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マカー一年生

1 :木村:02/01/21 10:07
ウィソは3.1の頃から使っています。
昔からマクに憧れ、この度念願のMacintoshを入手致しました。
で、使い方がわからねーよ!!って事なんです。
まず何をしたらいいのよ?
煽りでも良いんで、教えてけろ。

2 :●~*:02/01/21 10:09
>>1あなたはいくつですか?
2げっと

3 :木村:02/01/21 10:11
>>2
25歳です。

4 :●~*:02/01/21 10:16
なら想像力で踏破しましょう! そういうOSです、がんばれ〜!!

5 :木村:02/01/21 10:19
>>4
そうなんですか?!
いや、マジ教えて下さいよ〜。
申し遅れましたが、OSはOS7.6です。


6 :●~*:02/01/21 10:23
マジ教えます。ちょっとOS懐かしめですね。
ハードウェアセットアップ終わってますか?ちなみに機種は?搭載メモリーは?

7 :木 木寸:02/01/21 10:38
>>6
機種はバリュースター、メモリは16メガです。

8 :木村:02/01/21 10:39
>>6
古いです。
近日中にOS8を買います。
で、現在7.6は動いています。
機種がLC520です。
メモリは8M?(中古の為ちょっと不明)
昔買った本に付いていたIE4をインストール済み。
何とかNetに接続できる様にはなっています。
ハードウェアセットアップとは?!


9 :木村:02/01/21 10:43
>>7
バリュースターはマックじゃないですよ。

10 :●~*:02/01/21 10:47
>>8
LC520はMacOS7.6.1までしかサポートしておりません。
あしからず。

11 :●~*:02/01/21 10:47
>ハードウェアセットアップとは?!

忘れて(^^;)

搭載メモリーは、デスクトップを一回クリック→左上のリンゴクリック
→メニューが出たら、一番上の項目を選択
で、搭載メモリが分かるよ

12 :木村:02/01/21 10:49
>>10
そうだったんですか。
知り合いに聞いた所、動くと言っていたので中古パソコンショップにMacOS8を注文してしまいました。
あと、店の方も大丈夫だと言っていたものですから。

13 :10:02/01/21 10:53
>>12
LC520に搭載されているMPU(CPU)は68030。こいつはMacOS7.6.1までしか対応していない。
http://www.info.apple.com/info.apple.com/applespec/applespec.taf?RID=42

LC575と勘違いしてるとか?(LC575はMPUが68LC040でMacOS8.1までサポートしている)

14 :木村:02/01/21 10:58
>>13
ご親切にどうもです。
確かに家のは520なのでダメですね。

それで、圧縮ファイルの解凍などしたいのですがよくわかりません。
拡張機能ってのも良く解らないし。


15 :10:02/01/21 11:06
Macで使われている標準的な圧縮形式はsit形式。
これを解凍するのはStuffitExpanderというアプリ。
検索エンジンで検索すると引っ掛かるのは大抵、新しめのバージョンなので当然使えない。
わざわざ古いバージョンを探さなければならない。

ヴァージョンでいうと5.1.2がMacOS7.6でも動く最新ヴァージョンだと思われる。
http://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se036085.html

16 :●~*:02/01/21 11:11
おぉ! 10は神!

17 :準初級:02/01/21 11:12
ZipやLZHとかも圧縮、展開できるようにしといた方がいいかと。

18 :木村:02/01/21 11:16
>>15
とても親切にありがとうございます。

それにしてもMacのGUIってイイですよね。

19 :木村:02/01/21 11:18
>>17
そうですね、ZIP形式はよく使うので解凍できる様にしたいです。


20 :●~*:02/01/21 11:18
稀にしか使いませんが、Compact Pro、MacBinary II+、MacLHA、Disk Copy等
があると良いかも。基本はStuffitExpanderです。


21 :●~*:02/01/21 11:27
http://www.zdnet.co.jp/download/mac/archiver/maczip.html

22 :●~*:02/01/21 11:27
良い答えは、良い質問から。
ミスター木村、良スレに育ててやってくれよ。Mac板は糞スレしかなくなった。

23 :木村:02/01/21 11:30
>>20
覚えておきます。



24 :木村:02/01/21 11:35
>>21
ご親切にどうも。

>>22
こんな厨房的質問スレにレスつけて貰うだけで有り難いです。
頑張ってMacを使いこなせる様にしたいと思います。

思い切ってスレを立ててみて良かったと思います。

25 :10:02/01/21 11:44
ちょっと目を離した隙に結構レスがついてる・・・。
よかったねミスター木村。
風邪をひいて会社休んでもレスした甲斐があったというもんだよウンウン。

26 :●~*:02/01/21 11:45
Macで一番人気のグラフィクシェアソフト「グラフィックコンバーター」
フォトショップに近い機能充実ソフトがあるよ。が、英語版しかないのであしからず。
↓68k版はここからDL
http://www.lemkesoft.com/files/fbus68k351.sit

27 :木村:02/01/21 11:46
>>25
そんな時に態々レス頂きありがとうございます。
お大事に…

28 :●~*:02/01/21 11:49
今はやりの感冒は、お腹に筋肉に結構利くらしいので、お大事にー!
今日は時々ミスター木村を助けてやってください! お仕事もがんばって!

29 :木村:02/01/21 11:51
>>26
Mac用のソフトは何も持って居ないので助かります。


30 :●~*:02/01/21 11:52
機能拡張(拡張機能という呼び名でも構いません)は、標準OSではサポートして
いない機能を追加します。例えば以下のソフトをダウンして、Amico 2.1.1Jと
いうパズル状のアイコンを見つけておきます。「システムフォルダ」内の「機
能拡張」フォルダ内に入れて再起動すると、AppleMenuの順番が好きなように
変えられます。

Amico 2.1.1J
http://www.bridge1.com/downloads/amico2.1.1j.sit.hqx
http://www.bridge1.com/amico.html

→アップルメニューのウインドウ内で直接順番を決めます。アイコンを動かすだけ。
 利用頻度の高いものを上に並べておく等。

私はこの機能拡張はずっと使っていますので、安定していると思います。
何でもかんでも不必要なものを入れてしまうと、OSが不安定になりますので、
調子が悪くなったら、起動後Shiftキーを押し続け(機能拡張を読込ませない)、
原因となっている機能拡張をゴミ箱に捨ててください。


31 :木村:02/01/21 11:57
>>30
とてもわかり易い説明をありがとうございます。
機能拡張フォルダに入れるだけでいいんですね。


32 :●~*:02/01/21 12:35
Macのうんちく
http://www.cutt.co.jp/book/Macintosh/text/index.html

33 :困った役立つキー操作:02/01/21 12:35
・アプリが止まった! アプリを強制終了しろ
りんご+option+delete

・フリーズした動かん! 再起動だ
りんご+shift+パワーキー

・画面を撮影
りんご+shift+3

・ウィンドウ内を撮影
りんご+shift+capslock+4

・ポインタで選択した領域を撮影
りんご+shift+4

34 :木村:02/01/21 13:07
>>32
ざっと目を通しましたが面白そうなサイトですね。
時間がある時にでもゆっくり拝見したいと思います。

>>33
マックにもあるんですね…
かなり役に立ちます。


35 :●~*:02/01/21 15:12
アプリが動かなくなったときに、
+パワーキーで、「g finder」と打ってリターン押すと復帰することあり。

36 :じ糞:02/01/21 15:17
33・「画面を撮影」・補足

りんご+shift+4
で、キャプチャしたい絵の範囲が選べるぞ。
ちなみに落とした絵はハードディスクの中にスクリーン1とか2とか
まるでMSXの画面モードの名前みたいなファイル名でpictセーブされてる


37 :木村:02/01/21 15:54
>>36
確かBeOSもそんな感じで画像キャプチャできたと思います。

今手元にOS7.6と漢字Talk7があるのですが、本来はどちらがいいのでしょう?
因みに起動ディスクが無いため漢字Talkはインストールできないのですが…


38 :木村:02/01/21 16:00
追加で…

現在Yahoo!Auctionsで格安のPPCマシンを探しています。
家にはTVが無いのでTVチューナー付きの物を買おうと思っています。
それと、先程OS8を頼んだ店にキャンセルの電話をしたら既にOS8が見つかったそうで、キャンセルは困ると言われまいた。
そんな訳で、そのOS8も生かしたいと思ったので…
GUIは勿論の事、筐体のデザインも好きです。
パフォーマ辺りを買おうと思っているのですが、どうなんでしょう?
あとLANカードが付いていれば最高です。


39 :●~*:02/01/21 16:12
せめてPCIバスなマスィーンがィィ。

40 :(゚∞゚):02/01/21 16:20
パフォーマでOS8は、ちと重いぞ

41 :準初級:02/01/21 16:23
我慢が出来る限界の2歩手前くらいです。>>OS8 on Performa

42 :●~*:02/01/21 16:30
HyperCardを起動する。
メニューのゴーから最後のカードを選択。
メニューのゴーからメッセージを選択。
メッセージにmagicと入力してreturnキー。
ユーザーレベルをageる。

43 :ジークさだp!(゚皿゚)/:02/01/21 16:33
OS7は軽いよー
重いと感じてた機種でもOS7入れたら
サクサク動いたよー。

マクは売ってるときについてたヴァージョン以下のOSは
入れられないように仕組まれてるけど…

44 :●~*:02/01/21 16:43
ことえりのとなりのえんぴつから環境設定を表示
半角カタカナ入力をおこなうにチエックイレトケヨ。

45 :木村:02/01/21 16:51
>>39-43
助言ありがとうございます。

貧乏なんで多少の重さは我慢するつもりです。
貧乏だけど、みんな(マカー)の仲間になりたいんです。
そんな訳で、旧Systemから足を踏み入れた訳なんです。

やっぱり貧乏人はマカーになれないのでしょうかねぇ…



46 :木村:02/01/21 16:53
>>44
はい、入れておきます。
今は会社からなんで、帰ったら勿論マクでアクセスします。


47 :i桜:02/01/21 17:13
>>45
ソウデモナイヨ

お金たまったら中古のiマク見てみそ。
5万とかで売ってるyo!
10万あったら結構イイの手に入ると思われ。

48 :●~*:02/01/21 17:24
今らな、クラリスワークス安いかも。
Win版とMac版両方で2,000円くらいかな。
そしたら、会社のWinクラリスから自宅のMacクラリスに
電話すればXMODEMでバッチリ繋がるよ。
200Kの画像ぐらいなら三日もあれば十分じゃないかな。

49 :木村:02/01/21 17:25
>>47
ヤフオクで結構見かけますが…5萬ですか(^-^;
我が家は小遣い制度なんで、5萬貯めるのはかなり厳しいですね(;´д` )
お恥ずかしい話、月3000円程しか自由に使えないものですから。
この中で会社で飲むジュース等も買わなければならないので、Macに注ぎ込めるお金は無いに等しいんですよ。

でも、やっと念願のMacを手に入れたんでこれからも頑張って行きますよ。
いつかはOS9が動く環境を手に入れたいと思います。

50 :●~*:02/01/21 17:41
>>49
仕事してるのに月3000円かYO!
アンタどこに住んでるんだ?

51 :●~*:02/01/21 17:41
Mac系MLや掲示板(2ch以外)で駄目もとで聞いてみるのはどう?
「Macをタダで手に入れられないでしょうか。東京に住んでます。
駅まで取りに行きます」型落ち使ってないユーザっていると思いますよ。


52 :●~*:02/01/21 17:43
>>49
ミスター木村、哀愁を感じて、もうね、切ないかと、つましいかと、
その生活環境、俺の舎弟とそっくりね。
くしくも、夢淡き東京のメロディが頭をよぎったよ。
助けてやりたくても、ミスター木村のシステムが古すぎて、残念!でも応援するぜ。


53 :遅い答えだけど:02/01/21 18:09
漢字Talkより、MacOS7.6の方が新しい。で、一概には言えないが新しい方をお薦め。

それに現状で、「一番安くて性能がよい」を両立しているのは、iMacだと思うよ。
初期ボンダイiMacの後発のBタイプで、PowerPC G3でUSB2、56kモデム、LANなど装備。
父親に譲ったけど、OS9が案外サクサク動いてたよ。
新しいソフトウェアも全部使える。

54 :木村:02/01/21 19:06
>>50
地方に住んでいます。
煙草銭及昼飯代は別途です。


>>51
地方在住ですが、頂けるのなら東京・千葉・神奈川程度なら出向きます。
そう、移動は自家用車(軽バン)で

>>52
応援ありがとうございます。
知恵を授けて頂くだけで十分満足です。

>>53
やっぱ、iMacはいいですよねー。

帰宅してLC520より書き込みを開始致しました。
流石に現役マシンに比べたらその動作は遅いですが、このGUIが堪らなくイイですね。

55 :●~*:02/01/21 19:16
>>54
関西はどうよ?


56 :木村:02/01/21 19:36
>>55
行っちゃおうかな(ワラ
ケースバイケースですが。

57 :●~*:02/01/21 19:41
軽バン燃費計算して・・・往復500kmで3,000円程度か? まる1日かかるが。

58 ::02/01/21 19:51
禁煙しろってのは酷なのか?w

59 :木村:02/01/21 19:56
>>57
間もなく10年になる車なんで、3000円で500Kmも走れないと思います。

>>58
禁煙はしようとは思いますがなかなか出来ないんですよね。
身体にも財布にもいい事ないのですが。

60 :木村:02/01/21 20:03
>>11
遅くなりましたが、搭載メモリの容量がわかったので報告します。
20,480K、20MBでした。


61 :よたか:02/01/21 20:43
あの、OS8っていくらでした?

62 :よたか:02/01/21 20:57
ところで、ヤフオクにこんなんがあるよ。
間に合うかな?しかもシステムディスク付き。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41106545

63 :木村:02/01/21 21:07
>>61
中古品を取り寄せて頂いたのですが、3200円だそうです。
ちょっとデカイ買い物をしてしましましたよ。

>>62
いいかも知れませんが、どうなんでしょう?
偶に赤みがかかるって、今から色んな質問するには遅いだろうし。
船橋には妹や友達も住んでいるから、手渡しは可能だろうけど本人じゃないとやっぱりダメなのかな?
あと、システムCDだけでは動かないみたいですね。

64 :木村:02/01/21 21:10
あ、読み違えてたみたい。
システムディスクのみはダメって事みたいですね。
でもきっともっと値段上がるよね(^-^;
残り42分

65 :●~*:02/01/21 21:12
>>60
木村タン、古いMac使うのはかえって難しい。色々シェイプアップ
したり、制限をクリアしたり...。逆にそれに慣れたら、スキル上がると
思うので、頑張れ

66 :●~*:02/01/21 21:12
やはり自分のことは自分で、が基本でしょう。誠意も出るし。

67 :木村:02/01/21 21:15
>>65
難しくても頑張りますよ、だって貧乏だもの。

>>66
そうですね、「やっぱり自分の事は自分で」ですよね。
反省致します。

風呂にでも入って、>>62の商品をどうするか考えてきます。


68 :木村:02/01/21 22:20
風呂に入ってよく考えてみたのですが、やはりやめる事にしました。
ちょっとマクが使える様になってきて嬉しいです。
先程ICQクライアントとIRCクライアントを入れてみました。
あとアピアランス拡張機能も入れてみました。
みなさんのお陰です。

69 :●~*:02/01/22 00:53
昔のOSはちょっと忘れたのですが、今のMacOSは以下のシステムで起動します。
1999年以降のモデルかな?。。。(iMac・PB・PM867で確認済み)

▼システムフォルダ
 Finder,Mac OS ROM,System,System Resources
▼フォント
 Osaka
▼機能拡張
 Text Encoding Converter

・他の機能拡張を必要とせず起動できます。。。文字は書けませんが。
 IM(ことえり関係機能拡張)を入れれば文字が書けます。
・以下の2つが入るとQuickTime系アプリが使えるようになります。
 QuickTime,QuickTime PowerPlug
・グラフィックをまともにしたいなら
 ATI Graphics Accelerator,ATI Resource Manager等(NVIDIA系もあり)
・ネットワークやCD-ROM関係の機能拡張を入れれば当然使える。

Macのシステムが解り利用目的がはっきりしているなら、極めて安定したシ
ステムを作れます。昔のOSもシステムダイエットすると早くなります。G3以
前ならばRamdisk上からも起動できました。異常なくらい早かったですよ。
MacOSを上手く使う為に、何の機能拡張なのか覚えておくと、メンテナンスで
あまり苦労をしなくなります。Macのシステム(機能拡張)がどんな働きをして
いるか知るだけで、今後何かしら役立ってきますよ。


70 :木村:02/01/22 08:59
>>69
おはようございます。
Macの方がシンプルな構造になってるって事ですかね?
確かに無駄なものを読み込んだり常駐させたりしないだけシステムは安定しますよね。

昨日はIE4を使っていて何度もシステムエラーになってしまいました。
木村の部屋はコンポもないんで、マックで音楽を聴いたりもしてます(ワラ

毎回思うのですが、FDやCDが自動でイジェクトされるのはカッコウイイですよね?


71 :●~*:02/01/22 09:18
CDはWinでも自動でイジェクトされない?。

72 :●~*:02/01/22 09:18
>>70
Winからの人は、メディア排出のときゴミ箱へ入れるのが最初根性いりますw
見た目は、Winより分かりやすいかもしれないすね、不可視ファイルとか考えなくて
いいし、機能拡張、初期設定etc、フォルダごとまとまってる。
起動項目フォルダに、絵、動画、音楽、テキスト、アプリなどのエイリアス(ショートカット)を
ポイと入れれば、起動時動きますし、終了項目フォルダもまた同じ。
AppleScriptを使うと、かなり自動化(俺じゃないすよ)できますよ。

OS8以降になると、フォルダに入ってる画像が、起動のたび任意にデスクトップピクチャーに表示されますよ。


73 :●~*:02/01/22 09:19
>>69
>▼システムフォルダ
>Finder,Mac OS ROM,System,System Resources
MacOS7.6はSystemとFinderだけ。MacOS ROMがSystemに入っているのはiMac以降のOSかな?

>・グラフィックをまともにしたいなら
>ATI Graphics Accelerator,ATI Resource Manager等(NVIDIA系もあり)
グラフィックボードのドライバだからミスター木村のLC520は関係ないよ。
それこそ機種によってマチマチ。

>G3以前ならばRamdisk上からも起動できました。
それはパワーブックだけの機能。デスクトップは電源を落とすとRAM Diskの内容は消えてしまう。


74 :●~*:02/01/22 09:25
>>71
されるよね。

これは設計の考えの違いかと。CDアプリ起動中にボタンで排出すると
エラー起こす。それ対策で、マクはドライブのボタンを押してもメディアが
でることはない、ということだと思うよ。

75 :木村:02/01/22 09:31
>>71
確かにWinでもCDはイジェクトされますね。
でもFDがイジェクトされる機種は無いと思いますが…あるのでしょうか?
そして、シャットダウンすると両メディア共自動でイジェクトしてくれる。
Win機で偶にフロッピーを入れっぱなしにして…って事にならないですよね。
すばらしいです、マックは。

>>72
イジェクトの時にゴミ箱へ入れるのですか?
CDは恐らくデータは消えないでしょうが、FDだとデータが削除される事はないんですか?
それと、少しだけマックの仕組みが解ってきたと思います。
未だ壁紙を変更できずにいるので、色々と挑戦してみたいと思います。

>>73
ん〜…ハイレベル過ぎて付いて行けません(^-^;



76 :木村:02/01/22 09:36
>>74
なるほど…
微妙に為になりますね(ワラ

因みにLC520はハード的なEjectボタンがありません。
そして以前所有していたPC98はCDが開かなくなり毎度ピンホール(強制排出)をつついてイジェクトさせていました(ワラ


77 :win:02/01/22 09:47
もれのWIN機はどれでもFDでもじどうイジェクトを選択できるよ
こういうことはもともとハードを販売することが目的のMACの得意とすべき分野
WIN機はそれなりのハードを自分で調達するかついてるメーカーにたよるか?

78 :69:02/01/22 09:49
>>73
あっ!!!失礼しました。Ramdiskの件、そうですね。最近旧機種を触ってなかっ
たので忘れてました。再起動の場合はRAM Diskの内容は消えないので、この場
合は起動できていたように思います(G3以降は消える)。

本題から外れて申し訳ないです。木村さん、MacOSはシンプルですよ。


79 :よたか:02/01/22 09:51
おはようございます。
>>63
3200円なら高くはないと思うが、すこしよけいな出費だったかもしれませんね。

あとは、マキシマ手に入れれば、ラムから起動できるので、
かなり快適に使えるとおもうよ。
ちなみに、これです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16122112

現在刺激されて、IIciセットアップ中

80 :●~*:02/01/22 09:55
>>75
FD出し忘れて、起きるエラー防止かと。コンセプト分かると、覚えやすいですよマクは。
逆にWinの知識がそのコンセプトを、おせっかいな不自由さに感じるみような人多いです?w

マクは作業するデスクトップ、ポインタ、フォルダとアイコン、コントロールパネル、
メニューバー、これだけ押さえておけばなんとか。
メニューバーの項目も、アプリによって変わることなく整頓されているってののを頭に
入れておくと困らないすよ。

Winと比べ、ヘルプの情報量も少なく、マニュアルもほとんどないので、いじりまくって
覚えましたよ。再インストールも何度もしたし。幸いインストール楽なので苦にはならな
かったすが・・・w

81 :80几帳面でないけど:02/01/22 10:00
みよう>よう

82 :木村:02/01/22 10:02
>>77
そうなんですか。
Win暦は長いのですが、何分貧民な上触った機種も少ないので知識もないんです。

>>78
いえいえ、今後マクを触って行く上で役に立つと思います。
このシワのない脳みその片隅に記憶させておきますよ(ワラ

>>79
そうですね、確かに3200円は痛かったです。
LC575辺りのロジックボード買ったほうが良かったかも知れませんね。(^-^;
ん?!
3000円ならそのソフトも買えたのに〜(;>_<;)

83 :木村:02/01/22 10:08
>>80
確かにいじり壊すってのも覚える一つの手段ですよね。
Win3.1時代も色々やって起動不能になり20数枚のFDから何度もインストールしたものです。
その点マックはその頃からCD-ROMが当たり前の様に備わってたんで当時は羨ましかったです。

なんか昔はMac売り場は聖域みたいな感じありましたよ。
リアル厨房の自分なんか、なかなか足を踏み入れ難かったなぁ(ワラ


84 :●~*:02/01/22 10:19
>>83
ミスター木村、結構いじってたんすね。もしかして、ベーシックで飛行機飛ばしてた
クチすか?ワラ

ランチャー覚えました?
りんご→コントロールパネル→ランチャー。フリーでも良いのありますが
便利っすよ。
マクは自分でカスタマイズして、自分用にしやすいっすよ。ていうより、
しないとつまらないマシンになってしまうっすw

85 :木村:02/01/22 10:40
>>84
はいBasicにて飛行機飛ばしてましたね(ワラ

ランチャーとは?
すみません、まだ使った事ないです。
帰ったら早速やってみます。

86 :ランチャーいろは:02/01/22 11:38
>>85
フォルダーのあちこちに散らばる、アプリや書類やフォルダーのエイリアスを、
ボタンにまとめて起動しやすくした便利ソフトです。

●起動
りんご→コンパネ→ランチャー
(最初から自動的に起動する場合は、りんご→コンパネ→一般設定で、
起動時にランチャーを表示にチェック)

●カスタマイズ(最大8つの項目に分けられる)
システムフォルダの中のランチャー項目フォルダの中に、8つまでフォルダを作る。
それ以外置かない。
8つのフォルダ名のはじめに必ず♦を入れる。それ以下は自由。
「♦の出し方」りんご→キー配列。controlキーを押すと♦が
出るので、♦をクリックして出た♦をコピー。フォルダ名ペースト。

あとは、ランチャーに登録したいお望みのアイコンをランチャーにドラッグするだけ。
自動的にエイリアスができる。
消すときは、ランチャーにあるアイコンをゴミ箱へ。

ランチャーのボタン上にポインタを置き、optionキーやリンゴキーを押すと
なんか起こるかも。

スティキーズも重宝しますよ。

87 :各種アップデータはここから:02/01/22 11:52
http://www.apple.co.jp/ftp-info/index.html

88 :●~*:02/01/22 11:54
◆NEW iMac(松竹梅3種類)松のみ3月出荷開始

 CPU…PPC-G7 13.5GHz/14.9GHz/16.3GHz
 メモリー…5.12GB/10.0GB/15.5GB DDR2.6G
 HDD…3.2TB/4.12TGB/6.3TGB
 ドライブ…DVR/コンボ/コンボ(トレイ式)
 価格…58,000円/78,000円/98,000円

 ◎共通部分
 デザイン…液晶一体型新デザイン(キーボード着脱可能)
 ディスプレイ…24インチ有機EL液晶(2700 ×2100)
 グラフィックチップ…GeForce6 256MBDDR
 システムバス…6.4GHz
 その他…ステレオスピーカー、FireWire(64Gbps×2)、USB3.0ポート×2
 AV入出力端子、10/100/1000GBASE-T、AirMac4カード対応

◆NEW Power Mac G8(松竹梅3種類)松のみ3月出荷開始

 CPU…PPC-G8 16GHz*4/18.6GHz*4/23.4GHz*6 (0.01μプロセス)
 メモリー…12GB/20GB/35GB DDR3.2G
 HDD…5TB/10TB/15TB×4+2 RAID
 ドライブ…コンボ/スーパー/スーパー(トレイ式)
 グラフィックチップ…GeForce7 5GBDDR/ 5.25GBDDR/TI500 6.5GBDDR
 価格…128,000円/198,000円/238,000円

 ◎共通部分
 デザイン…省スペースタワー型新デザイン
 システムバス…24.6GHz
 その他…外付けステレオスピーカー、FireWire×2(64Gbps×2)、USB3.0ポート×2
 AV入出力端子、100/1000/10000GBASE-T、AirMac3カード対応


89 :●~*:02/01/22 12:06
>>88
わらた

90 :木村:02/01/22 14:14
>>86
ご丁寧にどうもです。
スティキーズって、付箋の機能の事ですよね?
結構重宝しますよね。

>>87
未だに7.6のアップデータを置いてる辺りが凄いですね。
MSは3.1のアップデート置いてないんじゃないかな(ワラ

>>88-89
何?
G7・G8なんて出てないよね?
しかもとてもリーズナブルだし♪
どこかからのコピペかな?
スンマセン、存じ上げないですね。
>GBASE-T
って...(^-^;


91 :●~*:02/01/22 14:17
マカの脳内スペックです。

92 :●~*:02/01/22 14:49
>>88
40年後のスペックですか?

93 :木村:02/01/22 14:53
>>92
40年後も今と同じ様なシステムだとしたら鬱ですね…
まぁ恐らく40年後にカテゴリー5使う様な事はしないんじゃないでしょうか?(^-^;

94 :●~*:02/01/22 17:56
         iMacワッショイ!!
     \\  iMacワッショイ!! //
 +   + \\ iMacワッショイ!!/+
       || ̄ ̄||  || ̄ ̄||  || ̄ ̄||      +
  +.    ||__||  ||__||  ||__||
        .||      ||      //    +
.   +   /○\  /○\  /○\  +
      ( ゚ ∀゚∩(゚∀ ゚ ∩)(  ゚ ∀゚)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


95 :木村:02/01/22 18:56
>>94
iMac羨ましいですね...ワッショイワッショイ

96 :●~*:02/01/22 19:05
>>38
MacOS8のCD-ROMにはAppleのftpサイトにもない幻のCyberdog2.0日本語版が収録されてます。
それだけでも価値のあるマニアックなCD-ROMなので持ってて損はないでしょう。

97 :木村:02/01/22 20:26
>>96
なるほど・・・それは価値がありそうですな。
で、Cyberdog2.0って何するものなんですか(恥

98 :ネコ車:02/01/22 20:58
押入れのリンゴを引っ張りだしていじってみるかな・・・・。
ここ読んでたら、そんな気になってきた。
窓窓は自由さがないな〜、リンゴと比べると。

99 :サイバーギコ:02/01/22 20:59
以下引用・・・
Cyberdog はワールドワイドウェブ WWW のブラウズ、電子メールの送受信、
Usenet ニュースグループの記事の閲覧、AppleTalkゾーン、サーバのブラウズ、
FTP によるファイルの交換および Telnet による他のコンピュータへの接続に
対応したインターネット・コンポーネントの集合体です。Cyberdogはこれらの
コンポーネントおよび他の OpenDoc アプリケーションと緊密に統合されています。
Cyberdog上ではお使いのインターネット環境をカスタマイズすることにより
インターネットをより快適に利用することができます。

・・・ま、4,5年前としてはカナーリ画期的、確かに今となっては
コープランドと共に幻の犬となってしまったす。

メールリストを色分けなんてできたんすよ。IEかネスケでやってほすい。
http://www.linkclub.or.jp/~washi/cyberdog/←参考

100 :●~*:02/01/22 21:00
TGB
TGB
TGB
TGB

101 :●~*:02/01/22 21:08
>>97
OpenDocの発想がスゲだったですが、あの犬がなんかめんこいんです。

102 :木村:02/01/22 21:26
>>98
イジってみましょうよ!是非。
OLDMacで2chなんてオツじゃないですか(ワラ

>>99
なるほど、なかなか画期的じゃないですか<Cyberdog
うちのLC520じゃOS8は動かないけど使ってみたくなりましたよ。
いつかOS8を…

>>100
エステ?
…違うな。

>>101
>>99のリンクから参照しましたが、今でも十分通用する発想だと思いますがね…
あの犬もキュートでイイ味だしてますな♪


103 :69:02/01/22 22:08
Cyberdogは漢字トーク7.5.3以上でたぶん動きます。
正確には7.5.1でも動きますが、サポート範囲外だったような。
ちなみに2000年問題をクリアしないといけません。


104 :69:02/01/22 22:14
ありゃ?。68Kにインストールできない。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/cyberdog_j1-1.2.1_ppc.html
誰か動かしていたような気がしてたのですが。


105 :木村:02/01/22 23:33
>>103-104
2000年問題!!
どうなんでしょう?
最近中古で買ったのですが、クリアしてるのかな?
一応難なく動いていると思いますが…
OS8自体は68040で動くんですよね?
それなのにCyberdogが付属する…
どうなんでしょ?(ワラ


106 :●~*:02/01/23 00:05
>>103
マックは最初出たときから2000年問題クリアしてるよ。今のは西暦29940年までOK。
http://www.apple.co.jp/about/year2000/

ただ、マック版IE4.5にちょっとした問題あるようだけど、パッチでたかな?
http://mac.nikkeibp.co.jp/mac/hotnews/9912/msie.shtml

107 :●~*:02/01/23 00:08

WinやLinuxの2038年までと違うなあ、っていうか大杉(^o^;)

108 :69:02/01/23 00:17
申し訳ないです。Cyberdogが2000年問題をクリアしていません。
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/pure/cyberdog/cybie_y2k
でも68K版はクリア方法が違うようです(^^;)う〜ん到達するまで、
時間がかかるかも。


109 :●~*:02/01/23 00:30
>>106
関係ないけど、IE4.5ってPPCじゃないと動かないよな・・・


110 :木村:02/01/23 00:31
>>106
流石マック様
ところでIE4.5って68Kで動くのでしょうか?
今使っているのはIE4のプレビューリリースなんですよ。
どこを探しても旧バージョンが見つからないものでして…
もし知っていたら教えて頂けませんか?

>>107
確かに、29940年って…(ワラ
あと何世紀使えるんだ?

>>108
自分の場合、Cyberdogを使える様になるまでかなり時間がかかりそうです。

それにしてもMac板ってかなり殺伐としてイメージがあったのですが、こんなにも親切な方がいたなんて…
嬉しい事に100以上のレスもつきましたし。
正直
>2 駄スレ立てるな
>ーーーーー終了ーーーー
>以降放置で…
こんな感じであっけなく幕を閉じるかも思ってましたよ。

では、また明日。


111 :木村:02/01/23 00:32
>>109
そうだったんですか…
やっぱ、PPCかなぁ〜(T-T)

112 :●~*:02/01/23 00:35
Cyberdog情報の良スレ化する予感

113 :10=109:02/01/23 00:39
>>111
どうもです。
109で書いた通りIE4.5はPPCじゃないと動かないように記憶しております。
よってLC520でも使えるIEの最終バージョンはIE4.0のFAT版だったと思われ。
残念なことにIE4.0は既にマイクロソフトのサポート外なのでマイクロソフトのサイトからはDL出来ません。
検索エンジンを駆使すれば見つかるかもしれないけど。

現状で使えるブラウザは他スレでも名前が挙がっている「iCab」というブラウザです。


114 :●~*:02/01/23 00:43
>>111
NetscapeCommunicator4.03までは68K対応。
ftp://archive.netscape.com/archive/communicator/4.03/shipping/japanese/mac/68k/base_install/

115 ::02/01/23 00:49
今となっては入手困難なサイバーわんこ2.0見っけた。
http://wuarchive.wustl.edu/systems/mac/amug/files/internet/cyberdog/cyberdog-2.0-ppc.sit.hqx

116 :●~*:02/01/23 01:53
>>115
すご、つわもの!

確かに>>114さんの言うように、Netscape Communicator 4.03 Japaneseが
ベストだと。ニュース&メーラーもついてるし。
ftp://archive.netscape.com/archive/communicator/4.03/shipping/japanese/mac/PPC/base_install/Communicator_JA_403_PPC.hqx

117 :↑訂正:02/01/23 01:55
あ、まずPowerPC版だった。
>>114さんのれす

118 :木村:02/01/23 09:00
おはようございます

>>112
良スレになるとイイですね。
少なくとも私にとっては良スレです。

>>113
GoogleでIE4を検索してみましたがなかなか見つからなかったです。
iCabってブラウザ…探してみます。

>>114
あ〜、ありがとう御座います。
ネスケも探したけど旧バージョンは見つけられなかったんですよ〜(T-T)
ありがたく頂戴いたします。

>>115
凄いですね…その検索能力に敬礼(ワラ

>>116
やっぱネスケが一番ですかね…
昔ウィソで使ってましたが激しくフリーズしたんで使用を止めました。
それ以来ネスケは使ってないですね〜。
今考えるとネスケと言うかウィソ98の方が問題あったんでしょうが(^-^;

>>117
アドレスに「ppc」って書いてありますね(ワラ



119 :●~*:02/01/23 09:06
>>92
その頃には量子コンピュータでwin

120 :よたか:02/01/23 09:56
おはようございます。なんかすごくレスついてるなぁ。

ところで木村さん、ネットワークはどうしてます?
モデム?イーサー?
うちのIIciセットアップしたけど、イーサーカードがなくて、
ネットに繋げてないんですよ。

121 :木村:02/01/23 10:07
>>120
おはようございます。
お陰さまで結構沢山レス頂いております。
Uciセットアップされたんですか。
うちのLC520は幸いイーサーネットボードが付いていましたのでLAN経由でネットに接続しています。


122 :69:02/01/23 10:37
Cyberdogの2000年対応 参考ページ
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/pure/cyberdog/cybie_y2k/

PPCは"1B61D0"番地からの"F894"を"0000"に。(参考ページ通り)
68kは"1AC9A0"番地からの"FFFF F894"を"0000 0000"に。(MLのログ)

補足
・メニューバーからのコピーペーストじゃないと上手くいかないかも。
・1AC9A0"番地というのは参考ページの
  0:
 10:
 20:
 の部分です。画面上では2桁しか見えませんが、スクロールすると出て来ます。
・私は68Kで試した事がありませんので確実かは不明です。inufep ML(749)
 以降で議論されています。
・それとCyberdogはOpenDocを先にインストールしないと使えないです。
 OpenDoc上でCyberdogが動きます。なので2つダウンロードする必要あり。


123 :●~*:02/01/23 13:34
スレ立てのミスター木村がこまめにレスするので、良スレになってるよ。
いなくなったら、雑談スレ藁 がんばれ

124 :木村:02/01/23 14:08
>>122
ハイレベル過ぎてついていけないです。
パッチあてるだけじゃダメなんですね(^-^;

>>123
初めてスレを立てさせて貰ったんで、頑張ってレスは返していくつもりです。
教えて貰う側としてでも当然ですよね。


125 :木村:02/01/23 14:47
折角みなさんにお付き合いして貰っているんで、毎日飲むコーヒー(120円)を断ってマクを買う資金にします。
これで最低月2400円位は自由に使えますから。
なんとかPPCをゲットしますよ!!

126 :●~*:02/01/23 15:04
サンスクリット語やヒンドゥー語が使いたかったらIndian Language Kit入れるんだよ。
システムインストールはカスタムにして使いたいLanguage Kitみんなチェック入れてね。
でも、イッパイ入れ過ぎるとコマンド+スペースでことえりとU.S.が簡単に切り替えられない諸刃の剣。

127 :木村:02/01/23 16:50
>>126
ヒンドゥー語は使う予定ないですが…(^-^;
英語すらまともにできないですから(ワラ

先程目に付けていたPPC(ヤフオク)がなんと倍以上の値段がついていました。
ん〜…でもあと4ヵ月後には買えるかな?

128 :69:02/01/23 16:52
木村さん
体壊すので、それは止めた方がいいです(^^)。たかがPCです。体の方が大切ですよ。

Language Kitをむやみに入れると、Systemを書き換えられて元に戻すと絶不調
という事があります。遊び程度なら以下のフォントが面白いかも。本当にLKが
必要ならSystemを別で保存しておく。

文字鏡 M118,M120,M121,M119の4種類
http://www.mojikyo.org/html/MAC/FONTS/INDEXJ.HTM
http://www.mojikyo.org/html/download/index.html


129 :●~*:02/01/23 16:53
>>126
そんなに入れたらシステムでぶですノターリ

130 :69:02/01/23 17:02
いい忘れです。文字鏡は普通の文字ではありません。デザイン的要素の高いも
のです。ですので、鉛筆メニューから文字パレットを表示し、JISコード設定(
他でも可)とフォント設定(Mojikyo)をすれば見ながら選べます。ただしフォン
トを入れ過ぎるとOSが重くなるので、お勧めできないやも。


131 :木村:02/01/23 17:13
>>128
たかが缶コーヒーなんで大丈夫でしょう。
そして、貧乏は体が丈夫に出来ているものなんですよ!

なかなか面白そうなFontですね<文字鏡

>>129
やはりそうなりますか?(^-^;

>>130
その点はウィソを一緒なんですね。
ウィソにはお気に入りのOSAKAとヒラギノが入っています。



132 ::02/01/23 17:36
>>131
水筒にお茶を入れて持っていって飲むというのは如何かと。
コーヒーでもいいし。


133 :木村:02/01/23 17:42
>>132
あぁ…お茶ですか。
お茶なら会社にあるんでそちらを飲みますね。


134 :●~*:02/01/23 18:01
ああ・・・
もう少し近くの人間なら漏れのPPCを譲っても良いのに。
(動作保証は出来無い代物だが)

135 :●~*:02/01/23 18:07
俺もオークションで使わないPerforma売ろうと思ってたけど
木村氏にならあげてもいいよ(ワラ

136 :●~*:02/01/23 19:14
>>1
チンコモミモミ

137 :●~*:02/01/23 19:15
ミスター木村は、福島ぐらいかな

138 :よたか:02/01/23 21:31
こんばんわ、コーヒー断ちですか?
私の場合はサッカー観戦断ちです。

イーサーカード付いててラッキーでしたね。
ついてるのと付いてないのとでは使い勝手が違いすぎです。
私のIIciは、アップルトークブリッジ使ってネットワーク接続しようかと考えてます。

ところで、マック探すのはココの売り買いコーナーでもいいかも
http://www.sannet.ne.jp/mactree/

PowerMacintosh6200/75が、1000円以上ででてるよ。

139 :●~*:02/01/23 21:42
おー、良いネタだ、みてこ

140 :木村:02/01/23 21:58
>>134-135
残念です...かなり遠くの方なんです?
でも、高価なものですし大切にされた方が良いのでは?
マックはいいですよ〜

>>136
あふん♪

>>137
このスレも100を超えたんでそろそろ晒してもいいでしょう。
私、長野県に住んでおります。
ド田舎です、山猿ですウキー

>>138
コーヒー断ちします。
強いて節約出来る所はこれ位しかありませんね。
AppleTalkはイマイチ仕組みが解らず何も構っていませんね。
TCP/IPなら多少かじってますんで仕組みはわかりますが・・・
折角Macを手に入れたんでそこら辺も少し勉強したいですね。
毎度、良い情報をありがとうございます。

>>139
貴重な情報満載ですよ!!

会社から帰ってみると結構レスついてたんで嬉しいですね。



141 :よたか:02/01/23 23:14
木村さんは長野かぁ。1つ山をこえた神岡に親戚がいる。

アップルトークは、マックが2台あると使い勝手がよく解かる。
なにも考えずに接続できてしまいますよ。

win機にLinux(BSDでもいいけど)入れておくと、
マックと繋げれておもしろいよ。
おぉ家庭内LANできてる!!とか思っちゃう。


142 :木村 :02/01/24 00:10
>>141
そうなんですか。
それは是非マックを2台揃えて試してみたいですね。
一応Linux,BSD等のOSは入れた事あるんですが、イマイチ必要性がなかったりで使ってないですね。
DOS/Vに関しても素人なんで、窓いじって遊んでるのがお似合いかも(w
一応Win98全盛期の頃は家庭内LANもやってましたよ。

追伸:神岡町へは昔仕事で良く往きましたよ。NGKスパークプラグで有名なNGKのプラグのガイシは神岡セラミックから出荷されているんですよね。


143 :木村:02/01/24 10:10
皆さん、おはようございます。
会社のお茶を飲みながらレスしております(w
悲しい事に機能LC520のCDプレーヤーがオカシクなってしまいました。
なんか音が大きくなったり小さくなったりするんです。
「イー?」って音は正常だと思うんですがね…
オーディオとしても活躍して貰おうと思った矢先の出来事なんでかなりショックです。


144 :●~*:02/01/24 10:15
>>143
発売から8年近く経っているモデルなので仕方がないと思われ。
完全にイカレたら中古のドライブ(SCSI)と換装するしか・・・

145 :木村:02/01/24 10:22
>>144
やはりドライブのせいですかね?
ん〜、部品にかけるお金惜しいなぁ〜(^-^;
この際オーディオは諦めるしかなさそうですね。

146 :よたか:02/01/24 13:24
オーディオはともかく、CD使えないのは辛いね。
普通なら、CDRをすすめるけど、68030で焼けるかどうか不安なので、
2倍速が、4倍速を中古で買うことを進めます。

また、ヤフオクからですが、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41313206
こんなのあります。時間がながいので、なんともいえませんが、

147 :木村:02/01/24 15:29
>>146
私としてはAudioCDとしても使えないとかなり痛いですよ(^-^;
CD-Rなら古いSCSIのものを持ってますが、Macには流用出来ないものですかね?
一応貧乏でも音楽を楽しみたいんで、CD-Rは結構使ってます。
一度はPPCを買う為に手放そうと考えたのですが…
やっぱ030では難しいでしょうかね。


148 :●~*:02/01/24 15:45
>>147
古いライティングソフトを入手してドライブが対応できればいける。
・・・古いライティングソフトどーする。

149 ::02/01/24 15:50
木村氏は良い感じだなぁ。

>古いSCSI
使えるかも?
あぁ、でもキャディー式なのか、LC520.

外付けのドライブは持ってないですか?


150 :●~*:02/01/24 16:05
>>148
B'sもMacCDRも040以上。
030対応のライティングソフトってあるのかな?

151 :木村:02/01/24 16:47
>>148
そうですね、ライティングソフトは必要になってきますよね。
元々ウィソ用の物を買ったんで、持っているのは勿論ウィソ用。
今や入手困難でしょうかね。

>>149
ありがとうございます(^-^;
このスレの方々もとても好感触でございますよ!
そして、CD-Rは外付けSCSIです。

>>150
元々存在しないんですかね?(T-T)

152 :木村:02/01/24 22:58
ヤバイです、マック楽し過ぎです。
なんか忘れてたものを思い出させてくれると言うか…
OLDMac引きずりだした方はどうされてるんでしょうか?
今はちょっとLC520ばらして中を拝見させていただいております。
凄いですよね、Macって…
当時の私はPC98を使用していましたが、その差は歴然。


153 :準初級:02/01/25 01:52
>>1
お持ちの機械とだぶってるのでなんですが
我が家にLC520が余ってます。要りませんか?

154 :通行人:02/01/25 05:11
通りすがりで申し訳ないが、
ここのスレ読んでいて、凄く勉強になった。
サンクス


155 :木村:02/01/25 08:49
>>153
頂いちゃっても宜しいんですか?
同機種でも用途は沢山ありますよね。

でも、悪いですよ…
赤の他人に勿体無くないですか?

>>154
全然問題ないですよ。
他のマックユーザにも役立ちますよね。
是非活用させて下さい。
そして、OLDマックに手を染めてみるのもイイかもしれませね。

156 :準初級:02/01/25 09:49
>>155
捨てようかな?と思ってたぐらいですから。
もし貰っていただけるのならその方がうれしいです。

当方福岡ですが木村さんはどちらにお住まいでしょうか?
長野でしたっけ?

157 :木村:02/01/25 10:16
>>156
それはまた遠いですねぇ〜。
福岡ですか。
私は長野です。
捨てるには余りに勿体無いんじゃないです?(^-^;
結構使えますよ?

158 :横やり御免:02/01/25 10:34
>>準初級&木村殿

LC520なら売ってなんぼの値が付くかだし、着払いでいただいちゃってよろしいんじゃ?
代わりに長野名物でも送ってあげましょうよ^o^;

159 :木村:02/01/25 10:42
>>158
そうですか?
ヤフオクなんかだと結構な値がついてますよ!
おまけにお恥ずかしい話し、送料すら出せるか解らない状況でして…
ホントお恥ずかしい…
ところで長野名物って何でしょうね?


160 :横やり御免:02/01/25 11:01
>送料すら出せ・・

でしたか^o^;。福岡なら海こえるから2,000円は超えるでしょうなあ。

長野名物・・
わたしは良く仕事でそちらに行って色々ハケーンしましたが、ネタということで

TAのNEC AtermIT DSUやLocal Talkケーブル(簡単にApple Talk、でも劇遅)
などはいりませんか? ずっと使わないでゴミにしてしまうのももったいないので。
よかったら。。。

161 :横やり御免:02/01/25 11:13
ついでに
使えそうなソフトないか、後日事務所や部屋掃除して捜索してみますよ。これなら
うぷしてDL可能かもねw

162 :木村:02/01/25 11:28
>>160-161
仕事で良く長野に来るんですか!

DSUですか…うちISDN入ってないんですよ(T-T)
Local TalkケーブルってのはMac⇔Macをつなぐものなんですよね?
まだ1台しか持っていませんが…やっぱりあると便利ですかね?

色々と親切にありがとうございます。


163 :準初級:02/01/25 23:58
動くかどうかわからないEtherボードもついてます。
どうしますか?>1

164 :木村:02/01/26 08:18
>>163
みなさん、おはようございます。
それでは、お言葉に甘えてしまいましょうか(^-^; >準初級さん
送料を貯めますので、しばらく待って貰えますか?


165 :●~*:02/01/26 08:24
コミュニティーが小さい分、アットホームな感じが(;´Д`) イイッ!!

166 :準初級:02/01/26 21:52
>>164
了解しました。
自分も付属品を探しておきます。
あと梱包用の箱も。<=これが一番大変かも。

167 :●~*:02/01/26 22:42
ミスター木村が静かだ。達者ですか?

168 :木村:02/01/26 23:34
>>166
すみません、マジでいいんすか?
跡で請求書出されても金ないっすよ?(^-^;

>>167
月末でちょっと忙しかったです。
やっとこさ、今帰宅です。


169 :●~*:02/01/26 23:38
ミスター木村
乙カレー。

170 :準初級:02/01/26 23:46
>>168
ほんとにお金要りませんよ。
最近は捨てるのにもお金かかるわけですし
ロハで処分できる&使ってくれる人が居る、で
うれしいぐらいですから。

171 :木村:02/01/26 23:54
>>169
ほら、ビンボー暇ナシって言うじゃないですか(^-^;

>>170
ありがとうございます。
頑張って送料貯めますんで…

172 :●~*:02/01/27 00:27
送料貯めるのに、
どのくらい時間がかかるか書いた方が良いと思う

173 :準初級:02/01/27 03:40
http://partner.kuronekoyamato.co.jp/estimate/tak_est.html

で調べたところ、最大サイズで2,210円ですね。

174 :木村:02/01/27 22:35
>>172-173
そうですね、なんとか10日で貯めますよ!
遅すぎるですかね?

今日はメッチャ雪が降りまして、除雪に大忙しでした。
申し訳ないです…反省。



175 :(゚∞゚ ) ◆tinpoO3M :02/01/27 23:24
雪かー。
すげーなー

176 :準初級:02/01/28 14:40
>>174
準備が出来ましたらageてください。

177 :木村:02/01/28 19:42
>>176
突然ですが、準備が整いました(笑)
実は今日給料日だと言うことをすっかり忘れてまして。
今、今月分の小遣い1万円頂きました。


178 :●~*:02/01/28 19:51
なーんか、ここ、ほのぼのーとしたミスター木村のホームページみたいで
(・∀・)イイッ!!

旧板にあってアラシも寄せつけない一種独特なこの空気、素人にはお勧めできない。

179 :●~*:02/01/28 19:57
>木村氏

こ、小遣い1万円って、、、、、ガムバレ木村ターーーン

180 :●~*:02/01/28 20:03
これからにこれっとですか?

181 :●~*:02/01/28 20:04
ボクも指ニコレットやってます

182 :準初級 ◆G13MEHAI :02/01/29 00:11
トリップつけてみました。

>>177
sokketu@excite.co.jpまでメールください。
あと、発送は週末まで待ってください。

183 :木村:02/01/29 00:16
>>178
そうですね、荒らしもこんな厨房じゃ相手しても面白くないのでしょう(笑)
そして、これからMacをはじめる素人さんにはお勧めしてあげたいです♪

>>179
そうですよね、男25にして1万円ですから。
この不景気さえ脱出すれば2万円位貰えるかな?
小遣い稼ぎで始めたYahoo!オークション
しかし、貧乏人にゃ売るものなんてネーヨー(T-T)
P.S.○○がタダで手に入る情報落札しましたが、やる気ゼロです(^-^;

>>180-181
にこれっと・指ニコレットって何すか?

184 :木村:02/01/29 00:21
>>182
準初級さんありがとうございます。
アドまで晒して頂いて、申し訳ないです。
今、自分のPCからではないので明日メールさせて頂きます。
発送は何時でも構いません。
何せ頂く分際ですから…

185 :●~*:02/01/29 00:37
飛躍的に向上した処理能力、効率性にすぐれた新しいシステムアーキテクチャ、
次世代の3Dグラフィックス、DVD-RとCD-RWの両方に対応する革新的なSuperDive、
そしてもちろん、Mac OS X。これらを備えるデュアル1GHzプロセッサ搭載のPower Mac G4は
、あなたの仕事をひたすら速やかにこなすようにデザインされました。
デュアル1GHz PowerPC G4プロセッサ。
その1秒間に150億回以上の浮動小数点演算をこなすトータルパフォーマンス(15ギガフロップ)により、
この恐ろしいくらいに速いPower Mac G4は真っ向から
トップクラスのハイエンド・グラフィックワークステーションの先頭に立ちます。
1GHzの壁を突破した初のPower Macは、ツインエンジン仕様の新しいG4を駆って、
2GHz Pentium 4搭載のPCを相手に、
Adobe Photoshopを始めとするプロフェッショナルアプリケーションなら72%、
デジタルビデオ処理ならば300%以上も高速に実行することができます。

マジ速いね!!!DTVならPEN4 6.0GHz相当か…

186 : :02/01/29 01:15
マカい村

187 :木村:02/01/29 17:02
>>185
G4なんて夢のまた夢ですね…

>>186
マカい村( ̄Д ̄;)
昔ファミコンでハマりました。
あとスペランカーと…

188 :木村:02/01/30 09:05
準初級さん、メール送っておきました。
cybertoy@excite.co.jpからのメールがそうです(*`▽´*)

189 :木村:02/01/30 10:02
スパルタカスもカッコイイっすね…

190 :準初級 ◆G13MEHAI :02/01/30 22:10
>>188
受け取りました。
さっき返信したところです。

191 :●~*:02/01/31 01:35
>>183
ニコレットで禁煙
http://www.nicorette-j.com/

指ニコレット→禁煙パイポの代わり指パイポ(ジョークっすよ)
おっぱいの方がいいすね

192 :よたか:02/01/31 03:52
IIciと戯れていたよたかです。

木村さんこれで、アップルトーク体験できますね!

ところで、私の方は、
040-40のアクセラレータと、
ラディウスのビデオカード手に入れました。

せっかくなので、
漢字トーク6.07インストールしてみようと思います。
さぞかし速いだろうな。(ワクワク)

193 :木村:02/01/31 09:07
皆様おはようございます。

>>190
手間をかけさせてスミマセン。
中古の為取説も無かったんで助かります。

>>191
あ〜、そういう商品があるんですね。
TV無いんで、そこら辺疎いんですよ…
>おっぱいの方がいいすね
全くもって(笑

>>192
ご無沙汰です。
アップルトークも出来そうです(~▽~@)


194 :みのもん:02/01/31 13:26
教えて下さい。
Apple Personal Laser WriterのトナーカートリッジってEP-Lって書いてあるんですが、Canon純正のEP-Lが使えるんですか?
写真で見る限り同じ形に見えるんですが。
宜しくお願いします。

195 :●~*:02/01/31 14:01
>>193
私も18〜24歳まで上京後テレビなかったので、笑われた(w。
逆にテレビで惑わされることなく無駄な時間を奪われなかったので
良かったですよ。代わり音楽とFMだけは聞いてましたね。
チャリで東京風来坊したり・・。

196 :●~*:02/01/31 14:24
>>194
Caononだけど自社製品対応しか書いてないね。
http://www.canon-sales.co.jp/LBP/option/index-j.html
昔はキャノンのやつアポプリンタでも使えてたけど、
プリンタ名からネットで調べるか、販売店に電話した方がよさそうね。
昔ラオックスではすぐ調べてくれたっけよ。店舗に必ず対応商品一覧表
携えてるから。

197 :●~*:02/01/31 21:31
>>195
TVの無い生活もいいかもね。
オレは今使ってるTVが壊れても新しいTVは買わないつもり。
でもTVチューナーボードは買うかも。

198 :木村:02/01/31 22:49
LC520にTVチューナーって搭載できるのかなぁ?
実は私も欲しかったりします(^-^;


199 :●~*:02/02/02 15:35
ところで、うっかりタイトルを「マカー先生」と勘違いして
数多の板にある先生スレだと思ったのは私だけでしょうか?(w

200 :●~*:02/02/02 17:27
     ∧_∧
     ( ´д`)<先生! >>199を叱らないで下さい そして200げとーです
    /  \
  __| |木村| |_
  ||\ ̄ ̄ ̄ \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄||
   .|| ̄ ̄ ̄ ̄||
    ショウエネバージョンニシテミマシタ

201 :木村:02/02/02 21:19
>>199
紛らわしいスレッド名で、すみません。

>>200
おめでとう。


202 :準初級 ◆G13MEHAI :02/02/14 17:08
木村さん、まだ見てますか?

インフルエンザをこじらせてちょっと寝込んでましたので
遅れてしまいましたが、週末にLC520を発送します。
梱包は運送業者に任せようと思います。

問題なければメールください。

203 :●~*:02/02/14 18:13
>>1
System を自分で作ってみると,おもしろいよん.
1. Folder を作る.(名前は適当で良いが,文字化け対策のために,英語にする)
2. Finder, System(file) を作った Folder に Dragg&Drop する.
3. Folder に Icon が,現れるのを確認する.← 感動の瞬間.
4. あとは,すきな素材(Extension, ControlPanel, etc.) を Dragg&Drop してやると,
自動的に,対応する Folder が作られた上で,その中に入る.

204 :木村:02/02/15 10:56
>>202
ご無沙汰しております。
もう放置でこのまま終わるのかと多少ヘコみ気味でした。
インフルエンザ、流行ってるみたいですね。
余り無理なさらずに…

>>203
なんだか難しそうですね。

昨夜トラブルがあってMacのLANボード破損。
オークションで探しましたが、結構お高い〜
でも98のCバス用に比べたら安いのでなんとか入手せねば。

205 :●~*:02/02/15 16:09
>>204
今時どこのラインでも見かけない物と比べてもねえ

206 :203:02/02/15 16:50
>>204
わかりにくかったようなので,書き直し.

1. System 7.xx - 9.xx では,SystemFolder の中に
' Sysem ' と ' Finder ' の2つがあれば,Start-up Sysetem として認識され,
その証として,固有のアイコンが,フォルダーにつけられる.

2. MacOS の中の アイテムのほとんどは Plug-in だといえる.
したがって,決められた Folder の中にあるかどうかで,有効 / 無効 が決まる.
そのため,Sysem をいじるのが比較的,簡単である.

3. System Folder 内のアイテムを追加するのも簡単である.
閉じたままの SystemFolder にアイテムを Drag&Drop してやるだけで良い.
もしも,入るべき Folder がないときは,自動的に作られたうえで,
そのなかに入るようになっている.(Font だけは例外がある.)

注意 :
1. System 7.xx - 8.1 では,日本語処理関連の部分が,Extension になっているため,
Extension Off の状態では,日本語は文字化けする.←意味不明になる.
(8.5 以降では,' Sysem ' に含まれるようになったため,そうはならない.)

2. Sysem をいじるとき,Boot-up Disk (最近では Boot-up CD) を用意しておけば,
万が一のトラブルにも,冷静に対処できる.

207 : ◆MACos/QA :02/02/16 21:49
>>204
CバスのLANボードなら秋葉のジャンクで100〜500円で買えるよ。

208 :木村:02/02/17 11:22
>>206
なかなか面白そうですね。
時間をみていじってみようと思います。

>>207
そうなんですか、流石秋葉…
秋葉原にもここ数年出掛けていないので、偶には行ってみたいです。
今はもうCバスは必要なくなったのですが、MacのLANボードは必要なので今度立寄ってみます。
ヤフオクでは2000〜4000円位しますが、秋葉ではどの位なのでしょう?
  

209 :Sandy:02/02/17 11:37
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy

210 :●~*:02/02/17 15:04
質問です。
大学で廃棄処分のPowerMac 7100/66AV貰ってきました。
廃棄処分の品なんで、付属品等は一切ないんですが、こいつを
どうやって運用していくか考えてます。
先生にはFreeBSDを入れて遊ぼう、って言われたんですが、MacOSも
使いたいです。一応iBook G3 500を持ってるんで、OS9.2とOSXなら
あるんですけど、OS9.2はインストールできるでしょうか?
あと、Winのモニタを繋げられますか?変換コネクタがいるというのを
聞いたことがあるんですが・・・・いくらほどのものでしょう?
貧乏なんで、あんまり金かけられないんで・・・

長文+質問多くてスマソ
ほかの質問スレにしようかと思ったけど、なんかここ気に入っちゃったもんで(笑)

人減ってるのでageます。重ねてスマソ

211 :●~*:02/02/17 15:12
マシンに付いてるOSは他のマシンには入れらんないから
別にOSを用意しなきゃだね。
あとコネクタはそんな高いもんでもないと思う。
ヤフオクでも手に入るだろうし。

212 :●~*:02/02/17 15:14
>>210
>OS9.2はインストールできるでしょうか?

出来るけど重いです。あまり実用的ではない。
増設出来るメモリの上限も136MBと少なめなので、MacOS8.1を上限として運用するのが妥当かと。

>あと、Winのモニタを繋げられますか?変換コネクタがいるというのを
>聞いたことがあるんですが・・・・いくらほどのものでしょう?

新品で2・3千円、ソフマップとかで中古品を見ると1500前後で売っていますが。


213 :210:02/02/17 15:44
>>211,212
レスサンクスコ。変換コネクタ意外と安いんですね。
こんど買って来ます。

OSはやっぱり駄目なんですね・・・・
中古で当たってみます。
8.1が上限との事ですが、具体的にどのバージョンがいいでしょう?

それと、いずれG3カードを導入してパワーアップ目論んでるんですが、
それでiMacくらいのパフォーマンスにはなるもんでしょうか?
特にグラフィック関連の性能が気になるんですが・・・・。

またまた質問多くてスマソ

214 : ◆MACos/QA :02/02/17 16:15
>>212

9.2はMacOS X対応機種のみインストール可なので
7100は9.1までです。

215 :りんごのタネのジョニーさん:02/02/17 16:22
 去年、買ったはいいが部屋のインテリアと化していたフラワーパワー
のiMacをいじり始めました!恥ずかしいことに、いまだiToolsにも
登録してないことが判明・・・・・・(泣)。1日かかってソフトの
アップデート、雑誌の付録CDからお役立ちフリーウェアのダウンロード
等を済ませ、晴れてわたくしもマカーに。パソコン初心者にも分かり
やすいんですね・・・マック。好き・


216 :●~*:02/02/17 16:34
>>215
ヨカターネ。
ゆみと仲良くなりなさい。フラワーパワー同志で

217 :69:02/02/17 16:55
>>210
同じ環境ではありませんが。。。
7500(内蔵増設(足回り):604カード+VRAM4M+SCSIカード+ハードディスク4GB
+Memory320MB)では、KT7.6.1とOS8.1が早いです。7.6.1が一番早いのですが、
8以降はポップアップウインドウなんかが使えて、操作性が良くなります。私は通
常8.1です。。。7年使ってますが現役です(サブ機です)※。

ソフトウェアアップデート(7→8へは無理だったような)
http://www.apple.co.jp/ftp-info/index.html

上記の増設だけで今でも使えています(Finderの操作が遅いとは感じません)。
G3を入れるならば足回りを強化した方がいいかもしれませんね。でも7100
って出来たっけかな。。。iMacを買った方が安くつくかもしれません。CPU
を良くしても微妙な所ですね。

補足
グラフィック関連の性能を良くする為には、CPUでまず速度アップ。VRAM
でフルカラーにする。仮想ディスクの関係でハードディスクを大きくする。
そのディスクを取り付ける為にSCSIカードを入れる。使用最中はメモリを
多くしないと、ハードディスクとのアクセスが頻繁になりOSが不安定になる。

※TextやWeb程度ならば、機能アップしなくても良いかも。
※AV入力があるので、DVの確認モニタにしている事が多い。
 (PM733→メディアコンバータ類(DV)→7500へ出力)
※カメラの映像をFTPに自動アップして、監視用PCにしたり。
※動画(QT3)ならば240x180だったら取り込めたような(無圧縮)。
 でも再生はカクカクなので、別のマシンで確認するしか無い。


218 :ジョニーさん:02/02/17 17:04
>>216 ゆみさんねぇ・・・
ちなみに1999年ぐらいから買ってたマックピープルが始めて
役にたったよ・・・あ、殴らないでっっ
98’11月号『製品体験版ネットスケープC4.06日本語の最新版!』
・・・使いません(泣

219 :●~*:02/02/17 17:24
>>210
ぼくは,Gossamer 使いなので,7100 の事はいまひとつ...
ただ,中古を買って使った覚えがあります.しかし,すぐ返品.
Mac OS 8.0 をインストールしたように思います.
すごく時間が掛かった...たしか,1時間以上.
G3/500 を使っている人にとっては,すべてがとろくさく感じることでしょう.

Tunu-up するにしても,Memory は SD-RAM が一番安く,
対応 Memory は,かえって高かったりします.
下手に手を付けはじめると,予想外の出費になると思われます.
さらなる問題は,出費に見合ったパフォーマンスが得られるとは限らない点です.
と,なるとそのままの状態で,使い倒すのが,よろしいかと...

OS で,おもしろそうなのが,BeOS .
http://www.be.com/


220 :210:02/02/17 22:14
>>217
丁寧なレス有難う御座います。
やっぱり7100でパフォーマンスアップは苦しいですか・・
7年も現役!ってのは凄いですね。
それだけ使えるマシンって事でしょうか。

>>219
>G3/500を使ってる人にとっては・・
iBookでも重いなーって感じる事が多々あります(・∀・;)
(特にIE5)
OSは217さんが言うように8.1にしようと思ってます。
BeOSは・・・どうなんでしょう・・Linuxなら少しは触れるんですけどねぇ(笑)

221 :準初級 ◆G13MEHAI :02/02/18 02:04
>>木村さん
送り先が分からんですよ。
先に当方の個人情報が必要ですか?

>>220
変換コネクタはよーく探すとジャンクが100円ぐらいでありますよ。
それにFreeBSDはMacじゃ動かないってのには
誰もつっこまないんですか?

222 :69:02/02/18 02:09
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010464659/l30

223 :木村:02/02/18 09:04
>>221
スミマセン。
昨日ちょっと寝込んでいたものですから…
直にメール送ります。
失礼しました。


224 :210:02/02/18 09:51
>>221
NetBSDと勘違いしてたかも(´Д`;)
吊ってきます・・・・・・

225 :●~*:02/02/18 10:17
>>221
変換コネクタ付属のモニタを買った人から貰えることもありんす.

226 :219:02/02/18 16:58
>>220
>BeOSは・・・どうなんでしょう
ファイルサイズがコンパクトで,動作が軽いとのうわさです.
ぼくも,ダウンロードを試みましたが,PC/AT 用だったという,お粗末.
問題は,実用性ですが,Application もそこそこ付属しているらしいので,
軽いお遊び感覚で,使ってみるのも,おもしろいかと...

227 :マ狂:02/02/18 17:09
BeOS、スゲーんですよ。マジでw
5.0ProE持ってるんですけど
メチャクチャ軽い!!

当方PenMMX266MHzです……

228 :69:02/02/18 17:37
>>220
Mac用のBeOSですが、パーティションくらいは解ってないといけないですが、
インストール〜セッティングは難しくありません。起動時にOS ChooserでBe
かMacを選べるようになります。7500でも動画を3つくらい同時に動かしてても
大丈夫だったと思います。PC/AT用は今でも使えるソフトって多いはずです。
Macは怪しいかも。


229 :木村:02/02/19 00:08
BeOS…私も使った事はございます。PC/AT版ですが…
操作的にはWinと余り変わらない気もしましたが、速度は異常に早かった記憶があります。
起動完了までに20秒程度。
Mac版も機会があったら是非使ってみたいですね。
ただ、使えるブラウザが無かったので使わなくなりました。
話がずれてしまいましたね、スミマセン。

>>準初級さんありがとうございます。
お世話になってばかりで、ホント申し訳ないです(;´д` )


230 :69:02/02/22 18:26
木村さん>
確率はめちゃめちゃ低いがiMacがGetできるかも。
http://www.mapion.co.jp/topics/5th/index.html

そういえば懸賞っていう方法がありましたね。

231 :木村:02/02/22 23:59
>>230
素晴らしいアイデアです。とんだ盲点。
折角ネットには繋がってるんで、ネット経由の懸賞にバンバン申し込んでみますよ。
確かに確立は低いかも知れませんがね…
無料の宝くじだと思えば良しでしょうか?


232 :69:02/02/23 11:08
>>231
iMac狙いというのは難しいと思いますので、懸賞でいろいろ当てて、売りに出
すというのはどうでしょうか。嫁も時々やってるのですが、結構当たるみたい
ですよ。映画のチケット狙いなんですが(^^;)。

233 :Lucifer:02/02/23 11:39
>>235
iMac って,なんだかなぁ...
あのディスプレイは,いただけません.
それに,うっかり中をのぞこうものならば,電撃で反撃してきそうだし...
やっぱり,漢は PowerMac でしょ!

234 :木村:02/02/23 13:08
>>232
なるほどです。
それならなんかイケそうな気がしてきました。

>>233
新しいiMacも可愛くないですか?
個人的にはCubeや、新iMacの様なデザイン好きです。
しかし、個人的にLC520やカラクラが一番好きです。
いつかはiMac…

235 :●~*:02/02/23 13:12
>>234
ミスター木村、マックde悪戦苦闘慣れましたか?
マシンアップしたらお継ぎはOSXとUNIXが待ってますよ。ファイトウ!

236 :233:02/02/23 13:30
>>234
>新しいiMacも可愛くないですか?
あのディスプレイは,確かに,いいと思います.
しかしながら,ぼくは,いじり倒すのが好きなので,
見掛けは,良いに越した事がないと思う程度です.

もちろん,好みは人それぞれですから,
あなたの意見も,もっともだと思います.

237 :木村:02/02/24 03:41
>>235
何度か「システムエラー」と言うのが出ますが、取り合えず原因もわからず悪戦苦闘しております(^-^;
OSXが動く機種が今の68K程度の値段になるまであと何年かかるんでしょうね?

>>236
私はまだ素人ですので、余り良くわからないのですが新iMacはディープな方々にとっては物足りない存在なのでしょうか?
特に私の場合はMacの外観に魅了されて居りますので…
ど素人意見で申し訳ありません。_(._.)_


238 :●~*:02/02/24 04:23
>>237
十分玄人並の入れ込みようだと思うのだが
そして懸賞があるしw

239 :●~*:02/02/24 04:52
アギトではG3やG4の宣伝をしていたのに
何故リュウキではiMacなんて世にもダサイ粗大ゴミを
毎週全国に流してるんですか?
あのオ面ライダーのデザイン以上に趣味が悪くて恥かしいです。

240 :木村:02/02/24 13:07
>>238
22世紀になり初めてマックを手に入れたと言う極めてど素人なんです。
デザイン重視で失敗を重ねてもまた同じ事をしてしまう困ったちゃんなんです。
今日はオフなんで、懸賞サイトをフラフラしてみようかと思ってます。
それと、春先になったら原付通勤にする予定なんでキャブのOHと。

>>239
私はテレビが無いため余りよく知らないのですが、小道具としてマックが登場するものは沢山ありますよね?
トレンディードラマなんかでも結構使われていたのを過去に見たことがあります。
最近では笑っていいとも。
別に写真を表示する為にあそこまでしなくてもいいのではと思いますが・・・
貧乏人から言わせて貰えば、あんな勿体ない使い方をして欲しくないものです。   



241 :●~*:02/02/24 15:31
>>240
そんなあなたに

Mac購入は判断力の欠如から起こる。
Mac再購入は学習機能の欠如から起こる。
Mac再々購入は記憶力の欠如から起こる。
Mac再々々購入は痴呆から起こる。
それ以上購入する輩は死んでも直らない病気である〜

242 :●~*:02/02/24 15:46
>>240
22世紀って・・・かえってこー

>>241
Win板こもってWin使いってなさいって。Mac板来て懲りずにそんなこと逝ってるあなたは、PCよりも心療内科がお似合い。
ここが変だよウィナー人

243 :Mrソポック:02/02/24 15:55
>>240
過去を語るよりも現状を認識することが優先されるべきです。

244 :69:02/02/24 16:17
木村氏にコピー見せたり煽り入れても仕方がないですよ。最低7年以上はPCを
使われている方です。返答も大人。金ばかり使って現状を語る輩と違い、金使
わずに粋にMacを使いこなそうとする木村氏はカッコイイ。


245 :Funkeymonkey ◆NFfunkyM :02/02/24 16:21
>>241
使い古されたコピペ
低レベルな煽りはキモー


返事がない。ただの屍のようだ。


246 :Mrソポック:02/02/24 16:22
>>244
あなたは地球人というより、むしろ我々に近い。

247 :●~*:02/02/24 16:56
>>243
>>過去を語るよりも現状を認識することが優先されるべきです。

木村氏の文章を、よく読んでみる事をすすめる
過去のドラマにMACが出てきたのを見た事があると言ってるだけ

248 :●~*:02/02/24 17:03
>>244
だから誰も荒さなかったんだけど、ちょっとでもマックを褒めるようならウィナが噛み付く。
噛み付くのはいつもの厨房の人でしょ。放置でいいかと。

249 :247:02/02/24 17:05
>>248
同意
ローカルルールも変わったしね

250 :●~*:02/02/24 17:08
コテハンが立ち上げた良スレは、ウイナのアラシによって続かない、これ過去の事実。
Mac板で良スレは無理なのか。ウイナには煽りも空気を読んでやって欲しいと思う。
煽るのは厨房君だから大人になれって言ってもムリだよねw

251 ::02/02/24 18:24
>>240
>>22世紀になり初めてマックを手に入れたと言う極めてど素人なんです。

Macはあと100年は安泰なのねw

>>250
ウィナか何か知らないが、良スレを続けるには忍耐も必要かと。
>>240は単なる冗談だろ。空気読んであげれ。


252 :●~*:02/02/24 18:57
>>251
ここの攻撃は多対1だから忍耐に加えてかなりの太々しさがないと(結局クソスレたてが一番つおい)
ミスター木村のレスにヨドミはなく澄んでいるからして、冗談の。。。

253 ::02/02/24 19:34
ごめん。>>251で示したのは、>>240じゃなくて>>241な。

>>252
ミスター木村氏は大人なのに、まわりが落ち着いて無いじゃんよ。


254 :木村:02/02/24 20:31
やっちゃったよ〜<22世紀
顔真っ赤になってます。

>>241
おっしゃる通り私の判断力学習機能、記憶力には問題があるのかも知れません。
しかし、やっぱりマックは好きですね。

>>242
ただいま。です。

>>244
そう言って頂けると嬉しいですよ。
しかしそんな大した器でもないんですよ(^-^;

>>245
コピペだったんですか…知りませんでした。(恥

>>250
それは>>1が真性ウィナであっても言える事なんでしょうかね?
確かに煽りの大部分が厨房くんの仕業ですからね。余り気にもならないですね。
そういう私も厨房の一部なんですが。

>>251
あと100年後もきっと安泰でしょう。
間違っても私は生きて居ませんので、その勇姿を拝む事もないでしょうけど。

>>252
不特定多数対私一人という事もないと私は思っていますよ。
それより、極めて煽りが少ないスレだと思っています。
立ててすぐの時には「これは絶対煽りに潰されるな…」と思っていましたが、実際今まで続けられていますから。
煽るには低レベル過ぎるスレだったのかも知れませんね(笑

ちょっと出掛けてる隙にこんなにもレスが付いていたので驚きました。
ありがたい事です。


255 :●~*:02/03/06 12:07
age

256 :●~*:02/03/06 21:47
ミスター木村って氏んじゃたの?

257 :save:02/03/07 00:36
新板の住人になってたりしてW

258 :木村:02/03/07 10:44
>>255
どうもです。

>>256
死んでる様な逝ってしまった様な…
それでも毎日マックはいじってます。
LANボードが壊れちゃったのでモデムでインターネットしてます。

>>257
新板はどうなんですかね?
私の場合、ホント初心者なんでディープな話題には付いていけないですよ。
そんな訳で旧板にスレ立てさせていただいた訳です。

現在マックを乗せるテーブルがないので、自作を検討中。
あと、新しいマックとかもいずれ買いたいので現在バイトを探し中。

259 ::02/03/07 10:59
>>258
ある意味、旧板の方がディープかとw

バイトですか。副業?

260 :木村:02/03/07 13:02
>>259
そうだったんですが…

バイトは、まぁ副業ですね。
夜間出来るものでも探します。
この不景気に見つかるかはわかりませんけど。(笑)


261 :木村:02/03/10 17:23
今しがたラオックスへマックを見に行ってきました。
サイコーにカッコ良かったです。
OSXをちょこっと触ってみました。
なんか、結構悪評を目にしていたせいか動作速度は思っていた以上に速かったです。
またiBookのOSXも触ってみましたがG3の600、128MBでも余りストレスは感じかられなかったです。
もしあんなに格好いいパソコンが部屋にあったら…


262 ::02/03/12 04:02
こないだ、コーヒーの粉が入ってる筒の形した貯金箱があったよ。
是非、ミスター木村に送ってあげたかったが、
住所晒すのが怖くて送れない。ごめんねw

OSXは、確かに言われるほど遅くはないと思う。
同じ機械にOS9を入れると、相対的に遅く感じるのかも知れないね。


263 :木村:02/03/12 12:53
>>262

>OSXは、確かに言われるほど遅くはないと思う。
>同じ機械にOS9を入れると、相対的に遅く感じるのかも知れないね。

確かに。
それはWindowsにも同じ事は言えますね。
私はOS7以外使った事もないので、初めて触るOSXが早く感じたのかも知れません。
OS9のEmulator(?)を動かした時はかなり待たされました(笑)



264 :●~*:02/03/16 21:16
ミスター木村生存確認age

265 :木村:02/03/17 22:01
>>264
ありがとうございます(笑
新しきマックを購入すべく金作活動を開始致しました。
なんとか、夜間のバイトが見つかりました。
田舎なので、時給は安いですがマックの為頑張ります。


266 :警告phase2:02/03/17 22:05
>1よ。
お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。
わかるか?おまえが重複Θレッドを建てるおかげで、
ユーザー数が少ないだけという理由で下の方にある良Θレが、
一つ倉庫に落ちるんだ。
インターネットの資源は無限ではありません。
参考:2ちゃんねるが潰れそうになったあの日を思い出すぜ。
>ttp://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

「>>1逝つてよし(昭和八年五月八日 朝日新聞)」
容疑者>>1「弐ちやんぬる(東亰都)」なるヰンタネツト掲示板(假想會合場)
に古今未曾有のくそスレツド(話し場)建てり。
重複Θレにつき、
このΘレッドはまもなく終了します。
移転先はそこらにイイパーイ在ります。
このΘレッドは
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚)  < このスレッドは終了!!
 (⊃ \⊃  \____________
  \  )ρ
   く く


書くなよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

267 :266phase2:02/03/17 22:08
誤爆したーーー!!
吊ってきます。

268 :木村:02/03/17 22:10
>>266-277
なんだか解りませんが、スミマセン。


269 :木村:02/03/17 22:11
そして、私も誤爆しました!!
吊ってきます…

270 :NHK:02/03/17 22:21
番組の途中ですが、緊急ニュースです。

ニューデリーとイスラマバードが相互誤爆により壊滅状態です。

271 :準初級 ◆G13MEHAI :02/03/17 23:48
>>269
発送送れてて申し訳ありません。
やっと入りそうな箱が見つかりました。
横向きに置かないとダメっぽいんですが
何とか入ると思います。

またメールしますね。

272 ::02/03/18 01:44
頑張るなあ。やっぱ無茶しなきゃだめかー?w

273 :●~*:02/03/18 07:28
ミスター木村のスレ見ていると、改めてMacが好きになりそうだよ。OS色々浮気してるのでw
とうとう職場にXpが1台入って使いはじめたし、Vineも2.5βだ。PPC版も間もなく出る。
MacはOSの中でもコンセプトをかたくなに守ってきたので、その異色さにある意味感動すら覚える。
だが、OSXは色々欲張りすぎてコンセプトに相反する。まあ別物のOPENSTEPでUNIXだから仕方ない。
これをアップルがどう乗り越えるか非常に興味深い。
今のところOSXはMac度15%くらいに見える。
OS7が100%か?
一方他のOSはどれも、プログラマーが作りましたと顔に書いてあるようだ。

274 :木村:02/03/18 08:39
おはようございます。

>>270
お見苦しい所をお見せ致しました。m(_ _)m

>>271
お久しぶりです。
色々とお手数をおかけします。

>>272
そうですね、多少の無理をしてもMacを手に入れたいと思いましたので。
それだけの価値もあると思いますから。

>>273
私はマック歴が短い為か、やっぱりマックは他のOSには無い何かを感じますね(笑
先日触って初めて知ったのですが、右クリックと言う操作があるにも関わらず1ボタンマウスを標準搭載としている。
そんな所にマックの魅力を感じてしまいますね。
少なくとも私には一昔前からのスタイルは変わって居ない様に思えます。
あくまで、素人としての意見ですが…(^-^;

275 :準初級 ◆G13MEHAI :02/03/29 09:27
>>274
メール打ちましたよ。

276 :準初級 ◆G13MEHAI :02/03/29 09:27
age忘れた。

277 :●~*:02/03/30 08:22
ミスター木村元気かなage

278 :●~*:02/03/30 09:10
正直、木村氏はどれぐらい旧板に来てるのだろう?

279 :FunkeyMonkey ◆NFfunkyM :02/04/01 01:50
>>278
準初級氏のトリップ、イイ!
Mehai
って、iconographerの作者じゃぁなかったっけ?…

280 :木村:02/04/01 02:15
>>275-276
どうもありがとうございます。
楽しみに待っています。
>>277
寝不足気味なものの、身体は至って元気です。
>>277さんもお元気ですか?
>>278
すみません、なるべくマメに訪れる様にはしているのですが、バイトを始めた為なかなか出没できません。
結構マメには覗いているつもりなんですけどね(汗



281 :●~*:02/04/01 02:19
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

久々ミスター木村登場!!
バイト頑張れ!!


282 :●~*:02/04/01 03:49
>280
メタルキング ハケーン

283 :木村:02/04/01 14:24
>>281
バイト頑張ってます。
高校生にコキ使われて…悲しい〜

>>282
=低出現率?!
  

284 :282:02/04/01 23:08
>=低出現率?!

それもあるけど・・・
経験は持ってるけど金はもってない。。。

285 :木村:02/04/02 08:45
>>284
おっしゃる通り(鬱
上手いですね、あなた。


286 :木村:02/04/02 11:51
準初級さんよりマックを頂きました。
この人神です。

この場をかりてお礼申し上げます。
準初級さん、ありがとうございました。

287 :282:02/04/02 17:42
>285
両方ない私よりは、良いかとw>鬱だ

ようやくMacを手に入れたようなので頑張って下さい

288 :●~*:02/04/16 10:59
ミスター木村降臨希望age

289 ::02/04/16 21:27
禿同。降臨希望age

290 :●~*:02/04/16 22:33
今日も高校生にコキ使われてるのかなぁ。
ミスターきむーら応援してるーよ。

291 :木村:02/04/17 11:59
>>288-289
性懲りも無く出没してみます。
ヤフオクで新型マックを物色中ですが…やっぱりお高い。
25日には念願の初バイト料も貰えます。

>>290
昨日も今日も、そして明日も高校生にコキ使われるでしょうね。
17歳の小娘に「早く仕事覚えてよ!」「同じ給料貰ってるんだから効率良く仕事してよねー」等と言われ、鬱です。


292 ::02/04/17 12:11
>>291
折れは最近バイト代でWinナになりました。
MacもイイケドWinも楽しいですね。
17歳の小娘は、卑屈にならずに褒めまくると吉かと。
爪が綺麗とか褒めるとポイント高いですよ。

293 ::02/04/17 13:15
>>292
しくじると大変なことになるかとw

294 ::02/04/17 13:25
>>293
いやー、女の子は誠実に褒めてあげるのが一番だよ。
思っていないことを言うのはだめだけど。
なんつーのかな、愛だよ、愛。
すれ違う女の子にも、ひとひらの愛情を。

295 ::02/04/17 13:36
>>294
だからこそ、しくじると大変なことになるかとw

296 ::02/04/17 14:14
>>295
やっと意味がわかったw

297 ::02/04/17 15:55
下手に褒めるとセクハラになる恐れあり(w

298 :Lucifer:02/04/17 18:28
>>297
へたに無視すると,足元をすくわれることもあります.
ぼくは,なんども ... うぇ〜ん.

299 :●~*:02/04/17 22:10
無視しても誉めても、どっちも駄目なやつは駄目。
そういうときは、デフォルトが一番。
えっ、デフォルトでも駄目だって?
そりゃ、可哀想に。(w

300 ::02/04/17 22:31
愛だよー
ともあれ、ミスター木村氏には頑張ってほしい。
買う前も、買った後もお金のかかる、マッキントッシュ。

301 :Lucifer:02/04/17 23:59
>>299
" え〜い,よるんじゃねぇ〜,しっし." とか,
一度でも良いから,言ってみたいっす.
いつも,言われてるので ... うっく.

>>300
愛ねぇ ...
どりょくしても ...
もっこりが ... いつも裏切ります.

302 :●~*:02/04/18 00:14
3年前マクを買ったとき、どうせ新しいマクが出て、2年もすりゃ
また新しいの買えばいいや。なんて考えていたが、買っていない。
気持ちが変わったわけじゃない。
性能の向上が、あまりに遅いのだ。
長持ちマック、万歳。

303 :●~*:02/04/18 00:15
>>301

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____

304 :●~*:02/04/18 00:18
>>301
Lucifer最高!!

305 :●~*:02/04/18 00:34
もてない奴らの妄想スレですか?

306 :木村:02/04/18 04:34
ただ今バイトから戻った次第でございます。
なんか、スレの方向が思い切りズレてしまってますね(笑
ここらで、ちょっと私の野望を書き込みたいと思います。
新型Macを1台(機種未定でどうせならメモリ等最高値で)
やっぱりMacOfficeも欲しいですね。(仕事上)
そしてAutoCAD(こちらもやっぱり仕事上)
後はバーチャルPC(どうしても仕事上Winを使わなければならないので…)
後は純正マウスが欲しいです。
きっと、恐ろしい数字になりそうなんですが、皆さんに励まして頂いていますので、なんとかしたいと考えています。
やっぱり職場に持ち込む事を考えるとノートになってしまうのでしょうか…
  

307 :●~*:02/04/18 04:51
木村氏バイトおつかれさまです。
その野望すべてをバイトで稼ぐおつもりなら、相当時間かかりそうな…
17才の子娘にこき使われている木村氏を見ていると、
なぜか伊能忠敬を連想してしまうのだがw

308 :トラックボールマンセー:02/04/18 05:13
>>305
妄想は健康にいいです
>>307
スレちゃんと読んでないんだけど、こき使われるのが嫌なら口説いてしまう手も...



309 :●~*:02/04/18 05:14
押し倒して1発やっとけ
すぐに態度が変わる

310 ::02/04/18 12:20
純正マウスってUSBだろうか。。。
白い普通のマウスだったら、新品を木村氏に進呈したい。
新品拡張キーボードもつけて。(キータッチ悪いやつね)
アルテミスについてきたんだけど、使ってないのよね。

311 ::02/04/18 13:44
>>306
全然厳密では無いかも知れないが、100万超えるよね。。。

本体(マウス込)が贅沢に見積もって50万円。
AutoCAD 2002が60万円?
VPCが約4万円、MacOfficeが約3万円。
つーわけで、多めに見積もると117万円か。

AutoCADを後回しにするとか、経費で落とすとかしてw
だいたい50〜60万あれば、とりあえず野望達成かな?

iBookにするなら、本体は40万くらいで見積もればいいのかなあ。
全部で50万なら、現実的な数字だよね。
でも、iBookって、CADの仕事とかに使えるん?


312 ::02/04/18 13:53
iMacの一番高いやつでいいかも。
お金たまるころには、今よか速く安くなっていると思うし。
木村氏ならば、バリバリ使いこなしちゃうんじゃないかな。
なんか最近、ちょっと安めのマシンを使いこなす方が、コストパフォーマンス
高いような気がしてきた。
折れがCPU使わないタスクに関する作業中心だからってのもあるかも知れんけど。

313 :木村:02/04/18 14:31
>>310
現行のMacは全てUSBなんですかね?

>>311
流石にAutoCADは会社のお金使わせて貰いますね。
それにしてもやっぱりMacはお高いですね。
改めて痛感です。
仕事に使いたいなんて書いてしまいましたが、現場等にiBookなど持っていったら、即時に傷だらけになってしまいまそうですね。
それと、やっぱりCADを使うのなら純正マウスじゃ不便そうですね…
仕事で使わないとなると、ずっとお見積価格も下がりそうです(笑

>>312
iMacもいいですよね。
私もゲームなどもしませんし、余り高スペックを求めるのはどうかと思います。
実際、家で使ってるPCも友人から3万円で譲って貰った自作機です。
「コストパフォーマンス」いい響きですね(笑
でも、やっぱり買うからには長く使いたいんですよね…

314 ::02/04/18 15:39
>>313
現行のMacは殆どUSBだと思うよ。
例外があるのかどうかは知らないけど、少なくとも漏れが知らない機種だろうな。

で、あえて野望とかロマンとかを我慢するなら、
コストパフォーマンスを重視した方がいいと思われ。

ぶっちゃけ、G4だったら旧iMacとかでもいいと思うんだよ。。。


315 :●~*:02/04/18 21:21
>>311
> でも、iBookって、CADの仕事とかに使えるん?

初代iBookにVectorWorks 8.5を仕事に使ってた.そこそこ軽くて
マニュアル読まなくても線を引けて,削除できて寸法入れられる
ソフトがWindows用を含めても他になかったんだな….それなら
持ってたiBookでいいやということで選んだのだが,河童1GHzで
Turbo CAD動かすよかずっと速いような気がする.

他の用途ではマウスなしでも我慢できるが,絵を描くとなると
マウスは欲しくなると思う.それもスクロールの動作をアプリ
ごとに設定できるタイプね.

個人的にはAutoCADに馴染みがないし使いやすいとも思わないので
AutoCADにこだわらなければ14インチiBookなら十分に図面描きに
使えると思う.VectorWorksだと結構安定してるんで,Win 9x使う
のに比べれば神経使わなくて済んだし.

ただし値段が高いんだよな,VectorWorks….

316 ::02/04/18 21:29
>>315
漏れはCADはサパーリわからんが、
iBookって性能がいいようには見えんかっただけ。

最高で、PBG4でG4 667MHz、iBookでG3 600MHzでしょ?
TM5600使いが言うなって叩かれそうだがw
G3 600MHzってどうなのかな、と。。。
少なくとも同CPUのデスクトップより遅いでしょ? 旧iMac級?


317 :●~*:02/04/18 22:21
>>316
初代iBookだとG3 300MHzで,HDDを交換してiMac 266MHzよりちょい上
くらいの性能しかないです.Windows 98SEをCeleron 300のラップトップ
で使うより快適だとは思うけど,Pen III 400MHzでWindows 2000のラップ
トップの方が総合的には快適でしょね.

ただ,VectorWorksだと結構動作がサクサクなのでCPUとかの遅さをカバー
してくれますです.安いのがウリのTurboCAD(Windowsしかない)だと
安い代わりにPentium III 733で動かしても重くて鬱なのね.操作性もイマイチ
なのもあるから,それに比べればVectorWorksの1本20万円も我慢の範囲
かなという感じです.

という感じなので,初代に比べれば画面も広くてCPUも2倍速そうな14インチ
iBookだと結構使えるかなと想像するのです.Mac OS 9ならWindows Meより
は遥かに安定してくれるし(Windows 2000に比べれば遥かに不安定).

Mac OS Xは安定性はいいかも知れませんけど,まだまだ仕事に使う選択肢には
ならんでしょ?初代iBookに入れてみたけど超高速なMacでないと実用的に動き
そうにないので捨てることにしたから薦めるわけにもいかんてことでMac OS 9.

318 ::02/04/18 22:47
USBに移行しちゃってるよ、キーボードも、マウスも。
悲しい思いをしている人多し。
ぶっちゃけ、高いのも安いのも、あんまり変わらなかったりして。
語弊があるか、この言い方。
しかし、高いマックを購入後、値下げを見て肩を落とす木村氏の姿は見たくない。

マックは買ったまま使っていれば、基本的に長く使えると思う。
初期状態が一番安定してるし。b
OSの数字を上げちゃうと、どうしても新しいの欲しくなっちゃう。

319 :木村:02/04/19 02:55
買う前に色々と意見が聞けるので、為になります。
こんばんは、木村です。
ただ今帰宅致しました。
Mac関係のCPUってのがイマイチ良く判らないのですが、良くみるベンチでは同クロックでもIntelのものより早いとの表示がされています。
現在会社の最遅マシンがPV500MHzなんですが、G3の600MHzとはそんなに遅いのでしょうか?
因みに、仮にiBookを購入するするとしてもメモリは最大限積む予定です。
CADなんかではCPUもそうですが、線数が多いのでグラフィックカードにも大きく左右されると思っています。
例え2MBでもオンボードに比べたら全然速度が違いましたし…
しかし、Macを駆使して仕事するというのは本当憧れでしたね。
未だにMacに憧れるWindowsユーザーは少なくないハズ。
Macも一般人に手が届く価格ですし、この機会にMacに移行してみるのも悪くないと思いますよ。


320 ::02/04/19 03:11
どうも、どうも。

今折れは、Winを楽しく使っています。
テキストしか扱わない人だったので、Winに逆にあこがれていましたW

G3/600MHZ、速いですよ。iBookも、十分速いです。
グラフィック性能は、少し悪いかもしれませんが。。
最近の人は折れも含めて贅沢言い過ぎですよ。
ただ、OSXを動かすのなら、G4が良いかもしれません。

321 :●~*:02/04/19 03:22
>>319
中古でいいからG4ポリタン買いんさい

322 :●~*:02/04/19 10:44
梨はiMacを50万円で売りつけられたのか。
そりゃいくらなんでもボラれ過ぎ。

323 ::02/04/19 12:26
>>322
>>311はiMacじゃないだろ。例のDual G4 1GHz機にメモリ最大まで足した感じ。
ただ、iBookじゃなくてPBG4で見積もっていた事は事実だがw

>>320
贅沢言いたいじゃんw

>>319
いや、WinとMacを比べたんで無くて、
デスクトップとノートを比べたんだよね。

漏れなんかはノート好きだから、
「デスクトップじゃないと出来ない処理」みたいなのが嫌なのさ。
で、デスクトップではDual G4 1GHzが出てるのに、
ノートだと600MHz台まで落ちてしまう。しかもiBookだとG3。

って事で、不安になっただけなのでした。
(余談だけど、今のPentium4は2.4GHzだけど、1.7GHzのノートもあるのよ。
 そういうのは欲しくなるけど、TM5800の768MHzと言われても食指が動かない)

でも、性能を妥協してでも、仕事場と家の両方に使えるノートは魅力だよね。
仕事環境が常にあるから、緊急事態にも強いし。


324 :Macが好きじゃあぁ:02/04/19 12:40
>>木村氏
仕事上winを使わざるえないなら、やっぱ分業させる方が宜しいかと。


325 :木村:02/04/19 13:52
>>320
展示品のiBookやiMacを少し触ってみましたが、OSXがそれほどまで遅いとは感じませんでした。
特に新iMacなんて恐ろしく早く感じました。
私にはG3 600MHzでも十分に思えます。

>>321
本当はデスクトップの方が後の為には良いんですけどね。
経済的に余裕があれば是非とも欲しいですよね。

>>322-323
確かにノートだと幾ら最新機種でもデスクトップには劣ってしまいますよね。
ノートには色々と利点もありますしね。
PCを使って仕事をしている人全般に言える事ですが、やはり画面は多き大きいほど作業しやすいでしょう。
しかし、私の場合ノートでも仕事十分に出来ます。
自宅や会社でなら外部ディスプレイを使用すれば更に快適に仕事できます。
あぁ…書いててノートにかなり心が傾きました(笑

>>324
ストレートな名前がイイですね。
使わざるを得ないと言いますか、Macで仕事をこなせるのか不安なので、Win環境を残して置きたいんです。
ソフト一つにとっても、操作を覚えるのが大変ですから…
それと頂くデータ。
主に.dxfという形式のものを扱っていますが、.jwcやjwwなんていうwinにしか使用出来ないCADデータを頂く事があります。
これはもうこちらで変換するしかないので、その時にはWindowsが必要になりますね。
統一さえしてくれれば、そんな手間も省けるのですが。


326 :●~*:02/04/19 16:53
>>325
.JWCってJW_CADだろ?
老舗のDOS時代からあるフリーの汎用CADだな。
.JWWってのはそのWin版かな?
JW_CADは広く認知されてるね。フリーなので建築や製品データとして配布されているのが多い。
ロボット設計図なんてのも多いかな。

327 :315=317:02/04/19 17:35
>>325
> 主に.dxfという形式のものを扱っていますが、.jwcやjwwなんていうwinにしか使用出来ないCADデータを頂く事があります。

VectorWorksで 読み込めると思うんだけど,できないのかな?メニューには「JW_CAD」
って出て来るよ.DXFなら取り込んだことがあるから普通はできると思うけど,バグバグ
なソフトが吐き出したのだと問題があるかも知れないですな.

VectorWorksは高いけどデモ版があって,購入する前に試せたのがいい.雑誌の付録に
ついてたんだけど,最近はMac雑誌が絶滅寸前だから,おまけ付き解説書を探すしか
ないかなぁ?解説書も結構なお値段なので,図書館に頼んで入れてもらう方がいいかな?

328 :●~*:02/04/28 17:56
ミスターは連休もバイトなのかなぁ…

329 :木村:02/05/01 15:54
こんにちは、みなさん。
ゴールデンウィーク如何お過ごしでしょうか?
私も3日から昼間のみ休みがとれますので、Macを構って遊ぼうと考えています。


330 ::02/05/01 16:04
>>329
風邪引いて鼻血吹いてますが何か?

木村さん、頑張るねー。
漏れは連休は家でだらだら過ごす(さざるを得ない)けどさ。

eMac見た? あれってどうよ?


331 :木村:02/05/01 16:25
>>330
eMac見ましたよ。
すっきりしたデザインですよね。
私的には好きですね。
で、17インチってのもイイですね。

風邪お大事にして下さい。
私も風邪で1週間程弱っていました。

332 ::02/05/01 16:50
>>331
あれま、最近風邪流行ってるのかな?

eMac、999ドルで売ってくれるなら買いなんだけどなあ。
オーストラリアの大学なら安く買えるっぽいという話が新板にあったよ。

でも、重いよね。17インチ。。。22kgだっけ?
リブより重い物が持てない漏れには厳しそうです。


333 :●~*:02/05/01 17:04
>>332
風邪、先日の飲みすぎが原因では。ちうい。

>>329
ゴールデンウィークですか……(遠い目)

334 ::02/05/01 17:15
>>333
はい。漏れのは自業自得です。すんまそ。

335 :ななし:02/05/01 17:43
>332
22KgをPDAで使うのか。そいつは無理、せめてiPodにしたら?
世の中ウィン中心に動いているからウィソが羨ましい。
ゲイツを中心にゥィソが回ってる。



336 :ななし:02/05/01 17:44
しまった。ageちゃった。


337 ::02/05/06 20:10
ミスター木村
連休中にMacで何して遊びましたか?
旧板ではいまラジオブームですが、
俺はミスター木村の喋りキボンヌです。

338 :木村:02/05/07 09:12
>>337
こんにちは。
すっかりご無沙汰となってしまいました。
この連休は、少しだけ休みがとれたのでマックにてインターネットをして遊んでおりました。
解像度の関係で、多々スクロールしなくてはならないものの、ページは表示されるので感動しておりました。
後は、フリーのソフトをダウンロードしてみたり…
68kのものは、少なくなってしまっていて残念でした。
フリーのIRCクライアントは何が一番いいんでしょうね?
HDDの容量が限られているので、余り色々保存しておけないですが、みなさんどんなフリーソフトを使用されているのでしょう?
お勧めとかあったらご教授願いたいものです。

339 :●~*:02/05/07 20:10
赤外猫
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~tagami/ircat/

340 :●~*:02/05/07 20:12
Jedit1.0.8b5
ftp://ftp.st.ryukoku.ac.jp/pub/mac/utils/editor/

341 :69:02/05/08 23:53
まきがめ(68kで動くのか不明)
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/home/macigame/softwares/index.html

342 ::02/05/12 02:58
>>338
IRCってチャットのやつですよね。
私はこないだMSNメッセンジャーを
梨さんと熊さんに教えてもらいました。
みなさん驚異的な早さで書かれるのでビックリしました。
私には掲示板ぐらいののんびりさがあってるようです。

私はiMacからのユーザーでして
68kのことではお役に立てませぬ。
新板に68kスレッドがありますね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011680262/l50
もうご存知でしたらスマソ。

343 :木村:02/05/13 09:18
>>342
新板の方は全然知りませんでした。
じっくり読んで、参考にさせて頂きます。


344 ::02/06/10 22:17
そろそろ梅雨入りしそうですが、
ミスター木村は元気ですか?

345 :ム狂@10:02/06/17 03:03
過去ログ見て思ったけど、結構突き放した感じのレスをしてたかも。反省致します。

# ミスター木村は元気かな?


346 :鮗@11:02/06/20 22:41
ミスター木村降臨キボンヌ!!

347 :木村:02/06/25 11:54
>>344
入梅致しましたね。
放置してしまい申し訳ありませんでした。
寝不足ではありますが、一応元気です。

>>345
いえいえ、レス頂き感謝しています。

>>346
降臨しますた。

仕事が更に忙しくなりMacで遊ぶ暇がなくなってしまいました。


348 :ム狂:02/06/26 19:54
>>347
おおっ!

349 ::02/06/30 22:27
あぁっ!
気付くの遅れた!
しまたっ!!

350 ::02/07/06 20:15
ミスター木村に質問です。
県民として実際のところは
康夫ちゃんと議会はどうなんでしょう?
他所モノとして何で今頃、不信任とオモタのですが。
Macとは関係なくてスマソ。

351 :木村:02/07/09 11:57
PCから書き込みが出来なくなってしまいました。
なぜでしょうね・・・
Proxy規制って・・・

352 :_:02/07/12 02:16
>>351
おおぉ!

たぶん、木村サンと同じISPのアクセスポイントを使っている人が
荒らしとかでアクセス禁止されたのではないでしょうか?
2ch規制情報板 http://www.2ch.net/2ch.html に行くとわかります。

353 :●~*:02/08/06 05:36
あげ。       

354 :●~*:02/08/06 06:49
>>353
通報しますた。

355 :_:02/09/13 00:07
2カ月。。。ミスター木村は何処。

356 :●~*:02/09/15 21:15
ミスター木村は俺たちの心の中に居る

357 :●~*:02/09/27 15:58
ミスター木村
今どき律儀なナイスガイだったぜ
あばよ、今日で旧板さいなら

358 :●~*:02/09/28 00:17
>>357
まーまーもうちょっとくつろいでいけよ

359 :村澤:02/10/13 22:32
F1って超はやーい!
ビーンビーンっていう感じ?
でも超うるさーい

360 :○○○○○:02/10/14 00:29
>>359
ビーンビーンって感じだよ。一瞬で目の前を車が通り過ぎて行って良くわかんない。
で、物凄くうるさい。

昔、昔、岡山のTIが出来た時に生でセナの走りを見たけど、すんげー速かったね。
たぶんTIでのセナの持つコースレコードは今だに破られていないんじゃないかな。

DUCATIの走行会で、TIのサーキットを走った時は折れ感動したね。

361 :貧乏人:02/12/26 11:43
 PowerBook520cを拾いました。これで何とかWeb&Mailが
出来るようにしたいのですが、このスレで質問してもいいでしょうか?


362 :69:02/12/26 11:56
とりあえずOSをバージョンアップ
http://www.apple.co.jp/ftp-info/index.html

363 :●~*:02/12/26 12:17
【マク板降臨か】ひろゆき様がMacにご興味をもたれたようです
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50

1 :ひろゆ子◆3SHRUNYAXA :02/12/26 03:23 ID:622jm9.k
いやあ、MACも使ってみたいですよ。
MAC板では煽られ覚悟で名無しで質問とかしてみるです。

364 :貧乏人:02/12/26 14:13
>>362
レスありがとうございます。でもそれ以前の所から困ってます。

入手したのはJUNKなPB520c
ACアダプターやシステムディスクが付いていました。(不足があるかも知れない)
とりあえず、電源を入れてみるとフロッピーのアイコンに?マークが・・・
システムインストールを試みるも、ディスクが壊れているのか、途中で
エラーメッセージがでて、入ってくれません。

MacOS7.5.3がダウンロードできることは、いろいろ検索してわかったのですが、
ちゃんと動くMACなしで、どうすればインストールディスクが作れるの???



365 :貧乏人:02/12/26 14:28
このスレに書き込んだのは、ホントにはじめてMACに触れるからです。
それとこのスレの1と同じで月に\3,000ぐらいが、パソコン関係に
使える小遣いがないからです。

361で拾ったと書き込みしましたが、ハード○フのJUNKコーナーで
見かけて、その容姿に惹かれ、衝動買いをしちゃいました。
買ったからには、使いたい!何が出来るか?Web端末かなぁ。

というわけです。皆さんご指導おながいします。

ホントにこのスレに書き込んでいいか、ちと不安なのでsageてます。

366 :貧乏人:02/12/26 14:33
訂正
誤>それとこのスレの1と同じで月に\3,000ぐらいが、パソコン関係に

正>それとこのスレの1と同じで、月に\3,000ぐらいしかパソコン関係に

連続カキコすいません。

367 :●~*:02/12/26 19:52
>貧乏人さんへ

>>システムインストールを試みるも、ディスクが壊れているのか、途中で
>>エラーメッセージがでて、入ってくれません。

というのは、複数あるインストールディスクの入れ替え途中でコケるということですか?
もし「最小構成のシステムは立ち上がる」と言うことでしたら、
Win上のエミュレーターを使ってインストールイメージをマック側に移せると思います。
エミュに関しては
ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/index.html
こちら等で解説されているBasiliskIIがおすすめですかね。
マック本体のROMイメージが必要ですが、実機はお持ちであるということで
ttp://www.iluvdragons.net/drinn/emulation_mac.html
ここらが「参考」になるのではないかと。
(なんか色々と落ちてるんですが、いいのかな…)

そもそも起動ディスクが壊れているというのであれば
Network Access Disk というものを最初に作成する手順になるかと思います。
(起動最小構成のフロッピー)

完動実機が無いというのは結構厳しいですが、最初の一歩、がんがってください。

368 :貧乏人:02/12/26 20:59
>>367
レスサンクスです。

>というのは、複数あるインストールディスクの入れ替え途中でコケるということですか?

まさしくその通りです。インストールディスクが無印と1〜8までの
9枚とFONTDISKが1〜11まであるのですが、FONTDISKの1枚目が
壊れているらしく、それを読み込もうとしたあと、再びインストディスクの
1枚目を要求し、それを入れた後に、エラー(予期せぬエラーとか何とか)が
表示されて、”HDDは書き換えられませんでした”とのメッセージが出て
インスト作業が途中終了してしまいます。
ディスクツールや、インストディスクの1枚目では、普通に起動していると
思うので(普通に起動しているMACを実は見たことがない・・・)ハードには
問題ないと思います(というか思いたい)。

>Win上のエミュレーターを使ってインストールイメージをマック側に移せると思います。

おぉ!エミュレーターを使うという手がありましたか!
一筋縄ではいきそうにないですが、その線でしばらく悪戦苦闘してみます。

369 :69:02/12/27 05:21
>>368
起動フロッピーで立ち上げた後、内臓ハードディスクの中は空になっている
のでしようか?。。。以下、予測の範囲です。

1
・ファイルが入っているならば、整理したら起動するかもしれません。
2
・ファイルが入っていないならば、起動フロッピーの中身をコピーして
 起動できませんか?(無理かなぁ...)

2ができた場合(これも予測です)
Winで漢字トーク7.5.3を分割でダウンロードしておく。
Macで2HDフロッピーをDOSにフォーマットする。
漢字トーク7.5.3をMacに移動してインストール。
(漢字トーク7.12以降じゃなかったらPC Exchangeが出来ないかも)

やっぱり>>367さんの言う通りじゃないと駄目かな。蛇足ですが他の選択肢として
は、SCSIディスクモードができるMacユーザに頼む。


370 :にゃあ:02/12/27 09:57
>>368
関西圏にお住まいなら、にゃあがインストールして差し上げるのですけれど。。。

371 :●~*:02/12/27 19:48
貧乏人のお尻がア・ブ・ナ・イ

372 :貧乏人:02/12/28 10:26
>>367さん、遅レスすいません。
エミュレーターの線をちょっと調べて見ました。
いずれもROMイメージが必要らしいのですが、完動MACなしでは
PB520cでアクセスできるFDを作る方法が見つかりませんでした。

うぅっ ROMイメージの吸出しができない・・・

まぁ、リンク先にいろいろ落ちてはいるのですが、まぁそれはそれとして・・・
つかっていいものかどうか??うーん、ちょっと悩みますが
グレーゾーンの行為は、とりあえず今はやめておこうと・・・

373 :貧乏人:02/12/28 10:27
>>369
>起動フロッピーで立ち上げた後、内臓ハードディスクの中は空になっている
>のでしようか?

ハードディスクの中身は、空です。というか、ハードディスクから立ち
上がらないのを確認したら、中身はもうだめぽと思い、初期化してしまいました。
で、とりあえず2の方法を試してみました。ディスクツールの中身を全部コピーして
再起動したら、ハードディスクから立ち上がりました!
おぉ!一歩前進です。さぁ漢字トーク7.5.3のイメージをハードディスクに
どうやって、移すのでしょうか?

>Winで漢字トーク7.5.3を分割でダウンロードしておく。
>Macで2HDフロッピーをDOSにフォーマットする。
>漢字トーク7.5.3をMacに移動してインストール。

DOSフォーマットのディスクをMACで読むことができるのでしょうか?

そこで、ハタと思いました。WinがわでMACのフロッピーを読み書きできれば
イメージの移動って楽チンなのではと。。。


374 :貧乏人:02/12/28 10:32
と、いうわけでWinがわで、MACのディスクを操作する方法を
探してみます。

>>370
ありがとうございます。でも、当方関東・・・
もうしばらく、別の方法であがいてみます。

>>371
???

375 :にゃあ:02/12/28 13:09
>>373-374
>ありがとうございます。でも、当方関東・・・
諒解しました

>DOSフォーマットのディスクをMACで読むことができるのでしょうか?
KT7.1.1までは、Apple File Exchangeというアプリケーションを用いることより
KT7.1.2以降は、PC Exchangeというコントロールパネルを組み込むことにより
DOSフォーマットのフロッピーを読み書きすることが可能になります
フロッピーの初期化作業は、Macで行ってもWinで行っても、理論上どちらでも構いません
しかし、Macで初期化したDOSフォーマットのフロッピーが
Winで読み込めないというケースも実際にあったそうです
Win側で初期化しておいた方が安心でしょう

さて、いまお持ちのOSは、恐らくKT7.1.2ではないかと思われます
従って、DOSフォーマットのフロッピーを読み書きするには
PC Exchangeをインストールしなくてはなりません
KT7.1においては、「システム追加分 2」というラベルの貼られたディスクに
Apple File Exchangeが納められていますが
KT7.1.2においては、どのディスクにPC Exchangeが納められているのか
不勉強なにゃあにはわかりません
とにかく、PC Exchangeの収録されているフロッピーを探し、手動でHDDへコピーしてください
コピー先は、「システムフォルダ」のなかにある「コントロールパネル」フォルダです
コピーが終われば、Macを再起動させてください
これでDOSフォーマットのフロッピーが読み書きできるようになります

376 :69:02/12/28 15:58
>>373-374
>>375さんの方法しか解決できなさそうですね。(最後の4行が重要)
 #KT7.1.2は圧縮されないでフロッピーに入っているのですね。

反対に>>373さんの言われている通り、Winで「Mac用にフォーマットしたフロ
ッピー」が読書きできれば簡単です。でもフリーソフトってあるのでしょうか。

------------------------------
無駄な話(漢字Talk7.5.3の話)
>>373さんの場合、フロッピーをMacとWin両方で読める状況にしない限り
できないので、読み飛ばされて結構です。

漢字Talk7.5.3は圧縮されているのですが、デベロッパーツールの
TomeViewer(伸張ソフト)があれば個別に伸張する事ができます。

PC Exchangeは「インストール 第 11 巻」に入っていました。

TomeViewer(Mac用のソフト)
ttp://www.versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=4561

1
ダウロードしたらTomeViewer.sitをStuffIt Expanderで解凍します。

2
「インストール 第 11 巻」をTomeViewerにドロップ。

3
PC Exchangeを選択したら、ウィンドウの上にあるボタンをクリック。
伸張します。


377 :367:02/12/28 17:26
みなさんこむにちは。

>貧乏人さん

おめでとうございます、HDDブートでファインダーが使えるようになったのですね。
そこさえクリアすれば、後はファイル移動の手間だけでしょうか。

みなさんのコメントを拝見した後、自分の復習もかねて調べてみました。
で、非常に手っ取り早い方法を見落としておりました。
(すでにお気づきかも、ですが)前記エミュレーター紹介のページでも解説されている、
HFV Explorerというツールを使えば、Win上からダイレクトにMacのフロッピーに
アクセスできます。(ウヒョー)

アップルのサイトからDLしたイメージファイルは、Macで通信時に用いられる形式に
変換されているのですが、 WinでDL−HFV ExplorerでMacフロッピーへ、という手順で
Macで直接扱える形式に再変換してくれます。
Macフォーマットのフロッピー上にMac形式のファイルがのっかりますので、
あとはPB520Cにじゃんじゃんコピーしていくだけですね。
ちなみにHFV Explorerはフリーソフトですので、お気兼ね無用のようです!

378 :貧乏人:02/12/29 16:22
みなさん、レスどうもです。
結果からいいます。まだOSのインストールができてません。

>>377さんのおすすめの通りに、楽チンにできるかなぁと思い、
MACフォーマットのディスクでKT7.5.3のデータをWin→MACへと
移動させようとしたのですが、HFV Explorerを立ち上げると、
フリーズします。正確に言うとフロッピーディスクにアクセス
しようとすると(MAC、DOSどちらのフォーマットに限らず)
フリーズします。

他にMACフォーマットのディスクを扱えるユーティリティが
ないかと探してみましたが、フリーソフトでは見付かりませんでした。


379 :貧乏人:02/12/29 16:23
で、今度は>>375さんに教えていただいた、DOSフォーマットの
ディスクでの移動を試すために、PC ExchangeなるものをMACに
組み込もうと、OSのディスクを見てみようと思ったら、
圧縮されてるので直接は扱えないと言うようなエラーが・・・
インストーラーからじゃないと扱えないと・・・

言い忘れてました。PB520c付属の漢字トークのバージョンは7.5でした。

そこで、思い出したのがインストーラーの中にカスタムインストール
なんていう項目があった気がする・・・
ものは試しだ。やってみよう!というわけで、カスタムインストールを
試しました。システムインストールは>>368同様のエラーがでて
だめでしたが、他の項目からそれっぽいのをインストールして見ました。
試したのはユーティティソフトウェア、互換用ソフトウェア、アップルメニュー
コントロールパネル項目をひとつずつ、インストールしました。

で、ハードディスクの中身をいろいろ覗いたら、あるじゃないですか。
コントロールパネルの中にPC Exchangeのアイコンが・・・
とりあえずクリックしてみたけど、よくわかんなかったので、そのまま
ウィンドウを閉じました。
で、DOSフォーマットのディスクを入れてみると、読める!読める!
ここまでくれば、もうインストールできたも同然!(と本当に思った。)


380 :貧乏人:02/12/29 16:24
ルンルン気分で、ダウンロードした漢字トーク7.5.3のデータを
DOSフォーマットのフロッピーに移動して、MACに移動読み込んでみると、

そんなでっかいテキストファイルは読み込めないってエラーが出てる。
どこがテキストだよ。おい!

で、いろいろWebで調べました。
MACバイナリーって言うのが、とても怪しいかと・・・
Winなマシンでダウンロードとコピーをすることで、MACでファイルを扱う
際に必要な情報がなくなったか、読めなくなったかしてるのでは?

>>377さんの言ってた
>アップルのサイトからDLしたイメージファイルは、Macで通信時に用いられる形式に
>変換されているのですが、 WinでDL−HFV ExplorerでMacフロッピーへ、という手順で
>Macで直接扱える形式に再変換してくれます。

の意味がよくわからなかったのですが、このことか!と・・・

で、今後の方針としてはHFV Explorerがちゃんと動くWin機を用意するのが、
一番手っ取り早いかと思います。押入れの古いWin機を引っ張り出して、
HFV Explorerが動くかどうか試してみます。


381 :貧乏人:02/12/29 16:34
それと気になってる点をもうひとつ

このイーサネットのポートの形状はなんて言うんですか?

382 :69:02/12/29 18:08
>>380
Dropstuffで圧縮かけて移せないですか?
ttp://stuffit.act2.co.jp/download/

ファイル名を変えると移動できる事もあります。


383 :69:02/12/29 18:11
じゃなくって、カスタムインストールできるなら、ネットワーク関係の
機能拡張も入れられるのではないでしようか(^^)

384 :69:02/12/29 18:37
よく考えたらKT7.5はOpen Transportがなかった時代だったと思うので、接続まで
苦労するかもしれません。MacTCPとFreePPPが必要で Modem Scriptsを自分で
書く必要がある。その頃はモデムだったのでAT&Fとかで繋がったような気がします
が、今の回線状況だと無理かなぁ。

設定が面倒なのでやっぱり7.5.3にした方がいいかもしれません。


385 :貧乏人:03/01/04 12:49
遅レスすいません。
HFV Explorerようやく動かすことが出来ました。
私が勘違いしていたのが、原因のようです。
HFV Explorerで、直接MACフォーマットのフロッピーを
読み書きできるのかと思ってましたが、ちがうみたいですね。
MACフォーマットのフロッピーをイメージファイルにすることが
出来る&イメージファイルからMACフォーマットのフロッピーを
作ることが出来るツールだったんですね。

Win機1でKT7.5.3のデータファイルのフロッピーを作成
PB520cにコピー
Win機2でそのディスクをDOSフォーマット

の31回繰り返しで、データをPB520cに移動することが、出来ました。
(もとのフロッピーがDOSフォーマットのフロッピーじゃないと
イメージファイルからのMACフォーマットのフロッピーが作れませんでした。)

次、ネットワークへの接続ですが、トランシーバーを探す旅にでてまいります。
見つかったらまたここに書き込みます。

386 :69:03/01/05 03:09
トランシーバー?

387 :貧乏人:03/01/05 16:10
>>386
我が家はADSLをルーター経由(NAT)でインターネットに接続しているため
PBのイーサネットポートを10BASE-Tに変換するトランシーバーなるものが
必要らしいです。

PBにはモデムも内蔵されているのですが、ADSL引いてあるのにアナログで
接続するのはちょっと・・・

>>381ではわからなかったPBのイーサネットポートの名前ですがAAUIと言う
らしいですね。というわけで、AAUI<−>10BASE-Tのトランシーバーを
探す旅を続けてまいります。

388 :69:03/01/05 18:54
モデムの頃だったので、言葉をすっかり忘れてました。AAUIトランシーバーが
必要なのですね。無線のトランシーバーを想像していました。う〜ん面倒ですね。
頑張ってください。


389 :貧乏人:03/01/08 12:30
なかなか、見つかりません・・・トランシーバー・・・

保守のため、はじめてMACを触って思ったことを書き込んどきます。

電源のスイッチはどこ???

(キーボードのひとつが電源スイッチになってるとは思わなかった)

390 :にゃあ:03/01/08 14:39
トランシーバなら、ヤフオクで何千円か出せばあると思いますよ

391 :コリン ◆EIQCCGY9hg :03/01/09 01:13
>>389-390
ぼくはAAUIトランシーバを450円で手に入れたよ。ヤフオクで。
久しぶりの旧板カキコ。
初めてのマカエレv0.99995カキコ。
ギコアイコンがちゃんと正しく表示されてる!


392 :貧乏人:03/01/15 21:39
遅くなりました。ヤフオクにてトランシーバーを
ようやくながら、ゲットして参りました。

しかし、このトランシーバーが本当に機能しているか
確認方法からわからないというこの悲しさ・・・

とりあえず、MacTCPのIPアドレスを書き換えて再起動
書き換えたIPアドレスへWin機からPingを打ってみましたが
反応無し・・・
Mac側の設定が間違っているのか、それともトランシーバー
もしくはMac本体が、壊れているのか・・・

もうしばらく、あがいてみます・・・

393 :コリン ◆EIQCCGY9hg :03/01/16 23:48
>>392
買ってきてすぐに
nuBusMac ー トランシーバー ー ether ー インターネット
ってつないで、どこかのホームページが見られたからOK…だったけど…
トランシーバて奴ががpingに反応するほどの上等なものだったかは知らない。

394 :貧乏人:03/01/17 23:18
コリンさん、皆さん、どうもです。
とりあえず漢字トークを7.5.5にUPして見ました。
で、DHCPからIPアドレスを取得することができたので、
どうやら、どこも壊れてはいないようです。

1.12なんていう、恐ろしく古いバージョンの
Netscapeを探してきました。これを漢字トーク7.5.3の
コピーのときと同じ要領で、パワーブック側に持ってきて
(フロッピーディスクに入るブラウザはこれしかみつからなかった)
インストールしました。

とりあえず、Netscapeは立ち上がるものの、何をしても
「タイプ2のエラーが起きました。アプリケーション
“Netscape 1.12”は予期せず終了しました。」
とのエラーがでて終了してしまいました。

何が悪いのか、さっぱりわからん!!!!

Netscapeが古すぎる?
ネットワーク関係の設定?

395 :69:03/01/18 01:56
メモリコンパネで、仮想メモリをONにしてみてください。
OS自体のメモリも足りないので、不安定要素になっているのかも。

でもネットには繋がらないんですよね。システムフォルダの中の
「初期設定」内に入っているNN1.22のキャッシュを1度捨てて
みてはどうでしょうか。

後、FTPには3.0があるようです。
http://ftp.riken.go.jp:8000/ftpsearch
Search for : Netscape
Platform : Macintosh

396 :69:03/01/18 01:56
NN1.22→1.12

397 :貧乏人:03/01/21 21:11
おそレスすいません。
>>395
ズバリでございました。
メモリーですが、実装12MB仮想24MBでしたが、
仮想メモリーを64MB(なんかバランス悪い気がしますが・・・)に
設定してみるととりあえず、前述のエラーは出なくなりました。

で、よく見てみると、Netscapeのhttp://www.netscape.com/
表示しているらしいのですが、
JAVAScriptダメ
フレームダメ
cgiダメ
らしくて、ワケわからん状態でした。

でNetscappe4.03(だったかな)をインストールしましたが
タイプ4(だったかな)のエラーが発生するのなんちゃらで
起動できませんでした。

Netscapeの2.XXor3.XXのインストールに挑戦してみます。
(2.XXの日本語版を見つけたがDLできず。3.XXの日本語版が
見つからずでいるので・・・英語さっぱりなので・・・)

398 :○*53号:03/01/21 21:52
>>397
http://wp.netscape.com/download/archive/
で旧バージョンはDL出来るけどDLする時そのままクリックしてもDL出来ないので(URLが変更されている)
例えば

ftp://archive:oldies@archive.netscape.com/archive/navigator/〜
となっているURLを

http://archive.netscape.com/archive/navigator/
のようにURL変更すればDL出来る。


399 :○*53号:03/01/21 21:56
…のはずだったんだけど今やったらDL出来ないねw

400 :○*53号:03/01/21 22:04
木瓜てたよ
httpじゃなくてftpだった
ftp://Anonymous:Anonymous@archive.netscape.com/archive/navigator/
でログインした方が手っ取り早いかも。
バージョンとプラットフォームごとにディレクトリが分かれているので
適当に落として下さい。


401 :山崎渉:03/01/23 01:28
(^^)

402 :●~*:03/04/15 05:25
で、貧乏人氏はその後成功されたのでしょうか。。。

403 ::03/04/16 03:09
もう嫌になったとかw

ネスケの古いバージョンだったら、
紅玉さんや4.08さんが詳しいと思うんだけど、
こんなところまで見てないだろうね。。。

404 :山崎渉:03/04/17 12:18
(^^)

405 :山崎渉:03/04/20 05:54
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

406 :●~*:03/07/12 09:32
,,,,,,,,,,,
  
  
  
     ,,,,
            Λ_Λ    『MAC スピーディー』
          ,,,,(*゚ー゚)   『流石だ』,,,ヽ(゚∞゚)/
           ⊂  ⊃,,,,
          〜O―‐⊃
       ,,,,,          ,,,,,
 
 
 
    ここはマック板。マックとマックユーザー最高です。



407 :●~*:03/07/12 10:39
tyosoku maoooooooo

408 :山崎 渉:03/07/15 11:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

409 :69:04/01/01 23:21
>>1 :木村さん
あけましておめでとうございます。

410 :●~*:04/01/05 18:38
        本  昨
        年  年
        も  中
        よ  は
        ろ  大
        し  変
        く  お
        お  世
        願  に
        い  な
        致  り
        し  ま
        ま  す
        す  た


411 :●~*:04/01/08 09:24
こちらこそ

412 ::04/06/30 02:37
もう新入生は来ないのかしら…

413 :69:04/07/02 09:18
iTunes Music Store.もうすぐ1億曲Get ズサー⊂(゚д゚⊂⌒∪≡≡m
現在94,801,554 曲販売

414 ::04/07/13 21:09
誤爆?

415 :69:04/07/14 10:47
あまりにもスレが進まないので一人遊びしてました。

416 ::04/08/01 11:43
1億曲目をゲットした人にはiPod miniが!とかだったらいいのにね。

417 :●~*:04/08/25 12:50
ipodミニほしい

418 :●~*:2006/10/18(水) 14:46:05
ダメ大学生[浪人・留年・挫折・鬱・etc...] その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1159364343/


419 :●~*:2006/11/03(金) 00:03:38




(((((((っ・∀・)っ ブーン

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