どなたか知っていたら教えてください。出来ればフルサイズのが良いですが無理は言いません

板違いかもしれませんが、お願いします

951 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 15:57:17 ID:J4TX8zsI
日本語USBキーボードならどれでも動くだろ。

952 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 17:03:06 ID:qi+6zyRL
>>950
\2kくらいで投げ売られてるPS2のタイピングオブザデッド買えばOK

953 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 17:47:01 ID:Dt5rYJzo
癖がなくて安価でおすすめなものってありますか?

954 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 17:56:59 ID:VkjOENoL
癖??www

955 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 18:08:28 ID:Nx+/3JdX
池沼質問はスルー

956 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 19:07:50 ID:CG5KkfHB
>>799age

957 :950:2006/09/12(火) 21:28:31 ID:NTRDZFZH
>>951
それが、以前のPCで使ってた富士通製のキーボは使えなかったんですよ
>>952
やはりPS2用のモノを買うしかないんですかね…

仕方ないのでおとなしく専用のを明日見てきますorz

958 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 22:46:02 ID:25CFCWlW
キーボわろす

959 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 23:14:54 ID:GES0bmO/
---------基地外注意-----------------
人糞スタバ信者がこのスレをみています
ご注意ください
------------------------------------

946 :不明なデバイスさん :2006/09/12(火) 01:02:49 ID:hplAtdam
>>940
お前の方がお笑いだよ(笑)

>>945
スタパのこと知らないとはモグリですか?



960 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 23:16:44 ID:0to2hBuh
スタ"バ"

ここ笑うところですか?

961 :不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 23:16:59 ID:Nx+/3JdX
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <「人糞スタバ信者がこのスレをみています ご注意ください」
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


962 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 03:30:11 ID:tXZYbfr9
見てるの本人だしな

963 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 06:30:22 ID:B4VNMDjj
まあ見ていないと考えるのがおかしいね
私自身はすたぱさんは面白いお方だと好意を持っている

964 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 07:33:53 ID:UsIu1VQl
次スレ

理想のキーボード49枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158098961/

965 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 08:32:38 ID:8yvEol1v
そろそろミネベアが立ち上がってくれないかな
解ってるよ不毛だって事は

966 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 21:34:25 ID:xG1o78Cj
NMBは中古のOEM品ですら殆ど流れてないな
あれだけ転がってたのは一体何処に消えたんだ?

967 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 22:08:10 ID:u0Ak/6Cu
廃棄処分。

968 :不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 22:11:23 ID:6gRQAWMZ
リサイクル法の影響?

969 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 01:50:46 ID:I6tyHTST
うちらの地域じゃ不燃ゴミ扱いではあるけど、
特徴の無いキーボードと一緒くたにされて破棄されてしまったんではなかろうか。
ロゴや形状など、見た目に大きな違いでもあればマシだったんだろうけども。

970 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 02:54:59 ID:ugOYjgRR
チェリーと東プレ以外は、ゴミにもならないって事か?

971 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 05:04:29 ID:I6tyHTST
一般人にしてみたら、どのメーカーでも
使い古しはゴミ。MX5000でもお古はゴミ。
一般人の認識はそんなもん。

972 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 08:49:22 ID:NxL/H35y
>>971
そ う で す ね 。

973 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 10:32:07 ID:Ftu3pczC
NO!!!!!!!!



原史奈の陰毛入りのお古のキーボードなら、UACC-6868だろうと、1000円で買うよ!

974 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 19:50:14 ID:HcEQBdlp
ACK-230結構長いこと使ってるけど全然壊れない
これでビートマニアやってバシバシキー叩きまくってシバキまくってるのに超元気だ
壊れやすいとか信じられん・・・

975 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:42:47 ID:EPMWLXPR
>>974
昔の物ほど高品質ですからそれで当然です。
嘘だと思うなら新しく買ってリプレースしみてください。

976 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 02:51:25 ID:Ok/Istb/
しかしACK-230ってなにが悪くて壊れたんだろ・・・
基板はどこが壊れるんだってくらいシンプルなのに。
あのペラペラのシートの絶縁不良とかなのかな?

977 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 05:52:45 ID:e63/PFok
ACK-230って、スペースキーが微妙に左にずれている。
多分、左手でスペースキーを打っているんだろうな。
変態だな、おめら。

978 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 06:33:27 ID:J5SPdfiq
俺は左手スペースの方が合理的だと思ってる。
左よりのキーボードのほうがいい。

979 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 06:44:01 ID:P4MX70Yq
俺も左手スペース派
でもキーが左に寄っているのは勘弁

980 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 08:44:07 ID:9O1Xd9Mt
プログラマブル対応というCHERRY製のテンキーを手に入れたのだけど、
これの競っていってどうやるか知っている人いませんか?
NumLockを押しながら上のキーを押すと点滅が始まるので
この辺かなと思うんだけど、どうしても設定できない。

981 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 09:17:51 ID:b9b0HINX
>>894
今さらだけどこんなの出ますね。

10 in 1カードリーダー搭載 日本語88スリムキーボード
http://www.ainex.jp/products/akb-88.htm

982 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 13:46:48 ID:jIU2esp8
>>981
AKB48の後継かとオモタ

983 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 15:01:51 ID:vSW05/FN
埋め

984 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 15:05:03 ID:CNAmlif1
>>975
ほんとにそうみたいだね

3ヶ月前に買ったACK-230が数日前に壊れた
キーを押したらなぜか隣のキーまで入ったり
入力される文字が違うものになったりしてる
数年前に買った今は無きテクノバードのACK-230は
別のPCで使ってるがまだまだ平気なのにー


985 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 15:30:38 ID:9O1Xd9Mt
>>980だけど自己解決。
失礼。

986 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 21:39:51 ID:ki57dVlz
埋め?

987 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 22:19:48 ID:TP9MCF2I
うめ??

988 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 22:28:15 ID:FDOJDa5g


989 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 22:58:54 ID:gunNW1Dk
埋めないか

990 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 23:03:00 ID:TEkhRZ0P
埋ホッ

991 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 23:30:00 ID:HuO5x2p4
うーめー

992 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 23:34:50 ID:FDOJDa5g


993 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 23:57:02 ID:U6DGuyuu



994 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:01:50 ID:HoUMuqHU


995 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:15:44 ID:JbYUV/ay
梅干

996 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:16:19 ID:JbYUV/ay
     ∩ ∩
   〜| ∪ |         (´´
   ヘノ  ノ       (´⌒(´
  ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
   ズズズズズ

997 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:17:03 ID:Gf18my7V
ume

998 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:17:39 ID:JbYUV/ay
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

999 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:18:57 ID:JbYUV/ay
        ノ`-、_,-一ー- ,_
       _)  r'´ ,____ `★、  
     /^'~/フ´,r--、`、``'ヽ、`、 l i /, 
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   / U  ,!{  ゝ;__ノ ,ノ:::::::{ r^ヽ}` "=三__
  /     i::::゙ミ、___,,ノ::::u::::! !;;;;} !,  、ミミ、
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{     メ-一ー-ー'T´   `>、:::::;ノ  |
`、   ノ `>、,   `ー--'´ _,,>. v. .|
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1000 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:19:40 ID:JbYUV/ay
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