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SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十人目

1 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 01:25:57 ID:qVj5SCCG ?
ここはSOHO・フリーで、ようやく細々食えだした人のスレです。
いろんな所に、いろんな年齢で、いろんな条件のひとがガンガってます。
お互いの立場を尊重して、情報交換・愚痴交換して行きましょう。

2 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 01:26:31 ID:???
【過去スレ】

■SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴
[一人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076321522/
[二人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1080114196/
[三人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1085733760/
[四人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1089447798/
[五人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1092723865/
[六人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1095911727/
[七人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1107528434/
[八人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1128015956/
[九人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1138355928/

3 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 01:27:20 ID:???
【FAQぽいもの】

●年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。
 ループになりがちだから察してね。

●見積りの相談とかされても困ります。プロなら自分でしてくださいね。
 もしあなたが客の立場だとしたらスレ(板)違いだからご遠慮くださいね。

4 :Web先生:2006/03/08(水) 04:22:03 ID:???
4様萌え〜

5 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 04:34:37 ID:???
なんでオマイがここにいるの?

6 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 10:34:31 ID:???
1000 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 10:01:48 ID:???
1000ならここの住人が失業

・゚・(ノД`)・゚・。

7 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 12:12:54 ID:???
完徹2日。
今、はっと気づいたら十数分間、何も考えてなかった。
マウス持ったまま意識が止まってた。
やばい。
ちょっと寝る。(ちょっとといって夕方だろうな。。。)



8 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 12:22:56 ID:XQMX/TEs
>>7

ガンガレ
目覚めたら夜中でないことを祈る。

6時頃って目覚めたらビビるときある。
「今、朝?夜?」ってなww

9 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 12:27:05 ID:???
そんなに多忙でウラヤマシス

10 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 14:19:18 ID:???
みんな出てこないけど、忙しいの?
漏れ暇なんだけど、どうしてたらいい?

11 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 14:19:22 ID:???
安定して忙しいと、安定して仕事できるけど、
暫く遊んじゃうと、ペースが作れなくてダラダラ・・・
スケジュールがきつくなってから、ようやく本腰入れるんだけど、
最後が徹夜になって、余裕を食いつぶしただらしない自分に
腹を立てる!なんてのを繰り返している
駄目人間は俺だけですか?

12 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 14:27:53 ID:???
>>11
この業界にいる人間の8割はそんな感じ。

13 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 14:55:41 ID:???
>>11 オレもだよ。
デットラインぎりぎりにならないと本腰になれない。
最後の一日の集中力は凄まじいが。
愛犬のミニチュアダックスが近寄ってこない程(苦笑)



14 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 16:28:02 ID:???
猫はおかまいなし。
キーボードの上に乗るのはやめて欲しいな。

15 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 16:51:25 ID:???
コラーって言えばいい

16 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 17:19:45 ID:???
鳥はマウスを持つ手をかじる。

17 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 17:21:47 ID:???
俺だけじゃないのか!良かった〜
じゃないよな。しっかりせねばならぬ。

18 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 17:23:52 ID:???
和みモードでいいな。 さて、もうひと頑張りするか。

19 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 17:39:53 ID:???
ハムスターは電源コードをよくかじる

20 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 18:08:39 ID:???
マウスはマウスをかじる

21 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 18:22:21 ID:???
流れ豚切ってすまん。
目が回ってきたので少し寝てみる。>>7と入れ違いみたいになるのかな。

布団に入って目を閉じたら長〜いSQL文が降ってきて(←経験アリ)
うなされそうなのがこわいよぅ。

22 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 18:24:20 ID:???
うほ!
漏れも1日中プログラムソースのコーディングしてるとそうなることがある。

23 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 19:57:43 ID:???
寝て起きそうになった時に、
頭の中で思いもつかなかったソースコードがバーっと流れるな。
つっかえてた場所を寝ながら考えてるのかもしれん。
そして夢状態の時に俺って天才か?とニヤニヤしてるんだが、
不思議なことにいざ起きたら、そのソースコード忘れてるんだよな。

24 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 20:19:05 ID:???
寝ながらも仕事かよ・・・

俺の今日見た夢は、
好みの女の子とデートする夢だった。
正夢になるといいなぁ。

25 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 20:32:45 ID:B4X3k1eC
無茶苦茶悪徳な業者の仕事をやってます。

初めに見極める事が出来れば良かったんだけど
皆さんもそんな経験ってありますか??



26 :25:2006/03/08(水) 20:34:48 ID:???
あ、上げてしまってすみません。

27 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 20:35:10 ID:???
マルチまがいってのはありますねー

ロジック組むのは面白かったけど
こりゃハマったら食い物にされるなって
思い知りましたよ。

28 :25:2006/03/08(水) 20:40:59 ID:???
そうですか。。
マルチでは無いんですけど、
思いきり高額で素人のお客さんに売り付けているようです。(ーー;;
頭の悪いダメ担当者が全てを語っていました。

自分には直接関係は無いけど誠意の無い悪徳な会社で
下請けをやってて、嫌で嫌で仕方がありません。


29 :25:2006/03/08(水) 20:43:30 ID:???
下請けと書きましたが
悪徳会社はディレクションを全くしないため
全部私がやっています。。。

悔しいですが、早く仕上げて
悪徳会社と無能なヒラ社員と縁を切りたいです。

ぶつぶつ言ってごめんなさい。

30 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 21:05:32 ID:???
商売やってれば綺麗事だけじゃ済まないし
自分を卑下しないで前見て行こうよ。

31 :25:2006/03/08(水) 21:26:01 ID:???
ありがとう。
まるきりムダでは無かったと信じなくっちゃですね。

最低だったけど、自分には能力があると再確認出来たし
もうサギ集団とは関わらなければいい事ですね。

32 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 21:57:15 ID:???
まんまと騙されてワンクリ業者の広告1ヶ月だけ自分のサイトに貼る契約をしてしまったことがあるから気持ちはわかる。

33 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 22:04:06 ID:???
ついでに隙があったら告発よろ

34 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 22:26:11 ID:???
そいえばワンクリ詐欺やってたところの仕事が来たことある

35 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 22:30:08 ID:???
うちは文鳥を飼ってるんだけど
なぜかこいつは右手とマウスの間に入るのが好き。
で仕事にならないからかまってたら手のひらの中で
寝てるんだよ。ぎゅっと握りつぶしたい衝動を抑えながら
包んでたら癒されるんだけど仕事が…


36 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 22:31:27 ID:???
>ぎゅっと

ダメーーーーーーーー!!

37 :Name_Not_Found:2006/03/08(水) 22:35:02 ID:???
>>35
かまれて仕事にならないよりまし。
文鳥気が強い固体が多いのに珍しいな

38 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 00:47:29 ID:???
>>25 マルチっぽいの受けました。メンテ含め2年くらいで
300万くらい売り上げているのでおいしいが複雑な気持ち。
先月の出会い系の以来はさすがに断りました。
みんな悩みは同じだね。

39 :25:2006/03/09(木) 01:23:26 ID:???
>>38

仕事の内容にもよるけど、そういうのもあるんですね。。。
もっとも、私の場合、支払いが遅すぎるのと薄給なのが
余計、イライラする訳ですが、、
(ボッタクリのサギ会社、実名を言いたいけどガマン〜〜)

>>32
>>34

皆さん、レスありがとうーーー!
孤独でムナしい作業でストレスたまってました。


40 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 01:39:10 ID:???
おねーさんしつこいよ

41 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 02:14:32 ID:???
さーて、担当者の携帯がつながらなくなったぞー
2月末の入金なのになあ。

しかし仕事としてありえんよなあ。
電話でやりとりした時間、メールのログ、最終確認時の通話内容の録音物もあるし
まずは内容証明で請求書送ってみるかな。

42 :35:2006/03/09(木) 08:20:03 ID:???
いい加減な制作者で連絡が取れない…期限が来ても仕上がっていない
いい加減な発注者で連絡が取れない…期限が来ても支払わない

ということでテキスト部分が「ああああああああああああ」となったままのサイトがある。

どちらも知っている人だけどいい加減すぎる。

>>36
>>37

確かに気は強いと思う。
右手をこじ開けて入ってくる。
あっちいけと払っても、「ゴルア!入れろや!」ってな目つき(?)して入ってくる。
つつかないけどくちばしで指の間に顔をぐいぐい入れてくる。


43 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 08:36:23 ID:???
穴があったら無理矢理にでも入れたい年頃なんだな

44 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 10:17:27 ID:???
無関係かも知れないけど

鳥インフルエンザが怖い


45 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 13:10:33 ID:???
おれはいま風邪でダウン
おまえらにもうつしてやる。
げほんげほん

46 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 13:52:50 ID:???
アンチウィルス入れてるし、
FireWall立ててるから大丈夫。

47 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 14:01:43 ID:???
それならママも安心だね。

48 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 14:12:18 ID:???
ビール飲んだら眠い
2chさえもう見てられません
寝ます

49 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 14:12:30 ID:???
それは無理

50 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 16:13:40 ID:???
そういや得意先の担当者が
ブルース・ウィルスのことを
ブルース・ウイルスと呼んでたな。

51 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 16:25:49 ID:???
どっちもおかしいけどな

52 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 16:36:53 ID:???
踏み倒しが怖いからいつも前金でお願いしてるんだが、
バナー、ロゴ制作のクラが
「急いでいるから1点ずつ納品してくれ。2、3点出来を見てから全額を入金する」
と言ってきた。報酬が結構いいから引き受けたが、3点納品しても連絡なし・・・。
臆病者だから催促するのも気が引けるorz
今後は前金でないと絶対引き受けない!!

53 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 16:50:25 ID:???
昼間のビール、ウラヤマシイ

54 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 16:52:09 ID:???
>>52
メールで督促→内容証明→訴訟

55 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 16:53:51 ID:???
>>52
「出来を見てから」というのが意味不明。
作らせた時点で料金は発生するのであって、出来が悪ければ払わないなど常識的に通るわけがない。

56 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 16:57:14 ID:???
>>52
「出来を見てから全額を入金する」

という時点で有り得ない。

57 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 17:02:35 ID:???
>>52
それなんて一人コンペ?

58 :638:2006/03/09(木) 17:53:05 ID:???
ちなみにいくらなんだ?

59 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 17:58:51 ID:???
>>58
人生終了してる奴に言われたくはない罠。

60 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 18:07:29 ID:???
死に際は潔くしろ>638

61 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 18:08:41 ID:???
>臆病者だから催促するのも気が引けるorz

なんだそれは

ホントに先方は忘れてるだけかもしれんぞ
ま、それも問題あるけど。

62 :52:2006/03/09(木) 18:09:24 ID:???
こちらが見積もりで出した制作料金は
ロゴ1点2万。バナー10点5万(1点5000円)。計7万です。

やっぱ俺馬鹿ですね・・・orz 
制作しか能がない
素直に制作会社に就職した方がいいかと真剣に悩んでしまう


63 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 18:10:54 ID:???
メールで催促するぐらいなんの躊躇もいらないだろ

64 :52:2006/03/09(木) 18:13:25 ID:???
風俗店なんだよね。
怖そうな人だったからメールするのも気が引ける。

65 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 18:24:01 ID:???
関係ないッス

66 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 18:33:05 ID:???
最初から電話とか対面とかしなければいい。
メールだけで済ませれば怖いもクソもない。

67 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 18:54:45 ID:???
仕様がないな。
ヤー公相手にするなら覚悟してかかれよ。

そう言うときは先方にメールで

「先に納品した内一点を手直ししてみました。」
といって
ちょっと修正(変更)した奴を添付して探りを入れる。

これはお約束の代金に込みで結構ですので…と
デザイナーのこだわりを演出しつつ相手にはお金を想起させる。

これで反応おかしければ意図的だ。



68 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 18:58:30 ID:???
だから風俗店はやめといたほうがいいって言ったろ?

69 :52:2006/03/09(木) 18:59:28 ID:???
>>67
それいい!!
早速やってみます

70 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 19:06:33 ID:???
更なる無駄な労力とならないことを祈るよ

71 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 19:11:35 ID:???
> 2、3点出来を見てから全額を入金する」
> 3点納品しても連絡なし・・・。
> 臆病者だから催促するのも気が引けるorz

納品しただけで請求してないように見える

72 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 19:31:56 ID:???
請求するのも怖いんじゃないか?

73 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 19:34:43 ID:???
それはちょっと馬鹿馬鹿しすぎる

74 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 19:54:15 ID:???
>>44
基本的に外に出さなければ、ウイルスに感染しないので安全
鳥を飼っていると最近よく言われるけど、まぁ安心してくれや

75 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 22:14:12 ID:???
スレの流れをぶったぎった愚痴を1つ。
ネット関連の仕事=儲かるけど不透明な部分が多くて危ない
みたいなイメージがついてるのかしらないけど、
最近違う分野の複数の知り合いに、
大丈夫なの?とかホリエモンみたいになるなよとか立て続けに言われた。
会社経営してるわけでもなく、ただWeb制作してるだけなのに。
ホリエ20年はでてくるんじゃねええええええええええ

76 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 22:26:23 ID:???
口調から察するに、同一視されてる理由は
他にもあると思う。

77 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 22:52:38 ID:???
ピz(ry

78 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 22:54:53 ID:???
将来は六本木ヒルズで大儲け?とか言われるな、確かに。

79 :Name_Not_Found:2006/03/09(木) 23:32:47 ID:???
俺もフジ買収の頃によく言われた。
ただ、LD=虚業って否定し、うちはコツコツやりますよって対応したので、
嫌がっていると察してくれたのか、すぐに誰も言わなくなったな。

80 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 01:00:23 ID:???
漏れもおかんに言われた

81 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 02:06:29 ID:???
おれは事務所の備品を買いに家具屋にいったら、
「これなんか六本木ヒルズのイメージですよ」と
へんな透明な家具をすすめられた

82 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 03:53:23 ID:???
確定申告の数字見て(いやその前から気づいていたけど)
愕然とした。女独りでWEB屋をやっていてセクハラ受け、
足元見られて、それでも頑張ってきた結果がこんな数字だなんて。。
銀行員してた頃の1/3の年収か・・。
でも、好きなんだよね。。コノ仕事が。。
誰にも言えないからココで少しグチってしまいました。ゴメンナサイ。。

83 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 05:11:09 ID:???
気持ちは分かるけど、自分で「頑張ってきた」なんて言っちゃいけないよ。
そういう道を自分で選んだんだからさ、頑張るのはデフォルトなんだよ。

2chで昔見たんだけど
"ある事を知ってる人はそれを好きな人には及ばない
 ある事を好きな人はそれを楽しんでる人には及ばない"

踏ん張ろう!

84 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 05:35:53 ID:???
でも同性としてはなんか好きだからって気持ちに付随する
その業のような後ろ向きな気持ちが気になる。
周り見ると好きだから頑張れるって言ってる女性こそ
セクハラ受けて足下見られたりとか理不尽な頑張り方してるんだよね。

自分は会社員時代、好きなんだよね…この仕事が(薄給で重労働でも)
って思ってたからフリーになる時にその気持ち捨てたよ。
せっかく給料に縛られない道を選んだんだから
いくらでも上見てやれるだろうし仕事の仕方(気の持ち方
含めて)自体を選べるだろうに。
運とかもあるだろうけど努力と考え方次第でどうにでも
なる仕事でもあるんだから、なんていうか、無駄に「頑張らないで」ほしい。
うまく言えないけど。

85 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 09:13:10 ID:???
一回給料のいい仕事しちゃうとねぇ・・・。
おれはずっと貧乏だからその気持ちはわからないけど、
この仕事でも銀行員より高給になる可能性はあるよ。
(自営業は天井が無いからね)

86 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 09:20:21 ID:???
天井がないのは事実。
そして
そこが果てしないのも事実。


87 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 09:23:02 ID:???
ラスト三行に同意。


88 :87:2006/03/10(金) 09:23:35 ID:???
84のね。

89 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 12:09:27 ID:???
>>82
セクハラ、、は特に無いかなあ。
足元は、意識しない間に見られてるね!クー!!!
固い高収入の仕事からの転職だと余計に色々な矛盾も多いだろうね。

今のところ、やりたくないしょーもない作業の方が圧倒的に多いけど
時々『上手くデキター』って嬉しくなったり幸せを感じたりするよね。
辛い事が多くても、仕事の質をセルフコントロールしたいし
やればやっただけ評価してくれる人も見つかるハズと思って
息抜きしながら、やっていこうと思ってます。
みんなそうなんじゃないの??


90 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 12:46:16 ID:???
なんだ腐女子とか主婦ばっかか、ここ。
おまえら小さいフォントとか、あほみたいなドット絵使ってユーザビリティのかけらもないようなサイト作ってるんだろ。
そんなことではいつまで経っても足元見られるし低所得なのは当然。

91 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 12:47:44 ID:???
>>90
妄想乙。

92 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 12:50:58 ID:???
漏れ女だけど、女というだけで仕事出来ないと思われるから損だね。
実際出来ない同性が多いのが原因なんだけど。
ほんと消えてほしい。

93 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:00:08 ID:???
>>92
女だから云々なんて勝手にそう思わせておけばいいだけで、
自分でも納得すう仕事が出来ればそれでいいんじゃないの

94 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:06:36 ID:???
>>92
男だけど個人ってだけで見下してるやつもいるよ
必ず仕事で見返すけど

95 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:16:02 ID:???
>>93
それって女がよく、サイト作るネタがなくてやってる素材サイトみたいなしょぼいサイト作って自己満足してるのと全く同じ。

96 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:16:48 ID:???
>>94
チミの意見には同意。

97 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:20:16 ID:???
こういう業界ってわりとオープンな人が多いと思ったら狭量な人もいるんだね。

98 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:22:26 ID:???
>>95
それはさすがに言い過ぎだな。
技術の問題ではそれこそ人其々なんだから。


99 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:30:35 ID:???
>>95
素材サイトなんて見てる時点で終わっとる。

100 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:36:48 ID:???
>>99
カミングアウト乙

101 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:38:58 ID:???
>>89
>時々『上手くデキター』って嬉しくなったり幸せを感じたりするよね。

こういうときに限ってリテイク入ったりするよね。

102 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:45:41 ID:???
それは自己満足だから。

103 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:48:25 ID:???
女の仕事は細かすぎて文字も小さくて全てが小さくてメメッチイ感じのサイトが仕上がってくることが多い。
男の仕事は大雑把で誤字脱字が目立つ雑なサイトが仕上がってくることが多い。
一番いいサイトが仕上がってくる傾向にあるのは神経質な男に依頼した場合。

104 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:51:12 ID:???
女の作ったサイトって見た目は細かいけど、技術的な部分とかソースが全然なってないのが多いよね。
技術がないくせに繊細に作ろうとする。
技術的な部分は雑過ぎる。というか理解できてないっぽい。というか技術がない。

105 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 13:57:16 ID:???
>>103
>男の仕事は大雑把で誤字脱字が目立つ雑なサイト

あ、オレだ。w

106 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:07:17 ID:???
もう男女論は腹いっぱいでゴワス。
エロい話をするでゴワス。


107 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:09:58 ID:???
まずはおっぱいうp
話はそれからだ

108 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:11:08 ID:???
おいらはおっぱいより足首に興味がアルでゴワス。


109 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:13:25 ID:???
けつだ!けつ!

110 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:13:34 ID:???
エロイ話より花粉症対策だ!
花粉が炸裂してると、集中できなくて困る。
どーにも、頭の中がモワーッとして、
ぼーっとしてしまうんだな。

俺の対策は、ハーブきつめののど飴。

111 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:14:12 ID:???
ちんこも晒して><

112 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:20:12 ID:???
はぁ〜、、

仕事が出来ない人って沢山居るんだね。

113 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:27:46 ID:???
そりゃできるやつが沢山いたら困るだろ

114 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:29:05 ID:???
>>112
つttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3085632/s/

115 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:48:14 ID:???
>>109
ttp://501.gamushara.net/panchira/data/367.jpg

116 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 14:56:10 ID:???
花粉症、ヨーグルトが地味にオススメ。
トクホの商品にこだわらず、とりあえず毎日食べ続ける。
これで去年楽に乗り切ったので今年も実践中。
お通じも良くなり、少し痩せるというオマケつき。

117 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 15:13:06 ID:???
つか、便秘をどうにかしてくれ。

118 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 15:36:45 ID:???
>>115
いいね

http://301.gamushara.net/cobra/data/bu__ta.jpg

ぽっちゃり好きはどうぞ

119 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 15:38:16 ID:???
体重は下降線をたどっているので大丈夫。
ヨーグルトは花粉症にも効くのかぁ。
試してみます。

便秘は体を動かすといいよ。
軽い筋トレや散歩で十分だから試してみて。
気分転換にもなるしね。

即効性を望むのであれば、
家系ラーメンを脂多目で食べるとか、
古くなったヨーグルト食べるとか・・・

120 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 16:01:17 ID:???
私は女だけど、ソースの捌き方は男性の方が上手いなといつも感じる。
コントラストの強いサイトも男性の方が上手いと感じる。
よい所は吸収出来ればと思い、日々試行錯誤。

121 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 16:09:46 ID:???
>>120
漏れは女性否定派だけど、良い心がけだと思う。

122 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 16:11:25 ID:???
脳構造からして女性は不利だと感じるよ。

123 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 16:38:42 ID:???
なんだそれ? 男ってアホ

124 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 16:42:52 ID:???
向こうでは地区差別こっちでは男女論か…
脳がどうだとか繊細とか男女論を仕事で言い出す人に
限って頭でっかちでやっかいだよ。ある意味扱いやすくもあるけど。
じっさいそうでないにしても「女性がやりました」
「男性がやりました」って出すだけである程度満足する場合もある。
男性で繊細なデザイン得意な人もいるし女性で言語に強い人もいるし、
こだわらない方が仕事上支障がないと思うけどな。
困るのは特に男女特定される消費分野位だと思う。

125 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 16:55:26 ID:???
124でフェードアウト。


126 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 16:58:03 ID:???
クロスフェード中

127 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 17:08:00 ID:???
色々なものを「感じる」ことは男女論争ではないよ

128 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 21:27:19 ID:???
最強はお鍋とお釜と言うことで終了。

129 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 21:35:13 ID:???
ナヨナヨしてて女っぽいって言われた俺が最強ってことか?

しかもついさっき…

130 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 21:49:36 ID:???
>>129
うん。
最強の男らしく頑張ってね。


131 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 21:54:57 ID:???
女も男も学ぶことをしっかりやれば同じようにできる。
脳構造とかわけわからんことをいわんように。
男女で脳の構造が違ったら人間じゃないか突然変異。

132 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 22:04:19 ID:???
構造じゃなくて使い方が違うんだよ。
男は左脳だけで話をするが、オンナは右脳と左脳両方を
使って話をするとデータがある。そんなことをいいたいんだろ?

133 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 22:06:48 ID:???
血液型と脳の構造の話題は呑み屋トークとしては
盛り上がるけどね。
「疲れると甘いもの食べたくなるんだ〜」
ってのと同じ次元で。

134 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 22:09:48 ID:???
>>132
口喧嘩すると女の方が勝つ傾向があるのはそのためらしいね。
かといって女がプレゼンとかうまいかってと別の話
ってことじゃない。

135 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 22:19:54 ID:???
>>132
そう、だから一つのことを突き詰めるのは男性の方が得意で
上手いなと私は思う。あくまで私個人の意見だけどね。

136 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 23:01:32 ID:???
SOHOと関係ないだろ。

137 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 23:10:28 ID:???
上の方にあるソース云々の話

138 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 23:18:19 ID:???
それでも、既に脱線してないか?

俺は全てのTEXTがblinkしてる
ページを書いた事のある男を知ってるぞ。
性別に関係なく駄目な奴っての駄目。

139 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 23:21:42 ID:???
そういう論外な奴を挙げればきりがない。
そんな次元の低い話は誰もしていないと思われ。

140 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 23:30:29 ID:???
ここ SOHO細々スレだよな。
デザイナーの資質についての話は別スレでやってくれんかの

141 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 23:49:45 ID:???
優れた男性プログラマしか見た事ないと男性の方が
理論的に思えるだろうし、やたらblinkさせてる男に3人会えば
男ってのはblink脳だと思える。
2chでしか接する機会がないと韓国人や中国人は
皆悪いヤツしかいないと思い込む。理屈とか個人の能力より
自分の周りの世間の印象。ようはそゆことだろ。

142 :Name_Not_Found:2006/03/10(金) 23:50:58 ID:???
>>141
向き不向きの話しだべ

143 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 00:05:50 ID:???
>>141-142
>>140

144 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 00:28:49 ID:???
>>141の思いこみを正したいが
スレ違いだから放置するか。
データくらい読めるようになれよ。

145 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 04:23:55 ID:???
データは科学的な根拠とは関係ないからなあ。
男女差別になるようなこというから荒れるんだろ。
まぁ落ち着こうぜえ。

146 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 04:47:22 ID:???
NHK教育見てみ
酷いからw

147 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 04:50:06 ID:???
学校の勉強は実務では役に立たないの典型

148 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 06:16:58 ID:???
どこに学校の勉強の話が…?

149 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 06:19:29 ID:???
>>148
NHK教育の高校講座でインターネッツについてやってた

150 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 06:24:47 ID:???
何ここ?よくわからないスレだな。

151 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 09:10:42 ID:???
これをやってたんだな
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/jouhou/study09/index.html

152 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 09:18:00 ID:???
そうだそうだ!
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/jouhou/study09/nishida/index.html
こんなの作ってて
「情報はシンプルな方が伝わりやすい」見たいな事を言ってた。
ちょっと前にこのスレで出てた大阪のサイト作ってるヤツだったんだな。

153 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 12:28:43 ID:???
NHK教育はなんかこういうもりっとしたコラージュっぽい
Flashサイト好きだよね
前たまたま見たうーあ出てた音楽番組のサイトも
こんなんだった。

154 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 12:59:28 ID:???
rakugakiとかいうサイトだろ?
一瞬スゲーと思ったけど、所詮一般人には敬遠される。
使いにくいし、わかりにくいし、イミネーし。

155 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 15:17:57 ID:???
rakugakiは近代アートみたいなモノだから、
解りづらい方がありがたがれるんだろうね。

あんなの納品していたら
すぐに食えなくなっちゃうよ。

156 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 16:27:21 ID:???
ああいうのはホントデザインじゃなくて、Webアートだからね。
コンテンツじゃなくて、まず装飾やギミックありきなのはここの住人
の大半が携わってるものとは関係ない。

まぁ、>>152みたいなのは「趣味として作るのが好き」っていう人には
引きが強いだろうから、番組としての題材のチョイスとしては
正しいと思うけど。




157 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:06:26 ID:???
素材サイト上がりのSOHO気取り腐女子サイトハケーンした。
http://www.w-shiya.com/html/top.html

こいつ絶対女だな。
しかも確実に素材サイト上がり。
もろそんな雰囲気。

腐女子はこういう趣味レベルのサイトしか作れない分際でSOHO気取るからマジ困る。
特徴はやはり『文字の小ささ』これに尽きる。
ロリポップのアフィリエイト貼ってるのも特徴だな。

158 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:09:21 ID:???
あと、最悪な特徴として『氏名を晒していない』。
やっぱり馬鹿だな。
マジでまともにやってる奴の迷惑。
しかも、『社名 : WEB制作 ダブル社』とか言って株式会社でも有限会社でも合資会社ですらないのに会社気取ってる。
SOHO気取りどころか会社気取ってる。

159 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:10:07 ID:???
そんなの捜してる暇があったら仕事したほうが良くないか?

160 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:12:04 ID:???
>>157
ワロタw
ダブル社クリエイティブ事業部とかいって、事業部も気取ってるw
絶対そんな事業部存在しないし一人でやってくることにワロタw

161 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:12:34 ID:???
一人でやってくることにワロタw



一人でやってることにワロタw

162 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:14:05 ID:???
>>159
うん。
でもたまたま見つけた。

163 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:16:01 ID:???
文章からして、その「ワロタw 」は明日は我が身と知っておいたほうがよいな。

164 :160:2006/03/11(土) 18:17:32 ID:???
>>163
明日もクソも、おれっち、もう失業中w

165 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:21:13 ID:???
3人の地球人で運営してますって書いてあるよw

山形でひっそりやってるんだからそっとしてあげな
意外と地方だから需要があるんじゃないの

166 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:21:29 ID:???
よく分からんけど素材や上がりだといけない理由ってなんかある?
文字が小さいとかその辺?

167 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:21:32 ID:???
腐女子叩きに余念がない人が一人いるなw
腐女子じゃなくてももっとひどいところ知ってるから
見た目の割にコンセプトとかプライバシーポリシーとか
コンテンツはしっかりしてそうなんで仕事はわりと
しっかりできそうと思った。
これでくる客向けのデザインができれば別にいいんじゃないの。
実績見当たらなかったけど。
婦女子っぽいサイトしか作れなかったら仕事はこないだろうけど
回していけるくらいだったら問題ないんじゃ。
地方の一業者だし、文字やデザインの注文なんて客がやるだろうし。

168 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:24:34 ID:???
どうやら オブリガードという広告代理店の下請けかそこから独立して仕事もらってるぽいな

169 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:25:06 ID:???
>>166
文字が小さいとか色が淡いとか、こまごましたドット絵を乱用するとかじゃないの?

170 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:25:37 ID:???
分析班、乙であります!

171 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:26:19 ID:???
>>169
ドット絵か。あんまり見たことないな
色が淡いものは、女性には好まれると思う

172 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:27:07 ID:???
SOHO気取るからマジ困るって、君SOHOでもなければ
困る必要もなかろ。うちは別に困らないけど。
腐女子っぽい見た目のサイトで困る位の運営しかしてなくて
仕事ないんだったら明日どころかその時点でどっちが痛いかは
一目瞭然だぞ。

173 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:27:49 ID:???
ははっ、そうだよね。

174 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:28:19 ID:???
そうだねっっっっ!

175 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:29:26 ID:???
今まで2年ほどフリーやってきたけど、女性がクライアントというのに当たったことがまだない。

176 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:31:09 ID:???
こぎれいだか字が小さいなどユーザーにやさしくない制作者のオナニーサイトのくせに
SOHOなんかやりやがってということで叩いてんだろ

つまりのび太のくせに生意気だと言ってるジャンアンのようなもの

177 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:40:19 ID:???
つまり負け犬宣言しているのね?

178 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:42:52 ID:???
>>177
腐女子乙

179 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:46:52 ID:???
最近このスレ叩きばっかだな
ネタなくなってきたか?

180 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:47:21 ID:???
小さいけど、竿ついてるもん

181 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:48:00 ID:???
竿付き玉有りキボン

182 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:49:05 ID:???
>>179
ネタもそうだが、他のスレと較べてひがみっぽい奴が多い気がする

183 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:51:17 ID:???
1 Name_Not_Found 2006/03/08(水) 01:25:57 ID:qVj5SCCG BE:?-

ここはSOHO・フリーで、ようやく細々食えだした人のスレです。
いろんな所に、いろんな年齢で、いろんな条件のひとがガンガってます。
お互いの立場を尊重して、情報交換・愚痴交換して行きましょう。

184 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 18:52:14 ID:???
ま、なんちゅーかアレだ
あんまり変わったことするとお客が引くし
それでいてどこかに斬新さがないと印象に残らないし
そのへんのギリギリんとこで勝負してるわけよプロは

185 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:02:03 ID:???
その斬新さが俺にはないとかあちゃんに言われた。

186 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:05:27 ID:???
漏れは斬新過ぎて引かれた

187 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:07:34 ID:???
エゴだよそれは

188 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:12:19 ID:???
センスが無いので斬新なものが作れない
ありきたりのサイトが多いけど、普通のサイト担当なので
余計に伸びない。センスが無いって悲しいな

189 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:15:13 ID:???
>>188
斬新なものを一回作ってみればいい

190 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:16:49 ID:???
>>189
斬新過ぎて、気持ち悪い物体が出来上がりました

191 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:18:32 ID:???
サイトの斬新さがアクセス数の決定的の差でないこと覚えておけ

192 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:21:07 ID:???
そんなことは重々承知だよ!ぼけー

193 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:23:10 ID:???
みせてもらおうか斬新なサイトのアクセス数とやらを

194 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:27:44 ID:???
なんか、仕事のうさを
ここで晴らしているように見える。
みっともないよ。

195 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:30:20 ID:???
それはお前の目がおかしい

196 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:30:51 ID:???
「斬新なサイト」で思い出して久々に愛生会病院のサイト見てきた。和んだ。

197 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:33:02 ID:???
>>188 適材適所だよ。
インパクトや遊びが欲しいとかいう場合とかに
アクセス数やアクセシビリティ一本やり押し付けるのもエゴ。
前客におよびでない説教してるW3C信者?
がいて客もひいたけど自分もひいた。
当たり前だけど情報コンテンツとしての
アクセス数やアクセシビリティが目的の場合と、
そうでないものをより伝えたいって場合の時と違うでしょ。

ただ、「斬新なもの」とか「かっこいいもの」って
漠然とした客からの要望は経験的に割と地雷。


198 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:33:15 ID:???
他所は他所で良いと思うけどな。
まぁ「社名」とかは確かに痛いけど
「こういう舐めたやつが居るからSOHOがバカにされる」
ってのはちょっとお門違いな気がするよ。
自分がしっかりした仕事をしていればなんの支障にもならない。

199 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:38:11 ID:???
ひとりガンオタがいるな
ネタにつられるなよw

200 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 19:44:09 ID:???
廃人と化したガノタの巣。

【UCGO】 UC-GUNDAM ONLINE 第24話
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1141540010/

201 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 20:40:54 ID:???
仕事以外のサポ求められる人って結構いるの?
俺の場合、多いのがオークションのリンクの貼り方教えてとか、
アフェリエイトで稼ぎたいから、始め方を教えて欲しいとか。
しかも全て電話。
図々しくそんなこと聞けるなぁ・・・。と思いながらちゃんと説明している自分がいるorz
クラとのつきあい方に問題があるんだろうなぁ。

202 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 20:50:45 ID:???
それって業務内容とか契約内容に書いてない限り、
アフェリエイトで稼ぎ方や始め方を知っている
ということで聞いてきてるんだよね?
それはクラとの業務内容とかいうより
知り合いとして聞いてやってるようなもんなのでは。
一回そういうの聞くと後々迄そういうサービス体制にならない?
あれもこれも直してくれとか修正ついでに
更新も調子に載って頼むとか、あまりずうずうしいのは
最初にシャットアウトしないとお金を払う払わないの
関係が崩れそう。

203 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 20:58:14 ID:???
>>201
俺は知人からの仕事は絶対に取らない。
どうしても>>201のようになあなあになっちゃうから。
最初はクライアントとして仕事を請けても、しっかりと線引きをしておかないと
無制限にサポする羽目に陥るぞ。
人も時間も知識も、全てが商品なんだよ。
「これくらいなら教えても良いか」なんて簡単に考えてちゃだめ。

204 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 21:09:33 ID:???
蔵(他の業界)にサポート求められたら(ー"ー )だが
蔵(WEB業界)にサポート求められたら(ーーメ)になる

205 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 21:36:05 ID:???
わがんね

206 :201:2006/03/11(土) 23:29:33 ID:???
>>202
最後の5行。まさにその状態です。
料金表に書いてない=無料
結局自分が悪いんですよねorz

>>203
線引きかぁ・・・
最後の一行肝に銘じときます。

クラから1行追加とか、修正してほしいって言われたら
ちゃんと料金取りますか?
俺無料でやってますorz
1行とかで○円ですとか言えないし・・・・
こういうのが駄目なんでしょうね

207 :Name_Not_Found:2006/03/11(土) 23:30:19 ID:???
orzorzうるせーよ

208 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 00:08:57 ID:???
>>206
「この程度の修正で○○円」って思ってる?
でもクライアントは>>206がその程度と思ってる修正もできないわけ。だからサポートをお願いしてくるんでしょ。
それを>>206が勝手に「この程度」と線引きして、無料でやってたら、
クライアントだって「この位は無料で教えてくれるんだ」って思う。
そこで問題なのは、クライアントはこっちの業界に詳しくないわけ。
だから簡単だとか難しいとか面倒だとか、そういったのは分からない。
そんな状態だったら「タダになるかもしれないから、とりあえず相談してみよう」ってなるのが人間でしょ。

ちなみに俺は1行でも一箇所でも「納品後に修正」が入ったら修正料金もらうよ。
クライアントが「このくらいで追料金?」みたいになったら、じゃあ自分でやってくださいって言う。

ショートカットの人が少し髪を切っても、ロングヘアの人がバッサリショートにしても、カット料金は同じでしょ。

209 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 00:17:56 ID:???
納品後のサポ期間はまったくねーのか?
所で元データくれとクラに言われた。(多分デザのpdsデータ
いくらで渡せばいいか悩む。むしろくれたくないんだけど

210 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 01:49:51 ID:???
納品後のサポートって、むこうで自社更新する時の質問とかだよね?
修正期間とか、なんか理由があってサービスに
するとか無い限り納品後に期間でサポート受けることはないなあ。
何をどの程度料金分としてるかによって
最初に修正とか更新とかいう話がない限り
納品したらそれ以上は終わり。

211 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 02:08:39 ID:???
ウチも無い。
最終版を渡して、1週間の確認期間は持ってる。
そこで修正等なければ、納品完了。
それ以降は普通に別料金だね

212 :katayama:2006/03/12(日) 02:50:34 ID:???
有限会社レアル
http://www.e-real.jp/
SE募集 Fedora Core + Apache + MySQL + PHP
自注の場合はクライアントに合わせる
勤務場所 ご自宅
雇用形態 正社員 アルバイト フリーランス 副業

WEBアプリケーション開発をしている会社で、簡単な資料を基に仕様書を作成し、翻訳家を通してセブのPGに作業させて、完成させる。

若い会社です。一緒に夢を追いかけませんか?

213 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 02:58:12 ID:???
完全な競合だな。
環境がまるっきり一緒だし、やってる仕事も似ている。
給料は倍くらい払ってるけどね。

214 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 03:21:39 ID:???
以前FLASHクリエーター募集っての見て電話したことある。
アダルトチャットとか動画を扱ってて、フィリピンがどうとか言われた。
英語が話せるならフィリピンとの架け橋になって、翻訳や出張の仕事もあるらしい。
名前からしてあやしいからやめた。

>サッカースペインリーグのレアル・マドリードのようにスーパースターが集まったような組織になればと思い命名しました。

215 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 03:28:13 ID:???
専用スレ見つけてきた。

有限会社レアル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1142021261/

216 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 03:29:17 ID:g6IOJFk+
あんたら、サイテーやな。
弱いものいぢめ

217 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 03:32:08 ID:???
>>216
何で?

218 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 03:37:01 ID:???
(メールでのお問い合わせはこちら)
ここのリンク直しとけよ
DWでごちゃごちゃやるとよくあることだが一応プロなんだから

219 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 04:54:34 ID:???
なんだよこの流れ
なんかID表示されないのをいい事に暴れてる感じがする

220 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 08:16:17 ID:???
SOHOがバカにされたり怪しく見られるのは次の3点が主な要因でない?

1)まず「立派に会社勤めする」のがまっとうな生き方だと
 信じてきた(いる)古い考えの人の見方。
 あるいはそれに縛られて他に出来なかった人のひがみ。
 団塊の世代には多い、こういう見方する人。

2)その後、多様化する就業スタイルに合わせてアメリカを真似たSOHOライクな
 働き方が出てきた。依然なじめない人種からは疎ましく思われ一部の人には
 新鮮に思われた。しかし世の常か、積極的に取り組んだのはいわゆる「在宅ワーク」を
 展開して利益を上げる輩達だった。(未だにある弊害だ)

3)フリーターと言えば聞こえはよいがつまりはビジョン無しで今だけ良ければ…式の
 無気力な世代が増加。安定した収益を上げられないSOHOは同じと見られる向きがあり
 いい加減な人という印象を持たれる。
 その対極にあるIT企業(楽天、LD…)が育ちはじめ、乱暴なやり方をする連中だと
 古くからの経営スタイルをもつ勢力に警戒される。

要は、油と埃にまみれて汗水垂らして働かない、PCかちゃかちゃいじって何かしてる
訳の分からない奴らという、ひとくくりにした見方をされている。




221 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 08:34:21 ID:???
毎年この時期は春厨がスレを乱しまする。

222 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 10:08:47 ID:???
>>220
言えなくもないが、単純に世代がどうこう
っていうより仕事や安定してないからじゃないかな。
簡単に開業できる限り既成概念でなめられたり
信用がおけないのはしょうがないと思う。
実際いいかげんな理由からこれしかできない人もいるし、
ここ読んでるだけでも経営もビジネスノウハウも
なんも知らずにPC上の技術だけで独立しちゃう人も結構いる。
あとどんなひどい奴隷下請けでも平気でやる
人いるから使い捨て奴隷だと思ってる人もいる。
まあそれ言ったら制作会社とかも
ひどい給料のところがほとんどなんだけど。

世間一般的にはフリーランスとかSOHOって
考え方が浸透してないからじゃない。
個人事務所とか見えやすいものがないと
接点もないし何やってる人か理解されにくく怪しい。

223 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 10:09:34 ID:???
× 仕事や安定して
○ 仕事や経営の質が安定して

224 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 10:44:24 ID:???
実際SOHOだからという理由でなめられる事はある。
金額とか進行とか、いろんな局面でね。
でもSOHOがなめられる原因を分析してもしょうがない。
対策はいろいろあるよ。

225 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 11:04:27 ID:???
そうだね。
対策を分析しようよ。

226 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 11:22:15 ID:???
まあしょうがないんじゃないweb自体歴史が短いんだし
まだ10年かそこらだろ
どの分野でも創設期は怪しくみられるもの




227 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 12:10:25 ID:???
SOHOが業界の人からさえもなめられる事があるのと
WEBが他の業界からなめられるのとはまた違う問題のような。

知り合いでSOHOはなめられるから会社作ろうと
してる人いるけど、会社名義などの信用を利用するとかは別として
実際中途半端に中身を会社制度化するのは逆効果な気がする。
制作会社目指してるなら何も言わないけど、結局
制作会社と比べて業務が制作会社未満の会社ができる。

228 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 12:14:20 ID:???
漢字が多いな

229 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 13:46:23 ID:???
>>228
そうほうがぎょうかいのひとからさえもなめられることがあるのと
うぇぶがほかのぎょうかいからなめられるのとはまたちがうもんだいのような。

しりあいでそうほうはなめられるからかいしゃつくろうと
してるひといるけど、かいしゃめいぎなどのしんようをりようするとかはべつとして
じっさいちゅうとはんぱになかみをかいしゃせいどかするのはぎゃくこうかなきがする。
せいさくがいしゃめざしてるならなにもいわないけど、けっきょく
せいさくがいしゃとくらべてぎょうむがせいさくがいしゃみまんのかいしゃができる。

230 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 13:58:38 ID:???
おいてめーら確定申告の業種はなんと書いた
製造業か?自由業?

231 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 14:04:34 ID:???
一人でやってる会社なんて、所詮SOHOなんだがw
そもそも Small Office(ry

232 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 14:23:05 ID:???
>>231
経営上はひとりでやってて
社員にせずに、実質社員代わりに使って
実際は給料払わずに一人経営のSOHO集団なんだけど、
制作会社体制をとってるところはたまに見る。
内部の金の動きは知らないけど。


233 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 14:36:51 ID:???
大きな会社でも、社員を一人会社にさせて
会社内会社システムでやってるところもあるようだね。

234 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 17:03:44 ID:???
>>233
労働基準法を無視する新手の手法か。

235 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 17:04:37 ID:???
ホリエモンがやったことか

236 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 17:10:32 ID:???
大きな仕事を受けるために会社にして、
外注扱いでチームを結成して
やってるだけじゃないの?


237 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 18:23:51 ID:???
なんのために?

238 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 18:24:42 ID:???
普通、同じ場所で働いているのに外注扱いにするというのは労働基準法を切り抜けるための手法だよ?

239 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 21:11:07 ID:???
自分の知ってるところは事務所は別というか仕事を降って
ほんとにSOHO的なネットワークでやってるだけだった。
ただ代理店とか外注と違うのはチーム編成は固定的で
制作費は一律、会社の利益が上がればその分分配するし、
社内業務らしいものもあるらしいとか。
経営会議とかなんかもビデオチャット使ってやってるみたい。

自分も誘われたけど、ひとりで稼いだ方が断然実入りがいいし
絶対大した利益あがらなそうな上安くてめんどくさい代理店仕事が
増えるだけなんでやめといた。
なんかこういうところは増えてるとも聞いたけど、どうなのよ。
フリーとしてのメリットも会社としてのメリットも(経営者除いては)
ないし、どうにもむしがいいシステムとしか思えない。


240 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 22:43:40 ID:???
代わりの人間がいるってのは大きいよ。

241 :Name_Not_Found:2006/03/12(日) 22:56:57 ID:???
どんなシステムにもメリット・デメリットがある
各人のお好みでどうぞ

242 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 08:10:22 ID:???
代わりの人間ってでも多かれ少なかれSOHOでも要るよな。
皆さんそのへんどう?いざとなったら
仕事お願いできるフリーの人はいるけど、
信頼できて頼れる人は皆常に忙しいんで同業者の知り合い
新規開拓しなきゃだめかと最近ちょっと不安…
人雇わない限り強制はできないからねー。

243 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 09:21:08 ID:???
>>242
代わりにやってもらえる人なんていないよ。
だからお金になるんだ。

244 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:07:23 ID:???
病気した時や、怪我した時に
代わり頼める人はいないなぁ。

245 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:08:40 ID:???
>>239
営業ニガテでコーディングもプログラム絡むとダメダメな
自分には、かなり魅力的なシステムに見える。

246 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:10:35 ID:???
>>245
うちはデザインがネック。
今はデザイナーのパートナー探してるよ。

247 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:14:57 ID:???
コーディングとデザインがネックなおれはこの先どうすれば

248 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:28:17 ID:???
>>247

営業マン

249 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:43:06 ID:???
いや、営業なんて一度もしたことないんだが…

そんなSOHOな7年目のお昼です

250 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:47:56 ID:???
先週全部納めてゲンナマでもらってきた。
2・3日拝んだら全部出ていく。

きょうもラーメンだなぁ・・・
餃子もつけようかなぁ・・・

251 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 11:53:02 ID:???
>>250
ちなみにゲンナマおいくらほど?

252 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 12:16:42 ID:???
デザインとコーディングとプログラムは出来るので営業マンだけほしい。

253 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 12:43:37 ID:???
>>230
自由業

254 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 13:08:51 ID:???
ここだけ見てても>>239のシステムに意味があることが分かるっしょ。
SOHOやってりゃ分かると思うけど、答えは人それぞれだね。

255 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 13:09:16 ID:???
100Pのサイトのリニューアル案件が来たんだけどさ、
皆さんなら見積いくらぐらいで出します?


256 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 13:19:40 ID:???
200万

257 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 13:20:05 ID:???
>>255
いくらなんでも、それだけじゃ見積もりできんな。

258 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 13:30:00 ID:???
リフォーム会社です。
担当社員さんの情熱がほとばしった読みにくいページを、
閲覧しやすい一般的な企業サイトに落とし込む作業ですね。

259 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 14:14:24 ID:???
>>255
>>3

260 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 14:18:56 ID:???
つーか見積もり聞くやつは、価格表も作ってないのか?

261 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 14:45:47 ID:???
>>259
すいませんでした。

>>260
いつもの調子で見積もったら凄い額になりまして…。
怖気づいたんで、皆さんの意見を参考にしたかったんです。

というわけで失礼します。

262 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 14:46:26 ID:???
営業専門の会社から下請けしてるんだが、
その会社人手が足りなくなったからという理由で、
クラとの打ち合わせも全部任せたいんだけど…
って言われた。
クラとの折衝がイヤだから下請けやってんのに…。
なんか憂鬱だ。

263 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 14:50:23 ID:???
262だけど、連騰すまん。
書き込んで気がついたんだけど、もしやオレ、
その会社からやんわりと切られようとしてるんだろうか…。
うっ…ダメだ、ここんとこ気分落ち込み気味なので
ロクな発想にならない…。

264 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 14:51:40 ID:???
>>254
確かにプログラマやデザイナーなんかの人脈がなくて
営業力もない場合だったら代理店としては魅力かもしれない。
ただそれだったらSOHOやってる意味はあるのかと。
フリーSOHO仲間でもプロジェクトでチームは組んで
でかい仕事してるところはあるから、
名を売れない上給料なしで時間は会社並みに縛られて
他の環境はSOHOと同じだったら自分にはその意味がいまいち
よくわからんのよ。だったら安い制作会社につとめた方がよくないか?

265 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 14:55:53 ID:???
>>263
単純に人手足りないだけじゃないの?
マジ切られるときは見積依頼とか来なくなるかと。


266 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 15:39:53 ID:???
確かに人と言う字はお互い支えあって成り立ってるが、
力のない者同士が支えあっても共倒れで借金残るだけ。

267 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 15:51:34 ID:???
>>264
極端な話その通りだな。
この仕事、じじいになるまで続けるとして、
その時まで生き残ってるパターンは
1.デザイナーならデザイナーとして名をはせる
2.技術者なら技術者として名をはせる
3.会社にして人を雇う

人付き合いや営業も出来ないんじゃ第4の選択を探すしかない。

268 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 16:36:05 ID:???
この業界は後10年ぐらいじゃないの?
転職先探しといたほうがいいぞ。
PGならまだ需要はあると思うけどな。

269 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 16:40:25 ID:???
PG側の意見として言わせてもらえばまさに逆で、PGは後10年。
おまえらはなんだかんだ言って10年以上いける。

270 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 16:53:58 ID:???
ココまでインターネットが普及するとは思わなかったなあ。
WEBサイトが存在する限り仕事はそう無くならないかもね。

271 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 18:02:25 ID:???
あー、半月ぶりにやっと一件オファーが入った。
忍者龍剣伝との生活とも暫くオサラバできそうだ。

272 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 18:07:38 ID:???
ナツカシス。
でもそんなんじゃ細々でも食えなくね?

273 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 18:15:25 ID:???
実家、一人暮らし、配偶者、子供のあり無し、配偶者の有職の有無で変わるかもね

274 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 18:56:32 ID:???
入るオファーの規模にもよるし。

275 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 19:21:13 ID:???
うん。工数2ヶ月200万円の案件が半月に1回コンスタントに入ってくるならやっていけるしね。

276 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 20:00:03 ID:???
あーあ、検索エンジンなんてものがこの世になければいいのに

277 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 20:24:36 ID:???
SEOのこと?
小手先でいじっても効果ないです!
時間とお金と手間をかけてくださいと
俺は正直に言ってるよ。

それでも、金も時間も手間もかけたくないが
とにかく何とかしてくれと言われるけど(笑

278 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 20:30:46 ID:???
正直SEO対策だけはどんなSEO会社が金と人件費かけて
やってるかわからないのに、みっちりつきっきりで
確実に効果出るまではやりたくない。
初期SEOだけは制作内でやりますけど、
効果がすぐ出るかどうかは不明、
それ以上確実な効果をあげるならお金かけてノウハウのある
SEO会社にお願いしますって自分も言ってる。

279 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 22:27:02 ID:???
SEOの意味を知らない蔵は多いな…確かに。
何でもかんでも「1位」になれば良いと思っているフシがある

本当は違うのになぁ…
ちゃんと説明しているんだがなぁ〜
思いこみが先に走っているんだなぁ〜

怖い!ゾォっと…

280 :276:2006/03/13(月) 22:27:54 ID:???
SEOというか、SEO自体を少しでも気にしなければいけない作り方をしないといけないのがイヤ
もし検索エンジンがなければ、デザインとかFLASHとか制限なくイメージどおりにできるのにって思って

281 :Name_Not_Found:2006/03/13(月) 23:22:08 ID:???
そういう本末転倒な方はDTP業界へお戻りくださいませ

282 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 00:15:47 ID:???
何が本末転倒かはなにがどれだけ蔵にとって効果的かによるでしょ。
SEOは妄信されすぎてる気がする。
デザインだけじゃなくやりすぎるとテキストも
全体のサイトの印象が下品になる。
そもそも順位をあげるのは入り口にしかすぎないのに
結局ゲームみたいに目に見えやすいだけだから勘違いしやすい。

こういうどっちとるかみたいなやりとりも企業社内でも多いよ。
部署ごとに揉めたり。

283 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 00:23:35 ID:???
>>280
>もし検索エンジンがなければ、デザインとかFLASHとか制限なくイメージどおりにできるのにって思って
おぬしもまだまだ青いのう

284 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 00:24:12 ID:???
上位に表示されないとどんなにすばらしいコンテンツでも
半減じゃん。そんなデジタルロボット世の中

285 :ケンタ:2006/03/14(火) 00:58:38 ID:TtdqMXCq
こんにちは。今年に入ってPC弄り始めたケンタです(^^)

先週、HTMLという言語(?)の勉強をはじめました!
気づいたらスルスル頭に入っていくというか、どういうものか理解できてしまった!
勢いでWEBサイトを作って公開しました〜>_<

それで、僕が借りてるサーバはHTMLのソースに広告タグを付加してページを
出力するようになってるんですが、そこにJavaScriptが使われていたので今日勉強しはじめました。

すると・・・もうJavaScriptがだいたいどういうものか理解できてしまった!というかWEBがだいたい
どういうものか分かった!んで、今PHP書いてます!もちろんこれはJavaScriptと違ってサーバ側で
動くのでブラクラにはあまり関係ありませんね(笑)

ぶっちゃけプログラミングってかなり簡単。。基礎さえ分かれば関数調べるだけじゃん。。

286 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 01:14:52 ID:???
厨な季節になるとネタのレベルまで低下するのね

287 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 01:17:36 ID:???
ケンタッキー食べたくなった

288 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 01:19:01 ID:???
ならおれはモスバーガー食べたくなるはず

289 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 01:21:24 ID:???
自分は自分の思い通りのイメージで作りたいからフリーになった。
食えてる。
>>280の考え方は好きではある。

290 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 01:24:04 ID:???
自分はStrictなのが好きだし、それにそって正しい物を作るのが
楽しいのでまずデザインありき、だとちとつまらないかもしれない

291 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 01:32:30 ID:???
Strictでもスタイルシートを駆使すれば思い通りのデザインになるから、
無問題。要はスキル次第。

292 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 01:41:43 ID:???
そういう意味ではないのだが

293 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 02:50:48 ID:kUROMQxO
俺に仕事を回してきた自称コンサルタントと女がすげぇバカなんだけど、どうすればいい?

294 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 03:23:47 ID:???
とりあえずチューしとけ。

295 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 03:24:41 ID:???
今週末open予定のサイトがプログラムのバグで不可能に。
プログラマー達は開き直りでやるしかありませんと言うが、(それは当たり前)蔵にはなんと言えばいいんだよ。
こだわった作りを目指したいという、たっての願いを聞いて2週間延ばしたのにこの有りざま。
電話にメール、胃が痛くてたまらん。



296 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 03:39:20 ID:kUROMQxO
>>293
オバチャンだ。興味なし。
おまけにかなりイタイお人。

297 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 04:09:14 ID:???
>>293
もしや目黒あたりのタレント関係か?


298 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 04:25:26 ID:???
>>295
仕事サボってたんならともかく、やることやってたんなら仕方ない。
テンパって変なこと言わないように、黙々とやるのが吉。
クラにもPGに対してもね。

299 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 04:28:56 ID:???
プログラムってJavaか?

300 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 04:41:00 ID:???
ジャジャジャジャ〜バジャ〜バ♪

301 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 08:37:48 ID:5F0WnhJn
このさいDreamウェーバーで作ろう

302 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 10:41:48 ID:???
>>295
俺がクラなら本気で切れる。
でも、明日は我が身であることも確か。

303 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 11:52:23 ID:???
>>208
>ショートカットの人が少し髪を切っても、ロングヘアの人がバッサリショートにしても、
>カット料金は同じでしょ。

値段違うよ。ロングの場合高いよ。そんなこと聞いてないだろうけど。

304 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 12:00:31 ID:???
>>303
メンズカットの場合同じ

305 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 14:17:55 ID:???
>>301
ウ「ィ」ーバーな。

306 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 14:35:18 ID:???
誰がどう見てもネタにマジレス乙

307 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 15:14:10 ID:???
SEO目的なのはわかるんだけど、
h1でサイトの説明文句をソースの最初に入れると
どうしてもチラシっぽい仰々しい安っぽさが…

308 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 15:18:43 ID:???
それをやる奴は青い。
いずれスパム扱いになるだろう。

309 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 15:32:46 ID:???
そうなのか?

でも<h1>最初にくるのはソース的には
普通のことじゃないの?

310 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 15:43:15 ID:???
>>309
h1のfont-sizeを小さくしてるところに問題がある。

311 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 17:10:40 ID:???
h要素はSEOのためにのみあるんじゃないよ

312 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 17:50:53 ID:???
とてつもなくでかい仕事の話が来た。
即戦力が、明日から数人来てくれるのなら受けれるけど・・・
無理やん!

313 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 18:05:54 ID:???
h1、ロゴを入れてたんだけど、ぐぐって
ソースのぞいてたら>>307っぽいのが多いね…
もう最近の傾向はなにがなにやら


314 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 18:29:06 ID:???
>>307の手法は古いでしょ。
googleは弾いていたはず。

315 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 18:42:32 ID:???
>>314
それがそうでもない。
『web制作』でググってみると上位に結構ある。

316 :Name_Not_Found:2006/03/14(火) 23:14:11 ID:???
あー申告明日までだ。
しんどいなー

あー決算書作ってみたら
儲けが全然ないなー
しんどいなー



317 :Name_Not_Found:2006/03/15(水) 03:09:44 ID:???
つかぬことを伺いますが

申告で 「ホスティング契約・レンタルサーバー契約」って科目はどうしてます?

318 :Name_Not_Found:2006/03/15(水) 03:27:09 ID:???
通信費にしてる。
法人なんだけど、よくわからなかったから
決算申告のときに税務署で法人税課の人間をつかまえて聞いてみた。

319 :317:2006/03/15(水) 03:47:27 ID:???
>>318
ども!
仕事が立て込んでやっと申告に着手。
準備はしておいたんだけどふとした拍子に
サーバー契約のレシートが出てきて思い出しました。
IT時代だって言うのにドメインに関する勘定科目も
明確な答えがないらしいですね。
 まあこれで準備出来ました。さんくすです。


320 :Name_Not_Found:2006/03/15(水) 06:41:07 ID:WlkVFvc0
>>317
おれは売上原価で「仕入れ」見たいなつけ方したが、まずっちった?

321 :Name_Not_Found:2006/03/15(水) 09:12:54 ID:???
>>320
お客さん用に契約してるものなら、「仕入れ」の方が正しいような
気もするなあ。
自分の事業用なら通信費だろうけど…。
>>318が問い合わせした税務署員、その辺のことが飲み込めて
なかったってのはあるかもな。

322 :318:2006/03/15(水) 10:42:30 ID:???
うちの場合、自分の自社企画サイト用だからね。
通信事業者の登録はしてあるけれどホスティングとかはしていないし。
お客さん用の場合は、ホスティングの紹介と契約代行でお金を貰っているけれど
自分のところでホスティングをするのは手間が多いからやっていない。

323 :318:2006/03/15(水) 11:27:02 ID:???
もう一点。
仕入れにすると会計年度をまたいでしまったときに
費用として計上できなくなるのが嫌かも。
無理矢理でも黒字にしたい場合は別として。

324 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 11:42:35 ID:???
Flash制作依頼がきて前金でお願いしたが完成までに振り込まれず。
少額の取引だからまぁいいかと思い、納品時に請求書を渡し
振り込むようお願いしたのにいまだ振り込まれず。
入金してないくせにちゃっかり自社のWebページで使ってやがる
来週の月曜日に入金確認して振り込まれてなかったら踏み倒すき満々だろうな・・・
めんどくせぇクラに捕まってしまった。まぁ自業自得か
グチってすまん

325 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 11:49:53 ID:???
>>324
前金で、というのは事前に合意があったんだよね?
期限までに入金がなかった時、問い合わせとかした?

326 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 11:59:30 ID:???
>>324
前金でお願いして振り込まれてないんだから、納品しなきゃ
良いだけの話では?
なんで、支払いうけないままずるずる進めて、挙句の果てには
未払いのまま使われてるのかが良く分からん。

327 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 12:23:40 ID:???
ウチもFlash踏み倒されそうになったことあるけど、
ちょと危ない感じがしたので、
画像は外部読み込みのを別サーバーに上げて確認させて、
パクっても使えないようにしたらアッサリ金払ってくれた。
解析ソフトとか知らないんだろーなぁ。危なかった

328 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 13:09:52 ID:???
俺は少額の納品は現金取引にしてる。
現物をメディアで持っていってその場で集金。
 ま、田舎だけどね。

329 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 14:33:10 ID:???
すごいなあ。地元密着。

330 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 14:35:37 ID:???
田舎でもそうやって仕事があるのに、俺なんて大日本帝国大都会大東京の超都心のど真ん中に住んでて仕事がないのが情けない。

331 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 15:37:59 ID:???
納品しなきゃよかったんだけど少額だし踏み倒されたことないから
まぁ払ってくれるだろうって軽く考えてた
またーり月曜まで待ってみます

>>330
そんな都心に住んでて、仕事なかったら食っていけるの?
田舎者のおれは都心にあこがれるがやっていく自信がない 

332 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 15:40:50 ID:???
前金で仕事って、それを受け入れる
会社がそんなにあるのに驚く。
よほど、他の条件が悪い案件なの?

333 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 15:45:25 ID:???
2ヶ月はかかる案件とかだと、とーぜん着手金もらうよ?

334 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:10:30 ID:???
長期案件で着手金もらうのは、その間食っていくため?

335 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:15:13 ID:???
うちはすべて後払い。
普通の企業相手なら、これで問題ないんじゃないか?

336 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:23:06 ID:???
着手金もらっちゃうと「生活厳しいくらいのやつか」と思われちゃうから
絶対に後払いにするな。
決算の関係でどうしても前払いというのはもらうけど、
別にあんたからの入金が無くたって、食っていけますんでっていうハッタリは必要かなと。
足元見られたらおしまい。

337 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:24:29 ID:???
>>336
それなんかおかしい

338 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:25:36 ID:???
着手金が生活のためというなら>>336は正しいが、そもそも着手金もらってるのは制作会社に多いからそんな理由じゃないだろ

339 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:38:19 ID:???
地元密着現金取引の328だけど
サイトまるまるの場合
会社相手では納品後、相手の支払日に振り込んでもらう。
個人商店の場合は、納品時現金払い。
 但し、両方とも2週間の修正期間を設けている
着手金は相手が言い出した場合にのみもらっている。

田舎は、噂が早いから例外は一切認めないでいるが、
今まで、倒産1件以外は、全部OKだった。

340 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:40:00 ID:???
何年も営業したことないんだが、みんなは飛び込みなの?

341 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 16:45:08 ID:???
私はある業種に絞って、大手卸メーカーの営業と個人的にタイアップしている。
だから、ここ2年は営業していないな。

342 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 17:16:48 ID:???
というか営業してるって話をここで聞いたことがない罠

343 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 17:22:16 ID:???
うちはすべてHPを見てくる客。
今忙しいのでほとんど断ってる。

344 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 17:23:33 ID:???
サイト見て注文につながる客ってくるもんなんだな。
おれは作ってないからなぁ…

345 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 17:25:16 ID:???
漏れは2年ほど前からサイト持ってるけど、いまだに1件もサイトから受注できたことはない。

346 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:37:14 ID:???
サイト作っても、
広告費とか出してでも宣伝しないと集客には繋がらない。
SEOでHP制作とかで上位にくるようにするのも手だけど、
個人でやってるわけで、そこまで客が集まるのも困る。
ということで、検索2.3ページ目にくるぐらいが
ちょうどいいんだろうけど、微調整とかできないからなぁ…

347 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:41:28 ID:???
>>346
まあ激戦区だし1ページ目に来るのは無理だろうけど、もし来たら1日何件ぐらい見積もり依頼が来ると予想してる?

348 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:43:24 ID:???
きました
最後の最後にやっぱりデザイン変えてくれ・・ orz

しかも、ダサダサなデザインを提示してきて
これに近くしてくれだと

それの数百倍凝ったデザインにしてやったのに
俺の今までの時間は??

もういやややや

349 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:44:48 ID:???
>>348
それは当たり前のことだが最初におまえが作ったデザイン分の料金も丸々徴収すること。

350 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:46:17 ID:???
>>346
微調整どころか君では3ページ以内が無理です

351 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:46:57 ID:???
>>350
そんなおまえなら?

352 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:51:06 ID:???
hp制作でググってみたら最上位になんかわけのわからないパステルカラーの淡いサイトが出てきたぞw

353 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:51:48 ID:???
ソース見てみたらtableレイアウトでfontタグ乱用しててワロタ

354 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:55:34 ID:???
>>351
激戦区から離れ誤字対策はいかが?
HB制作 or ホームペジー作成 or ウィブ制作 とか

355 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:56:11 ID:???
ウエッブ作製とかオススメ

356 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 18:57:42 ID:???
作製は穴場かもね
検索回数は激少ないけど

357 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:00:22 ID:???
それ、いただきます。

358 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:01:09 ID:???
漏れもいただきます

359 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:01:39 ID:???
じゃあ、おれもやってみる。

360 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:02:10 ID:???
なんならSEOコンテストスレに晒して来る。

361 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:04:07 ID:???
検索回数は超少ないけど、ヒット数だけが一気に多くなる悪寒w

362 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:06:50 ID:???
> ホ−ムペ−ジ作成 の検索結果 約 33,200 件中
音引きが打てない人って割りといるよね。

> ホ−ムペ−ジ製造 の検索結果 1 件中

363 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:10:10 ID:???
ん?

ホームページ作成 の検索結果のうち 日本語のページ 約 13,700,000 件

ホームページ製造 の検索結果のうち 日本語のページ 約 200 件

364 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:16:49 ID:???
>>363
ーじゃなくてハイフンや-な

365 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:18:35 ID:???
製造とか面白いね
でも、こんなんで来る客はやばそうだよw

366 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:41:26 ID:???
逆に製造とか作製とかで最適化してしまったら、まともな蔵からはこっちが無知でアフォと思われるという諸刃の剣

367 :Name_Not_Found:2006/03/17(金) 19:49:19 ID:???
>>348
おい、その気持ち良くわかるぞ。
俺はダサダサデザインだけは許せんよ。
小額の仕事なら言われた通りハイハイって作るけど、
大きな仕事の時は、あの手この手で自分のわがまま通してる。
多分、そのほうが結果的に良いと思うから。

368 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 03:58:10 ID:???
発注側から聞かれたので
「ドリームウィーバーでも作業出来ます」と答えた。

すると4日ほど経って
「いいえ。ドリームウェーバーですよ。
 この業務を真剣にやっておられてそう言った間違いは致命的では?」と断られた。

勘弁してくれよ。

「至らぬ点があり申し訳ありませ…」と最後のお別れのメールを出したよ。
ついでにmacromediaサイトにある「読み方」部分のリンク付きでね。




369 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 04:29:09 ID:???
ワラタ

はてなでも読み方についての質問あったな

370 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 04:48:01 ID:???
なんだそのクラ
何様のつもりだ。

「ゴーライブ」と「ゴーリブ」はどっちかホントですか?って聞いてやりたいw

371 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 06:17:05 ID:???
>>368

これのことだね?
ttp://www.macromedia.com/jp/support/dreamweaver/ts/documents/dw0354.html

この文章が傑作。
「よく呼ばれる「どりーむうぇーばー」は、残念ながら正式な呼び方ではありません。」

致命的なのはそのボケクラの頭やんw


372 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 06:18:15 ID:???
ひらがなワロス

373 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 07:57:45 ID:???
ttp://www.geocities.jp/tmydream2/

昨日、ぐぐってたらこんなとこ見つけた

(´・ω・)y--oO○ エトー・・・

つっこみどころ満載じゃない?


374 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 08:03:50 ID:???
>>373
>サイトが出来上がりましたらお申し込みの住所宛にフロッピーをお送りします。

ちょっとワロタ

375 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 08:24:45 ID:???
いや、ほかにもいろいろつっこみどころあるだろう・・・w

376 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 08:41:02 ID:???
ネタだろ?
右下に本人の写真があるやん

377 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 08:53:06 ID:???
ネタか?
まじだと思うんだけど・・・

ttp://www18.ocn.ne.jp/~transs/englishhp.html

ほかにもこういうのとか見つけた

なんか俺にもSOHOできそうだな

378 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 09:03:52 ID:???
>>377
普通に考えてみろ
そんな所に金払って頼む奴はいないよ

SOHOはそんなに甘くは無い

379 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 09:05:51 ID:???
これで仕事が来るなら俺もやるわ

380 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 09:06:56 ID:???
下見たら限りないだろ

381 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 09:18:01 ID:???
まあ仕事にはできないよね、やっぱ

でもネタではないだろう

上の二つはともかく、
探して見ると結構いろいろひどいとこあるね

個人相手なら十分に仕事にできそうだな、っておもったよ
やろうかな〜

382 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 09:23:29 ID:???
上を見ても限りが無いがな…

383 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 09:26:30 ID:???
ttp://www18.ocn.ne.jp/~transs/index.html
このトップにあるサイトの画像は、本当にこの人が手がけたものなのだろうか…

384 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 09:58:47 ID:???
>>383
商品写真加工サービス のページを見る限りとても(ry

385 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 10:30:01 ID:???
ちょっとお聞きしたいのですが、SOHOやフリーでやってらっしゃる方って、始めは製作会社などに所属していたケースが多いんですかね

386 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 11:29:55 ID:???
技術的なことだけなら制作会社の経験がなくても身につけられるが
それ以上に人脈やノウハウを得るには制作会社での経験は必要だと思う。


387 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 12:14:41 ID:???
なんかヒッキー候補の春厨が沸いてるようだが、

>個人相手なら十分に仕事にできそうだな、っておもったよ

個人でサイト制作を金かけて頼むやつがいると本気で思うのか?

388 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 12:20:05 ID:???
低レベルのくせに底辺を見て今からやろうとしているアフォ共よ、頼むからこれ以上SOHOの信用を下げないでくれ。
マジレスするが、おまえらがやっても小遣い程度にもならないよ。
時間の無駄になるだけ。

ちゃんと営業できるか?
ちゃんと訪問してプレゼンできるか?
ちゃんと担当者とよく話して提案できるか?

よく考えてみろ。

389 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 12:22:13 ID:???
WEBから嘲笑の対象を探してきて
自分を安心させる人間が多くなってくると
毎年の事ながら春の訪れを感じます。
暇じゃないとそんなことしてられないからね〜。

390 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 12:25:12 ID:???
まさに目糞鼻糞を笑うってやつだな。

391 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 12:27:04 ID:???
ホームページ作ります関連のクソサイトが今春もまた増えるわけか・・・
インターネッツにゴミばっかり散らかさないでほしいなぁ・・・
何を期待してるのか知らんが1円にもならないのに・・・

392 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 12:56:19 ID:???
ん?

仕事的には普通だよ

結構ちゃんとしたとこでもひどいのいっぱいあったよ

これは普通にできるな
って思っただけ


393 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:07:24 ID:???
>>392
>>388

394 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:09:05 ID:???
>>392のようなヤツって、なんで作るだけで終わりと思ってるんだろう。。。
こういうヤツに限ってコーダとしてすら使いもんにならん。
いきなりブチったりするし。

395 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:09:26 ID:???
ん?
できるからいってるんだけど・・・

実際、かなりひどいとこばかり
まともなほうが少なかったよ

まともなとこあったら教えてほしい



396 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:10:14 ID:???
>>394

作るだけで終わりだったら何の仕事もできないでしょ

まともなとこがあったら是非教えてほしい



397 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:10:39 ID:???
>>392

>結構ちゃんとしたとこでもひどいのいっぱいあったよ

ひどいのがあったからできると思っただと?
なんで底辺を見てできると思った?
知的障害か何かか?

398 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:12:17 ID:???
できるからいってるんだけど?

はは
やってもないのに言うなボケw

じゃあ逆にそのひどいとこばかりとやらを最低10サイト晒してみろ
あとおまえが作ったサイトも晒してみろ

399 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:12:20 ID:???
底辺じゃなくて
自分のレベルが高いと思っただけ

こういうことつっこまれそうだけど
実際そうだった

まともなとこあったら教えてよ
上位数ページいろいろみたけどほとんどなかったよ

400 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:13:33 ID:???
だからおまえのレベルが高いかどうか見てやると言ってるんだよ。
そりゃ本当にレベルが高いんならやればいいと思うし。
晒してみ。

401 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:14:16 ID:???
ぐぐって出てきたサイト

まさか下位にうもれてるのか?
それともいまどきアナログだけ?

晒すのはそれ専用のページつくらないとだめだろう
いやがらせされたらやだしw

402 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:18:32 ID:???
おまえの言っている意味がわからん。
句読点も打てない奴がまともなサイト作れるわけない。
で、スキルは?
何ができるんだ?

403 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:19:58 ID:???
>底辺じゃなくて
>自分のレベルが高いと思っただけ

>こういうことつっこまれそうだけど
>実際そうだった


誰が実際そうだったと決めたんだ?
まさか自分で決めたとか言わないよな?

404 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:27:32 ID:???
まあ適当に捨てサイト1個作って晒してみてよ。
突っ込まれないように全力で作ってくれ。
数日待つからさ。

その晒されたサイトを見て、20ヶ所以上の突っ込みどころを見つける自信がある。
もし突っ込みどころが20ヶ所未満ならSOHOとしてやって見ればいい。

405 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:33:33 ID:???
一応、Flash(ActionScriptを用いたもの)とPerl(またはPHP)と画像とJavaScriptも出来ないと話にならないから簡単に入れといて。
あとXHTML Strict Valid + CSS Validでdiv要素は極力少なめ、最低でもフォントサイズだけは可変、出来れば画面サイズも可変で頼む。

406 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:36:17 ID:???
大手企業とかのは作ったことある
といっても知り合いから頼まれてだがw

>>403

自分で決めたw
もちろん上も見てるから最上級とは言わないけどね

スキルは(X)HTML、CSS、FLASH、JS、photo shop、illustrator、fireworks、DW、Go Live
DB(大概OK)、perl、PHP、python、rubyとか
XML関係とかデザイン等も一通りはできる
営業とかそういうのは人並みにはできるw
色々やってる分話はスムーズ

407 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:39:32 ID:???
>>405

え?
実際のとこFLASH、perl(PHP)、JS
XHTML+CSSで十分ってことだよね、やっぱり

div要素少なめとかフォントサイズ可変とかリキッドデザインとか
それって普通じゃないの?

SOHOだと、
やっぱり、これだけで十分(とはいわないが)ってことを言ってるのと同じだとだと思うんだが

408 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:40:13 ID:???
>>406
それが本当だったらやればいいんじゃない?
まあそれが真実なら、なんで底辺ばかり見てるのかわからんけどなw
まあその書き込み全て適当に今どっかからコピってきて貼ったんだろうけどなw

409 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:42:51 ID:???
コピってきたと思うならそう思えばいいじゃん
SOHOのレベルの低さを自らアピールしてるのと同じになってるよ・・・

でも、ぶっちゃけ法人相手は一人で全部やるのは骨が折れると思う
個人相手にやろうかと思うんだが、個人じゃ金ださないかw

410 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:46:37 ID:???
多才な香具師だな。
器用貧乏な便利屋として使えるかもしれない。
うちには要らないけど。

411 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:49:58 ID:???
はーいはい!終了!
もうスキルとかはどうでも良いから。
むしろ俺には>>406のような多彩なスキルを持ちながらも
"細々"としか食えていないという現状がなんとも…

412 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:50:28 ID:???
どれでやっても並以上のが作れるってだけ
ちなみに得意、苦手は当然あるしね

SOHOでやるには十分じゃない?


413 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:51:03 ID:???
口ではなんとでも言える。お前ら釣られすぎ。
>perl、PHP、python、rubyとか
もうこの時点でネタとわかるだろ。

414 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:52:05 ID:???
>>411

なるほどね
どの程度のスキルか知りませんがきびしいのね

やっぱコネか〜
コネは一応あるからやってけそうだな
考えてみるよ

415 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:53:29 ID:???
>>413

え?
どこがネタか教えてほしいんだけど・・・
なんでも自分の基準で考えてるのはここの人たちじゃないのか

416 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:56:27 ID:???
>>414
今し方、ざっと流れを追った俺が思うに、
お前は人柄に問題あると思うよ。
コネとか縁で仕事をもらうのにはマイナス要因だ。

417 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:57:13 ID:???
知ってるスクリプト言語並べただけだろ。
この4つを全て習得してるとか、よほど暇人か馬鹿のどちらかだ。
俺はできるんだと言いたげで、
その4つが出てきてるのにJavaが出てこないのも釣りだからだろう。

418 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:59:41 ID:???
>>416
激同
アンカーの下に必ず1行改行させる人柄は、大変由々しき問題だと思う。

419 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 13:59:43 ID:???
>>416

すまそ
つい興奮してしまって
普段は普通だよ
一応営業職の経験はあるからね

>>417

ほんとにそう思ってるとしたら不思議なんだが
並以上にできるだけと言ってるでしょう
ごろごろいると思うよ

Javaもできますよ

若い頃からいろいろやってますからね

420 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:03:11 ID:???
>若い頃からいろいろやってますからね
この業界を本当に長くやっていて、自分は玄人だというようなら、
他人を見下すようなことはしない。
いくら匿名といえど年長者ならなおさら。

421 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:05:32 ID:???
正直、悪徳なSOHOが氾濫してると思う
悪徳なものは非難されても仕方ないでしょ

自分的にはXHTML+CSS、JS、FLASHができれば食べていけてる人がいる
っていうのを聞けただけでもためになった
これは素直にありがとう

でも、年長者ってほど年くってはないよw


422 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:15:57 ID:???
>>421
長くいるのに知らなかった方が不思議。
どう言う感じで仕事をしていたのが、フローチャートでおながいしまつ

423 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:20:08 ID:???
SOHOとは違うでしょ
もっとなんでもやる必要があるのかとね
まあ丸投げすればいいんだろうけど、なんでも自分でやりたい派なのよw

フローチャート?普通とおんなじだと思うよ
普通にヒアリングして構成考えてコーディング
特別なことはないと思うよ

こないだ知り合いに頼まれたのは
知り合いからまた聞きだけで作ったけど大丈夫だったみたいw

424 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:22:28 ID:???
もう良いって。
凄いのは分かった。

つ[ぶぶ漬け]

425 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:40:16 ID:???
>XHTML+CSS、JS、FLASHができれば食べていけてる人がいる

んなわけねーだろw
そんなに甘くはない。

まあつべこべ言わずにやってみろ。

426 :425:2006/03/18(土) 14:45:02 ID:???
おまえならやってできないことはないと思うしな。
やってればいろいろわかるようになるだろ。

まあ法人から仕事請けといて途中で投げ出すことだけはしないでくれ。
あと、相場を下げるのもやめてくれ。

SOHOの信用を下げないでくれればいいって話よ。

427 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:52:04 ID:???
春ですね〜

428 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 14:55:31 ID:???
>よく呼ばれる「どりーむうぇーばー」は、残念ながら正式な呼び方ではありません。
>店頭でお買い求め頂く際やお仲間内でお話される場合は、
>声高に「ドリームウィーバー」と呼んで頂ければ幸いです。

ワロスw

429 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 15:32:33 ID:???
>>425

だよね?

実際、全部自分でやる勝手がまだわかってないんで
知り合いの仕事受けながらぼちぼちやってみますわ

>>426

トンクス

投げ出しはしないよ、自分の首締めることになるのはよくわかる
相場は下げるかもしらん
もっともひどいとこが結構言い値段取ってるから下げようなさそうだけどね
生活費は確保せんといけんしね


430 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 15:53:14 ID:???
>>429
いくらぐらいでやる予定?
例えばトップページ料金は?

431 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 15:55:27 ID:???
もうほうっとけよ。

432 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 16:04:06 ID:???
とりあえず価格だけ

規模や相手にもよりますが
10万〜15万前後を基本と考えてますが


433 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 16:37:19 ID:???
>>432
トップページ10〜15マソか
それなら相場だからok
まあガンガレ

434 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 17:06:43 ID:???
> スキルは(X)HTML、CSS、FLASH、JS、photo shop、illustrator、fireworks、DW、Go Live 
> DB(大概OK)、perl、PHP、python、rubyとかXML関係とかデザイン等も一通りはできる

ま、技術を見てみないとなんとも言えないな。
Illustrator、Photoshop等のソフトなんて誰でも使える。
要はそれを使いどのようにデザイン出来るかだね。
営業の次に重要なのはデザインのセンスだと思うよ。
コーディング、プログラムはその次だな。

435 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 17:10:54 ID:???
デザイナーが余っている時代だから
そういう人達を組織して独立する営業系の人間がいても良いと思うのだが。
なかなか、いないねえ。

436 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 17:22:11 ID:???
マッチングサイトとかがそれに該当するんじゃね?
使いもんにならんが。

437 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 17:23:33 ID:ZqxiTWTb
class neet extends parent{
private $age;

function __construct(){
$this->age=30;
}

function doSex(){
die("I am cherry boy");
}

}

438 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 17:34:25 ID:???
まあいいんでない?

出来ると思ってるから…

と言うサイトが上で晒された香ばしい糞サイトレベルなのは判りきってるし。

あのサイトの主も自身では、「俺は出来る」と思ってるだろうし。
でなきゃ恥ずかしくて生きていけないだろう。


439 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 17:36:27 ID:???
なんだ目糞鼻糞か

440 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 18:20:02 ID:???
いちいちムキになって対応しなくてもいーんでない?
できそうならやってみればいいじゃん。
そこでスキルがどーたらとか噛みついてもみっともないよ。

441 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 18:26:45 ID:???
俺は、休日にこんなところで
言い合いしているのに疑問を感じる。
お前等、仕事無いのなら遊びに行くとかしろよ。
籠もって、ずーとPCの前じゃいかんだろ。
まぁ、今日は雨に降られたけどw

やりたいヤツはやればいいんだよ。
こんなところで、言葉を積み重ねるより
結果が出れば解ることだろ?
既にやってるヤツは、いい加減なSOHOが
多少増えたって、びくともしないような仕事を
積み重ねていれば問題ないじゃん。


442 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 19:32:59 ID:???
と、暇人が申しております。

他人の心配はいいから自分の心配をしろ。

443 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 19:54:28 ID:???
自分の心配って何を?

444 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 20:05:09 ID:???
こんなとこに書き込んでる時点で同類ってこと。

445 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 20:10:13 ID:???
一日中張り付いてるわけじゃなし、
どうでもいいこった。


446 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 20:11:14 ID:oxMSVRNU
デザインが上手な奴などは吐いて捨てるほどいる。
企業や一般受けするようなデザインが苦手な奴は
どこかの無料テンプレートを使うか買えばすぐに済む。

海外サイトのどこかで交渉すればずっと楽になるだろ。
企業受けするデザインセンスも遥かに優れてるんだろし。

447 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 20:17:57 ID:???
>>446
だからなんだよ糞虫

448 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 20:25:15 ID:???
テンプレってデザインっていうのかね。
あれは単なる枠組みだと思うんだけども。

449 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 21:01:18 ID:???
NHK総合でも見てマターリしようぜ

450 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 21:52:58 ID:???
見終えた

451 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 22:06:16 ID:???
堀江が出してたサイト制作の本なんてあったんだなw
「WebクリエーターのためのWebページ制作実践テクニック―HTML4.0対応」

どんな内容なんだろう

452 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 22:46:24 ID:???
このスレでwなんか使ってるのは
本当に出来ないやつなんだろうなと思う。

453 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 22:48:43 ID:???
>>452
それはそれで極論すぎ

454 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 22:51:00 ID:???
餅ベーションが上がらないよう

455 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 23:04:27 ID:???
餅でも食ってみろ

456 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 23:30:37 ID:???
いいかげんに目覚めなさい

457 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 23:33:56 ID:???
じゃあ今日から黒衣装着て仕事しよう

458 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 23:34:54 ID:???
仕事がこない・・・
なんで?

459 :Name_Not_Found:2006/03/18(土) 23:43:21 ID:???
上のバカみたいなのが行ってることよりも面白い展開が。
SOHOビレッジ
ttp://www.sohovillage.com/forum/1142521618?b_start:int=0

sohoはsohoらしく企業よりも安い見積出せ、身をわきまえろ!という
元sohoらしき香具師が天然はいってて面白い。




460 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:09:43 ID:???
なんか伸びてると思ったら案の定…
ほっときゃいいのに相手してあげて暇だな皆。

あとSOHOのひどいとこ探してきて
貼るヤツもうおなか一杯だよ
ひどい安いなんてWEBにいくらでも転がってるの
わかってるから珍しくもない
ああいうの持って来て暇つぶししてる
やつは所詮皆鼻くそ。
なんになるんだ

461 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:11:57 ID:???
だからすばらしいとこを晒せっていってたんじゃないか?

俺もあったらほしえてほしい

462 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:18:53 ID:???
>>461
お前がすばらしいレベルならいくらでも見つかる
ひどいレベルしか見えなかったらお前がひどいからだ
はきだめにつるはいない

463 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:30:44 ID:???
ここに誘導したらもっと面白くなりそうだけど
2chのアドレスなんか貼ったらすぐ消されるだろうな

結局注者って奴がうんこSOHOに文句言いたいだけなんだろ


464 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:34:57 ID:???
>>462

見つからないから聞いてるんだけど?w

これじゃSOHOなめられても仕方ないな


465 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:36:44 ID:???
>>464
じゃあこれだけは答えてくれ。
Web制作やりますっていうSOHOのサイトでまともなのがないというのはわかった。
じゃあどんなサイトでもいい。おまえが認めるレベルのサイトを具体的に挙げてみてくれ。

466 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:37:37 ID:???
なんかその掲示板、読むの疲れるなあ
まあみんな大変だよね
にんげんだもの
さあしごとでもしようかな

467 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:38:11 ID:???
>>465
あほ

468 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:40:33 ID:???
>>465
ttp://www18.ocn.ne.jp/~transs/index.html

469 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:43:19 ID:???
www18.ocn.ne.jp/~transs/index.html
↑今回の騒動一番のとばっちりw

470 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:45:15 ID:???
>>465

いや、見つからないから知りたいんだ
できたら個人でやっているところ

ttp://atstyle.biz/

探したらこんなんみっけた
lint 100点w
ソースはつっこみどころ満載だね

471 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:47:12 ID:???
>>470
いや、こっちが聞いてるのは、SOHOでまともなのを挙げてくれと言っているのではなくて、

『どんなジャンルのサイトでもいいから』 おまえが『まとも』だと判断するサイトを挙げてみてってこと。

そんなのないってことはないでしょ?

472 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:47:52 ID:???
おれのサイトがとばっちりになりませんように…

473 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:48:11 ID:???
ああ、そういうことか
ちょっとまって、探してみる

474 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:56:57 ID:???
つーか、なかなか見つからねーw

ttp://www.webstandards.org/

とりあえず適当にひっぱってきてみた

475 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 00:59:58 ID:???
>>474
そういういかにもStrictでvalidでlint100点って感じのサイトじゃなくて、
デザイン・レイアウト・ユーザビリティ・アクセシビリティとかも優れてるサイトをひっぱってきてみて。
あと、日本のサイトで。

まさか、ないってことはないでしょ?
だって、ないって言ったら自分が日本一のサイト制作者ですって言ってるのと同じになっちゃう。

476 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:01:10 ID:???
ページランク10ww
どんな不正してるんだっておい
わざわざ海外のサイトひっぱりだしてくるとはそうとうひねくれてんな
いじめられてただろw
いい加減目覚めなさい

477 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:01:41 ID:???
strictには俺もこだわらないんだけど、
それがなかなかないんだよねw

だから聞いてるんだ

いても蔵の要望でできないとこ多いんじゃないかな
制作会社とかのサイトで探してみるよ

478 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:04:23 ID:???
IDが無くても >>470=>>406=>>39=>>25 というのが分かるのが悲しいな。

ストレス発散だかしらんがいい加減晒すのやめろよ。
見下してアイデンティティを保つなんて朝鮮人のする事と同じだぞ。
SOHOはコンビニじゃないの。個人商店なの。
同じ商品で定価の所もあれば、コスト削減してバカ安の所もある。
予算が無くて店構えが汚いところもある。品揃えの悪いところもある。品質の悪いところもある。
でもそれがどうした?でしょ。
さっさとお茶漬け食って寝ろ。

479 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:09:20 ID:???
>>478

そういうことをいっているからなめられるんだと思うんだけど
個人でやってて生計たてられてるとこがあったら、
まじで教えて欲しい

別に品質悪くても見合ってればいいと思うよ

なかなか感動するようなとこないので、とりあえずぱっとみ受けがよさそうなのを

ttp://www.ark-web.jp/



480 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:09:48 ID:vZsOLKun
>>475
Amazonだろ

481 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:10:03 ID:???
>個人でやってて生計たてられてるとこがあったら、

個人でやってて品質が高いところ



個人でやってて品質低くても生計たてられているとこ

ってことね

482 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:11:44 ID:vZsOLKun
えぇ?なにこれ、チャットみた〜い

483 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:12:46 ID:???
>>479
ブログかよ!
ブログ以外は?

484 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:22:18 ID:???
ぐぐってでてきたところ順番に見てる
現実的なところで、こんなところはどうかな

ttp://www.tnet.ne.jp/index.html
ttp://www.web-gym.jp/

詳しくはチェックしてないけどね

485 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:26:52 ID:???
なるほどね。

486 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:29:50 ID:???
このくらいなら個人レベルやってるとこでもありそう?
なかなか見つからない

後者は個人レベルに近いのかな

いろいろ問題あるから完璧ってのは難しいだろうけど
他にあまり個人レベルでないようだったら安くすればいけるんかな


487 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:33:25 ID:???
後者が有限会社なのに資本金が100万円の件について何かありますか?

488 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:34:11 ID:???
ほとんどが同じ奴の自演書き込みだな。

489 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:36:01 ID:???
ここは個人でやってそう
ttp://css.iscle.com/

490 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:36:09 ID:???
自演とかいうやついるから名前でもつけるか
やめとこw

>>487

後者は個人レベルに近そうだね
他にもあれば知りたい
見たところあんまりなさそうだよ

491 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:37:47 ID:???
>>479
大阪市内で年収400万円いってないんだろ。
他にやる事あるんじゃないか?
自演だろうと何でもいい、VIPでやれ

492 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:38:18 ID:???
>>489
CSSという屋号でCSSデザインしてるところにとてつもないセンスを感じずにはいられない系。

493 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:38:35 ID:???
この二人は、けんかしてるふりをして通信しているのだよ
暗号が埋め込まれているんだよ

494 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:39:08 ID:???
>>489

これ、どっかのテンプレ使ったやつじゃないかな・・・
これはちょっと・・・かな。

ソースが素人目にもひどいような・・・

とりあえずトンクス!

495 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:39:39 ID:???
誰と誰が喧嘩してるって?

496 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:40:14 ID:???
>>494
初めての句読点乙

497 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:42:25 ID:???
わたしはそろそろ落ちますね/e

498 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:43:17 ID:???
どこに句読点があるのかが謎なんだけど・・・

とりあえず、やっぱ個人でやるには十分そうだね
これまでに出たようなとこと同じような価格で、
質の高いもの作ってみようと思うよ

499 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:45:33 ID:???
>>489
ヘッダ部がFirefoxだとズレています。
直してください。

500 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:49:10 ID:???
>>498
おまえは句読点の意味すら知らないでWeb制作で文書を書こうとしているようだなw
html文書が書けても、日本語が書けないのに仕事できると思っているのか?

501 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 01:51:08 ID:???
ヒント:多重人格障害

502 : ◆sUOXLav4ic :2006/03/19(日) 01:54:21 ID:???
結局つけた

>>500

どこに句読点があるのか
不思議でしょうがない

馬鹿にするつもりはないけど、馬鹿にされてもしょうがないSOHOの現実を見た気がする


503 : ◆sUOXLav4ic :2006/03/19(日) 01:56:35 ID:???
スマソ 使ってたわw

とりあえず個人レベルがどんなもんかわかった トンクス

504 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:06:54 ID:???
おまえのレベルもわかったw

505 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:13:18 ID:???
さっきからずっと読んでるが、流れがわからん
◆sUOXLav4icは何を知りたいんだ?

506 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:27:09 ID:???
みんないつも通りクラの愚痴で盛り上ろうよ!

507 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:38:17 ID:???
どうも論点がおかしいよな。
バカにするバカにしない、舐められる舐められない、自演・自演じゃない。
別にそんなのは求めてないから。
何がしたいのかさっぱり分からない。
個人のレベルを知ってどうしたいのかさっぱり分からない。

もう「個人・SOHOは馬鹿で世間から舐められてる悲しい存在」って事でよいから
お茶漬け食って寝てろ。
関西人ならお茶漬け出された意味分かるだろ?

>>506
かまっちゃってごめんねこれで最後。

508 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:41:55 ID:???
なんかここの馬鹿にかまうのに飽きた奴が村の馬鹿にかまい始めたようだなw

509 : ◆sUOXLav4ic :2006/03/19(日) 02:42:10 ID:???
しいて言えば、

1.個人レベルはこんなもんか、やっていけるな
2.個人でもこんな人がいるのか、負けていられないな

かなw

510 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:43:43 ID:???
おれはクラと喧嘩ばかりしている。
それがフリーのメリット。
会社員じゃ出来ないだろ。わはは。

511 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:45:01 ID:???
>>509
個人レベルがこんなもんだからやっていけるという意味がわからん。
サイトのレベルなんてほぼ関係ない。
人脈・コネの多さと営業の上手さだけが重要。
サイトなんてほとんどのSOHOにとっては、おまけ程度のどうでもいいものとして放置してる。
そんなものを見て「なんだこんなもんか、やっていけるな」とか言っているおまえが哀れで仕方ない。

512 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:47:06 ID:???
>>511

コネだけじゃ無理
そんなんだから馬鹿にされる
コネがあって技術もあって、安価な方を取るよ
気付くのが早いか遅いかだけの違い

どうでもいいけど、ビレッジの

「フォーストフード」笑ったw

513 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:50:28 ID:???
>>509
なんだフリーになりたい人だったのか。
食って行けた奴が勝ちだ。
がんばれ。

514 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 02:57:51 ID:???
甘ちゃんのお茶漬け野郎、クラに踏み倒されて泣き見るんだろうな。

515 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 04:15:27 ID:???
ビレッジのバカ、何か嫌なことでもあったんだろうなあ。
あれだけ粘着して仮に論破した後に何が待ってると言うんだろう・・・・

516 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 04:19:44 ID:???
やべー、同性にKissされたんだが・・。 動揺してるオレ、、

517 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 04:43:40 ID:???
うお、まだやってたのか!行間の人
仕事がなく暇なんで小説読んでいたらこんな時間になってしまった
真保裕一おもしれー

518 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 05:11:10 ID:vZsOLKun
落ち着け!マスタベ四郎!

519 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 05:14:18 ID:???
まあまあ皆さん、
金持ち喧嘩せずと言うではないか。
マターリ行きませう。


520 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 10:01:26 ID:???
>>489
しかも平気でデザインをパクってるから

ぱくり元     ttp://www.web-seed.com/
ぱくり業者  ttp://css.iscle.com/ 

521 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 10:40:57 ID:???


522 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 11:30:27 ID:???
>>512
おまえは村の馬鹿より日本語が下手だな。
自分のことを棚に上げる性格なんとかしろよ。

>コネだけじゃ無理
>そんなんだから馬鹿にされる

どうしようもないな。
はっきり言って、おまえにはこの業界無理。
やめたほうがいいよ。

523 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 11:33:00 ID:???
>>520
文章も色々なところからのつぎはぎだな。
よくCOPYRIGHTかざせると思うよ。

524 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 11:45:36 ID:???
おまえら馬鹿か?
CSSを制作したのはweb-seedなんだよ。
CSSは忙しくて自社サイトを作る時間がなかったんだよ。

525 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 11:50:15 ID:???
それにしてもSOHOビレッジって馬鹿な発注者が多いな。

>携帯向けの簡易フリーメール(サブアドレス)
>無料レンタルシステム
>の製作発注を行いたいと考えております。

>予算は15〜25万円です。


こいつあの馬鹿か?
二桁足りないんだけど、1500〜2500万円の間違いだよね?

526 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 11:57:10 ID:???
で、そういう馬鹿に1500万円でお請けしますとか提案したら、あの馬鹿みたいな意見を持って会議室に文句たれるんだろうな。
どうしようもないなw

527 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:30:08 ID:???
なんだか香ばしいな

528 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:31:10 ID:???
素直に「おまえらは奴隷同然だからタダ働きするのが当たり前」と言えばいいのにな。

529 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:32:50 ID:???
レンタル掲示板システムですら最低1200万円〜だからな。

530 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:38:31 ID:???
>>520

やっぱりぱくりだったね

>>522

悪いけど大手にコネはある
儲けるにはコネだけじゃ無理だよw
納得できるもん作るスキルがないとね



531 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:46:22 ID:???
>>530
おまえさっきから口だけで何も根拠を示してないよな?
それでは他人を見下して自分を正当化しようとするだけのタダのアフォにしか映らない。
こんなとこで遊んでる暇があったら、何か一つ作品を早期に仕上げて見せてみろ。

532 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:48:01 ID:???
>儲けるにはコネだけじゃ無理だよw

何も知らない癖にわかったようなことをぬかす妄想癖なんとかしろよ。

533 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:50:56 ID:???
SOHOビレッジみてきたけど、結構いろんな仕事があるんだねえ。
自分のスキルに当てはまるのがひとつもなかったけど。
PHP+DBとFlashぐらいまでは最低できないとだめなのかなぁ…
コーダーでもいろいろな知識が要される時代になったのね。

534 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 12:53:25 ID:???
>>533
そうだね。
掃いて捨てるほどいるコーダ程度では仕事ないよ。
掃いて捨てるほどいるデザイナ程度では仕事ないよ。
掃いて捨てるほどいるプログラマ程度では仕事ないよ。

仕事があるのはオールマイティに出来る都合の良い何でも屋さんと、やり手営業マンだけ。

535 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:00:58 ID:???
>>531

ばかにされるるSOHOと変わりないな
吠えてるのはたいした技術もないやつだけでしょ

>>532

月300万の案件をコネでもらったとして、
それがこなせるかこなせないかの話


536 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:06:10 ID:???
>>535
こんなとこで遊んでる暇があったら、何か一つ作品を早期に仕上げて見せてみろ。

537 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:06:54 ID:???
>>535
>吠えてるのはたいした技術もないやつだけでしょ

それって誰がどう見てもおまえのことね。

538 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:21:00 ID:???
>>535
月300万の案件をコネでもらえるような奴がこなせないわけねーだろボケが
おまえ、自分一人だけが有能だとでも思ってんの?
ここで何かほざけばほざくほど無知で無能ってことを曝け出してるぞ?

そんなおまえに読んでほしい良書がある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498274/250-8902581-6251416

539 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:22:00 ID:???
>>535
あとこれも読んどけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033415/ref=pd_bxgy_text_2/250-8902581-6251416

540 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:35:18 ID:???
>>538
>>539

それもう読んでる
君はもう一度よーく理解して読み直せ


541 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:41:16 ID:???
マジで読んでるとしたらやっぱりそういう奴なのか・・・
しかもどうやら理解できていないようだし・・・

まあ嘘だろうけどな。
嘘だとしてもそれはそれでおまえはどうしようもない奴だということだがわかる。

俺は別におまえ以外を見下したりはしないから読む必要なし。
まあおまえが自分の技術を証明するのは簡単だ。
>>536参照

口だけで実際には何も出来ないのはわかってるけどな。
そろそろ開き直るかな?

542 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 13:43:53 ID:???
>>540
>それもう読んでる

読んでどう思った?
おまえのことが書かれてただろ?
感想は?

543 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:19:49 ID:???
>>542

本当に読んでるならそういう風にはならないだろう
それとも読解力がないのか?

しかし、SOHOが馬鹿にされるのがほんとによくわかるな
一部はまともなやつもいるんだろうけど
基本的には会社に適合できなかったやつの集まりだろう

544 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:23:31 ID:???
>>543
やっぱりおまえの言っている意味はさっぱりわからんが、おまえに感想を聞いてるんだよ。
どこに俺が読んだと書いてある?
おまえ日本人じゃねーだろ。

そんなんだから会社に適合できないんだよ。
社会不適合者とは話にならんな。
おまえがみんなに馬鹿にされるのがほんとによくわかる。

545 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:25:13 ID:???
話を切ってスマンがまぁ聞いてくれ。
何を血迷ったか個人がPCの初期設定をして欲しいと電話してきた。
俺のWebページにはそんな仕事を受けるとは一言も書いてないのに

最近仕事減って、ほんとに細々しか食えないからまぁいっかと思い受けた。
そんで客の家に行ってみるとヤクザの事務所でしたorz
ネタじゃねぇぞ!
事務所の前でヤクザってことは分かったが、連絡先が知られてるから帰るわけにはいかんしな
おそるおそるチャイムを鳴らし、初期設定してきました。
金もちゃんとくれたし、感じもよかったが精神的に疲れた
めしが食えなくなても二度とWeb制作以外の仕事は受けないと心に誓いました


546 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:25:21 ID:???
そんなことより自分に都合の悪いことをスルーするならもう消えてくれ
>>541参照

547 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:27:39 ID:???
>>545
それは大変だったね。
漏れは学生の頃ピザハットでバイトしてたことがあるんだけど、やくざの事務所とか何回も行きましたよ。
しかも漏れの場合は、感じもよくなかったし、チンポ握ってきて、苦笑いすると、ナンジャコラーだし。

548 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:36:14 ID:???
>>544

感想?いいとこはついてると思うよ
ただ片側面しか見てない気はしたね。
君に是非おすすめする。

ビレッジの

>要するにクリームつけられて頭にきたというプライドだけの話ですね。

ワロタ

発注者も発注者だがSOHOもSOHO
SOHO=頭おかしい偏屈
こう思われてもおかしくないね


549 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:37:43 ID:???
コテハン消してまた出てきたのか…

550 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:37:57 ID:???
そしておまえの目標はSOHO(=頭おかしい偏屈)
まあガンガレ

551 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:39:56 ID:???
どっちにしろSOHOはクチだけ
そう思われても仕方ないね


552 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:44:02 ID:???
SOHOよりもさらにそう思われても仕方ない奴がいる。
それが>>548だ。

553 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:55:24 ID:???
そう思いこみたいやつっているよね

悪いが君らの何十倍は儲けてるよ


554 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:57:40 ID:???
>>553
証拠がなければおまえが見下したい奴らとおまえは全く同じってことはわかるよな?
その言葉そのまま返すよ。

555 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 14:58:20 ID:???
>>553
そう思いこみたい奴ってまさにおまえのことなんじゃ?

556 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 15:00:20 ID:???
とりあえずSOHOの価格破壊を行うから楽しみにしといてくれ

557 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 15:01:56 ID:???
>>556
どうぞどうぞ、ご自由に自滅してくれ。
すげー楽しみだ。

558 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 15:04:42 ID:???
今後しばらくWeb制作SOHOの新規立ち上げの動向を見張って、>>556のサイトを割り出し大きく晒し祭り上げるから楽しみにしといてくれ

559 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 15:07:08 ID:???
みんなひまだなあ

560 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 15:19:35 ID:???
小学生なみの応酬で50以上もレス消費が続く中
ナイス豚切り待ち

561 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 15:55:01 ID:???
日本が野球に勝ったぞ。


562 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 15:55:16 ID:???
昨晩中のアップの約束。
未だアップされない。
で、電話した。

本人がでなくて奥さんがでた。
昨日の夕方に緊急入院したと。

でーなんですとー

この話の落ち。
脱肛により緊急入院。
患部切除。
1週間の入院見込み。

うへー

意識が朦朧とする本人がノートパソコンを指さしてあそこに全部入ってます・・・
持ち帰ってアップ完了。
なんでもOKサインを指で作ったときの、
人差し指と親指大の肉片を切ったんだと。
いたそー

563 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 16:05:15 ID:???
>>557

自滅しそうになったらその前に止めるよw
副業でやるつもりだしね

雇ってほしかったら連絡くれたまえ

564 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 16:08:57 ID:???
>>562
ちょっ・・・
昨日テレビで内臓見たから思い出しちまったじゃないか!

565 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 16:34:54 ID:???
昨日SAW見た。

566 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 16:45:53 ID:???
>>561
やったよな!
この勢いでチュンチョンをうっちゃりたいもんだ。

567 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 17:34:28 ID:???
今回に限り韓国に同情するよ。二回も勝ったのにね・・・。

568 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 17:35:48 ID:???
>>567
糞虫チョンは消え失せろ!

569 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 18:38:01 ID:???
んー、春だねえ。
それでカタつけとこうぜ。
大人ならね。

570 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 18:54:33 ID:???
そうだな。
無知蒙昧なキチガイゴミ虫の
相手をするのも無駄だし、
中身のない低脳な馬鹿が
表層だけ大人を気取ってるのを
見るのも不愉快だしね。

虫が大人ってのも変だな。
成虫の間違いだろ?


571 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 19:19:43 ID:???
SOHOの人に仕事頼もうと思ったけど…
ここみたらやばそうだな

や〜めたっ

572 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 19:50:39 ID:???
自演バレ乙です

ただ厨の釣りに延々スレをすり潰すヤツは
SOHOであろうがなかろうが確かにヤバいので
ここ読んでそう思うのは正解だな

573 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 22:48:29 ID:???
村の発注者、ついにダブハンに走ったかな。

574 :Name_Not_Found:2006/03/19(日) 23:43:05 ID:???
>573
時々実況はいるので読んできた。長ぇー

企業じゃないsohoは見積安くしろ、立場をわきまえて腰を低くしてこいと言う内容だね。
要は安くつく人材だけ募集してたら見積が高いので腹が立ったと。
あほだね、こいつ。
言ってる話の半分も実績、規模、実力はないと見た。

こんな奴が依頼してきたらどうしよう。
時間無駄にしてストレスたまるだけだ。


575 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 00:00:24 ID:???
これだから馬鹿な自称ウェブディレクターは困るんだよね。
相場すらわかってない。

576 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 00:01:01 ID:???
まあウェブディレクターとか代理店とかの中間業者なんかと関わるなってことだね。

577 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 00:16:00 ID:???
相手せず丁重に断ればいいだけのことだ。客のいう価格も
客のレベルを表すひとつだと思って相手しない。
相場感覚の合わない人とも信頼も価値も
おかれない人とも仕事はしないに限る。その方がお互い幸せだ。
別にすみ分ければいいのに一言言ってやりたいってのが強いんだろうな。
<村の人

値下げとかいいなりサービスとかでしか勝負できないなら
会社でもそういうとこが一生懸命相手してくれるとこはある。
自分は別にやってけるからそこまで奴隷になってやる気はないけど。

578 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 00:50:33 ID:???
漏れは技術力は超高いけど高い料金提示しても断られ続けたから、奴隷になって格安でいいなりサービスしてる。

579 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 00:52:00 ID:???
魂が死ぬぞ

580 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 01:04:25 ID:???
塊が死んだ

581 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 01:25:17 ID:???

村ではいいかげんに飽きたみたいだな。さあ、仕事すっか。

582 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 02:19:08 ID:???
村も盛り上がってたなあ

「オレの主張でこの掲示板全体のSOHOの意識が変わった」というバカクラの態度がすごい。
たぶん神にでもなった気分なんだろうなww

さってオレも明日うちあわせだー
みんなおやすみ〜

583 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 04:52:07 ID:???
俺はフリーで始めた当初、安い値段でやってた。価格破壊みたいな値段で。
でも注文がなかったよ。
思うにこの業界、需要の絶対数が少ない。

いろいろ書こうと思ったが、面倒なのでやめる。
まあ、やりたい奴はこんなところで書き込んでないで
いろいろやってみればいいんじゃないだろうか。
試行錯誤は無駄ではないし。

584 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 10:26:01 ID:???
sohoビレッジではどうもおかしな方向に行ってるみたいだよ
なんのこっちゃという人の為に短縮リポート。

とある募集を出したらわきまえていない常識がないSOHOから見積が来た、
なんですか、これは?という意見ならぬクレームの投稿が事の発端。
内容のほんの一部に理解を示す人がいるが100を優に超える投稿中、反対意見が9割を占める。
AAが貼られて反対するひとりを直で攻撃するものが現れる。
どうもその発注者らしい。
どんどん荒れてきて収集が望めないようになる。

誰かが管理人にIPで自演か別人かはっきりさせろと言い出した途端に
例の騒ぎの張本人がカミングアウトした。
さんざん偉そうに述べた話が根底から崩れるのがイヤだったみたいだ。
カミングアウトにより過去にも同様にクレーマー的な行動を露呈したのが発覚。
とにかく反対意見を述べては相手を屈服させようと神経質になるのが特徴。
これが発注者というのだから世も末だ。

SOHOのくせに高い見積出すな、身の丈わきまえて安い見積出せ、ふざけるなと。
メジャーな企業の仕事を経験させてやるのだからありがたく思え。
だから報酬が安くても自分は正しい。
過去には自分も苦労したから駆け出し君には道を提供して上げたいのだと言いながら
コストを下げる為には当然なことであると正当化しだした。

今や過去最低の投稿者として烙印を押されるに至る。



585 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 10:28:51 ID:???
常識ある人間なら安く叩き出してるとこなんて
逆におっかなくて頼めないからな。
逆に価格破壊でお願いってとこは金がらみの
トラブルも多いから関わるなってことだ。

586 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 10:38:02 ID:???
>メジャーな企業の仕事を経験させてやるのだからありがたく思え
こういう考え方が露骨な代理店のディレクターはたまにいるよね。
ひどい仕事の仕方でもコピーコーディングだけの単純仕事でも
ネームバリュー欲しさにやるやつは絶えない。
ただ広告代理店だとそれなり客からとってるから
価格はSOHOまで落ちても価格はそれなりに相当ってことが多いけど。
乞食から乞食仕事もらうとついにタダまで落ちるってことだ。
乞食仕事スパイラルコワス

587 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 11:54:26 ID:???
村の誰かが行ってたようにインド人がやったようにホームレスに頼めばいいと思うよ。
あの発注者。

588 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 11:56:53 ID:???
中間業者ほど身の丈わきまえろって感じ。
何もできないくせになんでえらそうにしてるのかがさっぱり理解できない。
中間業者など一切いなくてもいいのにな。詐欺商売だな。
コンテンツ企画とかいってるが、それは単なる自称だしな。

589 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 11:57:06 ID:???
しかし、あの発注者とやら、自分だって登記前の個人業者なんだよな。
SOHOバカアホ言って、一人で息巻いてるけど、自分もそのSOHOじゃん。
救いようがねえ。
前はああいうところで時々応募したりもしていたけど、あんなのに
ひっかからずに今日まで生きてこれて良かったよ、ホント。
あそこで縁ができてずっと続いてるクラも、うちにはいるからねえ。

590 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:00:10 ID:???
企画なんてそこらへんの小学生でもできる。
小学生の頃、ファミコンにハマってたおまえらもよく考えてたはずだ。
俺ならこういうゲームにするのに、と。
しかし考えてもそれを形にすることはできない。
考えるだけならガキでも誰でもできる。
それを偉そうに自分の仕事だと抜かしているのがあの発注者。
漠然と妄想することしかできないキチガイ。

591 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:40:23 ID:???
まぁ、予算が少ないから
フリーに依頼するってやり方は、
一側面として有りだと思うけど、
なんか偏った人みたいだね。

592 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:49:14 ID:???
そうなんだよね。
普通の考え方だと、フリー = 業界で経験を積んで独立した実力者なんだけど、
この発注者から言わせれば、フリー = 社会から見放された社会不適合者ってことになってるから怖い。
そんな偏った考え方になるのは、そもそも自分がそうだからだと思わざるを得ない。

593 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:49:48 ID:???
まあまあ、企画のプロフェッショナルも世の中に居る事は居るわけで。
職業に貴賎は無いでげす。



594 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:52:54 ID:???
でもタダでしか大手に載せてもらえないような企画じゃ・・・プロフェッショナルとは程遠いよな・・・

595 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:54:29 ID:???
村の発言が本気だった場合、きっとリアルな人間とコミュニケーションを取ってないんだろうな。
取っていたとしても傲慢な態度に「あー、そうっすね(棒読み)」って態度を取られていて
それを「俺の意見は正しい」と変換かけてしまう人なのか。

どういう暮らしをしていたら、あんな人間に成長できるんだろうか。そこに興味がわいた。

596 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:55:19 ID:???
ああいうのを一般的に「ひねくれ者」という

597 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:56:30 ID:???
俺が思うにあいつは本とかセミナーに洗脳されすぎて自分の考えを失ったんだと思う。
あいつはきっと失敗するよ。

598 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 12:59:29 ID:???
ラジオに出演させてやるんだからギャラは払えない、
そこで自分の宣伝すりゃあいいじゃないか、とローカルAMのディレクターに言われた事がある、
と友人のミュージシャンが言ってたのを思い出したよ。

そんなレベルなんだろな、この発注者。

599 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:00:38 ID:???
不思議なのはタダ働きばっかりして、こいつどうやって食っていってるんだろうということ。
生活費はオール借金の悪寒。

600 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:23:53 ID:???
・オヤノスネカジリ種
・貯金
・深夜のバイト
・消費者金融
・ニートレーダー

犯人はこの中にいる!

601 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:27:31 ID:???
・オヤノスネカジリ種 → 親が死んだら終了
・貯金 → 尽きたら終了
・深夜のバイト → 体壊して終了
・消費者金融 → 人生終了
・ニートレーダー → すでに終了

602 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:33:04 ID:???
ニートレーダーは終了してなくない?

603 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:34:53 ID:???
あんな奴が稼げるほどデイトレードは甘くない

604 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:34:59 ID:???
「フリー = 業界で経験を積んで独立した実力者」
ってのも偏見だと思うけどね。
Webが仕事になる前からピンキリって言われてるし。

605 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:36:16 ID:???
え?経験も積んでないような奴がフリーになってるわけ?

606 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:40:56 ID:???
ここで「なってる」と言ってはいけない。
それを言ってしまったらSOHOがまた馬鹿にされるという流れなる。
ループする。

607 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 13:47:43 ID:???
まあまあ、各自まじめにコツコツ行こうぜ。

608 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 14:08:32 ID:???
>>605
経験じゃなくて、実力者ってのが・・・
自分の代わりを頼めるフリーって
なかなかいないでしょ?

まぁ、そう言われないように
俺もコツコツ頑張るとすっか。

609 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 14:12:40 ID:???
確かにいない罠

610 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 15:54:10 ID:???
自分でいうのもなんだが、フリーでやってるやつは考えが偏ってるからな。

611 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 16:05:19 ID:???
自分でいうのもなんだが、俺って偏屈者だからな。

612 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 20:30:30 ID:???
自分でいうのもなんだが、俺より最低な人間っていないと思う。

613 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 20:44:24 ID:???
今期黒字だと思って期末にいろいろ買い込むつもりだったのに
今日調べたらどうやっても赤字間違いなしorz


614 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 21:54:05 ID:???
>>613
税金を払わないで済んで良かったな。

615 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 23:10:55 ID:pqAVCVM+
最近へんてこな発注者からの依頼メールがくるのだが
ちゃんと挨拶が出来て
ちゃんと自己紹介をしてから
ちゃんと具体的にどういう仕事を頼みたいと
言う会社の仕事は大抵無事に終って今後もヨロシクになるが
いきなり自己紹介もせずに
「すぐに、製作依頼したいというわけではありませんが、
いろいろな案件が出ておりまして、
機会があればお願いしたいと考えております。」
なんて言って来る人は、わざわざ出向いて面接を受けても
仕事なんて入って来ない。時間無駄にするだけ。
コレ長年の勘。

616 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 23:14:24 ID:pqAVCVM+
追記。。

高校生のアルバイトの応募ですら
「フロムAで募集記事を見ました。◎◎の仕事をしたいのですが
まだ募集してらっしゃいますでしょうか?」くらいは言えるもの。
何を見たのか、どこでしったのかしらないが
突然「実績等教えて下さい」だけのメール。
お前はだれだー!?どこで何をしてるひとだー!?
名を名のれ何を見てしったのか何を頼みたいのか
きちんと大人の会話をしやがれ、あほんだらー

…と、酔っぱらって思うだけで返信はしないのです。むふ。

617 :Name_Not_Found:2006/03/20(月) 23:14:40 ID:???
当たり前といえば当たり前のことを
長々と言ってるだけのような希ガス。
まあ主旨は分かるけどね。

618 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 00:11:54 ID:???
そのアドレスで出会い系に登録しちゃえ

619 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 00:28:25 ID:???
>>615
> 「すぐに、製作依頼したいというわけではありませんが、
> いろいろな案件が出ておりまして、
> 機会があればお願いしたいと考えております。」

うちはソフト開発だけど同じく、こういうところから発注来たことない。
思うに、こっちの情報を欲しいだけなんだよな。なので、「コンサル料
いただきますよ」と言うようにしてる。

620 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 04:45:28 ID:???
>>617
まぁ、当たり前のことが
通じない香具師が多い世の中だし、
当たり前のことを書いても良いかと思うよ。

621 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 10:57:06 ID:???
だいたいSOHOって呼び名がよくないよ。「そーほー」

622 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 12:14:09 ID:???
仕事が全くありません。
そんな人、他にいますか?

623 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 12:42:43 ID:???
SOHOって何?って知り合いに聞かれた時、どう説明していいか困ったな。
Small Office Home Officeの略で…とか切り出したせいか続かなかった…
結局個人事業主みたいなものとか言ってみた。
どう説明すればよかったんですか先輩方。

624 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 14:04:18 ID:???
>>623
家とは別にオフィスかまえなくても
家で出来る規模だから家を事務所代わりにしてるのさ!

オレはめんどくさいときこういってすませてる。

625 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 15:18:42 ID:???
Subarasii Oppai Houman Oppai

626 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 15:30:35 ID:???
2時間かかって出した答えがそれか…

627 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 15:33:59 ID:???
ワラタ

628 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 19:11:47 ID:???
>>623
法人でもSOHOになるよ。

俺はSmall Officeで法人なんだが、
SOHOを自称しないので説明もしないな。

629 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 19:15:06 ID:???
漏れもSOHOという胡散臭い単語は使わない。
フリーの時代はフリーといっていたし、登記してからは普通に株式会社。
規模は零細企業と自称しているけど。

630 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 20:30:07 ID:???
うちの場合は個人事業だけど、「自営業」で通してる。
SOHOなどという言葉は一般人には通じないし、
中には「パソコンを使って自宅で行う副業のことをSOHOと言います」てな
ヘタレサイトもあるしなぁ…w

631 :Name_Not_Found:2006/03/21(火) 22:02:45 ID:???
確かにね。
大抵のクラは、SOHO=双方 って認識しちゃう。
自営業が一番伝わりやすい

632 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 11:12:15 ID:???
事務所を借りる必要も金も無いから自宅でやってるだけで
自分ではSOHOって意識は無いから、会話に出した事もない。

633 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 14:07:32 ID:???
事務所…欲しいなって思う時あるけど
(打ち合わせの時とか)電話があるから
毎朝出勤して、どうせ帰れなくなるのがつらい。

会社にいた時に一番いやだったのは
コンビニメシばかりで家で寝れないことだった。
結局仕事場に住まうような状態になるんだったら
家を仕事場にしたほうがいいや。
目下家の中で仕事場とプライベート空間を分けたい。
もうちょっと広くて便利なところに引っ越せるよう働くぞ。

634 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 14:39:33 ID:???
自分の場合は、同じ賃貸マンション内に事務所を持ってる。
自宅の真上を事務所にしてるんで、就寝時に上からの騒音も気にならないし
嫁からのちょっとした逃避にも使えるしで結構オススメ。
理想は北条司のファミリーコンポに出てくるような
一軒家なんだけれども、1階と2階に玄関があり、2階は仕事場みたいな家。
今の収入のままでは都内じゃ無理だけどね…

635 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 16:43:58 ID:???
俺は運動不足なのでちょっと離れた場所に借りてる

636 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 16:49:55 ID:???
俺んとこ別棟。つってもプレハブだ。
(建てろよ貧乏人)って声が日に日にでかくなる今日この頃

637 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 17:45:58 ID:???
冬場に打ち合わせいくととても寒いので、
早く建ててください。

638 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 19:48:23 ID:???
俺は2LDKの一室がオフィス(見た目は書斎)
昼飯の後で眠くなったとき、10分ぐらい隣の寝室で横になると頭がすっきりする

639 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 19:49:17 ID:???
今日はケンタッキー食いながらビールを呑むという日です。

640 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 19:50:22 ID:???
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 九人目

372 名前: Name_Not_Found [sage] 投稿日: 2006/02/15(水) 19:37:45 ID:???
今日はケンタッキー食いながらビールを呑みまくるという日です。

641 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 21:00:28 ID:???
そりゃ太るな。

642 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 22:34:53 ID:???
月一の第3水曜あたりか。自分もやろうかな。

643 :Name_Not_Found:2006/03/22(水) 23:07:11 ID:???
>>638 10分で起きられるなんて尊敬するよ。俺の場合は日付が変わってるな・・・。

644 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 00:14:24 ID:???
ベッドがすぐ横にあると日中でも平気で寝ちゃうな。

645 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 09:56:00 ID:???
夜型人間多そうだな
慢性的な睡眠不足にならないか?

646 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 10:10:06 ID:???
サイクルが決まっていて火曜日は昼前から12時間の睡眠になる。

困ったもんだ

647 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 12:30:16 ID:???
更新の依頼きたんだけどさ

ソースが激汚ない
フォルダがない
画像も全て/にある
使ってないファイルもごちゃまぜ
その上ファイル数が1000以上

やる気なくなった・・・・



648 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 12:34:22 ID:???
俺なら間違いなくリニューアルのセールス。

649 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 12:41:56 ID:???
>>648
それだ!!

650 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 12:48:50 ID:???
>>647 つーか、その程度ならDW使えば10〜20分あれば直るだろ?

651 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 13:18:27 ID:???
あー、リネームしたりhtmlファイルを移動したときは
相対パス書き換えてくれたっけね。
でもimgは適用除外じゃないかな。
どっちにしろリニューアルしたほうが良いと思うよ。
そんな杜撰なサイト、デザインも推して知るべしだろうよ。


652 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 13:48:20 ID:???
リニューアルしてる間の更新ってのが
面倒臭そうだね。

653 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 13:51:05 ID:???
二重に手間がかかるからな。

654 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 14:31:39 ID:???
たしかに。
まあ647がんばれ。

655 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 14:53:44 ID:???
でも仕事が一切こない漏れにとっては、文句言ってるけど内心は嬉しい悲鳴なんだろ?>>647よ、となる。

656 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 14:57:27 ID:???
そんなに暇なら、俺を手伝ってくれ・・・

657 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 14:58:10 ID:???
何を手伝ってほしい?

658 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 15:13:11 ID:???
流し込みとコーディングだけど、
何分急だし、でかいデータの受け渡しや
連絡なんかに問題あるなぁ。
まぁ、徹夜してやるよ・・・

一人で凹んでいたから
反応してくれただけでちょっと慰められた。
ありがと。

659 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 15:19:04 ID:???
反米も泣いた。

660 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 15:22:48 ID:???
良く見りゃ反米なのかよw

661 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 18:23:33 ID:???
吹いた、そしてすこし和んだ。

662 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 20:23:25 ID:???
一度でも会ってると、仕事を回しやすいんだけど、
ここでのやり取りだけだと難しいね。

663 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 23:31:00 ID:???
じゃオフ会しようぜ!
人脈も夢もひろがりんぐ。

664 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 23:31:01 ID:???
そうなんだよなあ。
SOHOやフリーデザイナーの互助会でもありゃな。

665 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 23:52:49 ID:???
ごめん、おれは2chで人脈広げたくないのでやめとく。

666 :Name_Not_Found:2006/03/23(木) 23:56:23 ID:???
2ちゃんねるじゃないとこでそういうのないの?

667 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 00:15:04 ID:FQPM5ePo
ここの会合行けばカモがいっぱいいるよ
http://www.osmc.ne.jp/

668 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 00:18:38 ID:???
各地の商工会に「異業種交流会」ってのがあるだろ?
今度行ってみようと思っているけど、役に立つかな?

669 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 00:27:11 ID:???
よし、俺が幹事になるよ。
年会費10万な

670 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 00:30:39 ID:???
>>669
なんかそんな集まり無かったっけ?
首吊り画像みたいな画像があったサイトで
パーティとかあったやつ

671 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 00:37:31 ID:???
【もはや】日本WEBデザイナーズ協会3【ネタだろ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1131042580/

672 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 01:22:43 ID:???
スレ違いならスマソ

WEBアプリ屋なんだけど、納期がいつも厳しくてV1.0はたいていバグだらけ
クライアントのオープン指定日にはプレオープンということで間に合わすんだけど
その後の修正は適宜見つけたとき指摘されたときなど
問題なく動くV1.05ぐらいまでは無償でやってます
V2.00になればまたそれはそれで別料金もらってますが

金銭的にはそれでいいんでしょうかね?
契約書には期間しか明記してないもんで

673 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 01:48:56 ID:???
そりゃ当然無料だろ。納品後の半年や1年はバグについては無料で対応するのが普通だと思うが。
契約次第だろうけど、


674 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 03:25:05 ID:???
「納期がいつも厳しくて」
を改善すればいいような・・・
問題なく動くのがV1.00でしょ?

675 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 04:14:53 ID:FQPM5ePo
バグのレベルにもよらないか?

676 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 09:49:07 ID:???
>>674
スケジュールに無理がある場合はちゃんと言わないと、結局クライアントの為にならないよね。
手が遅くてデバックが間に合わない、じゃお話にならないけどさ。

677 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 10:06:03 ID:???
まあ仕様決めてくれないクラとか、仕様コロコロ変えるクラとか
いろいろあるけどね。
自分は相手によって納期見積り変えたりしてるよ。

678 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 12:18:45 ID:???
ここんとこ忙しくて、あんまり休めなかった。
どうも、腱鞘炎になってるぽくて、右手が痛い。
診断してもらったわけじゃないけど。
けっこうキツイのだけど、休む訳にもいかないし、こうするといいよ、
っていう対処療法とかあったら教えて下さい。


679 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 12:22:34 ID:???
>>678 072しすぎ。

680 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 12:23:27 ID:???
ぬこの手を借りる  テカ?

  とりあえず休めよ

681 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 12:56:50 ID:???
ジェルパッドとか使ってる?
あとはなるべくマウスを使わずショートカットを駆使するとか。

682 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 13:02:14 ID:???
マウスをトラックボールかジョイスチィックにする

683 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 13:04:32 ID:???
>>678
使い過ぎなんだから足でマウス使えというしか。
とりあえず人に振りまくるか、
できないんだったら受けてる案件の中で
時間をのばしてもらって休みをとる。
忙しくて○○できないって言ってる人程
仕事詰め込んで突然仕事の途中で
できなくなったりするから気をつけて。

前Flashを頼まれてたクリエイターが
忙しくて腱鞘炎で途中で探し直すはめに。
そうならないようにね。

684 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 13:25:32 ID:???
フット用マウス
ttp://www.edikun.co.jp/footmouse/footmouse.htm

足技
ttp://www.ccsnet.ne.jp/~ecolo/

NO HAND MOUSE
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/footms.html

685 :678:2006/03/24(金) 13:32:19 ID:???
レスありがとう。
足用マウスなんてあるんですね。
でも、ちょっと難しいかな〜。
トラックボールって使ったことないけど、負担少ないのかな。
タブレットで代用できる操作はタブレットに変えてやってます。
多少はマシ。

右手だけ妙に冷たいんだけど、実は腱鞘炎じゃなかったりして…。
ちょっとコワイので病院行くことにします。

686 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 13:33:03 ID:???
・IBMのTrackPoint。キーボード中央の赤ポチ。メイン。
・普通のマウス。指先がヒリヒリしてきたとき用。
・ごろ寝マウス。もう製造終了かな?右手首〜右肩がヤバそうなときに左手で使う。
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001L1WZ0/

俺はこの組み合わせでしのいでるんだけど、PGの話だから全然参考にならんですね。

とりあえずしのぐ方法としては、トラックボール(負担が来る位置が違う)に変えるとか。
でも腱鞘炎っぽいんだったら、無理にでも休みを取ったほうがいいですよ。
あれ、なかなか直りませんからねぇ。

687 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 14:31:46 ID:???
ショートカットを使いすぎると
左の小指に負担がかかるぞ。

688 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 14:43:57 ID:???
フリースタイルブラインドタッチだから大丈夫。
左の小指は未使用。

689 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 14:44:25 ID:???
マイクロソフトのナスビ型、復活しないかなあ

690 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 15:24:13 ID:ZQ5atW8X
赤外線ポインタマウスってあったっけ?

691 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 15:26:20 ID:???
ttp://www.morisawa-passport.jp/
モリサワのフォントパスポートのサイト、上部ナビケージョンメニューを
クリックすると全部新しいウインドを開きやがる orz。。
それ程高くなく使い勝手のいい日本語フォントが欲しいんだが・・・。

692 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 15:43:49 ID:ZQ5atW8X
これおすすめ。
ttp://www.typeproject.com/product/download.html

試用版使ってみたけど、読みやすいよ。

693 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 16:22:17 ID:???
>>684
こんなの使いこなしてる人見たら感動しそう
手はキーボードに集中出来るし面白いね

あと、運動にもなりそうw

694 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 16:48:50 ID:???
>>692 レスthanks! 見てみます。


695 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 17:07:02 ID:???
デザインとかコーディングとかプログラミングはスラスラ進むけど、文章書くのが苦手でならん・・・
現実逃避したくなってゲームしてしまう。

696 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 17:14:32 ID:???
その「文章」ってのはクラからデータとしてもらえんのか?

697 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 17:22:59 ID:???
適当に気の利いたコメント書いといてとかそういう類の文章。

698 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 17:25:26 ID:???
それ、良くわかる。
俺も文章の部分は、ライターさんに頼みたくなる。

699 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 17:26:09 ID:???
俺なら、1文10k 請求するよ
で、30%値引きで7kにする

700 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 17:51:12 ID:???
一文って全角何文字ぐらい?

701 :Name_Not_Found:2006/03/24(金) 22:34:52 ID:???
100文字以内

702 :Name_Not_Found:2006/03/25(土) 00:32:29 ID:???
みじけっ!

703 :Name_Not_Found:2006/03/25(土) 01:31:28 ID:???
>>702
だらだら長文書いても心に響かん文章じゃ意味無いからな

704 :Name_Not_Found:2006/03/25(土) 17:39:49 ID:???
>>703のコメントが心に響いて、誰も書き込まなくなった

705 :Name_Not_Found:2006/03/25(土) 17:43:16 ID:???
すごい!まさにお手本!

706 :Name_Not_Found:2006/03/25(土) 21:23:01 ID:FTxaqOEG
突然だけど、皆さんいくつぐらい?
俺26歳なんだけど、先日遠まわしにサイト丸々任すには
若すぎるみたいな断られ方してさ。
やっぱ見積もりだして金額変わらなければ、ベテランさんに任すものかな・・・。

707 :Name_Not_Found:2006/03/25(土) 21:23:48 ID:???
>>706
それは年齢じゃなくて実績の問題だと思う。
実績はどれぐらいあるの?

708 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 00:41:45 ID:???
フリーは何かあったら替えがきかないから、
サイト丸々まかせられない事が多い。

若すぎるというのは建前だろう。
本当の理由は知らんが。

709 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 03:31:56 ID:ZbWAf4Ka
俺の作ったカスタマイズプラグイン達が狙われてます。

710 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 03:50:23 ID:???
俺はホモクラにケツの穴狙われてる。

711 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 11:39:13 ID:???
俺はボンクラに命狙われてる。

712 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 12:47:19 ID:???
俺のボンカレーが狙われている。

事務所に炊飯器置くか否か迷ってる。

713 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 13:04:50 ID:???
事務所に生活臭がするものを置きたくない方針

714 :706:2006/03/26(日) 20:03:02 ID:???
>>707

サイト丸々の実績
コーポレートサイト8件、
ECサイト4件(内楽天3件)

デザインだけ
コーポレートサイト10件

他バナーなど多数です。



715 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 20:08:31 ID:???
つーか年齢ってわかるもんなの
わざわざ教えてるわけ

見た目で判断されてるなら老けてる奴はとくだな

716 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 20:11:44 ID:h65PgqvZ
制作会社が間に入ることが多くて、
その時面接とかしてますから。

717 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 20:15:10 ID:???
そもそも制作会社含む、ぼったくり中間業者と付き合わないことに決めてる俺には関係のない話か。

718 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 20:23:49 ID:ZbWAf4Ka
このショップ構築するとしたら、おまいらいくら取る?
Javaできる奴ら限定だけど
http://www.itoya-store.jp/store/Top.do

719 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 20:36:28 ID:???
>>714
先方のイメージと、まったく違う方向性のものは
カウントされないだろうから、んなもん晒しても意味無いよ。
何かの条件が合わないから
若さというぼかした理由で断られただけでしょ。

720 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 20:40:55 ID:???
>>718
最低300万、通常500万〜、でも実際は700万〜

721 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 20:48:02 ID:???
Javaでやる意味が分からないな。PHPで作るより50%は高くなると思うが。

722 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 22:16:59 ID:???
>>3

723 :Name_Not_Found:2006/03/26(日) 22:51:52 ID:???
>>714
年齢若いやつに出してひどい目にあった経験があるとか、年功序列
至上主義じゃね、ホントに年齢がネックなら。
年齢、性別、学歴等一切関係なく出来るかできないかなとこが
多い業界だと思うので、年齢を理由にやんわり断られたってことも
ありえそうだけど。

724 :714:2006/03/27(月) 02:46:00 ID:g+aBtkth
まあたまたまかも知れませんし、
ぼくの技術の問題かもしれませんね。
まあ黙ってても年は食うので、地道に腕磨きながら頑張ります。
みなさんありがとうございました。

725 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 02:54:21 ID:ZWM54Ukz
PHPのMapleで構築されたサイトってない?

726 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 11:36:05 ID:???
>>718
バックの仕組みしだいでピンキリ


727 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 12:44:00 ID:???
>>723
日本語勉強しようぜ。

>>714
技術は年齢とともに積み重なっていくものと考える蔵だったのでは?
自信があるから任せてください!と言って、
自分をどんどんアピールしていけば任せてもらえたかもね。

728 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 13:33:58 ID:???
フリーだしアピールもやっぱ重要ですよね。
とはいえ自分自身デザインよりの人間で(稀にグラデもしたり)、
バックヤードに関しては実力不足も感じてるんです。
ちょうどいい機会なんで、GW使ってCSSとFLASHスクリプトの
勉強でもします。
みなさんのアドバイスを聞いていて、年齢を重ねる意義も感じました。
本当にありがとうございました。

729 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 13:46:36 ID:???
私は口下手なので、下手アピールにしないようにしています。
自分の身の丈を見て貰って、身の丈の仕事をするようにしています。

730 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 14:32:47 ID:???
>>727
アピールされても要らんやつは要らんって事もあると思うが。
きれいごと言ったってしょうがない。

731 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 15:03:24 ID:T8tlBu+u
>>729
気持ちはわかるけど、クラに主導権取られかねないよ。

732 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 15:05:04 ID:???
新卒採用じゃないんだから、(おそらく)実績等も見た上での
総合的な判断で断られてるのに、熱意みたいなものをアピールされても
ひっくり返ることはないだろうな。

まぁ、>>714の書き込み見てると真摯な人みたいなので、こつこつ
地道にやってれば、いい事もあるよ。
そのクライアントとは合わなかっただけの可能性もあるし。

733 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 15:05:05 ID:???
まわりくどくいってくる蔵には、
たいてい押しが強ければ仕事もらえる。

734 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 15:39:50 ID:???
>>731
なるほど、そういえばそうかも。
確かにクラにはやられっぱなしです。

こっちの対抗手段は「じゃあ受けないよ」なのですが、
最初おとなしくしてるので驚かれる事があります。

735 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 20:43:20 ID:T8tlBu+u
>>734
製作・開発が山場になった時の切り札ですか?
クラがこちらに魅力を感じ出した時に有効だよね。

736 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 22:17:00 ID:???
>>735
作業が進んでから「やめた」はさすがに出来ないです。
言いたいんですけどね。相手の立場考えるとどうも。
嫌なクラの時ほど、「やめて貰っては困る」ようなもの作ろうとムキになる。orz

737 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 23:36:46 ID:???
作業が進んでからやめたは普通はありえんでしょ。
受注を約束してから始めるんだから。。

738 :Name_Not_Found:2006/03/27(月) 23:44:06 ID:???
>>729じゃないけど、俺も実直に適正価格を要求するよ。
安いと思ったら請けないし、実際より良く見せて駆け引きしようとも思わない。
変にずるしようとすると結局うまくいかないことが多いんだよ。

それにこっちの長所短所も分かってもらった方が、お互いにやりやすくなる。


739 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 12:10:09 ID:uFwJjbOe
蔵がサイトIDを750px×120pxで作ってくれと言うんだが・・・
俺死ねばいい?

740 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 12:14:19 ID:???
サイトID?

741 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 12:27:34 ID:???
ロゴの事かな?
死ぬ前に正解を教えてくれ。

742 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 12:33:59 ID:???
>>737
おれやめたよ。内容がどんどん追加されても金額が追加されなかったので

「ついでだからこれもやっておいて〜サービスでさ〜」
が8割を占めるようになったorz


743 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 13:25:42 ID:???
750×120のCIか・・・
どんな企業だろうな

744 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 13:27:07 ID:???
>>742
それはそもそもOK出してからやめたんならまずい。

くら「ついでだからこれもやっておいて〜サービスでさ〜」
きみ「無理です。追加料金がかかります。」
くら「じゃあ全部なかったことにしてくれ。他に頼むから。」
きみ「今までやった作業分の料金はいただきます。払わなければ内容証明→訴訟です。」

これならOK

745 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 13:36:58 ID:???
>>743
CIじゃなくてページの最上部に表示する、加工写真とか文字とかタイトルとかで作られた画像と勘違いしてるんじゃない?

746 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 14:16:27 ID:???
ヘッダーてことか?
ならサイズ的におかしくは無いと思うけど。

747 :739:2006/03/28(火) 15:06:03 ID:uFwJjbOe
CIです

748 :739:2006/03/28(火) 15:08:55 ID:uFwJjbOe
ヘッダーじゃないよ

749 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 15:10:59 ID:uFwJjbOe
>>744
全部削除しちゃえ

750 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 15:13:46 ID:???
英字で凄く長い社名ならともかく、漢字二文字で幅750とかは無理だなあ。
物理的に…。

751 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 15:19:12 ID:???
ヒント:へび

752 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 15:39:03 ID:???
別にCIにサイズは関係ないんジャマイカ?
メインがサイトならピクセルつぶれがない方がいいだろうし、
あえてメインの最多利用サイズでのオファーなんだろ。


753 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 15:40:46 ID:???
>>739は、何か大きなことを誤解しているような気がする。

754 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 15:47:58 ID:???
739早くでて恋

755 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 15:49:08 ID:???
クラがヘッダとCIの区別がついてないんだろ

756 :739:2006/03/28(火) 16:01:38 ID:uFwJjbOe
蔵は
「トップページのバナーを大きく解りやすくして下さい。」
という表現をしてました。

757 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:18:52 ID:???
それはどう考えてもトップページのサイトのタイトルのことだろ
CIなわけがない

758 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:25:57 ID:???
739はSOHOとして成り立ってるのかと。

759 :739:2006/03/28(火) 16:30:06 ID:uFwJjbOe
もう、蔵が作ったサンプルをアップしたいくらいだ。
もう、ビックリですよ。

760 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:31:45 ID:???
「こっからは追加金額になります」って
ちゃんと交渉して蔵が金出さない方とって
やめたならいいとおむ。

761 :760:2006/03/28(火) 16:35:04 ID:???
なによなんで10レス以上も更新されないのよ。
亀で同じこと書いてる人いるし
しかもおむってなによorz

762 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:35:41 ID:???
分かってないクラと、
分かってないSOHOと。w


763 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:40:26 ID:???
>739 蔵がサイトIDを750px×120pxで作ってくれと言うんだが・・・
>747 CIです
>748 ヘッダーじゃないよ
>756 蔵は「トップページのバナーを大きく解りやすくして下さい。」という表現を
>759 もう、蔵が作ったサンプルをアップしたいくらいだ。もう、ビックリですよ。

>>739とクラの打ち合わせを横で聞いたら、ものすごくイライラするんだろうな。

764 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:42:31 ID:???
サンプルまで用意されてるなら、CIで間違いなさそうだなw
「社名表記は名刺その他と近いニュアンスを保つほうが御社の
 イメージを印象付けるのに効果的ですが、その辺りどうお考えですか?」
でどうだろう。

765 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:44:11 ID:???
サンプルにモザイクかけてうpしちゃえよ

766 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:48:00 ID:uFwJjbOe
>>765
バ・・バッカ!その手には乗らないYO!

767 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:52:21 ID:???
つーか何でそんなに上げてるの?

768 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:53:29 ID:???
ばかだから

769 :739:2006/03/28(火) 16:53:51 ID:uFwJjbOe
>>763
うん、おれ自身もそう思う。
基本的に打ち合わせはかなり下手。

、、そのサンプル見た瞬間にザ・ワールドに・・・。
果たして何秒沈黙したか覚えてないくらい。
自信持って出されると結構キツイんだ。
相手を傷つけずにやり過ごすにはどうすればいいのか・・・。

770 :739:2006/03/28(火) 16:55:46 ID:uFwJjbOe
>>767
ageちゃダメなの?

771 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 16:59:58 ID:???
>>766
ttp://www.uploda.org/uporg348945.gif.html
モザイクかけるとこんなにもわかりにくくなるんだよ。
うpしちゃえ。

772 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 17:03:10 ID:???
>>739 をやり過ごすにはどうすればいいのか逆に聞きたいよ。

773 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 17:10:24 ID:???
>>770
駄目ってこと無いけど、あんまり目に付きやすくしちゃうと
広告屋やらなんやら呼び込みやすいからね。慣習。

774 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 17:10:59 ID:uFwJjbOe
>>772
Rubyの話デモしててくれたまえ

775 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 17:11:50 ID:uFwJjbOe
>>773
またまたご冗談を

776 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 17:12:12 ID:???
とりあえず言われた通りに作ってやれば?
それで提示してOKなら問題無しでしょ。

777 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 17:34:55 ID:???
あんまり腹が減ったので
シーフードヌードルを食った。
さぁ、仕切り直していくか。

778 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 18:27:29 ID:???
シーフードヌードルにとろけるチーズ入れてキモがられた事あったな

779 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 19:08:12 ID:???
シーフードヌードルにマヨネーズを入れたら旨いと言うとキモがられるが食わせてみると誰もがその旨さに驚愕する

780 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 22:22:38 ID:???
マヂ?
今からシーフードヌードル買ってくる

781 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 22:25:38 ID:???
シーフドヌードル×ホットミルクの調合は、キモがられるが味は抜群

782 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 23:06:18 ID:???
↑を試した良い子が納品遅れを起こす悪寒

783 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 23:31:18 ID:???
ホットミルクは知らんけどマヨネーズはマヂだよ。

784 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 23:32:17 ID:???
あんまりたくさん入れたらダメだよ。

785 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 23:35:06 ID:???
↑を信じた良い子が蔵にも勧めて次期リニューアルがコンペになる悪寒

786 :Name_Not_Found:2006/03/28(火) 23:35:43 ID:???
牛乳入れたら、北海道の何とか鍋みたいになるから
なんとなく平気そうだけどな
やんないけど

787 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 00:08:35 ID:???
>>785
いや、ネタじゃないんだけど?

788 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 00:10:37 ID:???
なんか見つけた。
http://natto.2ch.net/jfoods/kako/1020/10206/1020679100.html


8 名前: 暇人 投稿日: 02/05/15 06:20

中島美嘉が言ってて試した「シーフードヌードルマヨネーズかけ」
が最高に美味!!それまでカレーマンセーだったけど、今はこれが一番。
漏れはマヨラーじゃないけど、マジウマでビツクリ。
マヨ嫌いな奴もいるだろうが、なかなか誉めないダウンタウンが
結構イケルと言ってたから、おまいら食ってみれ!


789 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 00:11:42 ID:???
12 名前: やめられない名無しさん 投稿日: 02/05/15 07:02

俺も8と同じで普段は全くマヨラーではないが。

シーフードマヨネーズは商品化してもいいかもしれん。
いや、もちろんシーフード買ってマヨかければいいだけだが、
夜店の一平ちゃんみたいな感じで商品としてあってもいいと思った。


790 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 00:15:18 ID:???
「シーフードヌードル ホットミルク」でググったら、どうやらクラムチャウダーとか北海道シチューみたいな味になるみたいだね。

791 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 01:20:21 ID:Ro7DNhhz
チーズ鍋食わないか?

792 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 01:34:34 ID:???
コノ時間に読んだら余計喰いたくなったジャマイカ。

793 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 01:39:30 ID:???
あああペヤングくいてー

794 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 01:43:16 ID:???
締め切りまであと2日。進行度は20%
あー胃が痛くなってきた。

795 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 01:46:44 ID:???
チキンラーメン土鍋で一分、卵乗せて食った。

796 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 01:48:50 ID:???
あー、ダメダ! 眠いので熱い風呂入ってくるとする。

797 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 03:59:44 ID:???
おなかすいたー

798 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 06:21:15 ID:???
慌てたから
ソース焼きそばのソースを先にかけてしまった。
器に戻したけどめっちゃ薄味で吐きそうになった。


799 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 06:34:19 ID:???
そんなときはしょうゆで味付けしろ

800 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 10:45:00 ID:???
そんなときは、追いソースでは?

801 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 11:38:22 ID:???
今月末に納品しなければいけないのに、甘く見ても進捗状況50%くらいだ。
比較的大きな案件だったので、不安はあったのだが。
仕事しなければいけないのに、午前中に2chをのぞいてる俺。

もっともっと追い詰められないと
俺の体は言うことを聞かないのか・・・orz

802 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 11:53:40 ID:???
>>801
それなんて俺?('A`)

803 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 11:58:27 ID:???
でもどこかでギリギリ間に合うと思ってるからそういうことができるってもんだ。

804 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 12:48:09 ID:???
江口ひさし

805 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 13:36:17 ID:Ro7DNhhz
カップヌードルのチーズカレーってまだ売ってますか?
近所のコンビニ探したんだけど、見つかりません。

806 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 13:38:56 ID:???
もうだいぶ前になくなったと思う

807 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 13:42:21 ID:???
(´・ω・`)

808 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 13:44:18 ID:???
カップヌードルなんて夜食にしたら胃がもたれるだろ
小さなおうどんのわかめスープ仕立てが最強

809 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 13:52:10 ID:???
(`・ω・´)

810 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:19:42 ID:???
>>808
俺は夜中でも一平ちゃん喰えます。

811 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:30:08 ID:???
マルタイの棒ラーメンはどうよ

812 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:30:15 ID:???
基本的にカップ麺は食べたくないんだけど、
非常食として買ってある分を、
たまに食べて回転させています。

晩飯は外食になることが多いなぁ。
経費で落とせるのが救い。

813 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:33:48 ID:???
やっぱ、夜型の人間が多いのかな

814 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:36:52 ID:???
どーしても夜型になる

815 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:49:23 ID:???
昼、電話出れないよね?
やっぱりみんなメール主体なのかな?

816 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:50:04 ID:???
早寝早起き慣行。
健康にいいし仕事もはかどるよ

817 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:52:28 ID:???
>>815
鳴ったら起きる→「こんな時間にくだらねー電話すんな!死ね!」と思いながら会話→また寝る
こんな感じ。

818 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:52:40 ID:???
>>812
なんで経費として落とせるの?
漏れは税務署に「会議や接待以外で、自分で食った飯は経費としては認められん」と言われたよ?

819 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 14:54:45 ID:???
>>816
俺も昔は生活リズムめちゃくちゃだったけど、朝型に変えた。
結構、午前中って仕事がはかどる。

820 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 15:01:06 ID:???
>>819
禿同。
だが、それができない自分ガイル

821 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 15:07:19 ID:???
>>815
作ってる時に頻繁に電話掛かってくるような感じだと、
作業はかどらなくない?
後、電話でやり取りしてると、

・結局話しながらメモ取らないといけないので、双方効率悪い
・聞き間違い、聞きもらしなどが起こりうる
・トラブった時に言った言わないということになりかねない
・電話掛かってきても日中いない事も多い

などデメリットも結構多いと思うので、よっぽど緊急の場合以外は
基本的にメールでのやり取りにしてもらってる。


822 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 15:17:08 ID:???
メールを使えないクラがいるから、全部FAXにしている。

823 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 15:24:14 ID:???
>>818
税理士がやってくれてるから
良くは知らないけど、厚生費だったかな?
夜食代出してくれる会社もあるじゃん。
それ。

おやつの、バナナやみかんも経費で買ってるよ。

824 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 15:40:21 ID:???
その手があったか!

825 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 16:40:44 ID:???
>>823
な、な、なんだってーーーーーーー

826 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 16:43:18 ID:???
バナナはいくらまでOK?

827 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 16:44:56 ID:???
バナナはフィリピン限定?

828 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 16:52:24 ID:???
バナナマン

829 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 16:57:46 ID:???
バナナはおやつに入らないのかよ!

830 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 17:22:05 ID:???
sプイ江波、スーパーでバナナソングがかかってる。

831 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 17:30:57 ID:b+mEe3Z5
ちょっとバナナ買ってくるわ。

832 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 17:36:46 ID:???
俺は、お菓子を健康のために止めたんで
バナナを食っているけど、
来客用のお茶受けって事にすれば色々買えるよ。

>>827
アフリカ産も多いんだけど、
あまりにも遠距離輸送なので
台湾かフィリピンを良く選びます。

833 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 17:41:19 ID:???
バナナにマヨ、だまされたと思って食べてみて! ウマウマ〜。

834 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 17:51:25 ID:???
もぐもぐ・・・・だまされたっ!!

835 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 18:53:45 ID:???
遠足の前日、決まってこういう奴がいたよな。

「先生!バナナはお菓子に入りますか?」とか



836 :Name_Not_Found:2006/03/29(水) 21:40:55 ID:???
確かに朝〜午前中は仕事がはかどる。
午後から寝る。
早寝早起き気持ち良さそう。
春だしなー。

837 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 00:01:03 ID:???
朝起きて空気の入れ替えするとスッキリする
その後ティッシュが離せなくなるんだけどさw

838 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 00:02:18 ID:???
しごくなよw

839 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 00:14:01 ID:???
急に「幅、910 pxにしてもらえますか?」っておおーーーい!
どうして780から唐突に!!!
あー、死にそう。

840 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 00:23:25 ID:???
さすが自分のモニタがすべてのクライアント様でございます

841 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 00:49:09 ID:???
>>839
そういうときのために、完全に論破できるデメリットを用意しとかなくちゃ。

842 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 00:49:49 ID:???
クライアント様はわたくしどもに全てまかせて下さい
クライアント様は仕事をしないで下さい
クライアント様は寝ていて下さい

843 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 00:51:29 ID:???
>>839
比率計算してその分各箇所伸ばせばいいだけだし、
スタイルシート使ってるなら楽なんじゃない?
自サイトのアクセス解析見ても800*600いないし、
もうそろそろ切るころなのかねえ。

844 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:08:30 ID:???
>>843
常に最大と思ってる?

845 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:09:07 ID:???
1024px幅で最大化していても、サイドバーがあれば実質800pxくらいにはなりうる
1280pxがもっと普及してくれたらいいけどノートPC考えたら限界か

逆にアクセス解析の中に2560x1600ってマカーがいたけど流石にこの解像度で最大化はしてないよな多分

846 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:39:08 ID:???
>>846 お前、本当に細々でも食えているか?

847 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:39:26 ID:???
いや、企業サイトも切り替え始まってるから、800*600じゃなくて
いいと思う。

848 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:43:10 ID:???
>>846
自分を鼓舞するとはガッツの有る奴だな。

849 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:43:28 ID:???
>>846

850 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:44:02 ID:???
俺は本当に細々でも食えているだろうか

851 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:47:23 ID:???
少額訴訟ってやったことある奴いる?

852 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:55:04 ID:???
>>852 お前だよ!お前に聞いてんだよ!

853 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 01:56:51 ID:???
二番煎じイクナイ

854 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 02:02:05 ID:???
>>854 三番煎じはどうだ?

855 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 02:08:15 ID:???
味無し

856 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 02:14:53 ID:???
ペヤングを買ってきたんだが、どうも食べる気にならない。
昨日はあれほど食べたかったのに。

857 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 02:17:10 ID:???
>>844
Winは最大で使う奴が多くないか?

858 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 02:31:37 ID:???
>>856
ありがちでワロタ

>>857
一切そんなことはない。
普通にお気に入りを常時表示してる奴はいくらでも知ってる。
漏れもかつてそうしてたし。

859 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 03:07:02 ID:???
>普通にお気に入りを常時表示してる奴はいくらでも知ってる。
お気に入り表示させてると、1024-150pxぐらいか。
固定デザインのとこで、横スクロール出ちゃうようなら、
お気に入り表示させないっていう人は多いとは思うけど、
ユーザビリティが低下するしねえ。
蔵はリキッド嫌うし、難しい問題だねえ。

860 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 03:15:06 ID:???
接続すると同時にプリンター起動するサイトにすればいい

861 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 03:28:01 ID:???
>>851
内容証明程度じゃ収まらなかったってこと?
キキタス ワクテカ

862 :839:2006/03/30(木) 03:44:16 ID:???
アクセス解析でモニター1024以上が96.8%という数字だからだそうだ。
その数字はブラウザを開いている実際の大きさではないと説明したがダメでした。 
CSSをゴニョゴニョすればなんとかなるけど、バランス良くないんだよね。
蔵は「お、この方が見やすい!」なんてご満悦。
仕事を紹介してくれたり、言い値で支払ってくれるいいヒトなんだけど、
悪趣味で、人の話聞かないオーナー社長・・・。

863 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 06:32:39 ID:???
無茶苦茶言ってきて、こっちの言い分も聞いてくれない場合
「てめーの血は何色だ!!!」
って言えば、大体解決するよ

864 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 08:23:06 ID:???
仕事もなくなるけどな

865 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 09:58:00 ID:???
ブログでちんこ晒すだけでもうぼろ儲け
月収500万は堅い究極情報はこちら
http://2ch2.net/.l?=ZjBp

このネタだけで月に1億円稼ぎました

866 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 11:54:55 ID:???
インターネットでの仕事向いてないと最近思うんだ
そう、俺ってパイロットになりたかったんだ
広いお空をブーーーンてさ
アハハハハ

867 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 11:57:03 ID:???
徹夜続きでとうとうイカレちったよ・・・

868 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 11:59:14 ID:???
うん、イカれちったよ俺
おなかもすいちった

869 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 12:09:59 ID:???
飯食ったか?

870 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 12:17:26 ID:???
寒い、ひもじい、死にたい、不幸はこの順番でやってきます のや

871 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 12:28:58 ID:???
この雑談の流れが一番すきなのは自分だけだろうかw

872 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 12:31:46 ID:???
>>861
そのときを考えて・・・

873 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 12:41:57 ID:???
今日のランチはレトルトカレー
あっためるのさえ面倒くさい

874 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 12:43:35 ID:???
>>870
かわいそうな奴だな!
俺は
めんどくさい、やめたい、死にたい、おなかすいた、死にたい
の順番 のや


875 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 13:08:54 ID:???
>>874
じゃりン子チエの名言を改変すな!

876 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 13:45:35 ID:???
>>875
KWSK

877 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 13:50:09 ID:???
娘「あれチャウチャウちゃうか?」
親「チャウチャウちゃうんちゃうか」
娘「チャウチャウちゃうんか…」

さっきからこれがずーっとループしてる…
眠い…でも寝れない。踏ん張ろう

878 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 14:09:07 ID:Yf0o1DCp
フクイシンゾウみたいに名前だけ一流だと好き勝手に仕事できるんだろうな〜

879 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 14:21:31 ID:???
俺は無名だが、好き勝手に仕事してる

880 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 14:28:54 ID:???
無名だが好き勝手しか仕事できない俺は

881 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 14:29:49 ID:???
クライアントに合うのイヤ イヤイヤァ
きんちょうするから

882 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 14:39:57 ID:???
もう全部任せてくれ。
デザインに口出さないで下さい。

883 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 15:06:17 ID:???
ひまだ。
やらないかんことはあるがひまだ。
寝逃げしたい。

884 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 15:14:18 ID:???
寝逃げw

885 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 15:31:04 ID:???
>>883
今やらないと 後がキツいぞ
俺のパターン


886 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 15:31:57 ID:???
納品後、
クライアントが自分で更新しまくった挙げ句レイアウトが崩れ、
手が付けられなくなり「これ直して」と戻ってきたデータほど
脱力感をさそうものはない。

887 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 15:37:59 ID:???
>>886 おまえはオレか? orz...

どーする、オレ!(ライフカードのCF風)

「とりあえず寝る」「とりあえず飲む」「とりあえず踊る」

888 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 15:44:51 ID:???
俺はね、やる気が出ないときは掃除するよ。

その後、しごとする訳でもないんだけねw

889 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 15:55:02 ID:???
>>888
まるで試験前の学生w

890 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:00:28 ID:???
>>886

そしてソースには
<META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Homepage Builder Version 6.0.2.1 for Windows">
の文字が刻まれていた・・・・・・

891 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:01:28 ID:???
変にダラダラするくらいなら
思い切って遊んだ方が良いな。

892 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:01:30 ID:???
 へっへっへ 左うちわだい
「とりあえず膝枕で寝る」「とりあえずワカメ酒飲む」「とりあえず裸踊り」

   これを目指して今日も table バリバリ 泣けるぜ

893 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:13:44 ID:???
今思いついたんだが、ヒザの形の枕ってどうかな?
売れるかな?

894 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:20:02 ID:???
>>893
天才キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
ただヒザの形にするんじゃなくてミニスカートを穿かせたらどうかなぁ?
でも売れるのかな?

895 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:22:51 ID:???
>>893,894
おまいら天才だな。商品化してほしいぞ。
売れる、絶対売れる。

896 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:25:37 ID:???
まずは特許庁へ走るんだ!

897 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:28:50 ID:???
SOHOやってるのとニートって紙一重だなってここを見てそう思う。

898 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:30:25 ID:???
税金払ってるニート

899 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:35:21 ID:???
クライアントに不条理なことを言われるニート。

900 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:37:12 ID:???
>>893-896
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%C9%A8%CB%ED

901 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:46:16 ID:???
おれのアイデア、パクられた!

902 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:49:43 ID:???
>>890
あるあるwww

903 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:53:12 ID:???
>>901
あるあるwww

904 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:53:46 ID:???
>>897
在宅勤務の人は無職って近所の人に思われてるらしい

905 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 16:54:33 ID:???
主婦だと思われたことがある

906 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:01:59 ID:???
女装してんの?

907 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:03:54 ID:???
>>900
ネタにマジレry

908 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:04:58 ID:???
>>906
いやそうでなくて

909 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:25:45 ID:???
女は氏ね

910 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:48:48 ID:???

( ・Д・) アライヤダ!!

911 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:52:01 ID:???
ワールドカップに向けて、
事務所にTV置くかどうか迷ってる。
置いたら、付けっぱなしになるだろうなぁ・・・

912 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:53:41 ID:???
>>911
激安のPCIテレビチューナカードでも買えばいい

913 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 17:54:27 ID:???
忙しいなら止めとけ
暇ならお勧め

914 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 18:26:34 ID:???
テレビ置いてるけど全然みないよ。
最近だとWBCの時に観てたくらい。

915 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 18:35:33 ID:???
今思いついたんだが、おっぱいの形の枕ってどうかな?
売れるかな?

916 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 18:42:02 ID:Yf0o1DCp
>>914
WBCってボクシングの?
ミナポン負けちゃったよな。

917 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 18:43:33 ID:???
いやどう考えてもワールドベースボールクラシックだろ

918 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 18:47:10 ID:???
>>915
コレと、
ttp://www.rakuten.co.jp/oyasumi/660134/660186/
コレ
ttp://www.nodaya-net.com/pn7820.htm
どっちがいい?
ダンゼン後者の方がいいよNE!


919 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 18:48:20 ID:???
きっこのブログでワールドベースボールクラシックのワールドは
世界という意味ではなくスポンサーの航空会社のワールドらしい
ナビスコカップのナビスコみたいなかんじで

で航空会社のワールドってのを探したがみつからなかった

本当はどうなの



920 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 18:55:38 ID:???
きっこ

921 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 19:07:41 ID:???
組んで間もなく、ミーティングの際の言動やら何やらから
総合的に「ちょいとコイツは信用できないかも」と思い始め、
日ごとにそれが確信へ変わってきた中間業者がある。
いろいろと引っ張り回されたが途中になってる仕事が2本、
どう考えても停止になりそうな案件が1本。
途中になってる2本分をとっとと終わらせてフェードアウトし、関わりを
絶とうと決めていた矢先。
別ルートから、その中間業者が過去にクラから集めた広告費を
横領して家族がやってる仕事に流用したことがある、という情報が。
やはり、信用できなそうと感じたのは間違ってなかった。
2本分のギャラは高額ではないが、とりっぱぐれないようにしっかり回収しないとな。

922 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 19:51:08 ID:???
うちも怪しいの抱えてる。
と言っても、通らないだろうと言う額の
見積もりを出したりして防いでいるけど。

困ったことに学生時代の友人でね・・・
だからこそのウザさが嫌だな。

923 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 20:23:28 ID:???
結局は「良い」人脈をつくり、優良クラを囲い込むことに尽きるな。

924 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 21:59:19 ID:???
キノトロープみたいに1文字の修正でもお金取ります。
って言いたい。

925 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 22:06:31 ID:???
俺も怪しいとこ自慢しようかな。

やっぱり個人中間業者。
事務所来てくれと言われて、行ってみるとゴミだめみたいなマンションの1部屋。
茶渋だらけのマグカップで出されたお茶を我慢しつつのみながら、
ふと横においてあるPCを見ると、お気に入りに無料アニメ動画だの、萌え動画とかそんなのがちらほら・・・。

職場を見れば、人が見える・・・。
お話だけ聞いて、丁重にお断りしました。

926 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 22:15:29 ID:???
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0   1   2   3   4   5  6   7   8   9  10  11  12  13  14  15   16  17


927 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 22:43:51 ID:???
何を今更だけど、Web creatorsが、
ロゴのことをサイトIDって表記してるなぁ。
このことに今まで気が付かなかったし、
聞いたことも無いなぁ・・・

結構この道長いんだけどなぁ。

928 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 22:55:41 ID:???
友達が何度かジョブなんとかに求人を出しているけど
使える人間がほとんどこねーと言ってた、実際見せてもらったら
凄い衝撃だった。死んだ。ありえないレベル。

929 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 23:02:20 ID:???
>>928
もっと具体的に

930 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 23:06:12 ID:???
まあ使える人間は自分で食えるだろうしな

931 :Name_Not_Found:2006/03/30(木) 23:23:57 ID:???
>>929
ピカソが作ったようなコラージュのデザインサンプルだったそうだ。
あとは連絡取れず、納期守れず、経験かなり少でページ最低5万よこせなど
だとさ

932 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 00:37:50 ID:???
ピカソに五万で描いてもらったと思えばw

933 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 00:42:18 ID:???
Find Jobのこと?
あそこに集まるのはうんこだと有名だよ
応募する方も募集だす方もw

934 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 00:45:01 ID:???
人脈ていうかコネがいちばん

935 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 01:30:50 ID:???
>>931
それを見せられて何に期待しろと言うんだろうねw

936 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 01:38:24 ID:???
>>927
サイトIDとロゴは微妙に違う。
例えばブログなんかでサイト名が普通のH1テキストの場合ロゴとは呼びづらいが
これも立派なサイトIDではある。

937 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 02:11:40 ID:???
CI と サイトID と ロゴ を混同している房っているよなww

938 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 02:39:15 ID:???
CI=
サイトID=
ロゴ=

939 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 02:48:18 ID:???
房っていうのはいい年してwwとか好んで使うヤツの事かと思ってた

940 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 03:21:54 ID:???
前々から疑問なんだけど、
ロゴって、CIとしてのロゴタイプ&ロゴマークの意味でいいんだよね?


CIではない文字装飾のことを
ロゴと呼ぶのって違和感あるんだけど…
びっくりロゴデザインとか。


941 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 05:02:15 ID:???
なあなあ、クライアントがネット通販をやりたいということなんだけれど、
SSLは高いから導入したくないと言ってきた。で、代案として
ttp://www.shopmaker.jp/
のようなASPを利用してみたらどうかと考えているんだが、どう思う?
自分は使った経験がないので是非の判断が難しい。
よかったら意見をきかせてください。

#実は初のクライアントでどきどき。。

942 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 05:55:50 ID:???
ttp://estore.co.jp/service/rentalserver/s-ss/charge.html

ショッピングカート付でSSL対応のレンタルサーバなら
使ったことあるよ。
サイトサーブってやつだけど蔵がどのレベルで「高い」と言うかによるな。

ちなみにサイトサーブについてるカートはカスタマイズがほとんどできん。
CSSも使えない。(つかHTMLすらいじれない)
ヘッダーに画像放り込むのが関の山。


同じ会社でショップサーブってのもできたんだが
ここのはカートもけっこういじれるらしい。
使ったことないから知らんが。

しかし今時SSL導入したくないけど通販はやりたいって
その危機感のなさがスゴイと思うが。

943 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 06:47:24 ID:???
>>942
レスありがとう!
ショップサーブのほうはCSSのみ弄れるみたいですね。
料金的にもなんとか許容範囲(説得すれば)なんで、
対象のひとつに考えてみます。

>その危機感のなさがスゴイと思うが。

確かに。その危機感を持たせるのも自分の仕事かと思うんだけれども。
正真正銘、最初の依頼なんで、ただただオロオロしっぱなし。
クライアントの言うままに「はいはい」で、こちらから説得なんぞできやしない。
自分ってこんなに無能だったのかと、ちょっとへこんでる。

愚痴ってスマソ

944 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 09:34:26 ID:???
SSL使わなくて問題あるかな
どうやってデータハックするの?

945 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 11:00:22 ID:???
唐突にクライアントからの紹介で6件の新規案件が来てしまった。
親切に紹介して回ってくれたのは感謝の限りだけどムリポ
ほぼ同時期に開始して終了になりそう。
どれを蹴ろうか思案中。
うれしいんだけどタイミングが悪い。

946 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 11:24:50 ID:???
裏山

947 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 11:46:12 ID:???
C

948 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 12:01:44 ID:???
1000

949 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 12:22:39 ID:???
>>945
知り合いに振り分けるってのは?

950 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 12:45:41 ID:???
>>943
ショップサーブ(というかEストアー)使うなら
クラが申し込む前に「ビジネスパートナー契約」結んどくとウマー
うちらにいくらかキャッシュバックあるぞい

951 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 12:53:17 ID:???
>>944

ハックうんぬんは知らないけど
過去作ったサイトのフォームにSSLを使用していなくて
別にいいか、と蔵もオレも納得していたんだけど
そのサイトに出入りしてるヤシが
「このサイトのサーバーは○○でSSLを使用していなくて
 さっき○○を行ってみたら×××のパケットが受信されてて危険・・・」
みたいなすげえ長文メールを蔵にご丁寧に送ってた。

それを見た蔵が青い顔してオレの所にすげえ剣幕で電話かけてきて
苦労した、という経験があるんです。

危機感って書いたのはハックされるうんぬんって意味じゃなくて
誰が見ているかわからんし、こういう事するヤシもいるからって意味だった。
説明不足でごめん。

952 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 12:55:47 ID:???
パケット盗聴は可能だからね。

953 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 13:39:58 ID:???
予算があってセキュリティ意識が大変強いクラはベリサイン。
予算がなくてセキュリティ意識もそこそこのクラはOpenSSL。

これでいい?

954 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 13:48:26 ID:???
しかし、ベリサインってぼり過ぎだよな。

955 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 14:14:18 ID:???
共用SSLでもいいよな?

956 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 14:19:10 ID:???
俺が教えてやる!
わかりやすく噛み砕いてな。

CI=会社そのものを象徴するもの
サイトID=サイトの象徴(ウェブサイト機能として存在)するもの
ロゴ=CI、サイトIDなどで使われる絵

よってCIをサイトIDに使うのが一般的であるため
CI=サイトIDとする者が多い。

957 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 14:50:07 ID:???
ロゴって絵か?

958 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 14:58:03 ID:???
>>956
ソシオメディアが監修している本にもそんなような事書いてあったな。
3〜4年前の本だったけど。

>>957
おまいのために噛み砕いてくれたんじゃね。

959 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 15:03:38 ID:???
>>951
こういう理由なら納得です

>>952
隣のマシンのパケット見るのなら、できるけど
他人の家のパケット見るなんて現実問題として不可能だと思うんだけどな

960 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 16:28:09 ID:???
>>958
アホ

961 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 16:30:04 ID:???
>>951
コンピュータに詳しくない人ほど逆に、SSLでないことを気にする傾向があるね。
thawteあたりの安い認証なら年間23,000円くらいだから、入れておいたほうが
潜在顧客を逃さずにすむとは思う。

962 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 16:35:08 ID:???
>>956 いいやつだな。。

963 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 17:12:41 ID:???
>>959
ググルと結構出てくるよ。

964 :943:2006/03/31(金) 18:18:47 ID:???
>>944
SSLに関しては>>951と自分も同様のことを思ってクラに導入を薦めました。
実際にハックされるかどうかよりも「信用」のひとつとして導入すべきではないかと。
僕が前にいたデザイン会社のアンケートで、
「どのような通販サイトならば安心して利用しますか」
との問いに、
「SSLを導入していること」
という回答のがとても多かったので。

>>950
ありがとう。

965 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 19:37:57 ID:???
Web CreatorsもサイトIDって本当だった。
俺が知らなかっただけなんだ・・・

966 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 22:19:33 ID:???
>>965
心配するな  俺も知らなかった。

967 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 22:45:20 ID:???
でも、サイトIDって言い方するとちょっとカッコよくね?
オレも今度から蔵に使う。
「新しいサイトIDのご提案なんですが…」みたいな。

968 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 22:53:14 ID:???
>>967
「え?、あなたプロバイダの人ですか?
 うちのホームページのIDはXXXですけど…」とか
蔵がボケをかますに3000点。

969 :Name_Not_Found:2006/03/31(金) 23:15:05 ID:???
ロゴで通じればいいよもう

970 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:32:55 ID:???
航空自衛隊のサイトがリニューアルされてた。
前のが酷いつくりだったけど今度はまともだな。

971 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:34:15 ID:???
>>969
ロゴってダサいな

972 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:35:01 ID:???
リニューアルしたのになんか古臭いね。

973 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:35:53 ID:???
日付もリニューアル

974 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:39:22 ID:???
>>972
古臭い?
別にまともだし、というかそこら辺のコーポレートサイトよりレベル高いと思うけど?

975 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:41:25 ID:???
少なくとも>>972のサイトよりはまともだと思う

976 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:54:41 ID:???
おいおい、paperboyがやっているサイトがとんでもない事になってるぞ!

今日は4/1だ

ドメインの取得ワロス
http://muumuu-domain.com/

ヘテムル
http://uso.heteml.jp/

977 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 00:55:00 ID:???
レベルが高いとか低いとか言うより、
グローバルナビの採用ボタンがリンク切れになってる罠

数分以内に直ったらこのスレの誰かが担当の悪寒

978 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:06:17 ID:???
おい!日付見てみろ!3/32ワロタ

979 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:16:45 ID:???
このスレでエイプリルフールネタなんかに反応する
お子ちゃまがいたのがビックリ

980 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:17:26 ID:???
>>976
.dekichatta(責任を取る)

このドメイン取りてw

981 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:18:57 ID:mqiS4prk
ヘテムルのソース笑える
<META http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 10.0.0.0 for Windows">
<TITLE>かっこEサイトを作るならヘテムルだと思います</TITLE>

982 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:26:45 ID:???
>>979
じつは、ネタとみせかけてほんとうはサーバの
タイマーがエラーだったというオチかもしれん。


983 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:41:09 ID:???
それよりも>>976とかの方。
いまさらでしょ。

984 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:51:09 ID:???
えがちゃんワロスw
ttp://www.mag2.com/

985 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:53:54 ID:???
誰かが次スレ立ててくれたみたいなんだけど、なぜか誘導がないので。
かぶったらごめんよ。

SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十一人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1143823429/

986 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 01:57:24 ID:???
うん、ちょっと様子見てた。
お手数おかけしました。

987 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 02:49:07 ID:???
>>984
>今回のバージョンアップにより、従来課題とされていた高校バレーのキャラクターや星のカービーとの明確な棲み分けが図られ、村上隆氏作品との老舗論争にも一応の休戦をもたらしたこととなります。

ww

988 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 07:14:09 ID:???
だめだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
集中できーーーーーーーーーーーーーーーーん!

と思ってたとこに納品確認が3日伸びた。
おお神よ。
でも昼までには仕上げて納品しとこ。

それから寝ずに昼サロいってスパっと抜いてくら。
くそーやらせてよ嫁・・・ヽ(`Д´)ノ ウワアアアアン

989 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 21:53:44 ID:???
嫁ヒドスw

990 :Name_Not_Found:2006/03/32(土) 23:50:31 ID:???
うちのヨメも淡白でさ。 ん、オレがヘタなのか・・・。




991 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 00:50:26 ID:???
亭主淡白

992 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 12:25:57 ID:???
今思いついたんだが、淡白な嫁を濃厚にするサービスってどうかな?
売れるかな?

993 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 13:16:24 ID:???
濃厚な嫁なんてイラネ
いっそ嫁を別人に変身させるサービスなら売れる。

994 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 16:46:51 ID:???
洗脳ですか?

995 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 16:51:26 ID:???
容姿のほうでお願い

996 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 17:15:32 ID:???
体重増なら簡単です。
何十kgほど増やしましょうか?

997 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 17:24:52 ID:???
次スレ
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十一人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1143823429/

998 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 19:09:36 ID:???


999 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 19:10:05 ID:???


1000 :Name_Not_Found:2006/04/02(日) 19:10:36 ID:???
1000ならみんな失業

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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