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記事紹介|ウィキペディア(Wikipedia)校正四校目

1 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:34:28 ID:Kl46MCsZ
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで<!--仲良く-->作る手作りの[[百科事典]]のこと。

==前スレ==
記事紹介|ウィキペディア(Wikipedia)校正三校目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1111237472/

==関連リンク==
*[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
{{正確性}}
{{expand}}
{{sadoku}}
----
[[Template:sadoku]]
この項目「'''{{PAGENAME}}'''」は、百科事典的な見地で解説されていますが、
万人向けに利用されるためには、様々な観点から確度(含む、角度)の高い査読が望まれています。
[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} 加筆、訂正]
をしていただける査読者を求めています。


2 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:39:15 ID:Kl46MCsZ
==関連リンク==
* [http://ja.wiktionary.org/ 日本語版ウィクショナリー]
* [http://ja.wikibooks.org/ 日本語版ウィキブックス]
* [http://ja.wikiquote.org/ 日本語版ウィキクォート]
* [http://ja.wikinews.org/ 日本語版ウィキニュース]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l 日本語版ウィキペディアメーリングリスト]
* [http://kohl.wikimedia.org/~kate/cgi-bin/count_edits?user=&dbname=jawiki 編集数カウンター]
* 利用者の編集履歴は検索用ボックスに [[ ]] 内を入れる
(IMEに「特別:Contributions/」を「とうこうりれき」で単語登録すると便利)
*: [[特別:Contributions/ユーザーネーム]]

==外部リンク==
* [http://www.bbhp.net/~wikipedia/ 汎用スペース(スレッド過去ログ検索など)]
* [http://0bbs.jp/wikipedia-testup/ ウキpedia用画像UP掲示板]
* [http://wikistock.hp.infoseek.co.jp/ 維基証券取引所]
* [http://chat.no-cost.no-ip.org/?roomkey=Wikipedia こばちゃっと]
* [http://chat.no-cost.no-ip.org/chat.php?roomkey=edu 教育チャット]
* [http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/ はてなのウィキペディアン日記]

3 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:40:06 ID:Kl46MCsZ
== フィルター ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のフィルタ:インストールすると、ウィキペディアへの自動リンクになる。
[[単語]]をWikipediaにリンクする[[Proxomitron]]用のフィルタ 第3版
あらかじめ Proxomitron のインストールが必須。
スレッド内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にリンクする機能。
ダウンロードは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/


・たまにリンクしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ピュアなものを利用する。
【褒屋参上】ウィキpedia第廿貳刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html


[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869|hiro-k.ddo.jp"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフト。
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html


4 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:41:14 ID:Kl46MCsZ
== 褒め屋的記号 ==
★、☆・・・[[おすすめ記事]]に入れよかな?
◆◆・・5KB〜
◆・・・〜5KB
□・・・どちらかというと一覧が主の記事
◇・・・どちらかというとテンプレが主の記事
■、▲・・・気になる点あり
「*」・・3KB未満だけど、アンテナに引っかかった記事
「・」・・なんとなくw

== 凡例 ==
重要 A=必須項目。B=重要。C=普通。D=微妙。E=有害。
整理 A=完璧。B=読みやすい。C=普通。D=問題あり。E=最低。
内容 A=余すところなし。B=十分。C=発展余地あり。D=不足。E=スタブ以下。
水準 A=学術的。B=一般向けに十分。C=平凡。D=勉強不足。E=愚昧。
信頼 A=全幅の信頼性。B=多分大丈夫。C=どうだろう。D=怪しい。E=誤り。
B+は評者の知識不足でAかどうかわからないことを表す。


5 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:41:49 ID:E2eHm2i3
前スレのまとめ
*保護されていたコメント依頼で、一ヶ月以上コメントが無いとして白紙化したMiyaさん
*秋といえばブルマー
*にちゃんねらのMaris stellaさん、wpから2chへメッセージ
*スタブカテゴリを細分化しよう
*日本語版では意味のないプロジェクトやポータル
*命懸けの忠告
*昔話「nullとGokiとあの人と・・・」
*wpで2ch批判をしてる人の大半はにちゃんねら
*卵一個の昼食
*[[売春島]]から志摩は始まった
*sysopは忙しいのか?
*削除依頼で慌てたのかMiketsukunibitoさんが復活!意見は二転三転
*青色の読み方
*wp外部のGFDL文書の取り込み方
*転載は行われていないのに「主たる著作者の一人」
*Miketsukunibitoさんの仕組んだ悪質な悪戯
*パン屋の[[アンデルセン]]と童話作家
*長崎より広島
*犬のジョンはキリスト教
*Miketsukunibitoさんの手抜きについて
*Miketsukunibitoさんの記事は{{独自の研究}}ばかりなのか?
*誰が敵で、誰が味方?Miketsukunibitoさん包囲網
*Gnsinさん誤爆?
*志摩観光協会のPDとGFDLの意味
*エクステンション - けつ毛
*[[アンデルセン]]超進化
*変名での著作権
*ウィキペディアは著作権侵害を止められるか?
*Miketsukunibitoさん事件おさらい

6 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:42:09 ID:Kl46MCsZ
【記事の書き方(汎用)】
'''冒頭定義'''(ぼうとうていぎ)とは、記事の解説を端的に示したセンテンスである。
== 概要 ==
[[画像:関係画像ならなんでも可|thumb|[[画像]]の解説<br/>くわしく]]([[ ]]の入れ子、改行が可能)。画像の拡張子は小文字が原則。
5W1H(or 5W2H)で解説全体をまとめれ。他の記事にリンク依存した解説は概要では避けれ。
なぜ、いつ、どこで、どの文脈でこの項目の事項がこの世に存在するのかを門外漢や初学者にとりあえず納得させるためのイメージを与えるのが吉。
== 歴史 ==
実用書ではないので百科事典では必須項目。無ければスタブ卒業と秀逸候補は絶対無理。秀逸記事に自薦してもこれを理由にあぼーんされる。
== セクション1 ==
規格のあるものはJIS等の分類、関係法令があるものは法律上の定義とアウトラインを必ず書く。この部分を押さえてない香具師はスタブ常習者か厨房けてーい。
== セクション2 ==
複数の学問的な見知をセクション毎に分けて書く。学問分類がされてない種々雑多のものは現象面などから記述しる。
== メディア ==
=== 書籍 ===
『書籍名』: 筆者: ○○○○、出版社: ○○社、ISBN xxxxx、(2005/12)
必ずISBNを調べれ。調べてない場合は転載容疑でタイーホされる。括弧書きで内容紹介があると親切。
=== CD ===
CD, DVD 等のメディアがあれば書籍に倣って書く。
== 参考書籍 ==
沢山あるとウザいが記事作成時に利用したものがあれば列記しる。
== リスト関連 ==
項目だけ加えて立ち去る馬鹿野郎が大杉。リストには{{字引}}程度の紹介を書く。項目が二桁を超えたら記事の分離を考慮しる。
== 関連項目 ==
解説でリンクがあっても重要項目は並記したほうが分かりやすい。 ただしカテゴリ機能の導入により、往時よりその必要性は薄れてきている。
入れるなら本当に必要なものを絞って数点。多過ぎはかえって視認性を落として逆効果。
== 外部リンク ==
Google順位にこだわる必要なし。初学者に分かりやすい外部リンクと最低限度の補足説明があると親切。他言語サイトは言語名も並記しる。
[[Category:○○]]
[[Inter Link:○○]]


7 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:43:28 ID:Kl46MCsZ
【記事の書き方 (人物)】
==略歴==
===学歴===
○○地方の山村に位置する現在は廃校になっている[[○○学校]]で○○年まで在学し、
その後、親の転勤に伴ない○○県の[[○○学校]]に転入。その学校で出会った[[○○]]から
教授された○○学の影響を受けて、[[○○大学]]に進学、云々。
*[[西暦年]]: [[○○学校]]
*[[西暦年]]: [[○○学校]]
===賞歴===
[[西暦年]]にどこどこで○○を受賞した後、○○で修行して影響を受け、新たな作風として
○○を反映した○○を作り上げて云々。
* [[西暦年]]: ○○賞
* [[西暦年]]: ○○賞
===職歴===
○○学校を卒業後、○○に就職するも職業を転々とし、云々。
*[[西暦年]]: [[○○会社]]
*[[西暦年]]: [[○○会社]]、代表取締役
*[[西暦年]]: [[○○研究所]]、設立

----
【記事の書き方 (声優)】
作るなとは言わんが、もう少し何とかならんかな、と。
出演作品も知らなければ声優の名も知らない人が、何かの拍子にその人名(声優)を検索した場合、その解説からウィキペディアとして何が得られるのか?
人となり、傾向、ハスキーボイスなのかコケティッシュなのか、全然分からんだろ?ということ。


8 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:45:15 ID:Kl46MCsZ
【記事の書き方(ヲタク系)】
原則:記事を読むのはおたくだけでないことに気付け。
知識が全然ない利用者がその記事を読んでファンになるように普通なら知ってるはずと思うようなことも省かずに分かりやすく書きやがれ。

【記事の書き方(フィクション系)】
原則:ウィキペディアがファンサイトでないことを忘れるな。
フィクション上の設定も大事かも知らんが、現実世界でのことのほうがもっと大事だ。
架空のメカのスペックをそろえるより先にメカデザインが誰かは書いとけ。
どんな作品に影響を受けたとか、 どんな作品に影響を与えたとか、架空世界の年表より先に書くことはたくさんあるはずだ。

【記事の書き方_(マイナーオタ記事系)】
制作スタッフだけ書いていくのはやめれ。
現実界への影響なんて贅沢は言わない。せめて、粗筋ぐらいは書いてくれ。
ただ、粗筋は煽りじゃないことを忘れるな。
「そのとき○○は・・・」で終わるのは勘弁。

【記事の書き方(駅系)】
原則:その駅に行きたくなるような情景を熱っぽく語れ。ただし随筆はやめれ。
所在地・路線・駅構造…その辺は鉄ヲタならしっかり書け。
駅周辺は、ただ付近のランドマークを羅列するだけでなく、
便利な施設とかバリアフリー設備とか、鉄ヲタでない連中にも使える記事として、
なんか「おぉっ!」と思うようなものを加えてくれると、無益な駅記事からレベルアップ間違いなし。

【記事の書き方(マスペディア系)】
原則:俺、算数わかんねーよ。わ゙ーん。というガキが算数や数学に興味を持てるように、おまいらの暗い仲間を増やすように楽しく書きやがれ。

【記事の書き方 (テレビゲーム)】
*定義文で発売元、開発元、ゲームジャンル、発売日、対応機種。
*全く知らない人にもゲーム内容のイメージが湧くように心がける。
*キャラクター名を羅列しただけといった記事は絶対に書かない。
→こういう記事は読んでてつまらない。せめてどんなキャラクターなのか内容を書く。
*コンピュータゲーム史、発売元や開発元にとって
 その作品はどのような位置にあり、どのような影響を与えたか。
*シリーズ作品であればその中での位置。
*世間一般、ゲームファン間での作品の知名度、影響など。
*公平な評価。良い点悪い点の双方をできる限り併記。
*ゲームジャンルにもよるが、ネタバレテンプレはなるべく使わない。
*ウィキペディアは取扱説明書ではない。
→さほど重要ではない敵キャラクターやアイテムなどの要素を書き連ねる必要はあるのか?
 (悪例:[[スーパードンキーコング]]……内容のほとんどが説明書の孫引きレベルで無駄に長い。)
*その他はヲタク系、フィクション系、マイナーオタ記事系に準じる。

9 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:46:06 ID:Kl46MCsZ
【記事の書き方 (曖昧回避)】
≪冒頭部≫
冒頭定義で字引的な言葉の説明をする。
*一般名詞なのに初版がサブカルチャーや、専門分野になっている記事は国語辞典的な解説を冒頭に必ず書き加える。

≪水先案内をする記事の並べ方≫
・メインカルチャー>サブカルチャー>トリビア
・事実>仮想・架空

定義から派生した事象は次の順序で解説する。
# メインカルチャー or 事実
## 冒頭定義から派生した言葉との関係と解説。歴史の古いものを上位に書く。
# サブカルチャー or 架空
## 架空の事象を扱う場合は、歴史の古いものを上位にもってくる。
## 漫画・アニメは最下位。
# メディアで紹介されたトリビア関連は一番下。薀蓄関連は事実なので各項目ごとに書く。

できる限り、英語版などの他言語版へのリンクを貼る。

10 :192.168.0.774:2005/08/30(火) 23:47:19 ID:Kl46MCsZ
終わった……とりあえず立てた。
しっかし、テンプレだけで12KB?!
次回に向けて、テンプレも検討の余地ありか?

11 :192.168.0.774:2005/08/31(水) 05:21:17 ID:LbgHGiZN
スレ建て乙。

でも、記事の書き方はテンプレ化する必要あったの?
前スレまとめもここの前スレじゃないし…

12 :192.168.0.774:2005/08/31(水) 09:20:18 ID:5w60WRIa
>>760 名前:192.168.0.774 投稿日:2005/08/30(火) 15:10:12 ID:7uqLKIVM
>>>>759
>>おまえが一人で1000万円くらい寄付したら?
>>そしたら他の人たちも10円ずつくらい出してくれるかもしれない。

                  ,イ^i                   l
                 ,イ::::  l               __  _l
                /::::::::   l                 ,. |
               /::::::::::    {       /|     __/ __|
             /::::::::    _`-、_  /:: {
            /:::::::::::   < 。\    ̄  __ l     ___  l
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi         /
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{      \ ´,
           |:::::::::::.       l __`ー-、.__,,.ノ!  !       `'´ ,
           |::::::::::::.        \ ..`..____' /  |      ─ r‐┘
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/   /        ’  ,
           ヽ::::::::::. ___    \_ ̄~^/   ,/     ───┘
             \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='   /      _ _l
              l:::      l         /           ’  l
         _ /,--、l::::.      ノ       l         ̄ .| ̄
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \         ___l
    ,/   :::         i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l           \        l
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l            \   __ _l
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l              l     |
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l               l  __ノ
  ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /                 |     |
  /\::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/                    |
/   `           /                        __| >>760

13 :192.168.0.774:2005/08/31(水) 09:22:01 ID:x2NVo2uV
ところで1000逝かないうちに容量オーバーするのは査読関連の文章が重いから?

14 :192.168.0.774:2005/08/31(水) 09:23:43 ID:pwwhmbFV
>>10
どうせならテンプレもwiki化しろ。ペヂアだとgfdl問題があるから、ここあたりで。

http://wiki.nothing.sh/page/FrontPage

15 :192.168.0.774:2005/08/31(水) 09:43:26 ID:LbgHGiZN
>>13
そのとおり。

16 :192.168.0.774:2005/08/31(水) 10:07:59 ID:a+H+VN5V
>>14
ドゾーっ「http://wiki.livedoor.jp/tei_kahusi/d/

17 :192.168.0.774:2005/08/31(水) 15:28:52 ID:g7dXNAgc
>>12
1000万円の振り込みが確認されたら、俺も10円寄付してやるよ。

18 :192.168.0.774:2005/09/02(金) 16:20:46 ID:BmSAr/p/
査読スレで雑談も何なので、おまかせ表示をば。
[[菊花紋章]]
重要A・内容C。日本の皇室を表す章。スタブだが起源や歴史は少々わかる
[[甘い生活。]]
重要E・内容D。テレビドラマ。キャスト・スタッフ・テーマソングのみのスタブ
[[徳之島]]
重要B・内容C。鹿児島県の島。記事としてはソコソコか
[[森雄介]]
重要E・内容D。元ジャニーズ。ふーん…
[[前登志夫]]
重要C・内容D。奈良県出身の歌人。スタブ。作品は多いようだから加筆期待
[[AES暗号]]
重要C・内容C。アメリカで考案された暗号。うーむ難しくてよくわからん…
[[鈴木邦男]]
重要C・内容C。民族主義活動家。これまた微妙な記事。左右の超越ねぇ…
[[ホリプロ]]
重要B・内容C。所属タレント一覧が大部分
[[ポピュラー音楽の音楽家一覧 (海外・個人)]]
重要B・内容B。まだ赤リンクが多いのでこれからに期待
[[隠岐どうぜん農業協同組合]]
重要E・内容E。サブスタブorz

19 :192.168.0.774:2005/09/02(金) 16:59:49 ID:BmSAr/p/
[[ハナミズキ]]
重要A・内容C。落葉高木。庭木や街路樹に利用される。もう少し書けそうな植物スタブ
[[都営バス南千住営業所]]
重要D・内容B。まあバスの営業所なんてこんなもんか
[[警視監]]
重要C・内容D。警察官の階級の一つで[[警視総監]]の前。短い記事だがまあこんなもんか
[[アルハンゲリスク]]
重要A・内容C。ロシアの港湾都市。人口約34万人。歴史はよく書かれている。画像が欲しい
[[TBSチャンネル]]
重要C・内容C。エンタテイメント専門のCS放送。特徴はつかめるレベル
[[軽ボンネットバン]]
重要A・内容B。[[ハッチバック]]式の[[ライトバン]]。これも画像が欲しいが、沿革は充分に書かれてある
[[岡山県道・鳥取県道113号上徳山俣野江府線]]
重要E・内容E。遂に出た県道記事orz
[[魔術]]
重要A・内容B。良記事だが、これも画像が欲しいかな
[[椋鳩十]]
重要B・内容C。長野県出身の小説家・児童文学者。作品の紹介か作品ごとの記事が書ければ面白そう
[[会衆]]
重要C・内容C。仏教とキリスト教の用語で、それぞれ意味が異なる。短い記事だがまあこんなもんか

20 :192.168.0.774:2005/09/02(金) 21:38:58 ID:8HtDSKFJ
>>18-19

英語のお勉強も兼ねてen:のお任せサーフィン

[[Velocipede]] - ヴェロスィピード?(loにアクセント)
[[ヴィクトリア朝]]時代(19世紀)に作られた、自転車の先祖。
ペダルはなく、足で地面を蹴ったらしい。写真と英辞郎によると三輪車らしい。

[[South Saxons]] - サウス・サクソンズ
5世紀末にイングランド南部に侵攻したドイツ系の人たち(たぶん)。
現在の[[Sussex]]という地名はここから来ているそうです。
[[イングランドの州]]にはサセックス州はウェストもイーストもない・・・
47もあるんだ。都道府県と一緒だ。

[[Arranmore]] - [[アランモア島]](赤)
[[アイルランド]]北西部[[ドニゴール州]]にある人口約550人の島。
[[第二次世界大戦時]]には[[Uボート]]の監視所があったらしい。
なぜか電話回線のことが詳しく書いてあって、地図もあって、地味にいい感じ。
観光と釣りが主な収入源とのこと。ちょっと行ってみたくなった。

[[Francisco de Miranda]] - フランシスコ・デ・ミランダ
スペイン統治下の南米植民地を独立させようとして失敗した18世紀の革命家。
[[クリストファー・コロンブス]]にちなんで[[コロンビア]]と名付けたのはこの人らしい。

[[Draper, Wisconsin]] - ウィスコンシン州ドレーパー
アメリカ合衆国[[ウィスコンシン州]]ソーヤー群にある町。
2000年時点での人口は171人。主に統計っぽい。ネイティブアメリカン約5%は多め?

[[1745 in Canada]] - 1745年のカナダ
[[ノバスコシア州]]のはじっこのルイスバーグ要塞を守っていた
フランス軍が4,200人のイギリス軍に包囲されて降伏。
[[1740年代]]によると、同じ年に日本では「[[徳川家重]]、[[徳川幕府]]9代将軍となる。」

[[Dale T. Mortensen]] - デイル・T・モーテンセン
20世紀アメリカの経済学者(存命)。[[労働経済学]]で有名らしい。

[[Wa-puro ro-maji]] - [[ローマ字かな変換]]
かなでなくローマ字での日本語入力について。内容は日英で似てるのに
[[Category:Japanese language romanization]]に対して
[[Category:日本語入力システム]]というところに視点の違いを感じた。

[[Mass airflow sensor]](MAF) - 空気質量流量計([[流量#流量計]])
主に熱線式についての説明。空気流が電線を冷やす→温度低下→電気抵抗低下→センス
で逆に質量流量がわかる。[[フューエルインジェクション]]に使われているらしい。
思わずウォッチリストに追加。

[[Darien (town), Wisconsin]] - ウィスコンシン州ダリエン
アメリカ(ry またか。結構凄い確率?2000年時点での人口は1,747人。
さっきのとこよりかなり収入が多いな・・・

[[Viscoelasticity]] - 粘弾性
粘弾性体についての説明。
*応力-ひずみ線図がヒステリシスを描く
*応力緩和 - ひずみを一定に保つと応力が減少する
*クリープ - 一定応力を掛けるとひずみが増大していく
生体繊維とかプラスチックとか。ウォッチ済みだった。

以上初のサーフィンでした(とても査読とは言えない)。結構時間掛かりますねこれ。
あ、なぜか11項目だ・・・。Favorite article は [[en:Arranmore]]。釣りしに行きたいです。

21 :192.168.0.774:2005/09/03(土) 22:58:02 ID:8bBz1dWO
よし、俺もひさびさのおまかせ査読。
▲[[トヨタ・オリジン]]
……すまん、しょっぱなから。クルマのことはよく知らない。
とりあえず、記述は本当に概要のみ。希少価値のある車らしいが、写真とかないかねぇ。

▲[[瀬田西インターチェンジ]]
データのみ。なんか書くことないのか?

□[[1970年代韓国年表]]
「こういう記事もあるんだ」ってところで、個人的には新鮮…つーか、まぁ、年表だからなぁ。
これと言って特筆するようなものはなし。タイトル名は大韓民国年表でなくてよいのか?

◆[[丸藤正道]]…ノア所属プロレスラー
プロレスも詳しくないから知らないが、よっぽど好きな人が書いたんだろう。
読んだ印象は「アツイ」。熱のこもった記述が目立つ。

■[[マグナム (実包)]]
概要と、代表的なマグナム銃の名称および解説。
概要部は、もうちょっと記述を整理した上で、ライフルとか他の銃器との特徴の比較とか、
節を分けて書いていくのもよいかもしれない。マグナムって商標だったのか。知らなかった。

*[[佐々木小次郎]]
歴史ファンが一生懸命書いているのかと思いきや、意外とあっさり。
かきがいがあるんじゃないか?誰かいってみれ。

▲[[たこめし]]
結局愛媛県・松山のたこめしの解説。一般的な解説はないのか?

▲[[インディアカ]]
本当に競技の概要のみ。簡単なルールくらいはかいといてほしいな。

▲[[袈裟固]]
>腰を相手の脇に密着させて体を開き、相手の腕を深くはさみこみ首を抱えこんで抑える技。
柔道知らない人間には、いまいち分からん。…………まずは写真を。

▲[[高圧放電灯]]
車や電車などのヘッドライトに使っている電灯。expandが貼ってあるが、まだスタブだろ。
もうちょっと概要を書いてくれ。


アタリがなかった……orz

22 :192.168.0.774:2005/09/04(日) 05:08:16 ID:YW+ACdLD
[[ギーラーン州]] 翻訳者がほめてた:
>翻訳しての覚え書き。ここまで来てはじめて感心できる記事に出会った。非常に良くまとまっていて冗長なところがない。
>観光地案内にもなっていない。これで前近代イスラーム期の歴史を加筆すれば完成度がだいぶ高くなるだろう
名前も知らなかったイランの州だけど、ちょっといってみたくなった。

23 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 11:19:42 ID:sfnRhvJ3
新着のレベルがどんどん上がって、一日分を一人でチェック&抜粋紹介するのは不可能になってきたのかもしれない。
これから、だれでも新着の中から「ちょっといいな」と感じたものをここで紹介しないか?
ひとり一日一件なら、不可能じゃないし、10人いれば10本紹介が可能になる。

24 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 20:56:44 ID:NR9QiQHH
オススメではないけど惜しいと感じた新着記事。
[[割箸]]
写真も有り、種類も紹介されているので少なくとも最低限の知識は得られるかなと思う。
だが作られた年代から材質(木または竹だけでなく白樺とか杉とか欲しいなぁ)、
工程、コンビニなどの取り組み、リサイクルのこと、割箸鉄砲などもう少し記事を膨らませることが出来るのにと思った。


25 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 22:04:14 ID:E+8FU7i9
>>23
了解。査読スレの硬派っぽさを維持するべく、ちょっとがんばってみる。

[[フェネック]]
初版は英語版の翻訳らしい。フェネック個体の画像もあり、なかなか良記事だと思う。
ただ、やはり翻訳記事であるがゆえに、特に、==飼育==での解説文は、もう少しこなれた日本語になると思われる。

26 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 22:15:42 ID:5QMpyyPK
[[ホンオフェ]]
雰囲気は伝わる。でも文体が軽いというか、俗っぽい。
テレビの話はどうでもいいので、もう少し文化的な位置づけとかがほしい。
結婚式で欠かせない食材とかじゃなかったかな。


27 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 22:27:21 ID:inHUQSpD
>>24
[[割箸]]
>割箸と環境問題

このセクションは本当に気をつけて書く必要がある。
日本の割箸業者とか、端材を利用して作ってる所も多くて
この環境問題という言葉で日本の業者が追いやられ始めた時に
そういった恨み節もあった。
どういう指摘が当を得ていて、どういう指摘がイチャモンなのかを
ちゃんと調べないとね。
環境保護団体も結構電波が多いし、偏らずに書けるといいね。

28 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 22:30:32 ID:2QTJ7je5
>23にお答えして…
2005年9月5日 (月) 21:14 [[補陀洛山寺]] (3,606 バイト) . . 663highland (新規)
重要B・内容B。[[和歌山県]][[那智勝浦町]]のお寺。画像もあるし由緒あるお寺ということがよく解る。
それにしても「補陀洛渡海」たあ、極楽に逝きたいとは途方もないことを考えるもんですな。

懲りずにおまかせ表示。
[[五条通]]
重要C・内容B。京都の通りの一つ。有名な五条大橋は秀吉に移設されていたとは。なるほど
[[6号線 (広電バス)]]
重要D・内容D。広島電鉄のバス路線。バス停のみorz
[[藤原頼通]]
重要A・内容C。藤原道長の息子で[[平等院鳳凰堂]]の建立者。年表と系譜のみ。まあこれからか
[[東京都立工業高等専門学校]]
重要C・内容C。いわゆる都立高専。まあ当たり障りのない学校記事。
[[祭天]]
重要D・内容D。[[福島県]][[須賀川市]]で行われた祭り。今のところそれだけしかわからん…
[[チオフェン]]
重要B・内容B。複素環式化合物の一つ。結構いろいろなものに入っているようで
[[クロザクロ]]
重要D・内容B。[[週刊少年サンデー]]のファンタジーマンガ。登場人物紹介が細かくて良い
[[パナシナイコス]]
重要D・内容D。ギリシャのサッカーチーム。国内タイトルはわかる。現在の主要選手とかも欲しいところ
[[熊本市水前寺競技場]]
重要C・内容C。[[熊本市]]の陸上競技場。サッカー関連の記述が主
[[未来日記]]
重要E・内容D。バラエティ番組の1コーナーおよび映画。ふーん…

29 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 22:31:09 ID:2QTJ7je5
[[ワイルド・ワイルド・ウェスト]]
重要D・内容D。アメリカの映画。ワーナー制作。スタッフとキャストのみ。あらすじ希望
[[クルド関係記事の一覧]]
重要C・内容E。…関連項目が少なすぎる。[[クルド人]]と統合した方がよいのでは?
[[チリソース]]
重要B・内容D。[[唐辛子]]の効いた[[ソース]]。最低限の事は書かれてある
[[アイスバイン]]
重要B・内容C。[[ドイツ]]の代表的家庭料理。読んだらうまそうだった。とりあえず画像希望
[[エレコーゼ]]
重要D・内容C。ファンタジー小説の登場人物。まあこんなもんか
[[長沼駅 (静岡県)]]
重要E・内容D。[[静岡鉄道]]の駅。画像なし。ふーん…
[[三方郡]]
重要C・内容D。[[福井県]]の郡。[[三方町]]が合併して離脱し現在は[[美浜町]]1町のみか…
[[北条重時]]
重要C・内容C。鎌倉時代の幕府連署。[[北条政子]]の甥。和歌の嗜みもあり。極楽寺の画像希望
[[大阪国際女子大学]]
重要C・内容C。ひととおりの紹介はしてある。大学の特色はどんなものだろうか?
[[オーストラリアムシクイ族 (Sibley)]]
重要B・内容D。Sibley鳥類分類。内容は推して知るべしorz

30 :192.168.0.774:2005/09/05(月) 22:59:45 ID:NR9QiQHH
>>27
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~maruyosi/waribasi/kankyou.htm
こういったことですね。

31 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/05(月) 23:36:02 ID:5j6xKIW0
>>27
加筆しようかと思ってみてみたのだが、この状態で加筆すると目立ちすぎだと思ったので、
とりあえずこちらにメモ書きしとく。

割箸が木材の浪費であるとする指摘と割箸業者の戦いについて。

木材の浪費とする側が割箸をシンボリックに取り上げている点については、行き過ぎの点が
あることは否定できない。木材浪費の主因は建築型枠材などであり、正確な量は調べない
と出てこないが割箸への使用量はそれよりは桁が少ない。
ただし、割箸業者側のリアクションもまあ、かなり感情的なものが入り混じっており、国産割
箸材の低迷は環境問題によるものではない。ぶっちゃけ、このあたりには交通整理が必要。
以下その交通整理をやってみる(万民が同意するものとはならないだろうが)。

割箸問題を語る場合、「海外生産品が主力のローコストな割箸」と「国産材などのコスト高な
割箸」あたりは区別してかかる必要がある。
国産材の割箸には、端材・間伐材・木材としては適さない樹種のものなどを使っているもの
もある。そういったものについては、「割箸は環境に配慮したものである」「木材の有効利用
である」という指摘は間違いではない。
しかし輸入割箸については、太丸太から大量生産しているものもある(正確な割合は不明だ
が、おそらく大半がそういうものだろう)。それらについては「木材の浪費である」という指摘が
正しいと言わざるを得ない。
実際、「ローコスト割箸」と「間伐材などから製造した国産割箸」を並べて売っているケースも
見たことがあり、間伐材製の割箸はかなり高く、一般の食堂やコンビニ弁当添付用割箸に
使われるということは考えにくいものがあった。

個人的には、一部の電波な自然保護標榜団体あたりは横に置いとくことにして、割箸製造
業者側がまずこれまでの「一括敵視策」を改め、比較的まっとうな主張をしている自然保護
団体と対話をすることなどを通じて、コストのみを念頭に置いた輸入割箸の氾濫をおさえる
といった方向に行くといった新しい方向の模索が必要だろうと思っている。

32 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 00:48:16 ID:T2BaxR44
>個人的には、一部の電波な自然保護標榜団体あたりは横に置いとくことにして、割箸製造
業者側がまずこれまでの「一括敵視策」を改め、比較的まっとうな主張をしている自然保護
団体と対話をすることなどを通じて、コストのみを念頭に置いた輸入割箸の氾濫をおさえる
といった方向に行くといった新しい方向の模索が必要だろうと思っている。

この一文はイラネ。

33 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/06(火) 00:59:39 ID:diwVQx8P
>>32
個人的なメモ書きだとゆっとろーが。Wikipediaに「個人的には」なんてもんを書き込むつもり
はねーよ。
戦略の転換をしない限り、国内の割箸業者は、安価な海外製の割箸に押されてますます苦
境に立たされるだけだろうという分析には自信を持っているけどね。

34 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 03:52:45 ID:uA4uzZ1/
>>31-33
割り箸に限らず、東南アジアなどからの輸入材ではなくて木材加工品については、
環境保護だけではなく、外貨獲得、主要産業、主要輸出品等で切り分けると
落としどころがハッキリするかも。
こと割り箸に限って言えば原木状態で輸入して工賃の高い日本で加工するのは
コスト的には不利になるよね。

割り箸の材料が環境保護団体の矢面に立つ自然の恵みとしての木材を使わなかったら
どうなるのか。例えばトウモロコシから作られているプラスチックのような皿があるけど同様の
方法で割り箸はできないのか、石油製品で土壌で分解するものができないのか。

製造業は仕事のやり方の一大転換を常に迫られていて、
既存のものにしがみついてるだけでは模索するにも限度がある。
生き残ってきている業態はすべてハイブリッドだよね。

35 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 10:35:45 ID:+X7pKDmw
>>27
ttp://www.wood.co.jp/bk/bk-chikako.htm

36 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/06(火) 15:19:21 ID:diwVQx8P
>>34
割箸は、まあ使用量が多いのは外食産業なんかのローコスト割箸なんだけど、日本での文
化的位置づけとしては、たとえば正月の最初の食事は高級な割箸を使うなんていうものもあ
るわけで、単に利便性だけでは割り切れないものがある。
国産割箸産業の延命・存続に着目して言うならば、国産割箸はどちらかというと高級志向で
いくしかないわけで、なんかそのあたりでいい落しどころをみつけてくれないかな、と思ったり
します。少なくとも大量生産大量消費のローコスト割箸と共同戦線を張るってのは、いい手だ
とは思えないんだ。

37 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 15:53:55 ID:uA4uzZ1/
>>36
高級志向に着目してしまうと大衆は外見の高級さだけに目が行きがちで結果的には日本国内の
技術が流出して模倣品が海外で生産され、ローコスト高級割り箸を輸入。といったイタチごっこが
繰り返されてしまいます。おそらくは外食産業のうち高級和食を扱う店舗でチェーン展開している
企業はそういったローコスト高級割り箸をすでに使っているでしょうね。

正月の祝箸については地方都市ではしっかりものの婆ちゃんが健在なうちは使われているでしょうが
小金稼ぎに精を出して家事全般を二の次にしている世帯やそういう世帯で育った世代では位置付け
以前に存在そのものが廃れていったりしています。

割り箸に限らず、モノが持つ文化的な位置付けは連綿とした継承あってこそ価値が評価され、技術も
受け継がれていき審美眼も育っていくので、文化的なもの以外にそれこそウィキペディアのような百科事典的な
見地に立っていかないと一過性の対策だけで終わって、長い目で見た場合には失敗するでしょうね。

38 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 17:08:35 ID:rDjbc9zx
>>37
で、何が言いたいの?
と煽ってみる。

39 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 17:26:04 ID:X7pneEgt
>>38
よくわからんが、経済的・政治的な視点でなく、文化的な視点で考えよ、といっておるのかの。
わしは祝い箸なんて使わない世帯(核家族じゃなかったが)出身だったので、全然縁が無かった。正直、正月三が日は祝い箸を洗わずに使うという話を聴いておぇーっと思ったくらい。


40 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 18:17:15 ID:muuhxtZL
飲食店で割りばしを使うのは日本人の”けがれ”思想のせいだって
井沢元彦がいってました。

41 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/06(火) 18:35:30 ID:diwVQx8P
>>37
ま、少しでも安くに走って高級品も輸入にシフトしてしまう可能性はありますわね(高い)。ど
うすりゃいいのかはまあ、割箸問題だけじゃなくて産業空洞化の話になるでしょうから、割箸
の項目でそこまで触れるのは無理っつうか、逸脱っつうか。
いずれにせよなんだ、「自然保護 v.s. 割箸製造業者」みたいな単純な対立図式では、あまり
有益な記述にはならないでしょうし、触れるにしても力量いりますわねえ(ためいき)。

で、現状の割箸の記事だけど、形態については詳しく分類が書かれているのだけど、祝い箸
をはじめとする文化的背景については未記述で、ちょっと残念ですね。「自然保護 v.s.割箸」
よりそっちを先にしたのがバランスとしてはいいかもしれません。

>>40
そういう説があるのは確かですが、それは祝い箸の習俗からの連想によるものでにすぎない
ように思います。けがれ思想に一気に結びつけるのはちょっとかなり無理があるんじゃない
でしょうか。
なお事例としては、当初塗り箸を使っていたチェーン店が割箸に転換したものなどがいくつか
つかめてます。どういう事情で転換が行われたのか、などについて信頼性の高い聞き取りが
できれば興味深い情報が得られそうなのですが、どこまで正直な話が聞けるか、いろいろと
むずかしいでしょうねえ(ためいき)。

42 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 21:01:32 ID:uA4uzZ1/
>>38
ここにも紅族が居たのか、と煽り返してみる。

43 :192.168.0.774:2005/09/06(火) 22:47:36 ID:uA4uzZ1/
>>39
御節料理は正月三箇日くらいは使用人や女房供を休ませる知恵から生まれた説がある。
当然、御節を食べる時に用いる箸を祝箸と呼べども、家人を台所に立たせずに済ませることを考え、
水に困らぬ日本で簡単に洗えば洗えるのに、わざわざ三箇日だけは洗わずに用いるという理屈も生まれる。
おぇーっと思うのは各人の勝手だが、文化というものは不自由さを愉しむ面もあって育まれたということを
努々忘れぬことじゃ。

>>38
ところで、紅君は煽るだけで何も出てこないとは情けないのう。
それとも紅族の意味が分からなかったのか?

44 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 00:45:23 ID:pHd6SkRU
>>43
理屈は一緒に理由を聞いたからわかってた。あとは気分の問題。
まあ、季節がら腐ることもないのでいいのかもしれんとは思う。

文化は合理的じゃないものや不便なものでも、受け入れて楽しむ
余裕がないといかんってのもあるしね。

ところで、割り箸なんだが、箸を洗う水と石鹸による環境破壊を軽減する
効果があるかもしれんが、それって箸を廃棄する環境コストで帳消しになる
程度なのかな?

45 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 03:31:57 ID:R/Sd+JMl
>>44
はし洗うのに石鹸なんて使わん
水だけで十分綺麗になるよ

46 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 04:57:00 ID:jht43mCf
このスレで良いのか分からないけど、「阪神淡路大震災」の項目に
「阪神大震災は笑った」の紹介を追加したくて仕方の無い奴が居る orz
半月程前に削除されたのに、また書き込んでるよ orz

47 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 10:16:04 ID:2nhIbSqu
そんなもの書き込むくらいなら、カダフィ大佐のコメントのほうがまだ紹介する価値はあるとおもうんだけどね。


48 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 10:22:43 ID:kH9JqT41
>>47
なんて言ったの?

49 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 11:18:07 ID:2nhIbSqu
「日本は湾岸戦争に派兵したから、罰が当たったんだよー、ざまーみろ」って意味のことを言った。


50 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 15:53:03 ID:q1twt0OH
はし洗うのに石鹸なんて使わん
はし洗うのに石鹸なんて使わん
はし洗うのに石鹸なんて使わん
はし洗うのに石鹸なんて使わん
はし洗うのに石鹸なんて使わん

ここ数日の台風で、日本全国のはしを洗ったのは濁流。
うちでははし洗うのに使うのは洗剤。
たしかに石鹸なんて使わん。

51 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/07(水) 16:33:42 ID:bJYEdQDu
>>44
マジレスしとくと、「断定的なことはいえません」。
どのように洗うのかとかにもよるでしょ。温水で洗剤を大量に使って洗う場合と、ざっと水で
流す程度の場合とでもちがうし、流域の汚水処理がどうなっているか、都市部かそうではな
いかとかでも違うし。
ただ、一般論として、ごく普通に洗う分には、割箸よりは塗箸再利用の方が、環境負荷が低
いケースが多そうではある。

なお割箸にしても、それを組織的に回収してパルプチップ原料にするといったアクションは
あり、外食産業なんかがそういうのを徹底してやるのであれば、「割箸を使うことによる環境
負荷」はかなりのところまで吸収できる可能性がある(結局パルプチップは使うわけだから)。
ただしそれは、当然ながら外食産業側にとってはコストアップにつながることで、あまり広く
行われてはいない。

52 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 20:37:24 ID:R/Sd+JMl
>>50
石鹸は洗剤の一種でしょ

53 :192.168.0.774:2005/09/07(水) 22:32:17 ID:JX188uVm
割り箸の袋詰めは、障害者の施設でやっていて重要な収入源になっているのに、
割り箸にクレームがついて消費量減少→事業として立ち行かなくなる、という話もあったな。

54 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/08(木) 01:07:04 ID:heId7b8K
でさー。
「割箸と自然保護」はまあとにかくとして、「外食産業などにおける実用的割箸」とは異なる、
祝箸なんかについて加筆してくれるひとはおらんのだろーかとかおねだりしてみる(いちおう
これを書く前にチェックしようと思ったのだがなんかWikiSlowみたいでつながらん。行き違い
があったらごめんなさい)。

55 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 11:08:59 ID:0CpUJwSy
>>49
肉凶疽に洗脳されたリア厨な稀ガス

56 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 11:10:27 ID:mn5HiVba
割り箸って・・・防かび剤てんこ盛りだろ。
防かび剤使ってない木バシはほっとくとすぐカビるから、如何に普通の割り箸がてんこ盛りかが分かる。

57 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 11:19:05 ID:M5Ob1zaQ
>>16
http://www.kahusi.org/mediawiki/index.php/2ch%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89

なにげにスルーされてるが、乙!

58 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 11:56:40 ID:QiTjbwdC
>>55
そうかカダフィ大佐は厨房なのか!

59 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 12:18:31 ID:8+w8vvd0
>>56
箸ってのはカビるのか、知らなかったよ。
耐水性の高い、目の詰まった硬い木材の柘植・黒檀・紫檀が
代表的な材料なのでカビとは無縁だと思ってた。orz

60 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 14:17:08 ID:grQXSTMx
塗りばしはともかく木の地肌が出てればかびるなぁ
しかしそれは濡れた状態が長く続くからで使い捨ての割箸は関係無いと思うな

61 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 16:49:14 ID:8+w8vvd0
割り箸(竹箸・木製)中の残留化学物質の分析結果
http://earlybirds.ddo.jp/bunseki/Data/chopsticks.html

62 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 16:56:59 ID:8+w8vvd0
連投すまん。

「防かび 割り箸|割箸」で検索したら「アドバシ」のページがヒットした。名前の大元は博報堂だそうな。
http://eco.goo.ne.jp/education/eco_seminar/sympo/2003/houkoku01-1.html

「環境 割り箸」みたいな直球検索だとヒットしないページがあるから検索エンジンのキーワードは難しい。

63 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 19:24:35 ID:7NATu9i7
おちてる?繋がらないんだけど

64 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 19:51:55 ID:J8AvfPOI
8日昼 動きまとめ avexコメントの歴史

・女性セブン
http://www.bmybox.com/〜studio_u/nomaneko/img/s03.jpg
わた「最初に曲を聴いた時にネコが思い浮かんだ」
avex側の主張は何もなし。(avex担当者 石井秀浩)

・電凸(9/6〜7)
「製作者のオリジナルキャラでありモナーとは関係ない。」
「オリジナルだから、似ている似ていないの問題ではない。」
「多少類似はしているが、わたのオリジナルだから関係ない。」
「キティちゃんと2chキャラが別なように、のまネコと2chキャラも別」

・MUZO見解(avexに訪問して社員に聞いた/時期不明)
http://www.muzo.jp/ex/noma.html
モナーに着想を得たというのは認めている。 権利者はわたではない。
後日avex及び本当の「のまネコ権利者」から説明する。

・9/8東スポ
http://v.isp.2ch.net/up/c7b48f751e32.jpg
2ちゃんネタがヒントだから、似てしまうのは仕方がない。 週末に釈明会見を開く。

・電凸(9/8)
モナーとは関連ない。権利者は守秘義務により答えられない。
セブンの記事は社員でない。MUZOの件はわからない。


65 :192.168.0.774:2005/09/08(木) 22:01:33 ID:utHptucw
>60 思いつきで語るな。
>61 ご苦労。
>62 許してやる。
>63 俺も。
>64 コピペうざい。
>65 偉大だぜ俺様。
>66 いちいち文句言うな。
>67 うるさい糞が。
>68 そうかそりゃ悪かったな。
>69 反省します。
>70 それも私のせいです。
>71 僕をブロックしてください。


66 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 10:26:25 ID:SGdYoxTo
[[中国山地]]の画像きぼんぬ
ハァハァw

67 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 11:38:25 ID:VMz4JHSb
>>66
[[地図の一覧]]

68 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 11:46:14 ID:ghanYZU1
地図じゃなくて山自体の写真きぼんぬ

中国山地に住んでる香具師頼む

69 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 11:53:20 ID:VMz4JHSb
>>68
まず地図を入れとけ

70 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 11:59:43 ID:YLR8ABtj
スタートメニューってどこにあるのか教えて。
最初の画面をgoogleかyahooにしたいんです。至急おながい

71 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 12:07:45 ID:b4fUPbeg
そろそろAphaiaを永久ブロックした方がいいんじゃない?

72 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 12:58:05 ID:NMPN4w4C
理事サイドの判断ででかってに解除されそう

73 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 13:07:21 ID:qERYbWTh
よそでは猫をかぶっているようだが、いずれ正体が知れる。
MLを読んでいる他言語版の一般ユーザーはそろそろウンザリしている。
いずれ経営陣からも切られるだろう。

74 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 13:25:59 ID:epq+Gfkf
>>73
とりあえずソースキボン。
他言語版ではむしろあの単刀直入っぷりが気に入られてると思ってたが。
それに2chもないから裏の声も聞こえないだろうし。

75 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 13:34:23 ID:ku4BJe5s
ほう
自分では気に入られてると思ってたんだ

76 :192.168.0.774:2005/09/09(金) 18:09:06 ID:tKmVoT9c
え、ちょっと待て。
いつも「うぜーな、ブロックできないのかよ」→「えらい人のお気に入りだからむりぽ」って流れになってなかったか、それこそ>72みたいに。
正体が知れて追い出されるなら万々歳だが、根拠もなく>73みたいなこと書いたんじゃないだろ?

とりあえず
本人扱いは勘弁してください。涙がハラハラと流れ落ちます。

77 :192.168.0.774:2005/09/10(土) 09:39:11 ID:lGw1CQEE
ここは査読スレです。
あの人の話題は、本スレでやらね?

78 :192.168.0.774:2005/09/10(土) 11:48:00 ID:4QCtu0Gb
すんまそん。ウィキペディア関連の本スレ・雑談スレとマルチポストになります。

先ほど、主に ja.wikipedia.org で扱う記事関連のよろずリアルタイムチャットとして
#ja-articles.wikipedia を freenode.net に立ててみました。

IRC の手っ取り早い接続方法は、
# CHOCOA をダウンロードしてインストールします
* http://www.labs.fujitsu.com/jp/freesoft/chocoa/index.html
# メニューバーの 「設定(P)」 > 「IRC(I)」
* 設定名(T): ja-articles
* サーバ名(S): irc.freenode.net
* ポート番号(P): 6667
* サーバ群: irc.freenode.net:6667
* ニックネーム: 名無しの愉しみ
* パスワード(W): 未記入
* 自動Joinするチャンネル: #ja-articles.wikipedia
* 起動時に自動接続: チェックを入れる
* 「OK」

接続したら、好みに応じて・・・
* 饒舌すぎるボットやユーザーを無視リストに入れる。
* 無視リストに入れたユーザーについてはやがて完全に存在を忘れることになりやすいので、
 うかつに無視リストに入れていることを露呈しないようにする。

79 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 00:04:41 ID:uRuKgkpt
☆☆[[朝鮮通信使]]
秀逸だねぇ!

80 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 01:38:44 ID:LH6dNuUM
[[走者]]
リダイレクトから新規でちょっとがんばってみますた。
ブラウザが吹っ飛んで書き直し2回。さすがに疲れた、眠い。

81 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 02:02:26 ID:frA+TyfJ
>78

2005年9月11日 (日)新着ほやほや
[[タンムズ]]シュメール神話、アッカド神話の神。 冒頭に概要がほしいな。でないと、いきなり#服喪の儀式 が来てびっくりする
[[松前崇広]] 冒頭に要約きぼん。全文読まなくても、ざっとどういう人物かわかるように。
[[平忠常の乱]]冒頭に「だれそれが平定し、忠常はこうなった。『今昔物語集』に両軍が衣川の河口付近で対陣した説話が収録されている。」と書いたらわかりやすくなりそうな気がするけどだめ?
[[院庁]]いい感じの中項目
[[日本の妖怪]] ちょっと期待して見に行ったんだが妖怪一覧だった。ま、これもいいか。
[[インディアン座イプシロン星]]ハッブルに写真、ないかな?
[[ミヒャエル・ヴィットマン]](初稿。ドイツの戦車エース。)[[戦象]]の執筆者だね
[[ハミング]] 洗剤だと この程度がお手ごろ?
[[リドラー]] アメリカンコミック「バットマン」に登場する悪役の一人。
[[不細工]]・・・おいおい、まず[[細工]]があってそれに対する不細工があって、人間の美醜はその後だろうに・・・orz

82 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 02:13:04 ID:frA+TyfJ
>80
乙。陸上はランナーっていうけど、そういや[[走者]]とはいわないのか
[[アピールアウト]]を「走者」へのリダイレクトにしておいたら?

83 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 04:35:51 ID:FnpCc0P9
新着画像入選数 (2005/9/12まで)

11枚 Taisyo
8枚 Yosemite
6枚 Gnsin
4枚 Kropsoq
3枚 Gleam、Miketsukunibito、Sugarless、Tomomarusan、Y Tambe、竹麦魚
2枚 Aney、Mr-haruka、Safkan、Sphl、Sugar、あら金、たね


84 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 10:19:09 ID:frA+TyfJ
>79
[[朝鮮通信使]]、ほんとだ、いいね☆だれか、おすすめ記事にいれといて。

85 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 11:45:41 ID:ONqCA9gi
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1756.txt.html
今日午前のIRCチャットのログです。
ある程度有名なユーザーが教育の話題に参加していますが、かなり荒れています。

86 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 12:50:26 ID:BuhqoDye
>>85
何時台のを読めばいいのかな?

87 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 13:18:45 ID:ONqCA9gi
すみません、1時45分から7時20分ごろです。
かなり長いです。

88 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 13:37:32 ID:Tjeqgyld
・・・。
知識は持ってるみたいだけど(中には明らかな白痴もいるが)、
基本的にみんな阿呆やね。
IRCの参加者がどうして他のIRC参加者を軽蔑するようにならないのか理解に苦しむわ。

89 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 13:58:23 ID:XDAitxPJ
>>85
テンメー、アップするならもっとゴミとってからにしろや。
こんつぎやってくれる時はポットとか非ウィキペディアンとかignoreしてからログ取ってくれ。

90 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 14:00:49 ID:XDAitxPJ
>>88
用務員(Sysop)等は、自分たちは一般ユーザーより数段高い選良だと思っているから。

91 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 14:29:52 ID:+46olHcG
>>89
普通にエディタの全置換機能とか使って消せばいいじゃん。

92 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 14:45:39 ID:XDAitxPJ
>>91
上げる前にな。

93 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 15:05:10 ID:W3lBkePv
もまいら。まったりしる。
ここですこし癒されてこい。
http://wing.zero.ad.jp/~zbb25754/uranai.htm
猫耳たそのはどれかいな?



オラ、ハミチチだった。

94 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 15:08:13 ID:+46olHcG
なんていうのかな、内容が衝撃的すぎて
なかなか前に進めません。


01:49 >N3< 世界史ってのは中学でも高校でも学んで、大学の史学科になるとすごく高度な物だって分かりますが、
01:51 >N3< 数学とかなら、高校1年でも結構高度なことがありますが、教育学や心理学や経済学は大学からなので

そら単にあんたの得手・不得手。

95 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 15:20:57 ID:W3lBkePv
>>94
平静を保つには、そういうことにしておきたいのですね。

96 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 15:38:14 ID:BuhqoDye
高1の数学が高度だと言ってる人には
大学数学の洗礼は、死ぬよりもつらいかもしれない。
高校で数学がよくできて数学科をめざしてきた人でも
最初の1〜2年でかなり落ちこぼれる。


97 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 15:59:23 ID:GuKEG9aw
まあ人によって専攻分野っていうのは違わけで、最低でも各分野ごとで学士を持たないと、各学問が持っている性質は分からないかも。


98 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 16:06:27 ID:W3lBkePv
>>96
高度にも幅や角度があるんじゃね?
大魔人の言う哲学的な数学とアヤたそがやってる純粋数学ではログにあるように開きがある。
教育スレ住人のN3が言ってる数学は分野の呼び名に過ぎないんじゃねーの?
歩み寄ったり、教えあう気持ちがなければウィキペディアは救えないと思うにょ。

99 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 16:15:15 ID:frA+TyfJ
面白そうな話題だが、ここは記事紹介がメインなんで、雑談スレでやってくれるとありがたい。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1118737449/

100 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 17:49:38 ID:JSLj3WCI
N3とかがどんなに背伸びしても
所詮は見えないところにあるもの
哲学だのなんだの言ってもそれは
外の世界から塀を遠くから眺めただけの感想でしかない。

101 :192.168.0.774:2005/09/12(月) 20:58:10 ID:Ti9rRZ2n
>>88
みんな「おれさまがいちばん」だと思ってるから

102 :kahusi ◆bjNovDFTXE :2005/09/13(火) 00:59:43 ID:VrGRwSjs
>>85
えーと、公開の許可は?

103 :192.168.0.774:2005/09/13(火) 01:22:46 ID:1WnNhqDn
ないないないないない

正当なる一撃なり

104 :192.168.0.774:2005/09/13(火) 04:44:04 ID:cBeuY0UX
>>102
俺が今さっき許可した。

105 :192.168.0.774:2005/09/13(火) 06:10:26 ID:l3FOlUwR
>>102
名乗ってない時点で明白だと思われ

106 :192.168.0.774:2005/09/13(火) 10:47:04 ID:SBy1g1Tt
[[楽園のつくりかた]]
これだから番組厨はカスだと思われる。

一月近く編集してるなら、せめて原作くらいグーグルで調べなよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043790015/250-3314794-9543411

107 :寺社奉行本多忠晴:2005/09/13(火) 16:11:02 ID:bRhH/XIY
*[[佐藤ゆかり]]誰か作れや

108 :192.168.0.774:2005/09/13(火) 16:55:58 ID:PoeQbe7Z
>>107
だれ?B級アイドル?

109 :192.168.0.774:2005/09/13(火) 17:38:19 ID:YhJZNYYn
あんだけ不倫報道されてて、
まともな記事になる訳ないだろ。

また削除依頼の手間を増やそうってのか?

110 :192.168.0.774:2005/09/13(火) 22:33:55 ID:zjbsbm8D
おまいら、頼むからこっちは記事紹介でよろすく。
雑談は、ネタ振りも含めて[向こう http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1118737449/]でやってくれ。

とりあえず新着記事からピックアップ。
☆◆[[拡散]]
拡散の概念について、生物学から量子力学(?)から、いろいろな側面からまとめてある。
ブラウン運動っていう単語は高校の物理で聞いたことあるなぁ、とか思い出したよ。
重要B、整理B、内容B、水準Aって感じかな。専門外なので信頼はB+としておく。

111 :192.168.0.774:2005/09/14(水) 09:18:14 ID:Ir2LPGfE
>>110
英語版の翻訳かな。要約がないけど大丈夫だろうか。
===ブラウン運動===でいきなり式が出てくるのとかはどうかと思うけど全般的に上手くまとめられてる気がする。

112 :192.168.0.774:2005/09/14(水) 11:42:49 ID:e/NF+j4C
[[八木誠一]]は、スタイルマニュアル全然読んでないし、
なんかできすぎてて、どこかからコピーしてきたみたいな雰囲気。
いや、徒に嫌疑を掛けてるわけじゃないけどな。

113 :192.168.0.774:2005/09/14(水) 15:14:17 ID:PycjAJ27
そうおもったら範囲選択してgoogle検索

114 :192.168.0.774:2005/09/14(水) 16:37:23 ID:e/NF+j4C
ありがと、やってみた。こぴぺではないようだ。

115 :192.168.0.774:2005/09/14(水) 18:18:15 ID:rqpXWOAJ
俺も査読に挑戦してみる。

2005年9月14日新着
■◆◆[[レジデンツ]] (15,028 バイト)
前衛音楽の影響を受けたアメリカのバンド。
正体、作風、業績など、内容的にはなかなかよく書けている。
ただ英語版からの翻訳で、全体的に文章が直訳的なのが残念。
もうひとつ気になったのが、 ==初期の活動== の第1行目、
「ある公式の情報源から得られたものである」という曖昧な表現は、
百科事典的では無いような…。まあ、これは元記事の問題だね。
この点と、文章の読みにくさが改善出来れば良記事になると思います。

116 :192.168.0.774:2005/09/14(水) 20:45:20 ID:U1+Ux/SN
[[孤独死]]、赤リンクが多いけどなかなかよろしいのではないかしらん。
赤リンクを減らすのに協力してみようかな。

117 :192.168.0.774:2005/09/15(木) 00:51:53 ID:LbIM3xUj
>>106
気になったので少し覗いてみたけど、確かに悲惨だ。
まず、百科事典の記事として読者が知りたいのは、
・放送局
・放映期間(何年何月何日から何年何月何日まで)
・原作
・監督
・主演俳優・女優
のような基本的な情報であって、この5つは粗筋以上に必要だと思う。

更に欲を言うなら、
・社会の反響(視聴率や影響など)
も是非欲しいところ。

118 :192.168.0.774:2005/09/15(木) 09:05:33 ID:mWRiHRa4
>>115
{{aimai}}

119 :192.168.0.774:2005/09/15(木) 09:09:57 ID:mWRiHRa4
>>117
書き下ろしなのか、原作を受けてドラマ化なのか
原作に賞暦があるならドラマ化は二の次。
古いものから解説するのが王道。

120 :192.168.0.774:2005/09/15(木) 10:03:36 ID:nwv8ir8e
>>114
外部書籍からパクってる事も多く気が抜けない。

121 :192.168.0.774:2005/09/15(木) 12:33:55 ID:KFtneibb
気合い入れたところで外部書籍の元は殆ど見つからんだろう。
2chの○○板で「(書籍名)をそのまま写しただけ」と指摘されたまま
何ヶ月も放置されてるのもあるし、見つかっても表で反映されることは少ない。

122 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 02:13:38 ID:llKeCehq
>>121
ちょっとやる気を出せば国会図書館行けば解決。

123 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 05:25:17 ID:4hv2Lu7t
ザクテさんの統計、比較表のドイツ語版がどっかいっちゃってる。

124 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 05:43:02 ID:4hv2Lu7t
ログイン画面の「電子メール経由」って何?

125 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 11:56:53 ID:Tw/wuU0r
>>121
そこで書くだけじゃ無意味なことは自明だろうに

126 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 15:03:35 ID:o8CXGpts
せめて[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない記事]]に書けよ

127 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 16:34:34 ID:4hv2Lu7t
すでに「かもしれない」ではないような。

128 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 19:26:01 ID:FVBj2ZcL
>>124
メールでパスワードとか送ります。
忘れっぽい人用。

129 :192.168.0.774:2005/09/16(金) 19:32:29 ID:zTr1isnj
>>112
「新約聖書学 出発 八木誠一」で、ググれ。
大学の紀要かなんかからの転載かもしれんが

130 :192.168.0.774:2005/09/18(日) 07:12:55 ID:KajMJHnB
[[219.199.110.112 ]]、この数日オーストラリア関連の記事の量産者。
英語版の直訳がほとんどだけど、日本語がかり怪しい。
ヘンダと思ったら手直しして。どうも下手というより、日本語を普段使ってないみたいだから。

131 :192.168.0.774:2005/09/18(日) 08:01:59 ID:3hwyVsUH
その件については人権派の人たちに任せることにした。

132 :192.168.0.774:2005/09/18(日) 08:47:06 ID:Z/I4pH7a
>>131
「どんなに腐った記事でも削除なんか許さないよ」派か

133 :192.168.0.774:2005/09/18(日) 17:23:13 ID:fEwLY1uE
[[親政]]

おいおいおい、全く親政を行わなかった皇帝・王の方が珍しいと思うんだが。

134 :192.168.0.774:2005/09/18(日) 21:25:53 ID:4mOzgV8M
そういえば[[人権屋]]とかいうクズ記事が出来ていたな。

「人権」を毛嫌いする奴はみんなあれの仲間かね?

135 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/18(日) 22:15:19 ID:ft63M0yJ
>>134
削除依頼出しておいたよ。嫌いなら嫌いでもかまわんが、もうちょっとまともな枠組みで記事
を書くという知恵はないもんかねえ(ためいき)。

136 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 05:03:35 ID:T6MAEyGr
643 :名無しの愉しみ :2005/09/19(月) 04:52:41 ID:???
ブサイクー!! ブサイクー!! あーなたの街にー 
崩壊! 崩壊! 顔面崩壊!
耐久日数過ぎてゆく 厚化粧が落ちてゆく
他人の眼を汚すやつらさー ブサイクアウト!!

日本ブサイク公害 体型はボール ダダダ!
日本ブサイク公害 超肥満体 大地を揺らし
雰囲気を壊すぜ 縁談を壊すぜ 東へ西へ 走る! 走る!

137 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 06:57:07 ID:9usEMVhB
>>135
[[特定アジア]]&[[Wikipedia:削除依頼/特定アジア]]が極端ながら典型かと。

138 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/19(月) 07:09:01 ID:5tJIY5HN
>>137
あれ、ひどいねえ。IPユーザが偽署名つきで存続投票をがんがんしとるもんな。なんかそれ
だけを理由としてて削除決定でいいとすら思うくらいです。

139 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 09:10:15 ID:jQtWV0Cm
S-UもIPユーザーで復活しているみたい。ユダヤ系の記事が動いてる。

140 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 10:36:24 ID:hA/zTQSS
>>138
それをやったらWikipediaではない。
即時削除や緊急削除にならない記事は
どんな記事でも一週間かけて削除可否をコミュニティに諮らなきゃいけないし面倒なことこの上ないけどな。

141 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 10:54:38 ID:JlRKvw97
>>138
それをはじめるとこんどは逆手にとって
偽書名付きIPで削除し放題になる。

142 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 12:39:09 ID:qNNK5G0g
◆[[テストステロン]]
重要B+、整理C、内容D、水準C、信頼A
記事の信頼性は充分にあるのだが、
構造式や詳しい作用、黄体ホルモン、ライディッヒ細胞との関連性など加筆の余地はまだある。

143 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 12:39:45 ID:qNNK5G0g
とりあえず査読してみて流れを元に戻してみる。

144 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 14:13:04 ID:Z3DyUG+E
[[宇宙の終焉]]
('A`)モウダメポ

確かにそうなんだが、、、

145 :192.168.0.774:2005/09/19(月) 14:16:17 ID:HzYo3gOz
>>144
見て吹いたw
誰か消しとけ。

146 :192.168.0.774:2005/09/21(水) 13:17:12 ID:yyj7iHdF
[[Wikipedia:履歴の不備に対する仮対処]]
[[Wikipedia:履歴複製依頼]]

これってどーよ

147 :192.168.0.774:2005/09/21(水) 21:40:30 ID:8SKiVi/E
おまかせ表示。
[[交響曲]]
重要A・内容B。難しいことはよくわからんが結構な内容。作曲家と作品のリストは分割かカテゴライズでいいのでは…
[[日本の戦争賠償と戦後補償]]
重要A・内容A。力作だが微妙な問題だけにどうコメントすればいいやら…
[[ストア派]]
重要A・内容C。現在も「ストイック」という言葉に名を残す哲学。加筆の余地ありか
[[のむらしんぼ]]
重要C・内容C。「つるピカハゲ丸」の作者。漫画スタブ。
[[ファミリーベーシックV3]]
重要D・内容D。定義が「[[ファミリーベーシック]]の後継機」では、ファミリーベーシックを見なければ何のことやらわからんな…
[[札幌駅前バスターミナル]]
重要D。内容C。場所と画像希望
[[ベンジャミン・ウォーフ]]
重要B・内容B。アメリカの言語学者。良記事!できれば画像希望
[[第二次ソロモン海戦]]
重要B・内容B。太平洋戦争の海戦。時代背景や概況まで詳しく書かれてある
[[中央町 (岡山県)]]
重要C・内容C。合併で消滅した町。現在は[[美咲町]]。最低限の情報のみ
[[ワルシャワ]]
重要A・内容B。[[ポーランド]]の首都。==経済==と==文化==がまだ書かれていない

今回はなにやら大物記事が続々と出てきました。

148 :192.168.0.774:2005/09/21(水) 22:33:32 ID:todDGdRH
>147
おまえ、今日はすごくついてるぞ。
あと1時間半でそのツキを生かすんだー。

[[]ネット賭博]] 重要C、赤リンク
[[愛の告白] 重要D、赤リンク
[[金持ちの叔父急死]] 重要D、赤リンク
[[走って登校中に曲がり角で衝突]] 重要B、赤リンク

これでは仕方がないな・・・おっ

[[徳川埋蔵金]] 重要C、内容B。これだけ量があって一つ肝心な
 ことが抜け落ちている気がするが・・・。ウィキペディアにいろいろ
 情報が書かれてるから間違いないよ。それに、テレビで何度も
 取り上げられているんだね。頑張れ。

149 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 04:23:21 ID:671+y2vt
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Molotov_cocktail
なんか手まで燃えているように見える。

150 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 04:51:50 ID:XLI0Mi31
>抜け落ちている

何?

151 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 08:25:48 ID:5OT0WO0D
[[海戦]]もなかなか宜しいのでは。Aを上げたい。

152 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 11:33:06 ID:nh2tUtNl
質問なんですが、携帯で見ていたら、ブロックされてるのですが、どうやったら見れますか?

153 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 11:50:31 ID:J561GKQ+
>>152
閲覧にはブロックは関係なかったはず。
編集は以前プロキシとして使われたからブロックされてると思うけど

154 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 13:31:34 ID:nh2tUtNl
proxy[ ].@docomo.ne.jpつなぎ直しての悪戯がたえないため って表示されるんだけど、閲覧もできないです。どうすればいいですか?

155 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 14:54:41 ID:GbZf+nTu
>>154
Moblie on docomo ?
携帯使った荒らしは防ぎようがないので解除は無理っぽい。

閲覧するだけなら、こっちを使ったら?
http://a.hatena.ne.jp/browse?http://ja.wikipedia.org/

156 :192.168.0.774:2005/09/22(木) 17:23:06 ID:JOXM1LD0
[[鉄血政策]]・[[鉄血演説]]

ビスマルクに統合したい。

157 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/22(木) 23:09:53 ID:MEsBEcHR
久々に、と。今回はやや辛口かも。

[[エドゥアール・ヴュイヤール]]
おれの興味の対象外なので評価できず。

[[アルコールランプ]]
必要最低限のことは記載されている。これは写真が欲しいかも。

[[八丈島]]
調べないと内容の確かさはわからないが、間違いがないなら、過不足なく書かれた良記事
なのではないか。

[[電圧計]]
他項目に飛ばさずもうちょっと説明を取り込んで一本化してもいいのではなかろうか(「測定
範囲の拡大」のあたり)。

[[境町 (群馬県)]]
あー。剛志駅にも境町駅にも下りたことがあるわ・・・・。検証していないが、内容が正しけれ
ば水準かと。

[[大津宿]]
もうちょい歴史についての記述があってもいいかな。

[[黄昏フロンティア]]
興味の対象外なので論評できず。

[[伎楽面]]
個人的には[[伎楽]]と分ける必要があるかどうか疑問もあるが。

[[輸液]]
スタブっぽいなあ。微妙に日本語がこなれていないし、構成もいまいちな気がする。

[[可逆反応]]
定義が微妙におかしいような気がする。可逆反応の双方を「原料」「生成物」と定義する必要
があるんだろうか。ま、化学工業的にはそうなんだろうけど。

[[みずほ台駅]]
駅ネタはパス。

[[初富駅]]
駅ネタはパス。

[[マッチングパズル]]
これはいくつか例示ついでの画像が欲しいなー。

[[十日町市]]
検証していないが、内容が正しければ水準かと。

[[レインウェア]]
かなり偏りがありますね。というか「レインウェア」なんていう普遍的な切り口で記事を立てて
過不足なく書けるという自信があったんだろうか。{{独自の研究}}を貼りたい気分。


158 :192.168.0.774:2005/09/23(金) 00:20:27 ID:Z8vNWvyp
[[田中真弓]]
声優。有名なだけそれなりに記述はあるが…。
リスト長すぎ。

[[スポーツ 最近の出来事 2005年8月4日]]
評価対象外

[[三田明]]
さぶすたぶ

[[六甲道駅]]
俺は駅はちゃんと評価します。
六甲道駅なら駅名標だけじゃなくもっと載せるものあるだろ。
駅スタブ

[[クロトーネ]]
「英語版からの翻訳記事を含む」にしては中身がなさすぎ…。

[[白糠線]]
廃線。営業係数とかのネタもあったらなぁ。

[[豊原功補]]
リストのみ。

[[大日駅]]
要写真。

[[マイクロ]]
てんぷれうぜぇ。

[[近鉄難波線]]
加算運賃がいつ廃止になったのか分からないのか?

[[黒姫童話館]]
定義のみ。論外。



159 :192.168.0.774:2005/09/23(金) 19:37:10 ID:Hy9uT/8J
「特定アジア」って何で削除されたの?
すでにgoogleで58000件ヒットするんだけど

160 :192.168.0.774:2005/09/23(金) 19:53:38 ID:00KmTk+m
>159
つ[[Wikipedia:削除依頼/特定アジア]]
それ読んでまだ言いたいことがあれば本スレへどぞ

161 :192.168.0.774:2005/09/23(金) 19:58:31 ID:776mNesb
[[ネット右翼]]もとっとと削除しようぜ。
定義も定まってないような語を載せる場所じゃないんだ。

162 :192.168.0.774:2005/09/23(金) 20:21:48 ID:fUMZmSvH
>>159
ほとんどブログと掲示板

163 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/23(金) 21:06:58 ID:aPsTK42v
>>162
blogや掲示板をはずして検索するという選択肢が欲しい今日このごろ。

164 :192.168.0.774:2005/09/23(金) 21:41:53 ID:776mNesb
>>162
ネット右翼もほとんどブログと掲示板だけみたいだけど。

165 :192.168.0.774:2005/09/23(金) 22:10:19 ID:HaokBSsq
おまかせ表示。
[[山梨県立大学]]
重要C・内容D。山梨県甲府市にある大学。学部だけ…
[[10月16日]]
重要B・内容C。典型的な月日記事かな
[[福岡パーキングエリア]]
重要E・内容E。ふーん…
[[ボーンホルム島]]
重要B・内容B。バルト海に浮かぶデンマークの離島。位置、町、産業までしっかり書かれてある。画像希望
[[沖縄北インターチェンジ]]
重要E・内容D。周辺情報が書いてあるからまだマシかも
[[地方民間放送共同制作協議会]]
重要C・内容C。ほとんどリスト
[[伊藤祐次]]
重要C・内容D。日向飫肥藩4代藩主。功績などが欲しい所
[[非ユークリッド幾何学]]
重要A・内容C。…すまん、脳ミソが受けつけん
[[マリオン・ハイツ]]
重要C・内容C。ペンシルバニア州ノーサンバーランド郡の区
[[CQ出版]]
重要C・内容D。アマチュア無線・電子工学関連の出版社

イマイチかな…

166 :192.168.0.774:2005/09/24(土) 09:53:30 ID:cFBXmGiw
なにやら別冊と合流とかいう話が出てるが、査読スレは「硬派に記事紹介」が目的だと思われ。
仮に合流にしても、雑談スレにはなってほしくないな。

というわけで1つ新着紹介。

[[E-ラーニング]]
正式表記はe-ラーニングであり、冒頭もそのように書かれている。[[Am/pm]]なんかと同じで、出だしに注意が必要かな。
重要B、整理C+、内容C、水準B、信頼B。
これからどんどん普及し延びてくる分野ではあると思うので、
システム的側面、学習者から見た面、指導者から見た面、学校・会社等での導入などで、まだまだ書けることはありそう。
期待を込めてちょっと辛口評価で。

167 :192.168.0.774:2005/09/24(土) 10:14:52 ID:WGJ5KxQh
>>166
{{Template:記事名の制約}}
くらいは付けた方が良さそうかも。

168 :192.168.0.774:2005/09/24(土) 18:13:31 ID:cFBXmGiw
早速教育系が動いてる!さすが。

169 :192.168.0.774:2005/09/24(土) 18:23:49 ID:H54Ybyw1
>特定アジア
一つの目安として
>最も的確な結果を表示するために、上の309件と似たページは除かれています
があるが、これもねえ。Googleのヒット件数は当てにならん。

170 :水月:2005/09/24(土) 21:36:46 ID:kjmrw7xn
★☆★☆★☆9月21日水曜日の新着ピックアップ その1★☆★☆★☆

◆◆[[本木昌造]] (8,296 バイト):「江戸幕府の通詞、教育者」
:冒頭はもう少し充実させた方がよいでしょう。あらかじめ予備知識を入れておくという意味で。

◆◆◆[[スカ・コリュ]] (13,464 バイト):「南アメリカ大陸アンデス文明の先スペイン期に、ティティカカ湖沿岸の湿地帯などで利用されていた耕作技術である」。
:ご苦労様です。構造などは図があると良いかも知れません。

◆[[自由社会を守る国民会議]] (2,280 バイト):「自由民主党の党友組織」。
:とりあえずの水準には達しています。どういう経緯で設立されたのかなど、これからに期待。

◆◆[[高天神城]] (6,236 バイト):「遠江国小笠郡土方(静岡県掛川市下土方)にあった城」。
:内容自体はよいのですが、主述や形式論理が変なことになっているような。
:例えば、「駿河の今川氏が遠江攻略の拠点とし、在地の土豪小笠原氏がここを拠点として今川氏に服属した」
:この文はなんと言いますか、曖昧。
:また、例えば、「築城年代は定かではないが、一説には治承・寿永の乱(源平合戦)の際に築城されたとの伝承があるが、中世城郭として整備されたのは15世紀末から16世紀初頭にかけてである」
:「が、」という逆接の助詞が2回出ています。それでとどのつまり、この一文は3つのことについて書かれているわけです。
:要するに「Aであるが、Bであるが、Cである」という構造になります。さて、こうすると「何を逆接」したいのかがぼやけてしまいます。
:一般に逆接というものは、そのあとに続く内容に焦点を置かせる働きがあります。つまり、「甲であるが、乙である」と書いてあったら、強調したいのは、「乙」なのです。
:しかし、問題となっている文は逆接が2回出てきて、焦点化に失敗してしまっているのです。
:一番良いのは、1つの文には1つのことしか書かないようにする。あるいはせいぜい2つ。(「甲であるが、乙である」の類)

▲◆▲▲[[自衛防災組織]] (16,003 バイト):「石油コンビナート等災害防止法において規定されている特定事業者に該当する事業所が設置を義務付けられる自衛の防災機関」
:下の原子力防災組織のコメントをご覧ください。
▲◆▲[[原子力防災組織]] (11,457 バイト):「原子力災害対策特別措置法において規定されている原子力事業者に対して、設置が義務付けられている自衛の防災組織である」
:法文をそのまま写してきたような文章、というよりも法文そのもの。
:一本気というか直情径行というか、文が明後日の方向を向いているというか。
:冒頭第2文の「原子力事業者に対しては、 関連した組織としては主に石油コンビナート災害防止法に規定されている自衛防災組織などがある」は意味不明。
:つ ウィキソース


171 :水月:2005/09/24(土) 21:37:39 ID:kjmrw7xn
★☆★☆★☆9月21日水曜日の新着ピックアップ その2★☆★☆★☆

▲[[軍民転換]] (2,749 バイト):「東西冷戦時代は、アメリカ、旧ソ連とも軍事優位の獲得を血眼になって争い、戦車、航空機、宇宙防衛などの軍需産業を中心に育成した。
 しかし、この冷戦構造の終焉とともに、両国では、これら軍需産業を自動車、家電といった民需産業に転換することが大きな経済的課題となった」
:なんか、冷戦中のことと冷戦後のことが混在しています。
:[[アメリカ]]にリンクするのは止めよう。

◇[[特別国会]] (2,776 バイト):「日本国憲法第54条1項によって定められる、衆議院の解散による衆議院議員総選挙後30日以内に召集しなければならない国会」。
:この項目はおそらく[[特別国会]]として独立して説明するよりも、[[通常国会]]などとの'''差異'''を記した方が分かりやすいのではないかと思います。

☆★☆☆[[腸内細菌 ]](18,621 バイト):「ヒトや動物の腸の内部に生息している細菌のこと」。
:お見事としか言いようのない・・・冒頭部分や概要がやはり分かりやすくなっており、取っつきやすくなっています。
:百科事典は啓蒙の道具である、このことがどのくらいまでWikipediaに当てはまるかは未知ですが、
:この項目は良い意味でそれが当てはまっていましょう。
:さらなる加筆に大期待。

◇[[騎乗停止]] (2,646 バイト):「競馬において反則をおかした騎手に対して与えられる制裁」。要wikify。
:競馬を全然知らない僕でもちゃんと読めるので、とりあえずの水準には達していましょうか。
:実際のところどれくらい適用されているか、他にはどんな制裁があるのかなど。あと、日英以外の状況についてもあればなお可。

異常です。

172 :192.168.0.774:2005/09/24(土) 23:09:36 ID:yowZlfWa
水月たん乙です

173 :192.168.0.774:2005/09/24(土) 23:15:52 ID:29yQT8OH
査読おつかれさまです
たまにこういう査読が投下されるだけでぐっと引き締まる気がする。

174 :192.168.0.774:2005/09/25(日) 01:16:24 ID:Ft0jpxvA
うぎゃ。自分の書いた記事が俎上に。
書き直さねば。推敲がたらないねえ。

175 :192.168.0.774:2005/09/25(日) 01:21:39 ID:oQLSRj8q
■ ■ と . き . め . き . フ . レ . ン . ズ ■ ■

大人の出会いに言葉はいらない

素敵な人を見つけてください

YAHOO!に申請されました
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%C8%A4%AD%A4%E1%A4%AD%A5%D5%A5%EC%A5%F3%A5%BA


176 :192.168.0.774:2005/09/25(日) 23:22:03 ID:fQL7pae8


177 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 00:54:40 ID:H2JBywVF
wikipediaの目次が
□□□
□□□□□□
↑みたいになって読めない人っていますか?
読めない部分をコピペすれば正しい目次の内容と思われる
ちゃんとした日本語がテキストエディタに貼り付けられます。
エンコードをあれこれ変更してみてもダメでした。
WindowsMe IE5です。ネスケは試していません。
対処法ご存知の方いらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

178 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 03:38:54 ID:hf2tQXwO
>>177
目次とはメインページならどこの部分を指してますか?
ブラウザのフォント設定を変更すれば解決すると思います。
エンコード云々と書かれているので、おそらく他言語の表示部分かもしれませんが、その場合は、ブラウザのバージョンアップを行ない、多言語対応のフォントの導入が必要になります。
Windows Me + IE5 の機種で、最新版のIE-6を入れるとパソコン全体で不具合が発生する可能性が高いので、Firefox という名称のブラウザのインストールを強く推奨します。
Firefox は、次のアドレスを辿ると入手可能です。
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/

179 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 07:35:31 ID:Yc7DoKwo
>>177
日本語と英語しか読まないのであれば、「そのまま気にしない」というオプションがあるよ

180 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 09:29:09 ID:DN6NFf/D
>>179
ぽまいの脳内オプションの設定方法を教えてくれよん

181 :「人権擁護法反対」を流行語にしましょう:2005/09/26(月) 12:19:09 ID:qoF4KydV
<br>厨のDumpとかいう馬鹿うざい
それと「特定アジア」消えたよな。むかつく。

182 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 13:39:09 ID:YLXzZ41R
まあ[[ネット右翼]]も消えたしねえ。

183 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 14:54:31 ID:Os63mefO
雑談の方へ逝ってくれ

184 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 15:35:08 ID:XcYKWWYl
雑談スレ落ちたね。
990までかな?

185 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 16:09:58 ID:J+r9OGUs
ふーっ、別冊スレは990でdat落ち。あと10こっきりだったのに・・・けち(謎
>170-171
水月さん、乙。やっぱ、格がちがうなぁ。
でもま、比べる方がマチガッとると言うことで、山の賑わいに・・・

186 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 16:11:30 ID:J+r9OGUs
2005年9月11日 (日)新着紹介(原則3KB以上をぴくあっぷ)1/3 213件中 2KB以上59、3KB以上23、5KB以上6、7KBバイト以上4
==[[Category:地歴・政治]]==
★♪★[[ヴォルムス]] (5,051 バイト) . . Hasi (ドイツの都市、[[ニーベルンゲンの歌]]の舞台)
;写真がきれー!「指輪」のことはもっとイパーイ書けそう(うちのおやぢが「歌劇」じゃなくて「楽劇」ぢゃと横で五月蝿いw
・[[ノルブリンカ]] (2,428 バイト) . . Buckstars :ユネスコ世界遺産
・[[フールク・ダンジュー]] (2,331 バイト) . . Zorac (初稿):フランス貴族なら、フランス語で"Foulque V d'Anjou"って書いてちょ。
・[[ユーリー・エハヌロワ]] (2,335 バイト) . . 元諜報員:ウクライナの政治家、首相{{現在進行}}

★[[国友]] (2,090 バイト) . . 218.219.35.121 :字がぎっしりでちょい読みづらい/まだスタブ+α だけど項目として面白い。切り分け次第で成長が期待できそうな。
 もっと読みたい。信長や秀吉とのかかわりなんかを書いてちょ({{加筆依頼|はぁと}}
◆[[院司]] (2,415 バイト) . . Shimoxx (古代・中世日本の院庁職員。) :わかりやすい。
 ただ、==概要== というより ==院政の院司== としたほうがいいんでね?
 ついでに っ[[治天の君]]:なかなかよさげ。
・[[院庁]] (3,394 バイト) . . Shimoxx (院政期の政務機関。)
◆[[平忠常の乱]] (4,732 バイト) . . Hannah :概要が長いな・・・w 要するにどういう乱だったのか、冒頭第2段落に3〜5行くらいでまとめてちょ。

==[[Category:社会]]==
◆[[防犯]] (2,065 バイト)]] . . 202.72.247.10 :うーん、{{強化依頼}} Kぉばーちゃん、ヨロ(何故
◆[[ハミング]] (3,347 バイト) . . 218.229.16.212 衣類用柔軟剤(鼻歌のハミング♪執筆ヨロ。
 ライオンと競合史(?)がGJ。ただ、「従来タイプ」って説明無しに使える一般的な言葉だろうか?
◆[[5チャンネル]] (4,680 バイト) . . 211.135.210.164 :「自動車販売における5チャンネルは、自社の販売会社の店舗系列を5系列有すること。チャンネルとはディーラー名のことである。」
 うーん、チャンネルって、自動車業に限ったことでも無さっそうな。自動車のことは[[販売チャンネル]]でまとめて解説できないかな。
・[[十三線]] (2,200 バイト) . . 219.101.94.149 :[[十三湊]]と関係ありやなしや?
・[津山警察署]] (2,210 バイト) ・[[真庭警察署]] (2,870 バイト)・[[高梁警察署]] (2,167 バイト) . . SVS

187 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 16:12:52 ID:J+r9OGUs
2005年9月11日 (日) 新着紹介 2/3
==[[Category:交通・軍事]]==
★☆★[[ミヒャエル・ヴィットマン]] (11,829 バイト) . . Yakouhai (初稿。ドイツの戦車エース。)
 スゲ。なんか義経みたいに派手に活躍? 最期は戦車の弱点、後に回りこまれて爆破炎上(アーメン
 「LAH師団は、アメリカ軍に投降しようとするイタリア軍の武装解除を担当した。」って、つまり・・・?
・・・♪NHK[[映像の世紀]]テーマソング[[パリは燃えているか]]を聞きながら・・・♪
・[[ジェットブルー航空]] (4,491 バイト) . . +− (英より一部)

==[[Category:文化]]==
★□□[[タンムズ]]→[[タンムーズ]] (10,406 バイト). . NekoJaNekoJa (英語版からの訳出。ご修正、ご加筆おねがいいたします。) :「シュメール神話、アッカド神話の神」
 「服喪の儀式」(Ritual mourning )ってどういう意味?どうして一番上の節にくるの?
◆[[異類婚姻譚]] (4,116 バイト) . . Miso (ひとまず作ってみました。):まず最初に類型別をあげてった方がわかりよくね?ありうる類型をざーっとあげて分類。その後で地域別の特色(もしあれば)を解説。
 北欧編、地中海編、アフリカ編、ロシア編、オセアニア編、アジア編、アメリカ編、とか。
 日本のだけがやたら詳しいけど、日本は中国あたりと共通する部分と異なる部分があるんじゃないかと想像。蛇女房なんかは大陸にもないのかな?
・[[美濃和紙]] (4,526 バイト) . . Kstigarbha (和紙(2005年8月27日 (土) 10:57user:Yang g,218.46.58.210,218.218.2.84,Yamabig,Kstigarbha,Ulania,Tomomarusan)より再分置)

==[[Category:人名]]==
◆[[片岡千恵蔵]] (2,811 バイト) . . 松木完之 (とりあえず作成) ;「長期間にわたり、時代劇人気を支えた剣士スター」て知ってる?晩年は「「大岡越前」(加藤剛主演)の父親役」ああ、あの。
・[[松前崇広]] (4,719 バイト) . . 222.146.177.25:江戸時代末期の大名、老中。冒頭に要約or概要ほしいかも。「
 西洋通。いつ、だれそれの後を受けて老中となり こういう状況で誰それとこれこれをした(しなかった)が、どうこうして免職された」・・・的な要約って アリ?それとも有害?
・[[松平光通]] (4,781 バイト) . . シェーラ :「越前福井藩の第2代藩主」


188 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 16:15:16 ID:J+r9OGUs
2005年9月11日 (日) 新着紹介 3/3
==[[Category:生物・天文・科学・技術]]==
★☆★[[K/T境界]] (8,110 バイト). . Miya.m (恐竜が絶滅したK/T境界) : 隕石クレータの挿絵GJ。サイズがあればなお乙。直径何m/kmか、キャプションにヨロ
 「境界では直径約10kmの巨大隕石がユカタン半島付近に落下したことが判明している」とあるけど、この隕石は恐竜絶滅の直接原因なの?
 ついでにっ[[大量絶滅]] こっちを読んでからK/T境界を読めばよくわかりそう。
☆[[インディアン座イプシロン星]] (4,885 バイト) . . Ajax (en:Epsilon Indi,07:39, 11 September 2005より)  {{翻訳|査読}}星のことはよく分からないので識者の査読を松。
☆[[はくちょう座カイ星]] (2,827 バイト) . . 220.96.190.226 :「はくちょう座にある有名なミラ型の脈動変光星である。」分かるとこと分からないとこが半々(以下同上
☆[平坦性問題]] (3,402 バイト) . . Hina (en:Flatness problem 16:31, 23 June 2005 から訳出) ;「ビッグバン宇宙論における微調整問題の一つである。」・・・センセ、むづいっす!冒頭文直下に要約を五行以内でおねがい。

◆[[フランジバック]] (2,579 バイト) . . Yhr :「レンズ交換式のカメラにおいて、レンズマウントのマウント面からフィルムや撮像素子までの距離のこと。バックフォーカスと混同されることがあるが別概念である。」
・・・う、Yhrたんのことだから、きっと有用な情報が詰まってるんだと思う(汗
・[[マダラクワガタ]] (3,205 バイト) . . Ons (クワガタムシから分割)  ・[[ツヤハダクワガタ]] (3,170 バイト) . . Ons (クワガタムシから分割)

==[[Category:スポーツ]]==
・[[2014年冬季オリンピック]] (3,316 バイト) . . Me2hero (新規、2014年の冬季オリンピック ご意見ございましたら、ノートかウィキプロジェクト・オリンピックのノートまでお願いします。)
・[[スヴェン・ゴラン・エリクソン]] (2,006 バイト) . . Yamajy (新規、サッカーイングランド代表監督)
・[[スポーツ 最近の出来事]] 2005年9月11日 (4,076 バイト) . . Shinshi (9月11日追加)

==[[Category:その他]]==
★□□□[[スーパーヒーロー]] (34,604 バイト). . Kasuga (英語版ウィキペディアw:Superhero 19:49, 9 September 2005 の版から一部訳)
 「勇気ある気高い行為で知られ、通常は派手な呼び名とコスチュームを持ち、一般の人類を超越した能力を持っている、架空のキャラクターである。」
 という定義にニンマリ。おめさんならどう定義する? アニメファンは日本のヒーローについて加筆汁!
♪□□[[録音風物誌]] (5,645 バイト) . . 210.148.252.43 (ないので新規作成 ラジオ番組)
 「10分間のラジオ番組。放送開始は1953年で、「火曜クラブ」時代から続いている唯一の長寿番組である。」
・[[ゴシカ]] (4,237 バイト) . . 221.92.83.3 :ホラー映画。
・[[ナシュア]] (4,318 バイト) . . 139 (英語版19:05, 29 August 2005の版を翻訳加筆) 競走馬
・[[オロチ]] (2,827 バイト) . . 219.176.10.50 :山の手の下はTVゲームのキャラ。ジェットコースターにそんな名前のなかったっけ?
<ここまで>

189 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 16:42:03 ID:J+r9OGUs
IPが代表幹事を[[幹事長]]にリダイレクト。
もっと違う場で、学会とか協議会とか同友会とかで、フツーに使わない?

190 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 17:23:59 ID:ZzgzPSsi
>>186-188
乙。
雑談スレはこっちに統合でいいとか言ったけどやはりこれがないとね。

191 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 18:42:03 ID:J+r9OGUs
[[フライトプラン]]はサスペンス映画って・・・その大元の[[飛行計画書]]もお願いしますよ・・・orz

192 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 19:05:44 ID:0fV8AkuF
9/11で思い出したが
どこかの記事にはそのあと10月くらいに起こった炭疽菌テロも併せて「同時多発テロ」としていた
まあ事件の名前からみたら近い時期に起こったテロだから含めても良さそうな気もするが
一般的な分類でいうとちょっとおかしい気もするがどうだろう?

193 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 19:11:42 ID:hf2tQXwO
>>192
> 一般的な分類
くわしく

194 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 19:46:59 ID:0DTxnOiW
>>170-171 >>186-188
査読乙。やっぱり査読スレはこうじゃないとしまらないね。
俺もあとで目についた記事の紹介してみるよ。

195 :192.168.0.774:2005/09/26(月) 20:13:48 ID:6PjuN/eE
たしかに同時ではないが、一連の流れとして扱わないと言うのも変なようなそうでもないような。


196 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 09:30:25 ID:UCNI0F77
結局、雑談もここでやってよし、なんでしょうか。

197 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 09:37:45 ID:AY7B/3Km
もちろん、今までどおり雑談もO.K.だよ

198 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 09:53:18 ID:UCNI0F77
なるほど。
じゃ、もし査読と雑談の共存が難しくなったら、その時改めて対応を考えますか。

199 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 10:27:50 ID:EBFppKej
ネッツ版雑談スレまとめ
* 強制ID板に雑談スレ立つ
* 非公開依頼・[[Wikipedia:井戸端/プライバシー]]・[[Wikipedia:コメント依頼/Aphaia]]・[[Wikipedia:コメント依頼/0null0]]
* 決着がついたと相手が思っていないのに放り出してしまうひと
* Moltkeの文字画像
* フランス語版との差、ついに5000に
* スレタイトルが「辞典」。間違ってないか?
* [[ノート:ミュンヒェン]]
* [[Wikipedia:削除依頼/イラク日本人人質事件]]、被害者名掲載で削除依頼
* 過去の版は検索エンジンで引っかかるか?
* 特定版削除(特定版以降削除)とGFDL
* kahusiたん、[[ノート:対馬島]]で沈静化を試みる
* 生没年すらうざいのに[[Category:かに座生]]が…
* [[樺美智子]]もまずいんじゃね?←誰だっけ?
* [[利用者:Sparta Praha]]がブロック依頼
* [[喫茶マウンテン]]は必要か
* フランス語版との差、ついに3000に。一方マイルストーン125000まではあと500
* KMTとTekuneちの二人からS=Uブロック。のはずが普通に投稿?
* フランス語版、猛烈な追い上げ。Botで記事を量産してるらしい
* 量産されたテンプレだけの国・地方自治体の記事の是非
* [[Template:最近の出来事]]でくだらない編集合戦と保護
* <br>は非推奨の根拠は
* ja.wp、スラドで叩かれる
* 引用を明示するのにTemplateはどうよ
* 翻訳は大した事ないことか、翻訳記事は「どうせ翻訳でしょ」な記事か?←変にオリジナルにこだわる必要もなかろう
* シノなんとかとかいうやつっぽい暴言吐きあらわる
* スター、星をばら撒く
* [[印綬]]と「泥印」は実在したか
* [[コンピュータグラフィックス]]を{{大人語翻訳依頼}}
* Unicodeと機種依存文字・OS依存文字・ブラウザ依存文字
* 高麗の元寇への影響は?
* 座標変換の数学での意味とCGでの意味の違い
* [[代々木ゼミナール]]の講師の記事が乱立
* [[第1世代]]はモビルスーツ限定
* [[自然単位系]]の話題、査読スレから誘導
* 英語版に[[糸電話]]がない
* [[義母]]、[[義妹]]といった記事をアダルトゲーム用語解説に
* リンク元の数を一覧するページってないの?
* 特定版削除(特定版以降削除)とGFDLと履歴
* こばうぃき創設
* [[エクアドルのピラミッド]]、[[属国]]、[[古代核戦争]]、とよく知りもしないで書かれた記事が
* {{記事名の制約}}って固有名詞では使ってもいい?
* {{即時削除}}が表示されなくなった?
* 「食する」は文語的か。文語的なら書き換えられるべきか。
* Hの語源は
* IEが強制終了されるのですが
* ラテン語版の天皇スゴスw
* アンチ任天堂、DSの機能を除去→そんなたいそうな機能か?
* [[小泉純一郎]]で中傷・編集合戦か

時間ないので900前まで。続きだれかきぼん。

200 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 11:45:14 ID:UCNI0F77
[[ホロン部]]に2chのログが貼られたけど、あれは削除させるための工作のつもりかなw

201 :kahusi ◆bjNovDFTXE :2005/09/27(火) 13:49:05 ID:mcHe+dWK
>>199
何とも懷かしい。

202 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 17:13:29 ID:VJmZUA7K
[[河野久]]の履歴見て過去版見て、頭痛で頭が割れそう・・・
その中のリンクからとんだ[[宮地厳夫]、とっぱなマトモだったので安心して読み進むと後半やっぱし頭痛モノ。
神道もやっぱり宗教だけに でんぱゆんゆんが寄って来るのだと思い知らされた。

203 :177:2005/09/27(火) 19:09:19 ID:xZ7UIiJM
>>178
ありがとうございます。firefoxの導入で解決しました。
文字化け(?)する目次はメインページにはありませんでした。たとえば
サッカー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
であれば、
1 名称
2 サッカーの歴史
3 サッカーの現状
(以下略)
となっているBOXの部分です。htmlでいえば
<a name>タグの様な効果のあるジャンプ機能の部分。
ちなみにネットスケープでも解決しました。
今までそCuamを使っていましたが今後はfirefoxへの移行を検討します。
お導きいただきましてありがとうございました。

204 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 19:13:53 ID:5nJ/kFzg
>>199
もつ
>>* ja.wp、スラドで叩かれる
何、それ?/.J? のどのトピ?

205 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 20:24:52 ID:jAU7qCcQ0
>>/.
バカ供のくせに。

206 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 22:22:28 ID:aEM3IkbX0
「特定アジア」すごい伸びだな

207 :らりた:2005/09/27(火) 22:23:49 ID:GFHSCFly0
[[直江兼続]]

日本史に詳しい人、援軍頼む

208 :水月:2005/09/27(火) 22:54:59 ID:n5sEHN4C
★☆★☆★☆9月26日月曜日の新着ピックアップ その1★☆★☆★☆

== 生物 ==
☆★☆[[着生植物]] (12,662 バイト) :「土壌に根を下ろさず、他の木の上、あるいは岩盤などに根を張って生活する植物」
:分かりやすく書こうという熱意が伝わってきました。
:不足があるかどうかは僕には分からないのですが、良く書かれていると思います。

□▲[[反復説]] (5,508 バイト) :「動物の発生に関する主張であり、簡単に言えば、発生がその動物の進化の道筋をたどって行われるというものである」
:概要から実際の例までの2節はとても良く書かれています。ただ、「影響と批判」の節が何だかなれなれしい文体になっているのが残念で仕方ありません。
:例えば、「と、このように書けば、そこまで認めれば、どんな説だって認められるんじゃないか、とか言われそうな気もするが」という部分などです。
:上2つの節が百科事典の王道を通っている文体であるにもかかわらず、最後の部分で文体的に息切れしているのは実にもったいない。
:(普通の紙の百科事典(or用語事典)のライターでこのようになれなれしく書く人は結構いるのですが・・・)
:「脊椎動物各群の発生過程」の図はもう少し説明が必要でしょう。この項目の中にまで事細かに記す必要はないでしょうが、
:画像のページに、左から何という生物なのか、受精してからどれくらいの時期が経っているのかについてくらいは。

□[[中国春蘭]] (4,928 バイト):「東洋ランのひとつで、シュンランに似た中国産の植物」
:園芸についての項目を見るのは、初めてのような気がします。
:植物についての記事があっても、生物学的に述べられているか、食べ物として述べられているかのどちらかしかないように思っていました。
:逆に言うと、この項目は園芸的にはとても充実していますが、生物学的にはどうかという感じもします。
:あと、写真があれば最高ですな。
:たいした問題ではないですけど、「概論」という節名は珍しいのではないでしょうか。
:私の印象だと、普通「概要」あるいはまれに「概説」と書いているくらいです。
:これは印象なので、誰か調べてくれる人を募集。

◆[[ウラジロ]] (4,556 バイト) :「南日本に生育するシダ植物の一つ。正月のお飾りに使われる」
:この項目は全体的に馴れ馴れしい文章です。
:中国春蘭の項目でも、馴れ馴れしいと言っていましたが、こちらの項目はなれなれしい文体に加え、
:個人的な体験のようなものが入っているところに問題があります。
:「時折りサルトリイバラが交じっていると、もう最悪である」。エッセイになっていますよ。
:説明自体はよいのですから、もう少しの推敲を。

□[[鳥脚亜目]] (3,391 バイト) :「主に二足歩行の鳥盤目に属す草食恐竜の分類群である」
:半分くらいが分類のリストになっています。
:残りの半分は文章になっているのですが、其所も分類の話に終止していて、
:この分類群がどのような共通する特徴を持つかがはっきりしません。

== 軍事 ==
◇★◇[[トンプソンM1短機関銃]] (10,033 バイト):「1941年にアメリカで開発された短機関銃」。
:良く書かれているのではないでしょうか。コメントすることがないくらいに。

◇[[徳川武定]] (2,415 バイト):「大正・昭和期の海軍技術者(技術中将)、工学博士」
:一通りのことが書かれています。良い項目の内にはいるのではないでしょうか。

209 :水月:2005/09/27(火) 22:56:55 ID:n5sEHN4C
★☆★☆★☆9月26日月曜日の新着ピックアップ その2★☆★☆★☆
== 政治 ==
▲[[山田正彦]] (3,710 バイト):「平成期の日本の弁護士、政治家」。
:「平成期の」という言い方、初めて見ました。しかし弁護士活動も政治活動も一応昭和から始めていますし、なかなか難しいですね。
:一応文章にはなっていますが、様々なデータの羅列との感があります。段落分けをしましょう。
▲[[長浜博行]] (3,189 バイト):「平成期の日本の政治家。衆議院議員」
:これもまた、羅列の感あり。

== 歴史 ==
◇[[百日天下]] (2,978 バイト):「一度戦いに敗れたナポレオン・ボナパルトが、追放地のエルバ島を脱出して再びフランス皇帝位に就き、再び敗れるまでのおよそ100日間を指す」

◇[[観察使]] (2,256 バイト):「唐代の中国および平安時代初期の日本が設置した地方行政監察のための官職」。
:とりあえずはおさえられていますので、皆様のさらなる加筆に期待。書こうと思えばいくらでも書くことのできる項目だと思いますので。

== 文化芸能 ==
■■[[CM/TV]] (6,004 バイト) :「坂本龍一のベストアルバム3作品の内のひとつ」。
:関連項目は本当に其所に挙げるべきものですか?
:項目の地の文の中でリンクを貼れるのであれば、そこでリンクを貼って、関連項目にはわざわざ細々と記さない方がすっきりすると思います。
:太字の多用は太字の意味がなくなります・・・

◆[[井筒 (能)]] (4,873 バイト):「能を代表する曲の一つである」。
:日本古典に対する事前知識がないと読解が困難な項目かも知れません。
:基本はおさえられているので、もう少し分かりやすく整理し直してみればよいと思います。
:「資料」の節に書かれてある「引用部分はp.279 (第四刷)」とは何だろう?
:外部リンクに挙げられているサイトの解説として、「挿絵が可愛い」とは面白いことを書きますなw

▲[[ときめきざかり]] (2,915 バイト):「フジテレビとアズバーズが製作した喜多嶋舞主演の青春恋愛ドラマ」。
:お世辞にも水準が高いとは言えませんが、テレビ番組についての項目の水準なんかたかが知れています。
:「それにしても、喜多嶋、宮崎、伊武、江波の家族は顔が誰も濃い。実際の親子をキャスティングさせたドラマ以上に説得力があるキャスティングだ」
:・・・・・個人的な感想はほどほどにしましょうね。

== その他 ==
◇◇◆[[Google Earth]] (11,058 バイト):「Google社が無料で配布しているバーチャル地球儀ソフトである」
:何だか、説明書や宣伝のようにも読めます。
:努力は大いに認めたいですし、有用な情報が書かれていて素晴らしいのですが、
:なにか百科事典として欠けている点があるような気がします。気がするだけなのかも知れませんが・・・

◇[[ダイユウサク]] (4,083 バイト):「日本の競走馬」。
:血統表、気合いが入っていますなぁ。と思ったら、テンプレがあるのですね。
:「名前の由来は、馬主の孫が「コウサク」という名前で「ダイコウサク」と名づける予定が、何かの間違いで「ダイユウサク」になってしまった、という。

・[[マラスキーノ・チェリー]] (1,704 バイト) (en:Maraschino cherry 04:09, 15 September 2005 King of Hearts 版より翻訳。写真ないですかねー?):「カクテルやアイスクリーム、パフェなどの添え物としてよく使われる、砂糖漬けされた甘いチェリー」
:というわけで、写真ないですかね?
:しかし、この素材、どう撮るかもなかなか難しい題材かも知れません。
:単独で撮ると普通のチェリーと見分けがつきにくいですし、パフェなんかの上にのっているチェリーですと、何を指しているか分かりづらくなってしまうかも知れません。
:単色のアイスクリームにのっているチェリーなんかが一番見やすいですかね。
:項目の文章自体は良訳です。是非ご覧になってください。

210 :水月:2005/09/27(火) 23:01:00 ID:n5sEHN4C
以上です。

>>171の最後の一文は「以上です」の変換ミスです。

>>172-173,185,194
こちらこそ読んでくれてありがとうございます。

>>174
文体で誰か分かったような気も。

>>186-188 乙です。



211 :水月:2005/09/27(火) 23:03:56 ID:n5sEHN4C
2ヶ月半ぶりにWikipedia本体に書きこみしたらインターフェイスが結構変わっていてびっくりした。
浦島太郎だ。

212 :192.168.0.774:2005/09/27(火) 23:35:16 ID:8ER/mqNz
水月さん、まいどながら乙です。

[[ダイユウサク]]かぁ、なつかしぃなぁ。91年ってもう14年前か。
1年の最初と最後のレースで勝ったらおもしろいなーと思って有馬記念単勝で100円買ったんだよね。ちなみにマックィーン流しで1万円くらい買ってたからトータルじゃそんなにもうかってないんだけどね。

レースの後で大川慶次郎に「しかしよくこの馬を出しましたねぇ」、「パドックで調子がよさそうに見えたけど、この馬が来ることは絶対にないと思って外した」って勝ったのにさんざんな言われようだった。

213 :192.168.0.774:2005/09/28(水) 00:34:23 ID:ml08ilcf
>>212
×マックィーン
○マックイーン

214 :192.168.0.774:2005/09/28(水) 06:46:07 ID:kPXDx7Jg
水月さんに査読されることを期待してこれからは新記事は月曜日か水曜日に立てようと思った。

215 :192.168.0.774:2005/09/28(水) 11:24:10 ID:nMSHRgIn
[[ポルトガル語]]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%AB%E8%AA%9E#.E5.8D.98.E8.AA.9E
何故レモンだけが複数形なのだろ。単数ならlima~oだ。

216 :192.168.0.774:2005/09/28(水) 17:26:22 ID:Aa5SKRCJ
本スレ荒れとるなー。

217 :192.168.0.774:2005/09/28(水) 22:45:55 ID:ml08ilcf
>>216
荒れているというか進みが速いわな

218 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 01:13:32 ID:XInH9pnt
引用か・・・まともな執筆者なら 引用なんかに頼らなくても
百科事典の記事くらい書けるだろう?学術論文じゃないんだから。
と思うけど、あのややこしい議論に割ってはいるのは気が進まない。

219 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 03:20:48 ID:mx0oLJoY
新スレのお知らせ。

趣味板の最後に誰かがニュース速報板に立てて重複しました。
ニュース速報板はID強制、速報性・公共性・ニュースの話題を中心にした板です。

・【百科事典】ヰキペヂア第百參拾陸刷【Wikipedia】(趣味板)
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1127926448/
・【百科事典】ヰキペヂア第百參拾陸刷【Wikipedia】(ニュース速報板)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127925115/

220 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 08:42:06 ID:XInH9pnt
>219
よくそんな板違いを平気でやるなぁ。そのうち2chからWikiスレまとめてブロックされそw

221 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 11:02:24 ID:K/CwYcV/
>>220
2chでも「投稿ブロック」って言うの?


222 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 12:34:33 ID:qRTwCMZZ
>218
理系の場合は誤解を防ぐために決まりきった表現を使うから
大体その通りなんだが…

「表現」そのものを問題にする場合は引用が不可欠になるよ。

223 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 16:29:45 ID:tpONAUAF
>>222

ただ、現状問題になる殆どの「引用」は、ドラマや映画やゲームやアニメの
「有名な台詞」だの、「歌の歌詞」なんかが殆どで、必然性のかけらもないもの
ばかりだからねえ。登場人物の性格描写を、自分の言葉でできずに特徴的な
台詞を「引用」してすませるのはやめてほしいぞ。


224 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 17:20:57 ID:qRTwCMZZ
その点に関しては異議無し。
だからといって引用全面禁止にするのは[[角を矯めて牛を殺す]]ようなもんだ。

もう一つ、引用を一切禁止にしたときに減るリスクが、Wikipediaを
運営すること自体のリスクと比べてどうか、という論議が抜けてる。
猫たんは「何をやっても訴えられる時は訴えられるんだから、後者自体
結構大きい」って言ってるんだよな?

無断転載に比べたら引用なんて安全なものでしょ。
ある文章が無断転載かどうかを調べるのは難しいぞ。

225 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 17:29:08 ID:HzIWCydr
そもそもリスクを大きいとか小さいとか計測できる人などja.wpには一人もいない。
全て妄想だけの議論。

226 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 18:07:19 ID:viNISNgc
>>224
まあ、全面禁止には同意しないけど。
前提として、「引用のつもりの転載」は削除するものとするけど、その場合は
削除依頼で議論が必要。 グレーなのも同様(結果、生き残るものもあるだろう)。

今は誰が見ても合法的なものがルール化できますか? というところで膠着状態
になっているみたいに見える。リスクの見積もりとか、引用が必要な理由の議論は
枝葉の話で、結局は合法性の判断こそすべてで、それが難しい(誰でも機械的に
わかる基準は無い(勿論、全削除という解は除く)。

そうなると結局従来どおり個別に判断(主に削除依頼経由)とするしかないように
思われる。


227 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 18:18:45 ID:qRTwCMZZ
>226
誰が考えてもそれ以外の結論はないと思うんだが、
やけに強硬な管理人せんせーがいらっしゃるからなあw

228 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 19:50:26 ID:sVejcdMW
>>207
こりゃ、ひどい見出しだ。。。

==愚将・兼続の本性==

援軍も何も百科事典としては、ここから下はばっさり切るべきじゃないか?
この部分の執筆者は最近江戸時代の大名を大量投稿している人だけど
これを放置すると、他の武将や大名の項目でも独自の意見の長文を思い入れたっぷりに書きかねない。

229 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 20:17:31 ID:sVejcdMW
>>207
「別の評価」と愚将説を最初に言い出したのがMoltke
それを大補強して、更に過激な見出しにしたのがシェーラだな。
通説に対して異説を立てるのはまぁいいとしても、本文の経歴よりも独自の考察が長いのは
百科事典の項目として見っとも良くない。
たぶん、シェーラは直江兼続が嫌いなんだろうが、好き嫌いで編集することはwikiでは他者
との衝突のもとになり、本人のためにもよくない。
日本史に詳しい人を集めて反証するよりも、変な見出しをつけたシェーラ本人と話し合って
愚将説はそういう説があるとして残すにしても、もう少しまともな見出しに変えて、
文章も経歴本文とのバランスを考えて簡潔にさせるよう持っていた方がいいのではないかな?

230 :らりた:2005/09/29(木) 21:58:23 ID:YSutZXcu
>229
Moltke氏は節を立てただけで、愚将説をはじめたのはIP氏ですね。

「名将と呼ぶにふさわしいかは疑問がある」と言うのなら同意しない訳ではないのですがね。ここまでされるとちょっとね…。

231 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/09/29(木) 21:58:27 ID:3i8VHw+o
>>188
紹介乙

うーむ
フランジバックは、かなりどうでもいい項目なんだよね
重要度C、内容B-くらいかな
赤リンク見つけたから半ば衝動的に記事起こしただけ
なんかわかりにくいところがあれば、いってくれれば直します

232 :水月:2005/09/29(木) 23:18:19 ID:kXBe/Yrh
★☆★☆★☆9月21日水曜日の新着ピックアップ その1★☆★☆★☆

== 歴史 ==
◇★[[土井利忠]] (9,202 バイト):江戸時代の越前大野藩第7代藩主」。
:力が入っている良い記事だと思います。年表もうまく使えていますし。
:「利忠がはじめて大野へ入部した」の「入部」や「減知減給が恒常的に行われていたほど」の「減知減給」など、普通の人にはなれない表現が多いことは残念。
:ところで、「官位官職は従五位下、能登守」という表現が少し気になりました。
:関連書籍に童門冬二を挙げるのもいかがとも思いますが。挙げるならば一言その書籍の性質について述べるべき。
:いろいろ細々とけちを付けてしまったようですが、全体としてはとても良い記事なので皆様是非ご覧ください。

◇◇[[高取藩]] (7,056 バイト):「大和国(現在の奈良県高市郡高取町)に存在した藩」。
:とりあえずはおさえられています。お疲れ様。

◇[[カール3世 (フランク王)]] (4,585 バイト):「東フランク王国の国王(在位:882年 - 887年)および「西ローマ帝国皇帝」(在位:881年 - 887年)、後に兼西フランク王(西フランク王としてはシャルル2世、在位:884年 - 887年)。「肥満王」と呼ばれる。
:「カール3世の権威の上昇には、西ヨーロッパ全体の復興の可能性があった」という文、ちょっと意味がとれません。

◇[[徳川慶頼]] (4,555 バイト) (新規(まずは生没年などの基本事項のみ、追加情報お待ちします):「江戸時代の大名、田安徳川家の第5代・8代当主である」。
:なかなかの出来映えです。

== 軍事 ==
◇[[パンプキン爆弾]] (3,492 バイト):「長崎に投下された原子爆弾「ファットマン」とほぼ同一の形状を有し、重量もファットマンとほぼ同一になるよう調整された構造分類上での通常型爆弾のコードネーム」。
:「通常型爆弾」は非核兵器ということでよいですか? 文章自体は達意であり、素晴らしいものになっています。
:まだ書きかけのようですが、これからの加筆に期待しています。

▲[[アメリカ太平洋軍]] (2,722 バイト):「米軍(べいぐん)とも呼ばれるアメリカ合衆国の統合軍の一つで、米軍最大・最強の戦力を持つ」。
:ところどころちょっと意味がとれないところがあります。
:例えば、冒頭定義、「米軍(べいぐん)とも呼ばれる」のは何でしょう? 文法的に見れば、米軍と呼ばれるものの可能性は4つあります。
:その4つの可能性とは「アメリカ太平洋軍」が米軍と呼ばれる、「アメリカ合衆国」が米軍と呼ばれる、「統合軍」が米軍と呼ばれる、「アメリカ合衆国の統合軍」が米軍と呼ばれる、です。
:「代々の司令官は海軍大将が就任したが、新たな司令官は空軍大将に決まる」という文も何が言いたいのかよく分かりません。いつの時点を基準としているのかがよく分かりません。

== ヒーローもの ==
□□□□□□□□□□□[[スーパー戦隊登場怪人一覧]] (54,644 バイト):「スーパー戦隊シリーズに登場する怪人(宇宙人、地底人、異次元人など)を一覧する」。
:ああ、頑張っていますね・・・

◇◆[[サブマリナー]] (5,206 バイト):「マーヴェルコミックのスーパーヒーローで、最古参のヒーローのひとり」
:これから他のキャラクターも書かれるようなので期待。というよりも他のキャラクターの項目がないと話がつかめなさそうです。
:「ナチス・ドイツや大日本帝国と戦うようになる」。こんなのと戦っていたんですね・・・

233 :水月:2005/09/29(木) 23:19:06 ID:kXBe/Yrh
★☆★☆★☆9月21日水曜日の新着ピックアップ その2★☆★☆★☆

== ゲーム ==
☆◇[[ドルアーガの塔 (ゲームブック)]] (8,368 バイト):「1986年に東京創元社より刊行された、同名のコンピュータゲーム「ドルアーガの塔」を原作とするゲームブックのシリーズ」。
:特徴を良くおさえられてある項目だと思います。やったことのない僕にもおおよその内容がつかめる文章になっています。
:データの羅列や、くどくど示唆、専門用語の多用などとは無縁であります。
:これはゲームブックについての項目ではありますが、他のビデオゲームなどの項目を作る人にとっても参考になるかと。

== 村プロ@海外 ==
□□[[リンカーン郡 (カンザス州)]] (6,422 バイト)
□□[[ミッチェル郡 (カンザス州)]] (6,371 バイト)
□[[ラッセル郡 (カンザス州)]] (3,176 バイト)
□[[ラッシュ郡 (カンザス州)]] (3,043 バイト)
:これらは、ボットで作られたという英語版では悪名高い項目群。日本語訳ボットとか走らせないのですかね?
:ちなみに「統一された学校区」の意味って何ですか? あと、「統一された学校区」のところに書かれている金額も気になります。

□□[[タミル・ナードゥ]] (5,203 バイト) :「インドの最南部の東側に位置し、主にタミル語が話されている地域を含む州」
:殆ど閣僚のリスト。Interwikiできませんかね?

◇[[ハリファックス]] (4,906 バイト):「カナダ連邦ノバスコシア州の州都である」
:データの羅列の感あり。これからに期待。

== 交通 ==
□□□□[[路面電車の走る街の一覧]] (18,808 バイト):何はともあれ大仕事。
:適宜写真とかがおいてあるのが綺麗だとは思いますが。地図の和訳も必要ですね。

== その他 ==
▲▲[[南雲和夫]] (8,501 バイト):「ネット上で積極的に朝鮮問題、沖縄問題、労働問題、人権問題に関して政治的活動を行っている」
:なんか中傷のようです。Wikipediaを宣伝の場に使おうとしているのでしょうか?

▲[[星空を守る会]] (3,564 バイト):「ライトアップしている施設や生態系に影響を及ぼしている屋外照明、電力の無駄の多い屋外照明に対して改善を要求する老舗的な団体」。
:何だか宣伝のような文章です。というよりも宗教セクトの信者が他を排斥して自らを高めようとしているような感じです。
:文章自体もつっこみどころが非常に多くあるのですが、あまりにも多いので割愛します。ただ、独りよがりな解釈が行われているようにみえて仕方がないということだけはいっておきたいと思います。

234 :水月:2005/09/29(木) 23:22:29 ID:kXBe/Yrh
>>232-233
ともに、28日水曜日の新着紹介です。21日と書いてあるのはミスです。

あと、>>232のカール三世のところの差し替えです。

◇[[カール3世 (フランク王)]] (4,585 バイト):「東フランク王国の国王(在位:882年 - 887年)および「西ローマ帝国皇帝」(在位:881年 - 887年)、後に兼西フランク王(西フランク王としてはシャルル2世、在位:884年 - 887年)。「肥満王」と呼ばれる。
:「カール3世の権威の上昇には、西ヨーロッパ全体の復興の可能性があった」という文、ちょっと意味がとれません。
:英語版のここから持ってきたのかしらん?「His rise to power was accompanied by hopes of a general revival in western Europe, but he proved unequal to the task.」

とりあえず、この日の新着紹介は以上です。

235 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 23:34:31 ID:5kHlxUjW
>232など お疲れさまです。

わしも水曜日に記事を投稿すべきだったのう。

ところで[[土井利忠]]の文献。どういう性質の本かを意識するような
人は、そういう本を参考にして記事を書いたりはしないのでは。
ここはただ正直さを嘉すべきかと。

それにつけても塩野ローマ史。

236 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 23:37:30 ID:MGcgMher
>>235
参考文献にあげるのは構わないけど、その場合他の書物も参考にしてほしいとは思う。

237 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 23:42:31 ID:1pHJ/aL6
おまかせ表示。

1.[[西宮市]]
重要A/内容A。兵庫県の市。いきなり良記事!ここまで書きゃ上出来だろう
2.[[南河内郡]]
重要B/内容C。大阪府の郡。自治体のリストのみ
3.[[吉本超合金F]]
重要C/内容B。ローカルテレビ番組。出演者リストは結構細かい
4.[[リッチモンド (バージニア州)]]
重要A/内容C。アメリカ東海岸の市。画像もあるしだいたいのことはわかる
5.[[アルノ川]]
重要B/内容D。[[フィレンツェ]]や[[ピサ]]を流れるイタリアの川…ということしかわからん
6.[[宝島社]]
重要B/内容B。日本の出版社。まあよくまとまっていると思う。出版雑誌の記事が書ければ…
7.[[高田りえ]]
重要C/内容D。少女漫画家。簡単な説明と作品リストのみ
8.[[電脳やおい少女]]
重要D/内容B。[[中島沙帆子]]の[[4コマ漫画]]作品。記事名からしてorzだったが内容はかなり詳しい
9.[[ローリング・サンダー]]
重要D/内容E。[[1977年]]の[[アメリカ映画]]。監督脚本主演くらいしかわからん…
10.[[土佐電気鉄道伊野線]]
重要D/内容C。高知市の軌道路線。駅がほとんど赤リンクだが…まさか書くつもりか?これでいいだろこれで

やけに地理とサブカルが連発ですた。

238 :192.168.0.774:2005/09/29(木) 23:55:18 ID:/q3eIfT/
[[星空を守る会]]と同じ[[利用者‐会話:219.97.247.19|IPユーザー]]が書いた記事

[[天文博物館五島プラネタリウム]]

エッセイ・・・

239 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 00:08:25 ID:V0YZSovY
>236
それはもちろん。
でもこの記事の場合、参考文献の一行がなかったら、
良い部分だけが見えて、これで完成にされてしまいかねない。
この一行が「詳しい人加筆ヨロ」になってる。


240 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 02:01:02 ID:6sf5vGvK
>>238
過去に行ったことがあるので[[天文博物館五島プラネタリウム]]を読んでみた。
エッセイと一言で片付けるほどには悪くない内容。書き方(表現)次第では閉館した施設であることも手伝って貴重な資料になる。
ウィキペディアの解説で主義主張・感情が混ざったエッセイを批判する人は多々いるが、一般的な記事で解説記事の概要セクションに
至ってはある程度はエッセイ調にならざるを得ない点も否めない。逆の言い方をすれば、エッセイの中身を残して百科事典的な記述に
まとめあげられるかが執筆者の腕の見せ所。
簡単にエッセイだから良い悪いと片付けるのは如何なものか、と感じて一筆啓上。

241 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/09/30(金) 03:33:36 ID:iLvcrYql
>>238
おれも懐かしさもあって読んできた。
多少表現を手直ししたい気分に駆られるところはあったが、あれは通しでいいんじゃない?

242 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 09:33:24 ID:WPRLX2gv
>>204-205
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/06/24/144211
過去にいくつかのトピックでWikipediaは取り上げられてて、ジンボのインタビューもあるんだが
/. 2ch wp と三股かけてる人がいるはずなのに犬猿の仲な話題に発展するのが多いんだよな。
インターネットの七不思議のひとつかも。(残り六つは知らないけどね)

243 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 10:10:53 ID:XjIxCjLg
>>233
> ☆◇[[ドルアーガの塔 (ゲームブック)]] (8,368 バイト)

執筆された[[利用者:Cpro]]さんは[[:Category:ゲームブック]]も立てておられます。
また、他の関連項目([[ゲームブック]]や[[ドルアーガの塔]])にも迅速にリンクを張るなど、
Wikipediaですべきことが良く分かっている方だと思いました。

今後が期待できる方ではないかと。

244 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 10:13:41 ID:XjIxCjLg
>>242
ふつーに懸念を表されているだけの方とは別に、Wikipediaに私怨を持つ者がいるように見えます。
前者でもちょっと誤解があったり認識に差があったりするとは思いますけど。

245 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 12:11:55 ID:U17nDHYp
>>242
>>244
っていうか、あそこは何にでもケチをつけたい人ばかりいるようで。
トピックの対象であれ、タレコミであれ、コメントであれ、足元を掬ったり
揚げ足を取ろうとする発言が多くて見ていて疲れる。

ま、2ちゃんもそんなもんだが、だらだらと長い文でやるのが特徴かな。
どちらかというとネットニュース的なのかもしれないと指摘されることがあるけど
そうなのかもしれない(fj住人であったことはないので自信はないが。


246 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 13:23:30 ID:WPRLX2gv
>>245
モデレートの点数を見ると質の低さが分かります。(スコア:30, すばらしい洞察)

247 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 14:12:54 ID:j8aJ2Tf2
何も知らない馬鹿どもが寄って集って
両論併記なんて馬鹿な事を言ってるうちは
wikipediaは、どうにもならんよ。
ど素人が記述の決定に絡みすぎる。特に調停に関わる人達とかね、
無学・無教養のど素人のくせに投票に参加してたりね。
こういう人達が、百科事典というよりトンデモ事典を作り上げる大きな要因になってるんだよなぁ。
無学・無教養の輩を排除するか、中立な調停以外の事をさせないようにするとかしないとどうしようもない。
投票には一切参加させないとかね。

248 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 14:42:14 ID:VsFa2Uaj
[[マスドライバー]]
とりあえず気になった文。
「また地球軌道上の宇宙ステーションは火星並の重力下にあるため」

高度500kmとしても (6378/6878)^2 で、せいぜい0.86G。火星は0.38G。
「重力下」って言い方も、宇宙ステーションが無重量状態でないかのように
思われかねない記述。

249 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 15:52:58 ID:XjIxCjLg
>>247
「素人のクセに俺様の記事を否定しやがって!」と言ってるように見えましたが、
当然私の誤解ですよね?

250 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 16:07:02 ID:XjIxCjLg
>>248
履歴を追うと、そこは9/11にKishitak氏が変更した部分ですね。
変更前の文章は2005/08/01に夜飛氏が追加したもので、以下の通り。

> マスドライバーは、地球上から有人コンテナを打ち上げるには、
> 加速が掛かり過ぎるなどの点で不適切な部分も多いが、
> これが重力井戸の浅い月や火星などの天体から打ち上げる場合は、
> 非常に有効な射出手段として考えられている。
> また地球軌道上の宇宙ステーションも、第二宇宙速度へ加速するためには、
> 火星並の重力井戸の底にある事を考えれば、
> 宇宙ステーションから他天体へ移動する際にも、
> このマスドライバー設備が必要になると思われる。

正直、悪いのは夜飛センセーだと思う。

251 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 16:23:17 ID:AZt/OHM6
>>240
つられて読んでみたけど確かにエッセーな感じはするけど、酷いPOVなものでも
ないね。アマ天文ファンからみた立場という気もするけど、あそこの意義を考えると
そういう人たちはとっても重要な関係者だったわけだし。
むしろ、単なるデータの羅列じゃなく当時の状況を生き生きと伝えているという
プラス面を感じた。まあ、ちょっとは客観的に直せるところもあるだろうが、全面
的に書きなおす必要はない。というか現場の知識がなければ、できそうもない。



252 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 20:53:48 ID:8G/T8w21
>>237
[[電脳やおい少女]]ってここでよく紹介されるね。
以前は記事読んで買いたくなったって人もいたし。

253 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 21:54:03 ID:2tnwFmRJ
>:ところで、「官位官職は従五位下、能登守」という表現が少し気になりました。

それ、従五位の大名の官名は朝廷による任命ではなく、
あくまで名乗り(通称官名)だから、明らかに誤謬です。

254 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 21:57:31 ID:04ZWGZKk
[[長沢工]]

やっぱりエッセイ的。
といっても伝記とかがまとめられていない現役研究者の記事を書くのは
本人の知己でないと難しいからエッセイ的になるのも仕方がないことか。
(なんか初稿執筆者が個人特定できる可能性がありそうな記事だが。)

255 :水月:2005/09/30(金) 22:10:19 ID:JEvxWbF2
>>212
なつかしさを覚えてくれれば紹介者としても幸い。

>>214
あまり期待しないでね^^;

海の街道−銭屋五兵衛と冒険者たち

>>235-236
こういったらおかしいかもしれませんけど、百科事典にあるべき「参考文献」は英語で言うところのfurther readingsだと思うのですよね。
この項目を書くために執筆者が参考にした文献というわけではなくて。

ただ、件の項目では「参考文献」でなくて、「関連書籍」となっているのですよね。本来は、[[織田信長]]の項目にあるような、
「関連項目」の節にまとめるべきものなのでしょう。

256 :192.168.0.774:2005/09/30(金) 23:50:26 ID:YOmRop/0
>>255
初代の方があきらかにfurther readingsな本を==参考文献==として並べたんで
おかしくなった気がする。あ、もう忘れられてるか?

257 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 01:26:31 ID:J06bCptb
>>247
> 何も知らない馬鹿どもが寄って集って (同意)
> 両論併記なんて馬鹿な事を言ってるうちは (唯一無二の事象なら片付くけど、宗教とかどうすんの?)
> wikipediaは、どうにもならんよ。 (どうもならなくても良いじゃん。日本語話者の専門家が腰抜けと思われてるだけだし)

> ど素人が記述の決定に絡みすぎる。特に調停に関わる人達とかね、 (好んで調停やってるわけではないと思うぞ)
> 無学・無教養のど素人のくせに投票に参加してたりね。 (両論並記してないから投票せざるを得ないのでは?)

> こういう人達が、百科事典というよりトンデモ事典を作り上げる大きな要因になってるんだよなぁ。 (どうかな? ど素人だけで16万記事はできないと思うぞ)

> 無学・無教養の輩を排除するか、中立な調停以外の事をさせないようにするとかしないとどうしようもない。 (あなた、中立の定義を知らないようですね)
> 投票には一切参加させないとかね。  (ユートピアがあったら教えてね)

258 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 02:04:18 ID:kf4ASlPR
一行一行全てにレスしてくのって、かつての「fjの喧嘩」みたいだな。
2chよりも遙かに酷い喧嘩をしていたコミュニティ。
こんなのが毎日何百も流れてきたり、、懐かしい

259 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 03:00:34 ID:PTheZ72e
>>258
コミュニティの層も似通ってそうだしなあ。懐かしい。

260 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 05:29:39 ID:XfRBLoTh
>>258
ということにしたいのですね。

261 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 08:15:52 ID:Pva+lHCk
>258
ということにしておいていいよ。

ところで今朝のRCから っ[[痛みの基準はハナゲ]]

262 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 09:54:18 ID:pLGpg72Q
>>268
たまたまさっき[[ノート:8bit御三家]]を眺めたところだったので笑った


263 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 10:57:16 ID:J06bCptb
>>268は、うまいオチを期待。

264 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 12:26:38 ID:RxF1RPzz
orz
#redirect 258

265 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 20:26:12 ID:AHvsO6pY
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/ff/Car_accident_Tashiro2.jpg
Masashi Tashiro
From Wikipedia, the free encyclopedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Masashi_Tashiro

266 :キリキ:2005/10/01(土) 20:36:27 ID:f1EymwES
GFDLに詳しい人に質問。
[[Wikipedia:削除依頼/ギガス (怪獣)]]と[[Wikipedia:削除依頼/ゴモラ (怪獣)]]
についてですが、「事実の記述に過ぎない短い文」に対してもGFDLは履歴の保存を求めてるのでしょうか?

自分は「元の記事から分割されたのではなく新規に事実の記載に過ぎない文が投稿された」とも解釈できるような場合は別に履歴の保存もなにもないじゃないかな、
と(脳内で)思っていたわけですが、これには何の根拠もないので詳しい方ここで解説をお願いします。

267 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 20:41:34 ID:rz6Y7Zl4
>>266
元記事を読んでないけど、
「事実の記述に過ぎない短い文」に創作性などが認められて
著作物になるのだったら、履歴の保存が必要。
著作物にならないようなものだったら、そもそも履歴の保存の問題は生じない。

268 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 21:17:35 ID:x2Cm4pyK
>>266
GFDL違反が削除対象としている根拠によると思う。

「履歴の保存を改変の許諾条件としているので、それ以外の条件だと無許諾の改変になり
著作権法に違反するから。」なら
単なる事実を記した文章は著作物でないため、無許諾の改変を禁止する著作権法が及ばない。
よって削除の必要なしという結論に。

履歴保存を著作物ではない文章に関しても適用されるコピペに関するwikipediaのルールと
しているなら、ルール違反で削除という結論でもおかしくはない。

(個人的には前者と解釈するけどね)

269 :192.168.0.774:2005/10/01(土) 23:03:12 ID:1imtgDiq
[[阪神淡路大震災]] の「その他」の項目に書かれてる文章、
全然必要無いと思うし、ねらーと嫌韓厨が削除されても執拗に書き込んでるんだよなあ orz

270 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 01:00:51 ID:UpyU0ALh
>>269
このスレは主に記事の査読を関連した話題を扱います。
痛い記事の通報、雑談、叩きは趣味板にどぞ。
【百科事典】ヰキペヂア第百參拾陸刷【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1127926448/

271 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 01:17:53 ID:2NQeEEdc
雑談スレとココは統合されたので
ココでの雑談もOKだよ。
今後は、変な誘導はしないようにね。


272 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 10:02:11 ID:Md2i9iiU
>>271
not270だけど。
雑談スレは趣味板に再統合だと思ってたんだけど、違うの??

273 :キリキ:2005/10/02(日) 11:00:56 ID:daFHAkMi
>>267,268
どうもありがとうございます。
なるほど、著作権法違反ではなくてもWikipedia内ルールによって削除、という解釈も成り立つのか。


274 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 15:03:05 ID:rZn93rRk
[[パブリックドメイン]]
ウィキペディアに対して喧嘩を売っているような
加筆がされているな。

275 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 16:20:27 ID:UBkRq5kt
>>270でも>>271でも>>272でもないが、
このスレでは記事紹介の延長上にある多少の雑談はあるだろうが、
硬派に記事紹介でいこう、ってことだったと思ってたが?

俺としては本当に雑談なのは向こうでやってほしいかな。
できる限り良記事の紹介、だめ記事の加筆修正依頼、
自分が執筆した記事の(それとなく)査読依頼等々に活用する方向でいかない?

276 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 16:23:27 ID:Pv2WqMU4
雑談はIDが出ないところでやれということですか?

277 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 21:24:41 ID:yHkdhm4Y
[[調達]]
rcに出ているんで見てみたのだけど、定義に違和感有り。「用意すること」??
一応、そのあとを見るとわかって書いてはいるようだが、この「用意する」はあくまで
「調達部門が、要求部門に対して」用意するということだよね。つまりひとつの会社
のなかの事情説明ってこと。これは知らない人にとってはわかりにくいっす。リースや
レンタルはあとで説明することにして、素直に「入手する」「取得する」でいいんじゃね?

書き換えてもいいんだが、後半を加筆しようとするとはまりそうなのでここに書いとく。


278 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 22:51:12 ID:UBkRq5kt
>>277
「用意する」……うーん、当たらずとも遠からず、な表現だと思う。
調達って、これから準備すべき何かのために、品物などをそろえること、っていう感覚なんだけど。
そのためには、用意・買い付けその他何らかの方法で集めるわけでしょ。
そして第二義に、集めたものをどこかに引き渡すというか届けるというか、そんな感じなんじゃないかな。

入手・取得もそうなんだけど、集める行為の前に、
「とにかくこれから必要となる」なんらかがあることが大前提なんじゃないかな。

と、意見を言うだけいって、あとはだれか、よろしく。

279 :192.168.0.774:2005/10/02(日) 22:52:42 ID:UBkRq5kt
>>276
うーん、そこまで考えてたわけではないんだが。
ただ、本スレにはない雰囲気をできるだけ維持したいな、っていうのが正直な気持ち。
雑談徹底排除って意味ではないので、その辺、気持ちを理解していただけるとありがたし。

280 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 00:21:38 ID:qdH2mJiV
>>278
そうねえ。だから間違いとまで言う気はなくて「違和感」なんですw

281 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 08:07:43 ID:g4+hHd5C
>276 >279
コテたたきは雰囲気が悪くなるからやめてほしいけど
記事中心の雑談はいいのでは?




282 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 12:22:16 ID:3lAM/cr0
>>277
兵站の解説がない。ロジスティックスの解説も誤り。
{{正確性}}だな。

283 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 13:09:06 ID:CRlbcbIx
そう言えば[[溶接]]の冒頭がよろしくない。

284 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 14:05:33 ID:h/j/n5Op
[[ザンギー]]に
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%BC&curid=330020&diff=3115862&oldid=3051484
[[シリア・セルジューク朝]]から一文が転記されたようだが、これってGFDL的に問題ないのだろうか。

285 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 14:18:07 ID:CBL5Hby9
今携帯なので記事みないでレスするが溶接ってプラスチックを接着剤でつけるのも含む?

286 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 14:43:42 ID:3lAM/cr0
>>285
溶接は、他の漢字を充てる場合、金篇の鎔接、火篇の熔接がある。
いずれも高温を用いる共通点がある。
接着剤を含みたいなら溶着まで範囲を広げないと入らないかも。

287 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 20:42:38 ID:MO0cD2Iv
[[直江兼続]]

「愚将・兼続の本性」とのおかしな見出しの節が「批判」とやや穏当な見出しに変えられ、
その後、IPによりばっさり削られる。
しかし、別のIPにより「名と実が伴わない軍師」という見出しで削れられた節が復帰する。
どうも、直江兼続嫌いが見張っているらしい。
編集合戦になりそうだな。
直江兼続が嫌いな人は、ここを見ているようなら編集合戦をする前に当該項目のノートで議論することをお勧めする。
保護されると最低半年はそのまま放置されるぞ。

288 :192.168.0.774:2005/10/03(月) 22:02:53 ID:NZjudDWy
>>287
>百戦錬磨の家康に

弱小出身だし、家ちゃんも別に百戦錬磨ってことは無いよ。
負けて城に逃げ帰った時の自分の絵を大切にしてたよ。

289 :192.168.0.774:2005/10/04(火) 00:01:27 ID:g77Dpd92
>>274
一見、どの部分が喧嘩を売っているのか分からなかったけど、ひょっとしたら、
「ある著作物について全世界的にパブリックドメインであると断言するためには、
あらゆる国の法制を調べなければならない。」という部分が、
[[Template:PD]]にある「これは全世界に適用されます。」という文言と矛盾する
ということかな。

自分は著作権法を深く勉強していないから、その辺の議論は詳しくは知らないけど、
著作権法の内容は国によって違うから、ある国でPDだからと言って別の国でもPDとは
限らないというのは、その通りなんだろうな。

場合によっては、[[Template:PD]]の文言を無難な内容に変える必要があるかも。

290 :水月:2005/10/05(水) 09:32:15 ID:cQHKZ5Rh
★★★★★★★★9月30日金曜日新着紹介その1

== 医学 ==
◇◇[[脳腫瘍]] (5,205 バイト)
:「脳の疾病のひとつで、頭蓋内組織に発生する新生物(腫瘍)のことを意味する。」
:漢語が難しい。。。白い巨塔を思い出させるなり。

◇[[ゴーシェ病]] (3,065 バイト)
:「遺伝的要因により、グルコセレブロシダーゼという酵素が不足であったり欠損していたりするため、全身に糖脂質であるグルコセレブロシドが蓄積してしまう疾患」
:結局どんな症状が起きる病気かがよく分かりませんでした。
:地の文でリンクが貼られているものを関連項目の節で再掲する必要は其所までないと思います。よほど強い関連があるときなどは例外でしょうが。
:いづれにせよ、必要のあまりないものを載せるならば説明責任が必要でしょう。

== 生物 ==
◇[[咽頭]] (4,277 バイト)
:「脊椎動物では、消化管の前部で口腔と食道の中間にあり、杯の時期には、両側壁にいくつかの咽頭嚢が前後に並んで発生する部分のことである」
:ちょっと、専門的すぎてよく分かりませんでした。冒頭定義の「杯の時期」は「胚の時期」では?
:図があれば少しは助けになるかと。
:医学に関連したスタブ

◇[[卵胞刺激ホルモン]] (3,292 バイト)
:「下垂体前葉の性腺刺激ホルモン産生細胞で合成・分泌されるホルモン」
:特にコメントすることないのですが、カテゴリが「らんほうしけきほるもん」になっていますよ。

◇[[黄体化ホルモン]] (3,091 バイト)
:「下垂体前葉の性腺刺激ホルモン産生細胞から分泌されるホルモン」
:ちょっと専門的すぎて手も足も出なかったというところ。そう言えば高校時代に生物の授業で勉強したような。

== 軍事 ==
★◇[[ヘルファイア (ミサイル)]] (9,608 バイト)
:「アメリカの空対地ミサイルである。主に戦車の撃破を主目的とし、最新のものでは、発射間に自身が敵の攻撃に晒されることを極力最小限にする設計となっている」
:飛行機や兵器系の項目は力が入っているものが多いです。もっとも僕にはその項目の精確さなどは全く分かりませんが。
:この項目、分からない人にも、分かっていても詳しいデータが欲しい人にも使えましょう。
:とどのつまり、良記事です。

★[[ファイア・アンド・フォーゲット]] (3,723 バイト)
:「ミサイルの発射・誘導方式に関する軍事用語」
:悪くないと思います。読みやすいですし。

◇[[イオー・ジマ級強襲揚陸艦]] (2,856 バイト)
:「アメリカ海軍の強襲揚陸艦(LPH)」
:語源が硫黄島と一言言った方がよいのではないでしょうか。
:そう言えば、こんな名前で日本政府は抗議しなかったのでしょうか。
:日本が"ぱあるはあばあ"という自衛艦を造ったら大変なことになりそうですけど。

291 :水月:2005/10/05(水) 09:33:25 ID:cQHKZ5Rh
★★★★★★★★9月30日金曜日新着紹介その2

== 音楽 ==
◇◇◆◆[[CHARCOAL FILTER]] (19,294 バイト)
:「小名川高弘・大塚雄三・安井佑輝・高野真太郎からなる4ピースロックバンド」
:バイト数は多いですけど、箇条書きで文章になっていませんね。
:交友関係の節も謎。
◇◆[[小名川高弘]] (6,353 バイト):「CHARCOAL FILTERのギターであり、リーダー」
;冒頭部分は適切にこの人物についての概要が述べられており好感。惜しむらくは後ろの方が全く文章になっていないこと。
:「メインバンク:UFJ銀行」とか「視力:0.1以下(コンタクトで1.0)」とか「髪が伸びるのが遅い」とか、どうでも良いような。
◆[[大塚雄三]] (4,291 バイト):「CHARCOAL FILTERのヴォーカル」
:「高校生の夏、北海道の牧場でアルバイトをしたことがある。」
◆[[安井佑輝]] (3,828 バイト):「CHARCOAL FILTERのベース」
:この方は「禁煙に成功した」そうです。
◆[[高野真太郎]] (3,580 バイト):「CHARCOAL FILTERのドラム」
:こちらは「メインバンク:みずほ銀行」だそう。

☆☆★[[エドワード・マクダウェル]] (11,123 バイト)
:「19世紀末のアメリカ合衆国を代表するロマン主義音楽の作曲家・ピアニスト・大学教授」
:これだけバイト数が大きいのは作品リストがあるためですが、他のリスト"だけ"の項目とは違います。
:簡潔にまとめられた生涯、本当に作風が分かる作風。すばらしい新世界。

◇[[ダグラス・ムーア]] (3,971 バイト):「アメリカ合衆国の作曲家・教師・文筆家」
◇[[クインシー・ポーター]] (2,914 バイト):「アメリカ合衆国の作曲家・ヴィオラ奏者・大学教授」

▲[[寺内タケシ]] (3,916 バイト)
:「日本のギタリスト。茨城県土浦市生まれ。5歳のときよりギターを手にし、子供ながら電話機を改造して世界で初めてエレキギターを作った」
:本当に世界で初めて? 戦前からずっとあるような。英語版[[en:Electric guitar]]を見てみたら、1930年代から製造されたとあります。

▲[[ヘッドバンギング]] (2,018 バイト)
:「主にロック、ヘヴィメタル、ハードコアなどのギグ、ライブコンサートで見られる共鳴的動作の一つ」
:結局どんな動作か読み取れず仕舞。

・[[隠しトラック]] (1,855 バイト):「CDのケースやジャケットなどにクレジットされていない楽曲のことであり、「隠し曲」とも呼ばれる。」

== スポーツ ==
□□[[1951年のスポーツ]] (5,827 バイト)
:年度別スポーツ記事一覧の一環のようです。基本的には当該年のスポーツについての事柄のデータ集。
:そう言えば、年度別スポーツ記事一覧と書いていますけど、そういうと4月始まりのように聞こえませんか?

◇◆[[サドラーズウェルズ]] (5,696 バイト):「アイルランドの競走馬・種牡馬」
:仕方ないのですが、カタカナ多いです。。

★[[クラウディア・コーデ・キルシュ]] (3,624 バイト):「旧西ドイツ・ザールブリュッケン出身の元女子プロテニス選手」
:短いながらもどういう選手だったかすぐに分かる項目となっています。

292 :水月:2005/10/05(水) 09:35:22 ID:cQHKZ5Rh
★★★★★★★★9月30日金曜日新着紹介その3

== 歴史 ==
◇[[宇都宮城]] (4,186 バイト):「日本の城。関東七名城の一つ」
:その歴史が良くまとめられているのではないでしょうか。
:「家康の娘・亀姫は、正純が将軍暗殺を企み改修の際に将軍寝所の天井を落下させる仕掛けを造っていると讒言したことによる」
:なんか、この文分かりづらいです。

◇[[御恩と奉公]] (3,764 バイト):「中世日本において、主に武士の主従関係を構成した要素・概念」
:まだ、書きかけのよう。これからに期待します。

◇[[エンリケ4世]] (3,179 バイト):
:「フアン2世と王妃マリアの子。彼は貴族の台頭に対して抗することができず、国内の分権傾向が強まった」
:書きかけなれども、基本骨格はできていますので、これからに期待できそうです。
:「しかしエンリケは新婚初夜はおろか、その後も全く彼女に対して性交渉を求めなかった。13年後にエンリケが離婚を求めたとき、公式の検査でブランカの処女が確認された」
:凄い人!
:「王女フアナと結婚した。エンリケ4世は彼女に対しても手を出さなかったため、子供をもうけるため人工授精が行なわれて王女フアナが生まれた」
:フアナが二人いてややこしいですな。そう言えば、当時人工授精なんかあったのかしらん?

== 数学 ==
・[[斜方二十・十二面体]] (735 バイト) ・[[斜方立方八面体]] (658 バイト) ・[[二十・十二面体]] (605 バイト) ・[[立方八面体]] (549 バイト)
・[[切頂二十面体]] (697 バイト) ・[[切頂十二面体]] (636 バイト) ・[[切頂八面体]] (587 バイト) ・[[切頂六面体]] (648 バイト)
・[[切頂四面体]] (597 バイト)
:みんな大体定義と、極簡単な数値的特徴くらいしかありません。もう少しどういう性質があるのかが窺えれば。
:なお回転するアニメーションGIFは結構綺麗です。

== 地理 ==
◇[[福江島]] (3,523 バイト):「長崎港から100kmあまり離れた、東シナ海に浮かぶ五島列島の一島」
:冒頭定義の「長崎港から100kmあまり離れた」は「五島列島」を修飾しているのか、あるいは「福江島」を修飾しているのかが曖昧。

== 文学 ==
◇◆[[サム・フィッシャー]] (7,134 バイト):「トム・クランシー原作の小説・ゲームスプリンターセル(Splinter Cell)シリーズの主役」。
:節名の「イントロダクション」は初見。

==社会・制度==
◇◇◆[[通関]] (14,111 バイト)
:「貿易における貨物の輸入及び輸出をしようとする際、それらを行う者に、税関官署に対して、貨物の品名、種類、数量、価格などに関する申告をさせ、輸入の場合は関税など必要な税金を納入させる行為」。
:ちょっとお役所が作ったパンフレットかホームページみたいな文章のように見えますが、文章自体は必要なことを適切に書いてあります。
:後ろの方の「日本の通関の課題」という節は特に力が入っています。

□□[[表三郎]] (5,427 バイト):「駿台予備学校英語科講師」事実上著述のリスト。

◇[[山岳警備隊]] (3,151 バイト):「山岳における遭難者の救助、登山者の遭難防止等に関する活動に当たる警察部隊である」。
:力が入っている良記事です。書きかけですが、これは秀逸目指せそうです。

== 情報科学 ==
◇◆[[PA-RISC]] (7,545 バイト)「ヒューレット・パッカード社(HP)のSystems & VLSI Technology Operationが開発したマイクロプロセッサ アーキテクチャ」
:「PAはPrecision Architectureの略である」という部分には、"Precision Architecture"の和訳を入れるべきでは。

◇◇[[Squid]] (6,208 バイト)「プロキシ(Proxy)サーバ、ウェブキャッシュサーバなどに利用されるフリーソフトウェア」。
:ちょっとカタカナ専門用語が多く、一般の人にとってはまだ読みづらいかと。

◆[[EPICアーキテクチャ]] (4,893 バイト)「1990年代に研究されたコンピューティング・パラダイム」
:何だか難しい。。情報科学の専門書とかだとみんなこんな感じの文体ですけどね。

293 :水月:2005/10/05(水) 09:36:18 ID:cQHKZ5Rh
★★★★★★★★9月30日金曜日新着紹介その4 (ラスト)

== 映画 ==
◇[[島津保次郎]] (3,306 バイト)
:「大正・昭和期の映画監督」
:とりあえずのところはおさえられているのでしょう。まだ書きかけとのことですが、良い文章だと思います。

== 天文 ==
▲△[[長沢工]] (5,711 バイト)
:「天文学者。日本の流星天文学の事実上の基礎を築いた重要人物の1人である」
:ちょっと百科事典の説明に見せかけたエッセイ。いや、エッセイに百科事典風説明をトッピングしているだけというか。
:こういったエッセイも面白いと言えば面白いのですが、なんか場違いなのです。この項目を執筆した人の名誉のために言っておきますが、なかなか筆力ある人でないと書けないようなエッセイです。
:「修士課程を卒業し理学博士となる」は謎。
:「隣に座っていた本稿の初稿執筆者も、下の階で机をかたす音かと勘違いして、彼の目の前のカーテンを開けずに、ビデオから彼の注意をそらさなかった」
:「著名な他者より又聞きした」
:この辺も鉄道運転士から聞いたという話を思い出させます。

== アニメ・漫画・特撮 ==
□□□□□[[スーパー戦隊登場マシン一覧]] (20,449 バイト)
:「スーパー戦隊シリーズに登場するスーパー戦隊およびその敵組織が使用する巨大ロボット、車両、戦闘機などを作品別に一覧する」
:えー、頑張りますね。。でも努力は認めます。


294 :水月:2005/10/05(水) 09:41:06 ID:cQHKZ5Rh
金曜の紹介でした。
数日前に作っておきながら投稿するのを忘れてしまいました。。。ですから、いろいろ論ったことは既に改善されているかも知れません。

以下、宣伝。

水月のWikipedia新着項目紹介(http://blog.goo.ne.jp/sui-getu/
 基本的にここに投下するものと同じ新着紹介を載せています。要するに向こうのblogは保管庫です。
 一応、
   ・RSSが使える。
   ・分野別に分かれている
      →興味のあるところだけ読める
   ・Wikipediaの各項目へのリンクが貼ってある
       といった利点が向こうのblogにはあります。

295 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 09:53:02 ID:1dQhJOkP
>>294
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=長沢工&action=history
こういう使い方だとちゃんと読めないよ。

296 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 11:32:12 ID:nTv+viLS
一瞬、長谷工かとおもった

297 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 13:38:52 ID:2KzmyO63
>>294
乙。ところで、(引用元の著作者)のリンクがIEやOperaだと壊れてます(firefoxでは大丈夫でしたが)

298 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 14:53:50 ID:DbUf2YpR
>>290
イオージマの他に、インチョン(仁川)、ガダルカナル、オキナワ、レイテガルフ(湾)なんかもありますよ。
要するに海軍には歴史的な戦場に因んで艦艇を命名する習慣があります。
米国内の地名だと、ヴィンセンズ、ヨークタウンなど(CG47級はそんなのばっかしですね)


299 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 16:21:31 ID:X8HTWI9W
>>294
お疲れ様です。後学のためにもなりますね。

>>296
私の場合、記事へのリンクも著作者へのリンクも
IEでは問題無いのですが、firefoxだと何故か壊れます。

300 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 16:25:35 ID:X8HTWI9W
>>296>>297

301 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 16:34:35 ID:Hmom7i+q
いちおう報告
Safari (ver.2.0.1)ではリンクがうまく機能しないみたいです。
記事、引用元の著作者ともに

302 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 16:58:40 ID:zSSg/svs
興味をそそられて[[長沢工]]を読んでみた。
「百科事典的でない記述を修正」以降、記事が散漫になってる。
長編コミックの序文のような筆致が痛い。

> 自分が完全に理解している分野の記事以外は迷惑になるので書かない
次回からは裏を取ってから書け。
他人の書いたものを触るときは細心の注意を払え。

303 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 17:38:56 ID:ezHGwvz0
>>294
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%95%B7%E6%B2%A2%E5%B7%A5&action=history
つぶしてしまうのが無難。

IE5,6くらいなら
http://ja.wikipedia.org/wiki/長沢工?action=history
でもいけるかも。

304 :水月:2005/10/05(水) 20:12:52 ID:cQHKZ5Rh
>>295,297,299,301,303
私のFirefox占星術殺人事件では、ちゃんと自動的にUTF8にURLエンコードされますけど、
結構みんなダメみたいですねぇ。

横着せずに皆あらかじめUTF8にURLエンコード(ようするに>>303の冗談に挙げられているような形式に)しておきました。
多分これで、見られるはずです。ご迷惑おかけしました。



305 :水月:2005/10/05(水) 20:13:56 ID:cQHKZ5Rh
   × Firefox占星術殺人事件
→  ○ Firefox先生

誤変換、あな恐ろしや。

306 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 20:23:05 ID:D2t1eEaC
>305 日頃投稿しているジャンルが一目瞭然だなw

307 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 20:48:49 ID:nNVf73PN
[[直江兼続]]

妙に愚将説に拘るIPがいるなぁ。。。
たった1回の攻城戦のことで、しかも負けてはいないじゃないか根拠薄弱。
城を攻めることがいかに大変かということが分かってないようだな。
何倍の兵力があろうと兵力の損耗が激しい力攻めは避けるのが当時の合戦の常識だよ。
しかも、背後に徳川や伊達がいる状況だよ、力攻めしなかったのは妥当な判断だよ。

まぁ編集合戦になるのはよくないから、半年か1年後にこっそりあの部分は削っておいてやろう。

308 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 21:11:14 ID:kJQ4ihHk
「名将と呼ばれるほどには実績が無い」と言うのなら同意せんでもないがね。

309 :192.168.0.774:2005/10/05(水) 21:26:06 ID:kJQ4ihHk
孫子曰く「城攻めは下策」

310 :192.168.0.774:2005/10/06(木) 00:25:05 ID:UXdVrkB6
Firefoxで強制的にUTF-8にURLをエンコードさせる方法

1. アドレス欄にabout:configと入力
2. 環境変数一覧が出るので、フィルタ欄にutf8と入力
3. 環境変数network.standard-url.encode-utf8をtrueに変更

なお、今度出るFirefox 1.1はUTF-8へのエンコードがデフォルトになる予定。


311 :192.168.0.774:2005/10/06(木) 01:26:01 ID:amxaWCs9
「心を攻めるは上策、城を攻めるは下策。」

そして、「山を攻められるは下策」になってしまった。

312 :192.168.0.774:2005/10/07(金) 14:43:32 ID:99Mjb25K
>>292
用語をしらんレベルの一般人がsquidを理解するのはムリじゃないかと

313 :192.168.0.774:2005/10/07(金) 14:46:57 ID:w+eyq/UW
それはそうと、[[CPU]]の画像トンドル

314 :192.168.0.774:2005/10/07(金) 16:03:22 ID:x98TFS/G
>>313
コモンズにその画像は存在する
トンドルのは画像キャッシュサーバらしす


315 :192.168.0.774:2005/10/07(金) 17:26:21 ID:c4/2KQlE
>>290
ヒント:日本はアメリカの属国

316 :192.168.0.774:2005/10/07(金) 21:43:58 ID:ONIF4enh
「真珠」とかいう名前の軍艦ってありそうだけどな。

317 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 11:42:54 ID:FZlu/QQG
日本の軍艦って風流な名前がおおいよね

318 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 13:16:52 ID:md9zY+10
一番風流な名前のついている[[駆逐艦]]は帝国海軍においては軍艦ではなかったと百貨辞典にとっては不要な知識を披瀝せんとする漏れがきますたよ

319 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 14:00:37 ID:SIFUtMom
とりあえず護衛艦は漢字に

といってみる

320 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 14:04:34 ID:md9zY+10
そうだそうだ、そうすれば帝国海軍改丁型駆逐艦「梨」は煙草みたいな
名前にならずにすんだ。

321 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 14:08:05 ID:FZlu/QQG
海自の潜水艦も洗濯機みたいな名前だし

322 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 15:48:48 ID:QA507Mox
[[ノート:大山古墳]]
微妙に電波っぽいんだが、誰か論破してくれないか?

323 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 17:17:35 ID:4BM54kYw
ミサイル駆逐艦は扇風機みたいな名前だし


324 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 18:42:09 ID:2gyH1KbB
[[松型駆逐艦]]は雑木林

325 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 19:59:05 ID:SIFUtMom
スマトラ島沖地震の時最初に派遣された某護衛艦は名前が完全にけんか売ってる・・・
当然わざとではないけどさ

326 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 20:03:30 ID:qEYBmG/3
護衛官「たかなみ」かい?

327 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 23:06:51 ID:Xxu1DCW4
かといって「さざなみ」なんて派遣してもイヤミっぽい

328 :192.168.0.774:2005/10/08(土) 23:22:19 ID:SIFUtMom
ふつうにたかなみ型以外を派遣しなさいとマジレスw

ただあのときは帰り道だったからほんとたまたまだけど

329 :192.168.0.774:2005/10/09(日) 01:06:57 ID:y0XtS556
暇なのでお任せ査読でも
*[[体]] - 体(からだ)とは、人間や動物の個体を構成する物質的な構造のこと。スブスタブ、{{字引的}}。短いのでなんとも言えない

*[[ジェフスタ]] - ジェフユナイテッド市原・千葉の応援番組。経緯がわかりにくい。
それとサッカー番組なのにサッカーという単語が一度も出てこないのはどうかと…

*[[ルッカ県]] - イタリアの県の一つ。これはイタリア語版からの翻訳記事を含みますってテンプレだけじゃん

*[[この世の果てで恋を唄う少女YU-NO]] - エロゲー?長すぎて最後まで読む気がしない。

この世の果てで恋を唄う少女YU-NOで力尽きたので4つでやめます。
査読は意外に難しい、自分には向いてない様ですorz
意外に難しい、自分は査読には向いてないようですorz

330 :192.168.0.774:2005/10/09(日) 01:08:20 ID:y0XtS556
最後の行ダブった、見なかったことにしてくれ

331 :192.168.0.774:2005/10/09(日) 03:39:09 ID:AlXCDIrP
どうでもいいが艦船の記事を書けるのがせいぜい一人二人なのがちょっとな

まあその一人二人がそれなりのレベルだからいいが

332 :192.168.0.774:2005/10/09(日) 13:37:51 ID:f2BDGtX4
[[対数]] 白紙化&全面改稿 乙。
>対数は煩雑な計算にかける労力を大幅に減らし、ケプラーによる天体の軌道計算をはじめとして、その後の科学の急激な発展を支えた。・・・
こういう情報が素人にはうれしい。

333 :192.168.0.774:2005/10/09(日) 14:21:33 ID:dgU8UxLa
>>322
専門じゃないから良くわからないけれど、最近になって築造年代が確定したとか、
それが仁徳天皇のいた時期と一致していたというようなニュースは聞いたことが
ないけどな。考古学会でそういう発表でもあったなら別だが、しかしそういう
話題があったとしたらマスコミが食いつかないわけは無いと思う。

箸墓古墳の周辺の古墳が遺物の分析(年輪年代法など)でどんどん
年代が遡っているのは新聞種にもなった。だから関西の研究者には、
もう邪馬台国は大和説で決まり、と勝利宣言している人もいるみたい。
でも5世紀の古墳についてはどうだったかな。

少なくとも、7,8年前の古墳関係の専門家の書いた一般向け書籍で
「大仙(大山)古墳=仁徳天皇の埋葬されている墓」ということを
事実として書いたものはない。

最近興味が薄れて新しい本を漁っていないのでそれ以上はわからん、スマン

334 :人権擁護法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/10(月) 16:28:42 ID:KsVXkZIY
鯖落ちてない?

335 :192.168.0.774:2005/10/10(月) 16:59:53 ID:b9FzrD9d
いや、落ちてない。

336 :192.168.0.774:2005/10/10(月) 22:30:42 ID:BVTdg2st
>334 >335
今日は特定プロバイダのユーザーだけ サーバに蹴られてた?

337 :192.168.0.774:2005/10/10(月) 23:21:00 ID:in/VusV+
ソウルクラスタが死にかけてたっぽいね

338 :192.168.0.774:2005/10/10(月) 23:31:05 ID:LrJRilBv
鯖落ちたか?

339 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 01:01:43 ID:1D4oUpvk
メインページ新着画像より
[[風力発電]]
現代の風車はスマートですね
>風力発電機を2機以上設置する場合には、卓越風向に対して垂直方向に風車直径の3倍、平行方向に10倍程度の距離が必要である。
これは何故? 理由とか根拠があれば執筆希望。
他の発電方法とのメリット・デメリットの比較票なんかあれば新設かも。

ついでに っ[[風力原動機]]
風車にも色々あるんですね。集合設置(ウインドファーム)って、直訳すれば「風の農場」?(w
ドンキホーテにでてくるのみたいなのから現代の飛行機のプロペラみたいなのに
進化する過程とかその理由があれば興味深い記事になる予感

どちらもスタブは脱して若木くらいに育ち、良い写真がついてます。
ここに専門家が来てちょいと加筆してくれればたちまち秀逸に(とか皮算用

340 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 01:36:48 ID:Fefq251U
JCOM蹴られてる?

341 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 01:47:23 ID:Fefq251U
てかメインページさえ見られない
どうなってんの?

342 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 02:23:05 ID:mZoiY7zB
>>339
複数ということから風向の効率以外に風車の羽根が折れた場合の飛来落下距離かな。
他機への損害を食いとめる理由としては合理的っぽくね?

343 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 05:58:06 ID:tynVlfHJ
つながらないorz

344 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 09:53:25 ID:1D4oUpvk
>340 >343
JCOMだけ? USAとのパイプが細いのでしょうか?
>342
なるほど。それは合理的ですね。
しかし、あのハネが折れるほどの強風とはいったいドレくらいの風力なんでしょう(怖

345 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 10:05:57 ID:1D4oUpvk
たまたま[[弘道会]]を覗いて眩暈。
こういう情報はどっから持ってきてるんでしょう?
暴力団の記事が要らないかどうか判断できませんが、この膨大な赤リンク、
舎弟だの若中だのまではイランのではと・・・orz


346 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 11:54:56 ID:B1r3pFTN
[[ジョン・ラカム]]
「スループ船」という言い方に違和感を感じる。

347 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 12:49:08 ID:3WQh1EO0
>346
そういう言い方はあると思うが、「フリゲート艦」なんかもだめか。

348 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 13:19:54 ID:Fefq251U
>>344
復旧也。お騒がせしました

349 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/11(火) 13:58:42 ID:pvHBgdXB
>>339
風力発電は、要するに風のエネルギーを電力に変えるものなので、風車を立てて風力エネ
ルギーをいただいてしまうと、そのあたりの風力エネルギーは減少するんですね。だから、
林立させると前の風車でエネルギーを奪われた風しか届かなくなり、効率が落ちてしまうの
です。で、効率って意味ではなるべくまばらに立てるのがいいんだけど、敷地の関係という
意味では密集させる方が望ましく、んでもってまあそのくらい離せば効率の低下は許容でき
る範囲におさまる、とされています。

加筆は・・・・考えます。でも専門家っちゅうほど詳しくないからなぁ。

350 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 14:21:54 ID:18jEqIRc
>>345
こわ・・・・・・

351 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 15:54:36 ID:bNXgJspT
>>349
来ているかどうか分からない専門家よりあなたの加筆に期待します。

352 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 19:12:46 ID:VZIA6cB3
鉄道模型オタなひとへ

誰か[[TOMIX]]、[[グリーンマックス]]、[[関水金属]]、[[カツミ]]、「「マイクロエース]]
を百科辞典の項目にしてくだされ。執筆者同士でウヨサヨと罵倒し合う歴史項目
ほどじゃあないが、マニアPOVチックなエッセイなんで..

353 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 19:16:39 ID:pbeDZKF5
>>349のレスをwikipediaにそのままコピペすんなよ

354 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 19:19:36 ID:NSZphqD/
>>345
893とか、マフィアとかの扱いはどうなってんのかな?>>本家&本場アメリカでは

下手したら、管理者とか命狙われかねないがな

355 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 22:24:25 ID:ItR5R5A2
>>353
本人がそのまま移した場合には全く問題ないと思いますが。

356 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 23:01:37 ID:x3JdkzRx
>>355
一応問題ないだろうけど2chあたりの権利関係の問題と中の人が同一人物かという問題が生じるんじゃなかったっけ

357 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/11(火) 23:06:15 ID:pvHBgdXB
>>349
えーと、{{GFDL}}・・・・とか言ってみる。

358 :192.168.0.774:2005/10/11(火) 23:19:53 ID:ePYtHj5D
>>357
履歴と免責事項はどこ?と訊いて見る。

ついでに、タイトルページとかも。

359 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/11(火) 23:37:21 ID:pvHBgdXB
>>358
何の話? おれは >>349 を書いた者として、「>>349 はGFDL扱いにする」と宣言し、まあ好き
に使ってくれと述べたのであり、ゆえに >>349 に履歴が必要であるとは考えない。

360 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 00:28:08 ID:QUxh6CeC
[[Wikipedia:井戸端]]
[[日食]]について

門外漢なんで良く知らないけど、分割民営化前については[[日本食堂]]に
分割後は[[日本レストランエンタプライズ]]他の後継会社の項目に書けば
いいんじゃないの?とか思うのだけど・・・

日食冒頭で誘導している日本レストランエンタプライズを見ても日本食堂に
ついては沿革のところに2行くらいしか書いてないのでかなりorz


361 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 01:20:42 ID:9EM1oqXl
>>360
そもそも、企業略称から正式名称へのリンクが絶対に必要なんてことがあるの?
「けいはち」「K-8」→[[京王八王子駅]]とか、「あきば」→[[秋葉原駅]]、
「にっこう」→[[日本航空]](今は違うのか?)、「にちでん」→[[日本電気]]とか、
どれも「あれば便利だが無くても困らない(本文でかいとけば検索には掛かる)」という
程度の代物じゃないのかな。


362 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 01:26:47 ID:y/JdDx9p
[[第二次世界大戦]]
間違いだらけ・・・

363 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/12(水) 01:33:29 ID:tpixfBkS
>>361
日電は戦前に日本電力かなんかって会社があってそっちも日電だったよーな。曖昧回避に
しないとあきまへん。

364 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 02:37:12 ID:Ej/hCag/
>>359
2chがOKと言ってない限りウィキでは違反ですよ。

365 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 03:34:35 ID:EvXJwxbD
>>362
具体的に、ノートで指摘ヨロ。

366 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 03:39:27 ID:tpixfBkS
>>364
単独のレスの使用にひろゆきが関与することはありません。法的にも実際にも。

367 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/12(水) 03:40:02 ID:tpixfBkS
>>366
ハンドル抜け修正。

368 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 04:13:34 ID:LNo89j/F
まあ349さんが良いと言ってるんだから、
他の人が変に騒ぎ立てなくてもいいんじゃないかね。

369 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 04:21:31 ID:TLKFWgyR
>>368
うるせーバカ氏ね!

370 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 08:31:03 ID:C6yy72ft
>>359
「お約束」なツッコミってことでよろしくw
短気な人がいるんで、いっとくと358 != 364, 369です、念の為。

371 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 09:59:33 ID:YUV6mkjL
[[ノート:斎藤一]]にくらくら。
どっちの言うことも判読困難。これで百科事典の記述ができるのか?(本文を見るのが恐ろしい・・・

気を取り直して[[斎藤一]]
「次々と名前を変えた男」というなら、冒頭でそれらの名前を列挙きぼん。で、
本文中ころころ別々の名前で書かれると混乱するんだけど、斉藤一の名前で記述するのは不適?
「撃剣師範」てなにね?これって、知ってて当たり前の言葉?
「山口次郎(二郎とも)・・・」の段落、何が言いたいの?イミワカメ。
#戊辰戦争・・・くどい。くどいのに(ので?)だれがどうしてどうなったか、その功罪はどのようなものか、わかりにくい。
「血縁関係になっていく」って、そんな言い方するかな?(自信なし
「活躍する。」・・・百科事典的にはなんて表現が適当?
「胃潰瘍により、床の間に座ったまま大往生を遂げた。」・・・なんとなく orz それって 大往生?

372 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 13:57:38 ID:YSnsNsJk
>>371
「撃剣師範」今なら剣術師範または剣道師範というところ。

373 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 17:26:10 ID:A1yk4Kce
[[日下部陽一]]

[[void]]先生の項目があったとは。[[ヘミ猫]]ともども加筆修正よろしくw

374 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 17:44:05 ID:gtQtQ79C
加筆?

ああ、削除テンプレを追加するのだな。

375 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 17:47:04 ID:Op+KePCk
>>358
既存のGFDLの文書を含まなければ履歴は不要。
免責事項の付加は任意。
タイトルページの指定も任意。

376 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 18:17:45 ID:YUV6mkjL
>373 >374
[[日下部陽一]]今さっき見て、どうすべぇかと思ったとこw
「ネット有名人」を許容するかどうかって問題なのかな。

[[佐藤琢磨]]
コモンズからCC画像か・・・CCも使えるようになったのか。うれしいな。いつから?どこで議論があったんだろう?

377 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 18:27:40 ID:XbAwnCvc
消せ。

378 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 18:40:36 ID:xW9+1/Oh
>>364
レスの著作権は2chは持たないし、wikipediaだって記事の著作権に対してはそう。

カキコ主・ライターが2chやwikipediaに対してライセンス(許諾)したに過ぎない。

GFDLはライセンス方法の1つでしかない。

379 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 18:42:15 ID:BkM1P2eD
>>373
主な活動の場はネットニュースのfjニュースグループであったが、fjの荒廃と共に行き場を失い、今はネット有名人としては隠居している模様。

380 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 18:44:15 ID:6AHKuz94
>>378
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も
含む)その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独
占的に利用する一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾することを承諾します。また、掲
示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾しない
ことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


でもってライセンス方法は排他的でないから、2chに対して(上記ライセンス)と、wikipediaに対して(GFDL)とは
並立する。

381 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 18:45:46 ID:0nQIHX94
>>380
>また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾しない
ことを承諾します。


ここが排他的だって言うwiki管理者は居そうだな。
ただ、wikiが2chを排他する事はあっても、2chがwikiを排他する事はまず無さそうだけど。

382 : :2005/10/12(水) 20:34:24 ID:A1yk4Kce
[[日下部陽一]]
うげ、本当に加筆してるw
ヘミ猫をメアド込みで貼る椰子まででてくるし…

383 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 21:12:00 ID:T0oXVTAH
fjとかNifty、PC-VANの有名人一覧なんて記事ができるのも近いな


やるなよな


384 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 21:32:07 ID:bRNhloP8
そのうち、[[竹林政行]]とか[[山本隆雄]]なんて項目を
作るやつが出てきたりして。

385 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 21:59:28 ID:QUxh6CeC
>>381
http://www.2ch.net/
の「2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、2ちゃんねるのデータ自体を利用して
対価を取る行為はご遠慮下さい。」が微妙。

これが商用利用禁止ってことだとすると、商用利用OKのGFDLと矛盾するように思える。


386 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 22:38:11 ID:gp3kMtpI
>>383
アホはやっぱり杉山真大か…。

387 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 22:41:37 ID:H/KpGjio
2ちゃんねるに書き込むときに、同意事項ってなかったっけ?
あの辺に、ライセンスに関するようなことが書いてある気もする。

あぁ、これだこれだ。書き込むときに下に書いてあるやつ。

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき、
 掲示板運営者及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾することを承諾します。
 また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

388 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 22:57:05 ID:G7L97am6
>>386
杉山自身もいささか電波入りのネット有名人だからな。
停めるのは骨が折れるぜ。

389 :水月:2005/10/12(水) 23:09:03 ID:GkVwgwZM
★★★★★★★★10月10日月曜日新着紹介その1
== 社会 ==
[[ブロニスワフ・ピウスツキ]](4,870 バイト)
:「ポーランドの社会主義活動家、文化人類学者」
:「サハリン南部にある集落・アイ」というのはアイヌ人の集落でしょうか? 文脈からはそうであるように思えるのですが、はっきりと書いた方がよいと思います。
:あと、当時ポーランドはロシア領だったと言うことに触れておいた方がよいかも知れません。彼が生まれたところのリトアニアとポーランドの関係も話し出すときりがないですけれども。

== 美術 ==
[[ジェームズ・マクニール・ホイッスラー]](6,672 バイト)
:「19世紀後半のアメリカ人の画家、版画家」
:生涯・作風および実際の作品の画像がバランス良く配置されている良項目。
:文字情報だけでは伝えきれないところを実際の作品の画像が実に見事に補っています。

== 映画 ==

[[音響監督]](2,273 バイト)
:「主にアニメーションや外国映画・テレビなどの吹替作品において、音声面の責任を負うスタッフ」
:いまのところ、アニメーションの場合についてのみ簡単に述べているだけですが、冒頭部分にあるように吹替作品などについての記述も必要でしょうね。
:初版投稿者が「どんどん加筆お願いします」とに書いておられたので、紹介いたしました。

== 教育 ==
[[長野県小諸商業高等学校]](5,636 バイト)
:「長野県小諸市にある公立高校」
:テンプレがそこそこ埋まっている程度の記述。他にどういう特徴があるのかまで書ければ。

== 医学 ==
[[日本住血吸虫]](3,937 バイト)
:「寄生虫の一つ」
:文章に特に問題はなさそうです。
:ただ気になった点が2つあるので、どなたか:一つめは「岡山大学の桂田富士郎」というところ。1904年当時は岡山大学など存在していなかったと思うのですが、どうなんでしょう? 岡山医科大学にしても1922年設立なので、第六高等学校のことなのでしょうか?
:もう一つは、「山梨県は日本住血吸虫の撲滅を宣言」というところ。他の都道府県ではどうなんでしょう? もしかして、山梨県が最後の生息地だったとか。あとは、生息地は日本に限らないようなので、諸外国の例もあれば。

== 音楽 ==
[[アクセプト (バンド)]]より(著作者情報)(16,444 バイト)
:「ドイツのヘヴィメタルバンド」
:音楽団体の項目で、しかもやたらバイト数が高かったので単なる作品リストかと思ってしまいましたが、一応ちゃんとした文章になっています。翻訳調の文になっているのが残念ですが。

[[アレッド・ジョーンズ]](4,447 バイト)
:「ウェールズ北部の都市バンゴール出身の歌手」
:とりあえずの水準には達しています。これからに期待。

390 :水月:2005/10/12(水) 23:12:42 ID:GkVwgwZM
★★★★★★★★10月10日月曜日新着紹介その2
== 地理 ==
[[ドイツ木組み建築街道]](7,430 バイト)
:「ドイツ観光街道の一つ」
:そのまま観光のパンフレットにできそうな綺麗な項目です。見ていて楽しい。
:ただ、百科事典的説明ができているかというとそうでもないような。どういう経緯でできたのか、結局どれだけの人が訪れているのかといったことについてあれば。

[[若狭国市町村沿革]](6,813 バイト)
:「若狭国の明治22年4月1日の市町村制施行以降の大まかな市町村の沿革」
:大まかに言うと、表を使って市町村の沿革を示しています。ただ、非常に見づらいです。
:EasyTimelineとかが日本語に対応すれば、これも美しく書けるのでしょうが、残念。
:あとは、画像として作ってしまうという手もあり。

== 軍事 ==
[[元帥 (アメリカ合衆国)]](13,798 バイト)
:「アメリカ軍において軍人に与えられる最高位の階級」
:時代変化を見事に追えている力作。言うことありません。

[[日本のスポーツ]](6,785 バイト)
:「鷹狩り」とか「手裏剣術」とかは「カテゴリーごとの人気スポーツ」と言えるのか、疑問符を付けたいところです。
:いずれにせよ、もっと加筆することはあると思うので、皆様のご協力を。プロスポーツの記述もほとんどありません。

[[ジュリー・アラール・デキュジス]](4,669 バイト)
:「フランス・ベルサイユ出身の元女子プロテニス選手」
:大体良いのですが、最後の杉山愛についての一文は蛇足では?

== ゲーム ==
[[永遠のナギ節]](5,426 バイト)
:「ファイナルファンタジーXの世界で召喚士ユウナがシンの根源であるエボン・ジュを討ち果たし、シンが永遠に存在しなくなってからのスピラの暦」
:なんか見てはいけないものを見てしまったような気がしました。なんかの精神世界系のものに侵されてしまったという感じです。宇宙からの福音かしらん。というわけで、私にはちょっと理解できませんでした。

[[ファミコンウォーズ]](4,982 バイト)
:「任天堂とインテリジェントシステムズで開発・発売されているウォー・シミュレーションゲーム」
:各発売タイトルごとにそれぞれの特徴があれば、それについてさらなる加筆をお願いしたいです。いずれにせよ、これからに期待。

[[召喚士]](4,497 バイト)
:「魔物などを異次元から召喚魔術で呼び出して使役する、ファンタジー世界の架空の魔術を使う職業」
:ビデオゲームの話だけでなく、民間伝承などに起源はないのでしょうか? 海外での状況についても知りたいです。

== 物理 ==
[[密度汎関数理論]](2,918 バイト)
:「電子系のエネルギーなどの物性を電子密度から計算することが可能であるとする理論」
:頑張って読んでみました。論理の運びは流れるようでありまして、宜しいかと思います。
:もっとも、私にはこの項目の内容の正確性について判断するすべが全くありませんが。


391 :水月:2005/10/12(水) 23:13:17 ID:GkVwgwZM
★★★★★★★★10月10日月曜日新着紹介その3
== 生物 ==
[[竜脚下目]](3,830 バイト)
:「長い頸を持った非常に体の大きい草食恐竜の分類群」
:いまのところほとんど下位分類群の紹介のみですが、これからに期待。まずはこのグループに共通する性質から。あとは、類縁グループはどんなものかについても。

== 歴史 ==
[[浦添朝満]](3,855 バイト)
:「尚真王の長男」
:琉球王家の一族についての項目。

[[欧陽修]](3,462 バイト)
:「北宋仁宗から神宗期の政治家、詩人・文学者、歴史学者」
:ちょっと翻訳調。翻訳調といっても西欧言語からの翻訳調と言うよりは、漢臭がします。単文をまとめて適当に複文にしてみたらどうでしょう。

[[日本国大君]](1,569 バイト)
:「江戸幕府が外交文書において徳川将軍を表す語として用いた称号」
:今のところ高校の日本史用語集に毛が生えた程度でしょうか。日本史上において非常に重要な概念だと思いますので、加筆を。

== 情報科学 ==
[[レジスタ・リネーミング]](22,458 バイト)
:「コンピュータのプログラム内でレジスタを再利用しているために不必要な順序性が生じているのを防ぐ技術」
:大変な翻訳お疲れ様でした。ちょいと翻訳調の嫌いはありますが、これからゆっくり直していければと思います。

[[ナイジェリアの手紙]](13,779 バイト)
:「アフリカ(主にナイジェリア)の住人が、先進国など豊かな国に住むインターネット利用者から、電子メールを利用して金を騙し取ろうという、「先払い方式」の詐欺の一種」
:良くできていて、読ませる文章です。若干言い回しを変えた方が良さそうなところもありますが、さしたる問題ではないでしょう。
:もう少し統計的なデータがあれば。例えば具体的な被害額はどれくらいなのか、どれくらいのスパムをながしているかなど。また、具体的な摘発事例などもあれば。
:[[ノート:419事件]]にて統合の話し合いが行われています。

[[EFI]](4,593 バイト)
:「インテルが開発した、新しいBIOSの仕様」
:「新しい」というのはいつの時代にとって、誰にとって「新しい」のですか?

[[FD (ファイル管理ソフト)]](4,485 バイト)
:「NEC製パーソナルコンピュータ「PC-9801」用MS-DOS上で動作するファイル管理ソフトウェア」
:読みやすい良項目。ただ、このソフトウェアが、結局どういった点で革新的だったのかというところがいまいち見えづらいような気もします。
:「DIRコマンドを使って調べてはCDコマンドで戻る、といった非効率的な操作」というところは現在の読者にとって分かりづらいかも知れません。しかし、今のパソコンは便利になったものですなぁ。

==文学==
[[エリ・ヴィーゼル]](12,930 バイト)
:「ホロコーストの生き残りであり、世界的に有名な作家、政治活動家」
:とりあえず、読みやすい文章。ただ途中の引用の部分が気に掛かります。

392 :水月:2005/10/12(水) 23:17:53 ID:GkVwgwZM
以上でした。

★とか◆とか付けるの忘れてしまいましたがお許しを。。

  水月のWikipedia新着項目紹介(http://blog.goo.ne.jp/sui-getu/) の方には付けたのですけれど、
 こっちに投下する原稿に付け損ねてしまいました。

では。

393 :192.168.0.774:2005/10/12(水) 23:52:13 ID:1MtISSHB
>>388
(い)を追加したのも杉山らしい…。
fj.jokesで妙な対抗心燃やしてたの思い出したよ。

394 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 00:30:26 ID:Kt4flFyW
>385
原著者の許諾があれば、その部分は無問題でしょう。原著者が投稿した方が良いのはもちろんですが。

395 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 01:00:53 ID:754w5f9T
[[召喚士]](4,497 バイト)
:「魔物などを異次元から召喚魔術で呼び出して使役する、ファンタジー世界の架空の魔術を使う職業」
:ビデオゲームの話だけでなく、民間伝承などに起源はないのでしょうか? 海外での状況についても知りたいです。

元をたどれば、悪魔召喚の儀式でしょうね(エロイムエッサイム、我は求めたり……ってやつ)

ただ、現在のライトファンタジーにおける召喚魔法のイメージを形作ったのはファイナルファンタジーの
召喚魔法なんで、既に別物かと

396 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 11:56:49 ID:spUHN8ys
>>381
よく考えるとその特則って著作権法的には無効じゃねえ?

許諾権はあくまで著作権者側にあるのであって、2ch側にはない。
だから、著作権法的には、著作権者側が2chに投稿する対象著作物を、
2ch以外の者に好き勝手に利用許諾する事を止める事はできないし、
当該利用許諾された2ch以外の者が、2ch側から利用差止請求をする事もできない。

だから、再許諾すると言う文言も著作権法的には間違いであって、2ch側に投稿著作物の許諾権はない。
あくまでも著作権者から利用許諾された許諾権を第三者に譲渡できる
(そしてこの文面では著作権者により、利用許諾権の譲渡の承認があるものとする事もできる)


397 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 12:08:29 ID:Oo3b8jt3
>>396 最後付け忘れ
譲渡できる ・・・だけにすぎない

398 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 12:11:15 ID:rpPeM8+n
>>385
それは著作物の発行者としての権利許諾の声明。著作権者としての声明ではない。
著作物の発行者としての権利は法第百十八条参照。

399 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 12:36:36 ID:Kt4flFyW
[[Wikipedia:削除依頼/2ちゃんねるAA]]
なんで 削除依頼に 削除タグが貼られてるの??

400 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 12:38:02 ID:rFiFBsiT
[[Wikipedia:削除依頼/2ちゃんねるAA]]

誰だ、荒らしてんの

401 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 12:38:30 ID:VYB4jAre
*
o (コメント)このAAの引用が削除されるべきならば、上記Sionnach氏の、投稿確認を引用したコメントも削除されるべきですね。Wikipedia:削除依頼/2ちゃんねるAAについて誰か特定版[4]削除依頼を出してください。(このコメントも消えますけど)


だってさ

402 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 13:09:56 ID:NwZIHVLF
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC_2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8BAA&oldid=3207074

やれやれ

403 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 13:29:29 ID:fI3etmtR
>>382
[[ネコを主題とする作品一覧]]
ヘミ猫(fj (ニュースグループ)などで使われるアスキーアート)

あほか

404 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/13(木) 21:52:11 ID:E3JdQEbU
[[東山遺跡]]
とりあえず読んでみてくれない?

405 :192.168.0.774:2005/10/13(木) 23:56:42 ID:sGx5MS8j
>>404
とりあえず第一印象。
「知られている」が多すぎる気がする。

406 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 00:11:41 ID:xr4urGWH
ほんじゃ、詳しい人ではないけど。

全般的に良くできていると思う。が、遺跡が映し出す歴史と発掘・研究史を
分けてほしい。遺跡を残した人々の歴史と、遺跡を見つけた人々の歴史と、
著名な遺跡には二つの歴史がある。これは明確に区分しないとどちらかが
わかりにくくなると思う。この記事の場合、遺跡を残した人々の歴史が弱く
みえる。加筆の余地は、海との距離、食糧の比重(どこまで漁労依存か)、
集落の規模の変遷かな。別に初版執筆者が何もかも調べなければならない
わけではないが、Yhrさんが持ってる資料の中にあるのでは?

407 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/14(金) 01:03:20 ID:NaUzaqDO
>>405
わかった、気をつける

>>406
研究史についてはわかる範囲で書いたつもり
これ以上書くとすれば資料についてる地図が転載できればどこを掘ったのが何年の何月かってのはかけるんだけどさ
あ、ひとつだけ書いてないことがあって、明治期に貝塚を発掘した坪井五郎って人がいるらしいんだが
これが、社会科副読本以外には出てこないんだよな
守屋教育会館の郷土資料室は今度一回行ってみる

集落規模については、たぶん遺跡の全体像はまだつかめてないんだと思う
何しろ、大正時代にほっくり返した部分はろくに研究もせずに壊しちゃった部分が多いらしいし
その後の発掘は宅地化が進んで大きな工事でもない限り掘り返せなくなってからだから
ただ、どの発掘でも縄文中期の物は出てきてるみたいなんで、そのころがでかかったのは間違えなさそう

あと、目黒川の氾濫原でさらわれちゃった部分もあるっぽいな

海との距離はたぶん明記してなかったかな、一応調べてみますけど
食料の比率はどっかに書いてあったと思うからこれは調べて加筆します
しかし、旧石器とか古墳時代に関してはいつ見つかったかもぜんぜんわからん

暮らしてた人の歴史については、手元の資料にはほとんど書いてないんだ
『郷土目黒』は図書館で借りたんだけど、まじめに検索すればもう少し出てきそう

408 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 01:11:15 ID:L+BL8WGl
[[練馬一家5人殺害事件]]
>当該建物の占有(てんゆう)を続けていた。
これ、なぜ「せんゆう」ではないのか、法学に詳しい方が居ましたら教えてください。

409 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 01:29:21 ID:AnxFkpLd
>>408
“占有 てんゆう”でググってもそのページぐらいしか用例がみつからない。(´・ω・`)

410 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 04:21:07 ID:apynWc+H
M$-Bookshelfでは
せんゆう(‥イウ)【占有】
1 自分の所有とすること。自己の領有とすること。
2 民法上、自己のためにする意思をもって物を所持すること。刑法上では、たんに所持の意味と解されている。

「てんゆう」で同じ文字を使ったものは無かった。

411 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 09:26:56 ID:eFbeIz9y
つまり単なる誤字ってことだろう、直してやれよ。

412 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 09:49:12 ID:7tuDGpeT
[[Wikipedia:削除依頼/2ちゃんねるAA]]

なんかvioとIPが暴れているわけだが。


413 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 10:27:01 ID:IL9GogvL
たぶんvioもここ見てるだろ?


414 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 17:48:26 ID:o5DDmx1R
とりあえず本スレ池

415 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 21:19:55 ID:dVPbhilZ
[[カール・マルテル]]に
>フランス読みではシャルル・マーニュ
なんて一文があるが、Charles Martelはフラ語で「しゃるるまーにゅ」なのか?

416 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/14(金) 22:01:17 ID:NaUzaqDO
>>406
ちょい加筆した>[[東山遺跡]]
目黒区の図書館は郷土史関連の資料は結構調べやすくできてるな
ちょっと腰を据えて郷土史関連かいてみるか

417 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 22:12:51 ID:DKoPzkvf
>>416
東山遺跡って他にないすか?

418 :水月:2005/10/14(金) 22:44:39 ID:iBkTVIon
>>415
シャルルマーニュは、所謂カール大帝のこと。カールマルテルは、シャルルマーニュのお爺さんね。

419 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/14(金) 22:51:40 ID:NaUzaqDO
>>417
ぐぐって見たらいっぱい有るね

420 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/14(金) 22:53:42 ID:NaUzaqDO
東山貝塚遺跡なら、目黒のだけ見たいだから、移動の上あいまいさ回避にするか

421 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 22:59:51 ID:R9D2+5Dn
[[画像:写真の撮り方-接写-焦点深度-植物-dsc25871.jpg]]
いまいち種類がわからんかったけどタデ科の何か。ミズヒキ?

って、そういう目的の画像じゃないけど

422 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/14(金) 23:05:14 ID:WO8oJgnG
>>421
そこで間違えるとみっともないので明記しませんですた。おれ植物は射程圏外なんだ。

423 : ◆Cpro.0SR8o :2005/10/14(金) 23:36:23 ID:BoDntHJX
[[ノート:ダン]]
こういうことになってるんですが、提案してから初めて統合のことを知りました。
こういう場合でもやっぱ統合依頼は出すべきなんでしょか?
または依頼せず変更しちゃう場合、どれくらいの間意見を待ったり様子を見るのが
妥当なんでしょ?

経験が浅いもので空気読めなくてすいません。

424 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 23:48:44 ID:Iiw0jxrh
[[第二次世界大戦]]
[[レンネル島沖海戦]]や[[コロンバンガラ島沖海戦]]なんかについて書いてあって
なぜに[[第三次ソロモン海戦]]には触れてない?
あと、[[マレー沖海戦]]は12月8日じゃない。

425 :192.168.0.774:2005/10/14(金) 23:50:08 ID:R9D2+5Dn
>>422
ところで、「モニタの明るさ(やガンマとか)の較正」.なんて話まで
持ち出すと高度過ぎるでしょうか。実は自分もモニタの調整にはあまり自信が
なく、複数のPCモニタで確認しているんで。


426 :水月:2005/10/14(金) 23:55:43 ID:iBkTVIon
◇◆◇◆フランス語版Wikipedia新着記事紹介(10月12日水曜新着)◇◆◇◆
"octets"というのは、バイトのことです。
適当に面白そうだなぁと思った項目をピックアップしただけなので、全部の項目を見たわけではありません。ご了承を。
ちなみに10月12日というのは、パリ時間に拠ります。

★★★★◇[[fr:Art andin]] (20337 octets)(アンデス美術)
:"On appelle art andin la production artistique qui a lieu au Perou, en Bolivie et en Equateur avant l'arrivee des europeens."
(ヨーロッパ人到達以前のペルー・ボリビア・エクアドルにおいての芸術作品のことをアンデス美術と呼ぶ。)
:気合いが入りまくっています。日本語版に是非移入したいくらいの内容です。ただ具体的な作品の例が、この項目自体の長大さに比べると、少し足りないような。(もちろん結構写真はありますが)
:もう少し詳しく見ていきましょう。まず時代区分を述べた後、"Conditions geographiques et climatiques"(地理的・気候的条件)という節で、総論的、概説的なことを述べています。その後、古い時代から各論に移っていきます。
:項目全体にせよ、各節、各段落ごとにせよ、概括的なことから個別的なことを述べていくという構成になっています。素晴らしく分かりやすい。
:でも、この項目まだ未完成なのですね。中央アンデスのことしか述べていませんし、インカ帝国などの時代まで叙述が至っていません。もちろんこれからに大期待。

◆[[fr:F-Zero - Maximum Velocity]] (840 octets)(F-Zero)
:"F-Zero: Maximum Velocity est un jeu video pour Game Boy Advance."(F-Zero: Maximum Velocityはゲームボーイアドバンス用のビデオゲームである)
:テンプレが埋まっている程度。でも、とりあえずこのゲームがゲームボーイアドバンスの機能がどれくらいあるかということを示すためのソフトであると、このゲームの特筆すべきことを書いてあることは好感。

◇◆[[fr:Empire d'Akkad]] (7898 octets)(アッカド帝国)
:"L'Empire d'Akkad (ou Empire akkadien) est un grand Etat fonde par Sargon d'Akkad (2334-2279 av. J.C.) qui domina la Mesopotamie de la fin du XXIVe siecle au debut du XXIIe siecle av. J.-C."
(アッカド帝国とは、アッカドのサルゴンによって打ち立てられた、紀元前14世紀の終わりから紀元前12世紀の初めまでメソポタミアを支配した大国である。)
:良く書けている文章ではないでしょうか。ただ、歴史の推移のみに気を取られ、当時の文化などが全く出てきません。また、世界史的インパクトの大きさについても書ければ。

・[[fr:Tara (Prenom)]] (301 octets)(タラ (名前))
:"Tara est un prenom d'origine tibetaine."(タラはチベット由来の下の名前である)
:名前記事と来ましたか。上の引用部分の訳文で「下の名前」と言っているのは、英語やなんかで言うところのファーストネームね。書いてあることは要するに、フランスにこの名前を持つ人がどれくらいいるかということなんですけど。
:日本語版だと削除騒動が起きそうな。

■■[[fr:Liste des idiotismes en francais]] (5652 octets)(フランス語の慣用表現の一覧)
:慣用表現と訳しましたけれど、イディオムのことです。
:Wiktionaryへ行って頂戴な。というか例が5つしかありません。もう少し頭をひねって欲しいものです
:しかも英語版にも項目が。

・[[fr:Independent (marque)]] (88 octets)(インディペンデント (マーク))
:"Independent est une marque de skateboard."(インディペンデントとはスケートボードのマークの1つである)
:定義文のみ。何だかよく分かりませんでした。この類の項目が一人によって大量に生産されていました。

・[[fr:Armorial des communes des Hautes-Pyrenees]] (503 octets)(オートピレネー県の紋章)
:紋章をいろいろ集めて項目にしているみたいです。画像を貼り付けているだけで、説明なんかしていないようですが。

427 :192.168.0.774:2005/10/15(土) 00:02:56 ID:Iiw0jxrh
>>424に追加。
[[スラバヤ沖海戦]]で沈んだ連合軍艦艇は巡洋艦が7隻ではない。




428 :192.168.0.774:2005/10/15(土) 00:15:30 ID:0MhW7mNF
一応、査読としてこっちに移動

162 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 22:57:13 ID:???
[[二次方程式]]
*履歴を見ると、Alembert とLemの共(凶)作か?(この時点で半分挫折
*いきなり微妙な表現 > 幾何学的考察が歴史的に行われ
気にせず進む
== 定義 ==
*そんな式変形まで書く必要あるのか?他に書くことないのか?

== 平方完成 ==
*[[二次関数]]には書かずに何故こちらだけ?と思った。
*見た目からしても方程式より関数の項目だろう。
* (**) とかそういう記号で他セクションの式を指すのもわかりにくい。
*しかも式間違ってるし。
でも、気にせず進む

== 二次方程式の根 ==
*任意の一つの根を √m で表すことがある。 ってのもかなりどうかと思った。任意かよ!
 一般論ではそういうこともあるけど、この記事全般的に定数や変数の入ってる集合を無視しすぎ。
*根の公式は解の公式でもいいと思うけど・・・平方完成の節から、節をまたいで式変形をしてるのは
かなりいかれてると思った。



なんだろう、この糞記事は。

429 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/15(土) 00:32:00 ID:TBLMTQ3T
[[東山貝塚遺跡]]に移動して[[東山遺跡]]はあいまいさ回避にしました

430 :192.168.0.774:2005/10/15(土) 00:36:42 ID:NkJbkW8t
>>429
おつかれさまでつ

431 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/15(土) 01:55:37 ID:TBLMTQ3T
>>430
さんきゅー

432 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/15(土) 02:54:36 ID:7Nuf/Pyh
>>425
上級者向けのページを作るのがいいよーな気がする。虫眼鏡マクロとか書きたがってるしと
もいるし。

433 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/15(土) 14:38:43 ID:TBLMTQ3T
>>432
ブックスに、デジカメ撮影術の本でも書きますか

434 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/15(土) 19:36:55 ID:7Nuf/Pyh
>>433
良いのではないか。締め切りせかさないんだったら作例写真の協力くらいはしようじゃないか。

435 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :2005/10/15(土) 20:08:39 ID:TBLMTQ3T
>>434
じゃあ準備する
とりあえずブックスにアカウント取るか
まあ、本格的な執筆はデジカメ買ってからにするけど

436 :192.168.0.774:2005/10/16(日) 11:27:05 ID:GZC44WNu
[[変質者]]・・・どうしようかなぁ。百科事典としては、データとか傾向とか、もうちょっと別の方向がほしい気がするんだが。

437 :192.168.0.774:2005/10/16(日) 15:13:54 ID:c/Z3XouJ
おもくそ初心者ですみませんが、『保護』になっていて編集ができない記事がありますが、
これってどんな基準で解除されるのですか。

438 :192.168.0.774:2005/10/16(日) 16:01:09 ID:2UrPhKI6
>>437
保護の理由が無くなったら解除される。

[[Wikipedia:保護依頼]]、[[Wikipedia:保護されたページ]]やその記事のノートを見て
すでに保護する理由がないと判断される(編集内容の合意がなされている、あるいは
議論がなされずに長期間が経過している)なら[[Wikipedia:保護依頼]]で保護解除を
依頼すればいい。反対が無ければ解除される。


439 :水月:2005/10/16(日) 20:11:54 ID:Fg4dzTrk
★☆★☆★ 10月12日水曜日新着紹介その1 ☆★☆★☆

== スポーツ ==
◇◇[[御園生崇男]] (6,346 バイト)
:「山口県防府市出身の元プロ野球選手」
:この人物がどういう人であるか分かりやすく書かれています。

◇◇[[スターリング系]] (6,132 バイト)
:「馬(主にサラブレッド)の系統の1つ」
:近頃着実に競走馬関連についての項目が増えています。

◇◇[[PRIDE武士道]] (5,261 バイト)
:「日本の総合格闘技イベント」
:「略史」という節名は初めて見ましたが、この部分について言えばわかりやすく良く書けています。
:別に他のところがまずいかといえばそうではありませんが。


== 交通 ==
◇[[国鉄ED70形電気機関車]] (3,717 バイト)
:「1957年に登場した旧国鉄の交流電気機関車」
:概要のところが文になっているようでなっていない。。

◇[[建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画]] (3,621 バイト)
:「全国新幹線鉄道整備法 (昭和45年5月18日 法律第71号)第4条(基本計画)に基づ」いた「全国新幹線鉄道の基本計画」
:まだデータだけですが、これからに期待します。
:当時の政治家達の駆け引きとか、この計画がどのようにして現在の整備新幹線などに繋がっていったのかについていろいろ書ければ。

== 歴史 ==
★★◇[[護憲運動]] (12,176 バイト)
:「大正時代に発生した立憲政治を擁護する国民や政党などの運動」
:特に言うことはありません。背景、発端、経緯、そして歴史的意義まではっきりと述べられています。お手本となりそうな項目。

▲[[浦上村宗]] (3,656 バイト)
:「備前・美作・播磨の戦国大名」
:何だか読みづらい文章。まずは段落分けをしましょう。
:前半部分は結局この人物の解説ではなく、浦上氏の解説となっています。もちろん、背景を説明するのは重要なことなのですが、蛇足も良いところです。
:あとは、むやみに太字を使わないこと。

◇[[北ドイツ連邦]] (2,984 バイト)
:「1867年にドイツ北部に結成された連邦国家で、1871年のドイツ帝国(ドイツ国)の母体」
:まずはとりあえずというところでしょうか。これからに期待します。
:とりあえず、英語版とドイツ語版を覗いてみたらどうでしょう。

・[[第一大蔵卿]] (1,201 バイト)
:「イギリスの首相の前身であり、いまなおイギリス首相の正式名称にその名を残している」
:とりあえずの概要は書かれているようです。英語版を参考にしつつ、いかにこの職が首相職となっていったのかを書いてみたらどうでしょう。

440 :水月:2005/10/16(日) 20:13:26 ID:Fg4dzTrk
★☆★☆★ 10月12日水曜日新着紹介その2 ☆★☆★☆

== 宗教 ==
◇[[孤雲懐奘]] (4,539 バイト)
:「鎌倉時代の禅宗僧侶」
:良く書けています。素晴らしい。
:赤リンクが目立つのは仕方がないか。

◇[[玄沙師備]] (2,532 バイト)
:「中国唐末の禅僧」
:良く書けているとは思いますが、「十方世界は一顆の明珠」等と言った普通の人にはわかりにくそうな国については解説を加えた方がよいでしょう。


== 生物 ==
◇[[ハイイロアザラシ]] (4,866 バイト) (英語版Wikipediaを元にして作成)
:「アシカ亜目アザラシ科ハイイロアザラシ属に属するアザラシ」
:特にコメントすることはありませんが、とりあえずの水準には達しています。良い項目ではないでしょうか。

== 美術 ==
◇◇[[サーチ・ギャラリー]] (8,396 バイト) (英語版を参考に)
:「ロンドンのサウス・バンクにある美術館」
:沿革の節は話の流れというものがあって、非常に分かりやすく読めました。

□□[[ニコラウス・ペヴズナー]] (6,763 バイト) (en:Nikolaus Pevsner, 14:54, 12 September 2005, Ham, Stevouk, Barnabypage, Ross Burgess, 82.35.37.118, 217.226.4.58(217.155.205.64), etc)
:「ドイツ出身のイギリスの美術史家」
:ほとんど著書のリストと化しています。

== ゲーム ==
★◇◇[[サイヴァリア]] (12,675 バイト)
:「ゲームのジャンルは縦スクロールのシューティングゲームで『怒首領蜂』に代表される弾幕系シューティングの一つ」
:ものすごく気合いが入っている項目です。何処が他のゲームと違うのかと言うことがおさえられていて、ゲームについて余りよく知らない私にとってすれば、うれしい項目です。

◇◆[[ダーウィン4078]] (5,984 バイト) (叩き台。あまりにも情報不足です。)
:「1986年に発売したアーケードゲーム」で「進化論をモチーフにしたゲームシステムを盛り込んだ」
:これも先に述べたサイヴァリアと同様、ゲームの特徴を良く捉えられていると言えましょう。ただ、まだまだ書き足りないところもあるようです。
:要約欄にも情報不足とありますが、情報を期待。

== 音楽 ==
◆[[新谷のり子]] (2,856 バイト) (たててみました)
:「日本の歌手」
:未だ書きかけ。結局のところ一本しか出していないようですけれど、それで項目が立つのかしらん。


441 :水月:2005/10/16(日) 20:14:01 ID:Fg4dzTrk
★☆★☆★ 10月12日水曜日新着紹介その3 (ラスト)☆★☆★☆

== 社会・制度 ==
◇◆[[連続・大量差別はがき事件]] (8,250 バイト)
:「東京都の無職男性が、部落関係者やハンセン病患者に対して、差別はがきの送付などの嫌がらせを数百回にわたって繰り返した事件」
:どういう事件だったのかがしっかり書かれていますね。落語ではありませんけれど、この項目はちゃんと「オチ」ています。
:つまり、ただ事件で何が起きたかを書くだけでなく、犯行動機とその後の判決まで書いてある点がよいのです。
:ところで事件名はこれでよいのでしょうか?

◆[[歳入と歳出]] (2,452 バイト)
:「財政は歳入と歳出によって構成されている」
:歳入と歳出という2つのことを1つにまとめようとした項目。ノートの方で、やはり2つの項目に分けた方が良いという意見が出ています。
:歴史の節はこれでいいのかなと思いました。むしろ歳入や歳出という概念がいかように生まれてきたか、歳入・歳出の管理がどのように変化・進歩していったかを書くべきでは?

▲[[舶来品]] (3,667 バイト) (ちょっと書いてみた)
:「日本に於いてはかつて船便にて日本国外より運ばれてきた物品」
:何だかエッセー的な文章ではあります。備考の節は蛇足かも知れません。

== 情報・通信 ==
▲▲[[サイバー・ノーガード戦法]] (7,120 バイト) (まずはとりあえず版)
:「コンピューターやそのネットワークに於ける保安を、技術的手法に拠らずに法的(刑法など)・もしくは社会上の人的対処によって処理するセキュリティ技術(?)の総称。主に技術上のセキュリティ意識に欠ける企業や組織の対応を指して比喩として用いられる」
:これは本当に確立されている用語? この項目の文体などが怪しさを醸し出しています。
:とりあえず、括弧の使い方がめちゃくちゃです。括弧を使わないで、そのまま文章につなげられる場合はつなげてしまうのがスマート。
:上の引用の例で言うと、「法的(刑法など)」は「刑法など法的」と言っても全く問題ないのですから、括弧を使わないですっきりさせるべき。
:そこで敢えて括弧を使うと言うことは、括弧の中身が蛇足であることの証拠です。
:漢字の用法も。難しい漢字・漢語を使いたがる心理は分からなくもないけれども、適切に利用しないと却って無能だと思われてしまうでしょう。

◇◇[[伝書鳩]] (5,326 バイト) (立ち上げ(途中))
:「カワラバト(ドバト)などのハトを飼いならし、ハトの帰巣本能を利用して、遠隔地からハトにメッセージを持たせて届けさせる、通信手段」
:まだ途中ですが、とりあえずのことは分かる項目だと思います。中学生にでも使えそうな項目であると感じました(誉め言葉)。
:文書を入れる小さな筒みたいなものの名前は何というのでしょう?
:写真が欲しいかな。伝書鳩そのものの写真や、鳩レースの様子、あとは先ほど述べた筒のようなもの。昭和の頃の新聞社の屋上の写真とかも発掘できないものですかね。

◇[[Harvard Mark I]] (4,449 バイト) (英語版から翻訳)
:「アメリカ初の大規模自動デジタルコンピュータ」
:翻訳お疲れさまです。下らないことですけれど、当時の金額でどれくらいの開発費がかかったのか、知りたくなりました。

◆[[基礎的電気通信役務]] (3,933 バイト)
:「国民生活に不可欠であるためあまねく日本全国における提供が確保されるべきものとして総務省令で定める電気通信役務」。
:まだ始まったばかりで箇条書きの段階です。法令に掲げられている用語をとりあえず並べただけというところでしょうか。分からない人にも分かるように補足を入れつつ、文章の形にしていければ宜しいかと。


442 :192.168.0.774:2005/10/16(日) 21:49:50 ID:4xCBEw8d
>>441

> ◇◆[[連続・大量差別はがき事件]] (8,250 バイト)

これ第二版で固有名詞が置き換えられている。

443 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/17(月) 00:48:19 ID:Zebm92an
査読依頼ちゅうか、査読するほどのネタでもないんだけどさ。

[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド]]

とりあえず一段落しました。現在、ブラッシュアップをやっていますので、何か改善提案があ
りましたら、よろしくお願いもうしあげます。あんまし詳しくする方向でいっても、こういうので
説明したい対象のひとが読まなくなるだけという感じがするんでどのあたりでバランスさせる
かがむずかしいところなんで、要は「どう割り切るか」みたいな問題がメインなんですが。
まあとりあえず、画像資料に興味がおありになる方は、ちょっと見てみていただけるとありが
たく思います。

444 :192.168.0.774:2005/10/17(月) 01:28:59 ID:BI6EEuw2
>443 力作乙です。

新着画像入選ランキング (2005/10/17まで累計)

12枚 Taisyo
8枚 Yosemite
7枚 Tomomarusan
6枚 Gnsin
4枚 Gleam、Kropsoq、663highland
3枚 Miketsukunibito、Sugarless、Y Tambe、竹麦魚
2枚 Aney、Mr-haruka、Safkan、Sphl、Sugar、あら金、たね


445 : :2005/10/17(月) 12:31:37 ID:bbysTmjl
>440
[[新谷のり子]] 立てたわるーい奴です orz

一発でも当てるのは大変ですよ。
[[やまがたすみこ]][[西島三重子]][[藍美代子]][[久保田早紀]]なんかも一発屋と
言われればそうですが、皆現役で活動しているってのが結構大事です。

新谷のり子は当時の空気を代表してもいますしね。
淡谷のり子との関連、[[学生運動]]との関連なんかも結構キモだと思ってます。
記事には書いてないけど、事務所から国会前に直行してデモに参加するなんて
流行歌手は前代未聞ですよ。

446 :192.168.0.774:2005/10/17(月) 14:14:14 ID:CU9A2m3/
339 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2005/10/14(金) 11:10:27 ID:DfnWNLAO
日本からのアクセスって、大体が韓国yahooのアドレスレンジにラウンドロビンされてるみたいね
だから韓国のwikimediaサーバーにアクセスしてるわけだ

特定アジアに関する書込は全部韓国情報部が盗聴してます

(((((((((゜Д゜,,)))))))))))ガクガクブルブル

447 :192.168.0.774:2005/10/17(月) 14:25:55 ID:F/zuBpP0
[[営業]]に支離滅裂大賞をあげたい。

448 :192.168.0.774:2005/10/17(月) 15:50:30 ID:JoWKvuoO
>>446
バカ発言の晒し上げですか。
ちょっと可哀相ですよw

449 : :2005/10/17(月) 16:51:48 ID:GkJfoTSB
>446 正答?
北の工作員も中共の安企部もKGBもCIAもMI6もモサドも
スペクターもショッカーもみ〜んな盗聴してるのだ

450 :192.168.0.774:2005/10/17(月) 20:46:27 ID:+MyT84od
           _, ._  とりあえず>>446,448,449は本スレに逝きたまえ
        ⊂( ゚ Д゚)つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

451 :192.168.0.774:2005/10/17(月) 22:14:07 ID:d6SkUCyg
>>450
人前でチンコ勃たせてるおまえさんこそ他の板へ逝った方がいいとおもいます

452 :192.168.0.774:2005/10/17(月) 22:40:38 ID:cKmDAf7a
>451
違う、それは鼻だ。上のが肛門と乳首だ。

453 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 00:24:21 ID:eteHFcLy
なんちゅう格調高いレスだw
強化記事とか、せっかくだからここに貼っときます:
# 強化記事(投票):
- [[目薬]] :目薬にも抗生物質入りと そうでないのとありますね。コンタクト用の涙成分目薬か。保存するときの注意
- [[休み時間]] :分量は結構ありますね。
- [[クレムリン]]:育て甲斐のありそうな記事。
# 加筆:
- [[飾り窓]] ・・・orz  今の内容は[[飾り窓 (姓風俗)]]かなんかに移動して、「飾り窓」にはどんな窓かちゃんと書いてほしい。
- [[丼]]・・・写真もよろしく
- [[クウェートの国旗]]
- [[オオヒシクイ]]
- [[ジャック・ランシエール]]
# 未執筆:[[サービス業]] - [[縁側]] - [[脳幹]] - [[漂白剤]] - [[ギザ]]

454 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 11:50:10 ID:jyoJWsqD
クソ重杉グルァ!

455 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 12:16:42 ID:TpCQV0aB
[[ギザ]]
#redirect[[鋸歯]]


456 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 12:32:38 ID:3UX0H4u7
[[ギザ]]は曖昧回避だろう。

457 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 13:22:13 ID:7ZbjS/3y
>>456
template:anotheruseで対応できるんじゃね?
ギザ10とかのギザは鋸歯で。地名のギザはカタカナで

もしかして他にもある?

458 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 15:21:04 ID:Q+BrHvt+
WikiPediaが見れないのは俺だけ?

459 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 15:21:38 ID:VoXeyLjx
>>458
('A`)ノシ

460 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 15:24:55 ID:Q+BrHvt+
とりあえずスレ違いだったから吊ってくる

461 :192.168.0.774:2005/10/19(水) 15:40:04 ID:+shoW48r
>>453は地名の積りで書いたと推定して>>455でボケてみた

>>456 - >>457
どっちがいいだろう。地名+anotheruseがスタンダードかな。
鋸歯の意味は、そもそもいろんな分野で使うので(ギザとは限らない)、
冒頭にリストが並ぶと うっとうしいかも

>>458
ときどきエラーが帰ってくる

462 :192.168.0.774:2005/10/20(木) 02:29:35 ID:HatRWgmA
[[Wikipedia:多言語のランキング - 2001年1月]]
ここの趣旨とは違うかもしれないが、この一連のシリーズがものすごく興味深い。
作ったのは[[user:Diagraph01]]というまだ新しい人(ダブハンでなければだけど)。
なかなか頼もしい人材が入ってくれたようで嬉しい。

463 :192.168.0.774:2005/10/20(木) 10:15:22 ID:gXGvTx7E
>>462
今日の早朝マイナーなキリル文字を連投してた人だよね?
メインは軍事系?

464 :192.168.0.774:2005/10/20(木) 18:44:42 ID:BZVQmUzi
[[活版印刷]]
これは結構面白かった。

465 :192.168.0.774:2005/10/20(木) 20:14:12 ID:SL0buGMy
[[財団]]ワロタ

466 :192.168.0.774:2005/10/20(木) 22:46:40 ID:IdbPsXyU
つ [[鳥羽一郎]]

467 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 00:20:11 ID:zyDFlDKe
[[典薬寮]]
律令制だけだとなんかわかりづらいかも。
宮内省との食い合わせが悪いというか、いつの時代のものなんだ?

468 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 02:20:08 ID:GJZvY7Rz
水月さん。まだかな、まだかな。

469 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 09:09:54 ID:jWMsR1jq
趣味板スレ、また行方不明になったかと思ったら「kanusi」って意味不明のタイトルになってましたw
念の為に っ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129810567/
 (しかし、日本の天皇はコンプリートされたはずですよ。
くわえて もう一つ っ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129812218/
 (いったいどうなってるんでしょうね。

470 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 11:00:27 ID:RR944gYM
>>469
全く以って読解力の無い野郎だな。
天皇の一覧を肴にもっと一般的な話をしていたのだよ。
それに新しいのが立っても一々こちらで報告する必要は無いよ。

471 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 11:55:44 ID:r7qEqrmw
攻撃的な人だなあ……

472 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 12:11:26 ID:CdP2LR6K
>>471
もっと行間を読もうよ。

473 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 12:14:28 ID:r7qEqrmw
それは関係ないやん。
表現の問題だから。

474 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 14:51:35 ID:qnO0w/C+
[[ボランティア]]の語源は、volucano、火山のことだと書いてるやつがいるけど、
これマジ?普通の英和辞典にはそんなことは出てこないんだけど、フランス語とか
イタリア語だとかできるやつ分かる?

475 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 15:00:07 ID:niNMHdfG
>>474
とりあえず、検索くらいしろよ能無し

476 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 15:07:05 ID:r7qEqrmw
知ってるんならもったいぶらない。

477 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/21(金) 15:12:06 ID:uQbSAHPA
>>474
見た。んー。この編集はちょっとひでえな。リバートしちゃお。

478 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 15:21:02 ID:FC6ett07
>>474
肝心のWikipediaが落ちてて確認できないけど・・・

漏れの英和辞典だと、語源はラテン語の voluntas だと書いてあった。
voluntas を Lewis & Short で引くと、

 will, freewill, wish, choice, desire, inclination.

とあった。

ttp://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0059%3Aentry%3D%2351338

一方、volucano の語源はたぶん Volcanus (ユピテルの息子で、火の神)だろう。

ttp://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0059%3Aentry%3D%2351286

479 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 15:30:25 ID:aXYWfq20
http://www.etymonline.com/index.php?search=voluntary&searchmode=none
voluntary
c.1374 (implied in voluntarily), from L. voluntarius "of one's free will," from voluntas
"will," from the ancient accusative singular prp. of velle "to wish" (see will (v.)).
Originally of feelings, later also of actions (c.1449).

volunteer (n.)
c.1600, "one who offers himself for military service," from M.Fr. voluntaire, noun
use of adj. meaning "voluntary," from L. voluntarius "voluntary, of one's free will"
(see voluntary). Non-military sense is first recorded 1638. The verb is first recorded
1755, from the noun. Tennessee has been the Volunteer State since the Mexican
War, when a call for 2,800 volunteers brought out 30,000 men.

volcano
1613, from It. vulcano "burning mountain," from L. Vulcanus "Vulcan," Roman god
of fire, also "fire, flames, volcano" (see Vulcan). The name was first applied to Mt.
Etna by the Romans, who believed it was the forge of Vulcan. Volcanic first recorded
1774, from Fr. volcanique. Fig. sense of "prone to explosive activity" is attested from 1854.

Vulcan
god of fire and metal-work in Roman mythology, 1513, from L. Vulcanus, a word
of Etruscan origin. Often with allusions to his lameness and the unfaithfulness of
his wife, Venus. As the name of a hypothetical planet between Mercury and the Sun,
it is attested from 1870. The Roman feast of Vulcanalia was on Aug. 23.

なんか違うような気はするねぇ。Volcanoはギリシャ語のVulcan(火と鍛冶の神)由来で
ラテン語ではVulcanus。んでvoluntariusはラテン語。

480 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 15:33:36 ID:qnO0w/C+
やっぱし、違うってことだよな。それにしても、ホントっぽい悪戯とみるべきか。
ご苦労様。このサイト初見。さんきゅ、Book Markするよ。

481 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/21(金) 15:37:14 ID:uQbSAHPA
>>480
冒頭定義もかなりおかしいんだが、こっちはいたずらってよりも無理解に基づくもののように
思える。概況部分もバランスを失しているが、間違いというわけではない。
まあいたずらの可能性も多分にあると思うものの、個人的大勘違いを裏づけを取らずに書い
たものである可能性も高く、ダブルスタンバイで対応を考えるべきケースではないかと。

482 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 15:37:39 ID:qnO0w/C+
それにしても面白いサイトをよく知ってるねえ。
勉強になるよ。

483 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 16:32:23 ID:r7qEqrmw
[[悪魔]]にPOV分が注入されてる……

484 :水月:2005/10/21(金) 21:26:46 ID:vzjrcu5l
>>468
ごめん、いま北京に居るんだけど、中国からWikipediaへの通信が遮断されていて無理。

485 :水月:2005/10/21(金) 21:27:26 ID:vzjrcu5l
あー、というわけで、誰かどういう遮断がかけられているか教えてくれないでしょうか?

486 :192.168.0.774:2005/10/21(金) 22:59:46 ID:GJZvY7Rz
日本語版が韓国クラスターの中にいるからなのかな。

487 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 00:55:30 ID:Qj2yVJf+
http://gogen-allguide.com/ho/volunteer.html
>ボランティアの語源は、自由意志を意味するラテン語「voluntas(ウォランタス)」である。


488 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 07:52:57 ID:UBCNF0z7
>>485
ボリス・ヴィアン「北京の秋」

489 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 12:57:40 ID:F14X0hpb
>>485
cnドメインの串を通してみたところ、
Wikimedia関連のプロジェクトはみなアクセスできないみたいだ。


490 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 14:42:42 ID:llKXsLCr
無理してつなごうとしてタイーホとかありうるのかな

491 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 16:51:03 ID:LoSWs3aa
>>485
SeoulクラスタとFloridaクラスタが切られてます。

"Tim Starling" 10月21日
> Yes, it's been blocked. See these posts for earlier reports:
>
> http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikizh-l/2005-October/000217.html
> http://mail.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2005-October/004464.html
>
> I found a looking glass server inside China and used it to confirm the
> details. They've blocked both our Florida network and our Korea network.
> If you want to access Wikipedia, I suggest you proxy via 145.97.39.155,
> by adding the relevant entries to your host file.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Host_file

hostsファイル[1]に、

145.97.39.155 ja.wikipedia.org upload.wikimedia.org

って書いておくと幸せになれますよ。145.97.39.155 はAmsterdamクラスタのサーバね。

[1] http://www.higaitaisaku.com/hosts.html

492 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 17:18:59 ID:VOBpTsrV
たまたま開いた[[セブンスデー・アドベンチスト教会]]
>この解釈においては特に北米で高い評価を受けている。
ホントなのだろうか? 宗教のことはよく分からないのだけど、
「高い評価」とか見ると、条件反射で眉に唾つけてみてしまう・・・orz

493 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 17:25:00 ID:llKXsLCr
>>492
「高い評価」という表現自体が百科事典としてふさわしくないしね

494 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 18:51:29 ID:NQcubJTQ
[[ワラジムシ目]]を思わずみてしまった・・・
虫嫌いの俺にとってはかなりのダメージ_| ̄|○

495 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/22(土) 19:00:56 ID:V0YUKQdV
>>492
高い評価って、プラス評価って意味ではなく、土葬派の根拠として便利に使われている、とい
うくらいの意味じゃないかと思ったが。まあ微妙にレトリック上の疑問はあるけどね。

セブスデー・アドヴェンティストの異端性って、教義の異端性もまああるんだけど、「土曜日に
休みやがる」という周囲との合わなさが実は主たる理由なんじゃないかとおれは疑っている。
現実問題、なにがなんでも土曜日にはミサいくぞってやつとは仕事できんと思うやつは少な
からずいそうな気がするし。
ある意味、異端視が薄れてきたのは週休二日制の普及のなせるわざなのかも(笑)。

496 :192.168.0.774:2005/10/22(土) 20:18:31 ID:88Zek+Tj
>>493
「高い評価を受けているという事実」があれば載せる分には構わないと思うが
こういうのが火種になるのを考えるとなー。
まして宗教が絡めば眉に唾つけるのは当然かもしれない。
ソースつきの○○ランキング1位とかいうのならいいかもね。

497 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 01:00:01 ID:b1ly1395
wikipediaのエミネムの項目が書き換えられてるんだけど。
やりやがったのはどこの馬鹿だ?
そしてどうすりゃいいんだ?

498 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 01:05:26 ID:RdkDRCdu
>>497
リバートしときました

499 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 01:05:52 ID:/habNiSK
>>497
いたずらだね。普通にリバートすればよいかと。

500 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 01:06:09 ID:/habNiSK
もうされてた。_| ̄|○

501 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 01:10:49 ID:b1ly1395
>>498
非常にサンクス。助かります。

502 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 03:43:56 ID:zMPWrNRL
最近記事を書き始めたけど充実してるのはアニメとかばかりだね。
微力だけど頑張ってみる。

503 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 09:05:20 ID:5gipwKCb
>>502
よろしく。

504 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 10:07:22 ID:zYSmzcbV
投稿が期待されている記事とか参照して

505 :192.168.0.774:2005/10/23(日) 22:36:35 ID:/habNiSK
[[ドイツ並木道街道]] (*´∀`*)ポワワ

506 :192.168.0.774:2005/10/24(月) 03:59:40 ID:AY5Um8VQ
日本語版じゃないけど [[en:Japanese_Macaque]] (ニホンザル)
温泉に浸かってる写真が2枚もあってナゴンダ。
つか単なる記事紹介をここでしていいのかどうかわからんが。

507 :192.168.0.774:2005/10/24(月) 12:21:53 ID:qEngVzj0
ヰ記列伝にその人ありと書かれたヨセミテ先生の写真じゃん。
Photo by Yosemite 11:21, 14 Feb 2005 (UTC).
コモンズに写真うp汁と言う割りには[[ニホンザル]]がかわいそす。

508 :192.168.0.774:2005/10/24(月) 21:51:21 ID:CX3IKlYi
横からゴメンね。エミネムの記事を直して頂けませんか?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%A0

509 :192.168.0.774:2005/10/24(月) 23:42:19 ID:zqRVg22P
>>508
あなたが悪戯や荒らしでブロックされているのでなければ、具体的に自分で修正するのが推奨されてる。

510 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 00:41:45 ID:EB14Rt1Z
rcにあがっていたので[[生産技術]]を見たけど、ずいぶんと日本POVだ
* 冒頭が定義になっていない、あるいは下手な定義
* 「実学に根ざしているため、やや哲学的な意味合いある言葉である。」 何を
 いいたいのかわからない。
* 「生産技術の研究機関」節。実学であると再三断っている割には象牙の塔しか
 書いてない。それこそトヨタでもなんでも書くことがあるだろうに
* 英語版を翻訳とかいてあるけど[[en:Industrial engineering]]とはまるで違う
* 修正するより英語版をちゃんと翻訳して置き換えたほうがよさそう


511 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 08:40:04 ID:AJaf1dNg
即時削除貼られてる[[エアポート・リムジンバス]]
だれか救ってやってください。俺は何かいたらいいか思いつかんが、あってもいい記事だと思う。

512 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 10:40:14 ID:UiRWNuCs
[[無重量状態]]に対してこんな話が。
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1121958650

JAXAで調べると二種類の意見。
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss_faq/faq_pys_04.html:無重量だよ派
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_2_2.html#k04:無重力でも間違いじゃないよ派

少なくとも「科学的な観点から言うと間違った表現」ってのは言い過ぎなのかも。

513 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 10:59:06 ID:z1ugZQcS
[[篠原一 (作家)]]はと゜ないなってるんだろ。疑惑問題のある作家らしいが、
「考察」はまるっきり嫌疑の叙述で、私法廷を開いてるみたい。
なんかバランスのいい記事になるないものか。

514 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 13:11:22 ID:DaAUHZPq
>>512
意味が分かって使っていれば大丈夫でしょう。

515 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 16:20:10 ID:h3QLXX3a
[[ギザ]]


(最新版) (前の版) 2005年10月19日 (水) 21:51 Safkan M (#REDIRECT ギーザ)

516 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 16:34:12 ID:Dok0LrPL
>>515
がーん

517 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 18:49:56 ID:zHQDGSRJ
>>515
Safkan先生、珍しくおかしなリダイレクトしたもんだな。
ギザはギャザーへのリダイレクトのが正しいと編集合戦してみようか。

518 :192.168.0.774:2005/10/25(火) 19:58:33 ID:IOa/RUKH
>>517
してもいいのでかわりに[[ギザ]]のリンク元の修正よろしく。

519 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 01:53:55 ID:RKX4E/4b
>>510
>rcにあがっていたので[[生産技術]]を見たけど
完全文系の人が書いたのかな?

生産工学とか生産管理論とか、そっち系の分野はあるよね。
生産方式と生産技術は、似ているけど意味合いは違うよね。

工学系の技術史とかの観点を含めた方が良のいかな…。

あと実学とはなんぞや…。実学の場にいる人間って、悪いけど、この用語にそれほど大きな意味を与えていない気がするのは自分だけですかね。

…と、ふと思ったので、そのうち記事をいじるかも。

520 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 02:13:24 ID:gToPNhwU
>>519
実学ってことばに重大な意味があるかのように振舞うのって実学以外の分野の人間なんだよね
たぶん、いろんな意味でコンプレックスがあるんでしょう

521 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 13:21:56 ID:b5/1MkU1
[[一ノ谷の戦い]],[[屋島の戦い]],[[壇ノ浦の戦い]]

菱沼一憲という人の書いた「源義経の合戦と戦略 ―その伝説と実像―」(角川選書)
の新説が本文とほぼ同等の分量で加筆されたのだけどなんかバランス的に違和感がある。

[[源義経]]にも菱沼説が書かれている。

菱沼一憲という人は中世史の権威かというとそうでもなさそうだし
(国立歴史民俗博物館科研協力員、著書は上記1冊のみ)

書評が書いてあるサイトによると、本自体はちゃんとしたものでなかなか面白いそうなのだが
さりとて、本一冊だけの新説をいちいち並べはじめたらきりがないと思うのだよな。
読む方にも菱沼氏を中世史の権威かなにかと勘違いさせてしまいかねない。

対策としては本文(従来の説)を菱沼氏の新説を圧倒する分量に増強することだが、簡単ではない。
菱沼氏の新説をもっと簡潔にするのも手だが、少々面倒。
ノートで議論する、すごく面倒くさそうで俺はやりたくない。
菱沼説をばっさり削る、加筆した人が怒りそうだし。。。

522 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 17:42:12 ID:4a0HUsZi
読書感想文がわりに書いて逝く人は、いろんな分野にいるよね。
テレビで放映されたネタが、とたんに加筆されることも結構あるようだし。

この場合、加筆を無駄にしないためには、「そういう説もあるが広く定着したもので
はない」とかなんとか書き加えるくらいが、双方の妥協点かな。
最終的にはバランスがとれたものであるべきだが、中途では正確性に配慮したうえで
そういう新説が書いてあってもいいのではないかな。一ノ谷の戦いは見たけど、素人
にはそんなにひとつの説だけに塗りつぶしているようにも見えなかった。単に歴史知識
がないからかもしれないけれど。

個人的には邪馬台国みたいに結論が出ていないものは、諸説が多く列挙してあるほうが
読んでて楽しかろうと思う。

(まるっきりデムパな説だけ充実していても困るのは勿論だが)

523 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 17:51:51 ID:U3kL/7bT
……[[九州王朝説]]がねえ。

524 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 18:44:38 ID:9Gt2AOe6
>>522
今回は新説に全面的に書き換えられなかっただけよしとすべきかなぁ。。。
一番怖いのが、どっかの本で新説、新解釈を読んだ人が「これが正しい!」と思い込んで
通説を全部(こんなのは全部間違いだと)消して、一般に馴染みのない新説ベースの記事に
してしまうことなんだよね。
百科事典では通説は通説として尊重すべきと思うのだよ。通説を踏まえたうえでの新説だと考える。
これが学界の権威の説なら、まぁいいかとも思うのだけど、
一研究者や小説家の説を持ってこられると怖い。

525 : :2005/10/26(水) 19:08:22 ID:W3iwZrHS
「学会の権威」ですら、遺跡捏造を見抜けなかった/見抜いても沈黙していた/もっとやれと煽ったくらいだからなあ…

526 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/10/26(水) 20:02:51 ID:tvxgeQoa
wikipediaによると邪馬壹國は志摩市にあったんじゃなかったかなあ…

527 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 20:07:17 ID:ucb3MkKv
[[Wikipedia:削除依頼/トリインフルエンザ]] [[Wikipedia:削除依頼/インフルエンザ]]
てくねちの対処後 だれも確認しないまま はや数日。
この議論はこれで終了?

528 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 20:10:21 ID:LFBISYlN
削除依頼のページは書き込み方が難しくて、最近、参加した人は
どうしたら書き込めるのか分からないかも。
ちなみにこのページ構成になってから、俺も書き込めなくなったよ。

529 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 20:11:02 ID:LFBISYlN
志摩に邪馬台国があったら、笑えるな。
個人的には宮崎さんのファンだけど。

530 :192.168.0.774:2005/10/26(水) 22:48:35 ID:HneQai+J
エジプト説にアルファ・ケンタウリ説にジャワ説なんかもあるそうだね。

清水義範は「名古屋説」を唱えていた。なんでも邪馬天夜(やまてやー)国だそうで。

正確には、当時の魏志倭人伝を読んで感銘を受けた日本人が、日本各地にご当地邪馬台国もどきを
ぽいぽい作ってしまったので、後世に各説が乱立して混乱することになったというものだけど。

531 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 04:24:08 ID:EDPxSJW4
このドキュソsysopどもってどうよ?

・Aphaia…「否定的な事実が多い」などと言い都合の悪い部分を独断で削除するバカサヨ。
・Tietew…たいした仕事もしないのに文句ばっかり。議論ではよくファビョる。
・Brevam…教養の底の浅さがバレないように思わせぶりな事を語って煽るだけ。

532 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/27(木) 04:43:16 ID:WRkSdgPE
>>531
一瞬見ただけで、>>531 さんが「わかってない」のがわかるラインナップだと思う。

533 :晒しage:2005/10/27(木) 04:47:56 ID:EDPxSJW4
>>532
じゃこれは?ww

--------------

NEKOSUKI600=各方面で有名な電波サヨ「猫が好き♪」が活動を活発化しているのだが・・・
井戸端でよく見かける。
sysopを狙っているんじゃないのか?

NIFTYの環境フォーラム(FENV)の元sysopで、奴のせいで今で言う大きな祭や騒動が色々と発生した。
Wikiでのさばらせると非常にマズイぞ。
ノートを見ると奴の昔のとりまきも集結しているようだし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF

◆投降記録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Nekosuki600

「猫が好き」でぐぐると色々とひっかかると思う。
猫って鉄ヲタで有名だから鉄道板に専用スレやネタスレまであったはず。
あとF1板にも出没していた。

もう結構なおやじで、ネットでの不祥事以外にも、別れた女房・子供への養育費未払いとか、
潰した会社の不明朗財務とか色々と後ろ暗い話の多い奴で、2ちゃんでも暴露されて
しまっているw

長年パソ通に固執して「インターネットは絶対にやらねえ」と言っていたのに、ニフがフォーラムを廃止して
ほとぼりがさめたら2ちゃんにノコノコやってきた。
Wikiのノートでsysopから2ちゃんでのWiki関連スレでのレスについて突っ込みが入ったら、ばっくれていた。
性格は昔と全然変ってないね。



534 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 04:52:50 ID:EDPxSJW4
>>532
猫さんよ。もう五十歳路の声も聞こえようというオヤジなんだから、夜更かしは寿命を縮めますぜ。

Wiki本でも出版して飯の種にしようとしているのかもしれないが、もうあんたのような素人がPC通面
できる時代は終っているって。
養育費の支払いで困窮して焦っているのか?w

535 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/27(木) 04:58:42 ID:WRkSdgPE
>>533-534
なんで「わかってない」と言われたのか、心当たりがないのか? きみは脊髄反射しても今さ
ら名誉回復ができないくらいの大間違いをしでかしているのだが。

536 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 05:01:41 ID:FfDNQG1E
自分の思想に合致しないsysopをサヨサヨ言いたいだけなら自分でwiki作ればいい。
あくまでwikipediaという場にcontributeしたいという意志があるなら、とりあえず
「トピ書きは中立的観点厳守で」「sysopの裁定などへの批判は感情論に走らずに
そのつど具体的に個別に論じる」つーことでヨロ。

537 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 06:01:42 ID:yDyiB25h
とりあえず本スレ池
ここはスレ違いだ。

538 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 06:55:00 ID:2KJYnOj4
>537
スレ違いは確かだw
>533-534
白猫だろうが黒猫だろうが鼠を取るのはイイ猫なのさ。
>・Tietew…たいした仕事もしないのに文句ばっかり
半年ろむれ。



539 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 07:13:10 ID:2KJYnOj4
[[宏観異常現象]]の履歴>オカルティストが共謀して改編(改悪)を強行してしまったため、
にワロタ
百科事典としてはどう書けば「オカルト」と言われずにすむんだろうね。

540 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 08:47:18 ID:wMM9f/1V
>>536
ドキュソBrevamキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

2ちゃん誘導レスで気になって巡回しているんだろうな。
↓のタイムスタンプに注目

>456: 名無しさん@お腹いっぱい。   [2005/10/27(木) 05:00:52 ] sage
>やあBrevamです。そんなに私を気にかけていてくれるなんて光栄です。もっと私を見て。語って。指摘して。


541 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 08:49:06 ID:R4cINu3n
>>533-534
>「たいした仕事」
半年もろむらなくても、半日暴れてもいい。 どういう働きをしているか身をもって分かるはずw

542 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 08:58:28 ID:Do3E+ULh
匿名世界の住人てのは脳みそ能天気で羨ましす。

人の書いたものは理解できるわりには、煽り・叩き・縦書き・空行送り・コピペなら何行でも書ける。
自分の考えは3行しか書けない。
インプットデバイスはそれなりに正常、アウトプットデバイスは幼年期の栄養が悪くて発育不全。

やぱり小さい時にお母さんのおっぱいと子守唄で育ってない影響なんだろね。
つくづく可哀想。

543 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 09:14:48 ID:Do3E+ULh
>>538
ID:EDPxSJW4さんは早起きして牛乳配達してる勤労少年なんだよ、きっと。
ここへのレスはID:EDPxSJW4さんが働いたあとの人生唯一の愉しみだとおも。
ウィキペディアに書かれてる万分の一も理解できないから知ってる名前をここに並べてるだけ。
まったり見守ってやるのが吉。

544 :ドキュソsysop集結中?:2005/10/27(木) 09:46:59 ID:wMM9f/1V
>>541-543
ドキュソsysop集結の悪寒(*゚∀゚)=3ハァハァ

>>543
Brevam=>>536は新聞配達かなwww

つーか牛乳配達って最近見かけないな〜。少なくとも都心では。
新聞配達より牛乳配達が先に出てくるあたり、かなりのオヤヂじゃね?
それとも田舎とか。

545 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 09:55:24 ID:wMM9f/1V
Aphaiaたんも新聞配達なのかな〜ww

※時刻は日本時間
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Aphaia
2005年10月26日 (水)  6:21 (履歴) (差分) M Wikipedia:保護されたページ (→2005年4月以前) (top)
2005年10月26日 (水)  6:17 (履歴) (差分) M Wikipedia:保護依頼 (→保護解除の依頼 - 対処済みを含め、終了案件を除去) (top)
2005年10月26日 (水)  6:12 (履歴) (差分) M Wikipedia:保護依頼 (→保護の依頼 - ひとつきたったものを除去、対処済みも除去)
2005年10月26日 (水)  6:03 (履歴) (差分) M 利用者‐会話:Cafe au lait (あなたの署名から画像をはずしていただけますか) (top)
2005年10月26日 (水)  5:56 (履歴) (差分) M Wikipedia:コメント依頼/匿名ユーザ利用制限の必要性 (→「重要アクションの規制」の余地 - おかあさんがぬけてたすまそ)
2005年10月26日 (水)  5:51 (履歴) (差分) M Wikipedia:コメント依頼/匿名ユーザ利用制限の必要性 (→IPユーザー)
2005年10月26日 (水)  5:30 (履歴) (差分) M Wikipedia:保護依頼 (→2005年10月)


546 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 09:58:34 ID:wMM9f/1V
やっぱりBrevamたんも新聞配達仲間か〜ww

※時刻は日本時間
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Brevam
2005年10月26日 (水) 4:17 (履歴) (差分) M 時間外労働 (時間外労働 on wheels! を 時間外労働 へ移動) (top)
2005年10月26日 (水) 4:17 (履歴) (差分) M ピーコ (コムーネ) (ピーコ (コムーネ)on wheels! を ピーコ (コムーネ) へ移動) (top)
2005年10月26日 (水) 4:03 (履歴) (差分) Wikipedia:コメント依頼/匿名ユーザ利用制限の必要性 (→IPユーザー)

547 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 10:03:21 ID:wMM9f/1V
Tietewたんは昼夜逆転のもよーん。
新聞配達ぐらいしろよ!!ww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Tietew
2005年10月26日 (水) 5:58 (履歴) (差分) 利用者‐会話:60.35.223.91 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:49 (履歴) (差分) 利用者‐会話:61.214.114.114 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:49 (履歴) (差分) 利用者‐会話:220.221.107.242 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:48 (履歴) (差分) 利用者‐会話:こたつ狼 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:42 (履歴) (差分) M 進め!電波少年 (Reverted edit of 150.188.15.200, changed back to last version by 218.45.109.157) (top)
2005年10月26日 (水) 5:37 (履歴) (差分) 利用者‐会話:210.238.6.150 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:19 (履歴) (差分) M Template:Particle3 (:) (top)
2005年10月26日 (水) 5:17 (履歴) (差分) Wikipedia:保護されたページ (→WoW防止 - +10 とりあえず)
2005年10月26日 (水) 5:11 (履歴) (差分) 利用者‐会話:Gently kohei 26 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:11 (履歴) (差分) 利用者‐会話:59.86.135.176 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:11 (履歴) (差分) 利用者‐会話:60.33.74.129 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 5:05 (履歴) (差分) M 2ch (Reverted edit of 128.107.253.39, changed back to last version by 220.145.133.121) (top)
2005年10月26日 (水) 4:31 (履歴) (差分) 利用者‐会話:221.84.128.59 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 4:19 (履歴) (差分) M 深澤里奈 (深澤里奈on wheels! を 深澤里奈 へ移動) (top)
2005年10月26日 (水) 4:08 (履歴) (差分) Wikipedia:コメント依頼/匿名ユーザ利用制限の必要性 (→「重要アクションの規制」の余地)
2005年10月26日 (水) 3:52 (履歴) (差分) 利用者‐会話:シモンズ (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 3:51 (履歴) (差分) 利用者‐会話:220.106.181.149 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 3:35 (履歴) (差分) 利用者‐会話:Nenouer41313313234 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 3:28 (履歴) (差分) M Wikipedia:曖昧さ回避 (Reverted edit of 216.11.5.251, changed back to last version by Brevam)
2005年10月26日 (水) 3:28 (履歴) (差分) M Wikipedia:削除依頼/日本共和党 (Reverted edit of 59.171.88.127, changed back to last version by Los688)
2005年10月26日 (水) 3:17 (履歴) (差分) 利用者‐会話:220.210.182.155 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 3:17 (履歴) (差分) 利用者‐会話:211.135.164.187 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 3:15 (履歴) (差分) Wikipedia:削除依頼/日本共和党
2005年10月26日 (水) 3:14 (履歴) (差分) 飯野哲哉 ({{subst:vfd2|日本共和党}})
2005年10月26日 (水) 2:56 (履歴) (差分) M 神奈川県出身の有名人一覧 (Reverted edit of 59.171.88.127, changed back to last version by 219.107.211.27) (top)
2005年10月26日 (水) 2:55 (履歴) (差分) M 松本光平 (Reverted edit of 59.171.88.127, changed back to last version by My) (top)
2005年10月26日 (水) 2:53 (履歴) (差分) 利用者‐会話:211.126.64.42 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 2:53 (履歴) (差分) 利用者‐会話:59.171.88.127 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 2:52 (履歴) (差分) 利用者‐会話:218.221.105.212 (プレビュー機能のお知らせ) (top)
2005年10月26日 (水) 2:48 (履歴) (差分) Wikipedia:コメント依頼/匿名ユーザ利用制限の必要性 (→「重要アクションの規制」の余地)

548 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 10:35:34 ID:/DJzGa9M
本スレ池

549 :kahusi:2005/10/27(木) 12:25:26 ID:5Xj9+Jt7
水月氏への聯絡つて何處でするのが確實なんでせうか。

550 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 13:18:37 ID:/DJzGa9M
>>549
http://blog.goo.ne.jp/sui-getu/
↑ここは?

551 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 13:40:28 ID:EDPxSJW4
執筆協力おねがいします。


猫が好き♪(仮名)
--------------------------------------------------------
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

「猫が好き♪(仮名)」(ねこがすき かめい)は元ニフティの環境フォヘラム(FENV)のSYSOPの
茂木紀行のハンドル名である。1959年生まれ。流山市在住。
WikipediaでのIDはNEKOSUKI600。


552 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 15:28:54 ID:INXEMh1g
>>551
猫が好き♪(仮名) - ノート
私人。百科事典に載せるに値しない小者で小心者(自称)。--(上)下左右 2005年10月27日(木)04:25(UTC)

553 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 15:34:42 ID:U25UiNsa
猫が好き♪

==関連情報==

02603/02603 SDI00600 猫が好き♪ RE:RE^2:【FBBPRO/mes16】真相
( 1) 99/10/12 05:12 02601へのコメント

| シスオペのかみさんだからって、なにやっても許される訳では
| ないと思うのですが、フォーラム側が後ろ盾では、一般会員は
| なにを言っても...。が,あの対応だと思ってます。

 ん〜。そこまで絶望することはないと思うんですが。というか、そんなこと
で絶望されたら、シスオペのひとりとして、立つ瀬がありません。フォーラム
によっては信頼できないところもあるとは思うのですがね。

 おれ、一般会員と(元)女房との間に感情的な対立が起きたように思われた
とき、1年くらいいろいろ努力しましたけど、結果としては離婚する方を選び
ましたよ。どう考えても、(元)女房の方の考えが浅く、またフォーラムへの
寄与も少ないと思い、さんざん説得したんだけど駄目だったから。
 そこで(元)女房を優先するようなら、シスオペというそれなりに公共的な
役職を続けることはできないと思いました。おれ、(元)女房と一緒にいてで
きるかもしれないことなんかより、圧倒的にフォーラムのが、というかフォー
ラムを通してできるかもしれないことの方が、大事でした。

 おかげさまで、1000万円ほど、負債を抱え込みましたけど(こんなんフォー
ラムの運営からでは回収できんがな(=^_^;=)。もっともま、養育費だから、こ
んなやつと繁殖しちゃったおれが間違いだったんで、自己責任ですけ

554 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 15:36:10 ID:U25UiNsa
猫が好き♪

==外部リンク==

香貫花mamさんと猫が好き♪さんの関係ですが、私の知る限りで言えば、元々香貫花mam
さんには阪大出のエリートの旦那との間に子供が二人いたのだけど、FJONかどこかで
知り合った猫が好き♪と恋に落ち、子供ができて、旦那とわかれたのだそうです。

その後、香貫花mamさんと猫が好き♪さんは、別居事実婚(実体は猫が好き♪さんの通い婚だ
ったらしい)をしていたのですが、香貫花mamさんがやーさん(FNETシスオペ)とできて
しまったので別れたそうです。

その際、猫が好き♪さんは、子供の養育費として千数百万円を払うことになったのだとか。


555 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 17:20:01 ID:KJrUYjRb
本スレ共々くだらんことを…

556 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 17:21:40 ID:FfDNQG1E
自分を下衆に見せるだけなのにねぇ。

557 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 17:31:45 ID:U25UiNsa
>>556
あふぃあ乙!

558 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 17:50:05 ID:SLqMC/ia
どうせやることが同じなのなら2chで情熱を開放している方がまだ迷惑が少ないのではないだろうか。

559 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 18:05:57 ID:U25UiNsa
>>558
2ちゃんで削除人の特権を得るのは、果てし無く長い修行を要する
徒弟制度があるからw

560 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 18:30:55 ID:Zs89UARs
お前だよお前。ストーカーは巣に帰れ。

561 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 18:39:04 ID:U25UiNsa
>>560
そんなこと言うと、皆ここに集結しちゃうよ。
2ちゃんが巣なんだからw

562 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 20:01:56 ID:0Zwove/m
(削除)断じて不要なレス。閲覧者にも極めて不快で、スレ住人の品位を疑う。--(上)下左右 2005年10月27日 (木) 11:01 (UTC)

563 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 21:01:47 ID:RzU4AJTf
>>562
UTCぢゃないべ。JSTだべ。

564 :192.168.0.774:2005/10/27(木) 22:07:14 ID:MWnw48O+
IDが出てると分かり易いな。

565 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 08:12:59 ID:s/MkgRYj
>564
うむ。IDは、いい。
近頃の本刷れをみるにつけ、別刷れ見捨ててすまんかったと思う。

566 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 09:41:13 ID:mynsI+5/
【DQN学生の思惑】

せっせと実績稼ぎ

管理者立候補

当選キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

やりたい放題

就職面接で「ウィキの管理者やってました!」と自己アピール

一流IT企業就職キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

女の子にモテモテ

数年後に独立ITベンチャ立ち上げ

億万長者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

有名企業をどんどん買収

(以下略)

※全ては思惑だけに終る

567 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 10:39:22 ID:ETOS1GqF
ご利用各位 様
先般ご連絡申し上げましたとおり、これまで長きに亘りご愛顧いただいて
まいりました[[ウィキペディア・スレッド]]ですが、前スレを持ちまして
記念すべきグランドフィナーレ・第佰伍拾刷を迎えることができました。
これもひとえに皆々様のご尽力の賜物と心より感謝しております。

つきましては、大変突然ではございますが、趣味板で有終の美を飾れた
こともありまして、本日をもってウィキペディア・スレッドを終了と
させていただきます。

これまでのご愛顧に感謝しますとともに、皆々様の益々のご発展をご祈念
申し上げ、関係者一同のご挨拶に代えさせていただきます。

568 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 10:51:39 ID:+lSK5Bab
>567
まじっすか・・・?
このごろの2chて、大物ブロックがあるたびに荒れるんだよね。
昔は井戸端BBSが荒れてたんだけど、それが全部2chに来てるような。
ヌルたんのお砂場が井戸端BBSの代わりになれてたら良かったんだけど、なぜかそうはいかなかった。
こばちゃっとももうすぐ長期休業になるって聞くし、お砂場復活を希望してみたい今日この頃。

569 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 11:41:54 ID:wO7CPHCA
>>567
コピペうざい


570 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 13:13:59 ID:/0de2eOo
>>568
え?こばちゃが閉鎖ってマジ?

571 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 13:21:27 ID:uRyjC4Lf
チャットルームオーナーの都合らしいっす

572 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 14:09:07 ID:+lSK5Bab
これがどの項目の説明か分かるかな:
>だから、(航空運賃も安価になったことだし)中国の若者たちはどしどし、欧米・日本など真の民主主義国家へ赴いて自国の真実を知ることが非常に重要である。
>昨今の福建省出身者を中心とする華人による犯行急増による不評を恐れずに来てほしいものだ。汚名返上のためにも。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%85%AD%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=prev&oldid=3338920
ウィキペディアはブログじゃないんだけどね・・・orz


573 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 16:45:59 ID:CIpOUuMq
>>568
え?こばちゃが辞任ってマジ?

574 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 17:00:15 ID:X1PkrKvr
おもいっきりスレ違いなの承知で書き込みますけど、鳥取県の人権救済条例の項目を新規で建てたいん
ですが、記事名は 「人権救済条例 (鳥取)」でいいものなんでしょうか?

575 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 17:05:47 ID:/oHoMJGp
>>574
条例の正式名称はそれでいいんでしょうか?
法律だと、ものすごく長い名称でもそれが正式であれば採用しているようなので、
もし正式名称が別にあれば、移動するひとがいるかもしれません。
また、条例を制定しているのが、鳥取県であって鳥取市ではないことを明確に
するために、[[人権救済条例 (鳥取県)]]のほうがよいと思います。


576 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 17:13:35 ID:LZioVaqD
>>574
条例の正式名で作ったほうがよいのではないかと。

[[鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例]]

577 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 17:17:51 ID:X1PkrKvr
レスありがとうございます。
記事名を「人権救済条例 (鳥取県)」として、記事の出だしに、人権救済条例(じんけんきゅうさいじょうれい)
(県人権侵害救済推進及び手続に関する条例案)は〜、としてはいけませんか?
それで、必要ならリダイレクト張る方向ではどうですか?

578 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 17:20:07 ID:X1PkrKvr
あ、やっぱり576様の案がいいですね、それでいきます。どうもありがとうございます。

579 :575:2005/10/28(金) 17:58:14 ID:/oHoMJGp
>>578
私もそれでいいと思います。

580 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 18:01:01 ID:pgGwoZls
荒れそうなトピックですけど、がんばって質の高い項目に仕上げてくださいね。

581 :574:2005/10/28(金) 18:13:44 ID:X1PkrKvr
ごめんなさい、日和ってとりあえず概要だけで立てましたm(__)m。

最初から詳述すると一括削除されそうで・・・そのうち、いろんな勇者様のお知恵も借りつつ・・・ね。

582 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/10/28(金) 19:56:00 ID:ufXGh826
>>581
これは、これだけしかできてないのに
急いで立てる必要があったの?

583 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/10/28(金) 20:08:43 ID:UPZR37uN
最初から詳述すると一括削除されそう、というのはどこから出てきた懸念なんだろうか。

584 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/10/28(金) 20:16:38 ID:ufXGh826
どこかのサイトや本からの写しを疑われてということなのかな?
それとも、本当に写しちゃったりなんか・・・

585 :192.168.0.774:2005/10/28(金) 23:12:00 ID:xfm4YWGw
はなから他人を当てにしてちゃダメポ。
いくら共同作業が本旨のウィキとはいえどね。

586 :192.168.0.774:2005/10/29(土) 01:52:22 ID:oTvW123t
今日の新着でなんとなく見た記事

[[茅ヶ崎市立北陽中学校]]

開校の経緯 の節がなかったらどうしようもない記事だった

587 :192.168.0.774:2005/10/29(土) 06:07:36 ID:e3hUWlJ7
[[飛脚]]の定六というのは、東海道を一週間で走るからではなく、明け六つから
走り出してもいいとかいう意味じゃないだろうか。
早いやつは、四日くらいでも走ったらしいし、どうも誤解してるみたいな?
それともこっちがかも、わからん。

588 :192.168.0.774:2005/10/29(土) 09:46:23 ID:0feyuzEZ
>587
町飛脚@ネット百科
「東海道を 6 日かかって運行した」→定六
「毎月 3 度往復した}→三度飛脚

589 :192.168.0.774:2005/10/29(土) 18:16:53 ID:nJ7JUqRS
【DQN学生の末路】 ※現管理者も含む

せっせと実績稼ぎ

管理者立候補

当選キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

やりたい放題

1日中ウィキに入り浸り

学校に逝かず単位を落す

落第キターヽ(´Д`;)ノ

取得単位もAやBは1個もない( ノД`)・゜・

就職どうしよう…(∩゚д゚)アワワワワ

中退or卒業

フリーター・・・orz

(・ー・)オワッタナ・・・


590 :192.168.0.774:2005/10/29(土) 19:39:57 ID:nJ7JUqRS
こんなスレを立てました。

【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】 @ネットwatch板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130582047/


591 :192.168.0.774:2005/10/29(土) 21:07:10 ID:pJF3GaZm
ID付きはいいね。

592 :192.168.0.774:2005/10/29(土) 21:19:42 ID:yq3OowT2
しかし人はいない

593 :192.168.0.774:2005/10/30(日) 07:57:05 ID:7zCodiKP
[[士会]]

この記事、なんか怪しくないですか?
特に今日の加筆は……講談みたいだし。

594 :192.168.0.774:2005/10/30(日) 08:55:38 ID:KVCesLx4
[[Wikipedia:ウィキメディアニュース]]
今日当たり、データベースのお引越しがある模様。
その時、しばらく書き込みが出来なくなる(らしい)ので
保存ボタンを押す前にメモ帳にバックアップをとって置いた方が良いかもしれません。


595 :192.168.0.774:2005/10/30(日) 10:20:33 ID:yg/NEzca
本スレどこにありますか。
検索で出ないんだが。

596 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/10/30(日) 10:48:52 ID:FbInIq2W
>>595
【百科辞典】ヰキペヂア第佰伍拾壱刷【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1130457986/

597 :192.168.0.774:2005/10/30(日) 17:04:19 ID:utVmqY+I
>593

はい、当たり。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~china/HUMAN3I.HTML#SIKAIとttp://www.h3.dion.ne.jp/~china/HUMAN8U.HTML#1
とが元だね。

598 :192.168.0.774:2005/10/31(月) 09:50:09 ID:5PJTC+gE
[[はだしのゲン]]を悪戯していたIPを追っていたら
219.122.61.131が[[福知山城]]で歌詞のコピペ。最新版では消されているけど、○○音頭の歌詞は大丈夫とかなのでしょうか?


599 :192.168.0.774:2005/10/31(月) 13:56:38 ID:fefemGR1
>>598
作詞者が日本人なら、歿後半世紀経ってなければ著作権が残ってる。

600 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/01(火) 01:26:00 ID:EWu6fcLo
ぽろん。[[名古屋飛ばし]] なんだが、削除の危機は免れたようなんだが、存続派が多くてま
あうれしかったりはするのだが、もうちょい加筆をしてくれるひとがいるとうれしい。

601 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 01:39:43 ID:T/pQDW0f
おいらの地元はそもそもメジャーなイベントなんてめったに無いし、新幹線も通っていないからなあ。


602 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 08:41:07 ID:11+zyimr
>599 外国人は内国民待遇で保護されるから、作詞者がどこのだれかは関係ない。

603 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 09:49:30 ID:2dbqjYst
継続的に『[[シルム]]は古い記録がないんだ!』という編集を続けてる人がいる……
でもそれって確認されてるんでしょうか?

一方で、[[相撲]]には『古代の記録には〜』といった編集が重ねられていて。
時には、シルムと相撲と同じIPが編集してたりする。

で、相撲でもシルムでも、それ自身についての追記や編集は余り無い。
なんだかなあ。

604 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 12:08:00 ID:gdf2BXJW
>>603
無いことを証明しろというのは、あk(ry

605 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/01(火) 12:30:22 ID:WN0Rpowy
>>603
一つでもまともな史料を持ってこれば破れるのだから
疑うのなら史料を探してみれば。


606 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 14:44:23 ID:2dbqjYst
そりゃそうなんだが。

けど、名指しで「これこれという文献に載っていない」というためには
その文献を誰かが読んだことがないと言えないはずでしょう。
本当にそれを誰かがやったんならいいんだけど……

607 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 15:32:44 ID:DZwE0EeU
>>598
「著作権侵害かもしれない〜」にリストされてるようだけど、
いつも歌詞かわからないから、削除に持って行くには弱いみたいだ。
調べる方法がわかりそうなら、よろ

608 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 21:11:46 ID:zg+XKaTM
>>602
著作権の保護期間に関しては、相互主義だけどな。

609 :192.168.0.774:2005/11/01(火) 21:38:05 ID:v9lb437v
ミキティとなっちの記事が熱い!

610 :602:2005/11/02(水) 20:12:40 ID:99WusZtT
>608
え、あ、あー・・・・。すまん。俺が馬鹿だった。


611 :192.168.0.774:2005/11/02(水) 23:40:19 ID:DmV2X38m
新着記事紹介が読みたい。
誰かやってくれない?

612 :192.168.0.774:2005/11/02(水) 23:49:06 ID:8GOjrenz
前にここで執筆候補者が話題振ってた[[鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例]]、
今日ちょっとアップデートされてたけど、書き加えられた「反対派の論拠」は
ただの条例の内容記述が多く、軒並み「反対する論拠」の体をなしてない気がするな。
あと日弁連もこの条例を批判してるけど、ここに挙げられてる批判とはおおむね被って
ないので、そこらへんも取り上げてほしい。

613 :192.168.0.774:2005/11/03(木) 06:27:46 ID:w6T6sNMu
[[冷蔵庫マザー]] あまり聞いたことがないが、海外の呼び名なのか、翻訳途中でサブスタブ。翻訳の終了に期待。
[[アンソニー・イーデン]] 回顧録も有名なイギリスの政治家。しっかりとした調べものによる記事。首相になってからの部分が未完。外国語版へのリンクがないが、あるはずだな。
[[バトルギア]] ゲームの解説。以上でも以下でもなし。
[[鉄道少年団]] 交通道徳協会が運営する青年団体。会の名前には少年っていってるじゃないか、どうなっているの。
[[チャック・ミルズ]] 記事のスタイルがなあ。マニュアルをちゃんと読んで欲しい。
[[テーベ]] 手馴れた歴史記事。リンクも多数。ただ記事内の赤リンクが多すぎて、読みずらいような印象。

614 :192.168.0.774:2005/11/03(木) 11:37:16 ID:VluX/yhI
11月3日の新着記事(きになったものを適当にピックアップ)
[[チタノザウルス]]…「メカゴジラの逆襲」に登場した怪獣。リンクがいっさいない。フォーマットも分かっていない
ようだ。どこかからのコピペの恐れあり。
[[アマルナ文書]]…1887年に発見された楔形文字で書かれた粘土板の文書。内容はよくわからないけどこんな
もんでいいんじゃないでしょうか。英語版その他言語にも記事がありそうだから、誰か探してリンクしてちょ。
[[ブレーンバスター]]…プロレスの技。いままでなかったのが意外。どうせならマニアックに詳しく書いてちょ。
[[ハリケーン・イザベル]]…2年前に米国に上陸したハリケーン。英語版は被害当時既にWikiがあったせいかか
なり詳しい。被害当事国でない日本語版ではこれだけ書かれていれば立派。
[[蛭田有希子]]…数年前に引退したタレント。全然知らない人。こんな人の記事を立てるぐらいなら誰か早く
[[木の実ナナ]]を書いてちょ。
[[MITSUBISHI MOTORS PRESENTS Heart-Beat Style]]…記事名が長いから気になって見てみた。3年以上
前に終わったラジオ番組。発展する見込みは薄い。今後、ウィキペディアが10年、20年、100年続くとして、
更新もされず、誰にも閲覧されることもなく埋もれるのだろうな。
[[ハインケルHe51]]…ドイツ軍の複葉戦闘機。自分が書いた記事だから評価は控える。ハインケルHe51の
コモンズで使える写真キボンヌ。(それなりに有名な戦闘機だけど英語版にも写真なし、独語版にはあるが
派生の水上機型でイマイチ)
[[政治算術]]…統計学的な社会の把握と将来予測の手法。よく分かりませんがよろしいのではないでしょう
か。英語版にもありそうだと思って検索したがなかった。
[[いぬモニ。]]…[[ミニモニ。]]の精神を引き継ぐ犬のユニット。
[[緑が丘スポーツ公園]]…甲府市にある運動施設。せっかく百科事典に載せるのだから何かここならではの
特色みたいなものとかないのかな・・・
[[サラディン (装甲車)]]…戦後につくられた英国製の装甲車。途上国を中心に手広く売られた。地域紛争もの
の本に時折出てくる。まだスタブだけど、英語版よりは充実している。
[[アンソニー・イーデン]]…英国の政治家、第二次大戦時の外相、戦後、首相。人物伝としてよくできていると
思う。ただ外相時代までで記述が止まっており、首相時代が書かれていない。まだ書きかけのよう。完成すれ
ば英語版と遜色ない記事になりそう。
[[南カメルーン連邦共和国]]…カメルーンから分離独立しようとしている地域。独立宣言後の現在の動向なぞ
を知りたいところ。紛争状態になっているのか宣言しただけで特に何も起きていないのか。
[[テーベ]]…古代エジプトの都市。記述量は英語版に負けていない。しかし、赤リンクがやけに眩しい。この
全部が青リンクになるのは何年後、何十年後のことだろうか。


615 :192.168.0.774:2005/11/04(金) 13:14:22 ID:iE5EQQYL
[[幡随院長兵衛]]

できたての新着記事の感想。

幡随院長兵衛は江戸時代初期の[[町奴]]の有名人。
記事は短い。しかし最低限おさえるところはおさえているので、いいスタブだ。
でも、[[町奴]]、[[旗本奴]]を[[カブキ者]]にリダイレクトするのはいいのか
のう。二つセットで解説するのはいいんだが。他にいい方法も思いつかない
からこれでいいのか。


616 :192.168.0.774:2005/11/04(金) 14:13:20 ID:StFwzG02
ネットマナーも守れないガキどもにお前ら
からマナーを教えてやってくれ。

【日本最大級の】オリラン【消防集中サイト】

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1120932506/

617 :192.168.0.774:2005/11/04(金) 19:06:13 ID:ecSxIe4L
>>612
[[鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例]]、今見てみたが、
要するに「何が同だから反対」っていうのが読み取れてこないってことか。
箇条書きで書いているのに何でこんなに読みづらいのかと思ったが、その辺が原因なんだろうな。

最後に、つまんない揚げ足取りだけど、これは条例だから法案じゃないな。

618 :612:2005/11/04(金) 21:01:58 ID:8cJurLFC
そうね。重要な項目だとは思うから、今の玉石混淆な論拠を整理して
本質的な批判を残してほしい。

619 :192.168.0.774:2005/11/04(金) 21:48:33 ID:aYhXMJQn
[[User:行動で挽回するしかない]]
殺意が湧きました。まる。

620 :192.168.0.774:2005/11/04(金) 23:06:51 ID:S32a0ENa
>>619
弟子ができますた

[[User:誠意で挽回するしかない]]

621 :192.168.0.774:2005/11/05(土) 11:04:42 ID:aKIcb2LW
できたて査読。
[[The Ballads 〜Love & B'z〜]]

B'zのベストアルバム。内容は、これがバラードを集めたものであることと、
売り上げと、収録曲一覧。独立した記事にする意味があるのか疑問。


622 :192.168.0.774:2005/11/05(土) 12:18:40 ID:3aeQoyKd
>>621
その手のアルバム記事、いっぱいあるよ(´・ω・`)
これはまだ文章による説明が多少入ってる分、かなりましな部類だと思う。

623 :192.168.0.774:2005/11/05(土) 20:52:34 ID:ZA7X0qfb
wikipedia にアップロードされている画像は自分のサイトに使いまわしてしまってもいいのですか?

624 :192.168.0.774:2005/11/05(土) 21:00:03 ID:L8ilQ18U
>>623
ОοβακαУαЯο..._〆(゚▽゚*)

625 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/06(日) 01:38:49 ID:4kyAr8bq
>>623
GFDLに則って使う分にはOK。そうでない場合は著作権侵害になる。GFDLが何なのかは自
力で調べてください。わからなければ、使ってはならないということです。

626 :192.168.0.774:2005/11/06(日) 01:45:46 ID:C0wkt3LQ
>>625
Commonsの画像もあるから、必ずしもGFDLとは限らないのでは?

>>623
その画像をクリックするとライセンス表記のある部分が出てくるので
(例えば著作権がないPublic DomeinとかGFDLライセンスとか、CC-BY-SA
ライセンスとか)そのライセンスの要求事項に従って使えばいい。

ライセンスの要求が分かっていないなら、Public Domein以外は使うべきでない。

627 :192.168.0.774:2005/11/06(日) 01:58:19 ID:FCY7NlHI
>>626
> Commonsの画像もあるから、

もしやクリエイティブ・コモンズのことかいな?

628 :192.168.0.774:2005/11/06(日) 06:51:11 ID:qPy/JhDv
>>627
Wikimedia CommonsはGFDL以外のフリーなライセンスも受け付けているでしょ。

629 :192.168.0.774:2005/11/06(日) 08:19:35 ID:e8EdJhYA
>>626
PDも古い著作物のため、どこの国でも著作権の保護期間が
経過していることが明白であればともかく、
当初からPDとされている場合は、日本でもPDとして
扱われるかは微妙だよ。

630 :192.168.0.774:2005/11/06(日) 09:58:18 ID:aOc5aGw1
>617 >618
[[鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例]]
>論議、反対活動を呼んだ人権擁護法と同じく、
って、一読しただけでは 主語が何か分かりませんでした。
>県知事の付属機関である人権侵害救済推進委員会を設立し、
三読しても四読しても分かりません。
そもそも、どういうヒトが反対しているか(保守派か"革新"派、はたまたサヨちゃんかウヨちゃんか)
それを書かないと意味無いのでは?
>日本では初の人権救済を目的とする条例
日本初・・・ていうか、もっと範囲を限定した救済条例なら今までもあったんじゃないでしょうか???

631 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 08:29:27 ID:ZXghetqi
2005年11月6日 (日) 23:06 (履歴) (差分) Category:日露戦争での鹵獲艦艇 (top)
消防のやることにいちいち目くじら立てるのも大人気ないが、そこまで細分化するんですか・・・
[[Category:戦利艦]] [[Category:賠償艦]] だけでも どうかと思っていたんだが。

632 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 11:00:46 ID:NlZqA522
>>631
いやほんとだ。そんなものはリストで沢山だよ。

633 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 12:03:15 ID:3PStuCI7
>>632
一覧にしたらそれはそれでまたなんか言われそうだけどね。
とりあえず

  文  章  を  書  け

と言いたい。

634 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 12:06:26 ID:rHVCk5O9
>>631-633
今後は時代別、国別のカテゴリができあがる悪寒。
今のうちに心の準備くらいはしておきましょう。


635 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 12:13:38 ID:rHVCk5O9
>>633
あちこちで一覧記事の批判があがってるが、厨房にできるウィキペディア内の作業はあちこちから資料を集めて一覧形式にするくらいしかできないのだと思う。
彼らも著作権侵害を気遣ってて、きっと一覧表作成やカテゴリ貼りの作業が精一杯の貢献だと感じてやってくれてるのだと思う。
文章を書いても資料が偏ってるから{{POV}}まみれで議論の的にされるし、隔離記事として一覧くらいはまったりやらせておいたら?と思う。

636 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 13:31:14 ID:DKVppr5+
一覧もそうだが、項目内でも知識や情報の羅列に走る厨が多いよな、、

一応文章にはなっているものの、知識を記すことにばかりに目がいって全体の構成が
バラバラになっていたり、知識に文章力が伴ってないのが多すぎる。

そういうのを手直しすると、変な自信を持っているから烈火のごとく怒り出す厨…
知識があるのは認めるが、あんたの文章力はリアル厨房の作文・感想文レベルだよ(´Д`)


637 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 14:33:57 ID:rHVCk5O9
文章力を身に付けるにはやはり沢山の他人の文章を読まないと無理なのかねえ。
どこかの大学生が漫画雑誌一冊の活字量を論文の中で発表したような記憶がある。
漫画やアニメが悪いとは言わない。しかし、そこに書かれている文章だけを手本にしていてはウィキペディアの解説は書けない。
新聞や週刊誌の文章も同様。他人に解説する文章と、何かを知らせるだけの文章では書き方の観点が違う。
やはり、一生に一度くらいは図書館で紙の百科事典のページをめくってみると良いと思うな。

638 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 15:00:09 ID:DKVppr5+
>>637
読書量と作文力は比例しないから、、、
読んでも文字面だけを見ているのと、レトリックを理解するのでは別次元だしね。

そもそも学校で論文、レポートを書いたり読んだりしてないのではないかと思うよ。
基本的な構成や語句の使い方が滅茶苦茶なのが多いし。
少なくとも点数や単位が取れるレベルではない。
そういうレベルじゃ、他人の文章を読んで吸収もできない。
だから変な判断基準で、完成している記事を改悪してしまったりということもあるわけ。

書くって作業はある意味技術が伴うから、基本レトリックを無視した自己流はまずいんだけど
そのレトリックって知識がない人間には見えないから困る。
ノートで婉曲的に指摘しても相手は自信漫々で、決定的な事を突くまでわからない。

639 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 15:30:40 ID:rHVCk5O9
>>638
レトリック(英rhetoric)
1 ことばを巧みに用いて美しく効果的に表現すること。また、その技術。修辞。
2 修辞学。美辞学。
----
1 の意味だとすると感性や感受性の問題かねえ。
[[ヒマワリ]]は黄色い。どのように黄色いかは人それぞれの感じ方で異なる。
{{POV}}を排除し{{NPOV}}で客観的に表現しようとすると語彙が足りない。

以前から文章力が足りてないのが多いといった指摘はされてるが具体的な解決策は提示されてないし、教える場ではないので、と問題から逃げてきてる。
ダメ記事を書いてる人たちはうまく表現できずに歯がゆい思いをしているのかしらん。

640 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 16:51:16 ID:9fqKyu65
>>639
義務教育9年と高校・大学7年の成果がそうなんだから、Wikiで教えても
限界があると思われ。会社で工学系新人の文書・文章の訓練をすることが
あるがひどい。あまりにもひどい。
日ごろ漫画くらいしか読んでないのがありありと分かる。

大学記事で今暴れている厨どもよりはランクが高い学校なんだが。。。orz

641 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 16:52:30 ID:tptGmYWi
>>640
いや、多分それは『マンガ“も”読んでいない』のでしょう。
見るだけで。

642 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 17:26:32 ID:ooLneiHE
>>640
言いにくいんだけど、君も指導できる立場にあるようにはちょっと…。

643 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 17:59:47 ID:9fqKyu65
>>642
俺? おれの力量については、心配全然ご無用。
ここでは故意に文章変えているし、そもそも指導は専門の教育サービス会社に委託している。


644 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 18:28:25 ID:vCTkknga
理系でも、学部卒で就職するのは「理系やーめた」って子らだからなー。
あんまし期待されても困る。

645 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 19:19:13 ID:DKVppr5+
>>641
>いや、多分それは『マンガ“も”読んでいない』のでしょう。

最近は携帯代に圧迫されて、マンガも買わない、読まないのも多いとか。
社会人は新聞も定期購読しないのも増えている。

結局、情報サイトやBBS、ブログの文章しか読まない。
それも縦読み、流し読みだから文章力が蓄積できるわけがない。

一応↓のノートで言葉や作文面の議論はされているよ。
[[Wikipedia:避けたい言葉]]

646 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 19:23:17 ID:DKVppr5+
理系でもまともな大学はレポート提出に追われるから、そこそこ文章力は
つくとは思うのだけどね。

ただ、この前のニュースでやっていたが、東大生でも国語、数学、物理の
基礎学力が一頃の中学3年レベル並に低下とか。
特に国語が酷いらしい。

東大生といえど最近はゲーム脳ならぬセンター試験脳で、マークシート
塗りつぶしマシンと化しているのだろうか・・・

647 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 19:30:44 ID:rUOuvznt
>>646
大学生のレポートだとて、ほとんどがひどいもんだよ。
そのへんからかき集めた文章をつなぎあわせただけってのも多い。

自分の頭からひねり出した文章を、真っ赤になるまで添削されて、
何度も突っ返されて、ようやくオーケーをもらえる。
こういう経験があるかどうかは大きいよね。
可哀想だけど、大学までにこういう経験をつめる人は多くない。

648 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 19:37:17 ID:DKVppr5+
>>647
添削されるってのは重要だね。
それがないと文章作法も学べないし、自己修正も効かない。

そういった経験がない香具師が俺様レトリックで自信漫々だから扱いに困る。
特にBlogや個人サイトで
「学校の作文やレポートはダメだったけど、俺の文章って実は結構イケてる?」
って感じで調子に乗っちゃったタイプはね・・・w

フリーウェアなどのレビューを書いてるサイトを見ても、結構酷いのが多いからなぁ。

649 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 19:39:49 ID:7PteUDiX
>>647
そんなもんかねぇ
俺なんか、書き写すより自分の頭で考えたほうが早いし文章の脈絡もつながるから寄せ集めのつなぎあわせなんてしなかったけどねぇ
文章の脈絡考慮しなくたって他人の文章を間違えないように書き写すのって結構苦痛を伴う労働だと思うんだがなぁ

650 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/07(月) 19:57:38 ID:UcKzwMkz
>>649
それ、すげえ思う。
Webからのコピペなんかだとまあ省力化ってのはわかるが、紙モノからの打ち込みをするく
らいならその本を横に置きながらてきとーに解釈して別文章を起こす方が楽。紙モノからの
著作権侵害をやるやつって、(それがいいとか悪いとかいう評価はとにかく)ほんとよくわかん
ないです。

651 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 20:34:27 ID:nvB/DX4D
【百科事典】ヰキペヂア第156刷【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1131362515/l50


652 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 21:22:18 ID:uFLIYw0f
新しい記事書こうと思ってるんだが資料が5000円くらいするので悩んでる俺

653 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 21:32:20 ID:hyZgxtEe
>>652
とりあえず知っていることを書く。
誰かがすでにその資料を持っていて加筆してくれるかもしれない。
誰も加筆してくれなかったら仕方が無いので資料を買う。


654 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 21:45:25 ID:bbLyCeFg
>>648
Wikipediaでも、タダで添削してもらえると思えば、駄文を修正されても
感謝こそすれ腹が立つこともなかろうが、厨に限ってそういう前向きな姿勢は
ないよな。

もっとも保護観察中の誰かみたいに、誰か直してくれることを期待して
スタブ未満を投げてもらっても困るわけだが。


655 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 21:54:35 ID:fEtQcqtT
>>653
肝心な資料が無くとも水準以上のスタブには仕上げておいてほしいもの。

656 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 22:09:50 ID:uFLIYw0f
>>653
まあ知ってることと言うかその資料が無くてもある程度は持ってるから書けることには書けるんだけどね・・・
ただ信頼性のチェックができないだけで

657 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 22:31:29 ID:KEPxCCbL
>>656
解説本文に<!-- 資料で裏を取ってません、記憶だけで書きました--> とコメントアウトで伝言するか
ノートに信頼性のことを書いておけば、批判はされない。安心して真面目に執筆しる。

658 :192.168.0.774:2005/11/07(月) 23:57:06 ID:DL7iHapc
キーボードで作文書いた後は、一度、本当に声を出して朗読してみることを薦める。
日本語になっているか否かは、声に出して読んでみると分かる。
読めなくなったり、読んでて違和感を感じたりするから。
その違和感を感じることさえできないというのなら、日本語やり直しだね、ホントに。

659 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 00:28:23 ID:0KnW7N+K
>>658
数時間か、できたら一晩寝かせて読みなおすのも効果的
仕事だと時間が取れないことが多いが、wikiならできる.....よね?

660 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 05:31:01 ID:RXD2LOWa
>>657
それはそれで「ちゃんと調べてから書け!」って本スレとかで叩かれそうな気がする

661 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 07:22:53 ID:Zh4lOJa9
>>654
ライターズ・ハイというか、そういう厨に限って自分の文章に酔っているのが
ありありとわかるんだよ(苦笑

独自の観点の考察モードに没入しちまって
『ゆえに〜は〜なのであって、〜は""〜""としか言えないのである。』
とシャウトしかねない論調も良く見かける。

駄文であれ、そういう思い入れイパーイの労作だから、手入れられる事は勿論、
添削や批判などされたらプライドが大きく傷ついて怒り出すんだと思うよ。

文章添削を経験していない奴って、内省的視点や自己批判精神も学んでいない
から欠落していると思う。

662 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 07:27:48 ID:Zh4lOJa9
>>656
どういう分野か知らないが、裏が取れていないなりに書き方があるんじゃないの?
詳細データが不明ならノートに情報提供か加筆依頼を記しておけばいいわけで。

書籍が買えなかったら、東京なら国会図書館だな。
アニメの設定本でもなきゃ、大概の書籍は蔵書にあるよ。

663 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 10:33:22 ID:EB0KCiG1
>>662
東京都立図書館もお薦め。何といっても開架式なのはでかい。

664 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 11:21:50 ID:4dP11TGT
[[カール・フリードリヒ・ガウス]] : 英語版からの翻訳なんだが、所々チグハグな箇所あり。
St.Charlesという子孫が移住したアメリカの都市町が、「セントチャールズ通り」になってたり、
冒頭いきなり、ガウスは「男性」とあったり、それは訂正済み。
[[島田裕己]]: せめてどこの卒業で、何が専門、著書のいくつかくらい書いて欲しい。ほとんど、オウム関連の風評とその真偽だけ。

665 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 12:22:37 ID:fTu/bdbN
ガウス、アーベル、ガロア…あたりの厨房まっしぐらな項目は
一度まともな人に査読して貰わないといけないとは思う
「世間で凄いと言われているから凄い人だと思う」みたいな
ミーハーなだけの内容も何も分かってないのが入りすぎだしね

666 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 12:42:07 ID:lr2ZD2Yl
秀逸に入ってるけど、ガリレオ・ガリレイもなあ。
半分以上が宗教裁判というのはどうだろうと思わずにいられない。

667 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 12:52:33 ID:4dP11TGT
バランスと要所要所はきっちり押さえて欲しい。

新着では、オーケストラの記事多数。外部リンク、海外の公式サイト
なら「英語サイト」とか付記があると親切だと思う。

[[本牧]]: まだなかったんだねえ。書くことはまだまだいろいろありそう。充実を期待してる。

668 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 15:33:33 ID:/TzeA4U3
>>660
調べて書けと叩く香具師にかぎって自分では書けないから安心しる。
時々、向こう見ずにも書く香具師がいるが、どこかのサイトのコピペか
日本語になっていない文章らしき文字の羅列が関の山。


669 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 20:45:40 ID:Zh4lOJa9
>>668
いるな〜そういう香具師。

あとスタイルだ、GDFLだと拘っている割に、文章が洗練されていないというより
稚拙な奴w
構成は大目に見ても、百科事典なんだからせめて文語体にしないと。
それ以前に口語体だったりすると・・・orz
白紙化してゼロから書き直したくなるのは、漏れだけではなかろう。

670 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 21:08:03 ID:MhyrkbCG
>>669
口語体は現代の話し言葉の意味も持つけど、文語体は現代の
書き言葉の意味は持たないんでない?

671 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 21:21:40 ID:sQ9jjTTo
新着画像を評する
[[画像:Dotonbori2.jpg]]

MASAついにメインページを飾る。推薦者miya、投票者はtoto-tarou、
こうのいち、MASA(撮影者),Taisyo。今回はちょっと投票数がすくなか
ったが、トップ入選には違いない。こんなこともあるんだねえ。

夜景写真として、悪くないと思う。道頓堀だということがはっきりわかる。
個人的にはもう少しモノの形がシャープに出たものの方が好みだが、
夜だし、贅沢は言わない。こうなるとロゴのボカシ処理が惜しまれる。

・・・だが、ボカシを見つめているうちに、やっぱり入選は間違ってると
思えてきた。ボケた写真は人に見せるものじゃない。元がMASAのせ
いじゃないってのはわかってる。ああだがしかし、やなこった。

672 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/08(火) 21:45:19 ID:za04gxfo
これで満足してくれれば・・・・調子に乗られたらどうしよう・・・・。

673 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 22:04:52 ID:Kzcv75m3
マイナス投票できないのが惜しいな
あ、あの程度の得票なら第2位に投票すればよかったのか。

ところで、コモンズに挙げた場合は自薦するしか補足される方法は無いの?
いやまあ、やる気は無いんだけどさ,一応。

674 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 22:06:32 ID:qDn4SNbH
コモンズの新着は世界中のが出ちゃうからなあ。

675 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 23:09:30 ID:Zh4lOJa9
>>670
ミスったよ・・・orz
X 文語体
○ 文語調

あと必要なのは漢語調ね。

676 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 23:11:56 ID:Zh4lOJa9
そういえば、今やってる「ジャポニカロゴス」を笑えない厨も多いモナ〜。

677 :192.168.0.774:2005/11/08(火) 23:58:33 ID:xqEbD4Hv
どうでもいいけどみんな自分の分野に関する資料ってどれくらい持ってるんだろうか?

678 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 00:15:55 ID:HmBjTQN7
>>676
広辞苑のミスを全部継承してて笑っちまったよ、あの低脳番組。

679 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/09(水) 00:19:04 ID:e5z9QfGK
>>673
無いです。
そもそもどれが日本語版の人のか分からんし。
同一性が分かるのは利用者ページ間でリンク貼られている人くらい。
バベルだけではやはり判断つかない。
数が多いからそんなのを探すだけで大変なんだよね。
コモンズ・アップロードしようキャンペーンなんてどう考えてもうまくいくわけは無いのですが。
ああいうのも、うまく行くと思ってる馬鹿がやってるんでしょうね。

680 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 01:14:18 ID:uBleYE5H
>>679
ども。やっぱそうですか。

>キャンペーンなんてどう考えてもうまくいくわけは無い

ん? 新着画像推薦の話とは別な話でっしょ?

681 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 02:30:29 ID:+fvBZwz0
> 道頓堀のぼかし
わざわざぼかすほうがおかしいし、却って不自然。
<ちらしの裏>
朝日ビールの社名ロゴをぼかすなら道頓堀商店街からも許可を取れ。
たとえ公道にあっても道路の上空使用の許可で年間になにがしかの金を支払ってる。
</ちらしの裏>

682 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 07:21:07 ID:nMZiIMTE
>>677
資料=ネットってのが多いと思うよ。
それもgoogleで引っ掛かった個人サイトなど。

間違いを指摘しソースを質問すると、平気で「ぐぐればで出てくる」と(苦笑
出てくるには出てくるが、二次情報じゃ信憑性がないし、質問対象の正しい
情報は、ぐぐれば桁違いの量が出てくるんだけどね。

>>678
広辞苑なんて扱ったか?
あれって新明解国語辞典だろ?



683 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 10:18:27 ID:SfI5tJ5c
百科事典らしからぬ文章表現(記事名前空間のみ)
# ちなみに・・・3,323個(なくても意味が通じる不思議な言葉)
# らしい・・・175個(裏、取ってちょ)
# 余談・・・111個(ついでなら書くな)
# だそうだ・・・14個(○○の説がある、に置き換えて)
# なのだ・・・14個(勘弁してよ。バカボンのパパかよ)
# と思う・・・7個(あ。あのなー)

判断を誤ると上記の「余談」と同じあつかいになる
# なお・・・22475個(意見が分かれるかも)

他に気付いたものがあれば、追加よろしくー

684 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 10:36:01 ID:+HD3qXY3
[[味覚の魔術師]] あだなだと。でもその本人の名前の記事はないんだ。
本末転倒だな。

685 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 11:05:05 ID:yScH/8ki
「断じて」はGoogleだと110件あるらしいw

<余談>
余談と書いてある部分は、無断で消して良いと判断して構わないのだろうか
</余談>

686 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 12:31:00 ID:HmBjTQN7
>>682
広辞苑を基準にして新明解をネタにしてたんだよ、あのアホ番組。

687 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 12:52:51 ID:nMZiIMTE
>>683
ここに追加しておいたら?

[[Wikipedia‐ノート:避けたい言葉]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%81%BF%E3%81%91%E3%81%9F%E3%81%84%E8%A8%80%E8%91%89

OpenJane用にレスに書いたWikiのリンクをハイパーリンクにして、ブラウザで参照できるような
プラグインを書いてほしい。


688 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 13:53:14 ID:3eqlY7lH
>>687
それ俺もほしい(´・ω・`)

689 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 14:14:44 ID:SfI5tJ5c
>>685
> 余談と書いてある部分は、無断で消して良いと判断して構わないのだろうか

余談に書かれている解説・伝聞・風聞はどこのセクションにも属さない記述では
あるが、不要な記述ではないことが、たまーにある。
もし、「余談だが、ほげほげ・・・。」と書かれてたら、「余談だが、」だけを機械的に削除すれば良いと思う。

690 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 15:26:00 ID:B0T23mWg
「らしい」は、通説をまとめた結果が「らしい」になることもある。
みんながそう思ってるというのは誰の説とも言いがたいわけで。
厳密に調べれば、どんな些細なことにでも、誰がどこでどう言って、
というのがあるのだろうが、そこまではちょっと。


691 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 15:52:12 ID:myK/g1ZS
>>690
そういう場合は「〜といわれている」あたりではどうだろうか。
これも[[Wikipedia:言葉を濁さない]]だったで、使わないほうがいいとされて
いたと思うけど。
主観ではあるが、「らしい」のほうが百科事典には相応しくなく聞こえる

692 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 17:36:29 ID:Oxy7F5LX
-とみられる」、「-とされる」とかね。

693 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 17:37:18 ID:hk8hSdQ8
>>687
Janeならコマンドで何とかできそうなんだよね。
↓これでドラッグした部分をブラウザに渡せばいいと考えたのだが
ttp://janestyle.s11.xrea.com/help/option/function/command.html
化けてしまい上手くいかなかった。
うまくできたら教えて欲しい。

694 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 19:57:37 ID:+fvBZwz0
>>693
・コマンド名
Wikipedia
・実行するコマンド
http://wikipedia.jp/wiki/?ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=$TEXTEU

ドラッグするのがちょっとかったるいね




695 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 21:12:16 ID:p6B7HtIq
>>693
Jane Viewなら実行するコマンドに
http://ja.wikipedia.org/wiki/$TEXTU

自動リンクしようと思ったら別の派生版をつくらないと駄目なのかな。

696 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 21:48:24 ID:7aOFU5sF
>>683
ちょっとやってみた。
ノイズを拾っているものもあるだろうが、結果を見る限りでは参考になりそう

と思われる。 84件
多分 196件
だろう。 34件
なぜか 86件
何故か 31件
さすがに 31件

最近 408件
近年 868件
昨年 69件
今年 73件
来年 23件
国内 861件(妥当なものもあるかも)
海外 888件(同上)




697 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 22:04:09 ID:NM3fafTV
[[さとうきび畑]]
「沖縄は日本で唯一の「地上戦」が行われた地である」
硫黄島は日本じゃない?

698 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/09(水) 22:14:20 ID:e5z9QfGK
>>697
[[沖縄]]だと
>住民をまきこんだ
って書いてあるね。これだと唯一でいいのかな?

699 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 22:15:35 ID:+fvBZwz0
>>697
地理感覚として沖縄はどこらへんを指しているのか知りたいとおもた

700 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 22:41:24 ID:JLNsWl2/
>>698
住民を巻き込んだという条件が入れば唯一でいいはず多分

701 :192.168.0.774:2005/11/09(水) 22:47:30 ID:nMZiIMTE
>>690
>>691-692にも書かれているものや、「〜との説もある」ぐらいじゃないか。
「〜らしい」はあまり使いたくない。

>>693
2典やみみずんの検索プラグインがあるので弄ればできそうだけど、
暇があったらと思っていながら手をつけてないw

それは試してないが、化けてというのはウィキはUNICODEで渡さなきゃだめだからだよ。

702 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 00:01:44 ID:weNnd1sw
キーワード「かもしれない。」  除外( -著作権侵害かもしれない -ノート: -会話: )
でaskってみた。……約1,100件ヒット

キーワード「かもしれない。」  で記事名前空間だけで、Wikipedia内の自前検索をしてみた。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Search&search=%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84&fulltext=Search&offset=20&limit=20

33件と表示されるものの、謎な動作を起こすので信憑性不明。


703 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 00:35:11 ID:5C7HYtom
>700
硫黄島にだって沖縄より少なく歴史も浅いながら日本人の住民はいたろ?

704 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 00:37:05 ID:X6EroOy+
>>703
いたけど巻き込まれる前に出て行ってたはず
これも自信ないが

705 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/10(木) 01:04:40 ID:NGuzwjfd
>>703
とりあえず硫黄島の記事を読もう

706 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 03:29:44 ID:RiwWmoxf
>>693-695
これすごく便利。教えてくれてありがとう。ヽ(´ー`)ノ

707 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 07:24:05 ID:A6c1ZAU6
>>704
なんてことを。バンザイクリフってしらないのかよ。

708 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 09:06:59 ID:Qquttd6F
>>704
俺もそう思ってたのだが[[硫黄島の戦い]]では日本側の損害に
>島民から徴用された軍属82名含む
ってあるね。
これを住民とみるか軍人とみるかだけど、歴史学や軍事史ではどう扱ってるのだろうか
まるっきり関係ない住民は当然疎開させられてたはずだけど

709 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 10:08:59 ID:o+8wb50J
日本語版には[[地上戦]]てのはないのだが、定義は?
地面の上で戦えば全て地上戦なのだろうか?
海から上がってくる過程は「上陸戦」で、上がりきったら「地上戦」?
軍事用語だと[[en:Amphibious warfare]]ってのはあって、英語版だと、
沖縄戦はこれにあたるようだ(Amphibious assaultともいうらしい)。

イラク戦争のバグダッドをめぐる「地上戦」だと、英語の[[en:Urban warfare]]が
イメージとして近いのだが、これではイオージマどころかオキナワも含まれない
かもしれない。

なお、英語版の[[en:Battle of Iwo Jima]]が詳しい。詳しすぎて読んでいる
暇が無いw

710 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 12:35:34 ID:k/7UNbk0
>>707
[[バンザイクリフ]]はサイパン……

711 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 13:36:27 ID:CcANYDrY
>>695
サンクス。

ドラッグだけなら$TEXTUで渡すだけで良かったのか・・・気付かなかった、、、orz

Jane View限定だけど↓でJane View内でWikipediaが表示できるよ。

■コマンド名
Wikipedia(Viewで表示)

■実行するコマンド
$VIEW http://ja.wikipedia.org/wiki/$TEXTU

712 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 18:47:49 ID:WKa7qynN
[[PCエンジンのゲームタイトル一覧]]

タイトルが4本しか買いてないわ、表組みだから追記がしにくいわ……


713 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 18:51:13 ID:M83580p3
>>710
ごーめーん。朝出がけなんでテキトー言ってたわ。

714 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/10(木) 19:57:42 ID:NGuzwjfd
>>712
エクセル使えば。

715 :192.168.0.774:2005/11/10(木) 20:21:56 ID:k/7UNbk0
[[吹雪型駆逐艦]]
なんで天霧だけリンクされてるんだろう

716 :192.168.0.774:2005/11/11(金) 20:17:57 ID:KNj1s6Tt
[[アケビ]]
良い記事ですな。

717 :192.168.0.774:2005/11/11(金) 21:33:54 ID:CAPgZ6tM
隣家の庭のアケビも食べ頃になってます。
手を伸ばせばとどきそうなんだけどなぁ。

718 :192.168.0.774:2005/11/11(金) 22:06:54 ID:WWdqAGBl
>>717
(`・ω・´) め!

719 :192.168.0.774:2005/11/11(金) 23:02:35 ID:i3l9gTUY
[[知行国]] 知行国 (4,810 バイト) . . 210.174.55.163

良い記事です。おもしろくもありました。比較的短い解説でがっちり
勉強した気になれるのは、百科事典の楽しいところだなあ。

720 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 06:17:19 ID:rLKWmNbv
>>711
これは便利!!m(_ _)m

721 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 08:55:40 ID:Dp1XiWRD
Janeって今はスレの自動巡回はできるの?

722 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 09:01:12 ID:oq6XejBT
>>718
他人の所有する植物の一部が自分の所有する土地に落下した場合は撤去してもいいんだっけ?

723 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 09:26:50 ID:Dp1XiWRD
なんだよ、柿か、栗か、それとも銀杏か?

724 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 09:29:35 ID:Dp1XiWRD
法律上は知らないが、実が落ちる範囲なら根も伸びてて養分を吸ってるわけだし、
秋は落ち葉の始末もしなきゃならぬ。自然に落ちた分くらい黙って頂いても
だれも後ろ指ささないとおもうけど?

725 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 09:55:22 ID:5ehPN/XE
>>721
お気に入りスレの更新チェック機能ならNida、View、Styleあたりは付いてる。
この三つはviewerもついてるので、>>711 のコマンドが使える。

Wikipedianだったら書き込み窓がUnicodeに対応してるNidaがおすすめ。
(ただし名前に抵抗が無いのなら、だけど。)

Nida
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm

View
ttp://www.geocities.jp/jview2000/

Style
ttp://janestyle.s11.xrea.com/

726 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 10:45:31 ID:PmiDwvhF
>724
法学では学部で学ぶ問題だよ。俺は他学科の人間だから答えは忘れた。

727 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 15:28:56 ID:ya6CpM+p
プロクソミトロンのように自動的にリンク化できないかな

728 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 16:04:47 ID:rLKWmNbv
>>721
鯖までおつかい使えば?

729 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 16:09:41 ID:rLKWmNbv
>>725
NidaはUnicodeは魅力だけど、他の機能がイマイチだからな〜
Styleも色々と機能は多いのだけど。
基本は同じだから個人的な好みの範疇だけど、俺はスレ内で画像が表示できたり
検索の操作性からViewDoeを使っている。

他のJane派生もインストールしているから、取得ログのフォルダーを共用できるように
設定しているけどね。

730 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 16:15:03 ID:rLKWmNbv
>>727
スキンカスタマイズでスレ内の表示部分にスクリプトを追加すればできると思うけどね。
でもドラッグでどうにかなるんだから、あまり必要ないと思う。

[[ ]]でリンクができても、特別ページや英語版の参照はエラーになるはずだし、ブラウザで
表示するかJaneで表示するかは、どっちみちマウス操作で選択する必要はあるし。

731 :695 ◆Cpro.0SR8o :2005/11/12(土) 16:47:12 ID:aJe3EK7N
http://cpro.jp/wikipedia/
Firefoxの人はよければどうぞ

732 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 18:02:43 ID:bQfjvvVn
[[山田隆夫]]とかに笑点ネタ(セリフというか)を書いて回ってるIPがいます。
大丈夫なんだろうか?
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=219.56.240.226

733 :192.168.0.774:2005/11/12(土) 20:35:37 ID:bQfjvvVn
[[自動アンケート作成]]・・・実物を見たことのない私にはどういうものか想像できません。
校歌が過去の版とノートにありますが、これは誰が作ったものなのでしょうか?

734 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 05:06:25 ID:fqS3u5/k
2chブラウザは ttp:// の http:// への読み替え、NGワード登録で あぼーん できるのだから
[[ ]] をリンクにしてクリック一発でhttp://wikipedia.jp/ほげほげ にジャンプするくらいは実装
できそうなのにね。

735 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 10:18:17 ID:vExLe4fH
[[利用者:間久部緑郎]]氏のクラシック音楽関係記事への貢献には
目を見張るものがあります。いつもお疲れ様です。

今朝も連続してピアニスト関係の記事が投下されており、(*´∀`*)ホクホク
しながらみていたのですが、

[[シューラ・チェルカスキー]]
> 生涯現役を貫いたが、晩年の演奏・録音では、体力や技術的な衰えが否めない。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
あの晩年のとぼけた感じがいいのに・・・(´Д⊂


736 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 10:21:18 ID:pD2AFtLZ
> 生涯現役を貫いたが、晩年の演奏・録音では、体力や技術的な衰えが否めない。

の後に、「しかし、あの晩年のとぼけた感じがいいという意見もある。」って書いとけ

737 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 16:13:18 ID:8dhwUVxy
[[ノート:ヌーディズム]]
アダルトサイトを殊更にヌーディズムの項目に取り込もうとする人の努力が「涙ぐましい」と感じるのは、
あなたが如何に偏った意見を持っているかということの表れですね。日本で本流ヌーディズム(その中
でもナチュリズム)を貫いて現実社会との公式な窓口を公開しているサイトは現実問題として
「私のところしかない」のが事実であります。だから筆頭に持ってきます。ここは日本語ページですから、
本来、他の言語のページでもリンクを得られるような海外サイトを取り上げる必要もありませんが、
他の書き込み者が好意で書いたものとしておまけ的に認めていたに過ぎません。あなたの偏った
倫理観に基づいてアダルトサイトを押し付けられ、アダルトサイトと同次元で順序を決められることに
本流ヌーディストは全く同意いたしません。いっそのこと、海外サイトもアダルトサイトも削除して、
「Naturism Home Page」一つにしてしまえば順番問題も解決するのでは?--おやんず 2005年11月13日 (日) 07:09 (UTC)

……宣伝?

738 :737:2005/11/13(日) 16:14:01 ID:8dhwUVxy
あ、趣味一般のスレと間違えたorz

739 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 16:32:34 ID:JusDkQr6
>>737
うはは、すごいねこれ。ヌーディスト業界(?)的には
おやんずとやらのほうが本流なんだろうけど、ざっと見た感じ
wikipedianとしての理論武装はNudit? d'Europeのほうが
数段上だなあ。

740 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 18:43:05 ID:Q0H/y4E0
== 関連項目 ==

158:
 【百科事典】ヰキペヂア第佰伍拾捌刷【Wikipedia】
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1131874628/

159:
 【百科事典】ヰキペヂア第佰伍拾捌刷【Wikipedia】
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1131874660/


741 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 19:19:41 ID:fqS3u5/k
>>735-736
> 「しかし、あの晩年のとぼけた感じがいいという意見もある。」

「あの」の部分が知りたい
どこかそれを表現してるサイトのポインタ示してちょ

742 :192.168.0.774:2005/11/13(日) 21:59:18 ID:cq+kWP8C
>>735
若い時はバリバリの超絶技巧演奏家だったからなあ。
「ひびの入った骨董」と言われなかっただけ良しとすべきかも。
([[吉田秀和]]氏のあの有名なコメントはちょっとニュアンスが
違うが、マスコミがこの表現で定着させてしまった)


743 :192.168.0.774:2005/11/14(月) 07:09:34 ID:K0zPq+Zm
[[尚徳]]・・・できればノートに書いてください(´ω`)・・・てか、ひょっとしてどこかの本から抜書きじゃないでしょうね?(´ω`)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%9A%E5%BE%B3&diff=0&oldid=3526754

744 :192.168.0.774:2005/11/14(月) 07:56:11 ID:wGJzgjsR
琉球関連は昔転載があっておおわらわだったな。
尚徳も初版を見ると内容はともかく在位年数とか
↓ここらへんからコピペしてるみたいだし、他の部分がどっからかの転載でもおかしくはない。
http://homepage1.nifty.com/history/history/ryuukyuu.htm

745 :192.168.0.774:2005/11/14(月) 10:01:47 ID:J4fR8xyY
>>743
Sketchたんにチェックを頼め。


746 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 00:50:13 ID:A9R0vsGf
久々に査読[[上野駅]]
ーーー目次ーーー
* 1 利用可能な鉄道路線
* 2 駅構造
o 2.1 東日本旅客鉄道
+ 2.1.1 のりば
# 2.1.1.1 高架ホーム
# 2.1.1.2 地平ホーム(頭端式)
# 2.1.1.3 地下ホーム(新幹線ホーム)
o 2.2 東京地下鉄
* 3 詳細
* 4 利用状況
* 5 駅周辺
o 5.1 広小路口(JR)、4〜6番出口(メトロ)
o 5.2 浅草口・東上野口(JR)、1〜3番出口(メトロ)
o 5.3 入谷口(JR)
o 5.4 公園口(JR)
o 5.5 不忍口(JR)、京成線連絡通路(メトロ)
* 6 歴史
* 7 隣の駅
* 8 関連項目
* 9 外部リンク
ーーーーーーーーー
目次を見ただけで、これが百科事典の記事ではなく、
鉄道事典の記事であることが分かります。
つまり、鉄道ファンの興味の順に書かれているってことです。

おそらく鉄PJで決まっているのでしょうが
このテンプレを作ったのは誰?
少なくとも百科事典であることを意識して作ったものとは思われません。

いやしくも百科事典なら、まず概要があり、沿革/歴史があるべきだと思うのですが、
今の形では、概要に相当するであろう詳細と利用状況が下のほうに追いやられています。
歴史はそれこそ駅周辺よりも下に、申しわけ程度書いてあるだけ。

一度、テンプレを見直してみませんか?


747 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 00:57:24 ID:A9R0vsGf
続いて[[新宿駅]]
ーーー目次ーーー
* 1 利用可能な鉄道路線
o 1.1 隣接する駅
* 2 駅構造
o 2.1 東日本旅客鉄道新宿駅
o 2.2 小田急小田原線新宿駅
+ 2.2.1 改札口および周辺
+ 2.2.2 駅設備
o 2.3 京王電鉄・東京都交通局新宿駅
+ 2.3.1 京王線新宿駅
# 2.3.1.1 改札口
# 2.3.1.2 設備
+ 2.3.2 京王新線・都営地下鉄新宿線新線新宿駅
+ 2.3.3 都営地下鉄大江戸線新宿駅
o 2.4 東京地下鉄丸ノ内線新宿駅
* 3 利用状況
o 3.1 JR東日本
o 3.2 京王電鉄
o 3.3 小田急電鉄
o 3.4 都営地下鉄
o 3.5 東京地下鉄
* 4 駅周辺
o 4.1 西口
o 4.2 東口
o 4.3 南口
o 4.4 東南口
o 4.5 新南口
o 4.6 その他出口
* 5 歴史
o 5.1 戦後の沿革・事件
* 6 駅名の由来
* 7 駅周辺を発着するバス
o 7.1 一般路線バス
+ 7.1.1 発着路線の系統番号について
o 7.2 高速バス
+ 7.2.1 京王新宿高速バスターミナル
+ 7.2.2 新南口JRハイウェイバスのりば
+ 7.2.3 西口ターミナル
o 7.3 空港直通バス、深夜限定路線
* 8 隣の駅
* 9 関連項目
* 10 外部リンク
ーーーーーーー
最後までスクロールして、しばし声も出ませんでした。
駅案内のパンフレットのようです。
せめて(こちらは#詳細すらない) #歴史と # 戦後の沿革・事件 を上に持ってくれば
多少なりとも百科事典の風情が出るのではないかと思いますが・・・

748 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:05:52 ID:A9R0vsGf
[[名古屋駅]]
ーーー目次ーーー
* 1 利用可能な鉄道路線と列車
* 2 駅構造
o 2.1 のりば
* 3 駅ビル(JRセントラルタワーズ)
o 3.1 建設の経緯
o 3.2 現況
* 4 駅周辺
o 4.1 桜通口
o 4.2 太閤通口
o 4.3 駅周辺の施設
+ 4.3.1 JRセントラルタワーズ・駅地下街
+ 4.3.2 太閤通口方面
+ 4.3.3 桜通口方面
* 5 歴史
* 6 名駅(めいえき)
* 7 待ち合わせスポット
* 8 バス路線
o 8.1 ジェイアール東海バス
o 8.2 近鉄バス
o 8.3 名古屋市営バス
o 8.4 他の路線バス
* 9 隣の駅
* 10 関連項目
* 11 外部リンク
ーーーーーーー
こちらは冒頭にちゃんと説明がありました。名古屋健闘!
歴史もそこそこ書き込まれています。現在は区切れ無しで少々読みづらいので、
2、3の段落に分け、上に持ってくれば百科事典の記事といえるのではないかと思います。


749 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:08:02 ID:A9R0vsGf
[[大阪駅]]
ーーー目次ーーー
# 利用可能な鉄道路線
# 2 駅構造

* 2.1 のりば(南から北方向に)

# 3 駅周辺
# 4 歴史
# 5 駅弁
# 6 バス

* 6.1 路線バス
o 6.1.1 大阪市営バス
o 6.1.2 阪急バス
o 6.1.3 近鉄バス
* 6.2 高速バス
o 6.2.1 西日本ジェイアールバス(桜橋口から出発)

# 7 その他
# 8 隣の駅
# 9 関連項目
# 10 外部リンク
ーーーーーーー
名古屋に同じです。

750 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:11:19 ID:9rIzKOL1
もの皆ギリシャから、という歴史重視の姿勢には共感するが、(自分も
概要→歴史とすすめることが多いから)、項目の分野によっては、歴史が
最重要ではないこともあるのでは?
たとえばマイクロプロセッサなどは、4004から延々と歴史を語る前に、今日的
意義を語って欲しいと思う(あ、今どういうふうに書いてあるか、確認しないで
書いている:ゴメン)。

751 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:19:15 ID:A9R0vsGf
[[札幌駅]]
ーーー目次ーーー
* 1 利用可能な鉄道路線
* 2 駅構造
* 3 駅周辺
o 3.1 かつて周辺にあった施設
* 4 バス路線
* 5 歴史
* 6 駅弁
* 7 隣の駅
* 8 参考文献
* 9 関連項目
* 10 外部リンク
ーーーーーーー
冒頭の説明(または概要)がもう少し詳しいとウレシイのですが、
歴史のセクションがいい。歴史が適度に段落分けして記述されています。
そのあとにつづく程々に詳しい年表も分かりやすいと思いました。
(それにつけても、これがトップにないのが惜しまれます)

駅弁は・・・それぞれに一行ずつ説明があると好感度アップするとおもいますよ(´ω`)

752 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:24:06 ID:A9R0vsGf
>750 項目の分野によっては、歴史が 最重要ではないこともあるのでは?
には同意。ただし、歴史より

* 1 利用可能な鉄道路線
* 2 駅構造
* 3 駅ビル

が重要なんですか・・・orz・・・ってこってす(POVw

753 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:37:27 ID:A9R0vsGf
も一つ言えば、オイラは鉄ヲタじゃないから(といっても鉄ヲタは自分を鉄ヲタとぜってー認めないというのが定説なので説得力無いですが)
利用可能な鉄道路線と列車のデータだけをずらずら並べられても萌えないです。
一つ一つに有機的名説明があればまた別でしょうけど。

データだけなら下のほうでいいじゃんかーーーと思うワケです。

754 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:54:36 ID:2faHW9K9
>>6によると歴史については次のような先祖代々の掟がある。
== 歴史 ==
実用書ではないので百科事典では必須項目。無ければスタブ卒業と秀逸候補は絶対無理。
秀逸記事に自薦してもこれを理由にあぼーんされる。

>>8によると駅については次のような先祖代々の掟がある。
【記事の書き方(駅系)】
原則:その駅に行きたくなるような情景を熱っぽく語れ。ただし随筆はやめれ。
所在地・路線・駅構造…その辺は鉄ヲタならしっかり書け。
駅周辺は、ただ付近のランドマークを羅列するだけでなく、
便利な施設とかバリアフリー設備とか、鉄ヲタでない連中にも使える記事として、
なんか「おぉっ!」と思うようなものを加えてくれると、無益な駅記事からレベルアップ間違いなし。

・・・だそうだ。

755 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 01:57:37 ID:1zynpBus
>>754下半分
「ただし観光案内になってはならない」を忘れるなっ。

756 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 02:06:27 ID:3Fk7pEzm
>>752
うん、確かに。本来は「概要」として充分詳しく書いてからデータに移るのが
いいですよね。歴史節はまとめの意味で主な出来事を厳選して年表にすれば
いいと思う(時々年表が数十行もある駅があるけど、これは文章化したいですね)

>>753
>説得力無いですが
ワロタ

>>754
書けそうな駅(有名・大規模とかでなくても「その駅に行きたくなるようなことが
書けそうなものを)を選んで加筆するのも手かもね。
今、ほとんどの駅の項目が立ったせいか、路線テンプレ貼りという実に不毛な
作業でお茶を濁している人が多いから、本来の加筆に目が行っていないような
気がする。


757 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 09:14:55 ID:DwutBCoC
>>755
観光案内でも良いよ、書いてあれば。orz

758 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 15:24:17 ID:A9R0vsGf
>756 >本来は「概要」として充分詳しく書いてからデータに移るのが いいですよね。
ありがとう、オイラがうまく言えなかったことを代わりに言ってくれてw

利用可能な鉄道路線の名前だけ挙げられても、しろーとはお手上げ。
上野駅だと、冒頭は
>'''上野駅'''('''うえのえき''')は、[[東京都]][[台東区]]にある、[[東日本旅客鉄道]](JR東日本)・[[東京地下鉄]](東京メトロ)の[[鉄道駅|駅]]である。

>[[東北本線]]・[[高崎線]]・[[常磐線]]、そして各路線の[[優等列車]]と、北へ向かう[[新幹線]]が発着する東京の「北の玄関口」の駅である。東北本線・高崎線・常磐線、そして各路線の優等列車と、北へ向かう新幹線が発着する東京の「北の玄関口」の駅である。

なんか、もっと書く事は無いのかいっ(と言ってるオイラも書けねぇ、スマソ
突然駅テンプレを査読する気になったのは[[ノート:博多駅]]で、[[東京駅]]の記事をこんな風に言ってる香具師がいたからー

>東京駅の定義なんてびっくりするほどシンプルですからね。
>その代わり後でしっかりとした記事が書いてありますから違和感は感じないですし。

あれが「しっかりとした記事」?オイラは違和感ありまくりなんですけど。なんというか、どこをどう読んだら良いのかわかんねーって印象というか。
これに比べリャ[[博多駅]]のこの版
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%9A%E5%A4%9A%E9%A7%85&oldid=3488021
なんか、冒頭読んだだけで駅のイメージが結構つかめるような気がするし(ここの書き方でオカシナ編集合戦になってたんだけど)
歴史(要加筆)と駅名の由来を上に持ってきてたら、結構読み甲斐のある記事になるんじゃないかと思います。



759 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/15(火) 16:10:49 ID:F2BJHyQu
冒頭定義は一行でいいよ。
記事が大きくなればなるほど読みたいところしか読まないのだから
冒頭に誰彼構わず無理に読ませるような下手な長文を置くのではなく
さっさと目次を見せろ。と思う。
[[東京駅]]よりもっと短くていい。
長い冒頭を読ませるのは場合によっては拷問にしかならない。

[[東京駅]]とは一言で言ったら何なの?という冒頭の一行。
その下には目次。
その次の最初のセクションが、どこを読めばいいのかすら分からない初心者向けガイダンスの概要のセクション。
いろんなタイプの読者を受け入れようとすれば、そういった記事構造になっていくと思う。

760 :756:2005/11/15(火) 16:37:27 ID:+QtiUMQ4
>>758
ゴメン、自分が言いたいのは、>>759がいうように、TOCの前の冒頭文はさらっと
簡潔に書き、概要セクションで説明文を書いて、それからデータ羅列を開始せよ
ということ。あくまで冒頭文は定義とコンテキストの確立が使命。駅記事に限らず、
冒頭セクションが異様に長い記事を見つけると、概要セクションを作って後ろに
ずらすこともある。

駅テンプレの最初に概要セクションをいれて、ここで「読める説明」を書けばよいと思う。

「利用可能な鉄道路線」は駅の記事である以上、データ的なセクションでは
冒頭にきてもよいのではないかなあ。
「概要」で路線について大まかに書いて、詳細は「利用可能な〜」に譲っても
いいかな。ただ、鉄記事ライターの多くは全体構成を考えられないから、最初に
路線について触れたら最後、例外中の例外も含めて概要セクションに積めこ
んでしまうような気がする orz

「歴史」は年表形式でなく文章で語れよというのは前に書いたとおり。

761 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 18:57:12 ID:9uExzdF2
>鉄記事ライターの多くは全体構成を考えられないから

まったくだ。
読み手のことも考えず口角泡を飛ばすアフォが鉄には多すぎ。

762 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 19:16:19 ID:2faHW9K9
>>761
たとえば>>759のことかい?

763 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 19:58:58 ID:jxaiXrvP
>762
761ではないが、ぶっちゃけそういうことかなあ。
「どこを読めばいいかわからない初心者」って何よ、と思った。
読むのに熟練がいるとは恐れ入りたり。


764 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/15(火) 20:05:22 ID:F2BJHyQu
鉄のことはよく分からんけどね。
[[Wikipedia:秀逸な記事|下手糞なゴミ記事の一覧]]なんかを見ると特に
そう思うわけですよ。

765 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 21:22:34 ID:2faHW9K9
>>764
ごめんね、ウィキペディア日本語版は下手糞なゴミ記事ばっかりで。

ぜひ、君の書いた掃き溜めにツルの記事をご披露してよ。

766 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 22:18:16 ID:yi+xsBVj
百科事典を「なにかの『初心者』」に向けて書くなよ…
人文科学の初心者、に向けてならわからんでもないが。

それこそ鉄ペディアでも立ち上げてそこでやってほしい。

767 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 23:46:00 ID:2faHW9K9
>>764さんの書いた記事を読みたい

768 :192.168.0.774:2005/11/15(火) 23:52:58 ID:jxaiXrvP
俺は読みたくないっす。今のウィキペディアには大きくなったものの整理
の方法がないから。巨大記事をどうすれば見やすくできるかは、ずっと気に
かけているのだが、何もうまい方法が浮かばない。


769 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 00:26:54 ID:y9/PVcX8
>>768
すばらすい洞察+1

オレは大項目シンパなのだが、項目の分割統合が簡単にできない事情を
考えると、むしろ小項目のほうがWikipedia向き(というか、Mediawiki と
GFDLのセット向き)なのかも、と思うようにもなった。
大項目を維持するなら、使いまわせる節をテンプレートで持つようなことも
考えたほうが良いのかもしれない。
冒頭部など、呼び出し側で不要な部分を条件付で非展開にするような
機能が欲しいな。マクロプロセッサには良くある機能なんだが。

770 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 00:45:56 ID:+jjkQzCt
>>763
文章を読むってのはある程度はテクニックも必要だし
いまの日本人は百科辞典みたいな説明文読むのに慣れてない人が多いってのは事実だよ

771 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 01:21:32 ID:fxuX/YVC
[[西郷隆盛]]とか、でかすぎると思うのだが。
個人的には20キロバイトを超える文章は冗長だと思う。

772 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 08:58:49 ID:fs4BAkoI
>>771
主観だけでなく根拠や具体例がなければ独り言と同じじゃん。
学内図書館か、近所の図書館に行って、紙の百科事典の
3段組くらいの1ページがどのくらいの文字数か数えてきたまい。
根拠がはっきりしてないバイト数の主張のほうが「無意味」で「冗長」と思われ。

773 :771ではない:2005/11/16(水) 10:28:15 ID:KIWdcyFO
記事が長いのは問題とは思わないな。
紙の百科事典とは違って、いくらでも情報を詰め込めるんだしね。
逆に少し詳しすぎる程度のほうが、ネット上の百科事典らしくて良い。

ただ、長大な項目の場合は冒頭の概要を強化したほうが「親切」だと思う。
[[西郷隆盛]]の場合、生涯などが詳しすぎる反面、概要が簡潔すぎる。

専門書なんかを読む時もそうだけど、事前にある程度の知識が
頭の中に入っていると理解しやすい。というか、文を追いやすい。
その意味では英語版の秀逸な記事のような構成は良いのかもしれない。
(概要で述べたことを、後で再び述べるので冗長とも考えられるが。)

774 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 10:52:52 ID:GZoS+/dL
記事が長いこと自体は問題ないです。
問題は読みやすい構成になっているかどうかだけだと思います。
きっと[[西郷隆盛]]も概要を作るといいですね。
冒頭自体はもっと短くていいと思います。
あと肖像画は冒頭文の最後に付けてください。
文章を邪魔せずに目次の横のスペースがそのまま使えます。
この記事は節がしっかりしているため、目次を見れば
何が書いてあるのか分かりますから目次を一番最初に
眺めていただくのがいいと思います。
紙の百科事典ですと、それがどのくらいの項目で
どういったことが書かれているか見えるのですが
webpageですとなかなかそうは行きません。
しかし目次や節などの機能を十分に理解して使えば
使いやすいものが出来上がります。
それに長い記事は読むのにも時間がかかりますから
一気に読むのではなく何回かに分けて読むことも考えられます。
この間は戊辰戦争まで読んだから今日は薩摩藩参政時代から
といったようなことも(冒頭にしっかりした目次があれば)容易にできます。
いずれにしろ冒頭文を長くすることは避けたいところです。

775 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 12:19:20 ID:MvNLtWMp
新着項目より。

[[エンジンブレーキ]]
> エンジンブレーキは、停止しようとするエンジンを走行中の自動車などの運動エネルギーで
> 回転させることによる抵抗を利用してブレーキを作用させる手段。

この文、俺には理解不能だ。(´・ω・`)

776 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 12:50:43 ID:U53M382R
ちょっとわかりにくいね。「エンジンブレーキとは、エンジンの燃焼を抑えて
エンジン自体の推進力をなくし、走行中の自動車などの運動エネルギーを
逆にエンジンのピストンを動かす仕事へと変換することで、制動力を生む手段。
普通はアクセルをゆるめる操作によって動作させる制動力のことで、エンジン
ブレーキという名前の装置があるわけではない。 」とかか?

777 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 13:27:41 ID:3BMd6otF
要約欄で
>とりあえず作成 どんどん加筆してください。
て書いてあったら、たとえ詳しく知っていても加筆したくない!
と思ってしまう私は天邪鬼?

778 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 13:27:59 ID:zDGSW61G
>>772
独り言だからこんなところで書いている、という理由もあったり。
中項目主義の百科事典(ブリタニカの文字が小さいほう)で見てきたところによると、普通の項目は大体400から2000文字くらいのようだ。
もちろんこれは省略などを駆使してめいっぱい少ない文字数に情報を詰め込んでいるのだろうけど。

>>773の言うように冒頭直下に概要を立てるというのはいい案かも。
新聞記事だって見出し→リード文→本文と同じこと3度読ませるわけだし。

779 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 14:10:57 ID:LJaj0dVG
いいかも。
酢豚の改善運動の具体的方策として、「概要節を充実させよう運動」でもやるとか?

780 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 17:21:40 ID:1q0iW/ui
船を右に進める号令は「面舵(おもかじ)」、左に進める号令は「取舵(とりかじ)」で、
それぞれ「おもーかーじ」、「とーりかーじ」と発声する。
これは号令が聞き間違えられないようにするために、明らかに異なるイントネーションとしたものである。

[[ようそろ]]より。
イントネーションの違いがさっぱり分かりません。

781 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 17:52:02 ID:ZqVkYUVO
>>780
[[トラトラトラ]]を観れば?
空母が攻撃隊発進のために変針するときその号令がでる。
「おも」が やや上げ調子
「とり」が下げ調子

782 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 18:32:08 ID:MHMsaXFu
ttp://tameike.net/diary/mar03.htm

'''と'''り'''か'''じ
お'''も'''か'''じ'''

783 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 18:34:09 ID:MHMsaXFu
>>781
Wikipedia見てわからないからダメなわけで。
映画見ろはいかんじゃろ。

本当は音声があると一番いいのだけどね。

784 : :2005/11/16(水) 18:42:55 ID:YgbByo23
>781が自分で叫んだのを録音してこもんずにうpすべしに5よーそろ

785 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 21:48:59 ID:Ve0/xlDX
もちろん、 >780 がそこを直したいがイントネーションを知らない場合のために
書いたまでさ。

786 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 21:55:14 ID:Ve0/xlDX
>>784
ごめん、声変わり中なんでちょっと。

787 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 22:06:07 ID:gvKbpiuZ
>>786
アライ君ですか、それともニノミ君ですか?

788 :192.168.0.774:2005/11/16(水) 23:02:40 ID:nJ+3hOmx
ちなみに普通の百科事典は、一ページに原稿用紙四枚分、約1500字ぐらいある。

789 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/17(木) 03:12:14 ID:jLiMXsSA
>>775-776
見た。気になった点がいくつかあったので加筆しといた。表現の修正はあんましリキいれて
やってないけど。

いちばん違うんじゃないかと思ったのが「ヴェイパーロック」だな。まあヴェイパーロックも起
きるのだが、それよりフェードを先に出すべきだろうと。また、ディーゼルエンジンはそもそも
エンジンブレーキがききにくいんで排気ブレーキを装備しているというあたりも必要ではなか
ろうかと思った(んで、排気ブレーキは、そういう機能があるし、操作もするんだよな。ああや
やこしい)。

んじゃ、あとはよろしく。

790 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 09:39:43 ID:bmnCruJS
[[万年筆]]
メーカーリストに今や世界有数のメーカー、中国の「英雄」が抜けているよ。

791 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 09:49:28 ID:HxhJOt+w
>>789
乙です。最初の1行、非常にわかりやすい!

792 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 09:55:57 ID:HxhJOt+w
>>789
あと詳しく知らないでレスするんだけど、エンジンブレーキの抵抗は
吸排気抵抗だけでなく、質量のあるピストン自体を動かす仕事量も
あるのではないのかな。

793 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 10:30:33 ID:7f9em5NO
==関連項目==
[[抑速ブレーキ]]

まあ、カテゴリにはあるわけだが、と思ったらカテゴリ:ブレーキにはいってないや

<!-- 今あっちには書けないので ここで -->

794 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 11:06:59 ID:vfqtg3Tq
>>790
リストの加筆くらいかってにやれよ
個人的にはリスト自体要らないと思うけど

795 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 11:31:12 ID:JTIS0L2+
[[帰納的集合]]

何を言っているのか全然分かりません。
「一般帰納的述語」の説明を書けよな。

796 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/17(木) 11:38:02 ID:vnzy0Nvt
>>795
[[ノート:分数]]のLemの意見にあわせれば
別項目で説明すればいいことなんで無いの?
[[一般帰納的述語]]で赤リンクにしとけば。


797 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 16:19:30 ID:3lbJJw7O
[[日本の合戦一覧]]
もっといい記事名ないだろうか。太平洋戦争とかの戦いが合戦に入ってるのはなんか違和感がある。


798 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 16:36:01 ID:Nu8bUK+q
[[日本の会戦一覧]]とか?
なんかしっくりこないな。

799 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 16:49:01 ID:6v7RxrNG
>>797-798
[[en:List of Japanese battles]]と整合しとるから放置

800 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 16:55:28 ID:hU+zk5wP
プラトンの洞窟の比喩が、「太陽の洞窟の比喩」になってた。
そんな言い方あったのかなあ。
[[洞窟の比喩]]ってほとんど主要な言語版にはあるのに、日本語にはないんだな。
ドイツ語版にはユーザーが面白い図解を書いてる。わかりにくいけど。
ユーモラス。[[相撲]]の絵を描いてくれたユーザーなら絶対にもっとうまいだろうが。

801 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 17:10:44 ID:l+uBZNd/
>>796がDYLAN LENNONともども無脳だということだけはよくわかる。

802 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 17:30:02 ID:6v7RxrNG
>>801
他人の頭蓋骨の中身が無「脳」だと分かるとは羨ましい能力をお持ちだな。
すまんが>>796がどのように無脳なのか教えてくれよん。
素人にも分かるように解説できなければ、他人の頭蓋骨の中まで透視できない俺は>>801を無能だと思うことにする。
よろしくたのむ。

803 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 17:51:34 ID:uqpJ6IIW
無脳って無能の2ch的言い換えじゃなかったの?

804 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 18:01:51 ID:7Ekzlwnt
>>795
>>796
俺は数学は素人なので適当なこと言うけど、
そもそも[[帰納的集合]]とか[[一般帰納的述語]]とか、わざわざ項目を
立てる必要は無いんじゃないかと思う。

それより、[[帰納的関数論]](あるいは、[[再帰的関数論]])の大項目を
作って、そのなかで解説したほうが見通しが良くていいんじゃないかと。

805 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 21:58:21 ID:BQyHjp2g
おまかせ表示×10。

1.[[とりかへばや物語]]
重要A/内容B。平安後期に成立した物語。あらすじもあるしわかりやすい。絵巻とかないか?
2.[[宮原裕司]]
重要D/内容D。福岡県出身、セレッソ大阪のMF。球歴のみ
3.[[少年ドラマシリーズ]]
重要C/内容C。1972年-1983年のNHKドラマ。作品一覧
4.[[第2次森改造内閣 (中央省庁再編前)]]
重要C/内容D。2000年7月-2001年1月の内閣。大臣と政務次官の一覧
5.[[ながさき出島道路]]
重要E/内容D。延長3.4kmの地域高規格道路。ふーん…
6.[[魚眼レンズ]]
重要C/内容D。光学レンズの一つ。スタブ
7.[[ハロゲン]]
重要A/内容C。元素群の一つ。もう少し書けそうだが、誰か書いてもらえないか?あと画像も…
8.[[雲と波と少年と]]
重要D/内容D。6回だけ放送されたバラエティー番組。これ以上広げられる余地は…あるの?
9.[[可視光線]]
重要A/内容D。人間の目に見える波長の電磁波。光は電磁波だったのか!参考となる画像が欲しい
10.[[全国高校野球選手権大会中継]]
重要C/内容C。夏の甲子園の中継。保護依頼中…

806 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 23:33:57 ID:grsMgeby
俺も久々にいってみる。おまかせ×10

◇[[碓井町]]…福岡県のほぼ中央に位置する町。
重要:C、整理:C−、内容:D、水準:C、信頼:B−
テンプレを埋めただけ。他になんかないのか?

・[[片桐貞篤]]…大和国小泉藩の第12代(最後)の藩主。
重要:C、整理:B、内容:D、水準:C、信頼:B+
ふ〜ん…

□[[真理]]…??
重要:B、整理:D、内容:E、水準:C、信頼:C
いや、難しい項目だとは思うけど。冒頭部には一般的な定義もなしかい。
今週の査読スレ強化項目とかに、どう?などと丸投げしてみる罠

■[[出来心]]…落語の噺
本来の日常用語「出来心」はどうすんのよ?[[出来心 (落語)]]に移動か?
記事の体裁がちょっと奇妙。
重要:C、整理:B−、内容:C、水準:B、信頼:B+

・[[選子内親王]]…第62代村上天皇の第十皇女。
重要:C、整理:D、内容:B、水準:B、信頼:B+
専門外だ、よくわからん…

*[[モルヒネ]]…麻薬
重要:A、整理:B、内容:D、水準:B+、信頼:B+
とりあえず全角数字などの体裁は直しが必要か。
概要の説明としては、こんなもんでしょう。

・[[デカメートル]]…dam、1dam=10m
重要:D、整理:**、内容:E、水準:D、信頼:A
特筆すべき単位なのか?[[メートル法]]でまとめて扱ってもいいのでは?

◆◆◆[[ボーク]]…投手の反則
重要:B、整理:A、内容:B、水準:B+、信頼:A
ボークの例はきちんと整理されていて見やすい。
ボークの処置は、ルールブックに基づいて書かれているようだ。詳しく書かれている。
盗塁王争いでわざとボークしたなんてこともあるんだねぇ。へぇ〜

*[[アナタハン島]]…マリアナ諸島の島
重要:B、整理:D、内容:C、水準:B、信頼:B+
「アナタハン島の女王」の話で有名なのかな。
これについての記事作って、突っ込んだ記述したほうがいいのかもしれない。

◆◆[[ゼラチン]]
重要:A、整理:B、内容:C、水準:B+、信頼:B+
一度削除されて、出直しになった記事のようだ。大幅に加筆がなされて、
記事として成長した感じ。歴史がもう少しかけそうな雰囲気。

++++++++++++ここまで++++++++++++++++

今回のお勧めは[[ボーク]]かな。なかなか詳しく投球動作の解説がされていて、よいと思った。

807 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 23:42:25 ID:vbt5bQc5
お二人とも乙

>>805
>可視光線
>参考となる画像が欲しい
参考となる画像ってどういうのだろう?

>>806
>デカメートル
せめてどっかの業界で使ったりすることがあれば独立もありのような気がするけどあるかな?

>モルヒネ
なんとなく戦争で使ってるイメージが強いけど実際どうなんだろうか

808 :192.168.0.774:2005/11/17(木) 23:51:19 ID:/W0EZoMR
意外と理系記事でるもんだな。

>>805
可視光線の画像は虹orプリズム分光だろうね。
http://commons.wikimedia.org/wiki/Rainbow あたりからどれか。

809 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/18(金) 00:36:00 ID:aVALAkzk
>>792
たぶんフリクションロスとかと並べてかまわないくらいだと思う。とはいえローギアだとそれも
馬鹿にならないブレーキ力にはなるんだけどね(んなことやってると壊れそうだが)。

810 :192.168.0.774:2005/11/18(金) 00:41:10 ID:f0XWgPSu
[[ボーク]]から[[隠し球]]を見たんだが、

>#派生
>上記から、交渉事などで不利な局面に備えて最後まで隠しておくもの、切り札、という意味でもよく使われる。

って野球の隠し球から来てるの?
落語か何かで、猟師が非常時に備えて隠し持つ弾を「隠しだま」といってるような話があった気がしたのだが。

811 :192.168.0.774:2005/11/18(金) 05:47:35 ID:pSGFZHGT
[[カウボーイ]] 札幌にそういう名のスーパーがあるからといって
曖昧回避が必要なんだろうか。
[[ピアット]]もイタリア語で皿という意味だけど、名古屋にそんな名前のラブホ
ありだとかで曖昧回避。

812 :192.168.0.774:2005/11/18(金) 06:48:53 ID:QEILpTCa
大規模なチェーン店なら問題ない。ラブホは要らない。

813 :192.168.0.774:2005/11/18(金) 07:49:56 ID:yWxNkcsP
>>807
[[ヘクトメートル]]もあるぜ。これはドイツなどの海軍で単位に使ってい(る)た。

814 :192.168.0.774:2005/11/18(金) 08:22:13 ID:CkEp0HDd
[[覚醒剤]]
科学的に合成されるのものなのかしら。
歴史の項目は、戦後の日本での蔓延しかなくて、いつからどこで服用され始めたのか、
開発されたのであれば、誰が開発したのかの加筆がほしい。

815 :192.168.0.774:2005/11/18(金) 16:28:33 ID:JNSMJEXO
[[たけし軍団セピア]]

おまかせでヒット。
この項目自体はしょぼいがリンク先がなかなか読ませる。
[[大阪百万円]]って誰。

816 :192.168.0.774:2005/11/18(金) 20:50:10 ID:gAVHS+tR
>>789
大型車の排気ブレーキって車種によってはアクセルオフで作動したりするよね

817 :192.168.0.774:2005/11/20(日) 12:16:43 ID:/MW4Yip/
>>810
まんが日本むかしばなしの怖い話
http://piza2.2ch.net/occult/kako/996/996688100.html
#212, 233 によると、『汗かき鉄砲』、『猫と狩人』

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004100700132.htm
2004年10月19日21時2分の部分にストーリーが書かれてます。

[[まんが日本むかしばなし]]のこの話の制作は[[りんたろう]]だそうです。

818 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/20(日) 17:33:08 ID:5Dti0LE1
>>816
おれ、大型のディーゼル車は運転したことがないので、排気ブレーキをどう操作するのかは
知らないんです。もっぱらバイクで走ってていやがらせで黒煙を浴びせられるだけなもんで
すから(=^_^;=)。で、そのあたりはぼやかして書いた。

819 :Diagraph01 ◆7HYzF6xMfU :2005/11/20(日) 18:52:30 ID:TeSXkkI+
>>807
> >モルヒネ
> なんとなく戦争で使ってるイメージが強いけど実際どうなんだろうか

自衛隊はどうか分かりませんが、世界中の軍隊でまだ使ってます。加筆しておきました。

>>814
長井博士(日本薬学会の初代会頭)が、エフェドリンから合成しました。加筆しておきました。
[[エフェドリン]]も[[長井長義]]もないのが淋しいですが、畑違いなので……
ちなみに大日本製薬(現大日本住友製薬)では、ヱフェドリン「ナガヰ」がまだ製造されてます。

820 :192.168.0.774:2005/11/20(日) 21:32:01 ID:pylY6azU
「なのだ」だと「なのだが」とかも入ると思う。

821 :192.168.0.774:2005/11/20(日) 21:35:02 ID:pylY6azU
そういえば自動車パーツ屋に「エンジンブレーキください。うちの車にエンジンブレーキがないんです。」
といった人がいたらしい。

822 :192.168.0.774:2005/11/20(日) 22:05:30 ID:ttJXDqz+
エンジンブレーキとはっ
今まさに激しく回転中のエンジンを爆圧で激しく吹き飛ばしっ
大地に激しくめりこませっ
アスファルトを激しく溶かしっ、激しく削りっ
最終的には激しく漏れ出たガソリンが炎を噴きっ
炎をバックに激しく飛散して停止するっ
激しい男のエンジンだっ


823 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

824 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/20(日) 22:42:02 ID:FmpZp4MC
>>823
私、基本的な事が分かってないかも知れませんが
「IPアドレル」とは一体なんなのでしょうか?

825 :192.168.0.774:2005/11/20(日) 23:09:56 ID:BL4vAtqx
SとRは押し間違えるような位置にないし、
「す」と「る」の位置もまったく違うしな。

「IPアドレル」は、決して「IPアドレス」のタイプミスではないことは明らかだな。

826 :192.168.0.774:2005/11/20(日) 23:39:16 ID:TQiEs2MK
>823
掲示板荒らしのIP晒しは管理人として当然の措置だよ、ふぁむたん。
まぁ、職場がばれるようなIPなら、武士の情けで一部伏せてやったほうが紳士的に見えるだろうけどさ。

827 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 02:20:33 ID:VL2p83gV
もう既にあぼーんされてるが、>823には何が書き込まれてたんだ?

828 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 02:24:26 ID:SzmysNbv
>>821
自動車教習所初日の娘に向かって母親が
「自動車にはブレーキが三つあるので使い分けをしなさい」
と教えるのは親のつとめ。

結婚初夜に(ry

829 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 02:25:15 ID:vxgxWXc5
>>827
どこかの掲示板への荒らし依頼のようなもの。
このスレの趣旨とは関係なかったので、たぶんマルチポストだろう。

830 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 02:28:17 ID:VL2p83gV
>>829
d

831 :829:2005/11/21(月) 02:35:55 ID:wm2nQjid
>>827
どういたし

832 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 02:36:29 ID:wm2nQjid
まして。

833 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 02:39:02 ID:SzmysNbv
>>824-825
IPアドレルでググると18件ヒットする。
我々の知らぬ間に流行り始めている新語かもしれない。(よしなさい)

834 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 03:24:32 ID:YWqAul8R
>>833
ではウィキペディアに記事を作って広めましょう・・・?

835 :192.168.0.774:2005/11/21(月) 17:29:29 ID:rok27JX5
そういうあぼーんなマルチポストにも硬派に応じるのが査読スレクオリティ★

836 :192.168.0.774:2005/11/22(火) 14:18:39 ID:IF1wyRHW
[[IPアドレル]]
> '''IPアドレル'''(あいぴーあどれる)とは、いわゆる[[アパレル]](''apparel'')と呼ばれる繊維全般を
> 扱う言葉と、[[インターネット]]の電送プロトコルのIPアドレスの語を合成した造語で、主に洋装関連の
> 服飾業界で用いられている。和装関連ではこれに対抗して[[和服]]を留める[[帯]]を用いてIPオビレスを
> 普及させようとしているが、伝統工芸に対する根強い執着を示す後継者が多いためにIT化が立ち遅れ、
> 洋装を主に扱うアパレル業界に比して遅れが目立っている。
> [[2005年]]現在、和装関係者はIPオビレスの普及に努めているものの、オビレスを「帯が無い」と誤解する
> 意見が多いために、内部的な反発も生じている。

おーぃ。。。orz


837 :192.168.0.774:2005/11/24(木) 00:16:17 ID:U4jhcv5B
ちょっと訊きたいんだが、記事冒頭では

# チャールズ(略)は、ウェールズ公。
# ウェールズ公チャールズ(略)は、連合王国女王エリザベス2世の長男。

はどちらが適切なのだろう?

838 :192.168.0.774:2005/11/24(木) 06:39:40 ID:PthoCzMr
http://images.google.com/images?q=MASA

839 :192.168.0.774:2005/11/24(木) 07:36:49 ID:c5ccDHKZ
>>837
違和感のない表現ならどちらでも良い。
テンプレはパソコンなら一覧性が良いが携帯では今一つ掴み難い。
俺が心がけているのは携帯経由で見た場合に違和感のない文章のまとめかたと
グーグル検索したときに表れる概要としてひとまとまりになってると好感度が
高いかな。

840 :192.168.0.774:2005/11/24(木) 09:21:45 ID:Ih7s0R/g
パソコン優先でお願い。
携帯用には携帯版を。

841 :192.168.0.774:2005/11/24(木) 13:04:30 ID:UJltDRhi
>>840
頓挫した携帯版なら知ってるが稼動してるのがあるなら教えれ。

842 :192.168.0.774:2005/11/24(木) 17:23:41 ID:LWCnSVsK
>>841
はてなは?

843 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 15:34:45 ID:eDzcXmBO
[[ナイフ]]でIPユーザ氏が自説を開陳しているけど、
彼は日本国内にしか通じない話をしている。

ナイフは武器だ。とことん戦うことを英語で"to the knife"というし、
有名なボウイナイフだって武器だし(そもそもは猛獣に襲われてもある程度頼りになるナイフだったけど)
現代の兵士もナイフは持たされるし、それを使った戦い方を教わる。

844 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 15:38:21 ID:eDzcXmBO
LR氏のノート書込とダブった。


845 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 16:30:39 ID:UTw+C9Q1
[[ナイフ]]-しょうもない記事になってる。

846 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 17:10:04 ID:eDzcXmBO
>>845
もともとろくな記事じゃなかったぞ。

847 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 17:15:46 ID:eDzcXmBO
Mishika氏、切りすぎだよ。1/3-1/6にまとめてくれた方が良かった。

848 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 19:11:32 ID:6yQDp2+/
>843
中世にはナイフマンという兵士がいたなあ。雑兵みたいなもんだが。

849 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 19:18:01 ID:Bc0saAb+
>>847
Mishika氏は精力的にメンテをしてくれるが、こと記事の編集となると…
いい記事とかトピックとか立ち上げてくれたりするんだけどさ。

850 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 20:09:11 ID:g+SHspKV
すんません。revertしちゃって。
だけど、あれくらいスッキリしなきゃ百科事典らしくならないのでは。

851 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 20:39:27 ID:ALT9Onfw
でも日本での特殊な事情は記述があるべきだとおもうよ。

852 :192.168.0.774:2005/11/25(金) 20:52:07 ID:8OiISC8R
2ブロックある削除分の後半はいらんと思うけど、
前半部のほうは結構いいかも。特に「肥後守」は
キーワードとして残しておいてほしいかなー。


853 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 00:54:46 ID:cwYvCcyE
[[世界の七不思議]]
結局元をたどると七不思議って単にでかい構造物を選んだだけのものなのか?

854 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 01:26:32 ID:uPM9+TY9
[[モリアオガエル]]
http://www.tbs.co.jp/seibutsu/zukan/ryo/htmls/ryo_13.html
からの転載みたいだけど、著作権侵害?

855 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 01:41:32 ID:3XixRxwN
当時としてはでかい建築物というだけでも十分不思議だろう

856 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 02:13:39 ID:YrQUvoeC
Wonder だから、「不思議」よりは「驚異」に近いんじゃないかと。

857 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 09:18:18 ID:HgY1Wc9+
>>856
どうやって造ったか、幾ら掛かったんだろ、という驚異かな。
天然の奇観とかじゃないんだよね。

858 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 10:27:42 ID:PEyzkxFQ
近現代のような建設機械が存在していなかったとされる時代。
数多の年月をかけておそらくは人力のみで構築した建造物からその時期時期の国力をうかがうことが
できるだろうが、どのような経過のもとでそれらの寸法や形が決定付けられたのか、どのようにそれらの材料を
どこから運搬してきたのか、どのように積み上げたのか、なぜそれらを作らなければならなかったのか、等々。
ある程度の推測はできても、当時を知る資料がすべて揃っているわけでもなし、どのように推論を重ねても
当時を知っている人間は現在は生きていないわけだ。

結局。俺が言いたいのはあれだ。
文字から情報を得て知識を蓄積するのはとても大切なことではあるが、即物的且つ客観的にモノを考える
習慣はあったとしても、想像力の欠けている>>853の脳みそは乾いてませんか?近頃、なにかに感動したことがありますか?ということだわな。

859 :853:2005/11/26(土) 12:56:03 ID:SRVm9/Ga
>>858
要するに俺が言いたいのは技術的な面からより
ただ大きさの面から選んだのか?ということなんだが

想像力の欠けている>>858の脳みそは乾いてませんか?近頃、(ry

860 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 13:01:12 ID:cOzeZMkY
え、>>853はフツーに正しいこと書いてると思いますが…
アンカーミス?

861 :192.168.0.774:2005/11/26(土) 18:00:56 ID:7eWoHIZv
古代に於いて大きい物を作れると言うのはすなわち高い技術の証明だったと言うことだろ?

862 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/27(日) 11:43:20 ID:84zPglZi
古代人は、どうやって富士山を作ったのかー

863 :192.168.0.774:2005/11/27(日) 14:13:38 ID:E10dJmSJ
>>862
馬鹿だなぁ。
富士山を作ったのは古代人じゃなくて[[ニャントロ星人]]だろ!


864 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 00:05:39 ID:L6Ok7nUC
[[国鉄DD51形ディーゼル機関車]]画像のレイアウト変更ついでに 一番上の画像も差し替えない?
査読スレ的には、複数の画像がある場合、トップ、目次横の画像は対象物をいちばんよくイラストレートしたのが来るべきだ。
俺的には、下から2番目のが好みだが、Taisyoが怒るなら一番下でもかまわない

865 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 02:17:05 ID:WF5RWUeU
[[詩吟]]

だめだ、さっぱりわからん・・・orz
これって詩作そのものも含むってこと?(´・ω・`)

866 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 03:31:25 ID:13+ed33E
>>865
つ [[en:User:Hongshi]]
英語ネイティブだってさ。
日本語を流暢に話せても意味の通じない日本語を書く人は日本人の中にもいる。
とりあえず、英語版で書いてから日本語版に一月遅れで書いただけとちゃうの?

867 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 10:14:08 ID:x8QWipHf
[[血液]]はなんかよさげ。画像とか欲しいような気がする。
いい記事に育って欲しい。

868 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 13:09:11 ID:9/PfQJLn
>>867
正には「組織」の一種な。

「血液型性格判断」は非医学的じゃなくて非科学的項目にして欲しいわ。

869 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 17:26:54 ID:k0IAi0TQ
>>864
そもそも写真多すぎ。
素人が見たらそれぞれどこが違うのかわからん


870 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 18:46:57 ID:OC98BC+X
>>869
大多数の鉄ヲタにだってわからん。
乗せてる香具師の自己顕示欲だけだから要らないのは消していいよ。

871 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/28(月) 19:27:52 ID:nlC+H2tR
>>864
いやあ、まあ写真がいっぱい並んでてもかまわんと思うし、減らしてトラブるのもめんどくさい
ような気もするのだが、それはとにかく。
並べるんだったら並べるでちゃんとキャプションをつけるべきだろう。ただただいっぱい写真
をはっつけてるだけの現状はたいへん好ましくないものと思う。なんで説明もないままにいっ
ぱい写真を張り付けたのかなあ。

872 : :2005/11/28(月) 19:36:15 ID:AfyMrhmC
噂のDD51初めて見たんだが、磐西のヒーロー、三つ目の写真がないねえ。
昔撮影したんだが、どっか残してなかったかなあ。

873 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 19:56:25 ID:JkEszBjq
>>871
ん、記事みていってる?

キャプションはそれなりにあるし、記事に説明もある。
しかし、番台区分の話なので素人には何が何やらっていうのと、
写真を見てその違いがぱっと見て取れないのがイマイチなんだよね。

個々の写真そのものは(そもそもの由来である)DD51612氏だから、質は高い。
まあ、ひと記事くらい遊んでもいいんじゃないかとも思うけどな。これがM(特に名を
秘す)のだったら、さっさと外してくるさ。

874 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/28(月) 20:12:00 ID:Ipq6pTrW
どれも斜め前からで、変化が無く面白味がない。
違いを見せたいのなら先頭車両全面と側面を
ギャラリーみたいに並べるとかするのがいい。
停止してるところの画像で、この違いをみてくれという形。
走ってる姿を載せたいなら、いろんな角度からのを並べて
変化を出さないと走ってる気がしない。

875 : :2005/11/28(月) 20:14:17 ID:AfyMrhmC
猫たんに[[形式写真]]の項目を書かせるべし。

876 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/28(月) 20:30:11 ID:nlC+H2tR
>>873
記事見ていってる。どの写真がどの記事の説明とリンクするのかとかをわかりやすくするた
めには、写真側にもキャプションが必要だと述べている。
これが印刷物なんかだったらレイアウトを固めた時点である程度わかりやすくできる可能性
があるのだが、Webだからそういうわけにもいかぬ。

>>875
<del>おれ、形式写真に執着する志向性ないから</del>形式写真ってなに?

877 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/28(月) 20:35:59 ID:nlC+H2tR
>>873
失礼。なんか勘違いがあるかと思って見直してみたら、必要最低限のキャプションとかはは
いってるな。まるっきし説明がないままに並んでたのを見てあきれたのだが、おれの勘違い
かなんかの障害だったようだ(んー、勘違いってのは考えにくいんだがなあ。ぶつぶつ)。

878 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 22:07:26 ID:60uG4qiV
[[薄明]]
薄明は朝と夕と両方の薄明かりをいうが、
同義語として挙がっている黎明・払暁は朝だけだし、
黄昏は夕だけをいう。

要するにもっともらしい言葉で嘘を教えている記事の一つです。

879 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 22:46:28 ID:jx75AhMb
>>876
わしも知らんけど>形式写真

なんか、正式面(一位とかいう奴?)から獲れとか、足回りに光が当たっているべし
とか、いろいろと決まり事があるらしいね。たまたま居合わせたのを撮影するヒトには
あまり縁の無いはなしだが、知識として知っていてもいいから、そのうちよろしく>猫どん

880 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 22:52:04 ID:jx75AhMb
>>878
これ、ひどいな。
>市民薄明の「50分」は、太陽の半径に相当する角度である。
太陽や月の視半径は15分ほどだろ。
http://db.gakken.co.jp/jiten/ta/302220.htm

881 :192.168.0.774:2005/11/28(月) 23:00:26 ID:FzTjj32e
>>879
鉄道写真界における昭和のマエストロ・西尾克三郎の撮影した形式写真が最高のお手本と思われ。

882 :192.168.0.774:2005/11/29(火) 00:36:10 ID:UtacGYet
>>881
おお、そうだ。あの人は凄い。とても真似ができないくらい orz


883 :192.168.0.774:2005/11/29(火) 06:17:56 ID:fnstWDlE
[[薄明]] 明け方か暮れ方かどっちかで、たそがれとかわたれと
使い分けるんだと爺さんに教わったことがアル。
どっちがどっちは忘れたけど。

884 :192.168.0.774:2005/11/29(火) 07:52:19 ID:zDVcQb8a
>>883
「誰そ彼」と「彼は誰」で同じ意味だろ?
離れて立った人が見えるが顔が分からないくらいの明るさをいう。

885 :192.168.0.774:2005/11/29(火) 10:21:04 ID:/xjHNf+P
ちがうそうだよ。朝晩で区別するんだ。夕暮れ時に人の顔の判別が難しく「誰そ彼?」と言った事が語源。

886 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/11/29(火) 12:15:43 ID:dX05JPsH
誰そ彼 と 彼は誰 は、高校の古文などで習う。
懐かしい。

887 :192.168.0.774:2005/11/29(火) 18:48:10 ID:4Rf2nWPr
たそ‐がれ【黄昏】
《古くは「たそかれ」。「誰(た)そ彼(かれ)は」と、人の見分けがつきにくい時分の意》
1 夕方の薄暗い時。夕暮れ。
2 盛りを過ぎて終わりに近づこうとするころ。「人生の―」

かわたれ‐どき〔かはたれ‐〕【かわたれ時】
《「彼(か)は誰(たれ)時」の意。あれはだれだとはっきり見分けられない頃》
はっきりものの見分けのつかない、薄暗い時刻。夕方を「たそがれどき」というのに対して、多くは明け方をいう。

from 大辞泉

888 :884:2005/11/29(火) 19:30:17 ID:YjjDCjzG
なるほど。

889 :192.168.0.774:2005/11/29(火) 23:44:21 ID:deKjgtXV
百科事典の項目として存在意義がないから。
近所や市内の小中学校であれば、その市内の別の情報源
で事足りるはず。
百科事典で作成しなければならないような個々の学校は、よほど大きな実験的な
性格のものか、他に例のない特色のあるもの、日本発の市民立の
不登校児受け入れの高校とか、著名人を多数輩出した学校。
歴史に残る藩校、私塾の末であるような学校など。

890 :192.168.0.774:2005/11/29(火) 23:44:51 ID:deKjgtXV
誤爆、ゴメン

891 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/11/29(火) 23:55:38 ID:5goVsOEE
>>889
言いたいことは理解した。でも同意はしない。
あなたがどう百科事典を使うのかについては理解した。でもそれは、おれの百科事典の使い
方とは異なるので同意はできないって感じ。なんかの著述をする際に、ほとんど普段は注目
されることのない会社や学校やらの沿革が必要になることはあるんだなあ。

892 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 00:07:23 ID:h6a7Eyn/
自分の言いたいこと理解してくれますか? 同意してくれると嬉しいな。
百科事典の使い方については、よく漬け物を漬けるのに使ってます。


893 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 00:11:02 ID:qy7B5S8c
>>892
こういう天邪鬼がいるから(以下略

894 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 00:13:04 ID:h6a7Eyn/
(いまさら「p2のログずれで猫が好き氏の未来レスを
レシーブしてたつもりでした、すみません」なんて言えない…)

895 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 12:43:12 ID:SRP2kMP+
>2005年11月30日 (水) 03:05 Open-box ヴァリャーク (巡洋艦) をこのページあてのリダイレクト ワリヤーグ (巡洋艦) へ移動 (いくらなんでも、用例数に差がありすぎます。)
ようわからんが、用例数に大差があれば議論不要で移動してよい、ってこと?

896 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 13:00:58 ID:m2orN7Ez
>>895
そしてその後に[[ヴァリャーク (ミサイル巡洋艦・2代)]]が作られる
という不思議。(´・ω・`)

よくわからん。

897 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 14:22:04 ID:7tcdQmvW
>>895
もともとワリヤーグから議論無しで移動されたものだから、もとに戻したということでいいんじゃない?

898 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 17:28:21 ID:rhy1WAmL
1か月近く新着査読がない...

899 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 17:32:43 ID:7tcdQmvW
>>898
査読よろしく

900 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 18:59:37 ID:NXxOltm5
900ゲットー

901 :192.168.0.774:2005/11/30(水) 19:15:39 ID:NWg1JwPR
>>900
まとめ、よろ...無理かw

902 :192.168.0.774:2005/12/01(木) 16:41:11 ID:4WraXr+Q

[[軍事基地]] - まだまだ書くことはありそうです。種類については挙がっているので、簡単な説明でも追加お願い。
[[サヴァ川]] - 基本が抑えられてて、きちんとしたスタブ。あと流域の産業やその他の補足と写真が欲しいな。
[[タイムドメインスピーカー]] - タイムドメイン理論とか、当然のことのように出てくるが、それもさっぱり判らないんですけど。説明してください。
[[雑魚キャラ]] - 馬鹿キャラの親戚なんですか。でもこの記事が、雑魚記事なんですけど。
[[サウスポー]] - 知りたいことがきちんと盛り込まれてて、いい記事に育ちそうです。シングルヒット。
[[串原村]] - 村の特色とかの言及が丁寧で良心的ですね。
[[子育てれび]] - テレビ番組記事。レギュラー解説者とか、アナ以外には言うべきことのないんですか。
[[救援車]] - 鉄道車両のそれらしいんですが、どんな形態で、どんな設備とかもう少し言葉が欲しいですね。

ちょっとだけ。トライしてみたけど。

903 :192.168.0.774:2005/12/01(木) 17:47:49 ID:VtCOO0Uu
では一個だけ新着査読をやってみよう。

[[有田中井手合戦]] (1,709 バイト) . . V-SSK

重要度D、読みやすさD、正確性?

戦国時代に毛利元就が戦った小合戦。日本語がなってない。
どんな資料を使ったのか気になる。他の人による加筆修正の
可能性も低そう。どうしましょう。

904 :192.168.0.774:2005/12/01(木) 18:14:06 ID:uVbhBjA+
安芸武田氏は侵略戦争なのか・・・・・・

905 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 02:53:46 ID:oLync5RR
僭越ながら、俺も新着査読やってみます。

[[クセノパネス]]

[[日本語版への投稿が望まれている記事/人物]]にも挙げられていた重要項目が
ようやくできました。

とりあえず最低限の概要は書かれてますが、クセノパネスというと、哲学史的には
[[認識論]]的考察をはじめて打ち出した人物として重要視されてます。

クセノパネスをどの程度まで(現代的意味での)認識論的考察の始祖とみなせるか
に関しては、有名な「断片34」の解釈をめぐってさまざまな議論があって、文献も
大量に出ています。

これこそが哲学史的には一番のポイントなのに、このあたりの事情についてまったく
触れられていないのが残念です。(´・ω・`)
というわけで、Vorsokratikerに詳しい方の加筆が期待されます。

あと、スタイルに関して、ドイツ語文献のタイトル以外の部分が英語になってるのが
気になります。学術文献の文献情報表記の慣例にしたがって、ドイツ語で
統一すべきでしょう。たとえば、

 H. Diels and W. Kranz (eds.), Die Fragmente der Vorsokratiker, 6th edn. Zurich 1968

は、

 H. Diels und W. Kranz (Hrsg.), Die Fragmente der Vorsokratiker, 6. Aufl., Zurich 1968

とすべきです。

906 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 06:24:59 ID:ZFog59rH
>>905
ケンチンか、Hannahに振ってみる。
だめなら僕かなあ。

907 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 07:40:19 ID:CSH3yZD+
理系分野だと、書名や人名を除いて原語表記するのは「間違い」だったりするんだけどな。
その文献が書かれてる言語の方式に統一するのが「正しい」とされるので、
慣例がどうとかは通用しないで、前者でないと今は校正の対象になる。
古い文献だと原語のままのもあるけどね。

ここらへんは分野にもよるかもしれんが。

908 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 08:45:39 ID:oLync5RR
>>907
Σ (゚Д゚;)そうだったのか・・・
知らなかった・・・_| ̄|○

じゃあ、その流儀でいくと、この場合は記事が日本語だから、

 H. Diels および W. Kranz (編), Die Fragmente der Vorsokratiker, 第6版, Zurich 1968年

になっちゃうのか。それもなんだかやだなぁ・・・(´・ω・`)

でも、たとえば理系分野でも

 ttp://nicosia.is.s.u-tokyo.ac.jp/pub/staff/hagiya/jsai97/jsai.ps

とかをみると、英語文献情報の表記で人名と書名以外の部分も(日本語じゃなくて)
英語になってるから、やっぱり分野によっていろいろ違うんですね。

909 :907:2005/12/02(金) 09:02:30 ID:lv5jgWLq
んにゃ、理系分野の日本語文献でも、英語混ぜて表記するのは普通のことなので前者でいいという話。
「日本語として」どう書くかじゃあなくて、「日本語文献として」どう書くか、って話。

910 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 09:48:37 ID:aUz7r6E6
日本語でも、「鈴木、田中、佐藤:"題名"...」などと列挙して、「あよび」は使わないような気がする。

911 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 09:57:49 ID:oLync5RR
>>909
そうすると、理系分野の日本語文献のスタイルに従えば、

 外国語文献を bibliography で挙げる際、書名および人名以外の部分(「○○編」とか「○版」
 といった部分)は(たとえ挙げられている文献が英語でなかったとしても)英語表記するのが普通である

という理解でよい?


一方これが哲学とかの人文系だったら、文献名を挙げる際は書名・人名以外の部分もすべて、
原則としてその挙げられている文献の言語で表記するのが普通なので、[[クセノパネス]]みたいな
例だと、やっぱり>>905のように修正したほうがいいと思うわけですが。(´・ω・`)

(ただ、人文系でも全部が全部そうなってるわけでもなくて、ロシア語みたいに読める人が少ない
言語の場合は、題名も人名も latinize した上で英語をまぜて表記することが多いですが。)

いずれにしろ、>>905で言った「学術文献の文献情報表記の慣例にしたがって」という表現は
不正確でしたね。「哲学文献の文献情報表記の慣例・・・」ぐらいに訂正します。
ごめんなさい。(´-ω-`)

>>910
欧文中に「・」とか「、」を使うと変になりそうだったので、とりあえず「および」と書いてみますた。
日本語文献を挙げる際には、著者を列挙するのに確かに「および」は使わないですね。

912 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 10:29:08 ID:lv5jgWLq
理系分野の場合だと、大体の場合、参考文献の書き方で凡例として用意してあるのは、
・日本語雑誌の論文
・日本語書籍
・英語雑誌の論文
・英語書籍
くらいが大半で、他の言語から引用するパターンというのは想定外(流行語)が多いかんね。



913 :お礼まで ◆6x5FX3JxQc :2005/12/02(金) 11:11:14 ID:oLync5RR
>>912
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1132636051/4

914 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 16:54:56 ID:boW05dqT
Wikipediaについて語るスレって他の板にありますたよね?
失念したんですが、どこにあるか教えていただけませぬか?

915 :Tekune ◆RKfXNv3/3o :2005/12/02(金) 17:00:55 ID:A/1wCgW9
>>914
【百科事典】ヰキペヂア第佰陸拾参刷【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1133366333/

916 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 17:24:56 ID:boW05dqT
>>915
どうもです。

917 :192.168.0.774:2005/12/02(金) 17:58:26 ID:kYC61QXG
>Wikipediaについて語るスレ

一瞬「砂場」を思い出した..

918 :192.168.0.774:2005/12/04(日) 02:29:45 ID:RxRfJMA8
>Wikipediaについて語るスレ

初版を思い出した。。

919 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 15:27:48 ID:wYDljA6T
よく思うんだけどさ、参考書籍は書かなくてもいいものなのか?
英語版だろその辺きっちりしてる記事が多いんだけど。

920 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 17:07:10 ID:SaYdcTAl
参考にしたというか、もっと知りたければこの本を読んで、
というのは、できる限り情報があれば書くようにしてますよ。

921 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 18:57:55 ID:RhtklvuO
ゾッキ本事件じゃないけどさ
参考書籍にしても、ちゃんと選べる人が選ばないと。
ブルーバックスとか、歴史読本とか、
内容分かってなさそうな人が並べてたりすると
ただでさえ駄目な記事がよけいに…ということになる。
まず記事自体をしっかり書くこと。
記事の書けない人が並べる参考書など断じて不要。


922 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 19:02:21 ID:3l2kw4bN
>>921
「その文献のことを知ってる藻前がなぜこんな記事を書きますか?」
と言いたくなるような記事もあるけどね。(ノД`)

923 :919:2005/12/05(月) 19:28:39 ID:wYDljA6T
あ、ごめん。俺がいいたかったのはさ、著作権をもっと深く考えるなら、
記事を書くときに使用したソースの提示はするべきじゃないかってこと。

そうすれば、同時にゾッキ本からの曖昧な情報を書き込む人も
少なくなるだろうし、Wikipedia全体の質の向上にも繋がりそうかなと思った。
そもそも記事を書くときに何も資料を見ないで書く人なんていないよね。

924 : :2005/12/05(月) 19:33:20 ID:82PNSJQF
「参考」が意味するものについてのばらつきが見られるな。

典拠なら、示していない記事は基本的には全てゴミ。
「もっと知りたい人のため」のリストなら、あれば親切レベル。

925 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 19:47:09 ID:S/nnZu3A
元素記事なんて大量の数値データがあるけど、どっから引用したのかも書いてないな。
全部英語版からか?

926 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 19:47:29 ID:wYRlK3DN
ゾッキ本の件は、Kadzuwoが自分の関係する通俗歴史本を並べ立てたからトラブルになった。

ある項目に、執筆者が自分の著作やサイトを書き込むのは等しく宣伝行為と見なしていいと思われ。
ヌーディズムの騒ぎもイカレた変質者同士の宣伝合戦だろ?
あいつら全裸でPCに向かってカキコしてるんだぜ。

927 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 19:51:18 ID:3l2kw4bN
この寒いのに。(´・ω・`)カゼヒクヨ

928 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 20:16:29 ID:RhtklvuO
>>926
普通は消したくらいでは、ここまで記憶されるトラブルにはなんないし
トラブルになった原因自体は、KIZUの歪んだ性格にあることは確かだと思うよ。
あの人は昔から全力でトラブルを起こす人でした。

929 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 20:18:24 ID:aBqrrtMD
年末になるとウィキペディア風邪がぶり返す今日この頃。
皆さん、クリスマス・プレゼントの下準備は進んでいますか?

風邪熱のせいか「ゾッキ本」が覗き本に見える。
>>926も「イカシた変質者同士の宣伝合戦だろ?」と読めてしまう。
俺の頭の中はクリスマスどころではないな。

930 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 20:21:07 ID:aBqrrtMD
英語版では典拠元の書籍を関連書籍セクションにリストしておいて
<sup2>で文章末尾に番号を付けてるのがあるみたいですね。

931 :192.168.0.774:2005/12/05(月) 22:58:33 ID:1MudCoZc
ウィキで言う参考文献はどのレベルまでを指すの?

論文だと大体引用などに関してを参考文献としてあげて
基礎的な知識を得るために使用したものは文献としてあげないが・・・
ウィキの場合引用は論外だからどうなるんだ?

932 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 00:51:57 ID:l6vVfMcM
>>930
[[Template:Ref]] [[Template:Note]] かな?他にもあるかも。
出典に限らずfootnoteとしても使ってたような。


933 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 09:29:20 ID:l8ZoVhvJ
[[イエティ]]にカワイイ画像が追加されてた。(*´∀`)

934 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 11:57:21 ID:JtBSnenH
ブラウザのアドレス表示窓に wikipedia yeti と入れてリターン一発で英語版の記事に行くんだなあ。
うらやましい。

935 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 12:08:26 ID:9GCRgTVr
俺は基本的に自分の頭の中に入ってしまった知識で書いているので参考文献はあまり書いてない。
知識を得る過程で読んだ本をいちいち挙げる必要はあるめえ。
直接的に参考にした本だけで良いんでないの。

936 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 17:51:47 ID:6l1seRPt
>>935
有名な時代考証家の三田村鳶魚がそんな感じで大量の著作を書いてたんだが、
没後、いったいどこからそれらのデータを引っ張ってきたのかが不明で
歴史研究者たちが困ったそうだ。

937 : :2005/12/06(火) 17:55:35 ID:4R5J2+nM
やっぱ業界によって違うのかな。
基礎的な知識=過去の実験結果な領域だと、直接引用しなくても
自分の主張を補強するためのリファレンスは不可欠だな。

「誰々がこういう結果を出していて(参考文献へのポインタ)、
自分等のはここがもっと偉い」

ってスタイルの立論するから。

938 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 20:05:06 ID:PGqAXpxB
>>935
>>936
脳内で書籍やらWebの記載が自説に変貌し、それをそのまま大量投稿していた人がいましたが何か?

939 :935:2005/12/06(火) 20:57:34 ID:9GCRgTVr
俺の専門は歴史だが。
基礎の史料をいちいち参考文献として挙げるのはどうも抵抗がある。
そんなのは読んでいて当たり前。ウィキを調べる前にそっちを先に読め。って感じだから。

940 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 21:07:18 ID:E6slEjh/
ところが、一般の閲覧者はそうではないのだな。
だから、参考文献が並んでいると、「おお、こんな裏付けがあるのか」となる。
逆に何もないと、「なにこの信用ならないサイト」となる。

ような気がする。

941 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 21:11:00 ID:iXwngwhs
分野にもよるんだろうけど
たった一冊の参考文献が元で
「こんなトンデモ本並べてるようじゃ
記事の内容なんて信用できたもんじゃない」
ということにもなる。

942 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 21:37:07 ID:izowFv3k
>>938
なつかしいなあ。もう一年以上も前のことだね

943 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 21:37:45 ID:OE8k624N
だからトンデモ本は使っちゃならんのですよ。
その指摘が出来るだけでも質はぐっと良くなるはず。

944 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 21:57:41 ID:gcD1tFpG
通俗書1冊をタネ本に書くのはまずい。
レベルの高い専門書複数を睨んで無難な内容にまとめるぐらいでないと。

945 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 23:03:21 ID:hZs7Jnvo
たかがウィキでそこまでしてられっか。
レビュー書くんじゃないんだから。

俺は専門記事書くときは基礎の概要をさらっと、ってくらいしか書かない。
それでもだいたい3-5kバイトにはなるし、長すぎる記事は嫌い。

946 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 23:08:57 ID:QYr/JxEJ
1. ネットの情報には偏りがあるので一番最初は図書館に行って百科事典で調べてください。
2. 既存の百科事典に書かれてなければ入門書か専門書を探してください。
3. 最近の話題を取り上げたいときは業界雑誌を探してください。
4. 業界雑誌の次に業界紙が発行されていたら特集を探してください。
5. 1. - 4. に該当しなかったら書く前に記事が適切かしばらく考えてください。

947 :192.168.0.774:2005/12/06(火) 23:28:01 ID:XcahyRLM
>>926
ヌーディストも寒いときには服着るそうだよ。
まあ、暖房入れて全裸かもしれんけどね。

948 :192.168.0.774:2005/12/07(水) 00:13:26 ID:JaKn3N4N
>>947
銭湯か温泉に行けばキミもボクも皆ヌーペディア、じゃなくてヌーディストw


949 :192.168.0.774:2005/12/07(水) 00:34:43 ID:JDIRkP95
アニラジ厨降臨

[[利用者‐会話:RiceCracker]]
ネットラジオ関連記事について
>ネットラジオ関連の記事で、放送直後に番組内容を書き加えているようですが…
ある程度間隔を空けてから記事を入れてるつもりなんですが、せめてコメントアウトしながらでも密かにというのは駄目なんですか?---220.53.4.226 2005年12月6日 (火) 15:31 (UTC)

コメントアウトなら詳細な追記もいいという理屈らしいですよ

950 :192.168.0.774:2005/12/07(水) 01:45:18 ID:1NaeGnfx
>>949
本スレにカエレ

951 :192.168.0.774:2005/12/07(水) 20:04:53 ID:eFI3TWzJ
おまかせ表示×20。

1.[[中間駅]]
重要D/内容C。JR九州筑豊本線の駅。写真もあるし駅記事にしちゃまともな方か
2.[[人名一覧]]
重要B/内容B。実在人物の一覧の一覧
3.[[同一性]]
重要C/内容D。哲学スタブが貼ってある。もっと高度な記事になるのかね?
4.[[ゲオルグ・エルンスト・シュタール]]
重要B/内容D。[[燃焼]]について[[フロギストン説]]を提唱したドイツの化学者。スタブだが他言語版も似たようなものだった
5.[[高橋陽一]]
重要C/内容C。[[キャプテン翼]]の作者。作品リストとキャプテン翼関連の記述が少々
6.[[野村]]
{{aimai}}。まあこんなもんか
7.[[神奈川県立鶴見高等学校]]
重要D/内容D。とりあえずOBOGの方々の加筆希望
8.[[GOA]]
重要C/内容D。[[トヨタ自動車]]の[[衝突安全ボディー]]の通称。企業秘密もあるだろうしこれ以上の成長は厳しいかも
9.[[歴史家の一覧]]
重要B/内容C。英語版に比べるとまだまだか…
10.[[太守]]
{{aimai}}だが、記事として発展させることもできそう

952 :192.168.0.774:2005/12/07(水) 20:05:34 ID:eFI3TWzJ
11.[[由紀さおり]]
重要C/内容C。日本の歌手。まあこんなもんか
12.[[岐阜駅前駅]]
重要E/内容D。名鉄岐阜市内線の駅。既に廃止…だがオタには需要があるのだろうな
13.[[ダロス]]
重要D/内容D。バンダイの子会社ネットワークから発売された世界初のビデオアニメ。同上…
14.[[向井原駅]]
重要D/内容D。JR四国予讃線の駅。写真はあるが[[中間駅]]ほど充実してない
15.[[国東始]]
重要D/内容C。サンパウロ出身、玉ノ井部屋の力士。2004年引退。最高位は西十両4枚目だが、来歴はひと通り書かれてある。そこらへんの駅・国道よりだいぶマシ
16.[[ANNニュースフレッシュ]]
重要D/内容D。1987年-2003年のテレビ朝日系列のニュース番組。番組枠の説明と出演者一覧のみ
17.[[中村宏]]
重要D/内容D。日本の画家。出展と著書のみ
18.[[開立直]]
重要D/内容C。[[麻雀]]の役のひとつ。個人的に麻雀わからんが、発展の余地はあまりなさそう
19.[[マグレブ]]
{{aimai}}。しかし北西アフリカ諸国をマグレブ諸国と呼ぶとはしらなんだ…
20.[[湯来温泉]]
重要D/内容C。[[広島市]]佐伯区にある温泉。情報はひと通り揃ってはいる。画像と効能希望

明日の運勢は小吉のようだ。

953 :192.168.0.774:2005/12/07(水) 22:39:01 ID:3w8zxhkv
>>951-952
乙。駅率3/20とは何とも…苦笑
個人的に驚いたのは.[[開立直]]。そうかマージャン記事もあったか…

954 :192.168.0.774:2005/12/07(水) 23:31:36 ID:ZahO3RKW
>>953
[麻雀・他]ウィキペディアを作るスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1128490372/l50

マージャン記事をウィキペディアで発展させるのは難しいよね。
数学的な見地から役の統計分析でもしてみたら百科事典としてはどうなんでしょうね。

955 :192.168.0.774:2005/12/08(木) 00:25:40 ID:ixxDroNm
>>954
役の確率を計算しているサイトは腐るほどあるだろ

956 :192.168.0.774:2005/12/08(木) 01:50:16 ID:npgOt+Qn
>>955
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573520/
こんな感じならどうでしょう。余談ですが、同じ著者の本でお勧めはこれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/

957 :192.168.0.774:2005/12/08(木) 03:00:50 ID:ZSvz9prH
>>955
{{Template:マージャンの役}}
この役の確率=

全部の記事に統一の書式で書かれていれば、あっても無駄ではない。

958 :192.168.0.774:2005/12/08(木) 15:33:24 ID:Ipdy+zfC
[[引きこもり]]は、2chのメンタル板の引きこもり記事の寄せ集めのような。
なんか厨房のノートみたいな印象しかしないのだが、洗練した文章にまとまらないものか。

959 :192.168.0.774:2005/12/08(木) 18:22:29 ID:+JhRqqyu
それに関連して「NHKへようこそ」の著者、[[滝本竜彦]]について。
彼の文体を誉めている一方、この記事の文体は下記の通り意味不明。
百科事典としては、対象に関係無く、冷静な文体を用いるべき。
内容としてもやや具体性に欠けるので、美辞麗句に逃げないで
何がどう「すごかった」のかを論じて欲しい。

>超ブラボーな
>すごかった
>イタイ、おたくっぽいテイストはぬぐえない
>かなりましな程度である
>まさに当代随一の力動感を帯び、あくまでグルーヴィーな怒涛性をもっている。
>小説が書けない病気にかかり

960 :192.168.0.774:2005/12/09(金) 07:23:18 ID:JuQvLTPK
[[魔女 (ハンドル)]] [[悪魔と神 (ハンドル)]] パソコン通信のハンドルか。
2chのハンドルに削除票入れて、パソコン通信のハンドルに存続票入れたら 顰蹙モンですかね?

961 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/12/09(金) 14:43:41 ID:M9wDcpFr
魔女って、FQLDのシスオペでもなかったっけか(うろ覚え)。記憶が正しければ、この項目に
は加筆の余地があるかもなあ。

962 :192.168.0.774:2005/12/09(金) 21:59:37 ID:wcxEHKNr
>>961
こらこら。
書くことがあれば百科事典の項目になるというわけではないぞよ

963 :192.168.0.774:2005/12/09(金) 22:29:49 ID:JuQvLTPK
[[Wikipedia:ウィキポータル/予告と依頼]]
>*[[Wikipedia:ウィキポータル/少女愛|少女愛]], [[Wikipedia:ウィキポータル/ロリータ|ロリータ]]・・・・・・・(悪寒)
「そんなウィキポータルなんか作るなYO!」というのは野暮でしょうか、先生。

964 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 00:04:47 ID:p4uq14E1
>>963
やぼっつーか、表でどうぞ

965 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 01:16:12 ID:F+T9gSBx
>>963
こーゆーのを問答無用で潰すのがあっちゃんの仕事なんだけど。
最近みないね。

966 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/12/10(土) 03:05:57 ID:F2Jo/Fmv
>>962
いやあ、書いとく価値はあると思うぞ。表史としては書きにくいかしらんが、えっち画像を日本
で広めそれが商売になるのだということを立証した先駆者なんだからな。10年もたてばその
あたりのことは完全に忘れ去られてしまうと思うんだよ。

967 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 11:31:52 ID:pyN55ti1
>966
そういう情報は、自分でウィキサイト立ち上げてやってほしい。
猫好きがチェックすればガセネタを除いて楽しくできるだろ。
ウィキペでその手のことを扱っても、ノイズが多くて価値がある
ものにはならない。

968 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 12:40:56 ID:aV2tC9s8
>>966
忘れ去られちゃだめだろう。

969 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 13:55:01 ID:Gzo/44Aw
>>960
削除対象の是非は中身の問題だけ。
まっとうな解説がされてて、2ちゃんねる史や各板の創成に関与してるなら削除対象外。
問題なのは、2ちゃんねらーが{{独自の研究}}のようなエッセーを書き連ねたり、一過性のコテを
ソースも出さず韻稚拙な文章で取り上げたり、独り善がりの記事を立てようとしているから類が友を呼んで非難が集まる。
文章の書けるまともな執筆者は中身が十分にまともなら少々の電波な記事名くらいでは動じない。

970 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 17:10:46 ID:QM8okFxq
[[ギター・バンド]]>青森県立八戸高校内に存在する文化部。・・・orz
高校生相手に手荒なことはしたくないが、どうしたものか。

971 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 20:26:54 ID:swjWaEGV
>>970
高校生にもなってこんなことやってるんじゃたいしたやつじゃないよ
きっぱりと撥ね付けちゃいなさい

972 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 21:19:20 ID:5L+p04fJ
>>966
なんていうか、猫好き氏の持っている百科事典の意義が少し俺のとは
違うということは分かった。

俺は少なくとも百科事典の項目は、書くに値することを書くべきであって
忘備録とは違うと考えている。

973 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 22:26:46 ID:Qui+Ep1v
>>972
そうだね。年鑑的だ。

974 :192.168.0.774:2005/12/10(土) 23:20:57 ID:swjWaEGV
宇宙完全大百科と御言い

975 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/12/11(日) 00:21:51 ID:dU9ObqvX
>>972
おれは、「誰がどういうことを調べたくなるかはわからんので、紙幅の制限がないということを
利点として受け止め、あっては困るような項目以外はあってもいいんじゃないか」と思ってる。
ある意味、書くに値すると多くのひとが思ったことだけが記載されているのなら、市販の百科
事典を買うほうがいいんじゃないかと思うし。
まあそのあたりの百科事典観をめぐる争いはあちこちで展開されてるけど、まあそのうちに
収斂していくだろうから、それでいいんじゃないかなあ。

とはいえ。QLDは、「パソコンが、テキストのみを扱うものから、マルチメディアに歩みはじめ
た、最初のあたりにある一里塚」なんだと思う。まあ独立項目になるかどうかはわからんが、
市販の百科事典でも言及する価値があるくらいの実績だとは思うぞ。

976 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 03:11:35 ID:g8xQX3Ch
だいぶ古い話題で恐縮だけど、wpにおける参考文献って2つの意味があると思う。
1つは記事を書く時に自分が参考にした文献。
もう1つは読者にとって参考になる文献。
前者は、例えば余りにも専門的すぎて読者に示すには不適当な場合もあったりするんだよね。

977 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 03:23:32 ID:osIwTMRL
>>970
ちーがばっさり斬った

[[やくみつる]]
査読依頼にあったから見てみたが・・・orz

978 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 03:43:01 ID:eq6+Y0Di
ウィキペディアンは大別すると2つの種族がいる。
* 断じて不要派
* とりあえず放置派

どちらの種族も百科事典作りに向ける情熱に優劣はないが、次のような傾向がある。
* 断じて不要派は純潔を保ちすぎるきらいがあり、好戦的なので早い時期に自滅する。
* とりあえず放置派は好戦的ではない分だけ諍いが少なく、長続きする。

979 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 11:36:05 ID:4UiOcIAn
>>977
「絶対必要だぞ、何で俺の言うことが聞けない馬鹿ばかりなんだーっ!!! 」派もいるよね?

980 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 11:37:43 ID:4S50OHkw
そういや[[モヒカン族]]ってないんだね。意外。

981 :すぐり:2005/12/11(日) 11:47:03 ID:ih+Y/C/f
すみません、どなたか。

[[西口文也]]なのですが。
ノートに「この文章はあり得ない」的なツッコミが入ったんで、
修正しようと試みたのですが、野球関連に疎いもので何がなんだか(汗
野球好きな方お願いします・・・


982 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 11:53:22 ID:36+hSQiD
>>981
・漢数字とアラビア数字が混ざってる。統一しよう。
・「華々しく」、「見事」、「野球の玄人」などの表現が百科事典的ではない。
・「〜する人が多い」の根拠がない。(これは「〜人も(少なからず)いる」と書けばよい。)


983 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 13:58:20 ID:qYSZRPHX
すみませんが、次スレ立てないの?

984 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 14:00:43 ID:8JIhfU78
>>983
お願いします。

985 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 14:27:00 ID:36+hSQiD

記事紹介|ウィキペディア(Wikipedia)校正五校目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1134278766/

986 :次スレ10-11:2005/12/11(日) 16:45:54 ID:oz7Bu+G7
次スレの方に書いちゃた(;´Д`)
しかも番号間違えた(;´Д`)
もうグダグダだ(;´Д`)

987 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 19:52:20 ID:B/kTp1Wt
もうすぐ1000だ!
で、おまかせ表示査読。

[[コメディNo.1]]
重要度D、内容D。プロフィールをもう少しなんとかならないか。
[[暖簾]]
重要度B、内容D。まだまだ書く内容ありといっても「暖簾に腕押し」か。
[[宮坂醸造]]
重要度D、内容E。会社概要のみ。
[[C Sharp]]
重要度B、内容C。そつなくまとまっているが、もう少し読みやすくできないものか。
[[テ・ワヒポウナム-南西ニュージーランド]]
重要度C、内容D。世界遺産。概要をもう少し詳しくしたい。
[[御蔵島村]]
重要度C、内容D。これ以上の加筆は難しいかな。
[[構造化情報標準促進協会]]
重要度D、内容D。よくわからない。
[[テレレ]]
重要度D、内容E。マテ茶の飲み方の一つなら、統合した方が良いかも。
[[司教服]]
重要度C、内容E。キリスト教執筆者の加筆求ム。


988 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 20:26:37 ID:qYSZRPHX
>>987
テレレはそうなんだ。最初は別の飲み物であるかのようにかかれてた。
同じ葉を同じ茶器とストローで、
暑いとき寒いとき、湯が手にはいるとき入らないときで淹れ方が変わるだけなんだが。
でも英語版でも別記事になってるからなあ。

989 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 20:27:57 ID:SAcIjKal
査読依頼[[平田篤胤]]・・・分量は凄いんですが、よく読むと ちょっと 背筋がさぶくなってくるかもしれません

990 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/12/11(日) 20:29:49 ID:dU9ObqvX
久しぶりのおまかせ査読。

[[聖典]]
▲ 重要A 整理C 内容D 水準C 信頼B
平均的な説明はできてると思うんだが、外典・偽典なんかについても説明が欲しいかなー。

[[過去に存在したプロ野球チーム]]
・ 重要C 整理C 内容D 水準C 信頼?
おれ野球わかんないんだよなー。網羅されてるなら信頼性ありと言っていいと思う。

[[ニホンカナヘビ]]
★ 重要B 整理B 内容B 水準A 信頼B
たぶんもっと高い評価をしていいと思うのだが、おれヘビわかんないから。欲を言うともうちょ
っと大きな全身写真も欲しいかなー。

[[亡国のイージス]]
▲ 重要D 整理D 内容D 水準C 信頼C
はっきしゆーてよーわかりません。あらすじの項目に映画のトリビアがノイズとして混入。あ
らすじがよくわかんないなあ、マンガはいちおう読んではいるんだけど。なんかこう、この手
の項目を立てるなら、記事を読んだやつが原本をぜひ読んでみたいと思うようなものを期待
したいんだが。

[[おしゃれ素肌トーク・美MODE]]
▲ 重要D 整理D 内容C 水準C 信頼C
興味対象外なんだが、「だからどうしたの」って感じ。ないものねだりかしらんが、こういうも
のの場合は商品のマーケティング戦略とかと番組の関係とかも記して欲しいもんだ。

[[ゴルゴンの首]] あいまい回避
・ 重要D 整理C 内容B 水準C 信頼B
あいまい回避だったんだしパスしといたのがよかったのかも(笑)。

[[奈良県立西和清陵高等学校]]
・ 重要D 整理C 内容D 水準C 信頼C
まあ、あってもいい記事ではあるけど。統合元の学校の記事がないと結局沿革とかってわ
からないんだよな。

[[水銀電池]]
・ 重要A 整理C 内容C 水準C 信頼B
この項目は写真が欲しいかな。過去のものになりつつある以上、充実させるなら今だろうな。

[[関越トンネル]]
・ 重要B 整理C 内容C 水準B 信頼B
まあこんなもんだろうとは思う。

[[パブリク]]
▲ 重要D 整理D 内容C 水準C 信頼C
ガンダム。まあ「有害」とは言わんが、なくていい記事だな。


991 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 21:47:26 ID:8JIhfU78
>>990
ニホンカナヘビ、ヘビじゃない・・・

992 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 21:49:04 ID:XBMd/eF3
猫もするおまかせ査読なるものを(ry

[[御伽草子]]
▲ 重要B 整理D 内容D 水準C 信頼C
初めのほうは良いが後半に行くにしたがってもうちょっとどうにか書きようがあるんじゃないの?という印象。構成は大いに問題あり。とくに派生作品のところが良くわからん。

[[元]]あいまいさ回避
▲ 重要A 整理C 内容C 水準C 信頼B
1〜3までは順番はともかくまあ妥当。しかし、4はあいまいさ回避の中で説明しちゃってるのが×。というか内容的にももっと書けるはず。「もと」は要らないんじゃないかな。

[[ベレッタM92]]
・ 重要D 整理D 内容B 水準C 信頼?
概要の段階で細かいモデル名とか出されても読む気がしなくなるだけ。あと、銃用語など記事中で初出でもリンクしてないのは不親切。全体的にどうでもよいことに文章を割いている印象。

[[ピョートル2世 (ロシア皇帝)]]
・ 重要C 整理C 内容C 水準C 信頼B
なんかもう少し書くべき業績とかないんですか?まあ12才で即位して在位期間3年間じゃこんなもんなのかな。最期は…

[[国家総動員法]]
・ 重要A 整理C 内容D 水準D 信頼C
背景がいきなりスタブってのはどうよ。影響もスタブってだめだめじゃん。他の内容も大局的なことがかかれないまま個別のエピソードの記述に文章が割かれてますね。まあウィキペディアの記事なんて大概がそうだけど。

[[篠ひろ子]]
・ 重要E? 整理D 内容E 水準E 信頼?
女優。僕は知りません。内容はほぼテレビ出演のリストのみ。

[[マイティ・モーフィン・パワーレンジャー]]
・ 重要E 整理D 内容E 水準E 信頼?
海外向けの戦隊もの。ろくに説明もない登場人物リストのみ。

[[綿引勝彦]]
・ 重要E? 整理D 内容E 水準E 信頼?
俳優。よくわかりません。出演リストと冒頭の略歴がほぼおなじ内容の反復になってるのはいただけないなぁ

[[壁井 ユカコ]]
・ 重要E? 整理D 内容E 水準E 信頼?
ライトノベル作家。受賞歴と作品リスト。

[[鳥取県道207号皆生西原線]]
・ 重要D 整理D 内容E 水準E 信頼C
県道記事。基本データのみ。見どころはやめようよ。


後半、すごくやる気をそがれました。項目の主題に文句つける気はないけど気合を入れて文章を書いてください。

993 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/12/11(日) 22:16:19 ID:dU9ObqvX
>>991
すまん、名前につられてついつい(=^_^;=)。まあ、あのあたりまとめてよくわかんないのよ。嫌
いなわけじゃないんですけど。

994 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 23:31:05 ID:UxrhP0bW
>>992
'''元'''は2ちゃんねる鉄道板のコ...以下自粛w

995 :192.168.0.774:2005/12/11(日) 23:41:22 ID:eq6+Y0Di
>>992
各記事の解説を書いた執筆者の寸評としても読めるところが興味深い。

996 :192.168.0.774:2005/12/12(月) 00:26:45 ID:94IVKFPF
(´-`).。oO(ぬるぽ・・・)

997 :192.168.0.774:2005/12/12(月) 03:56:56 ID:JekD8GoU
>>996ガッ

998 :192.168.0.774:2005/12/12(月) 09:35:39 ID:bDYzBmdm
お任せ表示10番勝負(主観的にあまりにも興味のない記事は飛ばす。)
[[口笛]]
むりやり学術的に背伸びして書こうとしている様子が感じられ、もっと肩の力を抜いてよという箇所も見られる。でも悪くない。
[[バレンシア (ベネズエラ)]]
スタブ。なんで、バレンシアという地名になったの?興味あるなー、スペインのバレンシアとの関係は?。まだまだ書けそう。
[[帰って来たヨッパライ]]
いろいろ書かれていていいと思う。ただ、視覚的に少し見にくい。適度な項目わけもしてみれば?
[[本因坊道知]]
人名事典的。きっと基本情報は備えているんだと思うけど、なんら面白みがない。例えば「碁将棋事績調べ」ってどんな本なのよ?
[[ダウンバースト]]
いいんじゃない。でもさ、日本と米国になんで多いのか、読んでいて新たな疑問がわきました。
[[女院]]
よし。表の中の〜は直しといてほしきことかな。
[[軟口蓋鼻音]]
音が聞きたいな。
[[地球外生命]]
基本OK。でもまだ書けそう。Tomos師も加筆していたのね。
[[ウェイド則]]
「お前にゃ、わからんだろけど」というニホヒを嗅いでしまうのは、俺だけかな。
[[ラファエロ・サンティ]]
OK

999 :192.168.0.774:2005/12/12(月) 11:45:33 ID:GtZVPr96


1000 :192.168.0.774:2005/12/12(月) 11:46:42 ID:GtZVPr96
     l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
    |   | u                |
    |   |     ヽ      /       |  ああ〜
     |  :J |   ●  ヽ----/   ●  |
...   |   |         ヽ  /       |
.    |   |           ヽ/       |
.     |   |                J   |
..   |   |                      |
    |  \               __    ト、
   ミ    \  ,.ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、| |
((  ミ   ミ  \'         、    ヽ|          力
   ミ、  ミ    \           i.     ゙、           勹
   |   ミ、 ,'                l
    L.___|_ l                l {    -─- 、
      |    l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ
     |     !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i Σ
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_   、 '''ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
             } `ー----------─一--‐'´ ̄´

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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