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遅くて高いISDN!

1 :ピース:2006/07/20(木) 23:20:34 ID:SqLFoTgd
黙っていたらいつまでも変わらない!
ってことで…
過去にも似た様なスレはありましたが、
現在ISDNを「仕方なく」利用している方達でNTTへ正当に要望を申請しましょう!
といったスレです。
申請内容は自由です。が、
1:通信速度に見合ったISDN利用料金の値下げしてほしい。
2:フレッツISDNでのMP通信(128kdps)を可能にしてほしい。
のどちらか、もしくは両方を文章に含めてもらえるとありがたいです。
申請先はこちら→https://flets.com/isdn/isquery.html
共感してくれた方、書き込みどうぞ!
申請した方、報告書き込みどうぞ!

2 :名無しさんに接続中…:2006/07/21(金) 00:44:53 ID:lk1YAJz+
NTTの事情もあるんだろうけど
ぜひブロードバンド難民の方たちを救ってあげて!!NTTさん。

3 :名無しさんに接続中…:2006/07/21(金) 03:10:51 ID:u9YQeC2u
ほぼ同じ料金を払っていながら、ブロードバンド向けのコンテンツは利用できない。
この差は悔しすぎる!

4 :名無しさんに接続中…:2006/07/21(金) 04:11:05 ID:YgZqaaCc
引っ越ーし! 引っ越ーし!


5 :名無しさんに接続中…:2006/07/21(金) 04:13:20 ID:mFHlmf4s
--- INS64 + フレッツ・ISDN + アルファインターネット -------------------
NTT東日本/西日本
・INSネット64 住宅用 2,780円
 ・@/Myビリング -100円
・INSナンバー・ディスプレイ 住宅用 600円
・フレッツ・ISDN 2,800円
 ・マイラインプラス(との)セット割引 -280円
・消費税相当額 290円
(NTT東日本/西日本への支払い総額 6,090円)
アルファ総合研究所 アルファインターネット
・フレッツ・ISDNコース 月額換算 275円(年払 3,300円)
・消費税相当額 月額換算 13.75円(年払 165円)
(アルファ総合研究所への支払い総額 月額換算 288.75円)(年払 3,465円)
--- 合計 月額換算 6,378.75円 ------------------------------------


6 :名無しさんに接続中…:2006/07/21(金) 04:14:53 ID:Jf3xUaeY
--- 光プレミアム + ひかり電話 + BB.excite ------------------
NTT西日本
・フレッツ・光プレミアム ファミリータイプ 回線使用料 4,300円
 ・フレッツ・あっと割引 -430円
・屋内配線利用料 200円
・回線終端装置利用料 900円
・ひかり電話 基本プラン 500円
・ナンバー・ディスプレイ 400円
・テレビ電話 0円
・Myビリング 0円
・Myビリング(ひかり電話通話明細内訳・通話発生状況照会) 0円
・消費税相当額 293円
(NTT西日本への支払い総額 6,163円)
エキサイト
・BB.excite 500円で光ファイバープレミアムコース 500円
・消費税相当額 25円
(エキサイトへの支払い総額 525円)
--- 合計 6,688円 ---------------------------------------

7 :名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 00:49:01 ID:rpcqfY7u
>>5
>>6
ですよね〜
ほとんど変わらないんですよね〜
なのに速度は…

「光」と何倍もの差が…

NTTさんマジ頼みますょ。。。

私、本日、要望申請いたしました。
皆さんもしましょう!

8 :名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 21:18:31 ID:VDG1rcmO
テレッセからカキコ

9 :ピース:2006/07/23(日) 02:37:01 ID:TVVMlgBV
まだまだあきらめません!
ガンガンいきましょう!

10 :名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 03:32:34 ID:27U/Jtxq
ISDN懐かしいな。
たしかにフレッツでMP接続くらいできてもいいよな。

11 :ピース:2006/07/23(日) 15:26:54 ID:dj/EkcaN
>>10
そうなんですよ。
NTTの窓口で説明してもらったところ、ADSLが引けない理由は↓
・メタルケーブルであれば利用できるが、光ケーブルになっているため。

しかし、この光ケーブルはISDN用のケーブルだったらしく、Bフレッツ用のケーブルとは異なるものだそうで…

(参照→http://blog.goo.ne.jp/134679_001/e/9f677fa4cf1916bdf8b6d5bf40a9d602

12 :名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 17:52:33 ID:iUJsgtOB
つい2ヶ月前までISDNにお世話になってたな。今はヤフーのADSLだが。
まぁ>>1も頑張れ。

13 :ピース:2006/07/23(日) 19:09:48 ID:p97FnrVK
>>12
羨まし〜
ISDNを卒業していく人たちが最近多いようで…正直凹む。

けど、地方ではISDNはまだまだ多いです!

そう簡単にISDNが消えることもないだろうし、
もし、自分が卒業することになったとしても、ISDNしか選択肢がない方のためになる!

と思っているので、
>>12
>>1も頑張れ。」
頑張ります!

14 :名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 19:22:58 ID:z9O0r9B7
>>13
2010年までに既存の公衆交換電話網はIPベースのNGNへ完全移行するそうだけど、
NGN上でもISDNはそのまま使えるのかな?
ISDNのディジタル通信モードからNGNのIPネットワークへ乗り入れが可能だとしたら、
フレッツ・ISDNがMPに対応するかも。

15 :名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 19:36:49 ID:YeM8Vb54
ISDNかJ:COMしか選択肢がなくて、仕方なくJ:COM使ってる俺はどうすりゃいいんだよ・・・

切断ばっかりだから、マジでISDNに戻そうかと考えてる

16 :名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 18:54:09 ID:DpIClmVm
ってか俺もISDNです。
よろしくお願いします。
ってかADSL入れようとしたら5キロ離れてるといわれて・・・・・
入れてみたけどりリンクしなかったです。
ってか光よ来い

17 :名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 19:02:45 ID:DuDHzver
>>16
ADSLのどのサービスを試したの?
各社の低速コースではリンクしなくてもイーアクとメタルプラスの50Mやフレッツの47M、
ACCAとYahoo!BBの50.5M、Yahoo!BBと一部事業者のリーチDSLなら
遠距離用のモードも持っているからリンクする可能性はあるよ。

ISDNは万策尽きた時の最終手段にとっておこう。

18 :名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 23:46:11 ID:mVTeDgq6
5キロもあれば無理だろ。
ま、その距離じゃあ普通はISDNでもかなり困難なはず。
4Wか、Iリピータで対処してもらっているんだろうな。

ケーブルテレビもきそうもない僻地だから、光ファイバを招致するのが得策。
お金のある地方自治体なら期待できる。
貧乏自治体は、いつまでたっても無理かも知れんが・・・

19 :名無しさんに接続中…:2006/07/25(火) 07:39:18 ID:zRb6ewdR
HL-ADP使ってます。
父親の関係でNTT系しか使えないですが47Mも遠距離モードでも
使えませんでした。
光ファイバーについては、同じ市の一部で始まっているので早くきて
ほしいですね。
あと回線損失が57デシベルだった気がします。

20 :ピース:2006/07/26(水) 16:09:18 ID:3fShWp3F
>>14
そうなんすか?!
でも、2010年って、近い様で遠いような。。。
日進月歩のIT界で4年…
やっぱり遠いな…
早いとこMPに対応していただきたいです!

21 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 16:25:14 ID:aZ98Kg97
>>18
俺ん家もISDN。
俺ん家は6kmあるらしいけど58k〜60kbpsでてるよ。
ISDNひく時に念のためってことでNTTに調べてもらったから間違いないと思ふ。

22 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 16:44:34 ID:4NYIeCu/
>>21
> 俺ん家は6kmあるらしいけど58k〜60kbpsでてるよ。
Bチャネルは常時64kbps固定だから距離によって速度が変化する事はないよ。
伝送損失が高くなって信号が途切れ途切れになってもリンク速度は一定で
それより酷くなればリンクダウンするだけ。

23 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 17:03:57 ID:rqezzcED
>>20
Next Generation Network - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Next_Generation_Network
> 日本のKDDI : 2008年までにIP化完了予定。 
> 日本のNTTグループ : 2008年までに長距離基幹網をIP化・
> 2010年代前半までに原則として全面的にIP網化。

NTT、「次世代ネットワーク」フィールドトライアル参加受付を開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/21/12753.html

NGNについて
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/ip_ka/pdf/060426_2_s2.pdf
PSTN/ISDNエミュレーション・シミュレーションはあるけど、
ISDNのディジタル通信モードまでサポートされるのだろうか。
KDDIメタルプラス電話BRIのように音声通話モード専用になってしまう可能性もあるね。

24 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 17:19:23 ID:yBR00vQl
ってかISDNって2台のパソコンでつなげるには、どうすればいいんですか?
無線とか使えるんすかね
ってかISDN使えないとこってあるんすか?

25 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 17:38:08 ID:Fw27KMWH
フレッツISDNだって普通の常時接続回線なんだから、ダイヤルアップルータにハブなり無線AP繋げればいいだけかと

一部、ISDNすら引けない地域は実在する。
そういう地域はテレホとかタイムプラスとかiアイプランとかで

26 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 17:41:00 ID:nbgyS8ho
発信側 ダイヤルアップの設定が必要
着信側 RASサーバーの設定が必要

27 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 17:43:02 ID:IkAdSRf9
>>24
現在使っているTAを活かすなら、モデムやTAを接続できるシリアルポート付き
(USBもあるかな?)のダイヤルアップIPルータを購入する。
MICRO RESEARCH NetGenesis Plus
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgp.htm

TAを置き換える、または併用するならISDNダイヤルアップルータを購入する。
YAMAHA RT58i
http://netvolante.jp/products/rt58i/

無線LANは別途、無線LAN機能付きルータやアクセスポイントを購入すればOK。

28 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 18:26:37 ID:yBR00vQl
USBもあります。
ありがとうございます。
早く光orADSLが使えればいいのに・・・・・


29 :名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 18:29:06 ID:yBR00vQl
USBもあります。
ありがとうございます。
早く光orADSLが使えればいいのに・・・・・


30 :名無しさんに接続中…:2006/07/28(金) 02:38:49 ID:SAUsXy8I
>>22
なら、プロバイダで速度調査があるのは何のため?

31 :名無しさんに接続中…:2006/07/28(金) 03:35:34 ID:5A5tFQEq
>>30
インターネット上に設置された速度測定サイトの事?
スループットを実測するためか広告収入を得るためか、そんなトコじゃね?

>>22の内容はADSLと比較したISDN(INSネット64)部分に関する話であって、
その先に繋がるベストエフォートの地域IP網やインターネット等とは別の話だよ。

技術参考資料 INSネットサービス
東 http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/tech/spec/topinx.html
西 http://www.ntt-west.co.jp/shop/isdn/tech/index.html

32 :名無しさんに接続中…:2006/07/30(日) 20:35:05 ID:8e3nIfvN
俺もISDNだから語るぜ
ISDNも通らないような田舎なら突然の導入などの可能性はある
しかし、ADSLも光も入っているが全地域をカバーしてないところはやばい
提供エリアを見ると新規エリア拡大に必死なのか既存エリアの拡大は少ない
800m先は提供エリアなのに2年経ってもこっちに来てないどころか町のどこも拡大していない
光導入のために設置されたと思われる提供エリアの新しい電柱も黒ずんできて家の周りの電柱とそう変わらなくなってきているのが時間の経過を語っている

33 :名無しさんに接続中…:2006/07/30(日) 22:21:57 ID:WCO/nrnN
>>32
ルートの問題だな。収容局にBフレの装置があれば対象エリアになるが、
収容局からは、スター型にケーブルが張り巡らされている。
このスター型配線における希望のルート上に申し込みが少なすぎると後回しになる。

対象エリア化になれば、あとは個人の努力次第で何とかなることもある。
役所を動かすとかね。(議員とか有力者の口添えなども有効)

34 :名無しさんに接続中…:2006/07/31(月) 14:25:02 ID:D8RGc78N
スターの形だとちょうど右の尖った部分だ
提供エリアは右の根本から3分の2といったところか
ネットできるやつはそれなりにいるみたいだがあまり関心がなさそうだから難しいな
1日たった1時間とかありえねよ。余裕で3時間はするし、伸びれば5時間はしてる。
原因はこの糞回線の読み込み待ちだけどな
爺ちゃんが生きてれば何かできたかもしれないがネットとか興味なかったからどうだか

35 :名無しさんに接続中…:2006/07/31(月) 16:53:48 ID:x6phFnz6
田舎でも中心部に住んでれば、そこが提供開始になればすぐエリアになるが、
都市部の外れの方だと提供開始してもエリアになるのはしばらくかかるというか、放置。

36 :名無しさんに接続中…:2006/07/31(月) 17:11:40 ID:4W22yni4
>>34はスター型配線の意味を誤解してる

37 :ピース:2006/08/01(火) 03:33:48 ID:rwa3JwRg
みなさん、さすがに詳しいですね。。。

…できれば、語るだけではなく「○○○をしました!」みたいな書き込みがあると嬉しいです。。。

38 :名無しさんに接続中…:2006/08/01(火) 11:54:54 ID:hecT9ZDn
1ヶ月ほど前にNTTと総務省に、あと自分のプロパイダで
差別みたいなもんがあったのでメールをした
スター型配線を調べたがよくわからんかった
ついにフレッツの公式サイト行ったらエリア確認で
ISDNとADSLのチェックがはずれてた
ついに完全放置決定か、それともやるのか?


39 :名無しさんに接続中…:2006/08/01(火) 23:33:34 ID:EDEmMHY3
だから、議員でも市長でも言いから自家談判汁

40 :ピース:2006/08/03(木) 15:59:49 ID:1iHWFPfl
>38
頑張って下さい!
戦って下さい!
近々、サイトを作ろうと考えてます。
もちろん、ISDNに始まり、その他IT環境に関する実質的なご意見サイトを。
その時には、ぜひ協力して下さい!

>39
地方自治にも働きかけないとダメなんですねぇ。
参考になりました!

41 :名無しさんに接続中…:2006/08/03(木) 22:57:26 ID:l4coZ4K2
>>40
地方自治体の、財政健全度とブロードバンド化率は、かなりの相関関係がある。
良い自治体ほど、ディジタルディバイドは解消されていてる。

42 :ピース:2006/08/05(土) 02:38:43 ID:oBkksso7
>>41
参考になりました。
我が地域は観光地なためか、景気が良かったISDN時代に、一般電話用の光ケーブルを引いたとのこと。
現在、ADSLが利用出来ないのはそのためだとか。。。
裏付ける情報、ありがとうございました。

43 :名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 20:00:38 ID:PPiOxjWJ
あ、私もISDN難民です
かなりきつい
私のすんでいる町も県のなかではかなり有数の観光地
でもかなりの赤字の町なんですよね

44 :名無しさんに接続中…:2006/08/06(日) 17:06:04 ID:p28z21ND
金はあるけどまるで駄目だね。合併されると田舎のインフラはあと回しにされるからって上下水道の工事してたけど自分の地区は工事してない
上下水道も光の導入と関係があるのを過去に知ったので余計に絶望した


45 :名無しさんに接続中…:2006/08/07(月) 10:35:04 ID:3eUB63dr
>>42
それは観光地と言うだけあって、かなり辺鄙なところだからでしょう。
”電話”サービスの維持のために、RT局を開設したものと思われます。

>>44
そういうところは政治力ですぐにひっくり返るよ。
逆に、政治力が働かない地区なんでしょう

46 :ピース:2006/08/10(木) 19:32:10 ID:DJj2MweB
>>45
その後、色々としらべていたのですが、当地方の直接的な原因はRT局のせいではなく「π(パイ)システム」というやつらしいです。
RT局は簡易的な収容局みたいなのもらしく、これが原因でISDNになってしまうとは言いにくいようです。
ただ、ここをADSLやらBフレッツの収容局にするには、設備の空間的な余裕が無く容易ではないとのこと。
場所によっては、隣接で新しいRTボックスを設置し、ADSLが使えるようになっている所もあるらしい。
もしかすると、RT局は、望みの一端になるのかも。。。

47 :名無しさんに接続中…:2006/08/10(木) 20:48:04 ID:/5p5GqsK
>>46
>ただ、ここをADSLやらBフレッツの収容局にするには、設備の空間的な余裕が無く容易ではないとのこと

空間的余裕以前にRT局から交換局舎までを繋ぐ中継光ファイバーが必要、
その経費だけでも一芯キロメートルあたり月5万円程かかる。
これを1件3000円だの4000円の統一価格でADSL提供しなけりゃいけないんだから
相当な加入者がいなければNTTの商業ベースには乗らないよね。
20キロ光ファイバー使って加入者100以下なんてレベルじゃ公設しか考えられないから

48 :名無しさんに接続中…:2006/08/11(金) 06:36:16 ID:xYNf4G0G
うちはNTTの収容ビルから約20km離れているそうで、
しかしネット上では提供エリア内と表示されてた。

49 :名無しさんに接続中…:2006/08/11(金) 11:04:39 ID:tYI66wAw
>しかしネット上では提供エリア内と表示されてた。

察するにBフレッツの事なんだろうね、表示だけは行政区域単位だからね。
現実に提供されているのは20Km離れたところにある市役所や役場の周辺みたいな
話のようだね。行政施設までの光は公設だからその周辺のみ提供って形は割と多
いパターン、人口カバー率という統計上はすべての市町村民に提供された事になる。

50 :名無しさんに接続中…:2006/08/14(月) 20:37:42 ID:QDEaIUd6
11に貼ってあるリンクではISDN用の光ケーブルとネット用の光ケーブルの違いが分からんのですけど
最近流行りのBフレッツとやらは新たにネット用の光ケーブルをひいた場所だけに提供されるってこと?
ISDN用の光ケーブルで収容局から自宅までつながっていても×ってことかしら?

51 :名無しさんに接続中…:2006/08/14(月) 23:30:24 ID:0gotx3Id
>>50
すまんが
>ISDN用の光ケーブル
を説明してはくれまいか

52 :名無しさんに接続中…:2006/08/15(火) 00:40:45 ID:11DtZh0y
家の近くの電柱に巻いてある青色のケーブルは光ファイバーなのだろうか?
収容局から8キロも離れているからISDNすら危うかったらしいが
ISDNじゃ時間のロスが激しすぎ


53 :名無しさんに接続中…:2006/08/15(火) 09:39:09 ID:o5/blw03
>>50
収容局と直接繋がっているのではなくてRTとなっているんじゃないのかな。
だからADSLやBフレッツはサービス出来ない。

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/iken/pdf/040518_1_s3.pdf

外観はだいたいこんな感じ
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~jn1xdn/rtbox.htm


でもね、しょうがないんだよね。

54 :名無しさんに接続中…:2006/08/15(火) 15:20:07 ID:d0hAgDf5
別にRT局かどうかは関係ないでしょう、要するに採算性の問題だけだから
現実に茨城なんかでは公設で無料のIBBNバックボーンを使ってRT局間を結んで
ADSLが提供されているし
ttp://www.allied-telesis.co.jp/event/exhibit/interop06/pdf/telesyn_ip3.pdf
(プレハブRT局横の木造の簡易局という写真が興味深い)
南あわじだと一歩進んで公設CATVバックボーンを使ってRT局間を結んでFTTHをNTTが提供。
ttp://www.ftta.net/archives/001563.html

55 :名無しさんに接続中…:2006/08/15(火) 21:36:14 ID:o5/blw03
>>54
RTにしているのは採算性も有るけれどGC局側の都合も有るよ。
RTだから絶対に無理と言っているわけでは無い。

ただRTで収容せざるを得ない地域の殆どは、何らかの手法を取って可能にしても
採算性の問題が大きい。
だからRTで収容されている地域の人は余り期待しない方が良いと思う。

バッジには弱い会社だからADSLなんかで騒がないで光を陳情した方が良いと思うがね。

56 :名無しさんに接続中…:2006/08/15(火) 22:09:48 ID:d0hAgDf5
>>55
>バッジには弱い会社だからADSLなんかで騒がないで光を陳情した方が良いと思うがね

別にNTTに陳情しても無理だ罠、採算割ADSLをRT設置しているのとか採算割FTTH
を実現させているのは地方公共団体だよね、公設民営か公設公営。
公設民営の場合NTTが指名されるケースが多いから民設民営と錯覚している人が
多いけど民設民営は採算割れではやっていないよ、バッジちらつかせてもね。

57 :名無しさんに接続中…:2006/08/16(水) 00:10:41 ID:HQDYOVJF
ふと気づくと家の近くの電柱に青色のケーブルが丸くどくろ状に巻いてある
これは光ケーブルですか?
今まで光収容といわれてADSLを諦めてISDNだったけどチャンスありですか?


58 :名無しさんに接続中…:2006/08/16(水) 08:50:19 ID:9dN9rLDF
>>56
筆頭株主は政府だ。
現に旧郵政族議員経由の働きかけで光提供地域になった所も有る。
計画の優先順位を上げただけだったらしいがそれでも地元は大喜び。
地方に行けば当たり前の世界。
例え純民間資本のCATV会社への陳情では一発で通るからね。
それだけ政治家の影響力は大きいと言うことだよ。
だから選挙の時にはその1票が効いてくるのさw

59 :名無しさんに接続中…:2006/08/16(水) 17:51:22 ID:brQR6XOX
>>58
陳情ではなくそれなりに予算を使っているのだがね、公設の意味を知るべきだな。
まあブロードバンドインフラを通して都市との地域格差を実感できたように、
もうしばらくすると同規模な地方同士でも「アリとキリギリス」の如きの格差体験
を再び実感することだろう。

>地方に行けば当たり前の世界
確かにいつまで経っても進歩しないね、今だに田中角栄信仰なんだから

60 :57:2006/08/16(水) 18:18:42 ID:HQDYOVJF
今日NTTのホームページで調べたら光OKと出てた。
NTTに電話したら来月のはじめに工事出来そう。
収容局から9キロあって町の人口30人位の僻地なのに
北陸の地方都市はスゲー

61 :名無しさんに接続中…:2006/08/17(木) 19:44:56 ID:XMjEWOUv
フレッツ・ISDNのタイプ2を使ってる人はどのぐらい居るんだろう?

WebONE、月額2,900円のフレッツ・ISDN“タイプ2”に全国で初めて対応
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2000/1204/webone.htm
>  なお、WebONEのタイプ2サービスでは、ユーザーとISP間の通信速度が64kbpsで保証される点もメリットだという。
> タイプ1では、地域IP網の混雑状況により通信速度が影響を受けるベストエフォートタイプとなっている。

62 :名無しさんに接続中…:2006/08/18(金) 00:53:21 ID:kpvzIGCK
これだけブロードバンドの時代だと地域IP網がどんなに混んでても 64kbps くらい出そうだけどなw
ISDN自体信頼性の高いサービスだしね。

63 :名無しさんに接続中…:2006/08/18(金) 01:39:13 ID:mv8hM1MW
>ISDN自体信頼性の高いサービスだしね。

でも2010年までに3000万加入者分はNGNに変わってしまうんだよね(決定事項)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060705/242550/hyo01s.gif
エミュレーションサービスかシュミレーションサービスか?選べるといいね。
また中期経営戦略によれば残りの3000万加入者をどうするのかを2010年以降に
考えるそうだから、うまくするとコチラはPSTN、ISDN共に今のまま生き残るか
もしれないよ交換機ごとね。

64 :名無しさんに接続中…:2006/08/19(土) 20:36:56 ID:f3eSp3O9
>世帯カバー率100%を目指して何の意味がある?
採算も取れないド田舎の過疎地に費用対効果で無意味な
投資をするより、大都市での次世代通信網の整備に
もっと金を使うべきだろう。
大都市と田舎で通信網に格差があるのは当たり前。
それが嫌なら勝手に大都市に引っ越せばいいだけのこと。

他のスレで見つけたけどこれは納得した
都会は人が多いから貧弱な回線は合わないしね
都会はいつまでも田舎者にとっての驚きの場であってほしい
友人の家で損失激しくてしばしば接続が切れるADSLを
使わせてもらったけどとても快適だった
個人で使うくらいなら何も100〜1000倍もの速度じゃなくても
10倍程度あればいいのに何で開発せんのかな
安定性が高くて1M相当の速度なら大して差し支えることも
ないと思うんだけど。光、光うるさい業者だ
パソコン使いたくないけどネットを使う必要があるとき
都会の場合はネットカフェを使えばいいし
田舎は図書館や役場に設置してやればよい
または学校なんか長期休暇はパソコンあるのに動いてないようでは
もったいないから利用したい人のために開放すればいい


65 :名無しさんに接続中…:2006/08/21(月) 20:10:21 ID:l9mRJf27
支店にもページがあるのか、おっ提供エリアが詳しい
9月、10、11、12、1、3・・・ねぇ
けっ、半年待っても見込なしか ぼんくらが



66 :名無しさんに接続中…:2006/08/21(月) 20:46:35 ID:cBfk1bNj
プロバイダーからADSLに乗り換えてくれというハガキが来た
どうしよう・・・

67 :名無しさんに接続中…:2006/08/22(火) 17:08:38 ID:y3cf8UeH
日本全域で高速回線が利用できるようになったら
乗り換えてやるってのはどうだろう
ADSLのプラン12MB以上は4MBくらいを最低保証値にしてさ
プロバイダーに言っても効果ないと思うけど

68 :名無しさんに接続中…:2006/08/22(火) 17:21:07 ID:LDglwEze
>>67
それだと「伝送速度を保証する代わりに加入者を限定する」サービスになる。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/970530/adsl.htm
> 適用方法(伝送速度を保証する代わりに加入者を限定するか、
> 加入者を限定しない代わりに伝送速度を保証しない)をどうするか

単位(Mbps、MB)は正確に。

69 :名無しさんに接続中…:2006/08/23(水) 13:37:33 ID:ErH0Lsr9
ずいぶんと古い情報だがなかなか面白いな
速度は保障できないし、離れた地域や過疎地のために増設もできないか

ttp://www.nararika.com/butsuri/news/010222kousokuka.htm
>ISDNには高速化の予定はない。
今でも定額のISDNすら利用できない人がいるのによくこんなことが言えたもんだ
softbankの野郎も中途半端なADSLなんか普及させたために
調子づいたのがでて余計格差が広がっただけじゃねえか
見た目ADSLでも速度はISDNと同じなのもいるしよ
PC利用しない友人にも動画見たいと言われたときに出来ないって
言ったら冗談だと思われたほど普及してきてるのになんだこの仕打ちは
>>単位
怒りで気が狂っていたために間違えてしまった




70 :名無しさんに接続中…:2006/08/26(土) 00:24:10 ID:QFFIYZY0
>なんだこの仕打ちは

一般人なら引っ越すしかないだろと考えると思う。

71 :名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 18:02:05 ID:RLApU+75
age

72 :名無しさんに接続中:2006/09/02(土) 21:31:18 ID:SwaGbW4h
ISDN使っている人っているんですね。
ご苦労様です。

73 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 03:30:48 ID:/3RsuWlJ
「都会へ引っ越せばよいだろう」みたいな書き込みがありましたが、国会では「ディジタルディバイド」の解消法を検討しています。
都会優先な開発は、人口密度をさらに高めてしまう。
都会における人口の高密度は、災害時や地方の生産力に影響をもたらすため、これから先を考えると避けた方がよいと思われます。
国会においても、度々議論されています。
特に生産力については、地方の工場に依存しているのが実状で、地方の衰退は都会の衰退へ直接的に影響し、さらには全国的なレベルにまで影響をおよぼすと思われる。
このことより、都会の通信網を優先的に整備するべきといった考え方は、まったく的を得ていません。
ディジタルディバイドは、個人の趣向的な利用だけに留まらず、将来の日本経済への影響まで考えた、広い視野で考えて行く必要があります。

74 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 11:10:26 ID:aXgaw3NO
まあ、ディバイドの問題は行政の競争政策の失敗だからなあ。
無能な郵政役人じゃ、ずっと解消できないわな。

75 :名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 16:09:08 ID:bh0rZmSE
ISDN遅いから何とかしろが日本の経済に関わると知って驚いた
解消したとしても都会への流出は減らないと思うけど、
それともネットできれば住む場所は選ばないなんて人がいるのか


76 :名無しさんに接続中:2006/09/03(日) 21:29:25 ID:+2RBXYx/
IT関係の在宅で、田舎暮らしってあこがれるけどね。

地方自治体がしっかりしていれば問題ないんでしょ。
他に大物政治家が地元にいるとか。

77 :名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 01:08:23 ID:aGtVCIN8
収容局地内で何かを建築しているんですが
これはADSLの工事でしょうか?

78 :名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 07:11:21 ID:VzhQsOrx
従業員食堂でも建築してたりなw

79 :名無しさんに接続中…:2006/09/05(火) 01:25:45 ID:Vj9/y6N4
光多重遠隔装置のプレハブだろ?
で、コンクリートの交換局舎を取り壊して数箇所を一つに集約

80 :名無しさんに接続中…:2006/09/05(火) 19:03:51 ID:+PscsQJ6
昨日ブラックジャックが終わると知り
次の結界師がどんなものかと公式サイト閲覧

最初 スキップねえのか糞サイト
5分経過 はあ?まだかよ。速度は最大の7KB毎秒だぜ
10分経過 この糞サイト作った奴誰だ。ちょっと他のサイト見たとはいえ、4KBも出している

最初に全部ダウンロードしてから表示するタイプかもしれないがこれはないぜ

同じ料金を払ってもサイトすらまともに見れない回線しか使えないのは間違っているに違いない

81 :名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 09:58:20 ID:jt2BBojR
>>79
プレハブの横にプレハブを建設してます
ど田舎なのでないとは思いますが
これで光が使えるようになるんでしょうか?

82 :名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 19:18:37 ID:mK4/uwmM
春になっても予定がない、問い合わせしたら提供は未定
要望が集まりしだいと言っても地区単位では人が少なすぎる
なあここは首都圏だろ?もうオワタ 

83 :名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 22:48:41 ID:MCxXRqX1
>>82
>300人の署名が集まっても、将来に渡ってペイしないと判断すれば
>それ以外の地域にリソースを振り向けるというのは当たり前の気がする。

実際にこんな地域も有るのは不自然では無いよ。
住んでいる場所が悪いとは言えないが、しょうがないのでは。。。

84 :名無しさんに接続中…:2006/09/10(日) 04:56:28 ID:gXe/f9pM
>>82

それって、ADSLの事?

85 :名無しさんに接続中…:2006/09/10(日) 09:51:05 ID:I+9A1VFm
>>84
FTTH

ADSLはもう町全域に提供になっている
しかし、伝損の関係で俺は利用できない
FTTHの導入よりADSLの改良のほうがコストが安いと思うんだが
局から数キロしかカバーできないのに都会ではどうよ?
都会は局がたくさんあるのか?


86 :名無しさんに接続中…:2006/09/10(日) 10:08:50 ID:xklORcAW
>>85
そうだよ。
東京なんて、いたるところに電話局がある。
政令指定都市なら数キロに1軒

87 :名無しさんに接続中…:2006/09/14(木) 20:29:08 ID:E4aQDPL4
もう少ししたら金属の国へ飛び立ちます
本当は光の国がよかったけど来ないものは仕方ない
全ての人がブロードバンドを利用できる国になりますように

88 :名無しさんに接続中…:2006/09/15(金) 07:13:05 ID:rRYU5N89
>全ての人がブロードバンドを利用できる国になりますように
どこにもないよそんな国、あまねく全国電話が使えるだけでも凄いのに

89 :名無しさんに接続中…:2006/09/15(金) 09:26:37 ID:51D7yqpU
Bフレッツ利用者なので普段はこんなとここないんだけど、ニュー速で完全定額もはや限界という
ニュースをみたんでそういやまだISDNやってんのかなと思って寄ってみた。

そこで耳寄りな情報をひとつ。自分がBフレッツにしたのは2年以上前だがその前はヤフーbbに
1.5年くらいだったかな。ここは今では県庁所在地になったが、すごい田舎でまわりは田んぼ
だらけで住人は年寄りばかり。住所は市になったが合併前はOO郡OO町で人口1万のちいさな
町だったよ。ヤフーbbがどんどんスピードが落ちてきて最初900kbpsくらいだったのが最終的には
100kbpsを切るようになった。そのころBフレッツの勧誘のチラシとかガンガン入ってくるのに申し込んだら
数100メートルで5軒から10軒は数がまとまらないと駄目といわれていつも断られていた。

ヤフーbbに加入するときに損失を調べようとしてNTTのwebにある経路探索ってのがあるだろ?
あれで4年以上前からうちのあたりは光ケーブルのため計測できなかった。Bフレッツの申し込み
は地区外だったのでとにかくメタルにかえてもらった。なにがいいたいかというと、田舎ほど光ケーブル
がきている確率が高いことだ。あとは数がまとまって申し込むのみだが、自分みたいにまわりに
ネットする人間がいないときは困るよね。そこで自分がとったウラワザがひとつ。

自分の場合、近所に九電工に勤める人がいたんでその人に焼酎持っていってお願いしただけ。
それだけでここらでは自分の家1軒のために引いてくれたよ。近くの電柱から30メートルくらい
ひっぱった。頼むまえはコンサルでいっつも断られていたのに、その人にたのんだだけですぐに
ね、ひいてくれた。だからまわりみわたしてとにかく電話会社に勤める友人なり親戚なりに付け届け
することだ。それだけ。

ちなみにウィルコムのW-ZERO3も持ってるが自宅では圏外だ。www
サブPCでピアツーピアで大人の動画やらアプリなんかは取りほーだい。
ちなみにBフレッツの速度は20Mbpsで、バイトでは秒2メガバイトくらいでファイルが落ちてくる。
それでは諸君のけんとうを祈る。

90 :89:2006/09/15(金) 09:33:23 ID:51D7yqpU
>>九電工に勤める人がいたんで

まちがった、NTTに勤める人だった。九州の電話会社のつもりで脳内変換してたよ。

91 :名無しさんに接続中…:2006/09/15(金) 17:05:54 ID:HyMe4Led
九電工でもいけるかもよ

92 :名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 20:26:12 ID:1oXM/Lu+
>>88
でも、お国サイドでは真剣に検討してますよ。
ブロードバンドの全国整備。。。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/broadband/index.html

93 :名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 00:27:17 ID:SaVgHfrg
全国整備ってブロードバンド0地域優先じゃねーか。

俺の所みたいに提供地域だけれども、RT収容でNGな場所はどうなるか


94 :名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 00:31:09 ID:jkJa2ptR

でも、ISDNはダウンして発着信の規制かけまくりで全然使えない 「ひかり電話」
よりよっぽとましたよ。

ひかり電話は設備投資もろくにせずに、営利追求で処理能力以上の顧客を集めた
結果、当然起きるべきことが起きただけだよ。

顧客をなめるのもいい加減にしてほしい。

95 :名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 15:03:04 ID:v6u63o7i
>>93
9月末まで、いくつかのプロバイダで収容替え工事無料キャンペーンやってるよ。
メタル線が全く存在しない地域だと不可能だけど。

96 :施設設置負担金 十銭:2006/09/30(土) 11:23:18 ID:tglKiyM+
現在販売しているT/A、128接続使えねぇ。
男で、みかか共和国のフレッツISDNは、128未対応にするねん。
どうも、ISDNの機能は、解りにくい名ぁ。
ナショ等のデジタルコードレスフォン、ISDN未対応に矢ねん。
フレッツISDNサービス開始の時、家電各社は、デジタルコードレスフォン発売すればヲカッタのに。
音声通話、品質向上啀HSの子機登録対応すればPHS各社、加入者造花の見込み有るの煮。
網通信も親機とPIAFSモード接続で停学通信、可能矢野に・
今は、無銭欄及び、IP・直収電話、普及しとるから見込み碓氷峠。
age   

97 :名無しさんに接続中…:2006/10/04(水) 20:41:10 ID:Xqs45BJo
俺もISDNユーザーだが、けっこうISDNいるんだな。
Web上ではADSL可だと書いてあったんだが、収容ビルからかなり離れてて、
回線損失が大きすぎてだめらしい。
WindowsUpdateのたびに、回線の遅さを痛感させられる...orz

98 :名無しさんに接続中…:2006/10/06(金) 06:02:04 ID:pbtmM0vb
>>94
されならISPのVoIP網を併用したらどうだ?
初心者君

99 :名無しさんに接続中…:2006/10/07(土) 16:14:29 ID:G2rtX5/a
昔ドリキャスでネットしてたけど、それよりはましだよね?

うちもISDNしか・・・

100 :100番 Getだぜ :2006/10/11(水) 12:16:25 ID:KGFGrhnH
阪急百番街、優勝出来なかった阪神タイガースor大阪ダメポツアー100回目記念、バーゲン開催中!
>>98 VoIpやるなら、YAMAHAルーターが一番。
京阪神のおばはん連中は、ケチッぽいに見えるけどなぁ実は、結構ぉ〜〜銭使うんやでぇ。
厨房の諸君、ボーナスステージや。唐揚げage放題・n引き放題・百貨店の周辺、鰹叩き放題。
梅田ギャルに口頭交換し放題やー。不味い棒持って、梅田に向かって突撃ーー!
   

101 :名無しさんに接続中…:2006/10/11(水) 15:30:54 ID:DhJ4/Tgz
>>94

貴方のそのカキコミはどこかのニュースにのってましたよねぇ?

引用は引用と書きましょうね。

102 :名無しさんに接続中…:2006/10/12(木) 03:26:41 ID:gntr35PB
700MをDLするのに
何時間かかりますかね?

103 :0930 童画 :2006/10/12(木) 17:01:20 ID:7leB6men
>>102
約一日かかる。それ煮、童画でも見るのか?
ブロードバンドでもストリーミング再生等、DLすると帯域制限かけられる度ー。
     

104 :0930 童画 :2006/10/12(木) 17:24:16 ID:7leB6men
>>102
103のレス、間違い。
訂正すると、ins64 理論値最大、約7時間位かかる。
但し、通信環境によっては、もっと時間かかる場合もある。 

105 :0930 童画 :2006/10/12(木) 20:03:14 ID:7leB6men
102>>
コンピュータの容量単位の計算は、結構ややこしぃんだな。
解り易く言うと8Mbit(最小単位)=1Mbyte(実際の容量)になる。
ISDN64で700MBをDL時間、計算式を求めるには、
700.000.000÷8000=87.500秒÷3600秒=24.30555556時間になる。
よって、1日以上かかる。104のレスは、間違い。
>>102 口説くて須磨ソ。連続投稿して須磨ソ。


106 :名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 11:44:17 ID:r+7OzfsJ ?2BP(0)
まあいくらISDNでも 8KB/s ちょうどは出ないから28時間くらい見ておいたほうがいいかもしれん。
ダウンロード中にほかの通信しなければ 7KB/s 以上はコンスタントに出るけどな。

ISDN 高速 ダウンロード で検索してたらこんなページが見つかった。
http://vmeta.jp/journal/?date=20060109#c15

107 :似 B-ISDN :2006/10/13(金) 18:23:40 ID:yo8mbAeJ
こんなときは、どうJARO♪
ダイヤルアップの救世主、i-accele Xtra
このサービスを使えば、FTP(パッシブモード)DLの時間短縮可能。
さらにMP128・ISDN公衆電話を使えば、通話料金節約出来る。
URL http://www.i-accele.com/products/xtra/             

108 :名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 20:46:30 ID:I1RZf5uK
ふむふむ

109 :102:2006/10/14(土) 04:24:21 ID:j+MfaliT
レスありがとうございます。

一気にMP接続でDLした方が
いいですかね?

全てDLするのに
1〜2週間かかりそう。

110 :IP電話 110番かけられない :2006/10/14(土) 05:34:07 ID:9Bczvm0f
>>102>>109
MPは、通信料金2倍になるょ。
気を付けるべし。

111 :名無しさんに接続中…:2006/10/14(土) 07:05:24 ID:/QCf7dUT
戯れにISDNの帯域を制限してみよう。

112 :名無しさんに接続中…:2006/11/14(火) 22:14:45 ID:OARms7hq
キャー、止めたってーΣ(〃▽〃;)

113 :名無しさんに接続中…:2006/11/16(木) 13:13:10 ID:L9tuvMOx
>>73
都営・県営・市営住宅で、光が出来るようになれば、
ある程度、格差は解消されると思う

でも所有の関係上、ほぼ100%できない
国が一律にやりなさいと、大号令をかけてくれたら、
ダラダラと過ごしてる役人共は率先的に動いてくれると思うんだよな

そしたら、来夏の参院選は自民党に票を入れてやってもいい
権力を持ってるのは、何だかんだ言って、政権与党だからな
でもそれが無理なら、やはり野党しか(ry

114 :名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 00:18:20 ID:wv9OdEt+
ただでさえ税金投入されている公営住宅の糞が、ガタガタいうな!

115 :名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 13:35:21 ID:U1l34bpM
そういや、総務省は膨大な通信量の増加に伴って、回線がパンパンになってるから、
その設備増強のための負担を誰にして貰うか、本格的に検討してるらしいな。
今のところ、議論はしっちゃかめっちゃかなってるみたいだが、
まあ十中八九、消費者にその負担を背負わされるんだろうね。
ブロバンがない地域に、というならまだしも、回線がパンパンだから、という理由で、
国が通信網に対して血税なんか使うはずがない…と思う。

都会の人口増加云々も考えるなら、人が多い都会には一回線に付きプラス何百円、
人が少ない田舎には何も負担なし、もしくはマイナスしてくれるという風にしたら、
企業とか、少しは田舎に流れてくるんではないかな。
「人口の多さ=回線全体の使用量」と考えても、あんまり無茶な論理ではないと思う。

>>114
手続き上面倒くさいから、役人が怠慢してるってだけなんだから、
別に税金も糞もないでしょ。でも、公営住宅の人間もやり出したら、
今以上に回線はとんでもないことになるだろうな。

116 :名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 15:09:14 ID:U1l34bpM
そういえば他スレで選挙の際、BBを引いてくれると確約して貰えた議員を応援して、
其奴が当選した暁に、見事BBを引いて貰えたらしい
選挙を利用するというのは、なかなか良い手段かも知れない

>>89のケースと似ているけど、ただ1年以上も時間を要したらしい
それに、選挙なんてやたらめったらあるわけじゃないし、
その応援している議員が当選するとも限らない
普通に引っ越しを考えた方が賢明か…
精神衛生上もその方が良いかも

117 :名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 01:28:45 ID:A6ovSeA6 ?2BP(113)
INSネット1500の全回線オープン時の速度は俺のADSL速度より速いぜ!
うらやましい!!!

118 :名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 12:03:25 ID:McLMUunI
結構新しいノートPC貰った。
が、ISDNが使えないとは……

119 :名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 18:31:57 ID:CF6dlp5t
>>113
>都営・県営・市営住宅で、光が出来るようになれば

今建設中若しくは築2年あたりのはすべて光設備がついていたり
難視聴区域の場合ケーブルテレビ会社も一緒にはいるからBB環境が既に整っている場合が多い。
実際ご近所さんがすんでる県営住宅は自治会による住民投票の決議によりBフレ回線が話が持ち出してから1年で通ったそうだ。

ぜんぜん100%できないってわけじゃないよそんなの逆に環境が整っていれば一握り
新築住宅じゃなくても普通に自治会に持ち出し住民の承諾がとれれば普通にいける

120 :名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 14:47:28 ID:F0mElnC1
マンションタイプ光は、ある程度人数がまとまらないと引けない。人数が集まってから自治会に持ち出すべし。
・電話と違ってネットは必需品とまではいえない。
・マンションタイプでも光は結構高価。「IP電話でなくちぇちゃんとした固定電話がほしい」という条件だと月6千円台になる。
・都市機構と違って都営・県営・市営住宅は年収制限があってみんな貧乏。


121 :名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 16:21:30 ID:uFX8mP/y
年収制限て300万円程度?

122 :名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 16:42:43 ID:F0mElnC1
家族の人数とかで違ってくる。
4人家族給与所得だと、税込み年収510万円までみたいである。
家族が少ない自営業だと、240万円以下とかになる。

123 :名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 17:31:45 ID:uFX8mP/y
へぇ〜
でも今の時代、年収510万円ていうたら、決して貧乏だとは言えない気が…

124 :名無しさんに接続中…:2006/11/25(土) 08:54:09 ID:LwT7ofBU
確かに、最近は市民の何割かが市営住宅に入れるようになってきた(収入基準で)・・・といわれて久しい。
そのため、本当に貧乏な人が市営住宅に入れずホームレスに追いやられる。
といっても、市内で一番辺鄙な場所の市営住宅は決まって空き家があるのだから、「贅沢言うな」ということになるのだが・・・


125 :名無しさんに接続中…:2006/11/27(月) 22:55:38 ID:Z1HCN2Et
誰でもホームレスになるぐらいなら、その辺鄙な市営住宅を選ぶと思うが
そういうところを選ばないんだとしたら、ただ知らないだけとしか…

そういえば、さっき報ステで、火事になった14階建ての高層県営住宅が報道されてた
ああいう最近建てられた(っぽい)ところなら、普通に光ファイバーやれるんだろうなと

126 :名無しさんに接続中…:2006/12/05(火) 20:45:45 ID:iaOz26uB
>>32
具体的には、「HP上には使用可とされているが、損失が高すぎるため使用不可」
みたいな?(滝汗

127 :名無しさんに接続中…:2006/12/17(日) 04:30:54 ID:AkVljlca
64.0kbpsじゃGYAOが見れないぜ

128 :名無しさんに接続中…:2006/12/19(火) 21:12:07 ID:SjlesHpt
光を基準に通信速度だけで料金を計算したらISDNていくらになるんだろ

1円くらい?

129 :名無しさんに接続中…:2006/12/19(火) 21:36:54 ID:+u0xBC6c
>>128
3円〜4円。

130 :名無しさんに接続中…:2006/12/19(火) 21:37:40 ID:+u0xBC6c
ただし、光は実効速度が遅いので、それ考慮すると、10円〜20円ぐらいかな。

131 :名無しさんに接続中…:2006/12/19(火) 22:26:33 ID:SjlesHpt
>>129-130
さんくす

ってことは逆にISDNを基準に光を考えると・・・

132 :名無しさんに接続中…:2006/12/19(火) 22:28:26 ID:zqS3gFDq
光が実効速度64Mbit/sec出るなら約1000倍のオーダーが

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