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目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part7

1 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:48:07 ID:2PIAjLpU
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、本当に目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/l50
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

[関連スレ]
【AS-IPS】EIZO(ナナオ)国産パネル総合8【SA-SFT】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158069222/l50
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/l50
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156377748/l50

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

2 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:49:45 ID:2PIAjLpU
■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍40W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
 1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
   例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
 2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
   しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
   昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
 −解像度の不一致(字がぼやける)
 −輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
 −視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
 −グレアによる写り込みで画面が見えにくい

 これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
 緩和することができますが、根本的な解決はできません。

3 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:51:16 ID:2PIAjLpU
■液晶選択の心得(目の疲れ編)

(1)目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。

(2)目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、高コントラストは必要ない。
応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。
特に高輝度モニタは輝度を下げることが出来ないことが多い、通常使用では100cd/m2でも明るいくらい。
sRGBでは80cd/m2が標準輝度として規定されています。

(3)このスレッドでよく話題になる、目の疲れの最大の原因はパネルのギラツキやざらざら感です。
低質パネルはギラギラ、ざらざらを感じるため、文字やグラフィックス等の仕事をすると目が非常に疲れることになります。
DVDの視聴では問題になることはありません。

(4)パネルが目に合わないことによる疲れは、根本的にはモニターを変えることによってしか解決しません。
ただし、次の方法によって緩和することはできます。

 −高級フィルターの装着
 −UVカットグラスの装着
 −輝度を落として暗めにする
 −モニター閲覧時間を少なくする(2ちゃんを見ない)

4 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:52:08 ID:2PIAjLpU
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラつき
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ・ギラブツ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

5 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:53:00 ID:2PIAjLpU
■推奨目に優しいモニター

[製造品]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H     .|日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○| .\89,800|L997より古いパネル
イイヤマPLH2130 .......|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\150,106|
ナナオL797       |NEC SA-SFT . |19.0 |1280*1024|○|\112,150|
ナナオL997       |日立S-IPS   .|21.3 |1600*1200|○|\155,800|
NEC LCD2190UXi .|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\207,900|
Sharp IT-20M     |Sharp ASV ......|20.1 |1024*0768|○| .\78,900|解像度糞
Sharp IT-32M2    .|Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\169,800|解像度糞
Sharp IT-32X2     |Sharp ASV ......|32w..|1366*0768|○|\195,300|解像度糞

イイヤマのPLC480T、PLH1900、PLH2010については富士通MVAのため、目に優しいことが期待できるが、
レポがないため様子見。

[製造完了品の名機]
機種名       ......|パネル      サイズ 解像度   .製造  価格.....|コメント
------------------------------------------------------------------------
ナナオL567       |日立S-IPS   .|17.0 |1280*1024|×|       |
ナナオL887    .......|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|×|\111,940|
三菱RDT211H   .....|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|×|\145,500|
Sharp BL-M17W1 ....|富士通MVA........|17w..|1280*0768|×|. \55,800|DVI無し、グレア
Sharp LL-T2020  ...|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|×|\226,500|
Sharp IT-26M     |Sharp ASV ......|26w..|1366*0768|×| .\97,440|解像度糞
Apple M8893J/A   .|IDTech DD-IPS|20.1 |1680*1050|×|       |

TN液晶も疲れる物、疲れない物があると言うことだが、情報不足のため未整理。

6 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:53:43 ID:2PIAjLpU
■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2)富士通MVA
 やはり目が疲れない液晶。(一部には疲れるという意見も)
(3)日立S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(暫定4)IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(暫定5)NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------

------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
 これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

(情報不足のため番外)TN
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。

7 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 22:54:48 ID:2PIAjLpU
テンプレ以上です。
補完・修正などありましたら、よろしくお願いします。

8 :不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:13:48 ID:L8f0odNA
各モニタのパネル一覧です。少しデータが古いかもしれませんが、参考にどうぞ。
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

あとパネルのタイプもいろいろと・・・
TN(具体的に分けられていないので一括。実際はさまざまなものがあるのかもしれない)
VA系(VA,MVA,MVA-P(3つ富士通),P-MVA(AUO),PVA,S-PVA(2つSamsung),CPA(SHARP))
※ASVの駆動方式は旧型は富士通MVA(PC用モニタはほとんどこれ)、新型(今のAQUOS)はCPA
IPS系(IPS,S-IPS,AS-IPS,IPS-Pro(ここまで4つIPSα(日立、松下、東芝)),SA-SFT(NEC),FFS,AFFS(2つBOE-Hydis))
※LG-IPS(LG PhilipsのS-IPS)、DD-IPS(IDTech(旧IBM)のIPS)、TW(TrueWide)-IPS(LG Philipsの新型IPS)
  TW(TrueWhite)-IPS(NECのSA-SFTの改良版?) Advanced TW-IPSはどっち?

9 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:22:15 ID:pzOyY6tN
NECのTW-IPSはDellの2007FPのLGパネルと型番一緒だという報告が
UXGAスレのほうで以前に在ったが。

10 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 01:26:09 ID:2OCZy7SI
epsonのld1752使って1年、視力が1.5から0.8まで落ちてしまった
デフォルトで最大になってる輝度を0にしてもまだ明るい気がして

11 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 05:42:42 ID:KcFB69aA
CRTでもフィルター付けないで使ってると
かなり眩しくて目が疲れるよね

12 :前スレよりTN報告コピペ:2006/09/15(金) 10:26:22 ID:f+ccuRgu
971 名前:不明なデバイスさん メェル:sage 投稿日:2006/09/14(木) 14:57:59 ID:hB/V/eKP
Sharp LL-T15G3ってのTNパネルだと思うんだけど
真横から見たときは色変移ほとんど無いんだな。
上下から見たときはそれなりに変わるんだが15inだから気にならんし。
ぎらぎらも無くノングレア、画質はしっとり、アナログ入力しか無いけど文字もくっきり。

テキストばっかり見る人で、小さくても良いから兎に角安く目に優しいのが欲しかったらかなりお奨めかもしれんこの機種。
例えば事務所に一台欲しいが安く上げないと駄目って言う時には良いね。

13 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 12:34:55 ID:bI3lEhI6
L997は消費電力75W
L985EXは消費電力60W

最大輝度はどちらも250cd/u

この15Wの違いは何でしょうか?

14 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 12:39:04 ID:nEB58Vsh
まさか輝度と消費電力が比例すると思っているのか?

15 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 13:17:52 ID:gPwZ4vzS
>14
同じ光源を使ってるなら一応は比例するよ

16 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 13:27:53 ID:SOup636a
秋葉の99本店にJ2130Hの展示処分品が7万くらい
99exの地下にL997グレー極上中古12万、画面中央に赤ドットアリ

17 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 13:38:00 ID:Ky4Bfikg
>>13
USBハブ

18 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 18:05:26 ID:0uvJbMpu
テンプレ乙
とうとうL887と211Hもテンプレから消えたか。


19 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 18:15:22 ID:Ouw/cWho
消費電力って最大値を表示する義務があるんじゃなかったっけ。
例えば、調光機能や輝度ドリフト機能の関係で瞬間的に消費電力上がるとか。

節電時は何故か985EXが3W以下で、L997が2W以下だけど。

20 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 18:29:19 ID:Ouw/cWho
S2100も調光機能や輝度ドリフトついてるが、見てみたら輝度50cd/m2高いわりに5W低かった。
そうすっと上の話は全然関係なくて、前スレで出てた開口率の低さをカバーする分の電力か?

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/〜what/lcd/pics/Pic0695.jpg
かなり隙間は空いてるが、そんなことよりRGB3色が混ざって白に見えることの方が驚きだ。
人間の瞳って高性能なのかいい加減なのかわからん。

21 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 18:31:42 ID:Ouw/cWho
上の訂正。こっちで。
つttp://www7a.biglobe.ne.jp/%7ewhat/lcd/pics/Pic0695.jpg


22 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 18:45:20 ID:f/n3AOeM
人間の瞳は高性能でいい加減だからすごいんじゃないか。

23 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 18:48:49 ID:Ky4Bfikg
ハブの電力だっつってんだろ

24 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 19:05:30 ID:y1fW5ZgS
>>23
S2100もハブ搭載で輝度も高い&消費電力は低いようですぜ、旦那。
そもそもスレ違いだがな。

25 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 19:23:46 ID:QRJKYo84
s2100買ったけど、これってあまりにも普通の液晶モニターだね。
疲れにくさの指標では(5)と(6)の間くらいと思う。

僕流の所有液晶の疲れにくさランキングでいくと

NANAO L365/L565/567/S1921/Dell2001FP/2405

なんだけど、ちょうど567と1921の間に入るくらいの液晶パネル
だと思う。

言われているほどひどくはないってことで購入は正解でした。
(本音で言えばL997欲しかったんだけどね〜)


26 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 19:41:10 ID:NCtRnYVL
S2000もギラツキは少ないし、発色悪くて残像だらけのL887買うよりずっと良いと思う。
よっぽど目が疲れる人は仕方ないかもしれないが、まず眼科に行ったり差御感強を見直した方が良い。
ナナオがL887の後継にS2000を出してきたんだからね。

27 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 19:53:38 ID:wbcidfSa
>>25
 こういう意見が何度も出ているにもかかわらず、>>6に改訂を加える
気配が全くないのはどういうことだろうか?

28 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:04:55 ID:QRJKYo84
>>27
単なる嫌韓思想でしょ。
サムチョンパネルでも許容範囲と思うよ、S2000/2100は。
嫌韓の連中には受忍限度を超えているんだろうが。


29 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:07:24 ID:Rqj8CZ2U
>>27
自分で変えれば良いじゃん。
文句言う奴も出てくるだろうが、誰かが変えない限り始まらない。
管理者がいて勝手にやってくれるわけじゃないんだから。

本当他力本願の奴ばっか。

30 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:09:10 ID:QmD2Gpaf
疲れの程度を数レスでは一概に基準化できないからじゃね?
買って然程時間が経った訳でもなさそうだし
ただL887よりイイってのは賛成

>>25
もし良ければ2週間ほど経ってから経過具合書いてくれるとうれすぃ

31 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:15:04 ID:NLFtbtOH
つーかL887は単に発色薄くてコントラスト低くて眠たいから疲れにくいだけだろ

32 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:17:57 ID:QRJKYo84
>>31
事務用/CADみたいな用途では887最強なんだろうなと
店頭で思った。

僕は動画も視野に入れたので2100にしたけど、自動で
輝度が調整されるので疲れにくくなっているような気も
する(これは1921と同じ)


33 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:23:57 ID:NLFtbtOH
事務専用としてもあの値段じゃなあ
せめてS2000より安ければ存在価値もあったが

34 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:27:56 ID:M2gtapu6
目が疲れにくいことが一番重要。
極論すれば、発色とか動画とか、どうでもいいの。
目がねえ、じりじりして、やがてズキズキして、そうすると頭痛もしてきて
目薬さしても灼けつく感じは治らないし、ああ、もう、クソモニターめ、
でも仕事のために毎日モニター使わないとうけないし……って経験が
理解できないのなら、安易にL887を貶めてはいけません。

35 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:28:05 ID:pzOyY6tN
相変わらず定期的に湧くな

36 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:29:25 ID:/TeAjhVm
>>33
存在価値ないから消えたんでしょw


37 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:30:22 ID:NLFtbtOH
言えてるw

38 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:33:40 ID:M2gtapu6
あー、いつものアレな人か。釣られてしまった……orz

39 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:37:46 ID:3DfQh/k5

  エユ.
        |_;;|    ニ/ニ  プオォォーー   (   )
       _| :|___//__         (  )
      _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄"─-、   ( )
      | ̄~| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i≦..+
      |.. ロ.| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★|_|__.   ワケのわからんこと言ってないで
      | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;)  日本が嫌ならとっとと帰れ!!
      | ロ.| :| ロ  ロ  ロ  ロ  | ロ   ロ └─----i/|祖国を住みやすくしてこい!!
,, -───--、| :::|          |           o o .:::.|. ___    。
i         ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ | ̄ ̄|.oo..|///   °。ヽ   ||
ヽ:::ヽ   .........万景峰-92       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ //     ∧_∧
 ヽ:ヨ)ヽ (∈:::::::::..              | ̄|  ( ・∀・)/ ___< ;;`Д´>⊃ 
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    ヽ::::::i   :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''"    :::::::(_) (_) ::::::::......     ||
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40 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 20:44:40 ID:gBa1BCBX
S2000は久しぶりの名機だね
前機種より画質も応答速度も視野角もすべて向上している
モデルチェンジすると退化する事が多い近年の液晶業界に置いては奇跡だ

つーかL887の発色の悪さと残像の多さは異常
店頭で見比べて真っ先に候補から外れるし

774 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/06/07(水) 22:51:53 ID:9EJJvW5b
2090UXiは表示品質はなかなか良いと思うけどね。
某店でL997・L887・2090UXiで見比べたんだが、まずL887は速攻落第。
L887はこの三者の中では画質が悪すぎた、確かに画面はなめらかだったけど。

783 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2006/06/08(木) 00:32:40 ID:hYJZ2les
価格帯が違う機種と比較されるL887もかわいそうだが、あの価格で目に優しいだけじゃな

785 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/06/08(木) 00:44:31 ID:rtd8yn2w
俺も997/2090/887の3機種で選んで、グラボ+2090の価格=997で2090買った。
887は残念ながら静止画観賞用以上では無かったな。
まぁ悪く言われることも多いけど、2090は画質の面で言うとやはりかなり良い所行ってると思うよ。
自分が買ったってのもあるけどねw ただ887でペインター使う気にはならなかったな。正直。
静止画観賞用としては887もいいと思うけど。

41 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 21:04:53 ID:pzOyY6tN
わざわざ目に優しいスレで、S2*00がS-PVAでも目に優しくなったとかいう
意見ならまだわかるが、最終的にはL887叩きだからな。
しかもそいつら工作員のコピペ貼るだけで自分で使ったこともないようだし。
まあ、S2*00はこのスレで目に優しいといってオススメできるものじゃないだろうが
ギラツキが気にならなければ安いし悪くはない。

42 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 21:05:02 ID:zjswKlZs
どーもS2000の発表1週間前にL887を買ってしまった負け組みです(´・ω・`)
久々にスレにきたら愛機がめっちゃけなされて悲しい(´Д⊂


43 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 21:24:30 ID:M2gtapu6
>>42
いや、負けてないですよ。アレな人が喜ぶだけだから、釣られちゃだめー。

44 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 21:38:31 ID:QmD2Gpaf
のえ、俺もカウントされてるなこりゃorz

動画編集を考えてて且つ目の負担にならないことを考えると
887はどうしても合わないから書いただけなのに…
>>25のラインナップ見た時多分そうじゃないかなって思ったら>>32でビンゴだったし
887を貶めた訳じゃないんだようごめんよう(;ω;)

45 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 21:58:23 ID:9y75nB+w
>動画編集を考えてて且つ目の負担にならないことを考えると
そんな都合のいい液晶が(あまり)無いからCRT使ってる。
そもそもまともに60fps超えるフレームレートの液晶ってどれくらいあるんだろう?

もっともコマ単位のつなぎあわせだったら別に887でやっても問題ないし。

46 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 22:31:54 ID:leN7MxO/
NANAOのArcSwing機構 2スタンド見たいな機能をもったモニターで
他のメーカーの機種ではどんなのがありますか?
この機能は自分の中ではかなりいいと思うのですが




47 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 23:37:38 ID:oJ2AqGYC
ASVが疲れにくいとか言ってる奴
絶対ネタだろ
なんかスゲーチラチラして5分見つめてるだけで目が痛くなったぞ。

48 :不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 23:41:55 ID:cUy2TJ/X
動画用にS2000で静止画用に887を買いました。
どちらもまあいいんじゃないかな。

49 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:14:09 ID:eJFq51WW
ディスプレイを買おうと思っているのですが下記のURLの2つを候補にいれています。
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_bto.asp?cid=00007&id=S...
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_bto.asp?cid=00007&id=S...
性能などまったくといっていいほどわからない初心者なのですが
どちらがいいでしょうか。
それとノングレアのほうがいいのでしょうか??
この二つのディスプレイがノングレアなのかよくわからないです。
あと20.1ワイドだと不都合もあるのでしょうか??
初歩的な質問ばかりですみませn。

50 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:17:36 ID:jiLMtxRH
>>49
リンクから飛べないからどれを買おうとしてるのか分からないYO!

51 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:20:37 ID:eJFq51WW
>>50
すみません・・・張りなおします。
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-ad191x/
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L203WT-BF&model=NOTHING
です。
お願いします。

52 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:29:53 ID:jiLMtxRH
>>49
テカテカ液晶だと目が疲れるよ、光沢仕様って書いてあることもアル

53 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 00:50:10 ID:xrT/V2Hi
>>21
染色体の顕微鏡写真みたいだね。

54 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 01:04:08 ID:eJFq51WW
>>52
そうですよね・・
これは両者反射するディスプレイでしょうか??

55 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 01:11:30 ID:iVvxBBPW
>>54
後者のはノングレアだろう。

だが、LGパネルはサムスン以上に目に優しくないことで有名。
このスレ的には論外であろう。

56 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 01:25:17 ID:eJFq51WW
>>55
そうなんですか・・・。
毎日2時間以上はPC見てる状態なので目に優しいのを購入したいのですが。
何度も悪いですが
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt194lm/
はどうでしょか??

57 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 01:46:42 ID:iVvxBBPW
>>56
どうでしょうかどうでしょうかって聞かれてもそれなりに定評のあるモニタ以外はわからんよ。
それにこのスレは高級国産パネルマンセーなスレだから、そういう安いTNパネルを持ち出しても
「論外」で終わるだろう。

眼の疲れやすさは個人差も大きい。実際に店頭に行ってよく見比べてみろ。
妙に明るいモニタやギラギラしているのやグレアパネルを避ければ最悪のは引かない。

58 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 01:55:30 ID:XHvkez9S
>>56
視野角狭いしOD無しのTNパネルぽいね。
TNパネルは情報無いから実際に自分で量販店などで見てくることをオススメします。

59 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 02:48:20 ID:pU5E22Hg
今日秋葉行っていろいろ見て回ってみた。
まず、ニッシン○ルの右の店で、997の値札のところに
「もうそろそろ終わりなので欲しい人はお早めに」みたいなことが書いてあった。
真偽はどうであれ、数売りたいんだろうね。
やはり、どこ行っても2090も2190も置いてない。2090はどうでも良いが、2190UXiが気になる。
S2000も初めて現物見たが、感動は無かった。997の隣に置いてあったりするのでなおさら。
ギラギラして浮いて見える。色もいまいち。絵が安っぽく見える。
997が視界にあったのもあって、S2000選ぶくらいなら、その周りにある5,6万の適当なもので十分に思えた。
S2000と比べると、RDF214Sがかなり良いものに見える。997無理ならこれか。
887とS2000はまったく別物だった。887はつまらない絵だが、あのしっとりした感じは他では見当たらない。
PLH2130は、隣に997を置いてしまうと存在感がない。悪くはないが、敢えて選ぶ理由は見つからない。
ただ、997で動画やゲームは絶対無理というのには確信が持てた。

60 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 03:40:07 ID:HRBA8shm
>>59
IPSとVAを比べるとどうもVAって安っぽいよね(そりゃ実際に安いが)。
なんというか、絵に奥行きや深みが無くて平面的な感じ。
IPSはしっとりしてるんだよなあ。

あとRDF214SってCRT?それともRDT214S?
RDT214SならS2100と同じパネルだから、S2000よりS2100の方がだいぶ良いのかな?
このスレとかでS2000の方が表面処理が良いだの、S2100はコストダウンされてるだの言われてたけど。

61 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 03:41:04 ID:7ndfP7AB
今までノートPC使ってたんだけど、朝起きてメールチェックしてたりすると
字が2重に見えちゃったりして、その日一日目がおかしくなっちゃたりしてたんだけど

目にやさしいと評判の、L887にしたら一切無くなった、高かったけど満足してます。

62 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 03:55:38 ID:XHvkez9S
>>60
S2000の表面処理、フィルムがどうこうという話はS2000マンセー工作員の脳内妄想。
そいつ一人しか言ってなかったしw

63 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 04:14:15 ID:cPGtW7Ll
LG電子のパネルで目がつぶれるといっている人たちの何人かはデフォルト設定のままで
使ってると予想。

ただ、焦点が合いづらいってのはそのとおりかもしれんが。

64 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 09:04:28 ID:vHyAmKwB
>>32
> 僕は動画も視野に入れたので2100にしたけど、自動で
>輝度が調整されるので疲れにくくなっているような気も
>する(これは1921と同じ)
S2100はまともなのか?

S2000は自動で輝度が調整されるから余計に目が疲れるんだが。
勝手に明るくなったり暗くなったり。
余計な機能付けるなよ。

65 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 09:53:19 ID:ARzyaSSz
NECのMultiSync LCD2190UXiって目に対する疲れはどうなの?
サポートはサイトを見る限り期待出来そうになよねぇ。
実機もみたいけど、ショールームは予約制。
しかも予約申し込みフォームをみると個人お断りの空気が・・・。
(実際は遠くていけないから関係ないけど、個人お断りな空気がなんともね)
このスレではナナオを押してるようだが
NEC製品を購入した人がいればいろいろ聞きたい。

66 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 10:10:44 ID:oM65iNZl
>>29
 外様が勝手にいじっていいなら、ひな形位は作るよ?
 これ以降の話を見ても、S-PVAのRDT-214Sが持ち上げられていたり
して、パネルでくくるのは無理があるように思う。

67 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 10:34:44 ID:NEX8uAT0
S1910-HR所有者にお聞きしたいのですが、目の疲れ具合とかどうですか?
テンプレのサイトは、主観が多そうなので・・・

68 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 10:47:57 ID:ARzyaSSz
>>67
主観も何もテンプレみた通り。
ぎらぎらしててかなり疲れる。
現行機でも同じパネル使ってるやつがたくさんあるから
ショップでみてみるといい。
自分の目で見るのが一番。

69 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 10:49:13 ID:aspLBmVT
>>66
>>7
よろ

70 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 11:07:56 ID:NEX8uAT0
>>68
ガーン もう注文してしまいました。
一応、目は疲れにくい方です。三菱 RDF173H ダイアモンドトロンM2管でもほとんど
目の疲れは感じませんでした(連続3時間程度の使用ならば)

自分には、合うと祈るしかないですね


71 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 11:17:29 ID:XHvkez9S
>>66
またオマイか、いい加減S2000のフィルムが変わったというソースをだせよ。
おまえからしかその話きいてないんだが、そんなにS-PVAは目に優しいことにしたいのか?
とうしてだ?

72 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 11:22:55 ID:ARzyaSSz
>>70
その程度の使用時間かつ疲れないならそれでいいと思うよ。
ここにいる人は、一日十時間超えもざらにいるからね。
これだけの連続使用でモニタが適当だと目だけじゃなく身体がおかしくなる。

73 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 11:34:47 ID:QW07wJvM
DELL 2007FP HASを売って
ナナオのS1921-SHを買おうと思ってるんですが
目の疲れでいうとこの2機種の違いはどうでしょうか
だいたいヤフオク取引価格は同じなんですが

74 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 11:46:07 ID:oM65iNZl
 じゃあちょっとやってみよう。
 方針としては、5と6をくっつける感じで、機種単位で書く。参考として
それ以外の性能も書く。パネルの銘柄は書かない。主観もあるので
割とおおざっぱに。
 とりあえず話題の多いUXGA↑で、比較的入手しやすいものに絞る。

<おすすめ>
・L887(静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。後継が……。これでダメなら電子ペーパー?(笑)

・L997(静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー
以外は大体間違いなしかと。高いけどね。

・LCD-2190UXi(静止画A+ 動画B 視野角A)
 高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?

・J2130H(静止画B 動画D 視野角A)
 痩せても枯れても日立S-IPS?(ごめ、よく知らない……。)

<ふつ〜>
・LCD-AD202G(静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。

・S2100(静止画A 動画A 視野角B)
 L997との兼ね合いで(?)やや調整機能が削られている。自動輝度
調節機能は評価が分かれるところかも。

 ……コメントうざいかな?

75 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 11:52:07 ID:ARzyaSSz
>>74
ん?
LCD-2190UXiってぎらつきがまったく無かったけ?
L997は格子、LCD-2190UXiはぎらつきが欠点だと思ってたが。

76 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:03:06 ID:ARzyaSSz
>>74
私の意見をもうひとつ。
S2100よりもS2000かな。
私が見た感じでは画素ピッチの関係で
ぎらつきが若干きつくなく、目に優しいように感じられた。

77 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:11:50 ID:r61VSF9u

ハハハ

78 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:18:27 ID:ARzyaSSz
>>75-76
んじゃ、ほれ。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・L887(静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。後継が……。これでダメなら電子ペーパー?(笑)

・L997(静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー
以外は大体間違いなしかと。L887に比べ若干格子が気になる。

・LCD-2190UXi(静止画A+ 動画B 視野角A)
 高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
同ランクのモニタと比べ多少ぎらつきがある。

・J2130H(静止画B 動画D 視野角A)
 痩せても枯れても日立S-IPS?(ごめ、よく知らない……。)

<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・LCD-AD202G(静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。

・S2000(静止画A 動画A 視野角B)
 L997との兼ね合いで(?)やや調整機能が削られている。自動輝度
調節機能は評価が分かれるところかも。

79 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:20:01 ID:ARzyaSSz
俺の>>75-76の考えを入れてみたけど
何か訂正あればよろしく。

80 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:23:00 ID:ezld9JJy
・L887(静止画B

Bなの? 

81 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:23:02 ID:JDj02uwm
>>78
ぎらつき度やつぶつぶ度もランクかしてほしいな。

82 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:25:29 ID:SONQOTBe
>>80
私もそれ思った
AやA+でもいい気がする

83 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:28:26 ID:cPGtW7Ll
>>81
78のレス形式で一度まとめてくれたほうが初心者にはありがたい。
ぎらつきつぶつぶといった要素は静止画、動画、視野角のフィルターにかけた後で考える評価項目だと思う。

84 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:30:05 ID:gDvdnnfq
887って発色あんまり良くないんじゃなかったか?


85 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:36:12 ID:aspLBmVT
じゃぁ、決めてしまうんじゃなくA〜Bってことにしない?
L887の画質はちょっと特殊(ホログラム的色変異・少し角度がつくと薄く見える等)なんで、
いいって人とそうでもないって人の評価が、この先も交わることがないように思う。

86 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:49:30 ID:7folJPvA
>>78
>・S2000(静止画A 動画A 視野角B)
> L997との兼ね合いで(?)やや調整機能が削られている。自動輝度
>調節機能は評価が分かれるところかも。

S2100 … 6色独立調整機能はついてない。自動輝度調整機能はついてる。14bit内部演算処理なし。
S2000 … 6色独立調整機能はついている。自動輝度調整機能はついてない。14bit内部演算処理あり。

87 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 12:52:04 ID:Xbxd+e6Q
CRTからの買い替えを考えている俺には
未だにL887のなにが神なのかが分からない。

88 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 13:00:48 ID:OARzQDNt
>>86
そんなスペックに表れる所だけでなく、
S2100とS2000て、手動での輝度の調整範囲にも違いがある。
S2100の方が調整幅が広い。

89 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 13:02:42 ID:EX3iTwnE
>>87
目への負担という事で、パネルの面でこのスレ的にネ申らしい
お金があるなら静止画、動画、視野角、サポートのL997選んでれば間違いないと思うよ
なにわともあれ、ご自身で見くらべたほうがいいと思う
けっして安い買い物じゃないからね

90 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 13:07:34 ID:aspLBmVT
各パネルの特性とは別に、参考番付けとして
機種によるつかれ目ランキングとして等号・不等号によるリストを加えてはどうだろう?

L887>L997=L985EX>L767>RDT211H>L665
※画質ランキングではありませんので、注意してください。
 また、上記番付けはスレ内での報告に基づくもので、各人の使用時間・体質・環境等によって変わる可能性があります。

こうすりゃ、同一環境で2機種以上比較できる人の報告が増えて次第に精度も上がるだろうし、話題にあがりにくいTNの報告も反映されやすいかと・・・。
意見の食い違いが出てまとまりにくいかな?
ちなみに、上記はオレの場合ね。

>>87
CRTで困ってない目の持ち主なら、候補から外していいと思うよ。

91 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 13:21:42 ID:KtBxMSXm
秋葉のツクモで、L997の土日特売やってませんか?

92 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 13:38:19 ID:gDvdnnfq
>>91
ドット欠けのある極上中古ならあったよ

93 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 13:42:41 ID:TwGYJM4Y
L887を購入した。このスレを機種選択の参考にしたのでレポしておく。

L565との比較になるが、>78にある ・L887(静止画B 動画E 視野角C)で
概ね合っていると思う。
L565(日立S-IPSパネル)は静止画A- 動画C 視野角Aくらいに相当するのではないか。

L887は比べると若干色が薄いような印象。
動画は他のレポにあったように、期待できない。
スペック上は L887(20ms)>L565(35ms)なんだけど、
実際比べてみると L887<L565ではっきりとL887の方が残像感が多い。
であるので、動画をメインで使う人は他機種を。
静止画やテキストメインで使う人には向いているが、IPSパネルのような
ちょっと濃い目の色が好きな人にはL997だと思う。

結論としては、
>>お金があるなら静止画、動画、視野角、サポートのL997選んでれば間違いないと思うよ
に同意。

結局、今となっては中途半端な感じが否めないL887であるが、
L997との差額6万がだったので、コストパフォーマンスをとってL887にした。
フォトとかペイントとかしないし、自分の用途だとネット、2ch、たまに動画、CADくらいなので
まあ、L565が購入当時8万したことを考えると、L887で9万は悪くはないのではないかな。
後継で以上、長文すまそ。




94 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 14:14:13 ID:0ofbHJUa
>6ってパネルごとの一般的な傾向をまとめてあるだけだろ。
それをどこまで目に差し障りのない状態にしてあるかとは話が別。

95 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 14:51:37 ID:G+6IG/C2
>>92
ありがとう。
とりあえず見てこよう。


96 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 14:58:04 ID:cpSR5uHt
おお、盛り上がってるかと思ったらテンプレ改訂草案中か。




97 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 15:11:39 ID:flyVZA/i
>>23
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec/index.html

USB非接続時って書いてあるじゃん。
何で嘘付くの?

嘘付きはお姉さん嫌いだよ。
素直で正直な良い子に育ってね。

98 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 15:13:37 ID:MgvTN5AI
> 嘘付きはお姉さん嫌いだよ。


99 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:13:01 ID:ou3D2Gjh
パネルは書いてた方がいいと思うんだけどなあ。参考にはなるだろうし。
というわけで大幅に改訂してみた。ダメなら再改訂よろ。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(静止画A 動画E 視野角C)
 このスレ的神。既にEizoの現行製品のページからは消えており、後継が……。
これでダメなら電子ペーパー? ただし、動画はorz。フォントサイズも小さいので
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887に比べると若干格子が気になる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(静止画A+ 動画B 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
同ランクのモニタと比べ多少ぎらつきがある。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H(静止画B 動画D 視野角A)
 旧式とはいえ痩せても枯れても日立S-IPS? 目を大切にしたいけれども
価格も大事という人に。ただ、昔のパネルのためか応答速度が遅く、動画はダメポ。
パネル方式に起因する格子もあり。疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代?)】

・ツクモ J2130HS(静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する格子あり。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

100 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:15:30 ID:b2V2K4+v

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101 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:15:53 ID:ou3D2Gjh
・三菱 RDT211H(静止画A 動画C 視野角A)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020(静止画A 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する綺麗さだが動画はやっぱりダメポ。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130(静止画 動画 視野角)
 あまり報告がなく詳細不明。NEC SA-SFTパネル採用のため期待できるが……?
人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H2010(静止画 動画 視野角)
 あまり報告がなく詳細不明。富士通MVAパネル採用のため期待できるが……?
人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

102 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:17:42 ID:ou3D2Gjh
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-AD202G(静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000(静止画C 動画A 視野角B)
 サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。L997との兼ね合いで(?)やや調整機能が
削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】


103 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:27:52 ID:2boJdZsw
             ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
             |   |
             ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
             |   |
             ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホクマ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

104 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:28:35 ID:gcnlNlpP
おすすめのだけじゃなくて地雷リストも作ったらどうだろ?

105 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:31:44 ID:xrT/V2Hi
>>65
疲れは997と同等か少ない位。
一年間は出張サポート付だし延長も可能、
ショールームは個人でも可能(ただ8月の時点では2190UXiは置いてなかった)。

>>99
ぎらつきは特に感じないけど、実機見た?

106 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:36:12 ID:Bz5htaEd
>>97
消費電力: ( ) 内は節電時 75W: (2W以下:1系統入力、USB非接続時)

『 ( ) 内は節電時 』
『 ( ) 内は節電時 』
『 ( ) 内は節電時 』

107 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:41:21 ID:IcZ9DlVN
UXGAスレだとIIYAMAのH2130(&H540S)の評価はそこそこ良いよ
UXGAスレテンプレのオススメにも入ってる。
パネルはたしかRDT211Hと同じ型番。

2190UXiの
>同ランクのモニタと比べ多少ぎらつきがある。
はどうなのかな、と思う。
ウチの個体は輝度30以下(5-30のオート)で使ってるからかもしれないけど、
ぎらつきは感じられないから。

108 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:41:38 ID:ou3D2Gjh
>>105
LCD2190UXiについては>>78の記述そのままなんだが、ないなら修正しておくれ。
オレ自身はLCD2190UXiを見てないから流用するしかないし。
増やした部分はオレの見た記憶と過去ログで信用できそうレスのまとめになってる。
おかしいと思ったらどしどし修正してくれ。

109 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:51:53 ID:IwApVPPc
>>104
それいいな
1日2〜3時間しか使わない人に、オーバースペックなモニタばかり奨めてもなぁって気もする。
予算との兼ね合いで、地雷さえ避けられたらいいって層もありそう。

110 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:53:13 ID:ou3D2Gjh
修正するとこんな感じ?

・NEC MultiSync LCD2190UXi(静止画A+ 動画B 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・イイヤマ ProLite H2130(静止画A 動画C 視野角A)
 RDT211Hと同じパネルのため、評価は準ずると思われるが、カタログスペックではちょっとだけ輝度が高い。
詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】


111 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:53:20 ID:3xhHT8Vd
ってか肝心の目の疲れ度合いを入れないと意味ないんじゃないの?
このスレ的には画質とか視野角より重要でしょ。
画質とか視野角はUXGAスレでやればいい事だし。

112 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 16:57:21 ID:53rc9E3I
地雷なんて数多すぎて把握しきれないだろ。

113 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:00:49 ID:ou3D2Gjh
再改訂してみた。LCD2190UXiのように予想も含まれてるんで修正歓迎。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(静止画A 動画E 視野角C 疲れにくさA+)
 このスレ的神。既にEizoの現行製品のページからは消えており、後継が……。
これでダメなら電子ペーパー? ただし、動画はorz。フォントサイズも小さいので
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(静止画A+ 動画C 視野角A 疲れにくさA)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887に比べると若干格子が気になる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(静止画A+ 動画B 視野角A 疲れにくさA)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H(静止画B 動画D 視野角A 疲れにくさB+)
 旧式とはいえ痩せても枯れても日立S-IPS? 目を大切にしたいけれども
価格も大事という人に。ただ、昔のパネルのためか応答速度が遅く、動画はダメポ。
パネル方式に起因する格子もあり。疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代?)】

・ツクモ J2130HS(静止画B 動画C 視野角A 疲れにくさB+)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する格子あり。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

114 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:01:32 ID:ou3D2Gjh
・三菱 RDT211H(静止画A 動画C 視野角A 疲れにくさA)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020(静止画A 動画E 視野角C 疲れにくさA+)
 過去の名機。L887に匹敵する綺麗さだが動画はやっぱりダメポ。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130(静止画A 動画C 視野角A 疲れにくさA)
 RDT211Hと同じパネルのため、評価は準ずる。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010(静止画 動画 視野角 疲れにくさ)
 あまり報告がなく詳細不明。富士通MVAパネル採用のため期待できるが……?
人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-AD202G(静止画C 動画C 視野角D 疲れにくさC+)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000(静止画C+ 動画A 視野角B 疲れにくさC)
 サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。L997との兼ね合いで(?)やや調整機能が
削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

115 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:05:41 ID:XU0vtt5m
なかなか丁寧作ったなw 乙

116 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:11:39 ID:XHvkez9S
ID:oM65iNZl は以前このスレで動画性能に妥協は出来ないとか言って、S2000を目に優しいと連呼して
叩かれると「目に優しいとは言ってない、S2*10Wと比較して相対的に良くなってる」とかいってスレに
粘着していた基地外じゃねーかw

117 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:14:13 ID:ezld9JJy
いいと思います!

118 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:16:38 ID:3xhHT8Vd
言うだけじゃアレだから自分でやってみた。
あとコメントがちょっと長くて機種が多くなると見にくくなるから簡潔にしてみた。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(疲労A+ 静止画B 動画E 視野角C)
 疲労の少なさでは最高、既に終了品扱い。OD無しVAのため動画には弱い。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲労A 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。ゲーマー以外は間違いなし。SA-SFTに比べて若干格子が気になる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲労A? 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示が少ない、ドット抜けがやや多いらしい。
 ポテンシャルはL997と互角以上?格子はS-IPSより少ないが多少ぎらつきがある。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H(疲労A 静止画C 動画D 視野角A)
 日立S-IPS採用の低価格で疲労の少ないモニタ。ただし画質は価格相応。疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲労A? 静止画C+? 動画C 視野角A)
 J2130H+S端子入力・スピーカー?パネルも少し新しくなっている模様。動画も少しマシになってるらしい。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

・イイヤマ ProLite H2130(疲労B? 静止画A- 動画C 視野角A-)
 あまり報告がなく詳細不明。NEC SA-SFTパネル採用のため期待できるが……?人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H2010(疲労A 静止画 動画 視野角)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

119 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:17:30 ID:3xhHT8Vd
うお、改訂している間にカキコが…。

120 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:19:32 ID:3xhHT8Vd
一応続きも書いとく。

・三菱 RDT211H(疲労B 静止画A 動画C 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020(疲労A 静止画B+ 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する綺麗さだが動画はやっぱりダメポ。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】


<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-AD202G(疲労C 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。セール多し。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000(疲労C-? 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。L997との兼ね合いで(?)やや調整機能が
削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

評価について
L887:静止画はIPS軍と比べるとワンランク劣るのでB
J2130H:発色はAD202Gより悪いという意見が多く、自分で見たが確かによくはなかった
H2130・RDT211H:RDT211HはL997と比較してギラツキがあると言う意見が数件あったのでB、視野角はマゼンタ被り等でA-
T2020:色は綺麗だが階調が悪いのでB+
S2000:静止画は中間調が良くなっているのでB+、動画は完璧ではないのでAではなくてB+

121 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:22:47 ID:kntyp/gl
>>106
ネタにマジレスかっこ悪い

122 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:24:27 ID:/Ol6ct6O
T2020は持ってないから断言は出来ないけど、UXGAで御三家全部買った人がトーンジャンプの
発生や暗部階調に難有り、旧世代機種なのは否めないみたいなことを書いてたような気がする。
L887にはないブラックTFT採用で、黒の締まりが格別なのを考慮すればA-ぐらいが妥当かも?

UXGA以上に絞るのはいいんだけど、L797は例外として入れた方がいいかも。SA-SFTパネルで
画素ピッチが大きい希少機種だし。

123 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:25:41 ID:OElHJptX
このスレ見てると最終的にL997に行き着いてしまって、他の選択肢が見えて来ない。
そこで主観で構わないから、自分の持ってる液晶を5段階評価してはどうかな?
例えば

5→全く疲れない
4→多少疲れる
3→普通に疲れる
2→かなり疲れる
1→見ていられない程刺激が強い

って感じで評価すれば、サンプル数が増えればモニターのランク付けも可能になるかも知れない。
特にこのスレはL997の所有者多そうだから、これを基準に他のを比較すれば多くの人に参考に
なるんじゃないかな?って思ったんだけど、どうだろう?
勿論セッティングは最も目に優しい状態で、複数の機種を同時に評価してもらえると有り難い。
フィルターを使ってる場合はその銘柄と、有る時と無い時の両方の評価を書いてくれると
より参考になると思う。


124 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:26:31 ID:3xhHT8Vd
初見の人からするとコメントは元の方がわかりやすそうなので、
今から>>113-114の評価やL797の追加をします(被らないように)

125 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:31:51 ID:/Ol6ct6O
>>120
L997と211Hの比較でギラツキあるって言うけど、両方並べて使ってる俺の主観で言えば
ほぼ互角で特にL997の方が疲れないってことはないよ。ただ、どちらも調整済み。

俺はどっちもAで良いと思うが、デフォの設定問題があることを考慮してA-ぐらいかと。

126 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:39:00 ID:ou3D2Gjh
>>124
格子という表現を粒状感に直しておいてください。
あと、疲労って表現はやっぱり疲れにくさのほうがわかりやすいと思われ。

127 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:43:28 ID:thg6sFB9
自分もL997とRDT211Hを並べてるが、自分の場合は調整してもL997の方が疲れにくい。
自分の場合はだいたい80cmくらいの距離で使っているので、
L997の格子はほとんど目立たず、RDT211Hはギラツキが若干見える状態だからかもしれん。
逆に距離が近くてL997の格子が見える状態だと両者で大差ないかも。
どっちにしろ微妙な違いなので、自分もA-あたりが妥当だと思う。
目の疲れは個人差や環境差が大きいだろうから、難しい話だね。

128 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:44:51 ID:3xhHT8Vd
<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
ただし、動画はキツい。20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887やSA-SFTに比べると若干粒状感が気になる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H(疲れにくさA- 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS?低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさA? 静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

129 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:45:29 ID:3xhHT8Vd
・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキはS-IPSよりは多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるが、最後は10万で販売されていた。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020(疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりダメポ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさA? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC+ 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。やや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

■引き続き修正・追加募集中■

130 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:46:16 ID:3xhHT8Vd
>>125-127
了解、反映しました。

131 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:47:22 ID:ou3D2Gjh
ID:3xhHT8Vd氏乙!

132 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 17:57:49 ID:3xhHT8Vd
アフォですね、L797を忘れていました。
とりあえず書いておきますのでよろ…。

・Eizo FlexScan L797(疲れにくさA 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

ID:ou3D2Gjh氏も乙!
モデル毎に分かれてるとわかりやすいね。

133 :125:2006/09/16(土) 18:01:14 ID:/Ol6ct6O
>>127
補足さんくす。書き忘れたけど、俺は強度の近視で0.1以下を0.8や1.0程度に矯正してるから、
距離を取ってもぶっちゃけ両方とも疲れる。

ただ、L997は粒状感から来る輝度差の関係か、ものすごく目の細かいメッシュのように見えて、
211Hの方はそれが比較的目立たない代わりに、同程度の輝度にしてもバックライトの光がより
透過して見える。L997の方はそれを気持ち絞ったような印象で見やすい反面、長時間の場合は
粒状感へのピント合わせに疲れて来ると言うか。

このへん、裸眼の良い人や軽い近視の人にはわからないかも。怖くて裸眼で自転車乗れない。

134 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 18:29:28 ID:QW07wJvM
なにここでは19インチ以下の液晶は相手にされてないわけ?

135 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 18:36:54 ID:YvCbybd1
今日実機を見てきたので訂正

・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画C 動画E 視野角C)
白は綺麗だったがグラデーションがガタガタだった。
発色も全体的に薄くてダメ。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画C 動画C 視野角A)
輝度が低く、最大輝度にしても暗かった。
眠たくて全体的に画質がダメ
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・ツクモ J2130H(疲れにくさA- 静止画D 動画D 視野角A)
輝度が低い上に発色も薄くて最悪。まさに安物。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代?)】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC 静止画A 動画B+ 視野角B-)
発色が非常に良くて輝度が高くて鮮やかだった。
新機種だけあって高い旧機種より画質が良い。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

136 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 18:49:38 ID:5nCvUB5N
>>135
スレタイ嫁

137 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 18:51:19 ID:oPKW8P11
>>135
これはさすがに無いだろ

そういやNECの新型SA-SFTパネルってギラツキ改善されたの?
前に見たとき、やっぱり若干あるように見えたのだが。
でも実際に使ってみるとそうでもないのかな?

138 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 18:52:44 ID:TwGYJM4Y
店頭実機は当てにならないよ。なぜなら、設定を追い込んでないから。
店頭でL997とL887を比較したけど、むしろL887の方が鮮やかに見えた。
でも、それは設定がバラバラだとすぐに気づいた。どう見ても、997の方が色温度が
低く、輝度も低い設定になっていたから。

だから、比較するなら自宅で2台並べた状態で数時間使わないと分からないよ。
設定も追い込んだ状態で。

Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画C 動画E 視野角C)
白は綺麗だったがグラデーションがガタガタだった。
 
うちの887はグラデーションきれいに出てるし、視野角もBくらいでいいと思う。
日立S-IPSとの比較でね。

139 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 18:54:38 ID:v6RUsUy4
>>135
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
>>137
2190UXiについては情報不足だからねえ。
そもそもSA-SFTのギラツキはLG等に比べるとかなり少ないから、
敏感な人じゃないと正確には判別出来ないだろうし。

140 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:04:53 ID:oM65iNZl
 全機種パネルの詳しい銘柄まで書くならいいけど、パネルのブランド
ごとの傾向ってのが現状ではアテにならないと思ったから、あえて
外したんだけどなぁ。

 それと、煽りっぽい文章はどの機種にも入れないようにした方が。

 もう一つ。目への優しさに「B」がないのはどうかと思う。そこに差を
つけたい気持ちを酌んであえて粗めの区切りにしたのに、そういう
書き方をするといかにも国産びいきっぽく見えてしまうよ。

 まあ、外様だから、あくまで感想ね。

 ちなみに、自分的には同じやり方で<キケン>まで書くつもりだった。
同じくひな形で良ければ作るけど、今更かな?

141 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:21:30 ID:n3YZQwGW
訂正してみた。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
ただし、動画はキツい。20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA- 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887やSA-SFTに比べると若干粒状感が気になる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA- 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS?低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB 静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

142 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:22:05 ID:n3YZQwGW
・三菱 RDT211H(疲れにくさB 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキはS-IPSよりは多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるが、最後は10万で販売されていた。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020(疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりダメポ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・Eizo FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさB 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

143 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:22:47 ID:n3YZQwGW
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。やや調整機能が削られている。自動輝度調節機能等
人によって評価が分かれる機種。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

■引き続き修正・追加募集中■

144 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:39:09 ID:n3YZQwGW
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。やや調整機能が削られている。自動輝度調節機能等
人によって評価が分かれる機種。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

・Eizo FlexScan S1910-HR(疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVA LTM190E4】

<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・Eizo FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 非常にギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 非常にギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240ML2】

■引き続き修正・追加募集中■

145 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:42:54 ID:oM65iNZl
>>143
 ちなみにS2000のコメントは色々おかしいよ。
 調整機能が削られているのも自動輝度調節もS2100。最初に自分が
2100で書いたからそれを引きずっちゃってるね。

 感想追加。入手困難な機種に関しては省いた方がいいと思うけど。
自分で作っておいて言うのもなんだけど、冗長になりがちだし。
 RDT211H位はいいとして、LL-T2020は無くしたら?
 ひいきっぽく取られるかもだけど、S2100の視野角がL887より下とは
思えないなぁ。スペックでも、見た印象でも。

146 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:46:43 ID:yIojHIHJ
そうか、俺は Eizo FlexScan L997 を買えばいいんだ
って、何この値段w

147 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 19:50:54 ID:dwk4maE0
>>133
>ものすごく目の細かいメッシュのように見えて

L997を買おうと思ってるけど、そんなこと言われると怖いよ・・・・
俺は裸眼だと18cm先までしかピントが合わない超ド近眼だからなぁ。

ちなみに完全矯正値は−5.50Dです。
http://www.lensya.com/lenskiso/index.html

148 :1/3はそのままで2/3から訂正:2006/09/16(土) 19:59:50 ID:n3YZQwGW
・三菱 RDT211H(疲れにくさB 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキはS-IPSよりは多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるが、最後は10万で販売されていた。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさB 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】


<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・Eizo FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 新型S-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりは軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

149 :3/3:2006/09/16(土) 20:00:32 ID:n3YZQwGW
・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】


<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・Eizo FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ(※ドコモダケ)などとも言われている。


■引き続き修正・追加募集中■

150 :不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 20:31:56 ID:TwGYJM4Y
887が入手困難になりつつあるから、選択肢が減るね。
みんながみんな997買えるとは思わんし、韓国パネルでいいのが出るまで、
このスレ的には、しばらくは不遇の時代となるのか??

151 :133:2006/09/16(土) 20:38:28 ID:/Ol6ct6O
>>147
いや、ごめん。俺の表現が大袈裟なだけで、L997は他機種に比べて格段に目の疲れ方が違うから、
これでダメだったら買う液晶ないと思う。L887は滑らかな反面、画素ピッチの差がけっこう来る。
0.280→0.258→0.270(L997)と来たけど、0.258とでもかなり差を感じるから。

矯正値とかはわからないけど、一番薄いレンズのはずなのに牛乳瓶。視力も0.05ぐらいだったと
思うけど、今はもっと落ちてると思う。いつのまにか、自分の足の爪が裸眼で切れなくなった。

そんなわけで安心してL997買っちゃって下さいな。

152 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 00:06:27 ID:is6+JGLq
CRTからの買い替えなので
L997の粒状感がどうしても引っかかってしまう・・・
ド近眼なので、近くから見ないとならんし

153 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 00:10:49 ID:OHtn9cew
いくら目に優しいといっても、モニタに10万以上も出せんよ・・・。
黒ずみ成長中のL565をずっと使うよ。

154 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 00:22:49 ID:l7nzvHS1
L887ってギラつき感は無いけど
チラつき感を凄い感じるんですけど
目に優しいといってる人達は何か対策ってされてるんですか?
それとも対策無しにチラつきを感じない人達もいるんでしょうか?

155 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 00:57:20 ID:JlFWvc0x
>>154
どういう環境なんだ?オレはまったく感じないが。
その言い方だと複数台のL887を試したようにみえるが、どうなの?

156 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 01:12:31 ID:K5gMmftw
 <おすすめ><ふつー><危険>の他に<未評価>も
作ったほうがいいんジャマイカ?
 パネルがいいといっても、今の時点でイイヤマのH2130とH2010を
<おすすめ>に入れるのは実機を見てる人が少なすぎる思うし、
メーカーが新機種を発表したとき(2190発表祭りの時みたいなときの為)に
この覧があると盛り上がると思うんだけど


157 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 01:35:09 ID:nweAcD2J
未評価じゃなくて「評価待ち」じゃないのか?それは

158 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 02:24:28 ID:+vtsg1Ic
Bが少ないって意見があるけど、それは当然の気がするんだけどな。

L887とL997とRDT211Hとかとの目の疲れにくさって、そんなに大きく差はないと思うのよ。
でもCのAD202とかS2000とかとくらべると明らかに違う。要するにRDT211Hなどを
Bにしちゃうと、AとBの差がBとCの差に比べてかなり小さくなっちゃうわけで。
だからRDT211HとPLH2130はA-でいいと思う。J2130H/HSもB+くらいじゃない?


159 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 03:12:31 ID:iZhGMt0L
>>158
同意、国産贔屓してるわけじゃなくてそれが現実なんだから仕方ない。
応答速度は特にL887はかなりダメ評価だし、あの評価は公平だと思う。

160 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 03:45:59 ID:+vtsg1Ic
いくつかパネル名を追加して微修正してみた。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
ただし、動画はキツい。20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887やSA-SFTに比べると若干粒状感が気になる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

161 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 03:47:06 ID:+vtsg1Ic
・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020(疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりダメポ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

162 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 03:48:05 ID:+vtsg1Ic
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・Eizo FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりは軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいか。画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

163 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 03:49:38 ID:+vtsg1Ic
<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・Eizo FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ(※ドコモダケ)などとも言われている。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

164 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 08:00:10 ID:chmkr1m/
19インチがない件

165 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 08:07:07 ID:3cE8l0yE
つ「Eizo FlexScan L797」

20インチ以上でないとプロ用=良い液晶使ってるやつがないから
19インチとかSXGA以下の良い液晶は少ないのではないかと予想。

166 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 08:49:46 ID:r8liQc5W
危険物指定のシネマなんだが、自分で使ってたときに目をやられたから、
平気な人に譲ったんだが、人が使ってるのを横で見てる分にはなぜか結構平気。

画質じゃなく、これぐらいで騒ぐのはアンチの煽りだと思ってしまうほど。
でも、自分で使ってたときは、どうしてもダメだった。



167 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 09:06:49 ID:WrMu1ZmN
AD202GもS2000も試したが、AD202Gの方がマシか・・・?
どっちもギラつくが、個人的にはS2000の方がマシだったような気がする。

168 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 09:26:33 ID:KMf8QDZL
>>165
797まじでほしい。給料はいるようになったら真っ先に買うぞ!

169 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 10:04:26 ID:fqw6ppIT
テンプレ改訂作業してんのか。
すげー、内容充実してきてんな。おら、ワクワクしてきたぞ!
>>162
ちらつきはわかんないけど、ホログラム現象って、L887の特性じゃなかったっけ?
S2000にもあるの?

170 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 10:11:21 ID:Jt4N92sS
 個人的には、「刺激的なのはパネルだけで十分じゃないの?」と思うん
だけどなぁ……。画質等の評価も◎○△×くらいにしときゃ良かった。

 まあ、今更混ぜっ返すようなことはすまい。現状のテンプレに合わせて
自分からもデータ提供。

<キケン>
・NEC LCD-2090UXi(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
 制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラつきを除けば悪くないんだけどね……。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms LG S-IPSパネル LM201U05】

171 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 10:13:35 ID:GyCDk0Ni
>>167
家で見ると結構違うか?
俺は店頭で見ただけだけど
AD202どころかAD203よりS2000のがギラついて感じた。

172 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 10:29:29 ID:Th/mE2y/
店頭は個室に比べ照明が極めて明るく、また昼光色の蛍光灯に加えレフ球など
様々な照明で強く照らされているためギラつきが感じ難くなっていると予想。

173 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 10:44:41 ID:v30VZEzV
LCD-2090UXiの”目の刺激をやわらげる「オートデミング機能」”ってどうなんでしょ。
それを使ってもギラつくんでしょうか。
店頭に置いてないから確認のしようが無いな。
優しさLCD-2090UXi(SA-SFT)>LCD-2090UXp(SPVA)なのかもわからんし。

174 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 11:07:53 ID:4XWj/vla
AD202GとAD203Gどっちもぎらつくなら新型のAD203G買ったほうがいい?

175 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 11:28:28 ID:7ZPr+EUN
19インチの評価もお願いします

176 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 11:37:23 ID:WrMu1ZmN
>>171
照明の違う部屋で使っているので何とも言えないが、
やっぱりS2000の方がマシかなぁ。
ただ店で見たときは202Gの方がマシだった。
S2000は設定と家の照明で化けるのかもしれないね

177 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 11:45:17 ID:Jt4N92sS
>>173
 要するに、S2100等と同じ自動輝度調整機能。
 この機能は評価が分かれてるね。自分はあまりありがたみを感じ
なかった。

178 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 12:03:44 ID:KMf8QDZL
>>170
LG製パネルは輝度最小じゃないととても使えない。
お店で見るときは輝度最小にして画面をみてみるべし。それで使える気がするなら買ってもいいけど
輝度下げれば必然的に色彩を犠牲にするからCG作業とかにはまず向いてない。
ぼくはネットサーフィンするだけで安値で20インチLG製IPS購入したクチですが満足してます。
ワイド画面で視野角保たれているのは重要。

179 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 13:22:43 ID:szhXG/ag
ホログラム現象は(S-)PVAに限らずL887も含めたMVA系で報告がある。
なので、L887も人によっては注意が必要。
テンプレに入れてはどうか。

180 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 13:50:43 ID:av7DuFaB
CRTと液晶では、電源を切ったときの「黒さ」が全く違うけど
これは目の優しさとは無関係ですか?


参考画像
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl03.jpg

181 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 14:35:35 ID:riC2Kjec
>>162
S2100 のパネルは 21.3inch だよ。

182 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 15:31:21 ID:r8liQc5W
>>180
電源入ってるんじゃないの? ちなみに元記事はこれか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl.htm

183 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 16:23:46 ID:LusLfAql
>>167
>>171
>>176
AD202Gは前期ロットのギラツキが少ないパネルと、
後期ロットのギラツキが多いパネルの二種類があるって報告されている。

店頭に置いてあるのは古い前期ロットで、購入したのは後期ロットかもね。
その辺は注意コメントに追加しておく必要がありそうだ。

184 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 17:03:37 ID:00S4OFov
結局みんなはどのモニター使ってるの?
このスレ的には887、997あたりだと思うが。

目にやさしいといわれる液晶は10万以下で
手に入らないってことだよね。

185 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 17:14:59 ID:4XWj/vla
>>183
今買うんだったら、AD202GもAD203Gもぎらつきに関しては同様と考えて良いわけですね。?

186 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 17:15:07 ID:pWOvXftM
S1910-HR レビューよろしく

187 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 17:30:15 ID:fCTcQ+X+
>>186
HR買ってきて初めて電源ONしたときは、ブライトネスが100%なので要注意。←これで目が、目がぁ(AAry になった人も多いと思う。
すぐにMボタン押してテキストモードに変更すれば問題ない。 そのままでは色温度が5000Kなので→6500Kに変更すると自然になる。

さすがに近くから覗き込むように見てると、目の疲れが少しあるので、普段は50cm以上離してる。(ブライトネス30%、色の濃さを0%)


188 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 19:05:14 ID:dGxaqOPm
>>466

単なるチラシの裏な日記崩れの文章でしたが、お役に立てれば幸いです^^;

>1:GPの画質が目に合わなかったとありますが、それはギラきの事でしょうか
>(自分がギラつきを感じるため)

いや。何か画面を見るときにピントを合わせ直す作業が必要というか。
うまく表現できないんですが、視神経に直接ダメージが来る様な、そんな感じでした。
ちなみに、個人的にはギラつきはほとんど感じませんでした。
(LG S-IPSとかSAMSUNG S-PVAとかとの比較で)

>違う理由の場合でも構いませんがGXに乗り換えて目に合わなかった
>のは改善しましたでしょうか?

店頭でPMFを見たときもG Pよりはマシでしたが同じ感覚を味わったんで、
AUO P-MVAと私の目の相性が悪かったんでしょうね。
TNを使っていたときは、そんな事を気にするまでもなく普通に使えていたので
G Xに変えてからは全く問題ありません。

189 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 19:06:30 ID:dGxaqOPm
ごめんなさい。誤爆しましたTT

190 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 19:24:05 ID:pWOvXftM
>>187
2chにもいい人がいるんですね
レポートありがとうございます


191 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 19:44:15 ID:4XWj/vla
AD202GとAD203Gを散々迷った結果、少しでもギラギラ程度が良いAD202Gを双頭に2台注文しました。
ナナオが買えない俺には、精一杯の選択ですw

ドット欠けが来ませんように・・・・



チラシの裏

192 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 21:09:38 ID:WlD1EY8B
S1931とS2100のレビューも頼みます。

193 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 22:12:01 ID:DEbBVRO1
L887買った人のレポ、今から買うならS2000だって…orz

************************************************************
画質については基本的に>2にある通り、手持ちのL565(日立S-IPS)
と比べると、発色が薄く感じるし、動画性能もいまいち。

一番気になったのは、視野角からくる色度変位だね。
画面の端の方になると(特に下部)、少し白っぽく見える。
だもんで、画面の位置を少し上げて、視線が下がらないようにしてる。
もう少し画面が上を向くようだったら、位置を下げるのだが、
上にも向かないし、下にも下がらないし中途半端なスタンドだ。

正直、今使っている機種が国産パネルの物だったら、997にした方が満足度は高いと思う。
まあ、997と887の価格差が(6万)結構あったんで、887にしたが、
もし、差額が3万以内だったら、997にしていたと思う。
まあ、ドット欠けもなかったから、まあまあだね。(あくまでもまあまあ。)
997がもう少し安ければいいのにね。

887がカタログ落ちになったのは、順当なところだとおもう。
今となっては、目の疲れやすさの理由以外で選ぶ理由がないかな。
S2000も比べてみたが、正直、国産パネルを重視しないのであれば2000でもいいかなと思った。

194 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 22:16:57 ID:JlFWvc0x
>>193
在日工作員乙

195 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 22:30:25 ID:QX9a0ZL+
>>193
というか、今から買うにはL887は流通在庫のみだし、
目の疲れやすさを重視しないのならば、という条件なら、S2000でもいいのでは
といっている。(自分はレポ書いた本人)
887と2000の値段は変わらなかったが、
結局、887を選んだ。2000はやっぱりギラモヤが気になったしね。
長時間テキスト中心で使う自分にとっては、目にやさしいという一点だけで、
887が最適だっただけ。
2000でいいという人も確かにいるとは思うが。

196 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 22:40:35 ID:qt65LPL7
887とS2000で喧嘩するなよな。

結局のところ、テキスト主体、静止画、動画関連の
すべてを満足できる20インチ〜の液晶モニターは
ないってことですな。

NANAOに限って言えば単純に考えましょう。

動画対応が必要 S2000/2100
動画みないテキスト主体 L887/997



197 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 23:15:17 ID:dRhZ9EOJ
動画みないテキスト主体 L887/997

が一瞬

動画みたいなテキスト主体 L887/997 に見えたorz


そんな俺はL565使い。

198 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 23:23:35 ID:ir/54lKB
売れなければカタログ落ちするのは当然だが、かといってこのスレ的に良い方向に向かっているとはいえない
(高輝度で調整できる最低輝度も高い、ギラツキ、粒状感etc.)

動画はCRT最高といわざるを得ない。液晶とCRT見比べて、違和感を感じないほどの違いしかないって製品って
20インチUXGA以上であるのか?S2000でさえ残像出るのをみたときにはODも期待するほどのものでは……と思ったりもした。
スタンドは大型CRTにあわせて(=CRTからの置き換え狙い)orポートレート表示のためかわざと下げられないようにしているわけだし。
色とか視野角の問題までどうこう言い始めたらもはやPC用液晶に期待など・・・

199 :不明なデバイスさん:2006/09/17(日) 23:29:30 ID:aCWtG3sE
>>198
ODは応答速度を遅くしにくくするものだから、元が遅ければその分残像が出る。
OD付VA16msはあくまでPCモニタの標準レベル、それでも他の国産パネルよりはマシって事。
絶対的基準ならOD付TN2msでヘビーゲーマー以外はそこそこ満足かなってレベルだし。

静止画画質だけなら簡単、L997買えばいいし、不満ならCG210買えばいい。
静止画と動画の両立は本当に難しい、と言うか今のPCモニタじゃ無理。

200 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:02:32 ID:+vtsg1Ic
さらに意見を加えて修正。疲れにくさとパネルサイズの巡に並べ直して、
評価待ちと2003年以前のモデルを分離・追加してみた。
あと注意書きも追加。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。ただし、動画がキツく、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上?
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

201 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:03:17 ID:+vtsg1Ic
・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・Eizo FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

202 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:04:01 ID:vCvJnpt6
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・Eizo FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。
ザラツキは顕著。ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

203 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:05:10 ID:vCvJnpt6
<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・Eizo FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・Eizo FlexScan S190(疲れにくさD 静止画B+ 動画C 視野角B-)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM190E1-L03】

・Dell UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ(※ドコモダケ)などとも言われている。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注:この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

204 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:05:50 ID:vCvJnpt6
<評価待ち>
・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H1900(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19inch 1280x1024 1000:1 300cd 12ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

<2003年以前のモデル(中古しかないよヽ(`Д´)ノウワァァァン)>
・シャープ LL-T2020(疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりダメポ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H540S(疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?)
 PLH2130の前世代にあたるが、採用パネルは同じ。持ってる方報告ヨロ。
緑の色相に微妙なずれがあるらしい。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・Acer AL2021 Ver.1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 同型番でVer.2と3があるが、2はサムスン、3はLGになっているので注意。
 【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC51UXC8V】

205 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:07:05 ID:vCvJnpt6
・Apple Cinema Display M8893(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【20.1inch 1680x1500 350:1 230cd 50ms IDTech DD-IPSパネル IAWS64】

・BENQ FP991(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC48SXC8V】

・BUFFALO FTD-G911AD(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19inch 1280x1024 600:1 250cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC48SXC8V】

・シャープ LL-T19D1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite C480T(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 TVチューナー搭載19インチ。
 【19inch 1280x1200 600:1 430cd 16ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC43XWC8V】

206 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:08:02 ID:vCvJnpt6
ふつ〜をミスったので上げなおし。

<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・Eizo FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。
ザラツキは顕著。ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】


207 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:22:52 ID:H6VAdOf0


S1910-HRが抜けてるので追加よろ>>144

208 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:26:53 ID:vCvJnpt6
見落としてたヽ(`Д´)ノウワァァァン

<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・Eizo FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。
ザラツキは顕著。ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・Eizo FlexScan S1910-HR(疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVA パネルLTM190E4】

209 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:39:23 ID:WpHit8oX
マジで乙。
参考になるわー

210 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:39:38 ID:vCvJnpt6
こっちも直しておこう。

<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・Eizo FlexScan S190(疲れにくさD+ 静止画B+ 動画C 視野角B-)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・Eizo FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ(※ドコモダケ)などとも言われている。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注:この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。


211 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 00:42:02 ID:5mpkPlvx
>>208
こういうのは、限界まで輝度抑えたり、色温度調整したりで
普通の人なら長時間使っても問題ないのかな?



212 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 01:21:42 ID:vCvJnpt6
>>211
人によると思うよ。オレは会社でS190を半年ほど使ってたら、まぶしくて画面が直視しにくくなった挙げ句、
目の焦点のところに飛蚊症のもやもやができてむちゃくちゃ気になるようになった。
んでAUO P-MVAパネルの17インチに替えたんだが、それでも長時間作業は辛くて、
昔の三菱のCRT引っ張り出してきて使ってる。私物ならL887とかポチるんだが、
会社だとそうもいかないしな。

213 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 01:31:28 ID:5mpkPlvx
>>212
私も17インチCRT 三菱RDF173H ダイアモンドトロンM2管を使ってますが
3時間以上連続で使わなければ、特に問題ないです
ただし、輝度、色温度などを調整しての話です

しかし、CRTで目が疲れにくいからといって、液晶でもそうかというと
一概にそうとも言えなさそうなんですよね・・・

ところで、液晶画面に敏感な方は、皆近視の方なんですかね?



214 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 01:34:39 ID:5mpkPlvx
調べたら、

>黒い点、虫のようなもの、または薄い雲のようなものが視野の中に見える症状を飛蚊症と呼びます。これは主に加齢(老化)に伴う現象ですが、若くても生じることがあります(特に近視の方)。

って載ってるサイトがあったんだけど、もしかして近視だと液晶パネル過敏症の人多いのかな?


http://homepage2.nifty.com/KatoEyeClinic/floaters.htm

>>212 さんは、その後、目の調子はどうなんですか?



215 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 01:41:03 ID:vCvJnpt6
>>213
ダイアモンドトロンNFとかM2なら、色温度合わせて輝度を低めにしてリフレッシュレート85以上にすれば
目にはたいして響かないね。つか、液晶による疲れってCRTによる疲れと違うんだよなー。
CRTだと目だけ疲れるんだが、液晶で合わないものって視神経ごと疲れるとゆーか……。

ちなみにオレはド近眼。視力検査で一番上が見えん。
飛蚊症については病院に行ったけど、視力も落ちてないし大丈夫だと。
ただ目がかなり疲れてるようなので、休憩を多くして云々の通り一遍な指示はもらったw


216 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 01:42:14 ID:PoTYhI7W
テンプレ比較表すげー!

作成してくれた方、乙です!

217 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 01:45:45 ID:NFwVUOpK
>>214
これって一応病院行ったほうがいいのか?

218 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 01:51:20 ID:vCvJnpt6
>>217
最近急に増えたようなら行った方がいい。網膜剥離とか網膜裂孔の前兆によく出る症状だから。
ただ、近視の人にはもともとよくあるものなので、昔からあって特に増えていないようなら大丈夫だと思うけど。


219 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 02:04:09 ID:+PJv1dPJ
FP91GPは最初から入ってなかったよね

220 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 02:21:47 ID:1TdOIDEg
>>180
>>182
よくわかんないけど、そういえばマスモニってそうだね。(HRトリニトロンの特徴??

液晶はさすがに黒いよね、消灯時は・・・・


それにしても・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl04.jpg←ちょwwww何気にお洒落ってのは最近流行なのか?wwwwww
・・・・・なんか、お洒落した五右衛門(ルパン三世の)って感じだな。

 >>同社で実際にエンコードした映像と、マスター映像を同時に見せるデモンストレーションを行なった。
    デモに使われたのは、MPEG-2を使い、35Mbps・VBRでエンコードされた映像。
    ビットレートが非常に高いためでもあるが、確かに一見したところでは、両者の間に顕著な差は見いだせなかった。」

みてええええええええええええええ!!!ブルーレイでイノセンスとは・・・・・( ゜∀゜)=3
まあ、あの細かさはブルーレイにもってこいだよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl26.jpg

221 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 02:22:46 ID:UiJl1KIB
S170使っててやたら妙なまぶしさを感じるんだけど、これがギラつきなのかな?
他の比較対象がないんで良く分からないんだが・・・。
輝度は10%まで落としてるんだけどなぁ。

222 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 02:38:10 ID:vCvJnpt6
>>219
AUOのMVAパネルは未評価なんで持ってるなら評価よろ。


223 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 02:43:14 ID:vCvJnpt6
>>221
まぶしいとかぎらつくとか、人によって表現が違うんだけど、たぶん同じものを指してると思う。
たとえ輝度を0にしたとしても感じると思うよ。

同様のことを感じる人は少なくないらしく、こんなページもある。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

224 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 02:54:35 ID:1TdOIDEg
この画像からでも、マスモニのすばらしさがうかがえる・・・・・
(でも将来SEDが出てきたら、マスモニは消えてゆくのだろうな・・・・)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl07.jpg

 >イノセンスの製品版では、制作者側の「とにかく最高のクオリティを」という要望に応え

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl16.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl11.jpg
てーかブラビア・・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl18.jpg
↑角度による色変異してやがるプギャーーーーーーーーーーm9(゜κ
(マスモニとSXRDは色も一致してるのに、ブラビアときたら・・・ププ)

225 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 03:04:43 ID:1TdOIDEg
張りミス

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl09.jpg

226 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 05:20:28 ID:87KGTRoS
>>224のした三つがどうおかしいのかがわからん俺にはチョソモニタがお似合いか・・・

227 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 05:38:25 ID:Xs6fmfFc
テンプレによると
LCD2190UXiが一番いいように見えるのだが
ギラツキ本当にないの?
滑らかだけど動画性能がいまいちなL887
バランスがいいけど、若干の粒粒ありのL997
L997よりもさらにバランスのよいが若干のギラツキ
サポが弱いLCD2190UXi。
かと思っていたのだが。
今のテンプレだとL887やL997はもう進められないね。
このスレ的にはLCD2190UXiをこれから進めるの?

228 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 06:34:20 ID:iSXWQ3ac
>>227
2190UXiは今のところ単体で使ってる人は感じられない、
店で見比べた人は微妙にあったって評価なので、まだ断定出来ないと思う。
しかも展示されてる店が極端に少ないので、レポもなかなか期待出来ない。

そう言うわけでチャレンジOKな人は2190UXi、
とりあえず評価が安定したものでって人はL997なのが現状だと思う。

NECはもっと売り込めばいいのにねえ。
このスレ見てるような人が買えば、業務用限定にするより売り上げも増えるだろうに。

229 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 06:35:43 ID:nAeukyrd
なんでこのテンプレを見てL887・997が薦められないのかが分からないが。
2190UXi「も」薦められるんじゃないのか。
例えば同じ静止画A+でも、それぞれ特性が違うだろ。
テンプレに収まるようにギリギリまで削ってるコメントなのがスレ見てれば分かると思うんだが…。


230 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 06:51:23 ID:Xs6fmfFc
>>228
単体での評価なら、あんまりあてにならないねぇ。
>>228氏の発言もうまくテンプレに加えておいたほうがよくないかい?

>>229
価格に縛られなければ、あのテンプレでは
ギラツキ、つぶつぶ、静止画、動画もOKな2190UXiが
頭ひとつ抜けてるように見える。
テンプレは公正を保てないようならいらない。
まだ作成途中なんだから、個人の意見をつぶしなさんなって。

231 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 08:25:29 ID:yWqIYLgq
>>200だと画質=目の優しさや動画性能に関して、>>229のように誤解する人がいそうなので
少し推敲してみた。

Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 テキストまたはCAD主体で使用するなら、このスレ的神。
ただし、画質では発色が薄い等の意見もあり、また動画で使用は残像が相当キツい。
またパネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。今のところ、このスレでは画質の評価は神。
またメーカー保障も厚く、これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。
ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
言う報告例も何件かあり、若干チャレンジャブルながらポテンシャルはL997と互角以上?
またODも実装されているので目に優しい液晶で動画も楽しみたいならば2190がベストか?
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

こんなもんでどうだろうか?

232 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 08:30:24 ID:yWqIYLgq
連投スマソ。
長文になってしまったが、このスレでのベスト3なのでこれぐらいはダメ?
なんにせよ、テンプレ作りに参加できるのって、ちょっと嬉しいね。

233 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 08:56:46 ID:X8aZqk1B
>>227 >>230
言いたいことはわかるが、反発を呼びやすい文体。

234 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 09:00:58 ID:Mw4DTD84
あまり知られていないことだがWindows95、98でビデオドライバ入れてない
と2色と云うのが存在する。
モノクロにしたい方はお試しあれ(ケケケ

235 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 09:24:59 ID:lRh3Y7SJ
>>231
一部変更、そして推敲。

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
言う報告例も何件かあり、静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上という報告あり。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によるとまたぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

236 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 10:16:03 ID:Ba/CpoXx
にほんごおかしいです

237 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 10:38:04 ID:dYV8BoaL
>>236
なら適当に推敲しろよ。
ほれ。

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 価格が高い。展示されている店舗がない。ドット抜けがやや多い。
しかし、静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によると、まだぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

238 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 12:09:49 ID:9wiKbath
>>231
L997の
>またメーカー保障も厚く、
って何を持ってメーカー保障が厚いって言ってるんだ?
L997だけはドット抜けがあったら無条件で交換でもしてくれるのか?
テンプレなんであんまり根拠の無い事は書かない方がいい。

239 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 12:11:33 ID:7Prppm0k

ドット抜けでの交換要求はクレーマーといいます。
そのような方々はお客さませはありません。

240 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 12:28:17 ID:UiJl1KIB
>>238
常識をわきまえた上でのテンプレじゃないのか。
幼稚園児を諭すような内容にしなくてもいいだろ。

241 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 12:41:04 ID:7/dZx2o6
ドット抜けを隠して出荷する企業は詐欺師といいます。
そのような企業はカタギではありません。

242 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 12:47:30 ID:7/dZx2o6
液晶をジックリ見ると、文字や絵の右側にゴーストっぽいのが出てるんだが
ウチのだけ?
アンテナ状況の悪いTVのような

243 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 12:52:30 ID:dYV8BoaL
>>238
発色が悪い等という些細な理由でも電話一本で
翌日にはすぐに同じ代替機を持って来てみてもらえる。
モニタの調子が悪くてもスケジュールが狂いにくい。
だからサポがいいと言っているのでは?
しかも3年以内なら無料だ。
NECや他のところじゃこうはいかない。

244 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 12:52:30 ID:VeFynYBc
>>238
キティはっけん

245 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 13:05:33 ID:w/+z+Cij
発色が悪いでサポートあるのはColorEdgeシリーズとの
勘違いっしょ。クレーマー対策でありうるってのはあるけど。


246 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 13:32:27 ID:Nrbcptu2
>>245
俺は「何かモニタが熱いんだけど」で見てもらえたけどな
会社経営なんかしてると、こういう些細な疑問にもちゃんと対応してくれる
ところが好ましいし、これからも付き合っていこうと思える

クレーマーがどうのこうのって、少し2chに毒されすぎなのでは?

247 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 13:40:33 ID:Onk/4UxO
サポートに電話すれば何処でも対応はしてくれるでしょ
常識な範囲なら
今時液晶モニターの3年保障なんてあっちこっちでやってるし
なぜそれがNANAOだけのサービスだと考えるんだろうか

248 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:10:40 ID:0PsWnCUB
印象と思い込みじゃなくて事実を積み重ねないと。

249 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:14:39 ID:AKbHqYjE
>>213
俺も液晶は駄目なタイプだけど
やっぱり近視だな。
L887なんてチカチカしてみれたものじゃない。
CRTのまともな奴が出ないかと密かに待ち望んでいるんだが・・・・。

250 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:20:52 ID:YHDVKiEi
>>249
俺は目が良いぞ。でも液晶はダメ…
会社の近視の人は平気で使ってる。

251 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:22:57 ID:hiYrr1jw
319 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 05:54:08 ID:XqqlJiCs
313 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/09/14(木) 20:53:12 ID:+XyehzNW
CRTなんか熱を持つ、頭は痛くなる、目は悪くなるでいいことないよ



Σ(゚Д゚; !!マジか!

320 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 09:11:16 ID:f+ccuRgu
>>319
液晶にもいろいろあるように、CRTでもピンキリだよ。
しっかり調整された高品質なCRTだと、ヘタな液晶より目に優しかったりする。
今、そういったのを探して入手しようとすんのは困難だけどな。
運良くそういったタマに中古ででも出会えたら、破格値でお買い得ではあるな。
安物CRTは糞

321 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 09:30:12 ID:lL266tYO
>>319
重くてデカい、モニターから焼ける臭いがする、そして電磁波出まくりでフィルターやエプロン必須。
CRTはだめだな。



252 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:25:12 ID:e7Gnzs1R
>>246
>俺は「何かモニタが熱いんだけど」で見てもらえたけどな
それはオマエさんが余程クレーマーチックにナナオに訴えたんじゃないのか?
クレーマーってのは自分がクレーマーって事にすら気付かないらしいからな。

253 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:36:42 ID:UiJl1KIB
ナナオは不良を伝えると即日代替機を発送してくれたりと、即時対応性に好感が持てる。
他のメーカーはどうなんだろ?

254 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:42:16 ID:AKbHqYjE
>>250
いや、俺にレスされても困るんだけど(w
ただ俺がそうだってレスしただけなんだが
皆が皆そうだとは一言も言って無いだろ(w

255 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:53:49 ID:qe1G96IM
俺の場合は逆にナナオに電話して不良を訴えても
ろくな対応してもらえなかったな
電話で何度も症状説明してもそんな物だと言われて終わり
何処の液晶に、輝度が勝手にパカパカ変わってそれがまともな液晶が有るのかと
実物を見ようともしないし。

他のメーカだったらとりあえず症状を見せてくれって言われるけどな。

256 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:57:09 ID:NS6xhwad
>>255
思いっきり嘘くさいな。

257 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 14:58:57 ID:qe1G96IM
>>256
都合の悪い事を、うそ臭いと言われてもな・・・。

258 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 15:08:53 ID:QAb9JiCD
>>253
その辺りはメーカーの規模で変わるんじゃないの?
小さいメーカーとかはどうしても発送になってしまう
ナナオとかも規模としては精一杯頑張ってるんじゃないか?
大きいメーカーだと全国にサポート拠点があるから
直接代替機を持ってきてくれるところもあるし
そんなところだと、空いてれば電話した当日に代替機が届く事もある。

259 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 15:11:13 ID:cunxQaii
>>255
具体的な機種は? 輝度の自動調整が働いてるだけってことはない?
もしくはファインコントラスト機能使ってるとか。

260 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 15:21:03 ID:vbjce0MM
>>259
ナナオの輝度の自動調整って
>輝度が勝手にパカパカ変わる
ような物なのか?
上の方でも評価が分かれるってあったけど
殆ど何のためについてるのかさえ分からないような機能だな。

261 :259:2006/09/18(月) 15:37:56 ID:cunxQaii
さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。家にあるプラズマTVでなら、
部屋の電気消して輝度の自動調整ONにすると、画面の切り変わりでその明るさ変化に
センサーが反応してしまうって言う困った問題ならあるが。

ただ、2190uxiのレポでなら、いつのまにか輝度が外光の変化に応じて下がってたって
言うのなら見た覚えがある。だから、変化に気がつかないぐらいなのが正常だと思う。

とりあえず>>255の人とサポとの意思疎通がいまいち出来ていなかったのは確かかと。
それが故障だったのか、使い方の問題もしくは仕様ってことだったのかはわからんけど。

262 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 16:21:07 ID:j1d/leLE
>さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。
>さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。
>さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。

どんな機能かも分からない物を、
機種名聞いて、どうしようと思ったんだろうか(w
コレだからナナオ信者ってキモイって言われるんだよ(w

263 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 16:36:58 ID:PoTYhI7W
“○○の信者ってキモイ”とか言ってるやつの方がよほどキモイと思うが。

264 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 16:39:59 ID:eOn2q14Y
じゃあお前もキモイって事かw

265 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 16:43:39 ID:PoTYhI7W
ID変えて工作お疲れ様です。

266 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 16:46:51 ID:NS6xhwad
本当に同じIDが出てこないな。

267 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 16:47:52 ID:j1d/leLE
誰がID変えてんだ?
コレだからナナオ信者ってキモイって言われるんだよ(w

268 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 16:56:23 ID:PoTYhI7W
オレは別にナナオ信者じゃないぞ。
いいのがあるならどこでもいいが。

>>267
どこのどの機種がオススメなのか教えてくれ。

269 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:00:54 ID:j1d/leLE
自爆してまだ書き込む勇気は褒めてやるよ(w

270 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:04:33 ID:PoTYhI7W
>>269
“ナナオ信者がキモイ”とか言うくらいだからナナオ嫌いで、
他メーカーを使ってるんだろ。

で、どこがオススメなんだ?

271 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:06:20 ID:ee9VlGNj
携帯とPCを併用したぐらいで、鬼の首をとったかのようだなぁ〜。
荒らしは無視ですよ〜。
(・∀・)ニヤニヤですよ〜。

272 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:10:04 ID:zk38+5Oo
ナナオ信者がキモイ

ナナオ製品が嫌いだ

別の次元の話だと思うんだがどうだろう?

273 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:13:03 ID:PoTYhI7W
オレは良い機種があるのなら、その情報をどんどん知りたいだけだよ。
ナナオが好きか嫌いかと言われたら、好きな方になるけど、何が何でも
ナナオじゃなきゃイヤだとは考えないぞ。

けなすのは結構だけど、それなら他のオススメとか上げろよ。
有益な情報ならみんな助かるぞ。

274 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:19:21 ID:j1d/leLE
>>273
何時ナナオ製品けなしたよ(w
(ID:cunxQaii)がバカだって言ってるだけだろ。
何故お前(ID:PoTYhI7W)が絡んでくるの分からんが(w

275 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:41:37 ID:IwbWrnH8
>>273
荒らしはスルー汁

276 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:54:12 ID:Wpjec55M
PoTYhI7Wの支離滅裂ぶりにワロタ

277 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 17:58:47 ID:NS6xhwad
ID:PoTYhI7Wはどう見ても正しいこと言ってるよなぁ。

278 :255:2006/09/18(月) 18:08:32 ID:qe1G96IM
なんかレスが進んでるから新しいテンプレの書き込みかと思ったら
俺のレスが元凶か?
スマン

>>259
機種は・・・と思ったけど知らないんじゃ書いても意味無いのかな?
とりあえず自動輝度調整機能なんて高価機能は付いていない。

279 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 18:14:28 ID:Wpjec55M
>>277
正しい正しくないの以前に
内容が何も無いような気がするんだけど
何処を正しいと思ったのかが気になる

280 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 18:37:56 ID:yWqIYLgq
んじゃ、みなさんの意見を元に再推敲。

Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B〜C 動画E 視野角C)
 テキストまたはCAD主体で使用するなら、このスレ的神。
ただし、画質では発色が薄い等の意見もあり、また動画で使用は残像が相当キツい。
またパネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。今のところ、このスレでは画質の評価は神。
これを買っておけばアクションゲーマー以外は、大体間違いなしかと。
ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】


・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 国産IPSパネル使用の最新モニタ。
画質ではL997とほぼ互角、動画(OD実装の為)ではL997に対し互角以上か。
ただ展示されている店舗が少なく、ドット抜けがやや多いらしいという
報告例も何件かある。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】


281 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 18:44:50 ID:w/+z+Cij
脱線してるなぁ。
モニタの発色が悪いで交換があるのはColor Edgeシリーズのみ。
これは経年で変化するのに対応するサービスがある。

発熱と発色じゃ意味が全く違う。発熱だったらGHでも対応するよ。
それこそ色がギラギラするんですでナナオが交換他に対応してくれるようなら
このスレいらないじゃん。


282 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 18:46:06 ID:1vp0V91U
>>280
こうだろ。
ちゃんと上のほうみろ。

Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B〜C 動画E 視野角C)
 テキストまたはCAD主体で使用するなら、このスレ的神。
ただし、画質では発色が薄い等の意見もあり、また動画で使用は残像が相当キツい。
またパネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。今のところ、このスレでは画質の評価は神。
これを買っておけばアクションゲーマー以外は、大体間違いなしかと。
ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 価格が高い。展示されている店舗がない。ドット抜けがやや多い。
しかし、静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によると、まだぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

283 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 18:47:55 ID:1vp0V91U
>>281
Lシリーズなら色むらで交換してもらった報告があったな。
ぎらぎらは流石に無理だろ。

284 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 19:02:24 ID:yWqIYLgq
>>282
だったね、サンクス。
あと、ちょち思たのが
静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上、てトコロ。
日本語的にはいたって正しいのだが、静止画ではL997よりも上なのかゴラァ
という意見が出てきそうなのであえて、
画質ではL997とほぼ互角、動画(OD実装の為)ではL997に対し互角以上か
にしてみた。まあほんと細かいところなんだけど。

285 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 19:04:16 ID:1vp0V91U
>>284
ではそれでお願いします。

286 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 19:07:55 ID:yWqIYLgq
では、こんなもんでOKですか?

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 価格が高い。展示されている店舗がない。ドット抜けがやや多い。
画質ではL997とほぼ互角、動画(OD実装の為)ではL997に対し互角以上か。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によると、まだぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】


287 :259:2006/09/18(月) 19:48:51 ID:cunxQaii
>>278
知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。該当機種が手元にないだけで。
BrightRegulator機能と書いてもわからりにくいかと思ったんだが、どちらにせよ
非搭載機種なら関係ない。ただ、なぜそこまで機種名を隠すんだ?

内容を鵜呑みにすれば、ナナオ以外のサポでもあり得ない話だから、何か誤解が
生じているのもと思ったんだが、余計なお世話だったみたいだ。もしまだ手元に
あるなら、購入した店通して交渉してみるといい。

288 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:05:54 ID:j1d/leLE
>知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。
>知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。
>知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。

やっぱり馬鹿です。(w

289 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:20:52 ID:1TdOIDEg
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/060126-b-2.html

これ最強じゃね?

290 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:25:25 ID:6nBcS5UU
ID:cunxQaiiにとってナナオのサポって神の様な存在なんだろうな。
ナナオも幸せだな、こんな客に暖かく見守られて。

291 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:28:20 ID:mEVkoqLm
携帯とPC♪
こんな感じ♪

292 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:36:55 ID:j1d/leLE
自分が普段自演をやってると何を見ても自演に見えるんだろうか(w
自演だというなら、どれとどれが自演か指摘でもしてくれ。

293 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:45:26 ID:7CCm9ppZ
ID:cunxQaiiのバカが終った話を蒸し返すから
また荒れだすんだよ。
バカは10年ROMってろ!!

294 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:49:34 ID:6nBcS5UU
ナナオ様のサポの事を悪く言われて黙ってられなかったんじゃないか?w

295 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 20:54:39 ID:7CCm9ppZ
それにしても酷すぎる

296 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 21:03:23 ID:uyl5ijkM
そもそも>>259のレス見てる限り
人にアドバイスできるほど知識があるようには見えないんだけどな
まあ俺も人の事言えないけど、自分で自覚してるから人にアドバイスしようなんて気にはならないしな

297 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 21:06:35 ID:6nBcS5UU
>>296
アドバイスしたいんじゃなくて
ナナオ様のサポを擁護したいだけなんじゃないか?w

298 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 21:10:24 ID:uyl5ijkM
そう考えればまあ
でもそれなりに知識はないとな

299 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 21:14:55 ID:7CCm9ppZ
はい、もうこの話は此処まで!!

300 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 21:27:30 ID:ilvNocJC
>ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
は、
ASVやSA-SFTに比べると粒状感がある。
or
ASVやSA-SFTに比べると粒状感が気になる人もいる。

の方がいいと思う

301 :255:2006/09/18(月) 21:45:58 ID:JkMnjFeJ
ナナオのサポが特別良いなんてのが幻想だとわかってくれれば、俺としてはそれでいいよ。

302 :255:2006/09/18(月) 21:58:29 ID:qe1G96IM
>>301
なりすまし乙

303 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:06:23 ID:4LQ62U84
>>299
何しきってんだよボケ!! ナナオが糞サポってのは重要なことだろうが
信者は引っ込んでろ! まともな知能があれば>>255の事実だけで十分わかるだろ

304 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:12:42 ID:xeG5DHbN
ナナオ厨が暴れてますね

305 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:13:41 ID:WpHit8oX
もう何でもいいからナナオスレでやってくれ。

306 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:33:33 ID:vCvJnpt6
とりあえず、意見を加えて独自に修正してみた。
ところで前スレなどでLCD2190UXiがOD搭載ってレスがあるんだけど、
メーカーページにその辺の記述がないのはなんでなんだろ?

・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】


307 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:46:56 ID:rse7tg5H
ナナオ厨というか、997厨がうざい。
あんなデカくて高いモニタを、誰が買うんだよ?

308 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:47:46 ID:WpHit8oX
>>307
では君のお勧めモニタを教えてくれ。

309 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:52:35 ID:o/nUZYMA
>>306
つRESPONSE IMPROVE回路
大人の事情でもあるのか、こんな名称になってるてデフォは切り。
基本は静止画だから、オーバーシュートを嫌ったんだと思われ。

>>307
そろそろS2000サイコーのお時間ですか?

310 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 22:55:00 ID:VeFynYBc
どこまでナナオ叩きで引っ張りたいんだ?
いい加減ウザイので低脳工作員は消えろ

311 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:00:33 ID:rse7tg5H
>>308
つL565中古

312 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:01:28 ID:aCgorTvJ
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /  
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア 在日朝鮮人   | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)           | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'  おまえらは   | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |             | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | | 祖国にとっとと / _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |           >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.  還れ!!!   ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |




313 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:06:42 ID:6oPobnhw
全ては>>231から始まった。保証期間や代替え機の条件とか意外の話は
担当者の当たり外れもあるから、やるだけ無駄。

>>244 >>310
火に油を注ぐのが好きなようだね。

314 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:15:02 ID:VeFynYBc
>>313
日本語でおk

315 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:27:30 ID:OlA8Tgfq
正直、テンプレにナナオのサポートがいいとか悪いとかは余計な気はする。
目に優しいかどうかとは関係ない。
サポートの評価は、ナナオスレに任せとけばいいんじゃない?

>>307
あと、
>あんなデカくて高いモニタを、誰が買うんだよ?
これは結構重要かも。
目が弱くて1日12時間以上モニターに向かうような人だと、目に金は替えられんと割り切れるけど、
なんでもかんでもL997クラスを薦めるのはやり過ぎな気がする。
評価のランクを替える必要はないけど、普通の人で1日6時間くらいならこのクラスでOKなんじゃない?
とかいう議論がもっとあってもいいんじゃないかなー?
S2000とか、けっこうそのへんじゃないかと睨んでるんだけど・・・

316 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:32:26 ID:I+d55yx4
急激に書き込み増えたから目をつけられたか。
中身はともかく、荒らしの即レスの早さにはいつも感心させられる。
つーか全体的にsage進行のわりに随分と上がってるな。

317 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:35:46 ID:I+d55yx4
>>315
普通の人ってか、強度近視の人か否かで大分評価がわかれそうだ。
視力がそこそこ良くて、L997じゃなきゃダメだって人もいるとは思うが。

318 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:38:33 ID:K26dIK9n
なるべく安価で目に優しい液晶といったらどれになるんでしょうか。
19インチくらいの大きさで。

319 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:42:22 ID:rm9eds20
L797 は、どうですかね?

320 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:44:18 ID:wVFTSku4
高いじゃん

321 :不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 23:52:06 ID:vCvJnpt6
一応19インチクラスで目に優しそうなのはこんなのがある。
問題は、全部2003年発売品で既に販売終了な事だ。
最近は新品がみんなサムスンとかLGばっかで選択肢がないし、
2002年以前のものはさすがにどうかと思うし……。

・BENQ FP991(富士通 MVA-Pパネル)
・BUFFALO FTD-G911AD(富士通 MVA-Pパネル)
・シャープ LL-T19D1(富士通 MVA-Pパネル)
・イイヤマ ProLite C480T(富士通 MVA-Pパネル)
・I-O DATA LCD-AD192C(富士通 MVA-Pパネル)
・I-O DATA LCD-TV192C(富士通 MVA-Pパネル)
・Eizo FlexScan L695(IDTech DD-IPSパネル)


322 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:01:57 ID:5N363Tay
何か液晶って数年前から退化してないかw
L565を見たときは感動したもんだけどなぁ。
高品質パネルの需要が大型液晶に移ってるだけ?

323 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:05:42 ID:mIjN9yMI
nanaoは高いがコストパフォーマンス重視とか値段に関しては
このスレじゃ無関係だから性能いいんならいいんじゃね?
サポート云々は他所で議論してくれ。

5万前後で目に優しいモニタを探してるだが、
昔MVAのSONY SDM-S95FSが34800円とかであったらしくそんな感じのが欲しかった。
が、気づいた時には無くなっていた。

このスレ見る限り今の所5万前後で目に優しい最強はI-O DATA LCD-AD202GでFAですか?
五万前後で他にお勧めないでしょうか?

324 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:13:05 ID:BVd/UQg/
>>322
ギラツキに限定すればそうかもしれんが、過去の機種が良かったと言うのは
贔屓目や記憶が美化されているだけだと思うよ。

つーかL565は当時としては良かった方だが、今となっては見劣りしてしまう。

325 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:40:37 ID:GJljiJc+
微調整したんでテンプレ案貼っておくわ。L887/997/2190については暫定ということで。
だめなら再度修正どうぞ。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

326 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:41:32 ID:GJljiJc+
・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・Eizo FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ないものの、視野角によるマゼンタ被りあり。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

327 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:42:10 ID:GJljiJc+
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・Eizo FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・Eizo FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

328 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:42:45 ID:GJljiJc+
<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・Eizo FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC LCD-2090UXi(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
 制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラつきを除けば悪くないんだけどね……。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms LG S-IPSパネル LM201U05】

・Eizo FlexScan S190(疲れにくさD 静止画B+ 動画C 視野角C)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・Dell UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題があり、本家のシネマスレではデザインダケ(※ドコモダケ)
などとも言われている。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注:この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

329 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:43:25 ID:GJljiJc+
<評価待ち(人柱様絶賛募集中!)>
・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・富士通 VL-200VH(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H1900(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 12ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

<2003年以前のモデル(中古しかないよヽ(`Д´)ノウワァァァン)>
・シャープ LL-T2020(疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりダメポ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H540S(疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?)
 PLH2130の前世代にあたるが、採用パネルは同じ。持ってる方報告ヨロ。
緑の色相に微妙なずれがあるらしい。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

330 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:44:00 ID:GJljiJc+
・Eizo FlexScan L985EX(疲れにくさA? 静止画? 動画? 視野角?)
 L997の前モデル。持ってる方評価ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 400:1 250cd 40ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAB】

・Apple Cinema Display M8893(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【20.1inch 1680x1500 350:1 230cd 50ms IDTech DD-IPSパネル IAWS64】

・Eizo FlexScan L885(疲れにくさA+? 静止画? 動画? 視野角?)
 L887の前モデル。持ってる方評価ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW21】

・Acer AL2021 Ver.1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 同型番でVer.2と3があるが、2はサムスン、3はLGになっているので注意。
 【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC51UXC8V】

・BENQ FP991(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC48SXC8V】

・BUFFALO FTD-G911AD(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 AUOのP-MVAパネルを採用したVer.2もあるらしいが、国内販売品に搭載されていたかは謎。
 【19.0inch 1280x1024 600:1 250cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC48SXC8V】

331 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:44:33 ID:GJljiJc+
・シャープ LL-T19D1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite C480T(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 TVチューナー搭載19インチ。
 【19.0inch 1280x1024 600:1 430cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル FLC43XWC8V】

・I-O DATA LCD-AD192C(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-TV192C(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 TVチューナー搭載19インチ。
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan L695(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【18.1inch 1280x1024 400:1 250cd 40ms IDTech DD-IPSパネル ITSX98N】

332 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:53:04 ID:DQFrjlmm
ツクモ J2130HSってアキバの店頭に行かないと売ってないの?
つうか、生産されてるの?ぐぐってもこのスレともう一つブログくらいしか出てこないよ。

通販で手に入るなら検討してもいいんだけど。

333 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 00:58:38 ID:t/9UbzuX
通販じゃ手に入らないよ
99のサイトに無いだろ?

334 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 01:02:01 ID:nCWZAPFC
スタンドのことも書いて置いた方がいいかと。211Hのスタンドとの交換やアームの話は
長くなるから割愛。

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
また、スタンドがあまり下げられず姿勢が辛いと言う声も聞かれるため、購入前の確認が望ましい。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

335 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 07:52:05 ID:78PYoGv8
>>315
近視だとL887だと目がチカチカして駄目って人達が居たけど
テンプレには反映されていないな

少数意見だから割愛か

>>334
書くなら全機種修正
書かないなら全機種削除がよろしいかと

336 :335:2006/09/19(火) 07:54:39 ID:78PYoGv8
と思ったがホログラム現象がそれか?

337 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 08:06:24 ID:8qY2Gqts
なんかテンプレ長くなりすぎな気もするが、、、
いっそ、まとめサイトを作るっていうのはどう?

(ふと思っただけなので、ならおまえが作れよ!!
 なんていじめないように)

338 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 08:22:08 ID:xEfhKEsz
いや、ここまで念入りに訂正補正するよう努めているのは評価できる
当分はこのままの流れでいい
許容してやれよ

339 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 10:04:58 ID:zHnhQJJs
>>336
 ホログラム現象についてはVA系共通の弱点らしいから、全部に書く
なら書く、書かないなら書かない、となろうけど、ただでさえ長いから、
省いた方が良い気がする。

340 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 10:16:50 ID:65u9wL2t
>>339
テンプレ>>4に追加

■液晶の状態に関する擬態語解説
(6)ホログラム現象
VA系共通の弱点。角度によって、色が浮き出て見える。(例:L887,S2000等)

これでよくね?

341 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 10:17:31 ID:O0WzkNtJ
>>339
テンプレの冒頭に、パネルの特性をかいとけばいいんでね?
そこにそういうのを書くと。
一応かいとかないとアレだしね。

342 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 11:51:31 ID:8t/YaXZz
5万前後で目に優しいのはI-O DATA LCD-AD202Gぐらいしかないな

343 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 12:39:28 ID:2S7CsF06
62k出して、イイヤマ PLH1900ってのは?

344 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 13:21:51 ID:dYX4+dUc
リサイクルショップで大量の中古CRTを見てきたんだが、
ほぼ全ての機種がARコーティングだった。
しかも、蛍光灯の反射を見ると紫色に見える(人間の目がもっとも
敏感に感じる550nm付近の緑色を消しているため)
良質なARコート仕様ばかり。

ただし、シリカコートのように光を乱反射させて散らしているわけでは
ないので、蛍光灯の輪郭ははっきりと見える。
つまり、ソニーの高級光沢液晶と同じような感じ。

CRTはアンチグレア(シリカコート)ばかりだと思っていたのは
俺の記憶違いだったのかな?

アンチグレアって、もしかして液晶モニタでしか使われていない?
液晶がCRTよりぎらつくのはこのせい???

345 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 13:30:53 ID:3mmbkd9f
ブラウン管のシリカコート見たことナス。なんか汚れて真っ黒になりそうだな。

346 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 14:12:02 ID:8t/YaXZz
>>343
PLH1900って8万前後じゃない?

347 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 14:32:01 ID:VuR6VUdu
PLH1900は62K前後でしょう。
ちなみにPLH1900使ってるけど、特に問題ないよ。
職場のLCD-AD202に比べれば、確かに目の疲労感は少ないね。

格安で、フルカラー国産パネルを買いたいなら、選択肢としては有りだと思うよ。


348 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 15:15:49 ID:IYnf25lu
あれ?
CRTって蛍光灯の輪郭がはっきりと見えたっけ?

もう記憶にないよ・・・
てか、その頃はモニタに全くこだわりがなかったし。

349 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 15:41:57 ID:aqPikhMg
目潰しモニターしかないCRTはスレ違いだからw

350 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 17:17:15 ID:b4NYI8cC
>>347
探してもことごとく在庫がないようだが。どこで買えるんだ?

351 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 17:29:38 ID:BVd/UQg/
>>335
全機種修正とは言っても、問題のスタンドはL997の他はS2100やS2000か。
俺は一番下まで下げて使っているが、もっと下げられればいいのにとは思う。

テンプレに入れるかはともかく、買う人は確認しておいた方がいいだろうね。

352 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 17:30:14 ID:p4rStCn6
>>340
それで纏めるんだったら
L887のテンプレに
「一部には目が特に疲れる人も居るとの報告も有る」
とか入れたほうがいいんじゃなかろうか?


・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、また一部には目が特に疲れるとの意見もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

353 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 18:02:30 ID:K1hpHCNO
危険物でも何でもいいんだが、シネマのデザインダケって蔑称は何処から出て来たんだ?
本家スレで見たことないぞ。デザインしか取り柄がないとは言われるが、いくら憎くても捏造はよくない。

354 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 18:12:07 ID:DYyJynly
>>352
だからさ、前から何回もいってるけど、
L887とSHARP IT-20M1を両方買えばいいじゃん

IT-20M1は昔テンプレに入ってたでしょ

動画とフォントサイズ大きいのはIT-20M1にまかせて
他はL887使う

2つ買っても、L997の値段でおつりがくる

355 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 18:23:03 ID:zHnhQJJs
>>353
 その辺の真偽は不明だけど、評価が低くても(低いからこそ?)表現に
柔らかみは欲しい感。
 「目が疲れる」というテキストはある意味重複しているので省いてみた。

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、値段の割に調整機能がとても貧弱。表示が赤い
個体があるなどの問題も。りんごマークでご飯三杯はいけるという貴方におすすめ。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

356 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 18:34:47 ID:ICwk6CPN
15〜17型でのおすすめ教えれ

357 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 18:39:18 ID:N7dpyAMX
俺も知りたい
なんか19インチ以上の情報ばかりで17の情報がさっぱりだぜ

358 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 18:41:10 ID:24/RcCoc
モノが無いんだから情報が無いのは当然だわな。

359 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 19:00:45 ID:6F97c+gN
LL-T1620

360 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 19:14:10 ID:5vihXdIR
15〜16ならシャープのASVで、ブラックが理想

361 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 19:40:24 ID:Cb408HbB
LL-T1520

362 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 20:11:04 ID:N7dpyAMX
4年前の製品かぁ…
目に優しい云々より性能が…

363 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 20:30:54 ID:g2Zw5jEj
最近までLL-T1610Wをメインに使ってたが、FPSとか動きの速いシューティングを
やらないせいかまったく不都合を感じてなかった。動画もそれほど気にならなかった。
アクションゲームも普通にやってたし、今でもサブディスプレイとしてVLCでテレビを
見るのにも使ってる。

364 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 20:50:48 ID:VIYST4n5
>>362
LL-T1820でデュアルにしてる俺に喧嘩売ってるw

365 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 20:52:48 ID:BVd/UQg/
つttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=FlexScanL788-i
何かL797も時間の問題だな……。

366 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 20:53:07 ID:OiBmZQob
でも液晶って一度買うと3,4年は買い換えないよね

367 :365:2006/09/19(火) 20:54:40 ID:BVd/UQg/
前からあった機種のマイナーチェンジだった。すまん、スルーしてくれ。

368 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 22:06:26 ID:It7J7aK/
>>367
いや、スルーできん。チョンパネマンセー乙

369 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 22:20:35 ID:d7BjzfRz
パソコンでゲームやる奴なんて、普通はそんなにいないんだから(2chには多いようだが)、
3〜4年前の液晶で十分。
新製品の買い煽りを気にせず、テンプレ製造完了品の中古を買え。

370 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 23:25:29 ID:hmVVhvwv
>>321
ProLiteH1900はどうした

371 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 23:45:58 ID:jO6AgsQz
>>369
そうそう。中古で数年前のものさがしては買ってる。
使用時間から逆算して値段的に合ものだけだが、それだけじゃないから
他のひとにはすすめられないが、、、。
とにかく目がよわいから今の液晶だと2時間も見てられない。

372 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 23:52:27 ID:Ej8KO6bG
PLH2130を最近買ったんだけどこのスレに役立つ情報は
どんなものが良いのかな。レポート用のテンプレとか
あると助かるんだけどな。

373 :不明なデバイスさん:2006/09/19(火) 23:53:40 ID:DIppH1Tf
>>372
とりあえずレポートを書いてくれると、必要なら誰かが整形してくれると思うよ。
だから気軽にどぞー。

374 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 00:24:14 ID:14ctEQa+
L997とL985EXって,目への優しさや粒状の点で同等なのでしょうか?

375 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 00:38:09 ID:ckufIC2+
2002年以前のモデルはさすがにテンプレには入れるのを躊躇するんだが、
参考になるかもと思うんで一覧をあげとく。ただし真偽があやふやなのもあるんで
鵜呑みにはしないでくれ。

・Eizo FlexScan PLACEO (17.0 Hitachi S-IPS TX43D15VC0CAD)
・Eizo FlexScan L665 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98)
・Eizo FlexScan L671 (18.1 Sharp ASV LQ181E1DW21)
・Eizo FlexScan L676 (18.1 Sharp ASV LQ181E1LW31)
・Eizo FlexScan L680 (18.1 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・Eizo FlexScan L685 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98)
・Eizo FlexScan L685EX (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98N)
・Eizo FlexScan L695 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98N)
・Iiyama AS4431D (17.0 Fujitsu MVA FLC44SXC8V)
・Iiyama AS4636D (17.0 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・Iiyama AS4637UT (18.1 NEC A-SFT NL128102BC28-09)
・Iiyama AU4831D (18.1 Hitachi S-IPS TX48D11VC0CAB)
・Iiyama C480T (18.1 Fujitsu MVA-P FLC43XWC8V)
・Iiyama AU5131DT (20.1 Fujitsu MVA-P FLC51UXC8V)
・ViewSonic VG181 (18.1 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・NEC MultiSync LCD1880SX (18.1 NEC A-SFT NL128102AC28-07)
・Sharp LL-T1502A (15.0 Sharp ASV LQ150X1LW71)
・Sharp LL-T1520 (15.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1620 (16.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1815 (18.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1820 (18.0 Sharp ASV LQ181E1LZ30)
・Sharp LL-T18A1 (18.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T2010W (20.1 Sharp ASV LQ201U1LZ00)


376 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 00:45:06 ID:ckufIC2+
ところでSony SDM-HS95Pが富士通MVA-P搭載だという説があるんだけど、誰か詳細知らない?
LGのTNだという説やAUOのP-MVA搭載だという説もあるし、SonyのページにはMVAのエの時も
出てこないから判断が付きかねてるんだが。


377 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 03:00:42 ID:YX3xjhJh
>>344-345
安いCRTはシリカコートだった。

>>348
CRTって垂直に近い角度で使ってる人が多かったから、映り込みにくかった。

378 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 03:13:56 ID:M5qxVpTX
液晶は斜めから使ってる人が多いようだね。やたらと視野角を気にする人とか。

379 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 07:31:53 ID:64RF/FMZ
LGのDellでも目が疲れない上に画質も良いって、このスレ当てにならんな

734 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/09/20(水) 00:56:48 ID:XGHnrSCB
俺も先週NANAOから乗り換えました。

1週間ほど使ってみて、画質に関してはまったく不満なし。
ここで言われてたようなギラつきやグラデのがたつきも無し。

ただNANAOと比べて不便だなぁと感じるのが、入力ソースの自動切換えが無いところ。

あと俺の場合、DVI-DにPC、D-Subに箱○を接続して入力ソースを頻繁に切り替えるんだけど
これが結構面倒くさい。
DVI-D(ソース2)からD-SUB(ソース1)に切り替えるのにボタンを4回押さないといけないんで
直接ソースを切り替えられるボタンがあったら良かったのにと思う。

でも不満点はそれくらいでコストパフォーマンスは抜群にいいと思う。
あと、あまり触れられてないけどスタンドも何気に秀逸です。

380 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 07:56:07 ID:2HvRarpe
>>374
並べて使ってるけど、同等と考えていいと思うよ。

>>378
姿勢に自由度がある無しってのは、疲れ方に影響するよ。
姿勢を変える度に、いちいちモニター角度を調整してられないしね。
 液晶スレより引用
 143 名前:不明なデバイスさん メェル:sage 投稿日:2006/09/13(水) 18:45:32 ID:z9QPL4Hv
 >>139
 IPS:正面から完璧に見える・姿勢を崩したり寝ころんでも綺麗に見える
 VA:正面からしっかりと見える(端は多少変色)・姿勢を崩したり寝ころんでも内容が見える
 TN:正面からもまともに見えない(上下が変色)・姿勢を崩したり寝ころぶと内容がまともに見えない

 勘違い例
 ×VA:姿勢を崩したり寝ころんでも綺麗に見える→IPSじゃないと無理
 ×TN:正面からならしっかりと見える→VAじゃないと無理

381 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 08:48:49 ID:SQ1Yf/Ar
>>379
釣り?

382 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 09:37:13 ID:zMbjKOua
>>351

パネルを下げても駄目なら、置き台を低いものにするがヨロシ
うちは、レーザープリンターの台とタイピングテーブルの組み合わせで使ってる。

383 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 09:39:05 ID:/uOdGfIK
ナナオの19インチのレビューはまだですか

384 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 09:39:46 ID:Jk5zMyrg
formac悪くないよ。
是非ともどこかに再販してほしい。
見てくれは好みが別れそうだけど。

385 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 12:01:50 ID:+BZjyhv3
>>383
L887iはSAMSUNG S-PVAと思われ
このスレ的には 眼科へGO のレベル

このスレの最初にあるテンプレ参照

---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。

386 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 12:06:42 ID:+BZjyhv3
>>383
新発売のL788-iはSAMSUNG S-PVAと思われ
(<<385のL887iは書き間違い スマソ)

このスレ的には 眼科へGO のレベル

このスレの最初にあるテンプレ6参照

---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。

387 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 12:07:10 ID:jUeQ+AoE
384が
>format:c悪くないよ。
に見えた俺は末期
目がやられてる

388 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 12:24:57 ID:8YB6tOJr
L997のつぶつぶっていうか、格子ってあんまりよくないイメージなのか。
俺は近くで見て、これが見えると何か液晶っぽいというか、安心する。
なんつーか、おぉ、ドットの一個一個ががんばってるみたいな。
で、これがまったく見えない液晶がL887か。
まったく見えないとなると紙みたいな感じなんかな?
ふむ、一度みてみたい。

389 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 14:09:02 ID:Ocxyj8Uy
ドットが一個、怠けてます。しかもごく最近になってから...orz

390 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 15:52:25 ID:9aaEMLUP
でこぴんすればなおるよ

                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

391 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 16:42:23 ID:5hYMT6Ef
さらに1本5万円する生命空間謹製の尺Tパットにて行えば効果絶大!

392 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 16:49:03 ID:9xUf/yv0
>>377
2000年に買ったメーカーPC付属の15インチCRTを倉庫から引っ張りだしてきた。

結果、シリカコートではなくARコートだった。
これで映り込みなんて気になったことないんだよなぁ。

俺はツルピカ光沢パネル+ARコートでも耐えられる目を持っているのかな?

393 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 17:11:33 ID:rPftDigL
>>379
貼るんなら、引用元ぐらい書いておくれ。何からの乗り換えか機種は不明だが。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1148654578/l50


394 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 17:17:06 ID:pIv4bm9R
>>392
97年製不治痛FMV付属のCRTはシリカコートだったなあ。

あとARコートでもCRT時代は気にならなくても、
液晶というより映り込みの少ない物を見た後だと気になったりする。
自分の場合NANAOのT761から乗り換えたけど、久々にT761見たときにかなり気になった。

あとはフォーカスとかフリッカとか。
T761でもFMV付属CRTより遙かにフォーカスが良くて完璧じゃん、
リフレッシュレートも85Hzで全然ちらつかないじゃんって思ってたが、
液晶に乗り換えた後に見たら…。

まあ良い物を味わうと今まで満足してた物がダメになるのはよくあることだけどね。

残像は逆だな、だから気になる。

395 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 18:21:52 ID:Y/ImIyqC
>>345

シャドウマスクのことじゃなくて??

396 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 19:29:10 ID:lukFFw8N
L997を使用している方々にお聞きしたいのですが
ブライトネスはどのくらいがいいのでしょうか
出荷状態のまましばらく使ってたんですが、目が痛くなってくるので。。。

397 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 20:01:35 ID:IEle+gyg
>>396
自分の好きな値にしろとしか言いようがない。
最適値は各々の環境や個人差で異なるんだから。
一つだけ言えるのは、出荷状態はほとんどの場合合わないって事。

398 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 22:50:15 ID:rPftDigL
>>396
出荷状態って100%か? いくら何でもそれは。とりあえず、sRGBモードで使ってて
もっと下げたくなったらCUSTOMでやればいいよ。こっちの方が下がる。

399 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 23:06:05 ID:sRJLygob
5〜8万だとこのスレ的には
ProLite H1900かLCD-AD202Gしかない?

400 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 23:10:20 ID:UtDg6DaY
997ポチろうかと思うんだがみんな交換保証つけてる?

高い買い物だからケチってドット抜けてたらショックだ

ちなみにツクモでポチル予定・・

401 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 23:14:50 ID:7UtlxVN5
ブライトネスって初期状態みんなMAXな予感

ゼロまで下げてもまだ明るいんだが

402 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 23:24:11 ID:ckufIC2+
>>399
そんなこともない。情報がないだけ。PLH1900は富士通パネルなんで別格だけど、
AD202GのようなAUOのP-MVAパネル搭載機種はそれなりに種類が多い。
ただ、それらの機種ごとの疲れにくさの評価があがってこないのでテンプレにも登場せず、
結果として国内メーカー製で手に入りやすく安価なAD202Gだけが目立つ結果となっているわけ。

403 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 23:30:44 ID:ckufIC2+
なんか日本語がおかしいな……。AD202Gと同じAUOのパネルを採用した機種は結構あるので、
AD202G並みの疲れにくさの機種もあると予想されるけど、情報がないので結局国内メーカー製で
取扱店が多くてしかも安いAD202Gだけが目立っていると、そう言いたかった。。

404 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 23:40:43 ID:KiST1buM
>>399
それだとこのスレ的にはProLite H1900しかない。

405 :不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 23:44:41 ID:05j65SBW
DELLの2007を仕事で使っていて家では2090UXiを使ってる私が来ましたよ。

>170
お仲間発見!!
久々に見ましたよ2090UXiユーザー

>173
DELLの2007と同じパネル(LM201U05)なんですが、2090UXiとDELL2007とコントラストなんかのスペックが異なってるんですよね。
回路上でいろいろ制限いれたりしてるんかな。(DELL2007は800:1、2090UXiは700:1)

オートデミング機能は(このスレユーザーにゃ)意味無いです。
これは明るさの自動調節ですので、このスレに来るような手動派には関係ない機能ですな。

それよりもムラコンプ機能が効きますね。
明るさのムラが無くなる機能なんですが5段調整でデフォの3から最強の5あたりにすると
明るさ自体が若干下がりますがギラツキはましになります。

もちろん2007の評価がD-だったら、それがDかC-になる程度ですが。

明るさも手動でがっつり下げてますが変に黒つぶれもしないし光沢系のCGが美しく見える系統の液晶だと思います。
このパネルの限界値は引き出せてるんじゃないですかね。

406 :405:2006/09/20(水) 23:59:04 ID:05j65SBW
そうだこのスレのテンプレみてて気になったんですが

2190UXiは
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms(10ms) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

ですよ。
Webの方では20msとしか書いて無いんですがPDFとか落とすとちゃんと、20ms(GtoG10ms)って書いてあります。
(これ(PDFのみ)は2090UXiもそうなんですけどねー(2090UXiは16ms GtoG8ms))

素で30msの997よりは、かなり動画性能上です。(当然2190UXiは実物見たこと無いのでスペック上の話ですが)

2090UXiのオーバードライブ機能(レスポンスインプルーブ)と同じ回路でも2190と2090では当然パネルが違うんで
なんとも言えませんが、同じパネルのDELL2007(ODなし)と2090UXi(ODあり)で目に見えて動画での効果があったので
2190UXiでも効くと思われます。

407 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 00:00:48 ID:Y/ImIyqC
>>402
>>そんなこともない。情報がないだけ。PLH1900は富士通パネルなんで別格だけど、




プッ
俺に言わせれば、もはやS-PVA=富士通MVAなんだがな・・・・・。
パネルは良くても肝心な階調表現やら絵作り、操作性がだめでは元も子もないわけだが・・・・

それに誰が好き好んでSGXAなんていう解像度を・・・・

408 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 00:02:55 ID:JZEjYnVa
>>407

〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

409 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 00:07:18 ID:6FQPOJJg
>>406
上のも合わせて、並べるよりGtGって明記した方がわかりやすそうだね。

ただスレでスペックの話してもしょうがないと思う。
スペックが当てにならないのは散々言われ尽くしてるし。
前スレ見るとこんなカキコもあるし、UXGAスレでも劇的な違いはないって言われてた。

608 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/26(土) 17:35:48 ID:BymOUOoS
>>604
動画に関しては2190UXiとL997は大差ないよ。
OD付S-PVAあたりと比べるとね。
暗いシーンで微妙に2190UXiの方が見やすいって程度。
なので動画を重視するならS-PVAに行った方が良いと思う。

611 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/26(土) 19:17:49 ID:voeU9wOZ
>>608
2190uxi持ってる人? 俺は見たことすらないんだが、デフォはODで切りになってるらしいけど、
ちゃんと入りになった状態での比較の話? それでL997と変わらんなら詐欺みたいなもんだな。
一応、それも売りの機能として上げてるんだから。

612 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/08/26(土) 19:55:59 ID:BymOUOoS
>>611
もちろん違いはあるよ。
例えば時代劇で夜に襲われるようなシーンだと
L997は画面がモヤモヤして良くわからないが、
2190UXi(OD:ON)だと刀の形がL997よりはっきり見える。
OD:OFFだとL997と似たような感じになるので、ODの効果はちゃんとある。

ただOD付S-PVA(S2110W)だと更に全体的に動きがクリアに見えるので、
それと比べちゃうと正直大差ないなって事。
ODは魔法じゃないからね。
基本的にパネルの応答速度が遅いから限界がある。

410 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 00:48:12 ID:njySjfY3
なるほど!
ただODはどこ(色の分布的)に効きやすいかというのはメーカーのチューンで変わりそうだし
10msと8msの差は思ったより大きい と言うのもあると思う。

シャープのIPSのにOD載せて8msとか6msのやつが出てくれたらねぇ(笑)

酔っていたのでスレ汚しみたいになってしまいましたが、Dランカー2090UXiユーザーの意見でした。

411 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 01:18:27 ID:3GPodqNv
IPS-PROならGtG7msなのになー
ASVは4msだけど、マルチ画素の影響が心配(疲労度はS-PVA並だったりして)

いい加減目への優しさと画質と動画性能をすべて満たしたモニタが出て欲しい
高くてもいいからさあ

412 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 01:47:53 ID:QYfEwWqD
L557→L997へ乗り換え。
ぎらつきが「ほぼ」無くなった・・・と思う。
そのため、前より明るい設定でも大丈夫そう。
応答速度も25→30msだったので心配だったが意外と気にならない。
でも14万はやっぱ高かったよママン・・・

ところでL997ってドット抜け少なそうだよね。
今まであったっていう書き込み見たことない気がする。

413 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 02:47:08 ID:iGdDfuaa
抜け報告スレだと結構上がってるよ。

414 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 03:22:34 ID:QYfEwWqD
>>413
スマソ・・・抜けスレあるって初めて知った・・・orz
見てきたけど結構報告上がってるんですね。
もう一回見直そうかな・・・

どうでもいい訂正:14万→15万

415 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 05:31:10 ID:AIbbPQUz
確かにL887は疲れにくい。
だけど、このモニタが疲れにくいのはあくまで発色が薄いことの副産物であって
そういう性能を意図的に持たせているのとは違うよね。
テンプレにそこまで書くかどうかはともかく、スレ参考にしてる人はそれを念頭に選んで欲しいと思う。

まぁ実際は発色が薄いと言っても、かなり限定された条件下でそう感じるだけだが。
L997のようなほとんど至高のモニタと比べた場合に限ってそれが顕著になるだけで
DELLの液晶、IO-DATAの液晶とL887を比べて、発色が薄くて困るなんてことは基本的にあり得ない。
絵作りとしてはL997もL887も凡百のモニタより頭ひとつ抜けてるし
「薄さ」はその絵作りを損なうものでは決してないということも大切なことかもしれない。

416 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 07:42:47 ID:iKb5711l
>>404
イーヤマの直販店でも買えないってどーゆーことだよ…。
L797とどっちにしようか悩んでいるのに、買える店がない
という点でL797に自動的に決定というのもなんだか。

ところで、イーヤマのEのシリーズはこのスレ的にはどうなん?
ttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/19/PLE481S-4A/index.html
新しいのが出たようだけど。

417 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 08:32:46 ID:zeOeJiCL
S1910-Rを1〜2時間使ってると目の奥がじんじんと痛くなって耐えられないので、
ついにL997-Rに手を出した。
何時間使っててもS1910で起きたような目の痛みは現れず、ついだらだら2chとか見続けてしまい
時間を無駄にしてるような気がしてならないw

>>396
色温度6000〜6500K、明るさ20〜25ぐらいで使ってる

418 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:04:23 ID:DeDPdQD3
S1910-HRだけど、もしかしてこれかなり目が疲れるのでは
明るさ0 色合い0 色温度6500
で使っているけど、1日5時間以上使うと翌日に目の疲れが残る

419 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:13:17 ID:4r0OnGtS
>>418
・Eizo FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
まぁ疲れにくさC-だしな。

420 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:13:34 ID:akuMxTjo
LCD2090UXiってTW-IPSだよね。
これって目に良いの?

421 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:17:10 ID:NHQKh8qD
>>420
LCD2190UXiのことか?
現在、見比べた奴が少ないのでなんともいえない。
ぎらつきがあるとか、静止画、動画がL997を抜いてるとか
いろいろ言われている。

422 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:43:10 ID:iGdDfuaa
>>421
2090って書いてあるやん。
脳内変換すな。

423 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:46:02 ID:Azzv08in
>>422
このスレではゴミ。
くだらんレス消費する前に評価しろ。
また荒れるだろうが。カスめ。

424 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:55:36 ID:iGdDfuaa
>>423
あいにく俺は>>420じゃないよ、カス。

425 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 11:58:34 ID:Azzv08in
>>424
誰が>>420って言ったんだ?
自分で脳内変換がどうとか言っておいて、何いってんだか・・・。
言葉に責任の持てないガキか。
駄目だこりゃ。話にならん。

426 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 12:26:07 ID:jtr1w/p/
まぁまぁ喧嘩はそれぐらいにして・・・。

>>423
パネル、チョンパネだっけ?

NECの製品は、さっぱりわからん。
誰か情報求む。

427 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 13:35:23 ID:aoZ/K8ky
差別用語をデフォルトにするなよ
>>328に書いてあるよ、LG製だよ


428 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 14:04:08 ID:VD0PqTRe
実際、チョンパネはチョンパネと言われるだけある。
ご苦労様。

429 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 14:53:45 ID:f4aM6/Ga
L887発色が薄いから疲れないなんてトンデモ話どっから沸いて出たんだ?
最近頭のおかしい在日とか気化人とか多くて困るな。

430 :396:2006/09/21(木) 15:18:14 ID:hpbJfx1m
>>397
>>398
>>417
アドバイスありがとうございます。
50くらいにして使ってみたんですが、それでも眩しいレベルなので
25程度にして使ってみることにします。

431 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 15:56:05 ID:+jpDNxpl
>>394
CRTでシリカコートだと、あの分厚いガラスごしに届くモニタからの光が
思いっきり乱反射して、死ぬほどギラギラしそうだなぁ。

432 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 16:16:57 ID:OJ5wTe9i
液晶に迷ったらNANAO S2000買っておけばたいていは満足できる。

433 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 16:23:19 ID:4r0OnGtS
S2000のテンプレは

434 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 17:07:23 ID:Zfnmqcli
>>432
そういうのはお勧めスレにでも書いてくれ。

435 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 17:39:50 ID:nzGcgI50
L997とL887のメーカー配布プロファイルを比較すると、L887の方は青域が狭く赤域が広い。
個体差はあるだろうが、これも影響しているのかも。

単純に考えれば、メリハリのある絵の方が疲れそうな気もするが、そんなことの差よりも
壁紙の影響の方が大きそう。

あちこちで配布されてる壁紙、ほとんど使えた試しがない。見難くてすぐに剥がしてしまう。
このスレ住人で、風景写真やキャラものとか使ってる人いる?

436 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 17:55:24 ID:GfcTJaLF
俺はXP付属のコーヒーカップ使ってる。
落ち着いて良いよ。

つーかああいう壁紙は見て楽しむものだから、
疲労軽減とかそう言うためじゃないと思うぞw

437 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 18:00:28 ID:JYI4Fj4q
ここにもいるよ
でもデスクトップでの作業なんて滅多にないから
壁紙を目にするのは起動時くらい、目の疲れへの影響は無いな
自分の場合、重要なのはアプリやウィンドウの背景色で
黒背景に白文字だと楽になる

438 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 20:21:46 ID:C7pXxWSq
887が10万(ポイント10%バックだから実質9万)
であった 展示品だけど
ぱっと見でドット抜けって分かるもの?


439 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 20:35:28 ID:0PA+xQTD
とうとうモニタの輝度を80cd/uにまで下げてしまった。
何か、明るさに対する耐性がどんどん下がってきている気がする。

440 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 20:51:29 ID:Zfnmqcli
>>438
見て分からないなら、仮にドット抜けがあったとしても気にする必要はないな。

441 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:05:02 ID:r4KC1Ptj
>>438
パッと見じゃ何処にあるかは分からんと思うよ
チェッカーで画面を色変化させて探せば分かる

442 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:07:32 ID:tDMlxYo5
>>435
つttp://vista.undo.jp/img/vi5884007700.jpg
L997とL887の色域差をシミュレートしたもの。
メーカー配布プロファイルなんざ実測値と合わんから意味ないが、
それでもこの程度の差だぞ。
左からL997、L887だがこんな程度の差で目に優しくなるわきゃない。

443 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:16:18 ID:C7pXxWSq
>>442
俺には違いが全く分からんよw

887が展示品じゃなくて新品だったら即買いなんだけどな

展示品に9万だすなら新品の997買った方が

後々後悔しない

997マンセーの人たちって所詮は自己満でしょ



444 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:22:04 ID:NXZO7/+P
>>443
9万と15万では大きな飛躍があると思うが・・。
そこまでして997を買わせたいのか?

既出だが、ゲームをやらない一般人が高くてデカ杉の997を買うなんて非現実的。

445 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:29:05 ID:Kvy45cJB
>443
上の写真の赤い花と下の写真の空の色。
分かりやすいのはこの2つ。
使ってるモニタによっては本当に分からないかもしれないが。

>444
ゲーマーにL997勧める時点で間違っているわけだが。
L997を勧めるべき相手はデザイナー。

446 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:30:31 ID:q+JPGyYB
>>442
実物の方がだいぶ差があるな。
L887はもっと薄いというか、ガンマが低い感じ。

>>444-445
おまいら日本語が不自由だな。
>997マンセーの人たちって所詮は自己満でしょ
>ゲームをやらない

447 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:31:45 ID:t6wbhVqt
目に優しいモニター探してる人に997を買わせるのは現実的だろう。

448 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 22:06:26 ID:DnZQgMSY
>>444
んじゃ、このスレ的には何を薦めりゃいいんだべ?

449 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 22:20:33 ID:VD0PqTRe
ナナオが色覚異常の障害者用のディスプレイ販売開始だってさ。
目が悪いならこれでいいんでは。
http://www.eizo.co.jp/company/news/2006/files/NR06-018A.pdf

450 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 22:21:59 ID:hEUQ7lzD
だいぶ前にショールームで見た記憶だと、L887は単体で見ている分には薄いとか
ガンマが低いとかそんなことは感じなかったな。そのかわり、隣にあったL997と比較すると
全体的に色使いが小さくまとまってる感じ。薄いってのとは違う。

むしろ画面が小さい分L887の方が精彩感があって綺麗だった。角度付けると色変わりまくりで、
IPS慣れした身体には辛そうだったけど。

451 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 23:29:48 ID:Dw2BH90X
仕事で一日中、パソに向かうしかないので、997買った。
目が痛くなくなったので、しあわせ。画面が広いのもしあわせ。

452 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 23:43:10 ID:eBjxm9hL
>>449
目が悪い(繊細)と色覚異常は全然別物。
その書き方は、このスレの人にも色弱者の人にも失礼だと思う。

453 :不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 23:43:26 ID:C7pXxWSq
>>444
いや、買わせたいとかじゃなくて・・
関係者でもないし

ただ単にそんなに詳しくもないからとりあえず997買える金が
あったら買っとけば後悔はしないだろって話

俺もモニタ眺める時間がかなり長いからできるだけ評判がいい
ものを買いたいってだけよ 
だから9万だして何かしらで後悔するなら15万
(+交換保証つけて)だすよ

454 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 00:43:35 ID:npZbwrqY
>>445
CRTで見てるんですけど、まったく違いがわかりません・・・・
無理矢理理由つけて違いを言うとしたら、右のほうが鮮やかかなぁ?とか思った。

455 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 01:34:06 ID:Q8UEK15e
>>442
L887で見てるけど、上の画像、菊の黄色と下の画像、空の青が若干違うね。
色的に価格差ほど違いは感じないけど、
L887は色度変位が結構有るから、この点だけはL997の方がぜんぜんいい。

456 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 03:29:51 ID:mPSZMKAm
S1931ポチろうかと思ったが、このスレ(6〜)見て踏みとどまった。
いくら良い物でも、プロレタリアな俺には10万以上する
モニタに払うカネは無い。

TNの程度の良いの探すことにするよ。今までどうもありがとう。

457 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 05:16:14 ID:XLawcySl
>>456
●ツクモ パソコン本店

■ナナオ FlexScan L887-GY…8万9980円
・20.1型TFT液晶ディスプレイ(UXGA)
※限定5台
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20060921/118760/index2.shtml



458 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 10:20:57 ID:XH1yxYLT
>>457
最近ツクモ887よく売ってるなぁ
そんなに在庫あるのか?

459 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 10:57:21 ID:iU8dYo/j
>>457
先週手に入れたけど、開店後でも余裕だった。
このスレ的には神だけど、世間一般的には並んでまで買うほどの人気はないみたいだね。
在庫どれだけ有るか知らないが、06年8月製造の最終ロットだったから、
新品が手に入るのはこれで最後だろう。


460 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 11:48:39 ID:/DKHzvcw
L997はNTSC比72%あるけど、L887は68%しかないんじゃなかったっけ?

461 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 14:46:48 ID:yR3LlyVV
>>442
これはシミュレーションだから実際にこうなる、ってわけじゃないよね?
もし域の外に出た色がまんべんなくあるような写真があると仮定した場合
どの色の部分に影響があって、雰囲気としてこういう違いが出る可能性がある
ってことで、
>>445 >>454 >>455
この画像の違いをじーっと見比べるのは意味がないような。


462 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 15:10:49 ID:i78DaYmr
この>442の画像をL887上で見比べるのって
もしかして意味がなかったりする?

463 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 15:13:09 ID:CXW3tBkC
>>462
ちょwwwwwwそれ言ったらカワイソスwwwwwwwwwwwwwwwww

464 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 15:49:56 ID:pHxoTquG
>>456,457、458
今日(22日)ツクモに電話してみたら、L887は売切れ、
入荷の予定なし(適当に言ってるのかも)と言ってた。

465 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 15:54:48 ID:Ua0f/QVE
>>464
じゃあ、本当におしまいかもね。


466 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 15:55:39 ID:yR3LlyVV
>>462
>>442の解説待ちたいけど意味があるかどうかは
機種依存じゃないよ。デジカメで撮影した
画像をネット経由で見るよりもさらに雰囲気重視では。

467 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 17:40:55 ID:+ttfNqVh
L997を店頭で見てきたけど
他の液晶と同じようにちらつきを感じるんですが
そんな俺には液晶は無理?

468 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 17:43:11 ID:Gutwk2Bl
アナログでフェーズ調整できてなかったんじゃない?

469 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 17:43:59 ID:UomitpUN
>>467
店員さんに設定を変えてもいいですかと聞いて、色々といじってみろ。

470 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 17:59:19 ID:t5osHdlD
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158069222/73
ナナオスレにあったL567とL887持ちな人のレポ。
持ってる人なら設定も詰められるだろうし、L997とL887を
両方持ってる人でもいれば、詳しい話も聞けるんだろうけど、
普通はサイズ違いで買わないだろうしなぁ。

471 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 19:56:34 ID:Jdhn93LI
>>379
テンプレにかいてあんだろ。人それぞれなんだよ。

472 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 20:09:28 ID:8sNzCsD0
シャープのLL-193GはLGのS-IPSパネルらしいです。
LGのS-IPSパネルは、テンプレによると目潰しパネルとして最低評価ですが、
LL-193Gのパネルも同様に目潰しパネルなのでしょうか?
2005年5月発売らしいので、多少改善してるのかと思ったわけですが。

ほかにL797以外で目に優しい19インチ液晶はありますか?
L797を使ってますが、2台目は安くて(比較的)目に優しいものを買いたいのです。
ちなみにL797は調節して輝度を最低にすると目に優しく感じます。
一応フィルタなしで使えています。

473 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 20:13:22 ID:4MVc8L/H
>>456
俺まだフリーターで月収10万アパート暮らしだが
ショッピングクレジットを使ったローンでL997買った。
ローンは調子に乗らなきゃ良いよ。


474 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 20:13:56 ID:TXw0dq/T
基本的に、照度を落として使えば目潰しは緩和される
ただ、調整して照度最低にしてもまだ痛かったり、色彩が微妙になったりはあるかも知れんが
自分でがっつり調整するというのであれば、どのモニタ選んでも目への影響はそれほど違わないのが現実

475 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 20:28:48 ID:UkyJVw/L
S1910-HRだが、輝度0にしてもはっきり見えるし
色温度6500Kにすればなお良い
目は、5時間続けてもつかれない

参考までに

476 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 20:32:31 ID:ibgmQ1HC
>>473
俺はギラギラパネル使った液晶使ってる最中
女の目の前で「これ駄目だな。目が痛くて死ぬ」っていったら
「じゃあ私が新しいの買ってあげる。」と言われて買ってもらった。
全額は悪いから、俺も一万はだしたけどね。

477 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 20:44:12 ID:IptK6dx3
>>473
俺はギラギラパネル使った液晶使ってる最中
女の目の前で「これ駄目だな。目が痛くて死ぬ」っていったら
「じゃあ私が新しいの買ってあげる。」と言われて買ってもらった。
全額は悪いから、俺も一万はだしたけどね。

478 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 21:01:05 ID:t5osHdlD
>>476 >>477
IDも違うし、改変コピペでもない。何の意味があるんだ?

479 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 21:14:27 ID:CXW3tBkC
いきなりギラギラパネル使った液晶使ってる最中
女の目の前で「これ駄目だな。目が痛くて死ぬ」っていったら
いきなり窓あけやがって「じゃあ私が新しいの買ってあげる。」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、俺も一万はだしたけど
「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったw

480 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 22:05:34 ID:fHPKEPQd
>>479
窓を開けたのは斬新な展開だが、その後の肉まんがいただけない。

481 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 23:05:56 ID:HhOGulsK
>>480
おれは肉まん入れる時を高く評価する

482 :不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 23:15:18 ID:g8HFgvb3
「女の肉まんを1万で買った」 まで読んだ

483 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 00:05:50 ID:LFOY9lZp
>>470
どうだろうねぇ。設定まで含めるともう、違う、ってこと以上は何も
いえなくなるかも 色が濃いとか薄いってのも設定で全然変わっちゃう
L887も色の濃さをちょっといじると、簡単にどぎついくらい濃くなるし
ビデオカードでもATIかNVIDIAかでも色味違うよね


484 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 00:16:05 ID:qzZcOQ/o
>483
そういう色味の違いじゃなくて、パネルの特性の違いによる色域や色変移の違いってこと。
そういうのはドット抜けチェッカーとかで単色表示させると差が分かりやすい。

485 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 01:14:56 ID:u1IC9B1t
>>484
うん、色域とは違うって分かってて書いてるんだけども
店頭で見たら色が濃かったとか薄かったとかってのはなんか
色域のレベルの話じゃない気がするんだよね

デモ画像をぱっと見て、判別できるものかなぁ?

486 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 03:21:52 ID:63uCBuyX
デルのパソコン買おうと思ってるのですが
目の疲れを考えると
他社製モニターにしたほうのがよいのでしょうか?
エロイ人教えてください

487 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 03:56:25 ID:WZcgMcoQ
んなもん人によるとしか
ただ後で目が痛いと思っても遅いんで心配な上に金があるなら国産IPS買っておけと言っておく

488 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 05:08:05 ID:wlOceaU7
どこか秋葉の店で2190UXiを入場料100円とかで試観させてくれないだろうか。
客が2000人くれば元取れると思うんだけどな。

489 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 05:23:43 ID:CqnEI/jG
まあね、目の疲れとか怖いんだったら中古でもCRT買っとけって

490 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 06:33:08 ID:YdjX2+sR
>>474
まったくそのとおり。
デザイナー関係で一日中にらめっこしている人ならともかく、一般的な使用目的
で目潰しを感じることはまず無い。輝度調節してない人が多いんじゃないか?

LGパネルを店頭で見るときは輝度最低にしたときの色彩に我慢できるかどうか判断するのがよろしいかと。
我慢できなきゃnanaoかえばいいんだよ。それだけな気がする。

491 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 10:51:19 ID:AbqpIuJg
>>489
CRTが一番良いのは分かってるけど
今まともなの出てないからな
NANAOあたりから復刻版ででないか?

492 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 13:16:34 ID:UIMNF/L0
>>488
LAOXの隣のツクモの一階で展示されてたぞ。かわりにJ2130Hがなくなってたけど。

493 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 13:28:43 ID:lSmCPIOU
>>490
なにがそのとうなんだよw
ギラツキの感じ方は個人差が大きいのは常識だろ?
おまえの感覚だけで全てを語るなよ、引きこもってばかりいるからそんな自己中に
なってしまうんだよ

494 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 13:31:19 ID:90kfJ1Yv
なんか定期的にCRTがどうのこうのでるよなぁ。
ぼんやり画質のCRTのどこがいいのやら。
CRTでテキストなんて今更みれね。

495 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 13:33:17 ID:2DgOfro2
>>494
ボケボケのClearFontなんて使ってられないよね^^;

496 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 13:48:36 ID:AsC7SBh4
「同価格帯で他の良い液晶あるなら挙げてみろよ」と言いながら
FP91G Pを推すキチガイ君が連日工作する19インチスレに比べ
まだ、CRT推してくるこのスレの方がマシだなw

497 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:05:31 ID:infIRP2x
どっちもどっちだ。今更入手性の悪いCRTなんか薦められても仕方がない。
19インチスレは工作員とアンチの基地外どもがいがみ合っていてウザイのには同意だが。

498 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:22:06 ID:Bs/uYG+6
CRTが目にいいわけないだろw

499 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:23:38 ID:6wlAVEDh
>>494
19インチで価格バランスとるならGP。もしくはAL1923。
金出すぐらいならL797買えって言われたろ。
どこいっても同じ答えだ。


500 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:27:36 ID:0shSDvw2
動画にCRT
色に超良質設定完璧劣化無しのCRT
ってのはわかる。
が、しかし、目にやさしいと言われれば良質の液晶だろ。
CRTは影響に比べぼんやり、ちらちら、目に悪い。

501 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:29:31 ID:O1eaZEUT
三菱RDT201Lに期待したい
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201l/

502 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:30:50 ID:BN6C+Y1W
LED液晶の話題が相変わらず無いね

503 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:40:49 ID:Bs/uYG+6
CRT厨はCRTスレに行ってくれ

504 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 14:54:26 ID:OEsAzTYP
19インチスレは便器社員のおかげでもはや正常に機能してないぞ
こっちのCRTなんて可愛いもんだよ

505 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:07:02 ID:infIRP2x
>>504
GP厨を引き合いに出して必死で自己擁護するCRT厨もウザイのだが。

506 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:12:08 ID:EzR7o6MD
459 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 15:03:34 ID:OEsAzTYP
輝度を調整すればTNもVAも目への影響は同じだろ
目に優しいと評判のNANAOの液晶だってついこの前までTNづくしだったわけだしね
つまり、目に優しいかどうかにTNかVAかは関係ない

507 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:17:20 ID:OD4kbh+3
事実じゃん?
TNに関しては輝度調整すれば問題なしって意見は出てるし
色が綺麗に出るかは別だけど、TNだから目にきついってことはないよ

508 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:20:55 ID:LaIDxPQU
TNだから無条件に駄目なんてことあるわけないじゃん

509 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:21:06 ID:0shSDvw2
>>507
んー、まぁおおむね合ってるかもね。
ただ、色むらが酷い、つーか部分部分で明るさが違ったり
その辺でちらつきみたいなの感じて目に悪いかもしれん。
その辺がこのスレ的に許せんのかもな。

510 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:32:44 ID:0Q0ILN/M
仕事で一日中モニタと睨めっこしなきゃならんのだけど、
文字が見えればいいだけ(色に拘らない)なら輝度は極限まで落とすのがいい。
最初は暗くて見えにくいと思うかもだけど、慣れれば普通に見えてくるし目の疲れは激減。
普通に見えたと思ったらさらに輝度を落とす。これの繰り返し。
あまりに暗いと見えにくくて逆に疲れるから、一段階上げて様子を見る。
古くなって暗くなってきたと思ったら少し上げる事もあるかな。

TNのノートパソコンだけど最低輝度で最終的に設定が固まった機種もあって驚いた事もあった。
無駄に輝度が高く設定されてる機種って多いと思うよ。

511 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:33:12 ID:LNpSdkEd
確かにハズレ引くと色むらは気になるね
ただ最近のは品質があがってきたのかどうかしらないけど角度調節で結構どうにでもなるね
そりゃ高級液晶なんかと比べたら色は違うんだろうけどさ(もってないからわかんないけど)

あとTN=目潰しなんていう馬鹿はほっといていいよ

512 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:35:55 ID:OkiFsxaT
TNでもVAでもIPSでもなんでもいいから
SXGA+をもっといっぱい出してくいれないかな

5:4というのはどうも精神的に違和感があるというか疲れる
20のUXGAというのはなぁ
文字サイズを大きくすればいいという問題ではない

UXGAなんて高解像度は必要ないし
液晶は慣れても5:4はどしても慣れない

513 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:36:16 ID:BN6C+Y1W
19AC1,L887,152N,T566と
IPS,VA.TN,CRTのクアッドで使ってるけど
個人的に使ってて一番目が疲れないのは昔買った富士通ノートPCのTN液晶だよ。
サイズとドットピッチのせいもあると思うけど


514 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:38:38 ID:0shSDvw2
>>511
一度ナナオの展示ルーム言ってみるといい。
各機種を同じ画像で、かつ適度な明るさの環境で
表示してもらえるから、比べやすいよ。
んで、比べてみるとやっぱり明るさ、色むらが酷く見える。
あぁ、こういう事かと納得できると思う。

まぁ俺もTNだから目潰しとまでは思わん。
最近のぎらぎらパネルは目潰しと思うがね。

515 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:45:52 ID:XkV04qVJ
CRTから液晶に変えたらドライアイが出なくなったのには驚いたなあ
目を瞑ったとき涙が目にしみるような感じだったんだけども

トリニトロン19>PVA21Vだったけど

516 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:47:23 ID:EzR7o6MD
前までTN使っていたがぎらぎらで物凄く目が疲れたな
いくら調節しても駄目だったな 三菱のやつ

517 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:48:22 ID:BmOhi+iC
一番重要なのはエロゲ画質だろ?

518 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:49:26 ID:32cdcElG
>>515
そういえばそうだな。
会社でCRT使ってた頃はドライアイで目薬必須だったけど、家の液晶は10時間以上使っててもドライアイにならん。

519 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:51:37 ID:fSoCdBx1
>>516
お前、せめてID変えてから書き込めよw
19インチモニタスレと照らし合わせてみると酷いもんだぞ

520 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 15:53:35 ID:EzR7o6MD
>>519
おまえもなw

521 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 16:00:32 ID:FYdzWVCU
>>512
17インチCRTでUXGA常用3年以上になりますが、何か?

522 :512:2006/09/23(土) 16:01:22 ID:OkiFsxaT
>>513
すみません、私と非常に環境が似てるんですが、
私は、LG-IPSでも大丈夫だとわかりました。
けど、どうしても縦横比5:4というのが駄目なんです。
ゲームがどう、動画がどうというのではなく、
縦横比5:4というのが、そもそも疲れるんです。

>>513さんは、その点はどうなんですか?

19AC1、L887、を弾いてACER AL2017とT561を使ってます。

523 :513:2006/09/23(土) 16:14:49 ID:BN6C+Y1W
>522
今現在19ACはスタンドを交換して縦回転させて並べてます。

最初は19AC1のみで、途中152Nを買い足して152Nを縦回転させて
しばらくデュアルで使ってたんですがそのうち目を痛めてL887を買い足しました。

19AC1をシングルで使ってたときを思い返しても解像度が気になることはなかったように思います。
自分はタスクバーを右に置くのでむしろ使いやすかったような気もします

524 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 16:32:59 ID:OkiFsxaT
縦横比5:4が違和感があって疲れる人はいないんだなぁ
横一線に他のモニタを並べてるからなのかな
専ブラや画像ビューワなんかでも疲れるのよね

自分が特殊だとわかりました
以降は書き込みません

19インチはサイズ的にはジャストサイズなんだがな
でも、縦横比5:4は絶対許せん

525 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 16:35:50 ID:lSmCPIOU
ID:OkiFsxaTは良くいえば神経質、普通にいえば基地外

526 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 17:30:12 ID:WCppEOTM


527 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 18:10:43 ID:N3VEqsLL
>>524
アスペクト比が原因では疲れはしないが、ドットピッチの違う液晶のデュアルは疲れるな。
必ず、マウスカーソルやウィンドウがずれるから。

528 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 18:46:43 ID:LTgyJ8wZ
L778ってどうなの?

529 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 18:55:14 ID:W2cwsERS
視力が悪い(悪くなり易い)ので、比較的目に優しい液晶にしたい
でもFPS等激しい動きの多いゲームを長時間やるので、動きに強いパネルにしたい
目に優しく動画にも強いパネルなんて存在しないかな

530 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 19:01:50 ID:0shSDvw2
>>529
ゲームするならCRTやブラウン管テレビ、もしくはプラズマテレビ。
ゲームに液晶はどうあがいても、残像はでるし、目も悪くなる。
妥協するならいろいろあるけどね。

531 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 19:06:42 ID:W2cwsERS
諸事情でCRT置く程のスペースが無くなっちゃったもんでね
妥協前提でいろいろと探してみるしかないか… 目もどうせ40歳頃にはほぼ見えなくなる予定だし

532 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 19:30:05 ID:GLwuqZ0D
>>529

私も色々調べた結果、三菱の2msがベストだと思う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/mitsubishi.htm




533 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 19:47:11 ID:/oVQ5KXG
だよなー
やっぱ液晶はきついよな

534 :不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 23:43:13 ID:uhMjMM+v
>>526

個人的には、飯山のProLite H1900を…って思って価格比較サイトを見たら
めっちゃ値段が上がってる(安売りする店が無くなった)やん。
http://kakaku.com/item/00850811314/

1週間くらい前は、ホワイトなら62kくらいだったのに…。
この値段なら、もちっと足してナナオのL797かL887に行くな。

535 :534:2006/09/23(土) 23:44:15 ID:uhMjMM+v
うぁ、また誤爆った。
すみませんTT。

536 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 00:55:37 ID:efrc2kjJ
L887を9万で買った方がいいだろう。
もう、売ってないが。

537 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 02:11:36 ID:Vnv7qJcz
みんな、保護パネル使ってる?
目にやさしいの?

538 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 02:18:57 ID:lyPnurVq
赤外線だか紫外線だか忘れたけど、それ系は人の目では感知できないから効果は不明
基本的には調整しただけじゃ落としきれなかった輝度を落とすために使うようなもんだ

539 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 02:30:21 ID:Vnv7qJcz
そっすか。
一丁奮発してみるか。

540 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 02:55:58 ID:WQx5JgDk
最近PLH2130を買った曲者です。応答速度20msでOD回路も付いてなくてテレビとか
ゲームとかホントどーなっちゃうんだろうと期待と不安を抱きつついろいろ使って
みました。

XBOX360をVGAケーブルで繋いでリッジレーサー6をやったり、PS2をOVA3-1の
S-VIDEO端子に繋いで鋳薔薇とか雷電3をやったり、PCゲームではLittleWingの
ピンボールゲームとかMAMEで達人王とか弾丸フィーバロンとかやったり、テレビでは
大相撲秋場所をビデオキャプチャーカードで見てみました。

XBOX360では640x480を、PCでは1024x768を、あとPS2も縦横比固定で拡大してましたが
(PS2は解像度不明)一番心配だった残像は私にはまったく気になりませんでした。
てっきり力士が激しく動いたり、敵の弾が飛んで来たり、ピンボールの玉を弾く
時とかサァーっと尾を引くような感じに映るのかなーと思ってましたがそうは
見えませんでした。

いえ、このスレで一番大事な目の疲れも今のところ私には気になりません。
ゲームをする時は部屋の電気を消しています。目に良くありませんが・・・
初めての液晶で詳しくありませんので発色とか色彩とか言葉で表現出来ません。
非常に高い買い物でしたがこのスレ推奨のモデルはやっぱり良かったと思いました。

541 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 05:02:55 ID:jui51819
>>540
> てっきり力士が激しく動いたり、敵の弾が飛んで来たり、ピンボールの玉を弾く
> 時とかサァーっと尾を引くような感じに映るのかなーと思ってましたがそうは
> 見えませんでした。

えーと…
STN時代じゃないんだから、そんなに尾を引く残像は出ないよ。
残像ってのは動いたときに物体がぼやける状態。

542 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 05:57:35 ID:WQx5JgDk
> 残像ってのは動いたときに物体がぼやける状態。

なるほど、ぼやける状態でしたか・・・
そうなると私はメーカーにとって都合の良いお客なのかな。
S-VIDEO端子に繋げたPS2のゲーム画面はなんとなくぼやけた
印象でしたが、これは映像を拡大しているからと解釈して
ました。寝る時間が惜しい・・・

543 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 08:17:24 ID:/nii0PQj
んー、テレビ番組でさ、とくにバラエティ系かな
昔のマジカル頭脳パワーみたいにスタッフのテロップがありえない勢いで一瞬で流れるようなのがあったら
それを見てみるといいよ


文字読めないから

544 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 09:09:11 ID:mlPD4bqZ
SXGAに慣れるとUXGAがワイドに見えるから困る

545 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 09:53:31 ID:lRXJ+Yb4
サイズ、コントラスト、輝度、応答速度
これ以上に大事なのがある。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

546 :545:2006/09/24(日) 09:54:15 ID:lRXJ+Yb4
誤爆

547 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 12:35:40 ID:7SSWx9Cv
ワイドで高品質な液晶モニタって存在しないの?

548 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 12:37:49 ID:yCvCAzpE
あるやん、CG221とか

549 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 15:10:23 ID:wODyoB36
>>545
いつも思うのだがそのリンク先にある表面拡大画像って意味あんのか?
その画素子がチラチラしてたりしたら疲労になるだろうから参考になるが
静止画像だと何の意味も無い。
1/8000秒で撮ってんのか1/125秒で撮ってんのか知らんが
ギラツキのあるパネルだって静止画だと当然安定した画像になるだろうに。
L997、L887等表記されているから”流石だな”なんて感想を勝手に言ってるだけで
L997なんて表記が無ければ”く”の字型で隙間だらけのインチキパネルにすら見える。

550 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 15:17:31 ID:eJBGFYA4
>>549
あの写真は画素の乱れ具合を見るもの。
画素が乱れてぐにゃぐにゃしてるほどギラツキが大きくなる。

L997なんか最強クラスだ、ほとんどぐにゃぐにゃがない。
隣と比べてみるとよくわかる。

L997
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695.jpg
2005FPW
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0543.jpg

こう言うのを一目瞭然という、名前が無くてもすぐ分かる。

551 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 15:18:40 ID:eJBGFYA4
あとギラツキってのは静止画で発生するもの、動画で取っても意味がない。
チラチラ動いて見えるのは、顔が微妙に動いて角度が変わるため。

552 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 15:20:33 ID:3TmWblaE
何の表記が無くても俺にはこう見える。

L887は表面拡大画像で見てもいいパネル。
くの字型と比べたら隙間も無いし、くの字型以外と比べても大きさが揃っている。

L997はくの字型タイプ同士で比べた場合は圧倒的に優れてるようには見える。
くの字型タイプはインチキだと思うかもしれん。

553 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 17:06:45 ID:fLZhNt1C
L887
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695(1).jpg

確かにL887の画素は素晴らしいと思うが、それ以上にL997は乱反射が
ほとんどなくて恐ろしいほど綺麗だと思う。

554 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 17:51:28 ID:GWsQEvRn
>>545のサイトって、アソシエイト貼るだけの仕事はしてるとは思うけど、
それとわからないようこっそり貼るのはOKなの?
そこから買ってもいいんだけど、「俺が喜ぶからよろしく」とか書いてあれば、
こっちに損はないから、もっと気軽にクリック出来るんだけど。

作った人、まだ見てるのなら一考して下さいな。

555 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 17:54:52 ID:2nZKh5uF
>>554

lcdmonitor-22を尼に通報するとよろし。

556 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 18:05:39 ID:d+WGMjYo
>>554
つーかURL見りゃわかるだろ。
むしろ「俺が喜ぶからよろしく」とか、
「サイト維持のために広告クリックお願い」とか書く方が規約で禁止されてる。

A8.netの規約より

・成功報酬行為の依頼
広告宣伝のためではなく、自らの利益やサイト運営のためを目的として、
クリックや申し込みを依頼すること。
また、広告のクリックや申し込みに対しインセンティブをつけたり、
リードメールやオートサーフ、トラフィックエクスチェンジ等へ広告を掲載すること。

557 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 18:30:29 ID:SnZi7Wtz
俺は逆にクリックしてくださいとか書いてあるほうが不快極まりない
っつーか普通はそうだよな
サーチのアクセスランキングにしてもアソシエイトにしても

クリック募金とかなら構わないけどさ

558 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 19:54:41 ID:RBKQ5iVh
アマゾン殺しいれとけば
http://www.bosuke.mine.nu/blog/archives/2005/07/post_214.php

559 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 19:55:12 ID:wODyoB36
>>551
>あとギラツキってのは静止画で発生するもの

はぁ?
ギラツキをここで再現してくれた人が以前いたぞ。
白なのに何かぐにょぐにょ動いているような感じでギラギラした。
時間を止めたらギラつかない。
おまいそのリンク先の画像郡を見てギラついて見えるか?

560 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 19:56:40 ID:IJpTNd/c
lcdmonitor-22しね


561 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:06:48 ID:wODyoB36
>>551
>チラチラ動いて見えるのは、顔が微妙に動いて角度が変わるため

なんのこった。アホか。
パネル自身に映された内容なんて静止画でも動画でもどうでもいいに決まっている。
パネルの性能に変化があるわけじゃあるまいし。
静止画(動画でも構わん)を時間を止めた状態で見てもギラつくかどうか判断出来ないから意味が無いと言っている。
HDVで撮ってうpったところでパネルの性能まで判断出来ないだろうからそうしろとはもちろん言わないが。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0479.jpg
L350
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0458.jpg
L557
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0414.jpg
RDT183H
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0701.jpg
L997
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0689.jpg
L887

こんな拡大静止画像に何の意味がある。木を見て森を見ずって感じだな。

562 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:08:44 ID:SnZi7Wtz
文句はサイト管理人に直接言えよと思うわけだが

このスレ荒らすなよ

563 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:09:58 ID:1/bm7EZP
>>559
アフォはお前。
だからそのギラツキの原因が干渉から発生してるわけなんだが。
お前何にも分かってないのね、(´・ω・)カワイソス

564 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:12:11 ID:ITTiXb9K
まぁまぁ。
みんな、しょうもないことでカッカするなよ。

565 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:12:48 ID:VkhS16sb
誤爆と言いつつ>>545が他スレに書き込まれていない件について
検索かけてもこのスレ以外出てこんぞ

566 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:13:55 ID:1/bm7EZP
つーか拡大画像見りゃだいたいわかるじゃん。
ギラツキがほとんどないって言われるL997は干渉がほとんど起きてない。
ちょっとギラツキがあると言われるSA-SFTは若干干渉が起こってる。
LG-IPSは特にシネマなんか激しく干渉してる。

PVAは最近のPVAはやたら干渉してるが、
L557等の古いPVAはぼやけてるだけで干渉はほとんどない。
これも古いPVAはギラツキが少ないってのと一致する。
S-PVAはピンボケで判別不能だが。

TNも干渉は少ない。

このスレで言われてる事が画像を見るだけでだいたいわかる。

567 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:42:40 ID:Q20f5bMp
俺は、あの拡大画像を見てL997に惚れた。
みんなはあれを見て、明らかにL997の画素だけがずば抜けて綺麗だと思わないのかな?

568 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:44:09 ID:16Jl26fI
>>565
ニュース速報板で見た

569 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:51:33 ID:1/bm7EZP
>>567
あとは隙間が無くなれば完璧だな。
同じ表面処理でASVやAS-IPS、IPS-PROが出て欲しい。
ttp://www.hitachi-displays.com/ICSFiles/afieldfile/2005/11/14/IPS_Pro.jpg

570 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 20:55:25 ID:pic521OL
>>567
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0191.jpg
画像だけ見れば、こっちのS1910の方がスカスカでもなく、
乱れも少ないと思うが。

実際、L997ほどツブツブしてないし。でも、俺はL997買ったけどな。

571 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:01:49 ID:9QDi8Av6
よくわからんが、画素が極端にくの字型をしてるのがまずいとか?

572 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:32:40 ID:pic521OL
>>571
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0710.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0115.jpg
この縦線で比べると開口率の差が際立つが、画素の形はS1910の方が
汚らしくは見えるね。

573 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:42:56 ID:1gSpQg75
>>570-571
それは倍率が低くて乱れが良く写ってないだけだと思う。
それにそのタイプのPVAはくの字の角度がキツすぎて、
単色だと輪郭がグニャグニャして見える。
ちゃんと直線に見えないんだよね。
S-IPSくらいの角度だと直線に見えるんだが。

17インチで同じタイプを持ってるが、目もかなり疲れるよ。

574 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:44:15 ID:1gSpQg75
リロードしてなかった。
>>572の奴がわかりやすいね、特に赤だととても目立つ。

575 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:49:24 ID:HSKk/q/O
何時もの疑問
このスレの人たちはギラツキに過剰反応示すのに
チラツキには寛大なのは何故なんだ?

576 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:51:02 ID:UyL885IE
チラツキって何?
液晶はCRTと違って60Hzでもちらつかないよ。
もしちらつくようならバックライトが壊れてる。

577 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:52:06 ID:HSKk/q/O
これはネタなのかどうか何時も判断に困る

578 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:57:24 ID:SnZi7Wtz
チラツキはある、電源入れて15分もすればだいたいなくなるけど蛍光灯がちらつくような感じ
電源の電圧の問題とかもあるんかね

579 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:57:55 ID:LcUxLUeI
ちらつきっていってるのは、高解像度アナログ接続でフェーズ調整がきちんとできてない
ような店頭展示モニタを見ていってるんじゃないかと思う。
ちらつくなんて信号劣化でもなきゃ液晶の駆動方式的にありえないでしょう。壊れてるのは
別として。

580 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 21:59:35 ID:UyL885IE
>>578
そうだ、低温だとバックライトがちらつくね。
どっちにしろそのうち暖まって、平常状態ではちらつかなくなるが。

581 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:00:58 ID:HSKk/q/O
いや、デジタル接続でもチラツキは感じるだろ?
ちらつかないって言ってる人はネタじゃなくて本当にチラツキを感じないの?

582 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:02:14 ID:LcUxLUeI
L997と2007FPっていうこのスレ的に両極端のモニタを使ってるけど
どちらもちらつきは感じないなあ。

583 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:03:10 ID:HSKk/q/O
なるほど
個人差があるんですね。

584 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:03:38 ID:UyL885IE
>>581
とりあえずメーカーに修理に出してみた方が良いよ。
普通はチラツキは感じない。

585 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:06:05 ID:SnZi7Wtz
低温かどうかは分からないが自分の液晶はだいたい起動時つーか電源入れて数分は必ずちらついてるな
そのうち正常になるから気にしてないけど

接続はデジタルね

たぶん信号じゃなくて液晶ディスプレイ本体のほうの問題かと思われ

586 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:11:32 ID:pic521OL
>>581
部屋の照明を全部消してみたらどう? 上からの蛍光灯のせいでチラツクやるなら俺もなる。
後はバックライト自体のチラツキではなく、裏に光源がある液晶自体が身体に合わないとか。

587 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:12:28 ID:D0qK8cm3
>>583
チラツクってどういう症状なんだ?オマイの言うチラツキと他の人が言うチラツキは
違うものかもしれないし。

588 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 22:45:22 ID:jpYGZmcf
>>587
用例
関西に住んでる人間が関東の蛍光灯を見たら激しいちらつきを感じ頭痛を訴えた

589 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 23:03:06 ID:YUI8Ygob
L797が来た。
画質についてはよくて満足しているが、モニターの位置が高すぎる。
(これはある程度予想はしていたが)
今までノートパソコンを使っていたので、同じような感じで(低くしてチルトさせて)
モニタを見るように設置したいのだが。
このスタンドではモニターの下端を設置面(机上面)付近まで低く調節できない。
前にここでL997では三菱RDT211Hのスタンドを使って低くできるレスがあったが、
L797ではそれを使ってもまだ高い気がする。(L997とL797ではモニタの重量も違うが)
そこで同じ三菱のRDT191Hのスタンドが使えないかと考えているが誰が使っている人
いませんか?
また他にいいスタンドはありませんか?
(アームは設置場所の関係から使いづらいので)


590 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 23:15:35 ID:71AI9Uy3
>>589
椅子を高くする。これ最強。

591 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 23:23:33 ID:zBJb07o5
>>589
自分も最初は位置が高いなと思ったが、
姿勢を良くして、正面を見るような形で使うようにしたら気にならなくなった。
猫背で下を覗くような形で使ってない?

592 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 23:27:21 ID:JmNTJWUK
もしくはロッキングチェアにして深くもたれて座る。
ttp://www.okamura.co.jp/product/office/work/cruise_atlas/sp/01concept.html

593 :不明なデバイスさん:2006/09/24(日) 23:54:55 ID:YUI8Ygob
>>590 >>591
今、椅子は一番高くしているがモニターの位置は高く感じる。
もっと低くしたい。今まで(ノートパソコンの時)は姿勢を
良くして目線を下に向けてモニターを見ていた。それと同じように
目線は少しでも下にしてモニタを見たいのだが。

>>592
こういうのもあるんだ。でもちょっと・・・


594 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 00:02:06 ID:0jElOMkx
>>593
じゃあ身長を(ry

こりゃあ無理でしょう。やっぱりアームを素直に検討しましょう。
最近のアームは机に傷もつきませんよ。
アームにできない事情ってどんなこと?


595 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 00:25:44 ID:3VTG/2NU
きょ、きょうはスレのびてんな・・・・

596 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 00:28:14 ID:3VTG/2NU
>>561
無意味ではないだろう。

その静止画だけで結論出すのは無意味だけど、のちのち画素形状がどーだのと議論すんときに役に立つよ。
もちっと頭使って物を言ってごらん。

597 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 00:49:33 ID:vKk+P245
595のレス明らかに要らないじゃない、読んでから来ようぜ

598 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 00:50:17 ID:CQ/Jw5Pk
自分は座高が90cm以上あるから、ちょっと高いかな くらいで収まってる。
でも、製品としてはスタンドの昇降範囲はもっとあった方がいいとおもう。

599 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 05:48:55 ID:WFBsZIc5
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

600 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 06:48:38 ID:WFBsZIc5
美しい日本の「PC」液晶出せ!


601 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 07:51:27 ID:Rhch5bLo
>>596
結論出そうとする人が多いんだよね……
画素の形状とか開口率の参考にはなるんだけど、
干渉に関しては、個人的には撮影条件が同じなのかが気になる

wODyoB36 は
時間を止めたらギラつかない。
と言ってるからギラの定義が大勢と違っているっぽ


602 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 08:25:25 ID:WFBsZIc5
おまえら、怒らないのか?

クリスタルバレー、亀山へ、ようこそ。
ここには、「液晶のシャープ」が育んだ、「匠の技」や
「秘伝のタレ」が、いっぱい。
テレビの性能を決めるのは工場の性能です。

美しい日本の液晶。

ここまで煽られてて、おまえらは腑抜けか?

603 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 08:29:01 ID:KSbpRKte
>>602
ふーん。
ならお前が先陣きって何かすれば?
つーか、そこまで言うなら既に何かしたんだろうな。何したか教えてくれ。
まさか、口先だけで何もしてないなんて事はないよね?

604 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 08:35:05 ID:WFBsZIc5
とりあえず、ヘルシオは買わないことにした

605 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 08:41:36 ID:3VTG/2NU
【中国】Webアンケート「また中国人に生まれたいか」64%「そう思わない」 編集責任者解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158646476/


606 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 08:50:47 ID:KSbpRKte
>>604
あほ。
そんなんじゃ人を動かす事はできねぇんだよ。
何かやりたいんなら、以下を参考にしろ。

Step 1
給料のほとんどをつぎ込み液晶を買う。
そして正当な評価をしWebに掲載。
このスレで神と言われる存在となる。

Step 2
あまりに怠慢なメーカにたいして憤怒、ついにおまえは動き出す。
暇があればメール、電話、直接メーカに出向き説得を開始する。
そのうち、要注意ブラックリストにのり、Webサイトもメーカから名誉毀損だと
警告メールが来るようになる。
しかし、それでもめげずに行動。
このあたりで、周りから頑張れという声がちらほら聞こえるようになる。

Step 3
ついにメーカから裁判で訴えられてしまう。
Webでは液晶の評価に加え、その裁判内容を事細かに記録を残す。
自己の資産もそこをつき、先祖代々の資産もてばなしてしまう。
このあたりで、俺も参戦するぜと言った声や寄付金が集まりだす。
みんなの心は一つになった瞬間だった。

Step 4
おじいちゃんとなったおまえ。
孫にどのような戦いをしたのか話し出す。
周りには良質のSEDがあふれ、お前は満足に寿命を全うする。

人はこうやって動かすんだよ!
やり方はわかっただろ。後はお前しだい。

607 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 09:12:34 ID:AmXpUyet
( ;∀;)イイハナシダナー

608 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 09:53:44 ID:aKRt4feV
WFBsZIc5の行動を後押しするスレに変更?

609 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 11:10:46 ID:Jch7wnpr
メーカーから訴えられる?たんに無視だろ。
そこまで人生賭けるんなら、目を患った謝罪と賠償を求めなきゃ。

610 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 12:04:21 ID:h6UHxe3K
>>609
朝鮮人はカエレ!

611 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 14:27:18 ID:v/kqb2xr
アホか

612 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 14:44:19 ID:DUbFvHm4
adobe RGBの時代になれば押入れにしまってあるCRTは用無しだよね
今のうちに売ろうかなぁ

613 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 15:07:05 ID:5P60fsUK
ディアルモニタにすればいいじゃん

614 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 16:41:14 ID:FyATovCh
>>602
どこがいけないのかマジで分からん。
日本の液晶が美しいとダメなの?

615 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 17:46:49 ID:3VTG/2NU
ところでさあ、「OCB液晶」ってどうなの?(・∀・)

616 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 18:19:31 ID:7mp2hb3t
>>614
在日がほざいてるんだろ

617 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 18:24:15 ID:aKRt4feV
単に液晶TV用に良い物使ってるのにPC用パネルはゴミがほとんどなのは駄目
と言いたいんじゃないか?

618 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 18:26:57 ID:cIqOqN50
レビューでました。
なぜかケータイウォッチに。スタパ斉藤なんで眉唾しながら読んでください。

もう1枚、液晶ディスプレイが欲しい
NECディスプレイソリューションズ「MultiSync LCD2190UXi」製品情報
http://www.nec-display.com/products/model/lcd2190uxi/
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/31150.html


619 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 19:00:25 ID:a3I8oE32
>>602
派遣 請負の巣窟
亀山工場

何がブランドだ ヘドがでらあw

620 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 19:57:18 ID:gGCAZ4NM
ソニーパネル乙

621 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 19:59:05 ID:Cq3xZU0d
>>619
産業スパイ乙

622 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 20:06:56 ID:Vye+l8aZ
 まあ、PC用パネルを作ってくれない時点で裏切り者なのは確かだ。

623 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 20:07:46 ID:lp9/W8wX
チョソはくんな

624 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 23:33:56 ID:Yv8qhuw7
スレとあんま関係ないかもしんないけど、今日ゲーセンでバーチャ5見てたんだよ。
んで、今更ふと思ったんだけど、あれ液晶なのな。
メーカーどこだろ?自社開発かな?
ノングレアなのに発色もよくてギラツキ感も余り無いし、斜目観にも対応してる。
あれ小サイズで欲しいなと思った。w

625 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 23:35:11 ID:wE1ARc59
>>624
日立S-IPSパネルを採用したナナオ製モニタ

ナナオってブラウン管時代からアーケード向けモニタを作ってた

626 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 23:36:11 ID:wE1ARc59
訂正、S-IPSじゃなくてIPS-PROかAS-IPSだな
拡大して見てないので不明、>>624はどうだった?

627 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 23:38:46 ID:CSHDsn/5
粗悪なパネルで目を潰す人がどんどん増えて、PC用の高品質なパネルに需要が増えれば
19インチ以下でも目に優しいモニタが出てくるかも

俺はそこまで待ってられないからL997買っちゃったけど

628 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 23:41:14 ID:Yv8qhuw7
>>625
へぇ、ちょっと調べたんだけど分からなかった。
THX。 
>どうだった?
何がでしょうか?

629 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 23:53:23 ID:Yv8qhuw7
>>625
それと、それのソースっていうか記事ありますか?
あれば見てみたいです。

630 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 08:28:34 ID:lJfZURyj
案外いいキャリブレータ持ってたりするかも
カネはもってそうだし

631 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 11:56:53 ID:Jce/LF6L
ノートの方が目に優しい?

632 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 13:01:46 ID:WVuhRbhC
>>602
美しい日本、の液晶
じゃなくて?

633 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 13:22:15 ID:j2H9LqGX
ノートの液晶は何故か疲れにくい気がする
4年前買ったNECのB5ノート(12.1)で長時間文字見てるけど、ギラつきもツブツブも感じないし殆ど疲れない
サイズが小さいからだろうか

634 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 13:44:34 ID:2AFhMDLv
>>633
TNだから

635 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 13:52:00 ID:mjaJKIeT
17インチの液晶で3万以内で目に優しいものはありますか?

636 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 13:56:41 ID:3GGw8hjf
>>635
中古のL565か567。

637 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 14:34:04 ID:fsLPx/lU
L665がなかなか良くて愛用中。。。

638 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 15:19:35 ID:Pjly7sAp
>>634
目が疲れにくい液晶で安いのが欲しかったら、さっさとTN買っとけってことだな。

639 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 17:30:42 ID:TL1pBbMZ
モニタを全画面白表示にしたまま部屋の照明を消して真っ暗にしてみた。

「俺はこんな発光体を直視していたのか!!!」

640 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 17:43:21 ID:jnO+3xAF
>>625
マジにソースは? 日立ってWXGA(1280x768)なんて中途半端なパネル作ってたっけ。
SEGAのためだけに特注で作るとは思えないんだが。

641 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 17:54:55 ID:cU2PiYBa
>>640
ソースの話は別として
オマイは業務用モニタって言葉を100回ぐぐって来い

642 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 18:06:13 ID:Qlct7+19
>>628
ああごめん、画素の形状はって事。
見てないならスルーして。

>>629,640
公式なソースはないが(当たり前だがw)、ゲーハー板の液晶TVスレで
筐体はナナオの液晶、スクリーンはビクターのリアプロってカキコがあった。
これがベースだって。
ttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&sid=U115926148889KC3B8IT&req=PRODUCT&CODE=VT32XD1
スクリーンの方はVictorって確認したってカキコもあったし、信頼出来るかと。

643 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 18:06:48 ID:Qlct7+19
>画素数(水平×垂直) 1280×768

AS-IPSっぽいね。
IPS-PROなら1366x768ばかりだし。

644 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 18:11:51 ID:jnO+3xAF
>>641
何言ってんだ? 公開されている情報で言えば、日立がWXGA(1280x768)のパネル
作ってないから言ってるんだが。これでもアーケード世代だから、ナナオがもとから
アミューズメントに力を入れていたのは知ってるが。

645 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 18:14:37 ID:jnO+3xAF
>>642
情報さんくす。フォリスがそんな解像度だとは知らなかったよ、ごめん。

646 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 18:20:56 ID:ML4HZL9Q
アスペクト比15:9のテレビは正直どうだろう。

647 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 18:31:30 ID:ysNNG++e
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1157251396/l50
貴重なFORISスレ。
買った椰子のレポは見たことがない。

648 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 19:03:15 ID:sYNyabhG
購入検討中なんだけど、S2000とLCD2090UXiあたりの比較だと
ぶっちゃけどっちが目に優しい?
最近のS-PVAとLG-IPSってどうなのかなと思って。



649 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 19:05:57 ID:2PinOC2U
>>648
>>327-328

650 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 19:14:59 ID:ZGQ7wuBU
>>633
どうしても必要になって買ったエプソン Endeabvor(2年前購入)最悪
これが原因で、すべてEizoの液晶に替えた。
なんか、いまごろ思うことにむかしの液晶を多少買え貯めしておこうか
って。
 

651 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 19:27:43 ID:EeRFQcY7
エプソンの液晶はPC接続すると色が消し飛ぶほどコントラストが強すぎる上に輝度マックスで目が焼ける

652 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 19:34:47 ID:sYNyabhG
LG-IPSって最悪だったのか。

653 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 20:38:50 ID:gQBxbu32
L797を買うことができればベストなのですが、予算オーバー。
5万円くらいで、一番目に優しいであろう19インチって、何でしょう。
グリーンハウス?
ゲームはやらないし、DVDも見ません。
色の再現性には多少こだわりたいけど、今使ってるのが
サムスンのSyncMaster720Tってヤツなので、それより
ひどくないなら目への優しさを優先します。


654 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 21:02:15 ID:iFoB92b4
がんばって797買っとけ。
絶対後悔しないから。
というか他の買ったら必ず後悔する。

それもGHのような液晶転売屋の商品
なんて買うに値しない。
(修理に出しても修理不能にされたこ
 とがあるぞプンプン!)


655 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 22:52:44 ID:jTCasPGN
ナナオが高くて手に届かない人には何がオススメですか?
ここでは余り話題になってませんが、ACERとかどうですか?

656 :不明なデバイスさん:2006/09/26(火) 23:57:53 ID:lIBjtNCT
>>655
お勧めは他社製品でも高い物ばかりなので頑張ってお金を貯めましょう

657 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 00:14:59 ID:TB97VqKv
>>655
>>6
国産無理なら韓国産避けて台湾産パネルのものさがす。
Acerもチョンパネ使ってるものあるので注意。

658 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 00:17:49 ID:6atrWWrY
もうデルでいいぽ・・・

659 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 00:22:56 ID:aRg/vi7u
>>658
死に急ぐんじゃない!!

660 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 01:28:53 ID:2YkvIaDC
そろそろ国産企業が合同で蝶・最高品質の液晶を作ってもいい頃合

661 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 01:34:01 ID:bUjKn051
>>658
あと1m程離して使えば気にならんと思うよ。

662 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 01:44:30 ID:iJvrLqB9
そろそろ液晶TV向けパネルでサムスンこけそうだからチョット期待しているwktk

663 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 02:12:02 ID:JWD9PCy1
 コケたからといってPC用パネルに国内メーカーが戻ってきてくれるとは
限らない罠。

664 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 02:23:41 ID:iJvrLqB9
>>663
戻ってきてくれるとは限らないが、コケてくれれば状況が変わる可能性が生まれるわけで。
まあ、台湾と中国メーカーが出てきておしまいという感じになるんだろうけどね。

665 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 02:51:14 ID:4nCzpeez
可能性は残念ながら無いよ。

サムスンが液晶TVで何でこけそうかっつったら大画面だから。
PC用ぐらいの画面サイズなら韓国の技術力でも余裕。
PC用が大型化すれば別だけど、それも考えにくいな。

つかそもそも何でシャープが液晶TV用を頑張ってPC捨てたかっつったら、
大画面にすればするほどコストで差が出てくるからなんだよね。

666 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 03:25:02 ID:JWD9PCy1
 なら、コケない方がマシって事だね。
 海外メーカーだって、競争相手が多い方が切磋琢磨されるはず。

667 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 05:57:05 ID:1GZ8D1rX
てことは海外メーカー全部こければいいってことか。
早くみんな潰れてしまえ〜。目に優しい世界になれ〜。

668 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 06:02:28 ID:ix0EWVDX
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ!

669 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 07:39:10 ID:1O96zbSt
I・OのLCD-AD194Gていうのは、どうでしょうか。
19インチスレではおすすめのようです。
VA(AUO P-MVA) ということなのですが…。

670 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 08:42:07 ID:ZDrhmRM2
>>669
そのスレで煽りあいになっている機種に比べると若干まともだが
このスレだと推奨外( >>6
ただ、輝度はちゃんと下げられるし発色もそこそこなので
実際に見てざらつきが許容できる範囲内なら
安物の中ではいいほう

予算が足りないなら良いメーカーの中古に逃げるのがオススメ


671 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 13:20:55 ID:XkDlobP8
ナナオの2410WSとL997の違いをナナオのサポートセンターに質問したんだけど、液晶パネルは違いがあるとは言われたものの『CGや映像のお仕事をされるのなら、L997は応答速度が若干遅いので2410WSをお勧めします』と返答が来ました。
でも液晶比較サイトでは2410WSはシネマディスプレイよりも評価が悪く決めかねています。

フルHD(1920*1200)が希望ですが、L997にしておいた方が目に優しいし無難でしょうか?

Sonyが出してる(1920*1200)の評判はどうなんでしょうか?

672 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 13:21:40 ID:NjOnPGkV
ヨドでL997とS2100が並べてあったんで見比べて見た
とても同じソースとは思えないな・・・
997のしっとりした落ち着きのある画面に比べ、2100のギラギラはすごいな
女性のアップなんかでも、グロス塗りたくったような肌になってるし
WUXGAでIPS出ないもんかねぇ

673 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 13:44:12 ID:+w5O1d+g
>>672
輝度揃えてあった? S2100がL997よりギラギラしてるのは確かだが、
毎日L997使ってる身でも、そこまでひどくないと思う。それにギラギラの中では
マシな方じゃないかな。目の弱い俺はメインではパスだが、サブなら何とか。

674 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 13:52:33 ID:TB97VqKv
チョンパネ入りのゴミ買うぐらいなら普通にAQUOS買えば?



675 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 14:13:18 ID:ltzc3dje
>>671
俺も店員に聞いたけど、みんなそういうよ。
展示ルームにいって一度見比べてきたほうがいい。
外と店内で明るさが違うから、しばらくいて部屋の照度に目がなれた頃
液晶をみてみると・・・。
ぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎら
まじで、目が死ぬかと思うから。
ちなみに輝度とか調整しても全く意味なし。
ただの気休め、思い込みで減ったかな?と思うぐらい。

676 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 14:15:53 ID:6+UWM+Oj
シャープのLL-203Gってこのスレ的にどうなんでしょ?
ググってもパネルが判らない。・゚・(ノ∀`)・゚・。

677 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 14:28:07 ID:ZnfDaa1b
カタログスペックで判断すれば良いじゃない?>>676

678 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 14:32:40 ID:iJvrLqB9
>>676
LG S-IPSなのでこのスレ的にはNG、目が潰れます。
>677氏も仰ってますが視野角、輝度、コントラスト、実売価格などを
他の製品と比較すれば大体わかります。

679 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 14:34:44 ID:hx9bR1PS
目に優しいとかのギラギラの差って、例えればニコチンが多いか少ないかの差ですよね


680 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 15:05:19 ID:6+UWM+Oj
>>677
まだまだ駆け出しなのでスペックで断言できないのが悲しい(´;ω;`)
>>678
情報ありです。
LG S-IPSでしたか・・・やはりL997一択なんだろうか。

681 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 15:40:20 ID:6+Lc8ce+
>>679
違うと思うぞ
ニコチンは多くても少なくても身体に悪い

682 :671:2006/09/27(水) 16:32:50 ID:XkDlobP8
>>675
やっぱりギラギラですかorz
今日2つのショップに行ったんですけど、ナナオ置いてなかったです。
やっぱりメーカーのカタログスペックは絶対鵜呑みに出来ないですね。。
作る人は何で改善しないんだろう…

683 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 16:36:09 ID:bQuxP5st
>>671
サポセンの言う通りとしか……
動画についてはしょっちゅう議論がでるけど難しくって
結論でない

684 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 17:04:13 ID:iJvrLqB9
>>682
S2000が平気という人でも2410WSはぎらつき感じるらしいから1920x1200
の解像度に拘るならチョット様子を見たら?
L997でも動画見るくらいなら気にならないけど、FPSとかはつらいよ。

685 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 20:40:08 ID:bpOrd6nD
>682
>作る人は何で改善しないんだろう…
・カタログスペック上げたほうが直接宣伝文句にしやすいので売り上げを上げられる可能性が高い。
・見栄えを良くしたほうが売れる(逆を言えば実質性能がどんなに良いと言っても見栄えの悪いものは売れない)
・このスレで言うレベルの目の優しさは見栄えやカタログスペックを犠牲にせざるを得ないものが少なくなく、
 そうでなくともカタログスペックに現れにくい。また、普通の人はそこまでしなくとも十分という認識がすでに出来上がっている。
この辺が理由。

686 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 20:55:59 ID:9nA8Y35N
単に安くは作れないというだけだろ。
高い製品には存在している。売れてないだけ。

改善も何も高い金出して買えばいいだろうが。

687 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 21:00:43 ID:xcWd69BN
>>653
好みの問題もあるが、おれは中古買ってる。
コスト計算して買うからL885(L887の旧型と思う。パネルはいっしょみたいだから。)を
それなりに安く買ったよ。たぶん、使い倒すから10年くらいは持つと思う。
デュアルにしたいからL685もついでに中古で買った。
用途は仕事用だし、高いの買えるような売上じゃないからこれで十分。
つまり、動画も

688 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 21:01:17 ID:xcWd69BN
見ないし、TVもみない。

689 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 21:06:08 ID:+w5O1d+g
>>682
中堅以下の機種の主な購入層がギラギラ買わなければ、自ずと優先課題になるだろうが、
全体から見れば、目への負担を重視する俺らみたいなのは少数派ってことだろうね。

価格1万アップで目に優しい液晶で喜ぶのが1%、そこそこで安く抑えるのを歓迎するのが
99%とかいれば、後者を選ぶのは当然。L797やL997、終了のL887あたり以外、手頃な
価格の機種がない。宣伝効果で騙されようが何だろうが、市場を形成するのは消費者だから。

690 :不明なデバイスさん:2006/09/27(水) 21:17:23 ID:bQuxP5st
なんかここだけ読んでるとまるで液晶の主力製品がPC向けみたいだけど
テレビ向けがメインになってるってのが主原因じゃないの?

691 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 01:25:39 ID:UAzoDyYm
テレビ向けってより、なんつのかな。大画面だと技術力がそのままコストの差になる。
小さい画面なら差は無いから、TVも小さい画面はチョンパネばかりだと思うよ。
PC用の大画面、例えば24インチWUXGAなんかもTVとしては小さいほうでしょ。

692 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 02:14:24 ID:NQCrTG+i
>>690
ここはPCハードウェア板なんだしPC用液晶についての話がメインになるから液晶の主力商品に思えてしまうんじゃないか?
確かにTV向けをメインにしているから原因、ただし液晶TV向けではなくPCでのTV視聴向けね

目が疲れにくくて高品質な物が少ない理由は
PCにTV機能付きは当たり前になったが目の負担を軽くするために動画用+静止画用のデュアルモニターは当たり前にはなっていない
かといって1枚の液晶で目の負担が低くTV視聴が綺麗な物を低コストで作れない
液晶に限らず消費者の大半が安い物を求めている
高輝度・高コントラスト製品は展示・カタログスペックで消費者うけがいい
消費者の大半は目の負担を感じても何が理由か特定できない
原因はこれくらいかな?

動画も静止画も利用する人達のほとんどがコスト増になっても動画用と静止画用(ギラつかずTNでない物)の2枚を買うのであれば価格も下がり製品ラインナップも増える
そうなれば将来国産IPSで動画に強いパネルが開発され1枚で全用途使用に耐える製品が出るかもしれない

693 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 05:19:45 ID:QLA78xcb
シャープの液晶TVはPCに繋げられるからいいじゃない
26型でフルHDパネルもその内出すって

シャープのASVだから目にも優しいぞ

694 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 07:28:30 ID:1CPAUdIX
>>693
全然これっぽっちも分かってないな、まったくお前には失望した

695 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 07:30:34 ID:/CHu31dP
出さないのはわざとだろうな。

696 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 09:55:22 ID:8qEmROfX
>>671
亀だけどSONYの液晶ってこれのこと?

http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/SDM-P234B.html

コントラストは500:1だから2410WSよりはギラギラしないんじゃない?
(・・・と思うんだけど、ここの皆さんどう思います?)

697 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 10:05:09 ID:NPHpodTC
>>692
 ぶっちゃけ、ここで悪評紛々のLG-IPSだってTVの距離ならさして気に
ならないわけで。TV用をメインに考えて余技としてPC用を作るから、
そういうTV用パネルの価値観や技術でPC用パネルが作られてしまう
のではないか?
 国内メーカーにしても、ここで疲れ目の原因になりうるのではないかと
言われているサブピクセル分割技術を、最新の(TV向け)ASVは導入
しているよね?

 ……と>>690は言いたいのではないかと感じたけど、違うかな。


698 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 10:30:49 ID:lrAPTVGm
話は違うけど、まじでここの人はLG-IPSを使わないほうがいいよ
というのは、俺サブ機でまんまLG-IPSのL1910BというのをTV用に使ってるけど、
これより、L997の方が遅いからね

ほんと、5倍以上価格差があるのに較べると頭にくるよ

699 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 10:53:34 ID:Y40vtgYV
>>698
動画で液晶は糞だろ。
液晶テレビでも残像あるっていうのに、
現行PCの液晶モニタなど、どれもみられたもんじゃない。
テレビみたいならCRTかプラズマ。
これ以外の選択肢はない。

700 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 11:46:04 ID:9G+Ktx3z
海外の人は、目が強いのか?
研究開発の人とか、毎日モニター見るだろ?
目が焼けるぜーっていう、研究員はおらんのか?

701 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 11:50:12 ID:NQCrTG+i
このスレ見てる海外(非日本人)の研究員が居たら凄いな

702 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 11:59:33 ID:PrIa/7WS
>>700
海外のひとはビューソニックのような低輝度液晶
しか買いません。

日本でテカテカツルツル高輝度目潰し液晶が大人気
ですが、海外ではそんな商品店頭に並んでいませんよ。


703 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 12:18:57 ID:pgI0xxO6
>>702
ビューソニックもPVAがメインですが何か。

704 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 14:51:10 ID:zgH61sWj
>>696
LGだからもっとギラギラ。
つーかコントラストとギラギラは関係ない。

705 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 15:35:08 ID:Jfz5kk1P
>>701
おれも気になるんだよなぁ、、、それ。

瞳の強さは日本人のほうが青い目より強いのだよね?

海外ではどのような呼び方で目が潰れる液晶のことを呼んでいるのかな?

706 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 15:52:20 ID:FhhBBLEb
まじれすすると、暗黒色の虹彩は淡色のより強いと思われがちだが
=日本人の目が強いということにはならない
先天的体質からに緑内障に冒されやすいからな
必ずなるッつー訳じゃないけど年取ったら例外なく定期検査受けとくがヨロシ

強い日光に関して、とか紫外線に関してってのなら確かに黒い方がいいけどね

707 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 18:18:17 ID:UAzoDyYm
元々、目の負担を軽くとか考えられて作られてるモニタなど無い。
L997とかL887だって、高品位なものを作ろうとしたらたまたま目が疲れにくいモニタになっただけ。

708 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 19:08:35 ID:baOtIftU
色々見てみたけど目に負担がかからないモニターってタケー。
考えずに安いの買うと19インチでも2万半ばなのに・・・(´;ω;`)

709 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 19:13:16 ID:ZAj2reG/
DELLのINSPIRON8200とか見てても全然疲れないけどねぇ〜

710 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 19:44:23 ID:ZqtWjWzR
アニメの製作現場も今やPCで彩色とかしてるんでしょ?
以前TVで見たスタジオはDELLのモニタだったと思うんだが
大丈夫なのかねぇ?

711 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 20:29:37 ID:lrAPTVGm
>>708
安いのだってあるよ

712 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 20:33:21 ID:lrAPTVGm
ただ、ここには晒せないので特価情報等をみてください。
ヒントはシャープ 15インチ ASV&低反射ブラックTFT液晶搭載。 新品 \15,800 (税込) 


713 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:03:12 ID:OBYIYjk2
今さら15インチなんて

714 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:03:51 ID:7j+UKQ69
フルHD対応で一番オススメを教えて下さい。用途はイラストレーションと映像制作です。

715 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:08:26 ID:myKoe7xO
>>714
液晶テレビ=フルHD&映像
L997=イラストレーション
どうぞ。

716 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:30:57 ID:baOtIftU
>>712
15て、今よりちっちゃくなっちゃうよw

717 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:43:59 ID:IYch97AM
フルHDて、1920*1080(〜1200)pxだよな?
現状サムソンしか無いよ。
それよかこのクラスまで行くとデュアルリンクDVI対応VGAじゃないとデジタル接続で
表示出来ないのは分かってるのだろうか。

718 :705:2006/09/28(木) 21:44:35 ID:Jfz5kk1P
ただ、CRT時代は割りと目が疲れるとかなかったんだよなぁ。

>>706
dクス

719 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:45:30 ID:IYch97AM
あ、↑はPC用モニタでの話ね。
フルHD液晶TVでデュアルリンクDVI対応なんてあるのかどうか知らない。

720 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:49:16 ID:UNPojhFV

CRTからS2410に変更して約半年。(10時間以上/1日、左右1.2)

全然目が疲れませんが何か?

721 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:50:06 ID:HXiYvSQH
なんでわざわざ煽るの?

722 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:50:45 ID:myKoe7xO
>>720
はいはい。
あんなぎらぎらパネルで満足してる人は
はやく巣に帰ってくださいね^^

723 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 21:54:52 ID:612mqmOE
>>718
眼が老化したんじゃないか?

724 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 22:11:16 ID:phb3Ypnr
>>710
下層使い捨てアニメーターの目がどうなろうと知ったこっちゃないんだろう。

冗談はさておき、単純に高級モニターを導入する金が無いんだろう。
腐ってもIPSなので階調は出るだろうし。

725 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 22:11:33 ID:Oj5l7VOl
>>720
さらに半年後に同じことが言えたらまたカキコよろ
事例として参考になるから

726 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 22:40:29 ID:/5zbMUmp
>>710
たぶん色は番号で決まってるんじゃないかと
彩色する人が自分で見ながら調整するわけじゃない

727 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 22:46:17 ID:HXiYvSQH
まあ機種もメーカーも違う画面だろうと色の指定が同じなら見た目ぜんぜん違う色でもデータ上は同じ色よね

728 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 22:52:16 ID:/5zbMUmp
>>697
そう、その通りだと思う

工場から作らなきゃ元が取れないんだから
携帯の新機種でも出すみたいに画期的に目に優しいPC用液晶を
ひょいっとは出せるメーカーは日本はおろかどこの国にもないような

LEDバックライトにはちょっと期待してる

729 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 23:05:38 ID:UNPojhFV
>>725

了解!w


730 :不明なデバイスさん:2006/09/28(木) 23:26:04 ID:LTVtZ71k
>>726
セルってペタペタ色塗ってたみたいだけど、ロット差とか色ズレの問題もありそうだし、
デジタル化された今なら、誰がどんな環境で塗ってもデータは変わらないしねぇ。

でも、>>710の人は作業してる人の目を心配しているんだと思った。

731 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:07:58 ID:zek27Jn2
目に優しい液晶は無いって事だな
人間の適応力は素晴らしいから2410WSでも慣れる時が来るだろう。先ほどポチってきたから元手を取り返すまで頑張るよ

732 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:27:41 ID:EsKsKFol
21世紀になっても液晶使うとは思わなかった。

733 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:28:59 ID:Q5wAve66
有機ELはまだかね?

734 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:32:50 ID:c1kBwZzI
>>731
そうそう。
2410Sをセットアップした時に感じた違和感は、画質調整、モニターの高さ・角度調整、
デスク・チェアーの高さ調整、等を追い込む事によって3日ほどで慣れた。

最後までL997と悩んだが解像度を優先した。
半年経っても視力が落ちてないところをみると、これで良かったみたい。
今ではCRTを見るとちらつきが気になって逆に疲れる。  まあ、慣れたもん勝ちってこと?w
720でした。

735 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:34:52 ID:MJHJ4uUp
>>697はちょっと違うんだけどね。

PC用、TV用というより、パネルの大きさの問題。
折角大きいパネル(切り出す前)を作れても、小さいパネル切り出したら勿体無いでしょ。
国内勢は大パネルに経営資源を注ぎ込んでいて、韓国勢は大きいパネルを作る技術が無い。
(作れるけど歩留まりが低すぎてコストが高くなりすぎる)

液晶メーカーが四メーカーあったとして、例えば
A社B社C社の20インチを4枚切り出せるパネルと、D社の20インチ
を16枚切り出せるパネルの面積あたりのコストが同じだったとする。
この状況でD社は20インチを16枚切り出すより、40インチを4枚切り出した方が儲かるでしょ。

パネル自体の特性も技術力のあるD社が一番優れていたとしたら、
小さいインチの液晶は糞しかなくなる。D社は小さいパネル作らないし。

736 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:36:33 ID:MJSxPQ3W
>下層使い捨てアニメーターの目がどうなろうと知ったこっちゃないんだろう。




そうだよ、所詮作業員にしか過ぎないからね。
そんな余裕無いと思うよ、時間的にも金銭的にも。
それに、上下関係をはっきりさせないとしょうがない職場だから
「目がア〜」なんてつべこべ理屈こねる弱小作業員なんて、必要ないだろ。
プロならDELLで納期守って完成させろ、そんなとこだろ。

737 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:36:55 ID:XKjLxasD
>>734
個人差はあるが、ある日突然ギラギラパネルを受けつけない体になっているから
楽しみにしているんだ。レポ待ってるよ。

738 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:37:47 ID:MJSxPQ3W
>>733
有機は無理そうだけど、一時期騒がれた無機ELってどうなんだろ?

たしか、SONYがアメリカかカナダの企業と提携してなかった?

739 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:37:58 ID:n2DyT3WI
CRT -> 液晶とか逆は慣れるのに時間かかるね。
長いこと使った機種なら、大丈夫なんだけども。

740 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:39:58 ID:MJSxPQ3W
>>737

しらずしらずに網膜でも硬化してて、わかんなくなってるんじゃねーの?



ほら、オナニーのしすぎでいかなくなってしまうと言うではないか

741 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:42:27 ID:c1kBwZzI
>>737
737はどのくらいの期間で受け付けなくなったか教えてください

742 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:49:32 ID:N4Yt7048
737じゃないけど俺は買ってから1ヶ月くらいで異常な目の疲れに襲われて
それ以降は30分も画面に向かえなくなった

743 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 00:59:29 ID:XKjLxasD
>>741
1年とちょっと、今は1時間ほどの使用でひどい眼精疲労と頭痛が。
ちなみにブルーベリーとかルテインとかを試したが逆効果だったw

744 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 01:11:35 ID:c1kBwZzI
1年とちょっと、、、か。
まさに、あと半年だな。 こわいねー。
その間にまともなパネルが出てきてくれるのを願うかw

>>742
一ヶ月とはひどいね。

みんな、2410Wを経験した後、買い替えたのかな? (何に?)

745 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 03:59:41 ID:ZK8qyVli
体のどの部分でも疲れの蓄積というのはある
もちろん眼も同じ
一度疲れきってしまうとなかなか回復しないのも事実

特に現代人の眼の酷使は異常だからね
2410wやS2000を使ってる人の気が知れない

746 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 04:26:24 ID:n2DyT3WI
>>745
せっかくいいこと書いてるのに
最後の一行でだいなし

747 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 04:30:19 ID:1GNevRDF
旧23inch Apple Cinemaは、上の方にあるテンプレだと
どのくらいの位置だろう?

旧韓流PVAだよね?
解像度とるならベストだとおもうんだけど・・・。
評価&テンプレ更新希望。

748 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 04:35:10 ID:Xjgz6QX/
>>ある日突然ギラギラパネルを受けつけない体になっているから

花粉症みたいなもん?

749 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 04:40:06 ID:n2DyT3WI
>>747
VAのなんてあったっけ?
旧22インチのLG-IPSのことなら6じゃないかと

このテンプレ完成度高すぎて
いじれないんよ

750 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 08:27:52 ID:uufNAwBd
>748
初めての液晶モニタとしてS1910買った直後は特に問題なかった。
さすがナナオだ液晶でも奇麗だぜとか思ってたよw
しかし半年もすると、2〜3時間ぐらい使ってると目の奥がジンジンと痛み出すように…

今はL997で快適です。
ついでに、画面がでかい分フォントサイズをちょっと大きくできて2chが読みやすくなった。

751 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 11:54:08 ID:XKjLxasD
>>748
そんな感じです、花粉症とかもっと切実な化学物質過敏症みたいなもんかと
フツーにチョンパネ使える人が羨ましいですね、選択肢も多いですし。

752 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 12:07:15 ID:cUsALaNn
S1910-HR使ってるけど、確かに目の疲れや痛みはありますね。
で、たまにしか2ch見ないけど、見るときは長時間なので
専ブラいれて、背景色を変えたりして対応。
部屋の暗さにも気を使うようになりました。
まあ、今は慣れましたね。見えにくくなったらあきらめる癖がついたというか。
そんなに凝視しなければ使えるパネルだと思います。
仕事で文字をずっと追い続けなきゃならない人には向かないでしょうね。

753 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 12:34:35 ID:iOxdTSod
>>752
同じくHR使ってて、距離が60-70cmぐらいになるが、これぐらいの距離まで離れてみれば、
長時間でも疲れは全然気にならないよ。(視力1.5)
ちなみに2chブラウザはJane Doe Style(背景白)

754 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 12:40:12 ID:byi91KQ5
ぎらぎらパネルがなれでどうこうなるレベルかよ。
素人でも、ぎらぎらしてるでしょと教えると
「うぁ、ほんとだぁ。だから目が疲れてたんだ。」と反応くるのにねぇ。

755 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 13:04:50 ID:nTezeLVw
>>754
ただ他人の意見を批判するだけ
お勧めの液晶は何もないんだな

756 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 13:09:14 ID:byi91KQ5
>>755
テンプレみろよ。
それがおすすめだろうが。
そう言うお前はどうなんだ?何がお勧めなんだ?ん?
まさかぎらぎらパネルを使用してる液晶って言うんじゃなかろうな?

757 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 13:14:37 ID:pl3LcsUg
ID: byi91KQ5

おまえさっきからageでウザイんだよ

758 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 13:16:31 ID:byi91KQ5
>>757
携帯からご苦労さん。
それぐらいしか、言えませんか?
せめて液晶のことを言いましょうね。

糞なぎらぎらパネルをかっちまった、かわいそうなDQNちゃん。

759 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 13:21:54 ID:BZPTnNpo
ごめん、携帯からってどうやったら
分かるの?


760 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 14:04:24 ID:U4idswtv
>>758
ギラつきへの耐性は個人差が大きいからね、平気な人は全く平気だし
あまり詳しくない人はパソコン使うと眼が疲れるくらいにしか思ってないよ。
第一オススメもなにも今入手性が良いのはL997、L797、2190UXi位だしね。
それにしてもずいぶんと攻撃的だね、カルシウム摂ってますか?
自分の文章を読んで自分自身がDQNだと自覚したほうがいいですよ
まずは自覚するところから始めましょうね、それが彼方自身の為でもあります。
精神科医のカウンセリングを受けるというのもオススメします。

761 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 14:15:44 ID:PgQdkZRS

byi91KQ5はよっぽどひどい目にあったんだろうね

762 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 15:02:47 ID:o7WuIwtK

 〆⌒ ヽ  目を閉じて、心の眼を開くのじゃ
(´−人-)   無の境地、これぞ仏の心…
と__)_)

763 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 15:48:35 ID:EI9RWnpb
結局3万円以下で目に優しい液晶はないってこと?

764 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 15:49:46 ID:zAhjn8f7
中古以外はない。

765 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 15:53:56 ID:Q9Wt3CoA
中古は、中古で、また目に優しくないのだがなぁ〜

まぁ、現物見て確かめるのがよろしい〜

766 :712:2006/09/29(金) 15:56:38 ID:LpZ4QdwG
>>763>>764
だから、あるんだってばよ


767 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:04:40 ID:MJSxPQ3W
>>749


アップルディスプレイでも、17型に使用されてる
サムスン製ACEパネルなら、目に優しいよ。

DD-IPSに似た、しっとりした質感でLGのS-IPSなんか比じゃない。
あと凄く白が綺麗で、発色は自然だよ。

768 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:12:38 ID:PbZjZieg
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/display/vl_202vh.html

富士通のIPSってどこの何かな?

769 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:13:34 ID:sqvNmFvg
SA−SFTのことじゃね?

770 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:16:28 ID:U4idswtv
>>768
LG S-IPSです

771 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:21:03 ID:zek27Jn2
いまだにAppleStudioDiplay17 CRT使ってるんですけど、L997の現物をまだ見ていないので決めかねてます。
A4見開きが表示出来るので仕事には問題なく使えそうですが、映像制作には別に専用モニターを用意したほうが良さそうですね。

772 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:25:45 ID:Z6ORMfEj
大阪でモニタ見比べるのならどこ行けばいいの?日本橋ウロウロするしかない?

773 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:26:37 ID:U4idswtv
>>771
上で2410WSポチッたて書いてあるけどキャンセルしたのか・・・

774 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:29:35 ID:uD4+uqld
>>772
梅田、ヨドバシで見ろ

775 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:30:46 ID:DyChWsnX
>>772
淀でいいんじゃない

776 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:41:33 ID:wiIrujn+
安さに釣られてDELL 2001FPを買ってだましだまし使って1年半。
最近1時間も使えば頭痛や吐き気がしてくるように。
隣で嫁が使っているL565-Aの画面みて、疲れやすさの差に愕然として電気屋へ。

ランキングみる限りたぶん何に買い換えても2001FPよりはマシにはなるんだろうけど
安物買いをしてまた後悔しても嫌なので、このスレおすすめのL887にしてみた。
(というか店頭でいろんな液晶比較しながら凝視してたら頭痛してきたので引き上げてきた。)

まだ使い始めだけどL565-Aかそれ以上には綺麗だし疲れない。評判通りだね。
高かったけどいい買い物だったと思う。このスレのみんなにはマジで感謝。

777 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:56:47 ID:byi91KQ5
>>760
目が疲れるがぎらつきの作用だろうが。
耐性は人それぞれだろうが、
確実にぎらぎらしてないものよりは疲れやすい。
目を傷めやすい。
あんた自分の書いてる事わかってる?
精神病院に通院して、薬の飲みすぎで頭いかれてるんじゃねぇの?

778 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 16:59:58 ID:byi91KQ5
>>777
あぁ、そういや最近はS1910-HRを擁護してる奴がいるよな。
なんなんだこいつは?
S2000と同じで、また馬鹿がわいてるのか?


779 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:01:56 ID:byi91KQ5
アンカーみす。
×>>777
>>753


780 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:02:43 ID:KW4gknPs
もうL997もオシマイだね。
液晶の総本山が最高級の液晶ディスプレイをだしましたよ。
CGシリーズももうダメでしょう。

日本サムスン、実売158,000円のAdobe RGB対応20.1型液晶
〜Huey製ハードウェアキャリブレーションツールも装備
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0929/samsung.htm



781 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:12:30 ID:MJSxPQ3W
>>780

しかも、のちのちにWUXGA版も販売予定と発表済み・・

782 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:16:21 ID:Xyx32Yb5
>>531
>目もどうせ40歳頃にはほぼ見えなくなる予定だし

なにかやばい病気にでもかかってるんですか?
人事とは思えない。

783 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:29:57 ID:adiegWf6
>>776 おめ! 

というかデルモニタに、一年以上もよく耐えましたねえ。

784 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/09/29(金) 17:30:00 ID:MJSxPQ3W
>>710
余談だが、
オクでこんなのがあった。
http://img129.auctions.yahoo.co.jp/users/5/2/7/0/ethankun-img600x522-1159260708img_0529.jpg
■中古のLaCie Electron 19blue III 19インチCRTモニターです。
■DTP、ビデオ編集、アニメーションなどの制作・編集用として使用されるプロユースのモニターです。

最近はDELLとかの液晶見たいだけど、ちょっと2〜3年前まで
アニメーションは液晶ではなくやっぱりこういうCRTを使っていたと思う。
イマジカやジブリのような大手・大御所は約100万のバルコとか使用していたと聞いたことがある。

アニメ業界が、最近のDELLとかの液晶に切り替えたのはチョンパネが安く実用できるという・・・・(ry←この先は言いたくない。

785 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:33:21 ID:Z6ORMfEj
梅田淀でいいのか。あんがと。

786 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:40:35 ID:byG01UGJ
S1910-HRを買おうと今日決意したのにぐらついてきた´・ω・`)

787 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:48:39 ID:U4idswtv
>>777
あなたは日本語の不自由な方なんですね

788 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 17:52:45 ID:EkUx93do
いくらLEDバックライト使ってても、チョンパネじゃなぁ(´A`)

789 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 18:12:34 ID:NReQ3zLC
>>771
もう希望の液晶がでるまでCRT使ってれば?


790 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:10:09 ID:byi91KQ5
>>787
安物液晶使ってそれを擁護して安心してろよ。
ぎらぎらパネル大好きさんwwwwwwwww

791 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:20:36 ID:U4idswtv
>>790
釣り?そうじゃなければ本当に病院行ったほうがいいですよ。
それから私の書き込みのどこが”安物液晶使ってそれを擁護”
なのか指摘していただきたいのですが。

792 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:32:38 ID:byi91KQ5
>>791
あぁ、何で日本語がどうとかって言ったのかわかったわ。
>>760で長文かいて悦にひたってんのか。
あほやなぁ。
何のためにここにきてんだか。
ぎらつきに個人の耐性があるって馬鹿なんじゃないの?
何でも個人の耐性ですませりゃ、こんなスレいらないの。
わかる?馬鹿たれちゃん。

793 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:34:40 ID:W/a5ZFqK
>>786
用途にもよるが、S1910-HRもなかなかのモニタだよ。
このスレ住人が納得する「目に優しい」は正直異常レベル。
ただ、そのレベルのモニタを求める人がいるのも事実。

仕事で毎日10時間以上見続ける人、元々目が弱い人とか
食事睡眠以外は2chにかじりついてるニートとかじゃなければ
そこまで気にする必要もないと思う。

ただ金が余ってるならL887とか買った方がいいけどね。
HRの約2倍の価格差ほど価値があるかどうかは使う人次第なんじゃね?

794 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:37:55 ID:/g43YwCj
>>790
いいかげんほっとけ
ぎらぎらしてるのが疲れない奴に、なにいっても無駄。

795 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:39:01 ID:v2yj2cYj
 自覚症状の無い人や初めて買う人の場合は、上の方でちょこちょこ
やってた機種別レビューの「ふつー」以上にしておけばまあOKかと。

 もちろん「おすすめ」の商品に、値段などそれ以外の条件を加味しても
納得出来るならそれに越したことはない。

796 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:39:27 ID:U4idswtv
>>792
ですから、私の書き込みのどこが”安物液晶使ってそれを擁護”
なのか指摘していただきたいのですが。
人に噛み付いているだけなんですね。
コミュニケーション障害ですか?おだいじに。

797 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:42:30 ID:byi91KQ5
>>796
ぎらつきが平気な人は平気?
はぁ?これが擁護。わかる?
馬鹿なの?
なんでもかんでも、個人差、個人差ですませたら
こんなスレいらないの。
おまえさ、精神がどうとか病名とかいってるけどさ、
おまがえが医者に言われてからって一般人にあたらないでくれる?
脳みそおかしいの?あんた。

>>794
すまんね。
あまりに、馬鹿がかみついてくるもんでね。

798 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:45:34 ID:JSjN44pd
>>780
ここは目に優しいスレですよ
ギラギラのチョンパネがadobeRGBに対応しても無意味・無価値なスレです

799 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:46:19 ID:/g43YwCj
よくわからんがギラツキが個人差で平気なんていわれたら、何でこのスレッドみてるのって話だ罠w

800 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:51:21 ID:byi91KQ5
>>798
やっぱぎらついてんのかねぇ。

>>780
キャリブレーションスレに貼るともうちょい意見がもらえるんじゃないか?

801 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:53:56 ID:U4idswtv
>797,799
ほんとに日本語に不自由だったよ・・・・

802 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:58:07 ID:byi91KQ5
>>801
あらあら、この子このスレにいらない子ってやっと気づいたのか。
”日本語が不自由。”
指摘もせず、たびかさなるレスのやりとりで方向修正もせず
ただそう主張するのみ。
”ぎらぎらが個人差。”
”人によっては平気。”とのたまう発言。
いったいこいつはここに何しにきてるのだろうか?
やはりこいつが以前S2000を擁護してた奴なのだろうか?
まぁ何にしてもこのスレには不要な人間だということがわかる。

803 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 19:58:44 ID:jKlzjWo8
ここのスレは人には優しくないのかなぁ?心が何気に疲れてきたよw

804 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 20:01:52 ID:U4idswtv
皆さんスレ荒しすみませんでした。
ID:byi91KQ5 は可哀想な人なのでスルーしてあげてください。

805 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/09/29(金) 20:02:10 ID:MJSxPQ3W
ヾ `∀´> {ウェエハハ、ギラツキチョンパネの擁護、結構なことぢゃん

>>760
ヒント:カルシウム摂っても直らない
>>777
最後の行ワロシュwwwww

806 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 20:02:14 ID:/g43YwCj
>>796
あんた消えてくれ。
ギラツキが個人差で平気な奴はここにいないから。
あとお前の発言は中傷発言が酷すぎてスレが荒れる。

807 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 20:03:30 ID:byi91KQ5
>>805
駄目液晶かっちまったお仲間が登場か。
やれやれ・・・。

808 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 20:04:51 ID:wzoWeYPs
個人的なことを言わせて貰えば
双方ともどっちもどっち、消えてなくなるがいいよ

809 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 20:09:16 ID:byi91KQ5
>>808
了解。消えます。

810 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/09/29(金) 20:11:26 ID:MJSxPQ3W
もはやチョンパネはNANAOが採用するほどのものニダ。

そろそろイルボンユーザーはウリたちのパネルをお認めるニダ!

811 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 20:22:50 ID:TEk787ST
はいはい煽り煽り

812 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/09/29(金) 20:32:58 ID:MJSxPQ3W
ヽ∀`>しかしなあ、今回のXL20・・・これは売れるぜェ・・・・


いままでチョンパネに見向きもしなかった連中が、アドビRGB対応でキャリブレーターもついて
158000円・・・と。



813 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 21:18:13 ID:KCj7e20J
CLM20D1SB
http://cand312.shop1.makeshop.jp/shopdetail/001000000011/brandname/

TNらしいが24bitフルカラー。その他もスペックはずいぶんよさそう。眼にもやさしいのかな?

814 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 21:28:49 ID:sqvNmFvg
TNっぽくなくね。 なんでTNて分かったんだ?

815 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 22:03:16 ID:KCj7e20J
>>814
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155560791/263
これ以降のやり取りで、263氏がメーカにTNであることを確認したらしい

816 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 22:09:08 ID:byG01UGJ
>>793
休みの日とかは見るときは10時間位見るときもあるから目に優しいお勧めモニタを買っておきたいです。
安い買い物ではないしw
文字の大きさも大きい方がいいのでスレ読んだ結果としてはL797かなぁ・・それ以外の情報が少ないですがw
ひょっとしたらここで情報の出ない19インチって論外なのかも。

L797で3DMMOに支障が出ないか心配ッ

817 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 22:37:15 ID:RHHbjXeE
L887デュアルで使ってるけど長時間使っても
目の疲れは本当に少ない。というより疲れない。
L887の前まではT766、L567、M170と使ってきた。
一番目への負担がかかったのはM170。
購入するとき店頭で見た程度では感じなかったのだが
しばらく見てると目が異様に疲れてきて涙目になってくる。
オーバードライブに引かれて購入したが今は使ってない。

TNやPVAの安さやパッと見にだまされちゃだめ。
液晶かうなら多少高くてもIPSかASVにすべき。





818 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 23:42:46 ID:PTgKmqkK
もうほとんどのインチでサムチョン全盛時代が目の前ですね。
今のうちのこの辺の機種を押さえておきましょう。

VL-201VH|富士通 IPSパネル採用20.1インチ液晶モニタ
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/display/vl_201vh.html
http://www.freesia-net.co.jp/monitor/special/VL-201VH.htm

なんとIPSパネルで20インチ69800円です。俺は一台買った。


819 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 23:44:29 ID:VmFiw7GR
液晶モニタを購入する前に・・・

液晶モニターによる目の疲れについての一考察     (液晶ディスプレイ)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

DependSpace[液晶モニター(予算別購入ガイド)]
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdm.html

820 :不明なデバイスさん:2006/09/29(金) 23:47:55 ID:PTgKmqkK
VL-201VHってひょっとしてヤバイの??
キャンセルメール送ろうかな...


821 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:02:59 ID:q5YEX6uS
テンプレぐらい嫁
LG-IPSだろ?

822 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:04:43 ID:riFb5RlE
>>821
うぎゃ〜ありがと。
富士通=国産、高品質と思ってしまいました。
早速キャンセルメール送ろおっと

823 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:13:10 ID:fEky5MKi
ありゃ、ロシアのパネル一覧サイトつながらなくなっちゃった……?

824 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:21:05 ID:RGFb29df
>>821>>822

ちょっとまって。俺もVL-201VHが気になりだしたんだけど、テンプレのどこに
VL-201VHのパネルがLG-IPSって書いてある?

825 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:26:57 ID:fEky5MKi
テンプレ嫁とか言う人に限って読んでない
そういう人にはIPSもS-IPSも皆いっしょで
LGのやつ、なんでしょ

826 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:27:10 ID:KIODm3pJ
>>824
>>819の下のサイト。

827 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:32:07 ID:RGFb29df
>>826

THX!
危うく注文するとこだった・・・・。日立製だったら速攻でポチッたんだけどなー。

828 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 00:43:28 ID:6oaN9Zvr
日立S-IPSとLG S-IPSの区別くらいコントラスト見ればすぐわかるだろうに・・・。

829 :825:2006/09/30(土) 01:00:51 ID:fEky5MKi
>>825 の意味が伝わらないようでさみしい
このスレ住人がメーカーしか気にしないようになったら
この先生きのこれませんよぅ

830 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 01:57:21 ID:Fd3df67q
>>829
ごめん、「この先生、キノコ」に見えた…

831 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 02:15:07 ID:q5YEX6uS
20.1でその安さならLGのS-IPS、テンプレ>>6の(9)だろうね。
分解してみないと分からないけど、IPSの20.1インチはそれしかないし。

832 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 02:37:04 ID:aa2Oi2VS
きのこれない、って読むよ。

キノコれないキノコ。

833 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 03:13:25 ID:JHtiT90s
17インチより19のほうが文字は大きく(見やすく)なりますか?

834 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/09/30(土) 03:44:18 ID:vm16b3vw
>>822

国産のは、売りたちが技術パクッタVL−200VHのやつよ




835 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 03:56:37 ID:Ls7rHhEu
>>822
>富士通=国産、高品質と思ってしまいました。
それはない

純正ノートの液晶なんか酷いもんだよ

836 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 04:18:13 ID:DdyTW8iR
>>833
見やすいかどうかは、液晶にもよるからなんとも言えないけど、
大きくなりますよ。

837 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 04:20:17 ID:LjtpocgF
国産が高品質なんじゃなく
高品質なものが国産ってことだろうね。

838 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 06:37:10 ID:Kz+qHtkt
>>812
それだけの機能がついてその値段なんだぜ?
パネルにどれだけのコストが掛かってると思うと寒気がするな

839 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 11:58:25 ID:kiXWbBUW
富士通製MVAは眼が疲れない、とテンプレにある。ではAUO製MVAはどう?
最近のMVAはほとんどAUO製みたいなんで、誰かランク付けヨロピコ

840 :839:2006/09/30(土) 12:01:59 ID:kiXWbBUW
すでに7位にランクインしてた。スレ汚しスマソ…

となると今市場で普通に買える19、20インチのモニタでTN以外に眼に優しいものは殆どない、ということか・・・

841 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 12:24:03 ID:BM98K9ry
>>833
ドットピッチが大きいから文字はでかくなるので視認性は上がる。
19使ってから17使うと文字が小さくて見辛いなぁとは思う。

842 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 14:57:38 ID:lThwgPfy
>>841
オレがなかなか20インチ以上のモニタに変えないのはそれが原因なんだよなー
19インチSXGAの画素ピッチでUXGAだと何インチ必要なんだろう?

843 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 14:58:56 ID:eLcpb0A+
なんか店頭に並んでるモニタを見ると、どれもこれも濡れ雑巾で拭いた後の
ようなギラツキがあるんだが、本当に国産パネルだけはギラついてないの?

液晶モニタそのものが原理的にギラつく性質を持ってるんじゃないかとさえ
思えてきたんだが・・・

L997なんて田舎には置いてないから確認不能だ。
オマイラを本当に信じてもいいのか?

844 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 15:03:31 ID:2+lM/gJ+
>842
計算上は23.15インチ。そんなパネルないと思うけど。

845 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 15:56:05 ID:lThwgPfy
>>844
さんきゅー!

846 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 16:46:37 ID:aa2Oi2VS
>>843
だいじゅおうぶ。きのこを信じなさい。

847 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 17:20:36 ID:OQRNdMd2
19インチでL797以外にお勧めの液晶ってないかい?
L797は10万こえてて手が出ないよ。

848 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 17:37:18 ID:DL1XoNvP
なら足をry

849 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 17:40:15 ID:MhbdaEx3
喉からなら手が出るよ

850 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 17:44:17 ID:OQRNdMd2
本命のL797は喉から手が出るほど欲しいw
けどやっぱり高いよ・・・。
このスレでは20インチからばっかりで19とかの情報ないけど皆19とか使ってないの?

851 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 17:49:10 ID:DL1XoNvP
口から心臓が飛び出すぜ

852 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 17:54:48 ID:zTm/8CC8
喉から手が出るほどなら速攻で買える値段だと思うんだが・・・

853 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 18:06:37 ID:bqJ/kCBF
喉から手を出すと大道芸でL797を数台買えるぐらい稼げるよ

854 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 18:10:49 ID:6oaN9Zvr
>>850
簡単にいうと国産パネルは目に優しく、海外製パネルは目に優しくない。
今手に入る19インチで国産パネルを使用している製品がPLH1900、L797ぐらいで
それを除けばチョンパネか台湾パネルなのでこのスレ的にはNG。
TNパネルに関してはあまり情報が無い。

855 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 19:27:55 ID:OQRNdMd2
>>851-854
親切にthx。
そんな特技あればとっくに買ってるよ。

情報がないなら仕方ないね〜・・。
三菱のRDT197VとかイイヤマのProLite E481S-4とかがデザイン・価格面でいいなと思ってるけどTN。

856 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 20:01:42 ID:biBx55j6
>>855
無いのは情報じゃなく、製品そのもの。

857 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 20:09:39 ID:OQRNdMd2
って事はL797買っとけ!って事ですね!
ゲームや動画見るのに応答速度20msってのが心配。

858 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 20:15:49 ID:DL1XoNvP
ゲームや動画を見る程度の用途ならギラギラでも問題ないっしょ

絵描きとかで画面を見続けるとか文字列をひたすら見続ける用途の人にはギラギラは地獄だけど

859 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 20:30:48 ID:HLewnHJj
メインモニタにL797、動画用サブモニタにCRTでおk。

860 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 20:48:43 ID:VjrLTdVr
ネトゲとか一日15時間モニターみる人もいる世界なんだけど・・・

861 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 20:50:24 ID:gPO8xAR4
廃人だな

862 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 21:05:25 ID:OQRNdMd2
CRT置ける場所なんてないぞw
ゲーム以外では2chに張り付いてるときある。

863 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 21:07:20 ID:DL1XoNvP
2chに張り付いてるなら長時間ドットで構成された文字を読むわけか
じゃあギラギラは死ねるかもね

864 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 21:23:53 ID:OQRNdMd2
さっき倉庫見てきたらFUJITSUの95時代の16インチブラウン管が眠ってた・・・
しかしグラボがデュアルに対応してない・・・

865 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 21:27:11 ID:wG3Y9ZG/
同じ長時間なら、日本語の文字列見てるよりも何かのソース(英数字)見てた方が楽。
やっぱ字体が複雑な分、疲れやすいのか。

866 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 22:55:42 ID:uZuH/ibD
質問です。SHARPなら疲れにくいといった見方は間違ってますか?
Crisia :LL-193A-W が安いので買おうかと思ってるのですが…

867 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 23:17:19 ID:HLewnHJj
最近のシャープは自社パネルを使ってない。
LL-193Aは社外品TNのはず。

868 :不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 23:21:45 ID:uZuH/ibD
そうなんですか…、モニタを買い換えようと
思ってるんですが、ナナオみたいに高価なのは
買えないので、今時まぁ普通の疲れさすさだなぁ
ぐらいでいいのあったら教えてくれませんか?
メーカーとかでもいいんで

869 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 00:21:04 ID:qi831j4z
Gatewayのディスプレイ使用している方いませんか?

870 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 00:33:39 ID:6xWN2drG
>>868
>>819 のリンク先の下のほうを見たほうが早い

871 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 00:45:20 ID:tdRfIZKU
シャープのBL-T19D1はどこのパネルでハズレですか

872 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 00:48:10 ID:ky2Nbyk9
富士通MVA
ハズレかアタリかと言われればアタリの方だと思う。

873 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 00:49:48 ID:9OwBH4k1
>>871
富士通だったとおもう
本体は確か、タイだったと

874 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 00:56:04 ID:mylfMjxD
>>872-873
なんで分かったの?

875 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 01:02:51 ID:ky2Nbyk9
どっかで見た。

876 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 01:49:04 ID:gvAyNl1f
>>874
>>826

877 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/10/01(日) 05:49:44 ID:fGjeX8qo
>>836
ランクずけか・・・難しいニダねえ・・・

ただ言えるのは、視野が広くて色変異が抑えられてて横から見ても輝度しか変化しないような
(わずかながら色も変化するが、下に書くA202Gほどではない)
VAってのは、みんな似たような画質だとおもう。
つまり富士通のVL200(プレミアムMVA)やNANAOのL887(ASV−VA)、NANAO2410W(サムスンS−PVA)
なんかは、いわゆる高品位に位置すると言われるVAパネルが使用されているわけだが、
(ナナオの最近出たやつにも高品位の厳選したパネルを〜とかゆってるでしょ?)
自分の見た限りではどれも同じように感じた。※個人主観なので、みなさん意見などおねがいしたい

それに比べ、A202GなどのMVAは上下の視野が狭く色がすぐに変異するようにおもう。
SONYの液晶(VAIOも)にはAUOのMVAが使われているんだが、これも同様に上下の視野が狭く上や下から覗き込むとそれはそれは・・・。
そういう意味では、色変異が抑えられてるS−PVAは優秀と言わざる終えない。
(ギラツキはAUOも同じだし、というかギラツキは明らかにノングレア処理がぎらぎら光って作用してる。)

878 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/10/01(日) 05:53:21 ID:fGjeX8qo
あと、SONYのはノングレアパネルに光沢処理施してるんで変な感じw
正面から見るとギラツキが皆無になるんだが近づいたり上から見るとノングレアの粒粒が見えるwwww

879 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 09:29:49 ID:f/OiFJbp
飛蚊症がなおりません。困り果てました。

880 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 11:53:24 ID:AdCIRASj
医師に相談してください。
私ならそうします。

881 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 12:34:08 ID:Ke9Xd7+y
飛蚊症は医師に相談したところで意味あるのかな
二度と治らない症状のはずだけど

882 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 12:42:41 ID:InqezWkp
>>877
L887と2410Wが同じって・・・。
ほんとにこの人見比べた事あるのかねぇ・・・。
しかも、ぎらぎらパネルが優秀とか言ってるし、
ここに何しに来てるのだろう・・・。
目が疲れないスレでぎらつきはそっちのけ、
色がどうのこうの言ってS-PVAが優秀って、、
もう手に負えません・・・。

883 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 12:56:53 ID:ubRPshwX
しっかしどれもこれも竹ぇーし、もっと安いの無いの?
私用モニタで当たり前のように10マソ以上払えるって
さぞかしエンジェル係数も高いことで今日もお父さんのお昼は
100円の菓子パンかよ。


884 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 13:01:29 ID:UdgFwpDE
クオリティ重視のモニタの値段はここ20年ぐらい変わってない
本体のコストが劇的に下がっただけ

885 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 14:05:30 ID:Ke9Xd7+y
まあ電機関係なんていかに安くモノを作るかがカナメだからなどこの会社も
昔なら不良として外注に返品してたような粗悪な部品だって今では平気で組み込む
「動けばいいんだ」ってのがあるからね、中に組み込んだらお客の目には見えないし
最低限、事故さえ起きなければそれでいい
だから削れるところはとことん削る、そして値段はどんどん下がっていく

886 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 14:09:31 ID:5qK+Cd6U
エンジェル係数ってなんだw

887 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/10/01(日) 14:25:48 ID:fGjeX8qo
>>882
ホルホルホル・・・

ウリのあまりにもセイロンニ、もはや戦意すら喪失してるニダw
イイザマニカイルボン!!< ヽ`Д´>

888 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 14:31:07 ID:qK2BaVue
>>886
エンゲル係数のタイプミスかと思ったら、野村証券が作った造語らしいです。

|野村證券が…
| 中略
|家計と子育てを継続的に見る視点として「家計支出に占める子育て費用
|の割合」=「エンジェル係数」という造語を打ち出し、過去17年間にわたり
|、子育てという観点から家計の現状、経済事情を定量的に捉えたユニークな
|調査として各方面から注目されてきました。

 ttp://www.nomura.co.jp/introduc/csr/angel.html

889 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 14:46:03 ID:5qK+Cd6U
>>888
うわ、ありがとう
文脈読むに判って書いてるぽかったんで思わず聞いてしまった
まさか即れすで答えてくれる人がいたとは感謝
日常的に使ってる人もいるんだなぁ…子供が居ないからマジ解らんかった
次からは素直にググります

890 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 14:47:53 ID:mLlEyXTx
>>883
安くて目にやさしい液晶欲しいならTN買えって何度も言われてることでしょ
私用で使うのなら必ずしもフルカラーである必要は無いのだし
仕事に使うのなら高くてもその分稼ぐから問題ない
もしも仕事で使うのにハイスペック液晶を買うのが厳しいのならその程度の重要度しかないツールってこと

>>882
知らずにS-PVA掴んで悲惨な状況になってて同じ目に合う仲間が欲しくなってる痛い子なのを察してやれ
反論レスやageたりせずにそっとしてあげなよ、可哀想だろ

891 :883:2006/10/01(日) 16:53:25 ID:gHeEvzNG
マジレスありがつお!
野村は知らんかったが、とりあえずTNをチェックするわ。
関係ないが生牡蠣と塩レモンうまーーい。
秋は最高や!

892 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 17:11:55 ID:mLlEyXTx
生牡蠣食いてええええええぇ!
そういえばまだ秋刀魚も食べてない・・・
秋は食べ物美味し杉て困る季節やね

893 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 17:18:54 ID:oYLk+OiK
液晶スレなのに何故か腹が減った。

894 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 17:21:39 ID:XId51qJD
通販で生牡蠣探してみる

895 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 18:41:24 ID:a1veJcoM
モニターを下に若干傾けると目が疲れにくいって何かで聞いたことあるんだけどあれって本当なのだろうか・・・?

896 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 18:47:20 ID:6eQl8JdK
上に見あげる形で使うと照明とかの反射があるからね
下に向けると身のまわりのものが見えるから周辺に白い紙とか置いてあると目立つ

897 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 20:11:56 ID:R4tXou7Z
近視矯正手術をして以来CRTモニタをを凝視できなくなったんで
液晶に変えてみようと思うんだけど
このスレ的にはどれが一番いいだろうか

ナナオ S1921-SHBK
三菱 RDT194LM
三菱 RDT197S

898 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 20:21:56 ID:x8dRPQjy
このスレ的にでいいのか?

それじゃあ、この3台ともどれもダメ。


899 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 20:23:49 ID:WA6UlXfs
>>897
モニター見てないで景色を眺めたほうがいいんじゃないの?

900 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 20:25:06 ID:oYLk+OiK
SONYのSDM-S95FSってどう?オクとかなら値段もそこそこだし購入しようと思うんだけど。

901 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 20:31:40 ID:R4tXou7Z
>>898
ありがとう
妥協はしないことにするよ

>>899
そうしたいけど贅沢言ってられない状況なんだよ

902 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 20:34:39 ID:EqcO6F+b
CLM20D1SBがTNの割にいいらしいけど、レビューがまだ無いから何ともいえんな。

903 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 20:38:17 ID:x8dRPQjy
>>901
わりい、本気にしないでね。
こちら1921使っているが疲れは少ない方。
比較対照が良い方がL365/565&567
悪い方はDELL2001FP/2405/19inch。
565&567ほどではないが、1921はサムチョンの
割にはマシな方と思う。

ヤフオクではDELLのセットで買った1921が4万で
買えるから、その3台の中では一番お勧めでは
ないでしょうか。

904 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 21:50:50 ID:R4tXou7Z
>>903
そうだったのか
丁寧にありがとうな

ちょっと無理してL797、というのも考え始めたんだが
1921と比較して費用対効果はどんな感じだろうか
質問厨で申し訳ないが一つよろしく頼みます

905 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/10/01(日) 22:37:24 ID:fGjeX8qo
>>893
< ゚д゚>キムチ




をどうぞニダ。

つキムチ
お米がほしいなら、おにぎりもくれてやるニダ。

   /■\
    ( ´∀`)
  _(つ   ノ_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   ||\        \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
ドンΣ||  || ̄ ̄ ̄ ̄||

906 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 23:03:31 ID:EDsnzmN1
I/OのLCD-AD194Gてのは、このスレ的にはどうだろうか。
パネルに詳しくないのでよくわからないんだけど、
AUO P-MVAといのは、韓国製なの?

907 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 23:04:52 ID:gJGgtaVM
>>904
CRTから初液晶なとりあえず自分の眼のギラツキへの耐性がどのくらいか
調べてからのほうがいいんじゃないでしょうか、ギラツキはダメな人はとことんダメですから。
Dell 2007FPあたりをもっている知人がいたら2、3時間使わせてもらうか
Nanaoのガレリアへ行ってじっくり見てみることをオススメします。
>>906
台湾製

908 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 23:06:32 ID:mLlEyXTx
AUOでググってみろ

909 :不明なデバイスさん:2006/10/01(日) 23:58:52 ID:/Ps2GNCR
>>903
すいません、横から申し訳ありませんが質問させてください。
S1921はコントラストが1000:1ですが、それによる目の疲れは
大丈夫でしょうか。

910 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 00:07:30 ID:l4DH1vr+
モニタ買い替えを考えていてこのスレ初めて来ましたがNanaoでも
目が疲れやすいのとかあるんですね。参考になりました。
今は三菱MDT152Xを使ってて安物CRTよりは大分マシという感じです。


911 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 00:25:42 ID:MMBG38D4
寒村912T、ナナオS190は下記ランクのどこに属すんだろう?

(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
 これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。

最初(7)かと思ったが、応答速度はかなり遅いから、(6)になるのかな?

912 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 00:32:54 ID:Wyrv+d5i
>>904
費用対効果ではどうなんでしょう。
長時間(1日の半分以上?)使うなら差がでるかも
しれませんが。

僕はDELLのパソコン買うときにS1921が選べたので
気に入らなければヤフオクで転売すればいいやという
軽い気持ちで選びました。で、思ったより悪く無いじゃ
んと思ってます。

コントラスト1000:1でどうこうというのは評価基準が自分
の中にないので分かりません。ただ外光にあわせて輝度
を調整してくれるので、疲れにくいのかな?と思います。


913 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 00:59:05 ID:KonHu3hK
>>904
費用対効果ってのはどんな風に使うかで決まってくるんでなんとも言えない。
俺が使ってるS1910HRと同じパネルのOD無しじゃなかったっけ。
凝視するなら止めといたほうが手術のこともあるし無難。
用途によっては4万で新品はお得だろうね。

914 :909:2006/10/02(月) 01:03:16 ID:RnCDJRaz
>>912
ありがとうございます。
もう一度検討してみます。

915 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 01:20:58 ID:XdOVEkvK
だいたい、目への優しさの費用対効果ってなんだよ。
4・5万のギラギラモニタ買って目が疲れて医者の世話になったり薬に頼ったりして
+5万くらいの費用がかかるなら、最初から10万の目に優しいモニタ買ったほうがいいか
みたいな話か?
そんなの人に聞かれて分かるわけ無いじゃんな。
結局、疲れにくさとか目に優しいとか形の無いものに金が出せるかってことで
予算が足りないとか、ゲームやりたい動画見たいそっちのが優先って人は
諦めて頂く以外選択肢は無いと思うが。

916 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 01:21:01 ID:AGWNrf0+
997ツクモでずっと安かったから余裕ぶっこいてたら
値上げしてやんの・・・
次はいつになることやら
3DGに997はつらいだろうからもう1枚考えてるんだが
ODついてないとつらいよな?
やっぱナナオになるかな 何がいい?

917 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 01:34:10 ID:zPJa6Zmo
>>916
2190UXiとL997のDualへGO!

918 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 01:44:12 ID:glWb3nHK
>>916
サムソンの新しいやつに突撃よろしく!〜
人柱になってください。


919 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 01:47:46 ID:bS8KPgoC
ここ見てると国産品以外買いたくなくなるけどな。


920 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 02:17:48 ID:AGWNrf0+
>>917
やってみたいがちょっと躊躇する(金銭面で)
あまりスレ読み漁る前は997を2枚でデュアルする
気マンマンだったんだが読み漁ってる内に変に
知識が蓄積されてきたのと当時のような逝け逝け
ポチリモードではなくなってきたw
主は静止画だから第一候補はやはし997なんだけど
動画もみたいし・・UXIもいいけどナナオブランドに
惹かれるし〜w
>>918
それはありえない。
(とはいうもののかつてはDELL社員にペンD20インチ2枚を
進められて値段みて「安いなぁ」ってな時期もあったがw)

>>919
禿げ銅
かなりマインドコントロールされている俺w
(それがいい方向にシフトしてるからOK)


921 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 02:19:06 ID:glWb3nHK
海外物でもものが良ければ買ってもいいが便器という名のメーカーは
買う気がおきんな。あと転売屋のグリーンハウスやプリンストンも。
いくらFP91GPやPMF-*がお買い得って言われても対象外。


922 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 02:30:27 ID:jRMg2JqY
2190UXiが買いたいんだがどこの店で買うか迷ってる・・・
ツクモは高いし、サクソスは安いんだけどいろんな意味で怖い・・・
ドット欠け保証がついてる二つの店は両極端だから他の店って事に
しようかと思うんだけど・・・どこか良い店あるかな?
今までの経験からいくとドット欠けには早々当たらないんだけど、モノがモノだけに
ちょっと臆病になってる。S2410Wにもなかった幸運をまた発揮できるか・・・。

923 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 05:09:23 ID:r5G1bktA
>>922
ツクモ値下げ期間に997買い損ねた俺としても、もはや2190UXiに走るしかないと思ってる。
しかし、やはりドット抜けが問題だよね。値段よりもドット抜け。
保障つけても、次良くなるか悪くなるかわからんし。
カジノでビッグorスモールに20万賭けるのとまじで変わらない。
画面中央に常時点灯なんてきたら、いくら色再現性良くても色判断の邪魔になる。

工場出荷からどんな経路を辿って小売店にたどり着くのかによるけれど、
途中に倉庫や問屋を通す場合、どの店で買っても確立は同じと予想する。
出なければ、工場側で既にランク付けされて配送先指定されたまま倉庫入荷するはずだ。
箱傷や傷に見えない落とした商品が、得意先以外に配達される可能性はある。
箱が一度開けられているのは、倉庫側で保証書等を封入している可能性が高い。
ただ、この商品で在庫有になってる店は怪しい。受注販売でなぜ在庫があるのか?
それらの店がメーカー倉庫も兼ねているのか、それらの店がメーカー倉庫の在庫状況まで把握してるのか、
それらの店が、別ルートで在庫を保管しているのか・・最後の理由の場合は、小売店から戻ってきたものか?
ドット抜け返品が工場に戻って新梱包された後、別経路で出荷されるのか・・?

欲しい人50人以上集めて共同購入などすれば、メーカー直送の可能性が高いが、まず無理だろう。

924 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 05:37:01 ID:r5G1bktA
連投すまないが、
今使ってる22型CRTにヒカリの高級CADフィルター付けてるが、
このフィルターの画面中央左側にドット抜けというかフィルター内部にゴミが埋まっている。
こいつが光を乱反射させ、目のフォーカスを奪う。フィルターとモニタ画面まで1cm弱あるので
一度目を奪われると、目の焦点がモニタとフィルタで行き来して、目が死ぬ。
一刻も早くこのCRTを動画専用として右によけたいが、
好環境を手に入れるには、もはやこの賭けに勝つしか道はない。
在庫無しの店で買い、失敗したらもう一台買って3画面にするだけだ。
俺の目を守るために、全労働力の結晶をつぎ込んでやる。

925 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 05:50:13 ID:12MH5Azy
>>924
スレ違いになるが、高価なフィルターこそ不具合があれば
何度でも返品すべき

どんな些細な傷でも返品が受け付けられるはず

926 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 07:29:08 ID:zUSfvQ9I
>>924
>俺の目を守るために、全労働力の結晶をつぎ込んでやる。
この一文を読んだ時、予算がなあ…とかで迷っていた自分を
猛烈に反省した。
オレはL797に決めようと思う。
えいくそ、予算5万オーバーでも何でも、もう構うもんか!

927 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 08:24:49 ID:oCECvURH
そうして・・・>>926は食費を削り、目を守るために体を壊したのだった

928 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 09:45:38 ID:F+2b2Ovb
死ぬ気で結構になってやる!
と言ってサプリで死ぬ・・・みたいな

929 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 09:59:43 ID:+CmHXgAs
割高だけどツクモの交換保証は無制限じゃなかった?
外れ引いたら3台使用なんて事しなくていい気がするんだが

930 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 10:25:10 ID:StwZTFGM
>>929
1ヶ月間、3回まで だと思う。



931 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 10:48:23 ID:+CmHXgAs
勘違いしてた、顔が無制限
危険すぎて素人さんは使えない保証っぽい

932 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 12:14:59 ID:StwZTFGM
交換保証で実際にドット欠け、常時点灯で返品されるのは1、2割だそうだ。
これが全メーカー、全機種平均なのか、ナナオだけ(ナナオを購入予定だった)なのかは定かではないが。

実際は、交換保証をつけるのは、拘る客が多いから、そういう確率になる訳で、
拘らない客がドット欠けを引いていても、気にしていないだけだから、そういうのを考慮すると
もう少し確率は上がるかもしれない。
その確率を、多いと見るか、少ないと見るか。
今まで、液晶モニタを3台購入したが、今のところハズレは無し。

933 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 12:49:44 ID:bd3R8ziW
> 拘らない客がドット欠けを引いていても、気にしていないだけだから、そういうのを考慮すると
> もう少し確率は上がるかもしれない。

拘らない客はどれだけ交換保証を付ているんだろ?

934 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 13:26:43 ID:StwZTFGM
拘らないのならば、ドット欠け極上中古を、欠けの位置を確認して
安く買うのもありかもね。2、3割安く買える。



935 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 13:59:18 ID:lGGMkxVp
>>932
いまいち意味不明な・・・・・・
こだわる人間にとって気になるドット欠けのある確率が1,2割ってことだろ。
こだわらない人間がみても気になるドット欠けのある確率はもっと低いって
こったろ。

保証金5%とって返品率2割なら。
10万円のモニターなら1個5千円、10個売って保証金5万円ゲット。
で、2個返品される。つーことは、新品で10万円のモニターがドット欠けあり
中古で7万5千円で売れればチャラになるということか。
仕入れ値のことも考えれば1個あたり仕入れ値-2万5千円で売れれば赤字
にはならないということか?保証金もっと安くていいな。

936 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 14:38:16 ID:StwZTFGM
>保証金5%とって返品率2割なら

そういうこと。返品が確実に中古で売れさえすれば、販売店側は赤字にはならない。

あまり、気にならなければ、8割は良品だから無理に掛ける必要もないような。
運次第って言うのも、納得いかないが。

937 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 14:49:57 ID:RUHOoo1F
はいはい、それぐらいにしといてそろそろやめようね。
[ドット落ち]液晶のドット抜け=不良品3[ドット欠け]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157116076/l50
お家はコッチだよ。

938 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 16:42:43 ID:StwZTFGM
先日、友人宅で、そう高級ではないCRTモニタを8時間ほど使ったが、
思ったほど目の疲れは少なかった。(自宅ではL887使用)

ギラギラで刺激の強いパネルを採用したモニターを無理して使うより、
CRTの方が実は目にやさしいかもと思った。
自分はここ10年液晶モニタしか使ったことがないので分からないが、
実際はどうでしょうか?(昔は12インチで10万以上したっけな)

939 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 16:47:00 ID:bS8KPgoC
500 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 14:27:36 ID:0shSDvw2
動画にCRT
色に超良質設定完璧劣化無しのCRT
ってのはわかる。
が、しかし、目にやさしいと言われれば良質の液晶だろ。
CRTは影響に比べぼんやり、ちらちら、目に悪い。

940 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 17:11:29 ID:RijHZde2
やはりL997が目に優しいと言われる所以は、ノングレア処理による
乱反射を極力抑えているからなんだろうな。

941 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 17:54:29 ID:+XW0Qcoa
>>940
そのへんは日立ががんばったと言うことだろうけど、光沢始めたのも日立だっけ?
確かPriusで初めて見たような…。

942 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 17:56:47 ID:2CG0J7vF
日立はシャドウマスクでも頑張ってたお

943 :904:2006/10/02(月) 18:42:23 ID:oyZUYEcq
レスくれた皆さん、どうもありがとう
L797で行こうと思う

目は替えがきかないので最大限守ってあげたい

944 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 18:52:24 ID:D81QZqMT
そー、ゆーどんはふとぅうぉーりぃ、うぉーりぃ、


ウォーリーを探せ。

945 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 18:54:55 ID:kE480zGp
モノが少ないからかNEC(Uxi)を除くと、ほぼナナオしか選べないな

946 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 19:21:25 ID:12MH5Azy
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?jan_code=4995047016779

947 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 19:31:59 ID:tjjkTmrB
>>946
そこまで安いと、モデルチェンジ前の在庫処分って感じがしなくもないな。

948 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 19:38:45 ID:BD6lJspR
>>947
iいつもの値段、1ヶ月の半分くらいはこの値段で売ってるよ。

949 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 20:05:14 ID:jRMg2JqY
2190UXiを購入しようとネット通販で15万円台のところで注文したら
軒並み注文キャンセルされた・・・(サクソスは端から注文してない)
納期が保証できないとかぬかすなら最初から商品一覧に載せるなよー
16万ちょっとの店に注文出したけどまだ返事ないし、困ったなあ。
なるべく早く欲しいんだけど。かといってツクモの20万というのも何だし・・・

950 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 20:19:19 ID:SN+qH0Dv
田舎住まいのオイラはC2D換装後、液晶も物色中。。。
液晶関係スレとネット通販を見続けて約2週間たったが
自分の会社でNANAOもNECも仕入れられる事に今日気がついた(苦笑)

早速原価を調べてみたのですが、UXiを20万で買う事はないかと・・・

951 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 20:22:59 ID:BD6lJspR
>>950
法人向けの卸値っていくら?L997、2190UXiともに激しく気になる。
曖昧な表現でもいいから。

952 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 20:28:11 ID:SN+qH0Dv
L997はまだ調べてなかったので
明日に会社行ってからじゃないと分からないです。
S2000は祖父の会員価格+ポイント還元なら
そっちがお徳かも。
UXiはキャンセルされたお店ならお買い得という感じです。
こんな感じでいいかな・・?
オイラはUXiまで進むかS2000でヨシとするか悩み中でし。

953 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 20:53:54 ID:BD6lJspR
>>952
dクス。あまり差が無いのね。
値段倍近く違うからね、Tsukumoが15マソ前後で扱ってくれたらいいんだけど。

954 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 21:02:22 ID:QFbhJTrq
法人向けの卸値って案外安くないと思う。
違う業種だが、問屋通して、会社で買うのと
量販店の値段が余り変わらなかったり、むしろ量販店の方が安かったりすることもある。

ただ、大量に購入する場合(100万以上とか)は、営業を通じて
多少の値引きは期待できる。

955 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 21:02:45 ID:kUOUZ81p
>939
>>500
>目にやさしいと言われれば良質の液晶だろ。
>CRTは影響に比べぼんやり、ちらちら、目に悪い。
人と設定によるだろ。
とりあえずボケボケ言ってる椰子は
・CRTかVGAかケーブルが安物。もしくは切り替え機とかを挟んでいる。
・液晶のシャープすぎる絵に慣れた。
状態をすべてのCRTに当てはめようとしているから。
「ぼんやり」も同じく。ただ古くなればぼんやりしてくるのは当たり前で比較以前の問題。
(拘るやつは修理に出すくらいだし)

そして目への影響については、こういう報告もあり、一概にCRTが悪いとは言えない。
>212 >213 >215 >249 >251

956 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 21:13:00 ID:gm90VI3L
CRTはフリッカで目が疲れるが、ギラツキは少ない。
液晶はフリッカはないが、ギラツキは天と地の差がある。

なので総合的に考えると、

疲れにくさAの液晶>しっかりしたCRT(Vh100〜85Hz、5BNC付)>
疲れにくさCの液晶>しょぼいCRT(メーカー付属クラス、Vh75Hz程度)>疲れにくさD以下の液晶

って感じだと思う。

大昔は疲れにくさAの液晶としっかりしたCRT、しょぼいCRTが大多数だったので、
液晶の方が目が疲れにくいと断定して問題なかったんだろうね。

957 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 21:28:28 ID:SN+qH0Dv
>>954
そうですね。
PC・家電関係では量販店さんの方がバックマージンとかあって
安くできる事が多いっす。
今度東京出張がありそうなので、それまでに買い物リストを
作っておこうと思ってますw


958 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 21:29:19 ID:CtBB5rkj
>>956
そんな感じだなあ
自分の場合T962を使ってて、S2410Wを追加したんだがえらく目が疲れた
当時は目が疲れるとか知らなくて、だいぶ苦労したよ
結局何やっても無駄だと分かってL997買ったが、
これだとT962よりはっきりと疲れなくなった
ただ動画を見るならCRTの方が残像がないので疲れにくいけどね
自分は静止画主体だから良いけど、動画主体の人は大変だ

959 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 21:40:44 ID:QFbhJTrq
動画、主にTVの話だけど、
液晶よりプラズマの方が目の疲れは少ないそうだ。
動画はCRTもしくはプラズマで別に見るのが正解みたいだ。

960 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 21:55:03 ID:rMLMZRef
今日NANAOの新型出てないか?

961 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:06:59 ID:X0JkN6st
もうすぐ新スレだしテンプレ案の微修正したものを貼っておく。

<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・Eizo FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
 このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
 静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
 【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
 期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

962 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:08:28 ID:X0JkN6st
・イイヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
 RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・Eizo FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
 19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ないものの、視野角によるマゼンタ被りあり。
 【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
 旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。
 【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代?)】

・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A)
 J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
 【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】

963 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:09:07 ID:X0JkN6st
<ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)>
・Eizo FlexScan S2100(疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
 【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D)
 安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
 【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・Eizo FlexScan S1910-HR(疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C)
 長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

964 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:09:47 ID:X0JkN6st
<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・Eizo FlexScan S2410W(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC LCD-2090UXi(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
 制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms LG S-IPSパネル LM201U05】

・Eizo FlexScan S1910(疲れにくさD 静止画B+ 動画C 視野角C)
 ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・Dell UltraSharp2407WFP(疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-)
 ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
 【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
 非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
 【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注:この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

965 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:10:47 ID:X0JkN6st
<評価待ち(人柱様絶賛募集中!)>
・ラシージャパン LaCie 321 LCD Monitor(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 凄まじくマイナーとはいえ一応日本国内で販売されている。パネルはRDT211Hなどと同じだが、
作りは安っぽいという話も。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010(疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・富士通 VL-200VH(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 富士通の法人向けモデル。既に販売終了だがMVA-Pパネル搭載。報告求む。
 【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H1900(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ヨロ。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 12ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・Sony SDM-HS95P(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 2005年発売の比較的新しい機種だが、富士通MVA-P搭載という情報がある一方、
LGのパネルやAUOのパネルという説もあり、いまひとつ確信が持てない。情報求む。
 【19.0inch 1280x1024 1000:1 450cd 12ms 富士通 MVA-Pパネル? FLC48SXC8V-12A?】

・Eizo FlexScan L797-U(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 L797に色覚シミュレーション装備が付いたもの? それにしては輝度が上がって
コントラストが下がっているが……。報告求む。
 【19.0inch 1280x1024 450:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル?】

966 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:17:52 ID:/1UeLWxF
L797がなめらかってのはどうなんだろう?
現行テンプレでも粒状間はもっとも顕著ってあるし
方式やドットピッチから考えても実際そうだよね。

967 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:20:49 ID:X0JkN6st
いちおうこっちも。

<2003年以前のモデル(中古しかないよヽ(`Д´)ノウワァァァン)>
・シャープ LL-T2020(疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C)
 過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりダメポ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
 【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H540S(疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?)
 PLH2130の前世代にあたるが、採用パネルは同じ。持ってる方報告ヨロ。
緑の色相に微妙なずれがあるらしい。
 【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・Eizo FlexScan L985EX(疲れにくさA? 静止画? 動画? 視野角?)
 L997の前モデル。持ってる方評価ヨロ。
 【21.3inch 1600x1200 400:1 250cd 40ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAB】

・Apple Cinema Display M8893(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【20.1inch 1680x1500 350:1 230cd 50ms IDTech DD-IPSパネル IAWS64】

・Eizo FlexScan L885(疲れにくさA+? 静止画? 動画? 視野角?)
 L887の前モデル。持ってる方評価ヨロ。
 【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW21】

・Acer AL2021 Ver.1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 同型番でVer.2と3があるが、2はサムスン、3はLGになっているので注意。
 【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC51UXC8V】

968 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:21:37 ID:X0JkN6st
・BENQ FP991(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC48SXC8V】

・BUFFALO FTD-G911AD Ver.1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 AUOのP-MVAパネルを採用したVer.2もあるので注意。
 【19.0inch 1280x1024 600:1 250cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC48SXC8V】

・シャープ LL-T19D1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite C480T(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 TVチューナー搭載19インチ。
 【19.0inch 1280x1024 600:1 430cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル FLC43XWC8V】

・I-O DATA LCD-AD192C(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-TV192C(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 TVチューナー搭載19インチ。
 【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan L695(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【18.1inch 1280x1024 400:1 250cd 40ms IDTech DD-IPSパネル ITSX98N】

・Eizo FlexScan L567(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【17.0inch 1280x1024 400:1 250cd 40ms 日立 S-IPSパネル TX43D15VC0CAD】

・Eizo FlexScan L565(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
 【17.0inch 1280x1024 400:1 250cd 40ms 日立 S-IPSパネル TX43D15VC0CAD】

969 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:22:17 ID:X0JkN6st
おまけ<2002年以前のモデルで目に良さそうなもの>
・Eizo FlexScan PLACEO (17.0 Hitachi S-IPS TX43D15VC0CAD)
・Eizo FlexScan L665 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98)
・Eizo FlexScan L671 (18.1 Sharp ASV LQ181E1DW21)
・Eizo FlexScan L676 (18.1 Sharp ASV LQ181E1LW31)
・Eizo FlexScan L680 (18.1 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・Eizo FlexScan L685 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98)
・Eizo FlexScan L685EX (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98N)
・Eizo FlexScan L695 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98N)
・Iiyama AS4431D (17.0 Fujitsu MVA FLC44SXC8V)
・Iiyama AS4636D (17.0 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・Iiyama AS4637UT (18.1 NEC A-SFT NL128102BC28-09)
・Iiyama AU4831D (18.1 Hitachi S-IPS TX48D11VC0CAB)
・Iiyama C480T (18.1 Fujitsu MVA-P FLC43XWC8V)
・Iiyama AU5131DT (20.1 Fujitsu MVA-P FLC51UXC8V)
・ViewSonic VG181 (18.1 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・NEC MultiSync LCD1880SX (18.1 NEC A-SFT NL128102AC28-07)
・Sharp LL-T1502A (15.0 Sharp ASV LQ150X1LW71)
・Sharp LL-T1520 (15.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1620 (16.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1815 (18.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1820 (18.0 Sharp ASV LQ181E1LZ30)
・Sharp LL-T18A1 (18.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T2010W (20.1 Sharp ASV LQ201U1LZ00)

970 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:36:57 ID:YsaSR3Mh
LL-T17D3ってどこのパネルでどんな評価なんでしょうか?
上の表で一番近いのはLL-T19D1ですけど、D3も同じパネル継承してるのかな?



971 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:42:07 ID:/1UeLWxF
機種が多いね。wiki向け?
パネルで整理したら?
パネルが一緒なら傾向もいっしょだよね。

972 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:50:17 ID:VTQTRbOv
ちょっと多すぎて見にくいから、以前のモデルは要らないと思う。
あとwikiとか出来る人がいたらそっちにまとめてほすい。

973 :不明なデバイスさん:2006/10/02(月) 23:54:10 ID:X0JkN6st
>>970
LL-T17D3はシャープのTNパネル。情報が少なくてわからんが、
LL-T1510Aあたりと同じ傾向のパネルだとするなら、視野角が狭くて少しギラツキがある印象。
個人的な感覚からすると疲れにくさB-くらい。T17D3もそうだとは断言できないけど。

>>971
2003年以前はおまけ。使うかどうかはスレ立て人に任せる。
パネルごとで分けろってのはこのテンプレが作られた経緯を見てくれ。


974 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 00:03:23 ID:fN55F9AL
>>973
情報ありがとうございます。
数時間で目がショボショボするので目かモニタのどちらが原因か悩んでいたもので。
B-なら納得しました、がんばってL997買おうと思います。

975 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 00:04:01 ID:f4BW0FFu
L885に関してはL887に統合してもいいと思うよ。ユーザーだけど
大きな違いは感じていない。L887の評価がほぼそのまま当てはまると思う。

976 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 00:09:06 ID:0ll0ydkW
とりあえずは今のテンプレ残したうえで>961-964を付け足すだけでいいんじゃない。
急ぐ必要は無いし、正直眼に優しいスレで画質、動画性能、視野角のはどうでもいいと
いうかここで眼に優しい液晶を選んで他のスレか自分で情報収集すればよいんだし。

977 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 00:34:54 ID:wmU/bryy
>>976
そうだね。

ところで関係ないけど最近どっかに載ってたんだが
LCD monitor technology and tests
http://www.techmind.org/lcd/index.html
これ面白いことがいろいろ書いてあるような。

英語読めんので全文分からんけど、Inversionの
あたりは図があって実際自分のLCDで見たら
Line-paired RGB sub-pixel dot-inversion (offset)
では激しくフリッカー起きる。

978 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 01:28:31 ID:LfmtGTAN
高すぎないワイドで一番マシそうなのを探してるんだけど、
S2410WとS2110Wって大差ないかな?
所詮同じS-PVAだけど、パネルは違うらしい。
ttp://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/index.html
ここだと、S2110Wのほうが少しマシかもって話してるんだけど。

979 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 01:49:11 ID:2zdDL7+3
>>978
IOのLCD-TV241X は?
AUOのP-MVAだから、疲れにくさだけならS-PVAよりはマシだと思うけど。
まあ専用スレを見る限り、画質はS2410Wとかのほうが上みたいだけど。

980 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 01:59:21 ID:LfmtGTAN
>>979
購入の検討対象に入ってませんでした。
ちょっと調べてみます。
スレタイがネガティブなものばかりなのが気になりますがw

981 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 03:32:50 ID:b28qENFS
>>964

「LCD2190UXp」と間違えてないか?

|・NEC LCD-2090UXi(疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
^^^^^^^
| 制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
|とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
| 【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms LG S-IPSパネル LM201U05】


982 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 03:39:15 ID:0ll0ydkW
>>981
2190UXpはS-PVA、2090UXiはTW-IPSなるLG S-IPS
制御系、機能面(調整項目?)はどうか知らないがだいたいあってる。

983 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 03:39:19 ID:b28qENFS
2090UXiを展示している店のリストは無いかと、NEC質問してみた。
→ (回答) 販売店の展示状況は把握してないらしい

現物を見ずに買う度胸はないしどうしよう・・・


984 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 03:41:12 ID:b28qENFS
>>982
レスありがとう。
「2090」と「2190」の「1」の違いを見落してた。

失礼しました。 >>964


985 :<;`A^> SyncMaster XL20 ◆FHjBnbePgM :2006/10/03(火) 03:56:54 ID:SKoujffF
>>978
しょ。。。所詮テ・・・・ヒドイ、あんまりニカ・・・

986 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 04:15:46 ID:0ll0ydkW
>>984
眼への優しさを考慮するなら止めておいたほうがいいですよ。
UXGAスレでばらした人がいたんですがパネルの型番がDellの2007FPと同じ物だそうです。
2007FPのギラツブは酷いですからねコントローラーがNEC製になってマシになっていようが
パネルの傾向は一緒でしょうから。

987 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 04:19:55 ID:wGMmQFjs
>>983
ショールームに行けばいい。
予約すれば個人でも問題無い。

988 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 04:28:45 ID:A0f2zYQs
S-PVAっていい噂を聞かないな。

989 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 04:28:50 ID:b28qENFS
>>986
レスありと。でも、ごめん。
本当は「2190UXi」のつもりだったんだ。 >>983

「0」と「1」の区別が付いてねぇよ、オレ。
早く良い液晶ディスプレイを買おう・・・

>>987
ショールームあるのね。サンクス。


990 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 12:19:10 ID:C2oMtnfP
ペーパーホワイトと黒字に白文字とではどちらがいいの?
今は、2台の液晶モニターの1台をっ白黒に近くなるように設定して見たりしています。

991 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 12:23:22 ID:Hx9b2lRE
テンプレ案のメーカー名表記で、メーカーロゴが大文字の所は
テンプレでも大文字で表記して欲しいと思うおれは気にしすぎか?w
SharpとかEizoとか。

992 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 13:38:52 ID:FWg8Ijh8
気になるなら、自分で直してスレ立てしてくれと。
まだ新スレ立ってないでしょ?

993 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 14:22:06 ID:m5fAYDvI
俺もそう思う。

994 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 19:49:16 ID:vQpC8SEh
L1820は名機扱いされるブラックTFTのL2020より疲れないよ。
SHARPの手抜きASVであるL887が神扱いされているがUXGAなら21.3inch欲しいところ。

995 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 22:03:45 ID:f4BW0FFu
2190UXiようやく注文通ったー。10営業日ほど発送までかかるらしいが・・・
今度の日曜に今使っているL885を手放してしまうので比較はできそうにないな。
それまではサブモニタのS2410Wでしのごう・・・

996 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 22:06:38 ID:kjI/5ArO
>>995
その10日間で目がつぶれるに10000ツブツブ!


997 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 22:13:32 ID:v1IFiRpK
>>995
いくらのとこ?

998 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 22:21:45 ID:f4BW0FFu
おおよそ161000くらい。送料と代引き手数料無料。
amazonさんが173000で10%還元だからそっちで我慢してもよかったんだけど。

>>996
俺もそれが怖いw L885の表示になれてると他の液晶が厳しくてなあ・・・

999 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 22:40:34 ID:9u+fj/hr
999げt

1000 :不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 22:41:42 ID:hfXfmCtg
1000だったらL1000発売!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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