5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

オススメLinuxディストリビューションは? Part9

1 :login:Penguin:2005/05/12(木) 11:44:59 ID:dF2mIo3M
Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
論理的で主観だけではない比較、批判も可。

Linux以外のOSネタ持ち込みはご遠慮ください。
そういうネタはOS板他でどうぞ。また住人も相手にしないように。
このスレも信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。

過去ログと簡単な比較等は以下を参照
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0#distselect
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FGeneral#distselect

2 :login:Penguin:2005/05/12(木) 12:35:26 ID:SEQdAaLQ
2get


3 :login:Penguin:2005/05/12(木) 13:08:17 ID:12IVGbDr
今月中にはsargeはリリースされない

4 :login:Penguin:2005/05/12(木) 13:36:54 ID:K5vW5DYy
↑ ホント?

5 :login:Penguin:2005/05/12(木) 13:42:00 ID:K5vW5DYy
Sarge is frozen.
If everything goes well, we'll be ready to release at the end of the month.



6 :login:Penguin:2005/05/12(木) 14:02:41 ID:12IVGbDr
れでぃ
れでぃ
れでぃつーすたーと
れでぃつーすたーと
えんたーりんぐうぉーたげーとおーぷん
えんたーりんぐうぉーたげーとおーぷん




7 :login:Penguin:2005/05/12(木) 14:32:38 ID:bSPxnxbN
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

8 :login:Penguin:2005/05/12(木) 15:01:39 ID:cMVGEexL
オススメLinuxディストリビューションは? Part8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1110439784/
オススメLinuxディストリビューションは? Part7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1105506611/

前スレくらいは貼っといてもいいんでない?

9 :login:Penguin:2005/05/12(木) 15:07:02 ID:KaqSuXai
最近LINUX興味持った超初心者な訳ですが
釣りじゃなくポエリナて使えますか?
ネットとメールできりゃいいのです
まじれすきぼん

10 :login:Penguin:2005/05/12(木) 15:38:34 ID:ELmvH0yG
ネットとメールには使えるよ

11 :login:Poelina:2005/05/12(木) 16:11:41 ID:I3/Wo8y0
GNOME派には最適のディストリかもしれないねぇ。


12 :login:Penguin:2005/05/12(木) 16:23:56 ID:KFTpPfIe
>>11
香辛料のよく効いた書き込みに感服 w

13 :login:Penguin:2005/05/12(木) 17:02:08 ID:s5EIOWHX
おっしゃ!ディストリ選びに悩んでる俺がおまえ等に質問してやる。

研究室で使ってるサーバ(NIS,NFS,FTP,SMB,etc)をリプレース使用と考えてます。
サーバーのディストリはVineで10数台のVineやらWindowsやらのクライアントがぶら下がってる状態。

主な用途がファイルサーバなんでディスク大盛りにする予定なんだが,大容量ディスクは最近流行のSATAなる物を使ってるらしい。
Vineだとインストールでこけるだろうから,他のディストリにしようかという話.

k8t800のsataにインストールできて,amd64対応で,Vine並に保守的な使い方ができて,aptのように軽くて素直なパッケージ管理ツールが使えるディストリってなんだ???

14 :login:Penguin:2005/05/12(木) 17:03:09 ID:12IVGbDr
>>13
Fedora Core 4 test 3

15 :login:Penguin:2005/05/12(木) 17:04:58 ID:s5EIOWHX
>>14
・不安定すぎる
・糞重いyum

つーことで

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


16 :login:Penguin:2005/05/12(木) 17:11:07 ID:HixYoxDr
>>13
K8T800に対応してるかどうかは知らんがGentooはどうだ

17 :login:Penguin:2005/05/12(木) 17:29:58 ID:KFTpPfIe
>>15
ubuntuは?

18 :login:Penguin:2005/05/12(木) 17:53:53 ID:Bi65ywge
やっぱっりVineだ

19 :login:Penguin:2005/05/12(木) 18:06:33 ID:4H/i25q0
>>13-18
俺は K8T800 は Vine3.1 はインストール途中でこけた。text mode でもダメ。
今だと Suse か FC とかはどうだろう。Suse も FC3 は一応うちでは今のところ安定してる。
サーバなら日本語関係もあまりこだわる必要ないだろうし。いいの見つけたら報告よろしく。

20 :login:Penguin:2005/05/12(木) 18:09:19 ID:YxJaHLuN
>>14
Debianだと
ttp://kmuto.jp/open.cgi?debian-amd64&l=jp
こんなんあるみたいね。k8t800で動いているみたい。

21 :20:2005/05/12(木) 18:10:09 ID:YxJaHLuN
アンカミスった。
>>20

>>14
じゃなくて
>>13
が正解ね。

22 :login:Penguin:2005/05/12(木) 18:13:43 ID:YxJaHLuN
どうでも良いけど、なんか大学の研究室とかだとVineって多いよね。
やっぱりTeX関係の扱いが簡単(デフォのままいける)からかな。
自分が学生の頃は1台だけSlackwareがあって、あとは全部Vineだった。Slack
はLinux好きな先輩が弄ってた。




23 :login:Penguin:2005/05/12(木) 18:27:33 ID:12IVGbDr
>>15
やっぱ釣りでしたかw

24 :login:Penguin:2005/05/12(木) 19:07:50 ID:ZiXuNdlm
CentOS 業界標準レッドハットのクローンです。
2010年秋までソースコードレベルでのサポートがあります。
CentOSは ユーザ層が厚く、updateがでるのが速く、かつ、
サポートされているアーキテクチャが幅広いのが特徴です。
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution%2FCentOS

25 :login:Penguin:2005/05/12(木) 19:33:29 ID:ySciG59d
VineはCD1枚でインスコできるから使ってる。ただ、それだけ。

26 :login:Penguin:2005/05/12(木) 22:30:58 ID:hYF5IxmF
SUSE9.3買うべきか、FTP待ちか迷ってます。

27 :login:Penguin:2005/05/12(木) 22:38:14 ID:UKtzvGx8
VineはGNOME上でiPodを一発認識して携帯HDDとして使えた。
当たり前だと思っていたらKNOPPIXではできなくて意外だった。

28 :login:Penguin:2005/05/12(木) 22:58:04 ID:d44KQYtj
SuSE買ったけど使えねーから
売ろうかな

29 :13:2005/05/12(木) 23:34:46 ID:s5EIOWHX
うは!
当たり障りない回答ばっかだな.
俺が卒業した後の引継も考えてなるべく簡単なディス鳥が欲しいんだ.
下の学生みてみるとLinuxに染まってそうな連中はいないんでVine並にパッケージ少なくていいと思ってる.

>>16
Gentooの特徴って何?
>>17
ubuntuってつおい?
>>18
そうだ!Athlon64諦めてPen4でいこう!と考えてる.
>>19
Suseはよさげだね!FCは地雷源なイメージがあるんで避けたい.
>>20
実はdebianが一番いいかもしれないけど,mini-isoからインスコって後輩には宇宙語の世界らしいwwwww
>>22
インスコするだけで研究に必要な道具は大方そろうからチョー便利.
USBメモリだってつっこみゃ認識するわつかえるは.FCだとつっこんだ瞬間落ちたりした経験あり.
>>24
CentOSって何?
レッドはっとクローンって危険なイメージがつきまとって避けてきたんだが,実際どうなの?



30 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:48:56 ID:ySciG59d
>>29
SATAを使わず、PATAのHDDにVineでは駄目なのか?

31 :login:Penguin:2005/05/12(木) 23:55:24 ID:s5EIOWHX
>>30
今からつまらない事言うよ.

HDDを4つ積みたいわけ.
そしたらCDROMがPATAにつながらなくなるの.


32 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:03:48 ID:yIIN85c7
>>31
SCSIという選択肢があるジャマイカ

33 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:05:21 ID:aLioh01a
今どきscsiなんて

34 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:05:41 ID:12ekdxjE
>>31
CentOSは、別に危険じゃないです。コピペを信じているのですか。
ちなみに、研究ってなんの研究?
なんのソフト使うの?
なんでWINDOWSじゃだめなの?


35 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:12:22 ID:yIIN85c7
>>33
すっSCSIを馬鹿にしたな!
デイジーチェーンで一杯繋げられるんだぞ!

・・・よし分かった。折衷案だ。コレをつなげ。
http://jp.promise.com/product/external_detail_jap.asp?product_id=195

36 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:13:15 ID:NI3u3Ciq
古いマシンが余ったので開発用に適当なディストリを入れようと思ってるんだが

いるもの
emacs
日本語tex環境
gccとその周辺
X

いらないもの
GNOMEとかKDEとか
グラフィカルな管理ツール
マルチメディア関係

だいたいこういう方針で、
いらないものは出来るだけインストールせずに最小構成っぽくいきたい
お勧めのディストリがあったら教えてくれ

37 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:14:15 ID:c39/O3c1
>>36
slackware
plamo

38 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:15:12 ID:yIIN85c7
>>36
Gentooでも入れとけ。

39 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:16:21 ID:NI3u3Ciq
>>37-38
めんどい
RH系列でそういう雰囲気のディストリってないのかなと

40 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:18:07 ID:pNnXqFmo
>>35
素敵だけど、こんなの使うほど容量必要ないです^^;

41 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:18:59 ID:c39/O3c1
>>39
なにがめんどいのだ?
emacs
日本語tex環境
gccとその周辺
X
こんなもんしか使わないのだろ。
インストール時に使うソフト選ぶだけだ。
rpm使いたいのか?

42 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:21:30 ID:pNnXqFmo
>>36
最小構成でマイナーライブラリも揃っているdebianがオススメ

43 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:23:40 ID:12ekdxjE
rpm 使うのなら CentOS。


44 :login:Penguin:2005/05/13(金) 00:47:54 ID:gp5h/puN
>>32->>35
その反応は想定の範囲内。

古いPCにツッコムつったらdebianを最小インストールからシコシコ入れたら?
aptでさくさく

45 :login:Penguin:2005/05/13(金) 03:39:25 ID:CAf2vE32
Plamo が一番目的にかなっていると思うが。
というか rpm がいいなら最初からいいなよ。
真面目に考えてくれる人に失礼だよ。

46 :login:Penguin:2005/05/13(金) 03:47:06 ID:c1e28UIv
avi の動画がいろいろいじらなくてもすぐみれるディストリにしようと思いますが
どれがいいですか?
Divx とか WMV のファイルがあるけどうまく見られなくて。

47 :login:Penguin:2005/05/13(金) 06:20:08 ID:5ev8Mfe1
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


48 :login:Penguin:2005/05/13(金) 07:36:57 ID:8Xl176ds
MEPISかUBUNTUで迷ったらどっちがお勧め?

49 :login:Penguin:2005/05/13(金) 09:10:52 ID:cwAUz2WX
>>46
無いんではないかい。wmv の codec の扱いは微妙だし。

50 :login:Penguin:2005/05/13(金) 09:25:46 ID:cNAqbsBg
xineが入ってる状態で、以下のファイルをインスコしたら
wmvのファイル見えるようになったけど。

xine-lib-1.0.tar.gz
xine-ui-0.99.3.tar.gz
essential-20050115.tar.bz2

turboとかデフォで動画再生できるらしいけど、わざわざ金出して
までやりたくねぇ。

51 :login:Penguin:2005/05/13(金) 09:35:55 ID:c1e28UIv
>>50
参考にしてやってみます。ありがとうございます。

検索すると、SUSEあたりは、Mplayerが最初からはいっていて…とか
でてきました。詳細は不明。

52 :login:Penguin:2005/05/13(金) 09:55:07 ID:zUuzP6sc
Mandrivaも候補に入れてみ
良く知らんけど、kaffeine入ってるから
多分、codec入れるだけで使えるんじゃね?

53 :login:Penguin:2005/05/13(金) 10:54:10 ID:c1e28UIv
  ∧ 
∠'A`> マンドラケ…
 |∧|

  ∧   ∧∧
∠゚A`>  (゚ー゚*) コネクティバドゾー
 |∧|   □と |
       |  |
       ∪∪

  /\ 
< ^∀^> マンドリ-バ!
 |/\|




54 :login:Penguin:2005/05/13(金) 11:06:28 ID:GxC+bfKz
ttp://buzz.research.yahoo.com/bk/market/market.html?_mid=3856

55 :login:Penguin:2005/05/13(金) 12:16:46 ID:tsvt9jgV
>>22
遅レスだが、そうだと思うよ。Vine は CD 1枚の癖に結構研究室で使うものがデフォで入ってる。
ほぼそのままの状態で、すぐ使える。apt もすぐ使えて便利。他の distro もいろいろ使ったけど、
日本語 TeX とかちゃんと動かして、日本語周りを設定しなおしたりするのが面倒。1台なら良いけど、
研究室だと台数が結構あったりするし簡単な方が良い。あと、厳密に言えと言われると困るけど、
俺の場合デフォルトの設定が比較的好みに合う。

56 :login:Penguin:2005/05/13(金) 12:33:59 ID:2MCRNOZA
日本語フォントが綺麗でSUSE
ワイアレスLANが簡単でSUSE
アプリの管理も楽々でSUSE
アップデートも2年以上で安心でSUSE
最新テクノロジーが満載でSUSE
荒しも絶賛でSUSE

57 :login:Penguin:2005/05/13(金) 12:45:40 ID:gl9gpNva
Vine良さそうなんで乗り換えようかと思ったら、Mozillaが去年の10月から
1.7.3のままUpdateされずに放置されてるので萎えた。


58 :login:Penguin:2005/05/13(金) 12:48:05 ID:c39/O3c1
>>57
apt-getで最新にすればいいんじゃないの?

59 :login:Penguin:2005/05/13(金) 13:22:10 ID:Pe+nKEsU
誇大 嘘・大袈裟・紛らわし SUSEでいいJARO

60 :login:Penguin:2005/05/13(金) 13:54:16 ID:gl9gpNva
>>58
http://ftp.kddilabs.jp/pub/Linux/packages/Vine/apt/3.1/i386/RPMS.updates/
mozilla-1.7.3-0vl1.i386.rpm 02-Oct-2004 14:13 9.4M

61 :58:2005/05/13(金) 14:12:14 ID:c39/O3c1
>>60
スマソ
debianじゃなかった。

62 :login:Penguin:2005/05/13(金) 15:00:05 ID:gp5h/puN
>>47
ウグッ!
なんかむかつくがその通りだ.

63 :login:Penguin:2005/05/13(金) 15:00:46 ID:gp5h/puN
>>57
firefox使えば?

64 :login:Penguin:2005/05/13(金) 17:01:35 ID:c39/O3c1
>>62
SUSE、マシンがハイスペックじゃないと重いよ。
(大量のあまりいらないデーモンが走っている)
FTP版のリリースが遅い。

65 :login:Penguin:2005/05/13(金) 17:30:36 ID:Pe+nKEsU
誇大・嘘・大袈裟・紛らわし SUSEでいいJARO

66 :login:Penguin:2005/05/13(金) 22:33:00 ID:hQdOa5Tr
>>57
Vine の一番の問題は kernel を含めソフトウェアの version が古いこと。
新しいものずきの人には向かない。色々なものがすぐ入れにくくなる。

SuSE もいいらしいんだけど、俺の場合 K8T800 でインストールすんなり
(結構こける distro 多かった)、全部 OK ! と思ったら、SB Live!
が全く動かずにがっかり。

67 :login:Penguin:2005/05/13(金) 22:54:01 ID:5ev8Mfe1
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


68 :login:Penguin:2005/05/13(金) 23:00:02 ID:c39/O3c1
>>67
最強のものが使いやすいとは限らない。
用途による適材適所。

69 :login:Penguin:2005/05/13(金) 23:45:09 ID:ZXcWPDRP
荒らしの相手なんかするなヨ

70 :login:Penguin:2005/05/14(土) 00:53:52 ID:mrj1HSCn
>>57
Mozilla以外にも放置されてるのがあるんじゃないかと思えてくるな。

71 :login:Penguin:2005/05/14(土) 00:59:32 ID:eMmmHgLf
>>66
Vine使ってないので本当かどうか分からないが、seed入れれば
ttp://www.nga.jp/~sawa/?date=20050504
>GNOME2.10、KDE3.4、XFCE4.2.1 で、超最新のデスクトップ環境ですな。Fedoraが古く見える。
そうですけど。

72 :login:Penguin:2005/05/14(土) 01:09:12 ID:mrj1HSCn
>>71
http://vinelinux.org/vineseed.html

73 :login:Penguin:2005/05/14(土) 02:49:56 ID:3JSXaUSf
SuSE は、SB Live! でこけるというウワサ。

74 :login:Penguin:2005/05/14(土) 08:42:50 ID:1aD1Ehw9
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


75 :login:Penguin:2005/05/14(土) 12:27:55 ID:aN0zbMO1
いわゆるRedHat系?Monoはなんか使えないんだって?
ばっかだよね〜〜。ま宗教オタには向いてるかもね?
SUSEはMonoの開発者も雇ってるから、ビーグルとかの最新
デスクトップアプリも使える、やっぱ最強〜〜
いわゆるクローン系?RedHatがしこしこアップデートの
パッチ書いてRPMリリースしてからしこしこボランティアが何日も
かけてアップデートリリースするっていうの?
超危険よね〜〜。SUSEのFirefox1.04のアップデートの早さみた〜?
すげーしびれちゃうよね!
いわゆるDebian?なんかさ〜生きる化石って感じ?これから
リリースされるさ〜じ?X.org使ってないんだって!!だっさ〜〜
普通の頭なら、X.orgを安定させてからリリースするって感じだけど、
とにかくリリースさせる為にXFree86でいっちゃうんだって?ありえないよね〜
SUSEはきちんとしたリリースポリシーがあるからそんな問題ありえないって
いうの?やっぱサイキョウーーー

76 :login:Penguin:2005/05/14(土) 12:29:48 ID:dqLfehPj
>>75
何も知らん奴は口出しするな。

77 :login:Penguin:2005/05/14(土) 12:33:16 ID:VNhsyqJf
こういう人間が使っているような distro は使いたく
なくなるな..


78 :login:Penguin:2005/05/14(土) 12:36:40 ID:vrxNvnRC
そう思った貴様は既に術中にはまっている

79 :login:Penguin:2005/05/14(土) 12:40:49 ID:ErWDJBX5
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

80 :login:Penguin:2005/05/14(土) 12:46:40 ID:KwxVebjH
>>79
褒め殺しか w

81 :login:Penguin:2005/05/14(土) 13:20:12 ID:OcAcLUXO
Mandrivaってほんとマイナーなんだなあ。
かなりいいと思ってClub(Silver)に入ってるおれは希少種か。

82 :login:Penguin:2005/05/14(土) 14:01:15 ID:X3kg+8LH
suseって9.3になってもSoundBlasterLive24bitサポートしていないんだなー。

83 :login:Penguin:2005/05/14(土) 14:12:44 ID:+EJY1IkI
SBLive!で騒いでる奴、調べるとかしてんのか?
ねだるの愚痴るのする前にくだ質行け

84 :login:Penguin:2005/05/14(土) 14:16:34 ID:SeSmaqQ5
そろそろ荒らし報告でもするか?
コピペ厨やスレ潰し厨あたりはすぐアク禁になるが。

85 :login:Penguin:2005/05/14(土) 15:33:11 ID:/2hMXqRf
>>13
Nature's Linux

86 :login:Penguin:2005/05/14(土) 16:18:45 ID:YSBzUTZB
Gentoo最強。マジでイイ!!
時間掛かるから、ニート用と言われがちだがスペック次第では1日でインスコ完了。
とにかく学びながらインスコ作業するので、それが終った時点でレベルアップできる。

87 :login:Penguin:2005/05/14(土) 16:19:07 ID:G2SSQNLH
>>81
2chのFAQの内容は勝ってるから心配するな。

88 :login:Penguin:2005/05/14(土) 19:02:27 ID:0R2xWSMU
>>84
最近しょっちゅうアク禁に巻き困れるんだよね
そして、そんなときにこそネタが浮かぶ

89 :スレッドブライカー:2005/05/15(日) 01:39:14 ID:dWkoflER
>>86
Debianの方が最強さ。
コンパイルしなくていいし。apt-getでサクッだよ(^^v

90 :login:Penguin:2005/05/15(日) 02:01:49 ID:tkyDyosm
CentOSいれて使っているがモジラが時々落ちる。
ちゃんとアップデートもしているのにどうしたものか。
そういえばFedoraCore3でもモジラが時々落ちていた。
FedoraCore3とRedhatクローンのCentOSはあまり変わらないということなのか?

91 :login:Penguin:2005/05/15(日) 02:09:34 ID:BPwd9WJW
CentOS ファイアーフォックス 別に落ちない。

92 :login:Penguin:2005/05/15(日) 03:18:28 ID:lBqh2k/n
CentOS ファイアーフォックス 腑に落ちない。

93 :login:Penguin:2005/05/15(日) 03:43:19 ID:BPwd9WJW
suseって9.3になってもSoundBlasterLive24bitサポートしているのかいないのか
はっきりしてほしい。気になる。

94 :login:Penguin:2005/05/15(日) 08:02:45 ID:zQLOlhzQ
そろそろ荒らし報告でもするか?
コピペ厨やスレ潰し厨あたりはすぐアク禁になるが。


95 :login:Penguin:2005/05/15(日) 09:24:17 ID:IcaeEuhb
最強なのはRMS hurd
骨の髄まで真っ赤に染まってください。

96 :login:Penguin:2005/05/15(日) 11:52:41 ID:zMgEtrH/
わて〜〜Debianのさ〜じっつうもんを楽しみに待ってタンよ。
それでさ、うちの先輩に聞いてみたでげす。
なんかさ。なんつうの?Java?
そのせいでOO.oはまともに動かないし、XFree86なんつう
20年近く前のソフトウェアを使ってるらしいっす。
もおありえないっすよ。安定したのをリリースするとか
言ってたもんだが、フリーソフトウェアの動きについていけず、
周回遅れでもなんでもいいからとにかくリリースするとか言ってるらすいっす。
そんなやけくそなディストリ使えんっつったら、先輩が言うには
SUSEなるもんがいいらしいっす。
アプリケーションのバランスが絶妙だったり、
ハードウェアの認識、特にさ。ワイアレスLANが最高らしいっす。
これからはDebianではなくて、SUSEっすっかね?

97 :login:Penguin:2005/05/15(日) 12:03:05 ID:lo9Uyh6L
Linux を使い始めようと思っているのですが
Linux用にAthlon64でPCを一台作ろうと思っています。
どのディストリビューションが良いか教えてください。

主にCGアプリ開発用に使おうと思っているのですが、
条件としては、64bitカーネルで、しかも nVidia の 64bit版ドライバが安定して
動作するものを探しています。
商用かどうかは気にしていません。

98 :login:Penguin:2005/05/15(日) 12:04:24 ID:HVgEwhMa
>>97
最近だとSUSEかdebianだろうね

99 :login:Penguin:2005/05/15(日) 12:33:53 ID:+aIWv882
>>94
したきゃ勝手にすりゃいいじゃん。

100 :login:Penguin:2005/05/15(日) 15:11:36 ID:UNgy0qgG
やっぱり CentOS
http://xreik.s55.xrea.com/bbs/img/img20050515123231.png

101 :login:Penguin:2005/05/15(日) 18:55:00 ID:bmW9HPv4
MandrivaはいいOSですよ。
日本語対応しっかりしているし、安定性もそこそこ。視覚面でもキレイ。
日本ユーザーが少ないのが不思議だと常々思う。

102 :Mandrivista:2005/05/15(日) 20:20:31 ID:HVgEwhMa
Mandriva使ってますが、


>>101
そんなことないですよ

103 :login:Penguin:2005/05/15(日) 20:24:54 ID:FQNOd2Db
Mandriva使ってませんが、


>>101
MandrivaはOSではないですよ

104 :login:Penguin:2005/05/16(月) 00:51:41 ID:XZxZ+ouC
 OSインストール前に次のことが注意書きなどで示されて選択出来機能させる
ことの出来るLinuxディストリビューションを探しています。
1. エディタやワープロソフトを使う際に「かな入力」「ローマ字入力」が初期
状態かインストールの時点で選択出来るもの。
2. ネットワーク接続に関してインストール時点のマシン環境で接続設定できる
ことが明確に認識されるもの。
3. インストール時点でユーザの使用しているプリンタのプリンタドライバが
OSに存在しているかどうかの確認が取れ、仮にドライバがデフォルトで存在
していない場合でもドライバをネット上から検索してインストールするまで
の手順などがわかりやすく示されるように配慮されているもの。

 上記3点が初期状態で機能するLinuxを教えて下されば幸いです。

105 :login:Penguin:2005/05/16(月) 00:54:43 ID:e6gtOt29
俺は今猛烈に>>104を殴りたい気分

106 :login:Penguin:2005/05/16(月) 00:58:13 ID:Eon7w0ij
あったらとっくに乗り換えてるよねー

107 :login:Penguin:2005/05/16(月) 00:59:41 ID:7o7S2aXw
>>104
ない。

108 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:05:23 ID:iqA/bA2V
>105
それは理不尽な客につかまったサポートデスクのような気分ですか

109 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:07:07 ID:7o7S2aXw
>>105
要求がLinuxの弱みばかり付いていて、書き手の
意地悪さを感じるからだな。

110 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:19:34 ID:iqA/bA2V
つか、上記条件を真に満たしたOSってあるの?

111 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:21:09 ID:Eon7w0ij
あったらとっくに乗り換えてるよねー

112 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:29:38 ID:FK42YLmV
ふつー Debian

113 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:38:19 ID:7o7S2aXw
Windiwsには出来てLinuxにはできない
ことばかりきいているように感じる。
おれが素直じゃないのかもしれないが。

114 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:46:44 ID:Yn0BXP8Y
一般人向けのOSってこういうことなのかもね

115 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:49:14 ID:7o7S2aXw
>>114
一般向けというといい意味だが、
「どしろうと」向けのOSとも言える。

116 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:54:58 ID:Yn0BXP8Y
>>115
みんながPCやOSにある程度通じるようになると良いんだけど
なかなかそれは難しいよ
普及スレに持っていくといいネタになるかも

117 :login:Penguin:2005/05/16(月) 01:56:35 ID:jH9oSeOz
ローマ字がどうした、プリンタがどうしたなんかインストールの後で
設定したらいいだけ。
なんでいちいちインストールのときに
ただでさえ時間かかるのに、ややこしいことしなきゃならんの。

118 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:04:32 ID:Yn0BXP8Y
1はOOo起動時にkinput2起動できる
仮名入力は分からないです
23はOSのhardware compatibility list参照
3でlistに無い場合はは予めドライバ確認の上プリンタ購入
インストールはドライバに同梱のドキュメント参照

119 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:07:03 ID:Yn0BXP8Y
かな入力はATOKXを使用して可能になりそう

120 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:08:33 ID:Yn0BXP8Y
>上記3点が初期状態で機能
これはユーザーの技量に依るからやっぱりある意味「使いにくい」ということに
されてしまうのかも
無知は罪だ

121 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:22:14 ID:XZxZ+ouC
 皆さんのレスを見ると何十とあるディストリビューションの中にも日本語
キーボードがそのまま「かな入力」で活かせるものとか、きちんとネット接続
のOSとマシン環境との整合性がインストール前にユーザに通知されるとか、
設定項目が的確でドライバのインストールを初心者が順を追えば間違いなく
所有するプリンタを使えるようになる手引きが確立されているとか、そういう
基本的な設計のしっかりしたディストリビューションはないと考えていいので
しょうかね。
 
 以下>>104よりこちらの要望3点について再掲します。
1. エディタやワープロソフトを使う際に「かな入力」「ローマ字入力」が初期
状態かインストールの時点で選択出来るもの。
2. ネットワーク接続に関してインストール時点のマシン環境で接続設定できる
ことが明確に認識されるもの。
3. インストール時点でユーザの使用しているプリンタのプリンタドライバが
OSに存在しているかどうかの確認が取れ、仮にドライバがデフォルトで存在
していない場合でもドライバをネット上から検索してインストールするまで
の手順などがわかりやすく示されるように配慮されているもの。

122 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:26:40 ID:3wB7NuO7
>>121
OSSなんだから自分で改良して使うのが筋でしょう。

123 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:27:16 ID:jH9oSeOz
>>121
今まで何をはめたことがあるの?
なにも、いれたことないんだろ?
とりあえずCentOSをはめて、それからまた、聞いてくれ。


124 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:28:51 ID:7o7S2aXw
>>121
嫌味だね。
というか思った通りの反応だったな。 w

125 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:29:39 ID:7o7S2aXw
MSの社員じゃねーの?

126 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:31:32 ID:3wB7NuO7
>>125
MSの社員じゃないかもしれんが、エリート臭が漂ってくるな。
この板には似つかわしくない。

127 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:31:51 ID:7o7S2aXw
>>121
>そういう基本的な設計のしっかりしたディストリビューションはないと
「基本的」ときたよ。
ここが一番言いたかったのだな。w

128 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:35:32 ID:7o7S2aXw
パソコンに一度も触ったことのないユーザーが
インストールを迷うこともなく最後まで完全に
やりおおせるLinuxディストリビューションはないよ。

129 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:36:08 ID:XZxZ+ouC
>>118-120
 レスどうもありがとう。少し自分でも調べてみます。
>>119
 ATOKXがデフォルトで導入されているディストリビューションはあります?VineLinuxのパッケージ販売のものはVJE-Delta 3.0というものが
入っていて1.の点ではOKなのですがfreeのディストリビューションで
きちんとはじめから「かな変換」の出来るものがあれば教えていただき
たいとこちらは思っています。
>>120
>これはユーザーの技量に依るからやっぱりある意味「使いにくい」
>ということにされてしまうのかも

 やっぱりコンピューターを使う場合、アプリケーションソフトウェア
を使うための基盤として最低限の整備がなされていないものに対して
アプリの土台として活用しろというのは無理な理屈ではないでしょうか?OSの信頼性は各ユーザの技量に依存するものではなくあくまでも
ディストリビューションを提供する側にあるものだと思いますがどうです?

130 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:36:28 ID:DCjvZZs4
「こちらの要望」とか言ってるし・・・。

欲しいものが無ければ自分で作れ!
それがLinuxクォリティ。

131 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:36:51 ID:3wB7NuO7
まぁそういう改良ネタは普及スレでやったほうがいいと思うのだが。
意外な大物が書き込んでるというのもあるし、
製品に反映されるかもしれんよ。

132 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:40:07 ID:s2jXyfn5
まず句読点の打ち方から学んで欲しい
日本語がネイティブな人じゃなかったらすまない

133 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:40:08 ID:7o7S2aXw
>>129
> やっぱりコンピューターを使う場合、アプリケーションソフトウェア
>を使うための基盤として最低限の整備がなされていないものに対して
>アプリの土台として活用しろというのは無理な理屈ではないでしょうか?OSの信頼性は各ユーザの技量に依存するものではなくあくまでも
>ディストリビューションを提供する側にあるものだと思いますがどうです?
センテンス長すぎ。
ここのヤシは一センテンス読み終える前に最初の意味を忘れる。
短く頼む。w

134 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:42:11 ID:Eon7w0ij
>>ID:XZxZ+ouC
とりあえずスレ違いの臭いがするので誘導しますよ。

Linuxのデスクトップ普及を目指すスレ【その17】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1115889566/

何度も言ってるけど、あったらとっくに乗り換えてるんで。

135 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:45:53 ID:XZxZ+ouC
 わかりました。改行もままならなくなっている自分の文章を見てこっちも
焼きが回っていると感じました。今日のところはこの辺で書き込みを終える
ことにします。レスをしてくれた方、どうもありがとう。では。

136 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:47:45 ID:7o7S2aXw
> やっぱりコンピューターを使う場合、アプリケーションソフトウェア
>を使うための基盤として最低限の整備がなされていないものに対して
>アプリの土台として活用しろというのは無理な理屈ではないでしょうか
ああ、無理だよ。Windowsを使っていなさい。

>OSの信頼性は各ユーザの技量に依存するものではなくあくまでも
>ディストリビューションを提供する側にあるものだと思いますがどうです
Linuxカーネル自体の信頼性は高い。
アプリケーションの信頼性はOpenSourceである以上自己責任。
いやなら商用プロダクトだけ使う。
セキュリティパッチやサポートはRedHatなどのディストリビューターとサポート契約
(もちろん有料)すれば満足なものが得られるだろう。

137 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:49:09 ID:7o7S2aXw
>今日のところはこの辺で書き込みを終える
>ことにします。
「今日はこの辺で勘弁してやる」ときこえるのはおれだけか?

138 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:50:01 ID:3wB7NuO7
>>136
>セキュリティパッチやサポートはRedHatなどのディストリビューターとサポート契約
>(もちろん有料)すれば満足なものが得られるだろう。

そうでもない。

139 :login:Penguin:2005/05/16(月) 02:50:52 ID:7o7S2aXw
>>138
あ、そうか?
サポート契約したことないもので知らなかった。

140 :login:Penguin:2005/05/16(月) 03:15:05 ID:GN78t37z
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅いクローン・CentOSはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

141 :login:Penguin:2005/05/16(月) 03:16:48 ID:7o7S2aXw
>>140
SUSE最高だな。
みんなで買おう。

142 :login:Penguin:2005/05/16(月) 06:42:32 ID:jH9oSeOz
http://www.turbolinux.co.jp/10d/index.html

金があるなら4000円のTLもいいかも。

143 :login:Penguin:2005/05/16(月) 06:48:21 ID:jW1ZJW2K
KDEが落ちまくるらしいけどなTL10

144 :login:Penguin:2005/05/16(月) 09:27:39 ID:a4qeH/gR
>>121
いまさらレスしても遅いけど、Windows でも無理だぜ、それ。

145 :login:Penguin:2005/05/16(月) 10:21:12 ID:r9Cu312b
祭りに乗り遅れたかw
文章に含みを持たせてるところがエリート臭いが、
質問者としてはド素人だな。

即決に相手に伝わるように話さないと質問しても帰ってこない。
ここでも見てからこいって事だ。
ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?About

146 :login:Penguin:2005/05/16(月) 11:42:01 ID:B4lLUA4U
>>142
あってもやめた方が良い気がする

147 :login:Penguin:2005/05/16(月) 12:15:39 ID:cf+GJOJ8
>>143
「TL10」ってどういう意味のAA?

148 :676:2005/05/16(月) 16:21:30 ID:ukYPbJp3
くだらねえ質問はここに書き込め! Part 102から誘導されてきました
celeron600Mhz
メモリー128MBのノートパソコンがあるんですが、
これを動画再生専用マシンにしようとおもってLinuxを入れようと思っているんですが。
どのLiunxがいいですかね?
できるだけ軽いものがいいんですが。

149 :login:Penguin:2005/05/16(月) 16:25:21 ID:BavkGrma
>>142
それだとセキュリティパッチなどのアップデートパッケージを提供してもらえるのは10月まで。

150 :login:Penguin:2005/05/16(月) 16:32:21 ID:Xz+OLaEX
>>148
動画再生ならそのスペックでもWindowsで十分かと。
どうしてもLinuxじゃなきゃ嫌だと言うならTurboLinuxを買えば良い。

動画・音声関係ソフトウェア総合 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1088333356/

ここを読んで分かるようなら何でも構わないかと。

151 :148:2005/05/16(月) 16:46:11 ID:ukYPbJp3
>>150
windowsxp proをいっぺん入れてみたんですけど、ちょっと重かったんで
次にwindows2000入れてみます。
それでも無理だったらTurboLinuxを考えてみます。

152 :login:Penguin:2005/05/16(月) 17:20:12 ID:J/lHI/Mj
動画をWindowsより軽く動かせるLinuxはないぞ。
ノートでもCleleron600でメモリ128MBはあり得ないから
まずメモリ増設を考えたほうがいいかと。

153 :login:Penguin:2005/05/16(月) 17:46:30 ID:dVKm4RKr
X無しframebufferで動画動かしてもWindowsより遅いんだっけ?

154 :148:2005/05/16(月) 18:07:29 ID:ukYPbJp3
>>151
Linuxが軽いと言うわけではないんですか。
メモリー増設を考えて見ます。

155 :login:Penguin:2005/05/16(月) 18:27:47 ID:GsofUfOM
LinuxはWindowsより軽いっていうのは今は当てはまらない
構成にもよるけど

156 :login:Penguin:2005/05/16(月) 19:08:33 ID:r9Cu312b
大体ディストリビューションをOSの種類と勘違いしてるヤツが多すぎる。
メジャーなディストリをいくつか使ってもあんまり大差ない。小差はあるかもしれんが。

157 :login:Penguin:2005/05/16(月) 19:11:25 ID:rJzQ9ZHE
LinuxをOSの名称だと勘違いしてるやつもいそうだけどな。

158 :login:Penguin:2005/05/16(月) 19:15:10 ID:M+cprO5P
>>157
それは、合ってるんじゃ?

159 :login:Penguin:2005/05/16(月) 20:22:34 ID:i8hk1pp0
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅いクローン・CentOSはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

160 :login:Penguin:2005/05/16(月) 20:28:12 ID:f5D9nXZo
>>104
そんな貴方にLFS!

161 :login:Penguin:2005/05/16(月) 21:13:01 ID:rJzQ9ZHE
>>158
いいえ
Linuxはカーネルの名称です。

162 :login:Penguin:2005/05/16(月) 21:24:37 ID:r9Cu312b
微妙なところだな。
ttp://e-words.jp/w/linux.html

ところどころでLinuxをOSという意味で呼んだり、Linuxをkernelとして呼んだりしてる。

163 :login:Penguin:2005/05/16(月) 21:33:42 ID:rJzQ9ZHE
SunOS4は、4{,.2,.3}BSDをベースにしたSunOSです。
SunOS5は、SVR4をベースにしたSunOSです。
Debian GNU/Linuxは、Linuxをカーネルに採用したDebian OSです。
Debian GNU/Hurdは、GNU Hurdをカーネルに採用したDebian OSです。
Debian GNU/kFreeBSDは、FreeBSDカーネルを採用したDebian OSです。

最後のだけソース
http://glibc-bsd.alioth.debian.org/doc/intro.html#whatis
Debian GNU/kFreeBSD is a port of the Debian operating system

the Debian oprating system ね。


164 :login:Penguin:2005/05/16(月) 22:02:39 ID:cf+GJOJ8
鬱とーえ

165 :login:Penguin:2005/05/16(月) 23:13:51 ID:Oua8GWnF
>>161 >>163
言葉というのは生きてるもんだぜ。Linux は kernel だけを意味するんだ!!
と叫んでも、Linux kernel を使ってる OS を指すようになることもありうる。

166 :login:Penguin:2005/05/16(月) 23:33:31 ID:Yn0BXP8Y
>OSの信頼性は各ユーザの技量に依存するものではなくあくまでも
>ディストリビューションを提供する側にあるものだと思いますがどうです?

共通プラットフォームが無いからユーザビリティの混乱を招いているという意味では同感
ただ、これは政治の話だから議論することに意味があるとは思えない
Windowsなら一社が供給しているからLook&Feelの統一がなされている

167 :login:Penguin:2005/05/16(月) 23:38:18 ID:ChYlGJiB
>>166
「OSの信頼性」と「ユーザビリティの混乱」にどういう関係が?
>>129に直接聞く話かもしれんが。

168 :login:Penguin:2005/05/17(火) 00:05:53 ID:fAfVR25/
>>165

FSF や、X、KDE、GNOME 等のプロジェクトの人は、Linux とよばれる事に関して
どう感じてるんだろう。。。

俺だったら、やるせないな。。。

169 :login:Penguin:2005/05/17(火) 00:10:10 ID:3MWvTnj4
>>168
それらは Linux とは呼ばれないだろ。

170 :login:Penguin:2005/05/17(火) 00:20:00 ID:sV2w1xIj
全体を漠然とLinuxと呼ぶのはありだけど
一つ一つは、Linuxと呼ばないよ。

171 :login:Penguin:2005/05/17(火) 00:22:50 ID:uTMfgjfi
>>168
皮?

172 :login:Penguin:2005/05/17(火) 00:34:07 ID:sV2w1xIj
有料版をのけた三大ディストリは、
デビアン (古いけど安定していて、人気はあり、ソフトも多い)
CentOS (レッドハットとほぼ同じで、fedoraより安定している)
SUSE   (あのノベルがやっているから安心。レッドハットのライバル)
というところにまとまってきたようだ。


173 :login:Penguin:2005/05/17(火) 01:09:16 ID:27wtU8fq
>>165
いや、もちろんそれはそのとおりなんだけどね。だが、その昔
OpenStep for SolarisとOpenStep for Machという
Sun/Sparc上で動くOSがあって、カーネルは名前のとおりなんだけど、
じゃあなんてOSかと言えば、SolarisやMachではなくやっぱりOpenStepだろう。

DebianもLinuxとHurdをカーネルに採用したものがあって、OSは何かと
言えば、LinuxやHurdというよりはむしろDebianのOSなのではないか。
カーネルが違うだけで、ユーザビリティや機能は互換なものを目指して
いるんだから。

174 :login:Penguin:2005/05/17(火) 01:26:12 ID:27wtU8fq
OpenStepはOSじゃねえよ、そしてたとえが違うよ、という突込みが
入りそうなので撤回します。おやすみなさい。

175 :login:Penguin:2005/05/17(火) 01:37:18 ID:s532ZvQC
Litesとかそっちの方が例として妥当な希ガス。


176 :login:Penguin:2005/05/17(火) 03:35:01 ID:JM0Gk6X/
>>172
SUSEは実質有料版と考えたほうがいいんじゃないの?

177 :login:Penguin:2005/05/17(火) 03:48:18 ID:sV2w1xIj
SUSEって無料のもあるはずだけど。

178 :login:Penguin:2005/05/17(火) 04:44:55 ID:zfD5J4Tj
SUSEのスレで知ったのだが

SUSE元社長のザイプト氏がNovellを辞任
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/10/news012.html
http://www.newsfactor.com/news/story.xhtml?story_id=02200000GB7K
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/zd/20050509/tc_zd/151562

昔からのSUSEファンは息をひそめている希ガス

179 :login:Penguin:2005/05/17(火) 05:38:29 ID:pqyvbh01
>>177
FTP版か

180 :login:Penguin:2005/05/17(火) 07:56:03 ID:sV2w1xIj
FTPじゃだめなのでしょうか?

181 :login:Penguin:2005/05/17(火) 08:49:34 ID:ym/Wibt7
FSFというかRMSは
カーネル単体: Linux
GNU Projectの成果物に依存したシステム総体: GNU/Linux
とよべ、といってるんでは。


182 :login:Penguin:2005/05/17(火) 12:23:16 ID:UQMgXBcv
>>172
CentOS ってそんな流行りなの? 知らなかった。

183 :login:Penguin:2005/05/17(火) 13:47:53 ID:qF+0gN94
SUSEってプロフェッショナルだかなんだか
ぱっと見良くわからない配布の仕方してるんで
種類ごとの差をまとめたもんコピペしてくんない? >うざいコピペの人

184 :login:Penguin:2005/05/17(火) 13:48:43 ID:BG0vsE1R
あの人は SUSE 使ってないから言ってもむだだよ。

185 :login:Penguin:2005/05/17(火) 14:31:33 ID:0yTL6hA5
>>167
Look&Feelが統一されていないOSのGUIには信頼感が無い
ってことです

186 :login:Penguin:2005/05/17(火) 14:32:14 ID:0yTL6hA5
GUIが落ちるとかそういう意味ではないです

187 :login:Penguin:2005/05/17(火) 15:25:15 ID:qF+0gN94
そういうウンチクばなしは普及スレでやれって。
一応どのディス鳥を使うかってスレなんだから。


188 :login:Penguin:2005/05/17(火) 15:26:58 ID:eY+Vy/yB
八年ぶりくらいにLinuxでファイルサーバーでも立てるかと思ってきたんだが
スラックウェアもターボも衰退して赤帽は名前が変わり(!?)
デビアン以外は俺にとって新顔ばかりのよう

今のディストリも八年後はどうなってるのでしょ?

189 :login:Penguin:2005/05/17(火) 16:28:16 ID:vM6raSOP
>>185
そいや、Windows 2000 から XPに変えたときユーザインタフェース変わってて最初戸惑ったよ。
クラシックにしておちついたけどさ。


190 :login:Penguin:2005/05/17(火) 16:58:37 ID:Ut93yLzU
>>185
一度作る側に回ってみたら?

191 :login:Penguin:2005/05/17(火) 18:54:52 ID:obkT3C3M
やっぱりSUSE最強だろ。
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

192 :login:Penguin:2005/05/17(火) 20:25:47 ID:qhEicEFo
( ゚д゚)、ペッ

193 :Mandrivista:2005/05/17(火) 20:25:59 ID:CSDh0x4d
>>191
それでいいんでしょうか?

194 :login:Penguin:2005/05/17(火) 20:56:44 ID:BQn9+rei
>>193
下手につつくと、そっちのスレにも出没するようになるので
SUSE厨は放置汁!

195 :login:Penguin:2005/05/18(水) 00:10:49 ID:2es0r64x
CentOS

グローバルにブレイクしそうな模様。
http://japan.internet.com/linuxtoday/20050513/5.html




196 :login:Penguin:2005/05/18(水) 00:27:07 ID:2es0r64x
http://forums.fedoraforum.org/showthread.php?t=52849

CentOS fedora は、軽く抜いてるね。

197 :login:Penguin:2005/05/18(水) 00:35:26 ID:YHA/NzEZ
>>196
よくわかってないけど、CentOSが3/9でFedoraが2/9だけですごいことなの?

198 :login:Penguin:2005/05/18(水) 01:31:11 ID:12CzajIp
>>188
マイクロソフトに匹敵する巨大デストリがいくつかできていると思う。
巨大企業に買収されるか国家政策に組み込まれるかしたデストリ。
今はカンブリア期。



199 :login:Penguin:2005/05/18(水) 11:22:38 ID:+h9I3XMr
>>195
DQN記事だな(w

200 :login:Penguin:2005/05/18(水) 19:26:18 ID:UATl7Ngj
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅いクローン・CentOSはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

201 :login:Penguin:2005/05/18(水) 19:39:03 ID:MkMsTtk7
>>200 解析結果

┏━━━━━━━━━━━┓       
┃解析結果              ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫           ┏      ┓ mousouheki
┃迷惑度        ┃100%  ┃     kittygay   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┣━━━━━━━╋━━━┫      ̄ ̄ ̄ ̄\( ´∀`)
┃厨房度        ┃100%  ┃    doutei    (    )   junior high school student
┣━━━━━━━╋━━━┫    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度        ┃100%  ┃            (__)_)
┣━━━━━━━╋━━━┫          ┗      ┛
┃必死度        ┃100%  ┃           ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛

┏━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃          ┃  たたかう   ┃  ゆうしゃ     87  /  103     MP 36      .┃
┃          ┃  まほう     ┃  せんし     115  /  139      MP  0      .┃
┃          ┃>> 放置する   ...┃  そうりょ       0  /   76    . MP 23     ...┃
┃          ┃  アイテム   ┃  まほうつかい  26  /   55      MP 43      .┃
┗━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

202 :login:Penguin:2005/05/18(水) 19:58:44 ID:2es0r64x
まとめ:有料版をのけた三大ディストリは、
デビアン (古いけど安定していて、人気はあり、ソフトも多い)
CentOS (レッドハットとほぼ同じで、fedoraより安定している)
SUSE  (ノベルがやっているから安心。レッドハットのライバル)
  ○その他の特殊な用途に使うディストリ
VINE (古いが1CDで手軽にインストール。レッドハットグループ)
kinopix (CDブートできる。ぽえりな(有料)萌え仕様もある)

203 :login:Penguin:2005/05/18(水) 20:19:03 ID:kdG9YqOQ
>>201
kittyガイじゃなくてkittyゲイなんだぁ

204 :login:Penguin:2005/05/18(水) 20:20:41 ID:MkMsTtk7
あっほんとうだ!
(><)⊃ guy
ハズカシ

205 :名無し~3.EXE:2005/05/18(水) 21:54:26 ID:EBPEUjVb
企業使用頻度の高いLINUXというとなんでしょう?
やっぱ、レッドハットなのでしょうか?
ミラクルリナックスってどうなんでしょう?

206 :login:Penguin:2005/05/19(木) 00:34:11 ID:b4GGHpEc
>>205
だからまず用途をかけってば。

207 :login:Penguin:2005/05/19(木) 00:45:47 ID:XVVT+XcY
>>205
> ミラクルリナックスってどうなんでしょう?
そうえいばそんなディストリビューションもあったねぇwww

208 :login:Penguin:2005/05/19(木) 00:54:38 ID:9ISsJXKT
ミラクルって聞いたことあるなぁ、という程度だな。
まだあるの? 確かにサーバー用途かデスクトップか、
サーバーなら何のサーバーか位書かないとお勧め書きにくい。

209 :login:Penguin:2005/05/19(木) 00:58:56 ID:deCSPc2k
Windows ファミレス
FreeBSD コンビニ弁当
Linux 川原でバーベキュー

210 :login:Penguin:2005/05/19(木) 01:17:30 ID:zUZD9FIJ
>>208
Oracle使うところでは結構売れてるらしい。
kernel設定ちょっといじった程度だがな。


211 :login:Penguin:2005/05/19(木) 01:22:36 ID:XVVT+XcY
>>209
バーベキューが一番豪華。

212 :login:Penguin:2005/05/19(木) 02:21:05 ID:iidkTp4D
>>209
ぜんぜん違うだろ

213 :login:Penguin:2005/05/19(木) 03:12:42 ID:BHmAvBLy
1. LFS6.0
  現在メインで使用中
2. Ubuntu (Hoary)
  LFS6.0構築のプラットホームのために入れたけど思いの他快適
  インストーラ付のディストリではトップクラス。RPMしか知らない人には慣れるまで不便
3. VineSeed
  日本語環境だとこれしか無い主要パッケージは最新で不安定版と言ってもさすがVineチーム!
  不具合は殆んど感じられない。不満はカーネルが2.4系なのとパッケージ不足
4. LFS5.1.1
  6.0が出た今となっては意味無し?
  どうしても2.6系カーネルに馴染めないスクラッチ派にはお勧め
5. Fedora core1 ,2 3
  FC1の時はかなり満足だったけどバージョンを重ねる毎にがっかりさせられる不思議なディストリ
6. Vine3.1
  インストールしてすぐに使いたい人はコレ!
  安定度も日本語環境も他のディストリには追い付けない
  uniconを使いコンソールがカーネルレベルで日本語なのは嬉しい限り
7. Redhat7.3
  今更と言われそうだがサーバベースだと今でもかなりいいところがあります。
  最小インストール、カーネルとサーバアプリを最新にすれば安定感バッチリ!
8. Debian (woody, sid, sarge)
  良いディストリビューションだったのは過去の話
  安定版<=>不安定版のアップグレード、ダウングレードが簡単にできるのが
  魅力だったけど今は他のディストリでも出来るので今の利点はパッケージの豊富さのみ
  Debian+KDE使いに痛い香具師が多いのも特徴
9. WhiteBox
  クローンが増えた今となってはコメントを控えよう
10. RedHat9
  詳細忘れた。出来は良くない
11. RedHat8
  忘れた。これも出来は良くなかった。
* knoppix はCD Linux なので同列に置けない

214 :login:Penguin:2005/05/19(木) 03:42:28 ID:9Q37c0V0
>>213
VineSeed は基本的には常に unstable という位置づけになります。
重要なシステムでは使わないことをお薦めします。



215 :login:Penguin:2005/05/19(木) 03:52:24 ID:BHmAvBLy
>>214
ごめん。
一言付け加えなきゃね
あくまで個人用デスクトップでの使用を前提とした評価です。

サーバにはコンソールでも日本語OKのVine3.1 X環境無しで使用してます。

216 :login:Penguin:2005/05/19(木) 06:48:32 ID:iLIfKIBo
BHmAvBLy
>>215
あくまで個人用デスクトップでの使用を前提とした評価です。

>>214
7. Redhat7.3
  今更と言われそうだがサーバベースだと今でもかなりいいところがあります。
  最小インストール、カーネルとサーバアプリを最新にすれば安定感バッチリ!

ずばり言っていい?
こいつ馬鹿だろ。

SUSEがサイキョウって決まってんだよ。おら!

つかこいつ上にあげたディストリでまともにデスクトップとして使ってねえだろ。
Ubuntuのインストーラーなんて日本語入力もインストールできないじゃん?
CDいれてクリックしてりゃ、CJKは形ばかりでインストールされる
インストーラのどこがいいだか?
阿呆が電波とばしてんじゃねえよ。ぼけ!

やっぱSUSEが最強だね。

217 :login:Penguin:2005/05/19(木) 07:05:47 ID:iLIfKIBo
まとめ:有料版をのけた三大ディストリは、
デビアン (古いけど安定していて、人気はあり、ソフトも多い。
でも、リリースポリシーが欠如しているので通常使用には耐えられない。
このディストリをベースに新しいディストリを作ろうとする人にお勧め。
生食禁止!要加熱!!!)
CentOS (レッドハットとほぼ同じで、fedoraより安定している。しかし
アップデートが遅く危険なので、ネットワーク上に公開するべきではない。
RHELの学習用に最適。
見本用。これは食べられません)
SUSE  (ノベルがやっているから安心。ハードの認識や、パッケージ管理も
らくらくでオープンソースや、その他コマーシャルソフトウェアまで
安心して使える堅牢なディストリビューション)
  ○その他の特殊な用途に使うディストリ
VINE (古いが1CDで手軽にインストール。レッドハットグループ。
とレッドハットという名前をRPMを使っているだけで出してくる
宣伝上手な厨房が多い。ディストロウォッチでもVineのトップページから
リンクを張ってランキングを上げる姑息な宣伝をしている。
ランキングそのものはあがらないが、リファラーランキングでは
Vineのトップページが1位の座を堅持している。
見かけはいいが味は保障しません。)
kinopix (CDブートできる。ぽえりな(有料)萌え仕様もある。
木下さんが作った1CDディストリKinopixは2chお勧めスレで特異な
人気を保つ。ちなみにぽえりなはKinopixとは関係ない。)

218 :login:Penguin:2005/05/19(木) 07:07:36 ID:iLIfKIBo
いわゆるRedHat系?Monoはなんか使えないんだって?
ばっかだよね〜〜。ま宗教オタには向いてるかもね?
SUSEはMonoの開発者も雇ってるから、ビーグルとかの最新
デスクトップアプリも使える、やっぱ最強〜〜
いわゆるクローン系?RedHatがしこしこアップデートの
パッチ書いてRPMリリースしてからしこしこボランティアが何日も
かけてアップデートリリースするっていうの?
超危険よね〜〜。SUSEのFirefox1.04のアップデートの早さみた〜?
すげーしびれちゃうよね!
いわゆるDebian?なんかさ〜生きる化石って感じ?これから
リリースされるさ〜じ?X.org使ってないんだって!!だっさ〜〜
普通の頭なら、X.orgを安定させてからリリースするって感じだけど、
とにかくリリースさせる為にXFree86でいっちゃうんだって?ありえないよね〜
SUSEはきちんとしたリリースポリシーがあるからそんな問題ありえないって
いうの?やっぱサイキョウーーー

219 :login:Penguin:2005/05/19(木) 07:19:31 ID:BHmAvBLy
iLIfKIBo
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

220 :7,47,56,67,74-75,79,96,98,140,141,159,172,191,200,202,216-218:2005/05/19(木) 07:28:53 ID:JRYxDw0u

   ∧∧
  ( ・ω・)  …
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

だれかやさしくしてください . . . . .

221 :login:Penguin:2005/05/19(木) 08:17:18 ID:9Q37c0V0
有料版をのけた三大ディストリは、
デビアン (古いけど安定していて、人気はあり、ソフトも多い)
CentOS (レッドハット・クローン。fedoraより安定している)
SUSE  (ノベルがやっているから安心。レッドハットのライバル)
#SUSE-Linux-9.2-FTP-DVD.isoが使える。
SUSE-Linux-9.3-mini-installation.iso は、まだ未完成のうわさ。
  ○その他の特殊な用途に使うディストリ
VINE (古いが1CDで手軽にインストール。日本語化がすすんでいる。レッドハット・グループ)
kinopix (CDブートできる。ぽえりな(有料)萌え仕様もある)
LFS (自分で一から作る。Linuxの仕組みを学んだりできる)

222 :login:Penguin:2005/05/19(木) 08:22:34 ID:mV1sVtqw
はじめまして、LPI試験を受けるに辺り、実機を弄った方が覚えが早いと思いLinuxを導入予定です。
ところが、種類の多さにとてもとまどっています。

rpm系:RedHat,SUSE,VINE
deb系:Debian,Knoppix
のどれかに使用と考えています。

sambaやapache,sendmailといったサーバー系ソフトの使用と関連書籍が多く出ている事、LPIの勉強がしやすい(これが一番大事)事を考えるとどれがお勧めでしょうか?

実際に試したことがあるのが、Knoppixだけなのでさっぱりですが、書籍の数はRedHatが一番沢山でてるみたいですね。

223 :login:Penguin:2005/05/19(木) 08:28:17 ID:iKveeQ6w
>>222
資格目的ならこっちで聞いた方がいいかと。

LPI試験って高くねぇ? part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1115897385/

224 :login:Penguin:2005/05/19(木) 09:44:33 ID:BHmAvBLy
>>222
RPMとDEBパッケージの両方出るよ
RedHat系Deb系それぞれの違いを理解しておくことが吉
あとTARボールでの基本的なコンパイルの仕方も。

225 :login:Penguin:2005/05/19(木) 09:59:44 ID:4iqao7YC
>>222
LPI って受験料めちゃ高いんでしょ
やめときな
会社持ちなら別だが

「LPI もってます」
「はあ?? こいつ馬鹿?」

てなるのが落ち

つーか今までLinux いぢったことないのに
LPI 受けるってなんだそれ

226 :login:Penguin:2005/05/19(木) 10:10:01 ID:z/Vs5tc4
私だけでしょうか?
Debian sidってunstableですが、VineSeedやFedoraよりstableで使い易いと思っているのは。
私だけ?私だけ?
気分がいいので歌います。
どうでもいいですよ〜
ここのSUSE厨のせいでSUSEから離れていく人がいる。

227 :login:Penguin:2005/05/19(木) 10:46:27 ID:zep2Iwgx
CentOSのアップデートが遅いって、、、どんな寝言たれてるんだ?
本家RHELのアップデートが出た数時間後にはCentOS版が出てるよ。

228 :login:Penguin:2005/05/19(木) 11:04:13 ID:z/Vs5tc4
CentOSとDebianSargeがあれば他は必要ない〜

229 :login:Penguin:2005/05/19(木) 14:13:14 ID:Qgo9XgtI
暇人用にGentooも仲間に入れて〜

230 :login:Penguin:2005/05/19(木) 14:53:22 ID:z/Vs5tc4
有料版をのけた三大ディストリは、
Debian (安定していて、ソフトも多い)
 Stable サーバで使用するのに最適
 Testing ワークステーションで使用するのに最適
CentOS (業界標準RHELのクローン。FedoraCoreより安定)
Gentoo (システム構築後は、あなただけのLinuxになる)

231 :login:Penguin:2005/05/19(木) 14:54:47 ID:tHm+tVWv
slackware系は?
必要なしっすか?

232 :login:Penguin:2005/05/19(木) 14:59:34 ID:z/Vs5tc4
有料版をのけた四大ディストリは、
Debian (安定していて、ソフトも多い)
 Stable サーバで使用するのに最適
 Testing ワークステーションで使用するのに最適
CentOS (業界標準RHELのクローン。FedoraCoreより安定)
Gentoo (システム構築後は、あなただけのLinuxになる)
Slackware (シンプルでカスタマイズがしやすい。)


233 :login:Penguin:2005/05/19(木) 15:07:55 ID:sDDdThsh
>>215
http://vinelinux.org/vineseed.html
単純に利用のみの目的ではお使いにならないことを推奨します。

234 :login:Penguin:2005/05/19(木) 15:21:54 ID:56Yo8Dps
有料版をのけた?大ディストリは、ってやつ。

ネタかもしれないけど、どうせ書くなら
サーバ用とワークステーション用で分けてください。

235 :sage:2005/05/19(木) 15:23:48 ID:w3S8Twnt
>>233
勉強になった。

236 :login:Penguin:2005/05/19(木) 16:02:04 ID:zUZD9FIJ
>>234
サーバ用とワークステーション用て何が違うの?


237 :login:Penguin:2005/05/19(木) 19:09:37 ID:iLIfKIBo
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なCentOSはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。


238 :login:Penguin:2005/05/19(木) 19:16:25 ID:CUKTtRpT
>>237
これってアンチSUSEな香具師が書いてるんだよな?
これ見ると
SUSEユーザーってバカっぽい
SUSE使いたくねー
としか思えない

239 :login:Penguin:2005/05/19(木) 19:52:55 ID:PkUme4qS
>>238
アンチに見せかけた信者だと思う。

240 :login:Penguin:2005/05/19(木) 19:53:55 ID:PbJnO3l7
>>238
放置汁。

Ubuntuとかいうの、入れてみた。
Emacsが入ってなかった orz
そんだけ

241 :login:Penguin:2005/05/19(木) 20:06:02 ID:R/YBbGxq
いわゆるRedHat系?Monoはなんか使えないんだって?
ばっかだよね〜〜。ま宗教オタには向いてるかもね?
SUSEはMonoの開発者も雇ってるから、ビーグルとかの最新
デスクトップアプリも使える、やっぱ最強〜〜
いわゆるクローン系?RedHatがしこしこアップデートの
パッチ書いてRPMリリースしてからしこしこボランティアが何日も
かけてアップデートリリースするっていうの?
超危険よね〜〜。SUSEのFirefox1.04のアップデートの早さみた〜?
すげーしびれちゃうよね!
いわゆるDebian?なんかさ〜生きる化石って感じ?これから
リリースされるさ〜じ?X.org使ってないんだって!!だっさ〜〜
普通の頭なら、X.orgを安定させてからリリースするって感じだけど、
とにかくリリースさせる為にXFree86でいっちゃうんだって?ありえないよね〜
SUSEはきちんとしたリリースポリシーがあるからそんな問題ありえないって
いうの?やっぱサイキョウーーー

242 :login:Penguin:2005/05/19(木) 20:19:42 ID:roqD1RD7
SUSE9.3FTPまだ?
Linuxに金払いたくないからFTP出ないならSUSEイラネ

243 :login:Penguin:2005/05/19(木) 20:52:52 ID:9yZ67vWP
ところで、あまり話に上がってはいませんが
マルチメディアに特化したLinuxを常用している人ってやはり少ないのですかね

244 :login:Penguin:2005/05/19(木) 22:39:03 ID:E0aMQiho
>>222
勉強が目的ならメジャーの方がいいっしょ。情報多いし。
Redhat,Fedora Coreあたりがいい希ガス。

245 :login:Penguin:2005/05/19(木) 22:47:58 ID:BHmAvBLy
LFS6.0自作スクリプトで半自動インストールの結果

RAM: 256MB
CPU: Athlon 1G
所用時間: 2時間30分


246 :login:Penguin:2005/05/19(木) 23:03:05 ID:dfhe7s6v
その自作スクリプトとやらをアップロードして貰おうか。

247 :login:Penguin:2005/05/19(木) 23:33:25 ID:BHmAvBLy
>>246
Wikiにうp済み
lfs-6.0-tempsys.sh
lfs-6.0-install-1.sh
lfs-6.0-install-2.sh
lfs-6.0-install-3.sh
lfs-6.0-install-4.sh

今見たらDDNS切れて継らんけど(欝
BOOKのコマンドを列挙してるだけだよ
スクリプトの合間にタイムゾーンやらrootパス設定するだけ

248 :login:Penguin:2005/05/20(金) 06:24:23 ID:Yajf4Bu6
へ〜凄いですね

249 :login:Penguin:2005/05/20(金) 19:55:19 ID:3rnTsfU0
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なCentOSはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

250 :login:Penguin:2005/05/20(金) 19:57:44 ID:QS56f+h/
>>249 解析結果

┏━━━━━━━━━━━┓       
┃解析結果              ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫           ┏      ┓ mousouheki
┃迷惑度        ┃110%  ┃     kittyguy   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┣━━━━━━━╋━━━┫      ̄ ̄ ̄ ̄\( ´∀`)
┃厨房度        ┃100%  ┃    doutei    (    )   junior high school student
┣━━━━━━━╋━━━┫    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度        ┃100%  ┃            (__)_)
┣━━━━━━━╋━━━┫          ┗      ┛
┃必死度        ┃110%  ┃           ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛

┏━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃          ┃  たたかう   ┃  ゆうしゃ     57  /  103     MP 36      .┃
┃          ┃  まほう     ┃  せんし     102  /  139      MP  0      .┃
┃          ┃>> 放置する   ...┃  そうりょ       0  /   76    . MP 23     ...┃
┃          ┃  アイテム   ┃  まほうつかい  21  /   55      MP 43      .┃
┗━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

251 :login:Penguin:2005/05/20(金) 21:38:43 ID:5i+DFPCb
この前のもそうだろうけど、>>250の解析結果が110%となってしまっているのは計算式に問題があるものと思われる。
ソースを見直してください。

252 :login:Penguin:2005/05/20(金) 21:47:37 ID:QS56f+h/
>>251
この前まで100%が上限でしたが、>>250で改善したつもりなのです。
つまり「これが仕様」です。

253 :login:Penguin:2005/05/20(金) 22:35:50 ID:5zYSJZ7R
>>250
だから、そのスカウターはどこのよ?
この前も間違ってたじゃねーか。
どうせmade in kr|cnだろ。
さっさと窓から投げ捨てろ。

254 :login:Penguin:2005/05/20(金) 23:31:44 ID:XEV9aLob
やっぱりSUSE最強だろ   やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ

255 :login:Penguin:2005/05/20(金) 23:32:02 ID:XEV9aLob
やっぱりSUSE最強だろ            やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ

256 :login:Penguin:2005/05/20(金) 23:32:12 ID:XEV9aLob
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ
やっぱりSUSE最強だろ

257 :login:Penguin:2005/05/20(金) 23:56:42 ID:Bu28FIAH
デスクトップクライアントしてならSUSEが一番使いやすいと感じるなぁ。
最初からscim+uim-anthyってところも初めて使う人が戸惑わないだろうけど。

サーバーとしてなら比較的情報が多いRedhat系(たとえばCentOSとか)がいいなぁ。

#常識中の常識なチョイスでごめんなさい。

258 :login:Penguin:2005/05/20(金) 23:58:51 ID:cRg1vyiV
バイナリがたくさん用意されてて
文房具に使えるlinuxどれよ

259 :login:Penguin:2005/05/21(土) 00:06:47 ID:5i+DFPCb
文房具にはインストリできません

260 :login:Penguin:2005/05/21(土) 00:19:16 ID:d42aLwK2
SUSEってデスクトップクライアントなのか。
じゃあWindowsとの戦い頑張ってな(笑)

Linuxの生き残る道はサーバーしか無いのに^^;

261 :login:Penguin:2005/05/21(土) 00:42:39 ID:JYtzjaVc
有料の三大ディストリは
レッドハット(一番でかい)
SUSE    (2番目くらい)
ターボ    (日本語が強くアジアではシェアが高い。堀江に買収された)
    ○その他
リンスパイア(堀江に買収された。名前だけは良く聞くが、誰が使っているのやら)

262 :login:Penguin:2005/05/21(土) 01:28:01 ID:q+gqnSJd
>>258
使いたい binary によるだろうなぁ。とりあえず、日本語環境が弄らず
簡単に動くという意味では Vine を勧める。(簡単にインストールできたら)
VinePlus を見て必要なものがあるかチェックすると良い。

263 :login:Penguin:2005/05/21(土) 06:41:22 ID:NSYUKtdK
初心者にはFedoraかSUSE(FTP)使わせて
んでLinux中級者を自称し始めたら
他のディストリ勧めればいいんじゃないだろうか。

264 :login:Penguin:2005/05/21(土) 07:55:25 ID:dAPGPb4+
そういいながらなんのディストリ使ってるの?

265 :login:Penguin:2005/05/21(土) 09:15:00 ID:OXCTyo/a
Fedoraかあ。。。消した
turboの方がいいや古いけど

266 :login:Penguin:2005/05/21(土) 09:53:00 ID:A4tM3VCa
Turbo 10d Homeですか?

267 :login:Penguin:2005/05/21(土) 10:04:44 ID:OXCTyo/a
べえしっくです

268 :login:Penguin:2005/05/21(土) 10:23:17 ID:JowBHptr
ttp://xreik.s55.xrea.com/bbs/img/img20050521100927.jpg
ttp://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20050521095608.jpg

SUSE厨が勧めるからインスコしてみた
SUSE9.2

: 「GRUBをインストールしない」を選択したのに勝手にMBR書き換えられた
: GRUB プロンプトで止まり操作不能
: knoppixで立ち上げ直してMBR書き直し
: ログイン画面が表れずいきなりデスクトップに!
: 日本語メニュー不完全
: 文字化け、意味不明な翻訳有り

入れてから30分くらいしか経ってないからもう少し見てみるつもりだが期待は薄い。
CentOSも試してみたいが空きパーティションが無い
なのでSUSEが使いにくければ消して入れる予定

269 :login:Penguin:2005/05/21(土) 10:37:48 ID:cQL6Fint
  ∧ 
∠'∀`> マンドリ-バ!
 |∧|

270 :login:Penguin:2005/05/21(土) 10:37:54 ID:A4tM3VCa
>>268の2つの画像が同じ物だと言うことに激しく憤りを感じた

271 :login:Penguin:2005/05/21(土) 10:53:50 ID:0PNulqgu
>>270
目医者行ったほうがよくないか? マジで心配だ。

あと、仮に上の2枚が同じだったとして、これくらいのことで
瞬間的に感情がむき出しになるのはやめた方がいいんじゃないかと思う。

272 :login:Penguin:2005/05/21(土) 11:11:41 ID:J8EaKg60
周さんこんにちは。
外国の方でつか?

273 :login:Penguin:2005/05/21(土) 15:45:19 ID:9Fyxptq1
debianがLinuxじゃないと思うのはおれだけですか?

274 :login:Penguin:2005/05/21(土) 16:10:23 ID:Sfhs7+wP
suseインスコした
再起動した
Xが立ち上がった
ディスプレイがout of rangeになった
しかたなく別のディスプレイにつないだ
xorg.confを編集しようとした
非常に汚いxorg.confだった
編集する気が失せた
終了

275 :login:Penguin:2005/05/21(土) 16:44:52 ID:Vw8pAv3S

  ∧ 
∠'A`> マンドラケ…
 |∧|

  ∧    ∧∧
∠゚A`> (゚ー゚*) コネクティバドゾー
 |∧|   □と |
       |  |
       ∪∪

  /\ 
< ^∀^> マンドリ-バ!
 |/\|


276 :login:Penguin:2005/05/21(土) 18:05:38 ID:9qW72cWW
その名前はどうにかならんのか・・・・・・

277 :login:Penguin:2005/05/22(日) 01:06:58 ID:hMjV8c2M
>>274
suse って xorg.conf を自分で弄らないでなんかツール使うんじゃないの?
suse ほとんど使ってないから断言出来ないけど。

278 :login:Penguin:2005/05/22(日) 15:43:45 ID:nxEznP94
YaST。
使いづれぇぇぇ
KDE贔屓だし
SUSEは………










(´Д⊂ ダメポ

279 :login:Penguin:2005/05/22(日) 16:12:16 ID:oK5jnWdK
>>268
メニューにあるエデュティメントって何だよ。。って感じだな。
中途半端に翻訳するくらいなら初めから英語で結構。
やっぱSUSEは駄目だな。

280 :login:Penguin:2005/05/22(日) 19:33:56 ID:ZElRoWke
ん?SUSEは独自に翻訳してんの?

281 :login:Penguin:2005/05/22(日) 20:12:46 ID:UKHLFaXI
話は変わるけど、
古い底スペックノートパソコンには結局Plamoが一番良いという感触です。

Vine3.1、Fedora、Suseは重たいです。XWindowの解像度とスクリーンサイズもいまいちだった。

Debian、FreeBSDは軽かったけど、これも解像度とスクリーンサイズがいまいちだった。
Ubuntuは解像度は良かったけど、スクリーンサイズがいまいちだった。

Plamoは解像度、スクリーンサイズともに問題ありません。表示がきれいです。
ただPlamoはセキュリティーが心配です。素人なもので自分で解決できないので。

282 :login:Penguin:2005/05/22(日) 22:10:07 ID:sK9Kl1ic
腐れVGAデバイスにはPlamoが一番、とφ(..)


283 :login:Penguin:2005/05/22(日) 22:16:46 ID:/LoK6GCW
GNOMEは古いノートにはキツいかもね。
でも、KDEも最近は結構重たいから・・・。

284 :login:Penguin:2005/05/22(日) 22:21:17 ID:deJvK2Pi
XWindowの解像度とスクリーンサイズはディス鳥の問題じゃないよ。

285 :login:Penguin:2005/05/22(日) 22:50:59 ID:8MlYK/7v
腐れVGAデバイスにはPlamoが一番、とφ(..)



286 :login:Penguin:2005/05/22(日) 23:07:54 ID:pN58V/IS
Vineはwineのインスコが面倒だったな

>>285
Plamoの後継のmomongaはどう?

287 :login:Penguin:2005/05/22(日) 23:36:25 ID:zaN2RzM0
Kondaraの後継らしいが>Momonga

288 :login:Penguin:2005/05/23(月) 00:19:12 ID:C0Crkdos
ところで商用のディストリビューションで
製品パッケージを一つ買うだけで

自宅デスクトップPC + モバイル用ノートPC + 職場用デスクトップPC

3台にインストールして使用してもライセンス上問題ないのってありますか?
どれも使うのは漏れ一人です。

ちなみにWindowsは、ライセンス上3台目はアウトですが...

289 :login:Penguin:2005/05/23(月) 00:45:49 ID:Yi6BC830
>>288
たいていは何台にインストールしようが問題ないがサポートやアップデートが受けられない。

勘違いしているようだがWindowsは二台目からアウト。通報されないうちに買っとけ。
モバイルへのインストールが許されているのはOfficeだけ。

290 :login:Penguin:2005/05/23(月) 03:14:30 ID:9DoD1gtt
>>281
┐(゚〜゚)┌

291 :288:2005/05/23(月) 03:40:38 ID:C0Crkdos
>>289

なるほど、情報ありがとう。
ということは、ライセンス的にはかなり緩いわけですね。
これで心おきなく持っているPCにLinuxがインストールできます。
いちおう、SUSEを入れようと思っています。

> 勘違いしているようだがWindowsは二台目からアウト。通報されないうちに買っとけ。

おお、これはうかつでした。良く考えたらノートPCはプリインストールのしか
使ったことないからあまり気にしていませんでした。

292 :login:Penguin:2005/05/23(月) 07:57:46 ID:5AmxAFjD
>>291
やっぱり理解力がゼロだな。
「サポートやアップデートが受けられない」という事は
「フリー版と同じか、もっと悪い」って事だ。

293 :login:Penguin:2005/05/23(月) 08:05:19 ID:e36OrjLV
並の脳積んでるなら、そもそもこんな馬鹿げた質問はしないと思うよ
だから優しくしてあげようぜ

294 :login:Penguin:2005/05/23(月) 10:30:10 ID:LYt/rlaQ
>>287
スマン…
素で間違えた。

295 :login:Penguin:2005/05/23(月) 22:53:01 ID:C0Crkdos
Linus 氏や rms が使っているディストリビューションって
どれか知っている人いる?

296 :login:Penguin:2005/05/23(月) 22:54:22 ID:2lAoTf9B
すせときいたことはある

297 :login:Penguin:2005/05/23(月) 22:56:39 ID:gQEPAcGc
おれはない

298 :login:Penguin:2005/05/23(月) 23:01:43 ID:3dpv198X
LinusはSuSE Linux for the PowerPCらしい。
rmsはDebianらしいが、GNU/LinuxなのかGNU/Hurdなのかは知らない。
後者だったら尊敬に値するが、Debian GNU/kFreeBSDだったら笑いに値する。

299 :login:Penguin:2005/05/23(月) 23:16:00 ID:D27AT8TG
SUZEのスレが関係者により乗っ取られつつある件について

>suseおもしれ〜kinternetおもしれ〜
>ところで2chビューアてどうやっていれんのですか?
>なんかいろんなもん入ってんだけど俺のスキルが糞
>なんだかしんねーけどおもしれ〜
>NOVELL THX! 9.3

300 :login:Penguin:2005/05/23(月) 23:16:32 ID:43sSvrV8
Linusも使っているSuSE!

コピペネタが増えたじゃんw

301 :login:Penguin:2005/05/23(月) 23:24:23 ID:N4F8ecLh
>>298
ソースは?

302 :login:Penguin:2005/05/24(火) 00:43:08 ID:JDANbqR2
>>301
ちょっと本人たちのコメントぐぐれば分かるんだから、自分で探せ。
それもめんどくさいし、ここに書いてあることなんて信用できないと
言うなら、信用していただかなくて結構。

303 :login:Penguin:2005/05/24(火) 00:56:15 ID:onBdpAi6
最初に書くとき「〜あたりにコメントによれば」とか大体のソースぐらい
いれりゃあいいんでねえの?
何で切れてんのw

304 :login:Penguin:2005/05/24(火) 01:10:26 ID:I0PLbq2p
ちょっと古いネタだけど
Do you buy or download?

http://www.linuxquestions.org/questions/showthread.php?threadid=247920

最近こういうやつがグローバルで増えてるネ
>if you do get pro without paying for it, you might as well just spit in Linus' face, you communist. LoL, enjoy.

305 :login:Penguin:2005/05/24(火) 05:16:33 ID:J2G55mXJ
Linuxって不必要にディストリビューションが多いような気がする...


306 :login:Penguin:2005/05/24(火) 06:22:04 ID:wRPS0/Hh
腐れVGAデバイスにはPlamoが一番、とφ(..)


307 :login:Penguin:2005/05/24(火) 09:40:52 ID:22i3Aeqd
>>306
それはいい事を聞いた。
家のマシン(CeleronM-900MHz)でも快適に動くかな。

308 :login:Penguin:2005/05/24(火) 11:54:07 ID:HrPr0G+O
>>305
×不必要に
○不必要な

309 :login:Penguin:2005/05/24(火) 12:25:10 ID:hjGVVxyq
賛成だな。cAosとかUbuntuとかいらねーし。

310 :login:Penguin:2005/05/24(火) 13:22:05 ID:5C+gTPtM
無料で試せて、ぢゅあるブート可能なLinuxは無いですか?

311 :login:Penguin:2005/05/24(火) 14:45:01 ID:U6QwgWRd
ほとんどのlinux

312 :login:Penguin:2005/05/24(火) 14:48:12 ID:Ib+ft9fW
>>309
ぼっちゃん、ワガママ言っちゃダメでつよ。

313 :login:Penguin:2005/05/24(火) 14:56:47 ID:5C+gTPtM
こんな俺にお勧めのやつを教えろ!!

314 :login:Penguin:2005/05/24(火) 15:00:04 ID:61LdNoQW
313にはLFSがお勧め

315 :login:Penguin:2005/05/24(火) 15:09:14 ID:5C+gTPtM
LFSってなによ?

316 :login:Penguin:2005/05/24(火) 15:10:53 ID:u9LjATHW
>>315
http://www.google.com/search?q=LFS

317 :login:Penguin:2005/05/24(火) 15:27:09 ID:u9LjATHW
けっきょく SUSE にしたのかね。

318 :login:Penguin:2005/05/24(火) 15:33:00 ID:5C+gTPtM
いや。まだとりあえずの段階で何にするかは決めてないです。
いろいろ試してみたいと思います。

319 :login:Penguin:2005/05/24(火) 16:20:02 ID:Ib+ft9fW
無料の3大ディストリビューション

RPM系…CentOS (RedHat EL クローン)
DEB系…Ubuntu (Distro Watchでもナンバー1)
SRC系…Gentoo (マシンに合わせて最適化してインストールできる、玄人向け)

[Vine Linux]
  最初から日本語環境が整っていて初心者から上級者まで使える

[Linux From Scratch]
  ソースからフルスクラッチでインストールする。
  Linuxをより深く理解したい人にお薦め

[Debian]
  ネット上に情報が多くパッケージ数も多いがメンテナンスが遅くパッケージは古い


320 :login:Penguin:2005/05/24(火) 16:34:39 ID:o295wuFy
お盛んだな。

321 :login:Penguin:2005/05/24(火) 16:57:16 ID:uiXS+Hl2
馬鹿とキチガイが薦めるディストリは避けておくのが賢明だな

322 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:08:40 ID:RHEErDS4
[Vine Linux]
日本語環境が整っているという過去のメリットはもはや無く、
独自にパッケージをいじっているので不具合/非互換が多い。
Vine 2.1.xあたりまではRedHatベースだったが、
今はもうRedHatベースではない、独自のディストリ。(単にRPM系なだけ)
パッケージは古いし、1CD配布への拘りという無意味な自縄で
自分が必要なソフトが入っていないことが多い。
過去にVineを使っていた上級者はすでに他ディストリに移ったはず。
ただ、初心者向けだという過去の迷信が根強いため、
今でもよくVineの名前を聞くが、はっきり言って初心者にこそお勧めできない。

323 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:17:55 ID:U6QwgWRd
Gentoo→玄人向け
実に良く見るが…んなわけねーだろ
百歩譲って中級〜ってとこだな

Gentoo→玄人向け って書いてる奴はほとんどが初心者

324 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:17:58 ID:Ib+ft9fW
何故そこまで必死になるかな。。。

極端な安置は基地害と同じ
ちなみにUbuntuも1CD


325 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:25:25 ID:jMw3LT1D
Gentoo→インスト厨向け

326 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:30:11 ID:Ib+ft9fW
>>325
インスコ厨→Debian


327 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:31:04 ID:aAxl1qq2
いろいろ最近入れてみたが。
VineもKDEは3.4なんだよな。見た目はまるっきり最新。
カーネルの古さで困るのはハードウェア対応くらいだけど
2.6のころに比べれば格段に進歩してるんで>>322にはまるっきり頷けない。
それよかUbuntuがものすごくヨイぞ。たぶん初心者にはベスト。
初期設定がひどく練れてる。
国外産ディス鳥のくせに設定なしでOOoやFirefoxが日本語化されてて驚いた。
Momongaも2になってずいぶん良くなってる。
ログイン画面でユーザーごとにeucとUTF8選べるのは実は便利だ。

ウインドウ切り替え程度でもたる、パッケージ管理で野良リポジトリがなんだか
混沌としてるFedora3が一番うざかった。ReiserFS上にインスコできないし。

で、結局Gentooに戻ったわけだがw

328 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:34:28 ID:Z/J1XabL
真のインスト厨向け→Linux From Scratch

329 :login:Penguin:2005/05/24(火) 17:43:19 ID:x9CEAQ9r
>>327
> ReiserFS上にインスコできないし。

できるじょ。


330 :login:Penguin:2005/05/24(火) 20:07:48 ID:FA80Euml
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   i
::::::::::::::::::::::: : : : ::                ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ  ウッソ〜
:::::: ::: : : :                       ∧ ∧
::::: : : :: : ∧_∧         \   Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : :  .(´・ω・`)ショボーン        ( ^∀^)   )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\_____\_
_|||_____||/||        ||\||_____|||_
  |||   し し   .||  ||        ||  ||          |||
SUSE Linux

331 :login:Penguin:2005/05/24(火) 20:37:42 ID:V5lSnTbE
今までVine使ってきて、まあ安定指向なのはいいんだけど
2.1.5→2.6→3.1 とバージョンアップのたびに環境の移行が結構面倒で。

日々少しづつパケジをバージョンアップしていけるようなやつが
いいんだけど、何がいいかな? 
開発リポジトリを公開してるのもあるみたいだけど、
あんまり不安定なのもちょっと…。Gentoo とかがいいのかな。

332 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:04:14 ID:aAxl1qq2
>>331
dist-upgrade


333 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:12:34 ID:U6QwgWRd
>>331
おれはそこら辺の都合がしっくりくるのでgentoo使ってる
1.4から再インスコしてないな

たしかdebianも再インスコ不要ってのを特徴として唱ってたように思うんだけど、メジャーアップデート?の手間ってどうなの?
鯖にもgentoo使ってるんだけど、マシンパワーがなくてちょいときついので、管理が楽なら移行してみたいんだけど…

334 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:12:36 ID:kOsDylI7
Vineは日本語強い。X無しで枯れたハードに入れると使いやすい。X入れてもいいけど個人的にはX無しの環境に入れるならということでVineを使いたい。
Mandrakeはフルインスコしてしまうとパッケージが鬼のように入ってくる。欲張りさん向け。
gentooは時間がある人じゃないとインスコで挫折する。
debianは今の状況だとあまりお薦め出来ない。
Fedoracoreは追いかけしたい人。カーネルもばんばんバージョン上がるのでLinux上でVMWAREを
常用したい人はその度に再構築しなければならないので面倒くさい。
UbuntuはGUIでデスクトップ用に使うのに向いている。ベースはdebian。俺は今これを常用している。
SUSEはもっさりなのであまり使ってないから知らない。

335 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:15:15 ID:kOsDylI7
>>333
debian使うならubuntuの方が個人的にお薦め。今のところトラブルもない。(数ヵ月使用中)
dist-upgradeもスムーズ。これにしてから再インスコまったくしてない。

336 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:30:31 ID:kOsDylI7
ちなみに俺の環境

仕事 UNIXとWinXP 負荷は同じくらい
プライベート Win2Kゲーム専用 Ubuntuはそれ以外全部

337 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:34:54 ID:oZ8uMNrJ
ちなみに俺の環境

仕事 UNIXとWinXP 負荷は同じくらい
プライベート Win2Kエロ専用

338 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:45:43 ID:oZ8uMNrJ
正しくは
仕事 RedHatとWinXP Sambaサーバ
プライベート WinXPエロ専用 Turbo 2ch専用だな

339 :login:Penguin:2005/05/24(火) 21:51:34 ID:wRPS0/Hh
いろいろ最近入れてみたが。
VineもKDEは3.4なんだよな。見た目はまるっきり最新。
カーネルの古さで困るのはハードウェア対応くらいだけど
2.6のころに比べれば格段に進歩してるんで>>322にはまるっきり頷けない。
それよかUbuntuがものすごくヨイぞ。たぶん初心者にはベスト。
初期設定がひどく練れてる。
国外産ディス鳥のくせに設定なしでOOoやFirefoxが日本語化されてて驚いた。
Momongaも2になってずいぶん良くなってる。
ログイン画面でユーザーごとにeucとUTF8選べるのは実は便利だ。

ウインドウ切り替え程度でもたる、パッケージ管理で野良リポジトリがなんだか
混沌としてるFedora3が一番うざかった。ReiserFS上にインスコできないし。

で、結局Gentooに戻ったわけだがw

340 :login:Penguin:2005/05/24(火) 22:03:26 ID:Nh7nWHSV
>>334
Fedoraでカーネル上げても vmware-config.pl すればいいだけだから時間はかからない。

Ubuntuはdistrowatchで今1位になってるね。暇があったら入れてみたい。
個人的にはredhat系になれたからCentOSがいいかな。

341 :327:2005/05/24(火) 22:42:21 ID:aAxl1qq2
長文すまんこだったが妙なコピペすんなや >>339

342 :login:Penguin:2005/05/24(火) 22:46:46 ID:yg39zcL4
>>338,341
ワロスw

ってか中々面白い文章だな。

343 :login:Penguin:2005/05/24(火) 23:13:13 ID:9REICIfz
Ubuntuって変な名前なんでいやなんですが、どうですか

344 :login:Penguin:2005/05/25(水) 00:04:21 ID:MAFLjOuF
>>343
どうですかって言われてもなw
そんなもんです。

345 :login:Penguin:2005/05/25(水) 07:06:31 ID:TPj0d1Mm
>>322はちょっとね。
本来インストール時は必要最低限のパッケージだけでいい、残りは後から追加インストール。
1CDでGNOMEまでインストールしてくれるのは立派だと思う。
Vineの一番の利点はrpmでaptな事。
インストール直後に全て設定済みですぐに使える状態なのが初心者向けと言われる所以。
標準的、ごく普通のlinuxな点も初心者向け。
そしてパッケージのインストールが1クリックの簡単さも初心者にはいい。



346 :login:Penguin:2005/05/25(水) 10:05:04 ID:Qh5lMke7
おれもVineはいいと思ってメインにしてる。
すっきりコンパクトにまとまっているし、
メジャーなアプリはSynaptic(apt-get)で簡単に取ってこれる。
Windowsサーバにつなげたり、NTFSをマウントするのも簡単だった。

ひとつ難を挙げればデフォのデザインがいまいちってところかw
あれで損してるところあるんじゃないかな。
まあ簡単に変えられるんだが。

347 :login:Penguin:2005/05/25(水) 10:42:00 ID:nqZSK/Pk
Vine は好きだよ。1CD のくせに俺が使うものは基本的に入ってるし Plus を使えばほぼ全てそろう。
ただ、問題点は最新機種には簡単には入らないことが多いこと。そうじゃなければ、全部 Vine
にしちゃうけど、今は FC3, Turbo, Vine と混ざってる。あと、何か面白いもの見つけて入れようと
したりすると、入りにくいことが多いことかな。

348 :login:Penguin:2005/05/25(水) 10:42:14 ID:bkVcQmdD
標準的でもなく、ごく普通でもなく、設定済みですぐ使えるわけでもない。
ただ古くさくて変な赤帽。

349 :login:Penguin:2005/05/25(水) 16:08:43 ID:E6SguD3j
yum使わなくて済むだけでも赤帽よりいい。
糞遅い、かつやたら暴走する事もないしな。
暇人はseed使えば最新環境も手に入る。

350 :login:Penguin:2005/05/25(水) 16:29:12 ID:HlMq/zAw
>>349
それでも最新機種にはインストールできない、動かないことがある

そろそろliloとデザインを変えたほうがいいかと

351 :login:Penguin:2005/05/25(水) 16:45:46 ID:Wz1Q2Cvz
$ su
Password:
su: Authentication failure
ごめんなさい。
$


352 :login:Penguin:2005/05/25(水) 17:19:03 ID:ErW//xn6
漏れ激しく初心者なんだが
HDにインストールさせるのでどれがいいかな。
特にやりたいことは決まってないけど、
Winで動いてるサーバをLinuxで動かすくらいまでやりたい。
KNOPIXXをCDから起動してみたけど、ちょっとたるいわ。
KNOPIXXをHDインストールさせるのも考えたけど、どうせ}HDインストールさせるなら
一言藻前らの意見聞こうと思ったんだよ。

353 :login:Penguin:2005/05/25(水) 17:20:37 ID:bPP3wDi8
gentoo
> su
Password:
su: Authentication failure
申し訳ございません.
>

354 :login:Penguin:2005/05/25(水) 17:24:53 ID:zIophabO
LFS

$ su
パスワード:
申し訳ございません.
$

355 :login:Penguin:2005/05/25(水) 17:45:33 ID:RoYo/KT6
藻前らとか言われて、まともに教えるやついるのか?

356 :login:Penguin:2005/05/25(水) 17:49:25 ID:akOUwngB
教えるのもたるいな

357 :login:Penguin:2005/05/25(水) 17:58:01 ID:RoYo/KT6
有料の三大ディストリは

レッドハット (一番でかい)
SUSE    (2番目くらい)
ターボ    (日本語が強くアジアではシェアが高い。堀江に買収された)
    ○その他
リンスパイア(堀江に買収された。名前だけは良く聞くが、誰が使っているのやら)

358 :login:Penguin:2005/05/25(水) 18:19:19 ID:nX6ms7Vn
>>352
Vine3.1かFedora3はどうかな。

359 :login:Penguin:2005/05/25(水) 18:30:29 ID:ErW//xn6
>>355
親しみを持ったんだガナー

>>358
とりあえず、今のとこVineが漏れの中の最有力候補
Fedoraとどっちがマンセーされてるか、適当に調べて決めるよ

360 :login:Penguin:2005/05/25(水) 18:37:41 ID:bPP3wDi8
鯖でFedoraは使いたくないな

361 :login:Penguin:2005/05/25(水) 19:07:27 ID:ErW//xn6
なんか、セキュリティしっかりしないと、Fedoraは実験なので
非常にキケンみたいなこと書いてあったな。
じゃ、Vineにするよ。
ありがとな。

362 :login:Penguin:2005/05/25(水) 20:17:37 ID:xnWLZVYv
SUSEインストールしたんだけど、なんかめちゃくちゃ重いな...
これまでGentooだったんだけど、またやっぱりGentooに戻るか...

363 :login:Penguin:2005/05/25(水) 20:51:42 ID:kJZswW5N
>>345-349
ここら辺でvineの弁護がいきなり始まったのにワラタ

364 :login:Penguin:2005/05/25(水) 21:34:57 ID:wFw3Slt9

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>163

365 :login:Penguin:2005/05/25(水) 21:45:52 ID:7VUQR+P/
>>363
「弁護」と言うかどうかはしらんが、俺の回りでもなんやかんや言っても
Vine 好きな連中は多い。流れとして賛同する奴がいるのは別に不思議ではない。
俺は昔は使ってたけど、今はメインでは使ってないけどな。

366 :login:Penguin:2005/05/25(水) 21:55:01 ID:5m1Xfio1
手のひらを返したようにメインではない発言ワラタ

367 :login:Penguin:2005/05/25(水) 21:55:29 ID:5m1Xfio1
まぁVineが楽なのは認めるがな

368 :login:Penguin:2005/05/25(水) 21:56:37 ID:TPj0d1Mm
ま、手軽にlinux使いたいならvineでしょ。
vineは4.0で2.6になるらしい、もうじき4.0がリリースされる。

> メジャーなアプリはSynaptic(apt-get)で簡単に取ってこれる。
なんだけど説明書読まない人はapt-getやrpmでやろうとする。
Synapticはパッケージのバージョンの固定とか古いバージョンに戻すとか簡単にできて便利なのに。
と言いながら自分はrpmbuildばかりだけど。


369 :login:Penguin:2005/05/25(水) 22:00:15 ID:NITrPwOU
>>361
Fedoraが実験用だの開発版だの強調されるのは、
そういうことにしておかないとRHELが売れないから。
実際にはFedoraで充分使える。
クライアントはもちろん、鯖でも。

それでもなお安定重視なら、
敢えて今からRedHat9+FedoraLegacyの最新アップデートを
インストールする方法もある。

FedoraLegacyも割と活発にupdateされているみたいだし、
RedHat9はもうしばらくは需要があるだろうから、
この方法もお勧めだな。

370 :login:Penguin:2005/05/25(水) 22:12:28 ID:zIophabO
Vineを使わないことで脱初心者してると思い込んでる香具師がいるんじゃないか?
一昔前は初心者は取り敢えずVineって風潮があったけど今はFedoraとかSuSEに流れてる

>>369
それよりもCentOSを勧める

371 :login:Penguin:2005/05/25(水) 22:32:39 ID:oZJhrhHV
>>369
馬鹿だな。
Fedoraみたいなディストロに飛びつくような奴を客予備軍として見てたのなら
Fedoraなんて作らずに、今でもRHLのフリー版の提供を継続してるよ。

372 :login:Penguin:2005/05/25(水) 22:45:15 ID:dv9tHBEc
>>368
Synapticは重いけど便利だな。
とりあえず、俺は欲しいものあったら
Synaptic→rpm→→tar玉の順で捜す。
大抵は意外な程最初ので見つかるけど。
tar玉でも依存関係さえ分かればCheckinstallでrpmとして管理できるから
初心者でも気軽に触れる。
普通にインスコしてたらヘタレな漏れの場合、どこに何があるか分からなくなってアボン

373 :login:Penguin:2005/05/25(水) 23:45:03 ID:zIophabO
Fedoraの話題が出たんで、ちょっとスレ覗きに行ったら腹痛いくらい笑えました!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1113138775/

374 :login:Penguin:2005/05/25(水) 23:57:10 ID:Jm89Y8ho
>>350
ちょい遅いレスだが…

Seed をインスコするとわかるが標準WMであるGnomeのデザイン
は変更したみたいだよ。
XP の色違いみたいになっただな。

375 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:15:34 ID:727+MDal
>>371
おまえ頭いいな

376 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:19:04 ID:MscRbHcc
>>371
SourceForge.netもFedoraだよ!

377 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:20:54 ID:ovlg+olw
>>368
4.0は8月リリース予定だったけどやめちゃって、リリース時期未定。


378 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:26:25 ID:AbtQ0fk3
>>376
SourceForge辺りが人柱になってくれればまともなフィードバック得られるだろうけど
ネット上のニュースとか雑誌の付録に飛びついてインスコした香具師だと(ry

379 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:27:47 ID:MscRbHcc
>>377
6月て言ってなかった?Xen早く使ってみたいのに

380 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:32:10 ID:MscRbHcc
>>378
SourceForge.net、Fedora Core 2のよう
自分のアカウント置いてあるサーバーだけかも知れんけど

381 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:34:05 ID:MscRbHcc
>>379
Vineのことか…てっきりFedora Core 4のことかとオモタ

382 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:42:47 ID:e4hg+AWn
Fedoraを鯖に使っているサイト
ブログツールのTypepadをリリースしているSix apart
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.sixapart.com
インターネット百科事典 Wikipedia
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_servers
Mixiは昔使ってた。今は不明
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://mixi.jp
はてなのブックマークサイト(本サイトはVineらしい)
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://b.hatena.ne.jp
ご存知ソースフォージ
http://sourceforge.net/docman/display_doc.php?docid=4297&group_id=1
最新のLinuxカーネルと言えばここ。Kernel.org
http://kerneltrap.org/node/5070

Fedoraはアップデートも早いし、SELinux等のセキュリティ機能が
他ディストリより簡単につかえるから、鯖に向いていないという事ではない。
だた4年も5年もほったらかして、rootパスワードを誰も知らないという
サーバを構築するのには不向き。

383 :login:Penguin:2005/05/26(木) 00:45:13 ID:e4hg+AWn
Six apartといえば、TypePadではなくMovable Typeだね。
スマソ

384 :login:Penguin:2005/05/26(木) 01:22:44 ID:y/kl7X9p
FC も自分の構成で安定したバージョン見つけて手直しして使ってる分
にはサーバに十分使えると思う。サーバならそんなになんでもかんでも
動く必要というわけではないし。むしろ、デスクトップとして使おうと
すると詰めが甘くて苛立つことが俺が多い。

385 :login:Penguin:2005/05/26(木) 01:46:49 ID:EwSqSJSF
だからサーバー用途でFedora使える奴は
何使っても大丈夫な奴なんだってば。
SELinuxぎちぎちに設定して、バージョン自体変わって行く
ソフトウェアのChangelogいちいちチェックして
ゴテゴテなカーネルはさっさと別なのに切り替えて
かつRH特有の独自拡張におののきながら
しかも一年で危険なアップグレードインストールしなきゃならない
そういうサーバー運用したい奇特な人は好きにすればいいが






人にススメるか?そんなの?

386 :login:Penguin:2005/05/26(木) 02:00:44 ID:AbtQ0fk3
>>385
禿同
洩れも同じこと思ってた
的確なフィードバックを返せるスキルの高い人なら
Fedora使う意味あると思うし、むしろ使って頂きたい

そしてFedora Project が 成熟したコミュニティーになって
RedHatの手を離れてくれれば文句無し
期待度は10%にも満たないけど

387 :login:Penguin:2005/05/26(木) 02:16:17 ID:ovlg+olw
>>385
よくわからんが、「そんなの」をすすめてるな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839916950/250-4613205-4879429
http://booklog.jp/kameact/asin/4798009482
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978983643

「そんなの」以外をすすめるのは何で出ないんだろ。

388 :login:Penguin:2005/05/26(木) 02:24:57 ID:e4hg+AWn
Kernel.orgはバニラでもなく、ACでもなく、RHELでもなく、
Fedoraのごてごてなカーネルをわざわざ
選んで使っているわけだがw

人に勧めるうんぬんならどのディストリでも変わらんだろ。
テスターの数と質で言えばFedoraは悪くないと思う。
バグの直し方は手抜きかもしんないけど。

389 :login:Penguin:2005/05/26(木) 02:33:23 ID:4JQvRXAZ
>>388
> Fedoraのごてごてなカーネルをわざわざ
> 選んで使っているわけだがw

なんか理由あるの?
FCのkernel作った人がメンテしてるとか?


390 :login:Penguin:2005/05/26(木) 02:44:02 ID:e4hg+AWn
Peter explained, "it just comes down the upgrade pipe, which makes
keeping it up to date a lot simpler." He added that for this reason
they will continue to use vendor kernels so long as they're not lacking
any critical features. The Linux Kernel Archives began serving data with
the 2.6 kernel nearly a year ago on May 24'th, 2004.

だそうです。(新しい物好きで、新しいのが簡単に使えるだからそうです。)
ちなみにカーネル2.6搭載のFedora Core 2が登場したのが、
2004年の5月18日で、5月24日から、Kernel2.6(おそらくFedora Core 2)
を使っているのだからかなりの新しい物好きらしいw

391 :login:Penguin:2005/05/26(木) 03:22:00 ID:Lf+fH/T6
>>377
2.7.xがブランチしてから2.6.xとすり合わせて開発を始めるのかね?
2.6.xで逝くのは決まっているんだから今から開発始めてよいと思うのだ
が。でないと一定期間あたりの作業が結構増えるんじゃないかな?準備
していると書いてたけどTestPkgに入れて放置プレイじゃ意味ないし。
脳みそ(ヒューマンリソース)は有限なんだから
ぶつぶつ言ったり考えたりするだけじゃなく
できることはさっさと始めたほうが無難じゃないかと思う
んだな。

392 :login:Penguin:2005/05/26(木) 04:44:47 ID:EwSqSJSF
あいたたたたた。。。
スキルある新しいもの好きと
初心者の物珍しさを一緒くたにされちゃたまらんわ。
知ったような口は公開サーバ二年以上メンテしてから叩きなさいって


393 :login:Penguin:2005/05/26(木) 05:26:29 ID:sslLt2rm
なんというか人間の器が小さい発言が多いっすねここ

394 :login:Penguin:2005/05/26(木) 06:04:55 ID:DUD6KHD+
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

395 :login:Penguin:2005/05/26(木) 06:11:32 ID:v1Xchft/
あぼーんで見えねぇな

396 :login:Penguin:2005/05/26(木) 09:03:21 ID:FaKzAIRQ
>>373
ワラタw
ここまでキムチパワーが侵食してるとはな

397 :login:Penguin:2005/05/26(木) 09:27:09 ID:ZIJo9w9k
初心者〜一般人は、有料版をのけた三大ディストリから選ぼう。
○デビアン (古いけど安定していて、人気はあり、ソフトも多い、Ubuntuとつぶしあい)
#Stable サーバで使用するのに最適
#Testing ワークステーションで使用するのに最適
○CentOS (レッドハット・クローン。fedoraより安定している)
○SUSE  (ノベルがやっているから安心。レッドハットのライバル)
#SUSE-Linux-9.2-FTP-DVD.isoが無料で使える。
#SUSE-Linux-9.3-mini-installation.iso は、まだ未完成。
■その他の特殊な用途に使うディストリ
VINE (古いが1CDで手軽にインストール。日本語化がすすんでいる。レッドハット・グループ)
kinopix (CDブートできる。ぽえりな(有料)萌え仕様もある)
LFS (自分で一から作る。Linuxの仕組みを学んだりできる)
■一般人は無視してもよいディストリ
Gentoo (SRC系で初心者はやめたほうがよいらしい)
Slackware (SRC系シンプルでカスタマイズがしやすいらしい)

398 :login:Penguin:2005/05/26(木) 12:23:58 ID:4JQvRXAZ
>>390
なるほど。
まあセキュリティアップデートはあるし使える人は使えるだろうな。

>>391
vineで2.7カーネルの話が出てるの?


399 :login:Penguin:2005/05/26(木) 12:30:40 ID:4Gs5RbvV
初心者〜一般人は、有料版をのけた三大ディストリから選ぼう。
○デビアン (古いけど安定していて、人気はあり、ソフトも多い、Ubuntuとつぶしあい)
#Stable サーバで使用するのに最適
#Testing ワークステーションで使用するのに最適
○CentOS (レッドハット・クローン。fedoraより安定している)
○SUSE  (ノベルがやっているから安心。レッドハットのライバル)
#SUSE-Linux-9.2-FTP-DVD.isoが無料で使える。
#SUSE-Linux-9.3-mini-installation.iso は、まだ未完成。
■その他の特殊な用途に使うディストリ
VINE (古いが1CDで手軽にインストール。日本語化がすすんでいる。レッドハット・グループ)配給はハンコム
kinopix (CDブートできる。ぽえりな(有料)萌え仕様もある)
LFS (自分で一から作る。Linuxの仕組みを学んだりできる)
■一般人は無視してもよいディストリ
Gentoo (SRC系で初心者はやめたほうがよいらしい)
Slackware (SRC系シンプルでカスタマイズがしやすいらしい)

400 :login:Penguin:2005/05/26(木) 12:35:53 ID:KZKlKJWQ
>>398
kernel-2.7が出るまではkernel-2.6を採用しないという方針らしい。
Kernel-2.7ブランチ待ちのためにvine4.0のリリースが遅れる可能性もあるそうだ。
http://vinelinux.org/roadmap.html

401 :login:Penguin:2005/05/26(木) 12:59:02 ID:4JQvRXAZ
>>400
なるほどサンクス。
気持ちは分かるがアフォなポリシーだ。
2.7へのforkは延びたし、どうせ、2.7にforkしても2.6に新機能追加するだろうし。
2.7待つ意味なんて全く無いね。

402 :login:Penguin:2005/05/26(木) 15:27:50 ID:e4hg+AWn
奇数が開発で、偶数が安定っていうナンバリングがなくなったと思うんだけど。
2.6.xが開発で、2.6.x.yが安定版みたいなもんじゃなかったっけ?


403 :login:Penguin:2005/05/26(木) 19:10:19 ID:b95L1lJk
LinuxでSUSEは重い方なのでしょうか?

軽いディストリビューションを探しています。
世間から見捨てられていなくて、できるだけ軽いディストリを
探しています。
どれがいいかお薦めを教えてください。

404 :login:Penguin:2005/05/26(木) 19:16:03 ID:uodq5MOZ
>>403
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116172183/202

405 :login:Penguin:2005/05/26(木) 19:51:38 ID:4JQvRXAZ
>>403
そもそも重いってのがよくわからんが、
KDEとかGNOMEを使ってるだけじゃねえの?

条件出して無いんだし、軽いのがいいならXなしで使え。


406 :login:Penguin:2005/05/26(木) 19:56:10 ID:3h/7MLXY
>>403
Ubuntu
Plamo
FreeBSD

407 :login:Penguin:2005/05/26(木) 20:47:51 ID:EwSqSJSF
同じKDEなのにSUSEだと何でこんなの遅い!
というのはあった。
ハイスペックマシンで最高速を目指すならGentooしかないな
古いバージョンでいいからロースペックでも動くのを探してるなら
Debian woodyくらいしか選択肢が浮かばん。
まあどれでもGtk2|統合Desktop|Truetype Fontsの三点捨てれば
十分速くなると思うが

408 :login:Penguin:2005/05/26(木) 22:12:31 ID:727+MDal
>>407
>ハイスペックマシンで最高速を目指すならGentooしかないな

誘導のコツ : 誘導したい方向を直接示さない (´ー`)y-~~

教訓 → >>395
>ま、なんつうの? ????最強って事でいいんじゃないでしょうか。

409 :login:Penguin:2005/05/26(木) 23:37:11 ID:ksNdHsWY
Fedoraってデスクトップ用かと思ってた。
鯖向けなのかよ、興味が失せた。
gentooは kernel色々あるけどgentoo-kernelはたぶんバリバリのデスクトップ用
チューンだと思う。
裏でコンパイル2〜3本走らせといてもデスクトップがサクサク動くのはすげー。
コンパイラ走ってるの忘れてlogoutしちまったよ。
これでgnomeが2.10に上がったら夢の超速デスクトップ。


410 :login:Penguin:2005/05/26(木) 23:48:47 ID:3ie5lqzA
そんな馬鹿みたいにコンパイルばっかしてるとHDDの寿命が縮むぞ

411 :login:Penguin:2005/05/26(木) 23:49:55 ID:+gC9AJIa
すぐに飽きるからほっとけ

412 :login:Penguin:2005/05/27(金) 00:04:44 ID:0Z87ni2i
>>409
> Fedoraってデスクトップ用かと思ってた。
> 鯖向けなのかよ、興味が失せた。

はずれ。レポートができる人柱向け。

> gentooは kernel色々あるけどgentoo-kernelはたぶんバリバリのデスクトップ用
> チューンだと思う。

中では何やってるの?
ただのgccのフラグ最適化?


413 :login:Penguin:2005/05/27(金) 00:07:02 ID:KWhBHG44
Gentoo良いんだけど、遅いマシンだと
emergeごとのコンパイルが苦痛でしょうがない。

・・・まあ、古いマシンで使うなってことかな・・・

414 :login:Penguin:2005/05/27(金) 00:17:24 ID:tvQ8+cvw
>>412
ttp://www.gentoo.org/doc/ja/gentoo-kernel.xml

CFLAGいじるのをカーネルチューンだと言い張って恥かく前に
googleの使い方くらい覚えようね

415 :login:Penguin:2005/05/27(金) 00:37:14 ID:0Z87ni2i
>>414
おおサンクス。
調べる程gentooに興味ないから、知ってる人に聞いた方が速いし。
と言い訳しておくが、ノンサポートで
個別patch当ててるパッケージが山程あって
Greg Kroah-Hartmanがいるのをはじめて知ったよ。
これは面白いな。

416 :login:Penguin:2005/05/27(金) 01:03:56 ID:Hrw/u7b7
うほっ!上手な誘導

417 :403:2005/05/27(金) 01:27:40 ID:vd3QJaKx
どうもいろいろレスありがとう

>>403 で軽いディストリ探しているものです。

いろいろ教えてもらって、さらに情報を調べているところです。

ところで、Linuxってディストリによってかなり体感的な
反応速度が違うようですが、
Linuxの重さって何で決まるのでしょうか?

余計な鯖?
カーネルのチューニング?
デスクトップ環境やWM?


418 :login:Penguin:2005/05/27(金) 01:36:09 ID:rQBL6VIj
>>417
一番大きいのは
> デスクトップ環境やWM?

じゃないかな、最近の PC なら。kernel 弄ったり、daemon とか
止めても最近の PC はメモリも CPU パワーも多分にあるからあまり影響
出て来ない。非力な PC なら別かも知れないけど。

昔は kernel を小さくしたら影響あったが、(特に module 化前)
最近弄った経験だと簡単にはたいして速くならない。

419 :login:Penguin:2005/05/27(金) 01:51:46 ID:yp9lmO5O
俺のは小さくてすばしっこいぜ、サーバー用そのまんまの像みたいなやつは御免だ。
サーバーなんていらね、不要品は全部切り捨て。
小さい自己満足、それで十分。
本来は選択の自由が理念らしい。
gentooの売りは本当はCFLAGSではなくUSEフラグの方。
KDEはいらないけどk3bは欲しいとか注文できる。
みんながスピードを選択するもんだから速いgentooのイメージに固まってしまった。

420 :login:Penguin:2005/05/27(金) 02:12:46 ID:yp9lmO5O
>>417
一般論ではデスクトップ゜を優先するとスループットが落ちてスループットを上げるとデスクトッフの反応が悪くなるそうです。
万能、両立=何をやらせてもそこそこ、普通、平凡。
画期的なコードを発明するとか、そういうのが無いなら同じリソースをどう使うか、配分の違い。
色んなの選べるとこがlinuxの面白いとこなんで頑張ってお気に入りのデストリ探してね。


421 :403:2005/05/27(金) 03:21:40 ID:vd3QJaKx
どうもまた >>403,417 です。

>>418
>>419,420

勉強になります。

漏れの希望は、世間から見捨てられていない、
つまりnVidiaのドライバやVMWare, Wnn8といったメーカー提供の
バイナリが問題なく動いて、それでいて軽いディストリです。

SUSEを最初に選んだのは、上で示したようなバイナリが問題なく
動く確率が一番高いからなのですが、
予想以上に重くてメインの環境に使用することに躊躇しているところです。

軽いという意味ではGentooが捨てがたいですね。

使用環境は、Athlon64 3200+ & nForce4, Athlon64 3000+ & KT800
PentiumM 1.6GHzなノート, Pen4ノート1.9GHzといった環境で、
メモリも全てのマシンで1GBずつ積んでいます。
ハードウェア環境としては貧弱ではないと思うのですが...

422 :login:Penguin:2005/05/27(金) 03:47:39 ID:b4tAVHIm
何を指して「重い」と言っているのか、それが問題だ。

423 :403:2005/05/27(金) 04:11:09 ID:vd3QJaKx
>>422
コマンドを入力したときのレスポンスタイム、
巨大なアプリの起動時間、
自作ソフトの実行速度です。

個人の環境に依存する話だけど、ある程度は共有できる話題かと...

424 :login:Penguin:2005/05/27(金) 04:40:19 ID:tvQ8+cvw
Gentoo
wnn8もnVIDIAドライバもvmwareも動く。
wnn8はパッケージ化されてないから自分で入れれ。
つーかどれも大抵のディストリで動くはす。

ちなみにGentoo速いといってもKDEの動作がじゃあ
Vineとどれだけちがうか、というと微妙。
重たーい処理しながら音楽かけても音飛びしない、とか
動作が妙につっかえるようなことがない、つうのが主。
起動時間はSUSEのデフォルトが特別重いだけだと思われ。
無駄なデーモン止めるとか入れるものを厳選するとか
少しはしてみたんか?


425 :login:Penguin:2005/05/27(金) 08:44:13 ID:/AnrMgL8
SuSEは構成が糞
YaSTが糞

デーモンも別の鳥 (Vine, Ubuntuで実験)と同じにしても糞重い
SEも切った、必要以外のデーモンも止めた
Fedoraも同様だったがYaSTじゃない分だけまし
YaSTで設定されたコンフィグなんて見るに耐えん

デスクトップ環境でSuSEやFedora使うくらいならWindows使ったほうがマシ!

426 :login:Penguin:2005/05/27(金) 08:56:59 ID:/AnrMgL8
>>421
>つまりnVidiaのドライバやVMWare, Wnn8といったメーカー提供の
>バイナリが問題なく動いて、それでいて軽いディストリです。

XサーバーとLinuxカーネルの話でわ?
ディストリなんて所詮パッケージ管理に何使ってるかとか
それに伴うディレクトリ構成だったり設定ファイルだったり
パッケージごとのパッチだったり…


427 :login:Penguin:2005/05/27(金) 09:36:03 ID:1MvrS0aG
arch使ってる人いない?

428 :login:Penguin:2005/05/27(金) 10:32:33 ID:FcSDTsu8
Debian系はどれも最終的には「どれも同じになる」ので
ぶっちゃけ インストーラの出来 のみで優劣が決定する

429 :login:Penguin:2005/05/27(金) 10:44:04 ID:+OadvUii
>>425
KDEに比べたらXPは激速!
ちなみに普段はGNOME使ってる。

430 :login:Penguin:2005/05/27(金) 10:51:21 ID:+w3JHBPh
>>423
> コマンドを入力したときのレスポンスタイム、
> 巨大なアプリの起動時間、
> 自作ソフトの実行速度です。

少なくても通常のコマンドのレスポンスタイムがのろいのはおかしいと思う。
俺の通常使ってる機種よりパワーあるし。WM 替えてもだめなのかな?
(けどコマンドには影響無いような気がする。) コマンドならX環境無し
で調べると問題切り分けられるかも。

あとの2つについては「巨大」さがわからないと何とも言えない。
とりあえず、比較の対象がないと。たとえば、同じ機種で同じようなアプリケーション
を Win で走らせるとレスポンスが全然良いとか、そういうこと
あるのかな?

431 :login:Penguin:2005/05/27(金) 11:08:28 ID:FxEbmHv+
>>428
> Debian系はどれも最終的には「どれも同じになる」ので
独自パッケージが増えてくるとそうでもないんじゃない?

432 :login:Penguin:2005/05/27(金) 11:34:25 ID:C9G7LZMN
ももんが どうなの? Vineよりいい?

メインのデスクトップ用途で。

433 :login:Penguin:2005/05/27(金) 12:24:39 ID:ZIakA/FN
>>423
UTF-8で使ってるとEUCで使ってる場合よりソフトの起動時間が長くなるな。

434 :login:Penguin:2005/05/27(金) 18:42:35 ID:0zWtXGWI
ソフトの起動はprelinkでかなり改善するよ。
デフォで大量のソフトがインストールされてしまうデストリはソフトの起動が遅くなる。
HD上のライブラリ数が多なるから。
これをソフト起動時にいちいち検索するんだから遅くなる。
prelink張っておけば検索しない、いきなり必要なライブラリをロードする。
想像つくと思うけどパッケージのアップデート等でprelinkは切れてしまい通常の
起動に戻ってしまう。
だから最低月一回は張りなおす。
prelinkはリンクのチェックにもなるよ。
prelinkがエラー吐いたらリンク切れがある、リンク切れていてもソフトは起動
してしまうけど危険な状態。
急に挙動不審、不安定、そうなったらリンク切れを疑う。
しらないうちにライブラリが削除されてたり壊れてたり、そういう事故は多い。
どこのデストリにもprelinkは入っているはず。
便利だよ。


435 :login:Penguin:2005/05/27(金) 22:17:29 ID:Q3xLV5UP
centos で いいじゃん

436 :login:Penguin:2005/05/27(金) 23:19:27 ID:a1MpcbFy
自宅サーバ用OSにするならどれが最適?
商用OSもOK。予算は5万円が上限かな。出来れば3万円台だとうれしい。
5年のセキュリティ・アップデートの料金込みの値段で。

マシンは Celeron2.8GHz の某メーカー製タワー型サーバで、RAM は1GBです。
主に使ってるのはApache,SAMBA,Zope,Mailman,Postfix,Courier-imap,PHP。
フレッツADSL + Dynamic DNS でApache,Zope,Postfixはインターネットに公開してます。

Red Hat Enterprise Linux 4 ES は値段が高い。RHNの料金はそこそこだが。
SUSE Standard Server 本体価格も割と高いけどアップデート料金が更に高くないですか?
Turbolinux 10 Server は実売3万円台前半で安い。アップデートは5年間無料で提供。

てことで、今のところTurbolinux 10 Server なんですが。
でもまあ、Mailmanに変な改造してあったりRed Hat 用のSource RPM もそれほど
すんなりビルド&インストール出来るわけでもなく、どうだろう?という感じも。

VineLinux はまあ悪くないし熟成されてるようだけど新鮮さが無いような。
Debian もちょっとな…。Red Hat 系が慣れてるんで。
Slackware は昔使ってたけどいまさらの感あり。

Fedora Core 2 を Turbo の前に2年くらい使っていたけれど不安定でもう疲れた。
まあ不安定なのは当たり前ですけど。


437 :login:Penguin:2005/05/28(土) 00:09:01 ID:c/RhtR+u
>>436
Turbo に慣れていて不満が無いなら Turbo にしておいたら? あるいは、
新鮮さがいるようなものじゃないから Vine で行ってみるとか。
rpm に慣れているなら敢えて debian に移る必要性も無いと思うし。
どれにせよ、ipchain 等 firewall の設定をしっかりすることが大事。
判ってるとは思うけど。

438 :login:Penguin:2005/05/28(土) 00:19:36 ID:JxZhhQ6/
つうか、RedHat系使いたいなら、CentOSの方が良いんじゃない?

439 :436:2005/05/28(土) 01:59:20 ID:qu6g+4uC
どうもありがとうございます。

>>437
とりあえずブロードバンド・ルータのNATとファイアウォール機能で必要ポート以外は
塞いでるし、サーバ側も iptables で公開するポート以外は外からアクセス出来ぬよう塞いでます。

それでもアプリケーションのセキュリティ・ホールは防げないじゃないですか。
Postfix と Zope と Apache は自力でビルドすることも可能ではあるけど、なるべく
楽をしたいなぁ、と。
それでまあ、とりあえず今は Turbo なんだけど、もっと他に良いのあったらと思いまして。
サーバ本体(HP ProLiant 29,925円)よりOSの方が高いのってなんかね…。


>>438
それだ!
恥ずかしながら CentOS のこと知らなかったです。
会社では RHEL だから CentOS がいいかもですね。ただいまダウンロード中。
とりあえず予備機で試してみます。



440 :login:Penguin:2005/05/28(土) 02:11:11 ID:lj1uQeb+
>>432
Vineよりは新しい品揃えだが。
kernel2.6だし。

441 :login:Penguin:2005/05/28(土) 04:00:38 ID:AuEHKYX6
caos いれてみた。
なめてたらhda hdc と言ったディスク単位で
勝手にpartation切られた。
先週HDDあぼーんして以来ろくなことねーや。

ちなみにいんすこは最小を入れてからぱっけーじ選ぶ
Debianのtaskselを自動化したかんじなのだけど
りぽじとりが腐ってるとかで途中で止る。
yumで黙々とあれこれ入れてやっとまともに動く。
こりゃだめだ、と思ったんだが、
入ってしまえばわりと快適だな。。。

442 :login:Penguin:2005/05/28(土) 04:58:25 ID:kb8Fpp23
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1115030013/

136:login:Penguin:2005/05/20(金) 11:49:40 ID:Ya4+gjcY
>133
CentOS関係だから、どんなもんだろうと試したら、
テキストモードのインストーラー。Debian Ubuntu で慣れていたので、
ディスク操作をしてたら…有無も言わさず、フォーマット。...orz
これはヤヴァイですよ。空き領域使うとか聞いてこないんだねぇ…

137:login:Penguin:2005/05/20(金) 12:08:24 ID:GU37Lj+u
>>136
あ、私も同じ事やったよ。バックアップ取ってたから良かったけど
「やられた・・・」と正直想った-;。

139:login:Penguin:2005/05/20(金) 14:31:07 ID:Ya4+gjcY
>>137
レスありがとう。

バックアップあっただけでも良かったですねぇ…
こちらは議事録、アクセスレポート全てパー。
上司の目が笑ってないんだね、コレが _no..
あな恐ろしや。cAos はしばらく注意した方がよさそう。

141:login:Penguin:2005/05/20(金) 16:33:40 ID:MFsHYClG
>>139

cAosは皆様をchaosの世界に導くためのディストリビューション。
職場で上司がキレても、それはcAosの狙いどおり。

443 :login:Penguin:2005/05/28(土) 09:33:48 ID:zK2TCp8B
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

444 :login:Penguin:2005/05/28(土) 17:27:07 ID:PPI2V0vE
▼無料の3大ディストリビューション

RPM系…CentOS (RedHat EL クローン)
DEB系…Ubuntu (Distro Watchでもナンバー1)
SRC系…Gentoo (マシンに合わせて最適化してインストールできる、玄人向け)

▼専門分野
[Vine Linux] RPM系
  最初から日本語環境が整っていて初心者から上級者まで使える

[Linux From Scratch] SRC系
  ソースからフルスクラッチでインストールする。
  Linuxをより深く理解したい人にお薦め

[Debian] DEB系
  ネット上に情報が多くパッケージ数も多いがメンテナンスが遅くパッケージは古い
  デスクトップ環境では Ubuntu や Kubuntu が主流になると思われる

445 :login:Penguin:2005/05/28(土) 17:36:46 ID:U1gkttMr
Fedora Coreもアンチが涌くほどになったか

446 :login:Penguin:2005/05/28(土) 18:42:42 ID:ty0aLoDC
これからはツルボリナックス

447 :login:Penguin:2005/05/28(土) 19:00:18 ID:5dfhoYtO
ぬるぽりなっくす を誰かつくって

448 :login:Penguin:2005/05/28(土) 19:08:23 ID:CSMYdvtR
Debian sid 最強。

449 :login:Penguin:2005/05/28(土) 19:26:47 ID:SZbGwWIV
nihon linux

450 :login:Penguin:2005/05/28(土) 19:42:21 ID:ty0aLoDC
「志村さんは何のLInuxを使ってるんですか。」

「う゛ぁいーん」
「だっふんだ」ガシャーンガラガラガラ〜



451 :login:Penguin:2005/05/28(土) 19:53:48 ID:aR0WRl7A
>>436
Fedora Core 2が出てからまだ2年も経ってないんですけど。
未来からのカキコですか?嘘バレバレ。
何かのコピペでディストリ名だけ書き直したんだろな。

452 :login:Penguin:2005/05/28(土) 20:26:07 ID:HEj0rSul
いろんなデストリに別れて色々やっているけど最終的に成果は全てのlinuxに還元される。
どれだっていいじゃない。
俺は一番かっこいいのを使うぜ。


453 :login:Penguin:2005/05/28(土) 23:22:45 ID:AuEHKYX6
なんでもいいけどしょっちゅう「3大ディストリ3大ディストリ」
言ってる奴キモすぎ。何でも御三家にしてた世代のオサーンかっつうの。
聞いてきたようなことで長レスするくらいなら少しは具体的なこと書け

454 :login:Penguin:2005/05/29(日) 00:03:28 ID:Pbfr4dDH
>>452
俺は面倒だからできれば同じ distro でしばらく行きたいけど。
Vine でしばらくやってたけど、新しい機種でインストールできない
ことが何度かあって、しょうがなく他の distro にメインを移した。
やりたいことが一番労少なくできる distro が俺は一番良い。

455 :login:Penguin:2005/05/29(日) 01:08:56 ID:DM3+DZyU
つかこのスレはサイキョウのディストロを決めるスレだろ。
何をパッケージマネージャーで3大とか抜かしてんだ。
てめえの一番大事なもんはパッケージマネジャーなのか?
3つも上げたら最強と呼べんだろ。

Linuxディストロの頂点に立ち、企業でも家庭でも使える。
全てのディストロの頂点に立つディストロ。
全てのディストロを支配するディストロといえばSUSE。
漢ならSUSEだろ。

456 :login:Penguin:2005/05/29(日) 01:20:46 ID:DM3+DZyU
CentOS?泥棒専用ディストロだろ?
Ubuntu?マッドサイエンティストが世界を支配する為のディストロだろ?
Gentoo?現代のマシンでは明らかにパワー不足な、未来のディストロだろ?
Vine?日本という島国で過去に使われたいにしえのディストロだろ?
LFS?てめえの頭がSUSE様のディストロ作成術に敵うと思っているのか?
Debian?理想の為に身動きが取れないディストロだろ?

やっぱ地上最強のディストロはSUSEしかねえ!

457 :login:Penguin:2005/05/29(日) 01:30:22 ID:c9+5TNiD
>>456
『SUSE様のディストロ作成術』
ってなんだ??


458 :login:Penguin:2005/05/29(日) 01:36:39 ID:DM3+DZyU
君もレベルアップしていけばわかる。
ちなみに君は次のレベルにレベルアップするには
12432089576869の経験値が必要だ。

459 :login:Penguin:2005/05/29(日) 01:40:48 ID:c9+5TNiD
なんだ説明できないバカか。

460 :login:Penguin:2005/05/29(日) 01:42:23 ID:jcXSiPhq
SuSEってそんなにイイのか?
今度、オンボロPCに入れてみようかなぁ。

461 :login:Penguin:2005/05/29(日) 01:55:27 ID:AmG1VXKn
>>456
Ubuntuカコイイな

462 :login:Penguin:2005/05/29(日) 02:48:28 ID:JgHmvH+c
ちょっと面白かった

463 :login:Penguin:2005/05/29(日) 03:24:18 ID:6qHNBzpe
数日話題に上らないと自画自賛始める→Fedora厨
被害妄想激しすぎ→Fedora Deb厨
「てめーら全員ヴァカ」→Gentoo厨
「みんなFedoraを手伝うのがLinux界のどーたらこーたら」→Fedora厨
という習性が一年前から変わらないのは、なんで?
これに馬鹿まるだしのSUSE厨が加わって現在のこのスレ。
Vine Plamo厨は具体的な誉め言葉がなかなかみつからないから
こういうスレにはよりつかんし。

464 :login:Penguin:2005/05/29(日) 04:01:48 ID:JgHmvH+c
カテゴライズしたがる奴にろくなのいないな

っていうのがこれまでの人生で得た教訓です

465 :login:Penguin:2005/05/29(日) 04:09:55 ID:grmo6+kM
>>463
で、あんたは何厨なの

466 :login:Penguin:2005/05/29(日) 04:24:54 ID:+yoonZVr
>>465
aru厨

467 :login:Penguin:2005/05/29(日) 08:49:55 ID:w24mk6Rm
>>454-456
どうでもいいけどディストロって何ですか?
何か料理でも作ってくれるんでしょうか?

目玉焼きお願いしまーす(^0^)/

468 :login:Penguin:2005/05/29(日) 08:53:42 ID:kgk7QmxE
タベルナ

469 :login:Penguin:2005/05/29(日) 08:53:59 ID:u5eIh7FU
>>1

http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FGeneral#distselect
を見たけどどれが64bit対応済みかわからんorz

470 :login:Penguin:2005/05/29(日) 08:55:09 ID:u5eIh7FU
>>1

http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FGeneral#distselect
を見たけどどれが64bit対応済みかわからんorz
カーネル2.6なのが(・∀・)イイ!!

途中で書き込んでたらスマソ

471 :login:Penguin:2005/05/29(日) 09:02:38 ID:DExvVtjn
>>467
それはマエストロ

472 :login:Penguin:2005/05/29(日) 11:57:53 ID:6n98wYnS
>>471
マジレスで悪いけど、彼が望んでいるのはビストロかと・・・

473 :login:Penguin:2005/05/29(日) 15:36:04 ID:WU6B9DEu
472 :login:Penguin:2005/05/29(日) 11:57:53 ID:6n98wYnS
>>471
マジレスで悪いけど、彼が望んでいるのはビストロかと・・・

474 :login:Penguin:2005/05/29(日) 16:15:47 ID:4FxxScro
SUSEの褒め殺しスレに立派に成長したな。

475 :login:Penguin:2005/05/29(日) 16:22:12 ID:00hGg/1n
SUSEを褒めてるレスなんて全然ないぞ?

476 :login:Penguin:2005/05/29(日) 18:31:56 ID:/nOR9gVO
この流れワソルwwww

477 :login:Penguin:2005/05/29(日) 21:39:11 ID:mBalq/Y1
>>473
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese_english/?search=%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD&match=&start=0&count=20&block=65176&offset=1666

478 :login:Penguin:2005/05/29(日) 22:14:01 ID:LBUtkLFf
googleで
linux
と、検索したところ、
日本語では、vineがトップ。
英語では、Red Hatがトップ。
だから?とか聞かないでくれ。

479 :login:Penguin:2005/05/29(日) 22:31:14 ID:flvXbSXW
だから?

480 :login:Penguin:2005/05/29(日) 22:54:21 ID:Q0/apVAk
redhatって無料か有料で64bit版あるの?

481 :login:Penguin:2005/05/29(日) 23:08:06 ID:rXp1U5jR
だから?

482 :orz:2005/05/29(日) 23:18:45 ID:LBUtkLFf
>>480
http://www.hpc.co.jp/B-OS/OS.html
ググったらこういうのが出た。
私の記憶が確かならば、red hatは目茶苦茶高い。

だから?

483 :login:Penguin:2005/05/29(日) 23:39:36 ID:QrG03/nA
だれでも一度は使ってるんじゃない?
vine。
今難しそうなうんちくタレでる人も入門はvineだったとか予想してみる。
パッケージが遅いと言われるけどパッケージ作ってupするのは
ユーザーなわけでユーザー層の差だよね。
初心者の受け皿の役目をこれからもまっとうしてほしいデストリ。


484 :login:Penguin:2005/05/29(日) 23:47:00 ID:TncwMohy
正直いってSUSEはちょっと勘弁してほしい。
やっぱりGentoo最高

485 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:03:55 ID:eJly85II
どれも対して変わらんな

486 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:06:19 ID:Rf+HVjlB
>>483
>パッケージが遅いと言われるけどパッケージ作ってupするのは
>ユーザーなわけでユーザー層の差だよね。

( ゚д゚)…

487 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:12:59 ID:KEfvG3J/
入門はSLSだったな。カーネルのバージョンは0.99だった…(遠い目)。


488 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:27:41 ID:ZdDN5V3Q
SUSEのsrc.rpm拾って中味のspec見てみたらRedHatと違い過ぎだった、momongaの方がオススメ

489 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:27:45 ID:XiFEal4p
>>483
基本的な所が古いから、インスト−ルでトラブッたり、新しいもの
が入れにくかったりする。64 bit 版も無い。この辺が一番大きい
ような気がする。あまり「ユーザー層の差」という感じはしない。
今でも Vine がすんなり入れば使いたいと思ってるんだけどね。

>>487
俺も SLS -> Slackware + JE だった。floppy をたくさん使って、
インストールに偉い時間掛かった。ついでに kernel 再構築も。

490 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:34:55 ID:62jl6Y+u
入門は386BSDとHP-UX6だったな・・・

491 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:36:06 ID:5fd+kXfT
HOLON Linux 2.0で入門した俺が来ましたよ
カーネルのバージョンは2.2.17だった…(遠い目)

492 :login:Penguin:2005/05/30(月) 00:37:35 ID:41vewDhV
>>487
洩れはSlackware+JE でkernel 1.2.13
当時はJEの神通力(というか真鍋さんか)があったので、
次はVineを数ヵ月使ったので>>483は当たっているな。

Vine超ガンガレ!!DQNユーザを吸い込んで出してくるなよ。


493 :487:2005/05/30(月) 01:16:00 ID:KEfvG3J/
>>490
そういう話なら、UNIX入門はOMIRONIX-Σだったが。


494 :login:Penguin:2005/05/30(月) 01:30:12 ID:KEfvG3J/
あ、タイプミス。OMRONIX-Σ ね。いわゆるΣOS。
SVR3 にBSDのネットワーク機能を拡張したやつだっけ。



495 :login:Penguin:2005/05/30(月) 02:42:08 ID:NcSUXrY5
昔話はいいよ……。

496 :login:Penguin:2005/05/30(月) 06:39:09 ID:G0z5FOXc
ΣOSとはもはや亡霊の類だな。

497 :login:Penguin:2005/05/30(月) 06:59:10 ID:YAHkYhqj
FedoraCore
CentOS
のどっちか使おうかと思うんだけど
どっちの方が評判いいんですかね?

498 :login:Penguin:2005/05/30(月) 07:09:16 ID:aGmDXMDi
Turbo Homeがおすすめ

499 :login:Penguin:2005/05/30(月) 07:38:06 ID:61HevsES
>>492
何も知らないバカがでかい顔してカキコするからやっぱりVine居イラネ

500 :login:Penguin:2005/05/30(月) 09:14:46 ID:KdKfHlbq
▼無料の3大ディストリビューション

RPM系…CentOS (RedHat EL クローン)
DEB系…Ubuntu (Distro Watchでもナンバー1)
SRC系…Gentoo (マシンに合わせて最適化してインストールできる、玄人向け)

▼専門分野
[Vine Linux] RPM系
  最初から日本語環境が整っていて初心者から上級者まで使える

[Linux From Scratch] SRC系
  ソースからフルスクラッチでインストールする。
  Linuxをより深く理解したい人にお薦め

[Debian] DEB系
  ネット上に情報が多くパッケージ数も多いがメンテナンスが遅くパッケージは古い
  デスクトップ環境では Ubuntu や Kubuntu が主流になると思われる

501 :login:Penguin:2005/05/30(月) 09:17:32 ID:y08poA7y
もう3大はいいよ馬鹿くさい

502 :login:Penguin:2005/05/30(月) 15:19:03 ID:dGHpvjmW
すぐにけちをつけて、何でもつぶそうとする根性のひねくたやつは

503 :login:Penguin:2005/05/30(月) 15:36:50 ID:wWo4MSHW
fc,cent,suse,今一番ミーハーな3大デストリ。
何も知らないやつがともかく新しいというイメージだけで飛びついている。
少なくともfcはまずいだろうな、この現状は。
黙ってvineつかっとけってレベルのユーザーがfcに飛びつく。
fcはまだユーザーを選ぶデストリだろ?

504 :login:Penguin:2005/05/30(月) 15:59:16 ID:HHPBkb9f
パッケージ管理もあるが、Vineは初心者ディストリと言われる割にはFWの初期設定が甘いと読んだことがある。
そのくせ、いろいろなデーモンが最初から起動してるらしい。
ソースは確かLinuxWorld。実際にVine使ったことないからわかんないんだけどね。

このディストリは初心者向けってスタンスなら、もうちょい考えて欲しい。

505 :login:Penguin:2005/05/30(月) 16:12:49 ID:y08poA7y
>>504に反論する気はないが、
サービスはGUIツールで簡単に止められる。(それしないのが初心者なんだけど)
むしろちょっと初心者には面倒なわりに操作性に直で響く
.Xresourcesや.emacs、screenrcなんかが過剰なくらいいじってあるのが
初心者向けたるゆえんじゃないの?
emacs21の設定例だけ見たさにVine3.1をインスコしたよおいら。
ディストリの色がもろに出る部分だし。
RedHatのFTP版使ってた頃からドットファイルのたぐいは
バックアップして残してあるし、未だに役立つこともある

506 :login:Penguin:2005/05/30(月) 16:18:47 ID:wWo4MSHW
>>504
それはどうかな。
継らないんですがどうしてですか?
linuxはチャットできないの?
的な質問増やすだけな気が。
設定不要でインストール直後から全部使えるようになっているのか゛初心者向けの条件。
windowsを見習えば全てのリモートはデフォ。



507 :login:Penguin:2005/05/30(月) 16:49:22 ID:HHPBkb9f
>>505
Vineの日本語関連に関する設定は自分も見てみたい。
設定が面倒な部分を使いやすいように最初からやってくれてるのは好印象。
サーバ用途でなくても、かつ初心者でも常時接続ってのが現在のネット環境。
Vine開発陣がもし初心者向けというつもりだったら、個人的にはそこを最優先して欲しいと考えてる。

>>506
「Linux初心者」っていうのは「Linuxを勉強しようとしている人」だとしたら、
どういう手順でOSが起動するか、
このサーバのどの設定ファイルをいじればいいか、
こういう目的のためにはどのパッケージを入れていいか
なんかがわからないままになりそうな気がする。便利すぎてね。
いじらなくても動くから、現状のシステムにおける問題点(特にセキュリティ)なんか気にしなくなりそう。

>継らないんですがどうしてですか?
>linuxはチャットできないの?
>的な質問増やすだけな気が。
調べたらすぐにわかることを調べずに質問してくる人ってのは、どんな便利なOSでもいると思うしどのディストリでも。
程度の問題だと思う。どっちにしてもそういうのは放置するでしょ。

VineをWindows代替として使うのならありだと思う。
OSがPCに抱き合わせでついてくる現在、これからLinuxを始めようなんて人は、「Windowsもどき」じゃなくて「Linux」を学びたい人なんじゃないかな。
ある程度Linuxのことを理解した後に、”すぐに使えるお手軽日本語環境なディストリ”として選択するのは悪くない。
という個人的意見。

508 :login:Penguin:2005/05/30(月) 16:56:35 ID:HHPBkb9f
Vine批判(?)ばかりしてなくて、おすすめなディストリも。

初心者向けなら、
Knoppix(シェル、CUI、テキストエディタ)→Gentoo(Linuxの大まかな仕組み)→
→以降はお好み
って感じで覚えていくといいんじゃないでせうか。
あんまり参考にならなくてスマソ。

509 :login:Penguin:2005/05/30(月) 17:04:21 ID:dGHpvjmW
仕組みを学ぶならディストリ選びより参考書選びをしたほうがはやい。

510 :login:Penguin:2005/05/30(月) 17:20:07 ID:3EtAwH0g
>>508
でもGentoo入れちゃったらあんま他の使う気しなくなるけどね。

511 :login:Penguin:2005/05/30(月) 18:08:51 ID:wWo4MSHW
最初に使ったデストリをずっと使い続ける人は少ないだろうし最初は安楽なデストリならなんでもいい。
日本語だと限られてくるわけでvineに行き着くのは成行き。
最初から背伸びしても苦労ばかりで得る物は少ない。
Xの立ち上げや日本語化で挫折なんて悲劇は避けたい。





512 :login:Penguin:2005/05/30(月) 18:16:58 ID:dGHpvjmW
vineは、古くて対応してないハードが多い。
インストールでつまづくことが多い。

513 :login:Penguin:2005/05/30(月) 18:25:06 ID:61HevsES
Vineを使ってしまいがちなんだが、ハンコムが後ろに居るので他のが使いたいという人は多いはず

514 :login:Penguin:2005/05/30(月) 18:48:26 ID:AE7UMjrN
なんだかんだいってvine使ってるんだが、確かにハソコムが後ろにいるってのは
激しくマイナスだな。

515 :login:Penguin:2005/05/30(月) 18:52:46 ID:LaUbxgvw
昔は RedHat から発売されていたんだよな。

RedHat 本の和訳もしてたし。。。

516 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:07:03 ID:By7pn4MD
やっぱりDebian最強だろ。
Debianがあれば、GUIが重たいSUSEいらないし〜
Debianがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
Debianがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
Debianがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
Debianがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
Debianがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
Debianがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
Debianがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?Debian最強って事でいいんじゃないでしょうか。


517 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:22:36 ID:Mqd4Fumv
516 名前:login:Penguin 本日のレス 投稿日:2005/05/30(月) 19:07:03 By7pn4MD
やっぱりDebian最強だろ。
Debianがあれば、GUIが重たいSUSEいらないし〜
Debianがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
Debianがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
Debianがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
Debianがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
Debianがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
Debianがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
Debianがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?Debian最強って事でいいんじゃないでしょうか。

518 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:22:50 ID:Mqd4Fumv
516 名前:login:Penguin 本日のレス 投稿日:2005/05/30(月) 19:07:03 By7pn4MD
やっぱりDebian最強だろ。
Debianがあれば、GUIが重たいSUSEいらないし〜
Debianがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
Debianがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
Debianがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
Debianがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
Debianがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
Debianがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
Debianがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?Debian最強って事でいいんじゃないでしょうか。

519 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:22:59 ID:Mqd4Fumv
516 名前:login:Penguin 本日のレス 投稿日:2005/05/30(月) 19:07:03 By7pn4MD
やっぱりDebian最強だろ。
Debianがあれば、GUIが重たいSUSEいらないし〜
Debianがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
Debianがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
Debianがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
Debianがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
Debianがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
Debianがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
Debianがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?Debian最強って事でいいんじゃないでしょうか。

520 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:23:19 ID:Mqd4Fumv
516 名前:login:Penguin 本日のレス 投稿日:2005/05/30(月) 19:07:03 By7pn4MD
やっぱりDebian最強だろ。
Debianがあれば、GUIが重たいSUSEいらないし〜
Debianがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
Debianがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
Debianがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
Debianがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
Debianがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
Debianがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
Debianがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?Debian最強って事でいいんじゃないでしょうか。

521 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:43:14 ID:jfFrqttA
vineはふるいハードウェアしか対応してないらしいけど
新しいハードウェアにも対応が早いディストリビューションは?

522 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:43:47 ID:4/YQgYIp
最新の技術をどんどん取り入れている
ディストリビューションってどれが有名ですか??

523 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:46:18 ID:fyNthT68
その点じゃFedoraとかSUSEじゃないのかなぁ。

524 :login:Penguin:2005/05/30(月) 19:46:44 ID:mrkJ7Byp
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
リーナスもSUSE使ってるみたいだし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

525 :login:Penguin:2005/05/30(月) 20:04:25 ID:5fd+kXfT
>>521
軒並kernel2.6積んでる今、デバイスの対応状況ってデストリごとに差ってあるの?
例えばipod用にGNUpodを積んでるとかそういうこと?

>>522
Fedra Coreだと思う

gentoo使ってるけど、デフォルトでudevが採用されたのはつい最近だし
あくまでデフォルトの話だけど

Fedra Core自体がunstableなものだから、あたりまえっちゃあたりまえなんだろうけど

526 :login:Penguin:2005/05/30(月) 20:06:49 ID:wWo4MSHW
最新の技術=最新なbugなわけで。
リスクの代償を背負う。
fcユーザーは人柱を自負してるくらいだ。
初心者が最新を追いかけるのは利が少ないし迷惑にもなるからよく考えないと。
おまえみたいな初心者の面倒みてる暇はねぇって怒鳴られる前にね。




527 :login:Penguin:2005/05/30(月) 20:13:23 ID:wWo4MSHW
>>525
vineはまだ2.4だから。
4.0は2.6と2.4の併用になるらしい。
安定重視で2.4はまだ捨てない。
gentooはuseフラグ仕込んだり他より手間かかるから遅れる。
gentooだってまだ2.4は捨ててない。
新しい方が良いとは限らない事を分かっているから。
今なら2.6選んでも全く問題無いとは思うけどね。


528 :login:Penguin:2005/05/30(月) 20:24:31 ID:y08poA7y
古いハードウェアにしか対応してないかね?>Vine
SB Audigyとか NVIDIAのドライバとか
最近じゃ新しい奴ほど誰でも入れられるドライバが出てる気がすんだが。
emu10k1(SB Live!)を設定なしでは使えなかったFedora見る限り似たりよったり。
ちなみにカーネル同じでもディストリごとにHWDataがちがうから
カーネル同じなら認識率どれも同じというわけにはいかない。

どうでもいいが、DVD見るためだけにリポジトリぐしゃぐしゃにしなきゃならないFedora。
RPMあっちこっちから探してこなきゃいけないVine。
正規のリポジトリから外れなきゃならないUbuntu。
DVDもMP3もCD-R/DVD-Rなんかの焼き込みも
デフォルトのパッケージ管理で網羅できてるのは実はGentooくらいだったりする。
結局みんなクライアント用途じゃLinuxなんか使ってないってことか?

529 :login:Penguin:2005/05/30(月) 20:25:58 ID:wWo4MSHW
あと、vineはメジャーupが年一回あるかないかなペースなのもある。
windows並のペースだから他のデストリと比べると遅れる。
vineは最新よりも安定を選ぶ、こういうデストリは案外少ないと思う。
裏には開発版のseedってのがあってこっちはかなり新しい。
seedでやった成果を次期vineに還元する流れ。


530 :login:Penguin:2005/05/30(月) 20:35:44 ID:FzeGYMSd
どうでもいいけど、Gentooってやっぱ
最適化出来ることが特徴と思われてるんだね。

俺からするとそんなのは二の次で
重要な特徴はやっぱUSEフラグを組み合わせて
自由にカスタマイズ出来る点であったり、
パッケージ管理がすごく楽チンなとこだったりするんだけど。

どっちかつうと、Gentooというより、Portageの特徴だけどな・・・。

531 :login:Penguin:2005/05/30(月) 20:52:37 ID:leknnJke
>>527
Gentooは2.6、2.4のみならず、2.2、2.0のKernelも提供してる。

>>530
俺もPortageが好きだからGentoo使ってる。
CPUはAthlon64だけど、i686で最適化は-O2。
つまり大して最適化してない。けどGentooが使いやすいから使ってる。

あとGentooはユーザー、デベロッパーが殺伐としてない所がいい。
Bugzillaも手軽に投げれる

532 :login:Penguin:2005/05/30(月) 21:40:16 ID:OXW9QyLp
>>529
一番安定性重視なのはDebianじゃねえ?

533 :login:Penguin:2005/05/30(月) 22:32:59 ID:WI+a9YIg
Debianて起動速いね、Fedoraに比べて
ずっと以前にちょっと試した時そう思った

534 :login:Penguin:2005/05/30(月) 22:54:21 ID:Eb6seP5u
Vine
デフォでいけるシーンが多い

535 :login:Penguin:2005/05/30(月) 22:58:20 ID:9gYndlXS
ディストリビューションって意味無くないか?



536 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:01:20 ID:TsfE5QrK
このディストリじゃないとできない、ってものある?
どれでもできる、つうなら結局ディストリなんて好みなんじゃまいか?

537 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:13:57 ID:jzv4scBh
デフォルトの設定で起動時にぶどうの写真がでるのはvineだけだな

538 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:36:16 ID:wWo4MSHW
>>536
結局はパッケージ管理だけ。
他は部品は同じ物でどう組み立てるかだけの差。
あとはデフォルトの設定の差を論じているにすぎず。
どこのデストリでもvineの設定をコピーすればvineと同じ日本語環境になる。
たとえそれが海外のデストリであってもね。
ただの設定の違いだけ、されどここが非常に重要でもあり。
自分でなんでも設定できる人にはたかが設定の違いにすぎないけれど。




539 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:38:04 ID:XiFEal4p
>>535
distro が無ければどうやって使うの?
自分でコツコツとパーツ集めてコンパイル?

540 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:41:49 ID:KXzh03sp
>>536
できるまでの道のりは少しづつ違ってて、やり易いやり難いはあるかも

541 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:49:04 ID:XiFEal4p
>>536
普通に distro によってインスト−ル出来ない、あるいは簡単には入らない
ということないか? 特に最新の機種やノートの場合は。少し前に amd64
に入れようとしたとき、インストールがすんなり通らないのが意外と多いの
に驚いたことがある。

もちろん、好みの問題も大きいけど。俺の場合の使いやすさを最優先してる。

542 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:49:43 ID:y08poA7y
>>538
>どこのデストリでもvineの設定をコピーすればvineと同じ日本語環境になる。

やってみりゃわかるがそうやすやすとはいかんぞ。
Emacsひとつにしても.emacsだけじゃなくて.Xresources、
インストールしてあるフォントの設定(font.dirの書かれ方とか)
なんかも含めて考えなきゃ。
Xレベルのはなしなのかツールキットの設定次第なのか
ソフト自体の設定だけですまないことの方が多い。
パッケージがビルドされた時のコンパイルオプションの差が問題になったりもするし


543 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:53:13 ID:jDme2Bf9
まあ普通にVineの設定コピーしただけじゃコンソールで化け化けになるな。
ほとんどのディストロにはuniconねーもん。

544 :login:Penguin:2005/05/30(月) 23:59:35 ID:wWo4MSHW
>>542
もちろんそういうの全部含めてのコピーですよ。
単純なコピーの意味ではなくて。
さらにはスクリプトまで含めて。
たかが設定、されど設定なわけです。
使っている部品は同じ。
vine独自のコードなんて無い、独自のスクリプトは充実してるけど。
使っているのは他のデストリとなんら変わらない同じlinux。



545 :login:Penguin:2005/05/31(火) 00:02:37 ID:TbVsVYmA
uimにひきずられると脱eucができない予感。
どうやってくるのか楽しみ。


546 :login:Penguin:2005/05/31(火) 00:03:47 ID:TbVsVYmA
uimじゃなくてuniconの間違いでした、失礼


547 :login:Penguin:2005/05/31(火) 00:17:21 ID:F90f8Mty
俺ずっとEUC-JPでいいよ・・・。
どうせ鯖用途だから日本語使わんし・・・。

548 :login:Penguin:2005/05/31(火) 00:20:59 ID:gvFIzeIJ
>>544
>vine独自のコードなんて無い
本当? 前は細々したパッチがあたってたけど。
今でもメッセージとかとかオリジナルのないの?

あと揚げ足とりになるかもしれんが
emacsは差し替えるかbuildしないと駄目でしょ。
emcwsがデフォの鳥なんて少ないだろうし。
まぁemcwsはオリジナルじゃないけどね。

549 :login:Penguin:2005/05/31(火) 01:22:41 ID:PmpJGStJ
>>544
> vine独自のコードなんて無い

patchとかでいいなら少しはあるよ。
自分で直して使ってるけどフィードバックしてねえや。
BTS無いし、cvs/svnレポジトリも公開してないっぽいし。


550 :login:Penguin:2005/05/31(火) 09:45:32 ID:mdTmRaed
▼無料の3大ディストリビューション

RPM系…CentOS (RedHat EL クローン)
DEB系…Ubuntu (Distro Watchでもナンバー1)
SRC系…Gentoo (マシンに合わせて最適化してインストールできる、玄人向け)

▼専門分野
[Vine Linux] RPM系
  最初から日本語環境が整っていて初心者から上級者まで使える

[Linux From Scratch] SRC系
  ソースからフルスクラッチでインストールする。
  Linuxをより深く理解したい人にお薦め

[Debian] DEB系
  ネット上に情報が多くパッケージ数も多いがメンテナンスが遅くパッケージも古い
  DEB系のデスクトップ環境では Ubuntu や Kubuntu が主流になると思われる。

551 :login:Penguin:2005/05/31(火) 11:07:31 ID:GxaahJjD
>>550
誰も同意してないくくりを毎日並べてどうするん?


552 :login:Penguin:2005/05/31(火) 11:26:11 ID:mdTmRaed
▼無料の3大ディストリビューション

CentOS … RPM系 (RedHat EL クローン)
Ubuntu … DEB系 (Distro Watchでもナンバー1)
Gentoo … SRC系 (マシンに合わせて最適化してインストールできる、玄人向け)

▼専門分野
[Vine Linux] RPM系
  最初から日本語環境が整っていて初心者から上級者まで使える

[Linux From Scratch] SRC系
  ソースからフルスクラッチでインストールする。
  Linuxをより深く理解したい人にお薦め

[Debian] DEB系
  ネット上に情報が多くパッケージ数も多いがメンテナンスが遅くパッケージも古い
  DEB系のデスクトップ環境では Ubuntu や Kubuntu が主流になると思われる。

553 :login:Penguin:2005/05/31(火) 11:30:29 ID:bZ+4gtRp
でも実際、2ちゃんに出入りしているようなヤシは
古いパッケージなんか使わずに最新のモノをソー
スからコンパイルしてインストールしている方が
多いんでないかい?


554 :login:Penguin:2005/05/31(火) 11:38:35 ID:iiV2Kh7O
>>553
そうでも無いと思う。
1. インストール厨、インストール直後の評価しかできない香具師
2. 自分で改造しまくる、ディストリビューションなんて何でもいい香具師
に大別すると、1も結構多い。ネタが含まれるためかもしれんが。

555 :login:Penguin:2005/05/31(火) 12:09:43 ID:ZsMz9gKp
>>553
2ちゃんに出入りしているようなヤシ=古いパッケージなんか使わずに最新のモノを
これがわからん

556 :login:Penguin:2005/05/31(火) 12:20:02 ID:mdTmRaed
tar jxvf 最新の脳みそ.tar.bz2
cd 最新の脳みそ
.configure --prefix=>>553 \
--disable-2ch &&
make &&
make install


557 :login:Penguin:2005/05/31(火) 15:33:40 ID:cFfhvnS/
.configureじゃなくて./configureじゃないんすか?

558 :login:Penguin:2005/05/31(火) 15:43:46 ID:mdTmRaed
( ̄□ ̄;)!!


Σ(´д`*)


(゚Д゚≡゚Д゚)


……………………………………………………………………………… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

559 :login:Penguin:2005/05/31(火) 16:03:58 ID:/M8Y3YH7
荒らしてるつもりなら馴れ合うなよ・・・

560 :login:Penguin:2005/05/31(火) 16:19:11 ID:Dfm3oK6i
ここ雑談スレじゃないの?

561 :login:Penguin:2005/05/31(火) 16:27:36 ID:cFfhvnS/
          . .__          _________
      ヒ    .|大|        /   だ
     ヒ     .|ふ|      /  そ が
     /     .|へ|     /    れ
     ン  ||   |ん|   <   い が
  _∧ .∧(oノヘ |者|     \    い
 (_・ |/(゚ー゚ { | ̄        \________
    |\Ю ⊂)_ √ヽ
   (  ̄ ~∪ヽ)^)ノ
    .|| || ||  ||
    '~ ~ '~ '~

562 :login:Penguin:2005/05/31(火) 17:31:08 ID:bgb0WDZH
サーバ用途でパフォーマンスの最も優れたディストリは?

563 :login:Penguin:2005/05/31(火) 18:07:18 ID:GxaahJjD
なんのサーバーだよボケ

564 :login:Penguin:2005/05/31(火) 18:11:29 ID:GxaahJjD
>>560
雑談スレだからこそつまらんレスは禁止

565 :login:Penguin:2005/05/31(火) 18:45:19 ID:bgb0WDZH
>>563
WEBサーバで、c++で書かれたcgiプログラムとdbを動かすの。
gentooのstage1から入れたら速度は最高らしいけど
新しい技術を一つ身につけるくらいの労力が居るっぽいし。
そんなエネルギーがこの疲れ果てた肉体の何処にあろうか。
パフォーマンスが高くてかつインストールが簡単なやつないかなぁ。
GUIインストーラで用途を選択するだけで自動最適化してくれる様なの希望。

566 :login:Penguin:2005/05/31(火) 18:56:02 ID:Qh6Vlzvm
>>565
大して変わらんよ。

567 :login:Penguin:2005/05/31(火) 19:18:46 ID:mdTmRaed
>WEBサーバで、c++で書かれたcgiプログラムとdbを動かすの。

サーバのパフォーマンスに神経使うより、そのプログラムとやらに神経使ったほうがよさげ。

568 :login:Penguin:2005/05/31(火) 20:11:05 ID:bZ+4gtRp
パフォーマンスの問題はハードとプログラムで対応。これ基本。

569 :565:2005/05/31(火) 20:51:06 ID:bgb0WDZH
サーバソフトでの差ってそんなに無いの?
そのcgiプログラムはだいぶ最適化されてると思う。
マジ無駄が無いの。
見せてあげたいくらいすごい。
あー!自慢したいが見せるわけにもいかない。
まだ実際に乗せて動かしてないしアクセス数も分からんから
パフォーマンス不足になるかどうか分からないけど
大差ないなら無難に設定が楽そうなVineあたり使おうかな。

570 :login:Penguin:2005/05/31(火) 21:14:59 ID:XLQMtBaU
>>569
無難にDebianにしといたほうがまし

571 :login:Penguin:2005/05/31(火) 21:18:01 ID:Qh6Vlzvm
>>569
最適化されているのはCGIなんだろ。
ディストリビューションは関係ないだろ。

572 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:08:24 ID:b/Eep5SC
>>528
>emu10k1(SB Live!)を設定なしでは使えなかったFedora見る限り(略)

SB Live!使ってるけど、(少なくとも)Fedora Core 3で
何の設定もなしに一発で認識されたよ。
「FedoraでSB Live!が使えない」という誤情報を
本気にする人が居ると困るから、こういうカキコは気を付けてね。
(あとDVDも、MPlayerでとくに設定なしに再生できてるけど・・)

まあ、Vineなんて過去のディストリ。
いまさら使う価値無しであることには同意。
何だかんだ言って標準ディストリのFedoraは押えておかないといけないと思うよ。

573 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:12:02 ID:bp9qclE/
Vineはメーリングリストで一回でも受信に不具合があればすぐに登録抹消
するなどとエラそうな事をぬかしてたのでやめました。

574 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:15:40 ID:Dfm3oK6i
Fedoraが標準?
ahoじゃね?

前半の良識ありますよ的書き方+後半の貶める書き方で
b/Eep5SCは信用できない度100%と俺の脳が判断しました

575 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:15:59 ID:DeGjnBpO
>>572
釣れますか?

576 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:36:32 ID:ffpTqfrP
>「FedoraでSB Live!が使えない」という誤情報を
>本気にする人が居ると困るから、

大人の事情ってもんがあるんだろう
そんなにいぢめてやるでない

577 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:44:59 ID:X73Q/mJ7
C++ で CGI って聞いただけでなんか不幸な気がするのはオレだけですか。



578 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:46:59 ID:+fQMYCFo
>用途を選択するだけで自動最適化してくれる様なの希望。
FreeBSD使ったら?

579 :login:Penguin:2005/05/31(火) 22:48:37 ID:aU3tl+a+
設定が面倒と言ってる時点で、鯖設置なんて出来ないと思うんだが。
どの程度の規模のWeb鯖か知らんけど。

580 :login:Penguin:2005/05/31(火) 23:36:20 ID:6jU5BB9m
>>579
サーバ設置してるけど面倒だな、やっぱり。それだけが仕事なら良いが、
他にも仕事があるし、そんなに面白い仕事ではない。579 さんみたいに
面倒に感じない人は羨ましい。

581 :login:Penguin:2005/06/01(水) 00:06:53 ID:bAgdOxa7
アンチFedoraの正体は、Vine関係者達か?

582 :login:Penguin:2005/06/01(水) 00:11:25 ID:+xpVfNpf
>>581
お前の餌はクサイw


583 :575:2005/06/01(水) 00:13:32 ID:SF6TG0Xr
俺はFedoraも一応使ってるけどFedoraスレとか見る気も起きないな。
メインは違う鳥つかってるけどVine関係者でも無い
つーかもう面倒くさいからみんなVineかFedora使って
「○○が動かないんですけど」とか一生言ってろ
で他の鳥のスレにこないでください

584 :login:Penguin:2005/06/01(水) 00:15:14 ID:bAgdOxa7
>>582
クサくても我慢しろw

585 :login:Penguin:2005/06/01(水) 01:16:50 ID:xCHGvydG
>>577
なんで?バグ対策まで含めて開発は結構楽だよ。
良く分からないブラックボックス化されたものが大嫌いな自分にはPHPよりは使いやすい。
>>578
調べてみる。
>>579
めんどくせー って言いながら以前一度VineでWEBサーバを立てて運営したことがあります。
解説サイト片手にオーソドックスな設定しただけだったけど。
何かやろうとするとイチイチ調べなきゃならんイメージがあって設定の類はやはり嫌い。

586 :login:Penguin:2005/06/01(水) 01:26:56 ID:BEbqyjkz
>>585
> 何かやろうとするとイチイチ調べなきゃならんイメージがあって設定の類はやはり嫌い。
どんなシステムでも、安全に確実に運用しようと思ったら、機能や設定方法などを隅々まで知っておくのは常識。

587 :login:Penguin:2005/06/01(水) 04:26:05 ID:xG/QY8eA
むしろ義務


588 :login:Penguin:2005/06/01(水) 06:07:44 ID:ypyPG1G7
やっぱりSUSE最強だろ。
SUSEがあれば、古いdebianいらないし〜
SUSEがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
SUSEがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
SUSEがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
SUSEがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
SUSEがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
SUSEがあれば、ソフトが少ないDebianもどきのUbuntuいらないし〜
SUSEがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
リーナスもSUSE使ってるみたいだし〜
ま、なんつうの?SUSE最強って事でいいんじゃないでしょうか。

589 :login:Penguin:2005/06/01(水) 06:13:16 ID:jWPnQuuu
ノーガード戦法クロスカウンター戦法があるから、
義務ではなくなったんじゃない?

590 :login:Penguin:2005/06/01(水) 07:00:35 ID:xG/QY8eA
いやね自分が無知であることを知っている賢い俺等的にm
anは熟読というかむしろプリントアウトして暗記しちゃったり.confを赤ペン先
生に採点してもらったり一日一回クラックテストしてみたりバグフィックスは一時
間以内ってポリシーつくちゃったりたぶん嫁にログオンしてるよりこのコにロ
グオンしてる時間の方が長いなと思ったり嫁クラックされるよりこのコクラックさ
れる方が俺ショックみたいー等というようなセキュリティに万全を期すのは常識と
いうかむしろ義務であると認識してますよなぁおまいらってことですよ
セキュリティに関しては俺様がにさんこうにしてるとこ
ttp://www.gentoo.org/doc/ja/gentoo-security.xml
/tmpのマウントオプションとか参考になるよ

591 :login:Penguin:2005/06/01(水) 07:32:16 ID:AQhK7Jbj
クラスライブラリのドキュメント延々参照する手間に比べれば
Apacheの設定なんて屁みたいなもんだが。釣りならもちっと考えな。
つーかそんなにまでしてパフォーマンスが欲しいなら
Linux+Apacheに限らず設定の工夫は必須だべ。

>>581
「関係者」がこんなスレ覗くわけねーべ。犬板がまだ元気だったころならともかく。
まあFedoraなんかはその限りじゃないみたいだが。「自称」関係者多いしw

>>572
PCIスロットがどうなってるかで認識率にも差が出ることも知らない人か。
ハードウェアの認識どうこうでディス鳥の価値計れるのは
さまざまなハードでテストできる企業くらい。
ついでにMPlayerがFedora標準でくっついてくるとは初耳。

592 :login:Penguin:2005/06/01(水) 10:29:20 ID:D+q+GpkJ
>>586-587
> 機能や設定方法などを隅々まで知っておくのは常識。

ある程度は調べて知ってる積もりだけど、仕様も機能もバージョン上げると少し変わる。
「隅々まで知っておく」のが「常識」や「義務」だと言ってるけど、本当に隅々まで
知っている人なんてどの程度いるのだろう。会ったことない。隅々までは知らないこと
を自覚して律儀にいい仕事している人は知ってるけど。 >>586 >>587 さんは隅々まで
知ってるのかなぁ。

593 :565:2005/06/01(水) 10:38:22 ID:xCHGvydG
>>591
設定にクラスライブラリって事は・・・でもApache・・・?
と思ったら>>569でサーバソフトって言ってたよ!ディストリの間違いだ。
ところでもしC++のCGIと聞いてライブラリ大量使用必須とか思ってるなら大間違い。
Linux+Apacheに限らず設定の工夫はするつもりだがより楽な物を探したいだけ。
セキュリティも解説サイトの記事のあるものは一通りやるつもりだ。
隅々まで知れなんて言うのは、その分野を専門にしてる人しか使うなという様なもの。
現実的じゃないね。隅々まで知らない人の作ったサーバがもうたくさん稼動して大衆の需要に応えてる。
タダで専門家が設定をしてくれるか、あらゆるWEBサービスを作ってくれると言うのなら
全て専門家に任せろと言う資格もあるかもしれないが・・。
全員に完璧な専門知識を持てというのも現実的じゃないしね。
今利用してるこの2chだって果たしてひろゆきは最初から全てを熟知していたのかな。
貴方達はサーバについて隅々まで知らない人の作ったサーバにお世話になった事は無いのかな。

594 :565:2005/06/01(水) 10:42:05 ID:xCHGvydG
おっと>>593>>591に限ったレスじゃないぜ。
というか良く読んだら591は無関係かもしれないぜ。
まぁ心当たりのある奴が読んでくれたら良いさ。

595 :591:2005/06/01(水) 10:55:25 ID:AQhK7Jbj
>>593
構造が見事とか言ってるからプログラミング関係(しかもC++)のモンと
当たりをつけたわけだわさ。
やってみりゃそう難しいもんでもないと言いたいだけ。
粘着長レスうざいのでこれくらいにしときたいが
Linux全般のやり方にけちつけたいなら普及スレ行け

596 :565:2005/06/01(水) 12:05:10 ID:xCHGvydG
誰かに意見を言われてそれに対し丁寧に分かりやすく自分の意見を言った私は正しい!
そして優しい。
「隅々まで熟知する事は義務」という意見は本当にLinux全般のやり方なのか?
だったら本当に現実的じゃないな。ほとんどの開発者や管理者が義務違反になるし、
もしそういう連中全員からLinux取り上げたらネットが途端につまらなくなるだろう。
ちなみにレスが長い事でなぜ気分を害すんだ?威圧感?
もし貴方を感情的にさせてしまっているのならごめんなさい。
丁寧に意見を書こうとするとどうしても長くなってしまう。
でも丁寧なレスが悪い事だとは思わないから長レスを避けるつもりは無い。書くべき事は書く!
それと、誰にも粘着なんてしてない。
長いレスが嫌なら粘着だのうざいだのを入れない方がレス短くなると思う。
「ブレーキかけてるんだよ」って誰かに断る必要は無いし。
ちなみにC++言語仕様も実用上必要になる程度の事しか知らん。
とても貴方の思ってる様なモンじゃない。
設定は上に書いた程度にやってみるつもりだが。

597 :login:Penguin:2005/06/01(水) 12:14:39 ID:BEbqyjkz
>>592
> 安全に確実に運用しようと思ったら

598 :login:Penguin:2005/06/01(水) 12:24:33 ID:5XMD4Y9V
>>597
「こいつ、できもしないのに言うだけは言う」と思わせる
>>586の文章がいけないんじゃないか?

599 :login:Penguin:2005/06/01(水) 12:26:29 ID:BEbqyjkz
>>598
何かおかしかったかな?

600 :login:Penguin:2005/06/01(水) 21:06:31 ID:8lUlJKWd
知ったような口をきいてる人はたいがい何も知らない。何も知らないからえらそうな事が言える。
まさに井の中の蛙。

601 :login:Penguin:2005/06/01(水) 21:19:11 ID:OSvyKCkB
隅々まで知るなんて不可能に近いからな。
とりあえずセキュリティーの最低限を押さえようとすれば、設定項目も増える。
セキュリティーを疎かにするわけにはいけないからな。

602 :login:Penguin:2005/06/01(水) 21:33:57 ID:BEbqyjkz
>>601
程度を知らない人間か(苦笑
無限大を理解するのにさぞ苦労した事だろうな

603 :login:Penguin:2005/06/01(水) 21:44:38 ID:8lUlJKWd
苦しくなると程度を知らないと( ゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━━━
すべては自分のさじ加減で世の中動いているのですね^^幸せそうで何よりです。

604 :login:Penguin:2005/06/01(水) 21:50:29 ID:kSg9QWyr
バランスが難しいのよ。
全体を広く浅く把握しつつ必要な所だけは深く。
全てを隅々まで把握しようなんて普通は無謀だし無意味。
広く浅くで済ますのが難しい。
つい立ち止まって深入り、ぜんぜん先に進んでない。


605 :login:Penguin:2005/06/01(水) 21:58:56 ID:XVx6ikpR
>>586=597=599=602
>>586 は非現実的ににハードルが高いと思う人間がいるから疑問が
出るんじゃないのかな。俺もその一人だが。

例えば、sendmail+apache のサーバを立てるとしよう。かなり楽観的
に本を一冊づつで済ますとして、O'Reillyの定番の本で 800+700 ページ。
もちろん、それに最低限 iptables 等 firewall の機能と設定が必要。
apop か imap 程度も常識的に必要だろう。これらの「機能や設定
方法などを隅々まで知っておく」というのは超人的と言わざるを得ない。
隅々と言えば当然 up to date でなけりゃおかしいし。

ところで、586 さんはサーバ運営してるの? もしそうなら「機能や設定
方法などを隅々まで知っておくのは常識」という条件をクリアしてるの?

606 :login:Penguin:2005/06/01(水) 22:00:23 ID:8lUlJKWd
>>604
そうなんだよね。でもどのあたりまで分かるべきかを分かるにはある程度までは深入りしないと分からない。
BEbqyjkzは最初に隅々まで知ってるのが常識と書いてるしきっと全ての設定を把握しているのだろう。文字通り隅々なw
隅々の意味が分かってないで書いていた文盲だったらすまん。

607 :login:Penguin:2005/06/01(水) 22:45:49 ID:OSvyKCkB
>>586
>機能や設定方法など隅々までしっておくのは常識
>>602
>程度を知らない人間か(苦笑
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)


608 :login:Penguin:2005/06/01(水) 22:59:54 ID:MZl3cCd5
vine

609 :login:Penguin:2005/06/01(水) 23:35:33 ID:f5P8lFTM
USBメモリとかさすだけで認識してるものはどれですか?
Fedora core1を使ったことあるんだけどマウントとかしないと使えなかったから・・

610 :login:Penguin:2005/06/01(水) 23:44:23 ID:AqLkJx7P
>>609
どのディストリかって話じゃなくて
デスクトップ環境に何を使うかとかどう設定するかとか
そういう話では。

611 :609:2005/06/01(水) 23:47:50 ID:f5P8lFTM
KDEを使う予定です。
設定とかまだよくできないので楽だとうれしいです

612 :login:Penguin:2005/06/01(水) 23:53:18 ID:mEefugvi
>>610
automountの設定だろう?
デスクトップ環境関係あるの?

613 :login:Penguin:2005/06/02(木) 00:28:02 ID:65TaBl1H
>>612
KDE とか GNOME って mount してくれなかったっけ。
使ってないんでわからん。
USB だとデバイスファイル名がしょっちゅう変わるんで
automount でやるのはおれにはムリだった。
今は usbmount で楽になった。

614 :login:Penguin:2005/06/02(木) 00:32:17 ID:65TaBl1H
いずれにせよ
「USB メモリを楽に使えるのはどのディストリか」
と聞くんじゃなくて
「××というディストリを使ってるのだが
 USB メモリを楽に使うにはどうすればいいか」
と聞くべきじゃないか?

615 :login:Penguin:2005/06/02(木) 00:47:21 ID:f+sQdjme
つーかgnome2.8はデスクトップにコンピュータ(windowsのマイコンピュータと同じ)
があるけどな。
挿したり抜いたりするとアイコン出てきたり消えたり。
そいつクリックしたら勝手にマウントしてウィンドウが開く。
ようするにwindowsと同じになってる。



616 :login:Penguin:2005/06/02(木) 00:48:20 ID:o2un8Ynp
>>613
それはGnomeとかKDEの機能では無いだろ

617 :login:Penguin:2005/06/02(木) 01:07:20 ID:5TwW2NEQ
>>616
それが、GnomeとかKDEの機能だったりするから気をつけたほうがいいぞ。
gnome-vfs-daemon(gnome VFSはかなり複雑)とか、KDEだとkwikdiskかな。


618 :login:Penguin:2005/06/02(木) 01:17:41 ID:f+sQdjme
http://www.gnome.gr.jp/docs/g28relnote/ch02.html#id2497421
ほい。
>このバージョンで、いろいろな CD、DVD、USB メモリー・スティックやカメラと
>いったリムーバブルなストレージ・デバイスを認識し自動的にマウントできるよう
>になりました。さらに GNOME はミュージック・プレイヤや DVD プレイヤ、または
>フォト・オーガナイザとして、適切なアプリケーションを自動的に起動することが
>できます。これは freedesktop.org のハードウェア抽象化レイヤ
>(HAL: Hardware Abstraction Layer) を利用しており、他のデスクトップでも
>使用できるものと期待しています。

もちろんgnome単独で実現しているわけではないがgnome2.8の機能なのよ。
2.4ではできない、2.6は知らん。




619 :login:Penguin:2005/06/02(木) 01:20:25 ID:65TaBl1H
>>616
何の機能なの?

620 :login:Penguin:2005/06/02(木) 01:21:20 ID:P6EuQ7sR
>>617
ほんまやね。
なんでそんなデスクトップのパッケージと結び付いてるん?
そんなことしたら汎用性ないんとちゃうん?

621 :login:Penguin:2005/06/02(木) 01:27:39 ID:f+sQdjme
つーことで609はgnomeやkdeのバージョンでデストリ選べばいいわけだ。


622 :login:Penguin:2005/06/02(木) 01:37:01 ID:f+sQdjme
ちなみに
>他のデスクトップでも使用できるものと期待しています。
ここが笑うとこね。



623 :login:Penguin:2005/06/02(木) 21:47:06 ID:+pQbEknW
何で急にレスが無くなったんだ?

624 :login:Penguin:2005/06/02(木) 23:42:30 ID:jab+Yqcn
自宅サーバ用にPCを組んでLinuxを導入したいと思っています。
・クライアントはWindowsのみ
・iTunesのAACファイルをまとめて管理
・お遊びのwebサーバ
こんな俺にお勧めのディストリビューションはなんでしょう?

625 :login:Penguin:2005/06/02(木) 23:44:14 ID:tUTGC3wm
>>624
Windows2000

626 :login:Penguin:2005/06/02(木) 23:51:12 ID:jab+Yqcn
あと、C/C++でプログラムもできたらいいなと思います

627 :login:Penguin:2005/06/03(金) 00:28:36 ID:MagFKAx9
>>624
> ・iTunesのAACファイルをまとめて管理

以外はどれでも OK でしょ。C/C++ を含めて。
iTunes のファイルを管理って何を意味するのか判らないけど、
ファイルを置いてファイルサーバーとかならやはりどれでも OK。
iTunes みたいに使うとなると、何か sourceforge からでも
持ってくる必要がある。だからやっぱりどれでも同じような気がする。
AAC ファイルについてはどの程度やりたいことができるかは知らない。

628 :login:Penguin:2005/06/03(金) 00:30:54 ID:BYnOBqZK
>>627
じゃあなんでもOKってことですね
広く普及していて将来性もあり、対応ソフトの多いのはなんですか?

629 :login:Penguin:2005/06/03(金) 00:37:05 ID:sjsibYyf
>>628
有償ならRHEL
無償ならSUSE

630 :login:Penguin:2005/06/03(金) 04:04:47 ID:cyvEt3ew
こういうことしたいんだろ
ttp://www.mizzy.org/linux/itunes.xhtml

631 :login:Penguin:2005/06/03(金) 07:03:30 ID:JJv4/dJx
>>628
Turbol…ゲフンゲフン


632 :login:Penguin:2005/06/04(土) 23:05:31 ID:1MZzmKeF
 ヾヽヽ
 (´・ω・) < 保守
  ミ_ノ
  ″″

633 :login:Penguin:2005/06/04(土) 23:33:21 ID:fLwMoPzV
>>629
無償のSUSEって ProfessionalのLive版のことですか?
何年間使えるんですか?(セキュリティ・アップデートの提供期間)
もしかして半年毎にバージョンアップするのかな?


634 :login:Penguin:2005/06/05(日) 00:05:48 ID:DLqj6fH7
>>633
普通に ftp 版あるんじゃないの?

635 :login:Penguin:2005/06/05(日) 00:14:34 ID:gGDkI7Xn
>>623
嵐の前の静けさ。Debian sargeまであと少し〜だから。

>>624,628
Fedoraにしておけば?年数回の入れ替えがイヤでないのなら。
サポートは続くから入れ替えなくても使えるけど、遊びで使うのなら新しいの使いたいだろうし。

もしくはDebianかな。sargeさえでれば「広く普及、将来性、ソフト多い」になるかもw
黒箱系でiTunesやってるから参考になるかと思うのでオススメかもです。

>>633
SUSEのFTP版かな?あれって正式リリースから2,3ヶ月後とかに公開でしょ?
だから嫌なんだよね。Live版は使ったこと無いけどどうなんだろう。
あと企業系の無料なのは信用しない方がいいと思うんだけどね。
サポートの期間は知らない。でも普通のと同じ位あるんじゃないのかな。いつ止めるか分からないけどw
たぶん、このスレには、実際にSUSE使ってる奴いないだろうから分からないだろうね(藁

636 :login:Penguin:2005/06/05(日) 12:27:25 ID:GigNTlae
日本語っていう取り得があるVineが最高

637 :login:Penguin:2005/06/05(日) 13:12:11 ID:b7prMVkU
レッドハットは、なぜ、無料にならないのですか?
Linuxは、ライセンス上、無料でないとだめなはずなのに。

638 :login:Penguin:2005/06/05(日) 13:14:05 ID:AK2/53pD
うはw

639 :login:Penguin:2005/06/05(日) 13:15:27 ID:c8qYv5Ua
フローソフトウエアとは...

640 :login:Penguin:2005/06/05(日) 13:16:25 ID:8zgEHEwS
>>637
ディストリビューションを作るお仕事ってどんなものですか
レッドハットの中の人はどんなお仕事をしていますか

641 :login:Penguin:2005/06/05(日) 13:43:05 ID:Pp+A+Lzq
>>637
ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/4/en/os/i386/SRPMS/
全部あります。無料です。ご自由に(ライセンスの範囲内で)お使いください。

642 :login:Penguin:2005/06/05(日) 13:45:23 ID:0g5UNYkb
>>637
まず結論から言うと
linuxはセルフサービスなら無料、自分でできないなら買え。

レッドハットもturboもsuseもよーく探すとちゃんと無料でダウンロードできるよ。
ライセンスをクリアする為にね。
でも有料が前提のデストリを無料で使っても意味はない。
金払って買った客との差別を受けるだけだ。
有料デストリも他のlinuxと基本的に物は一緒なんだよ、有料なのは技術料やサポート料。
補足すると今のレッドハットは確かソースコードのみ公開のはず、素人に構築は難しく
レッドハットを無料で使おう同好会=クローンデストリがある。


643 :login:Penguin:2005/06/05(日) 13:52:04 ID:c8qYv5Ua
>>642
それを知らなくて買ったけど
フォントとかソフトとか入れる
手間を考えても買って良かった

644 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:00:55 ID:b7prMVkU
つまり、レッドハットはソースコードのみ公開して無料というライセンスを
クリアしているのか。自分でコンパイルしないといけない。

645 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:10:16 ID:EmKK6guI
あのさぁ、おまえ馬鹿だろ?

ま、それはさておき「無料じゃなきゃ駄目」なライセンスはOSDLの認定を通らないだろうなw

646 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:14:59 ID:0g5UNYkb
2万円出しても買いたいと思わせたら有料デストリの勝ち。
このくらい自分でできると思われたら有料デストリの負け。
レッドハットはクローンデストリを営業妨害とは考えていない。
法人向けがメインなのもあるが有料デストリが何で商売しているか分かりやすい事例。
ユーザー登録料が2万円、他は実費、そんな内訳になるんだろう。



647 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:23:00 ID:Pp+A+Lzq
>>644
それをビルドしてオリジナルと同様にパッケージにしたものを
無償で配ってるところもある。
CentOS http://www.centos.org/
White Box Enterprise Linux http://www.whiteboxlinux.org/
Scientifc Linux https://www.scientificlinux.org/
Tao Linux http://taolinux.org/

648 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:26:05 ID:0g5UNYkb
>>645
ソースを公開せよ、だけだよ。
公開したソースを無料で使われる=無料じゃなきゃ駄目と飛躍している。
100円でも一億円でも勝手に値段つけて売ってくださいな。
無料じゃないと駄目なんてライセンスは無いから。
公開されたソースを無料で流用しておいて自分はソースの公開を拒むなんて道理が通らん。
嫌ならゼロから全部自分で書けばいい。



649 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:38:34 ID:EmKK6guI
>>648
>公開されたソースを無料で流用しておいて自分はソースの公開を拒むなんて道理が通らん。
それを許可してるのがBSDライセンスなわけだがw
そしてBSDな連中はGPLを激しく憎んでいるわけだがw

650 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:40:49 ID:AK2/53pD
Linusはゼロから書いたんだよな

651 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:48:24 ID:b7prMVkU
ソースをもとに、自分でレッドハットをコンパイルしてつくるのはどのくらいの難しさなのでしょうか?
ちなみに、このスレにそんなの簡単て人いますか?

652 :login:Penguin:2005/06/05(日) 14:52:08 ID:EmKK6guI
簡単ではないが俺は出来る。
時間とやる気があれば出来る奴は、このスレには居なさそうだがw 他のスレには大勢居るだろう。
そして、おまえにはムリだと断言する。

653 :login:Penguin:2005/06/05(日) 15:02:34 ID:feOL7zQ3
>>651
CentOSなどのコンパチ物使っていい?
そういう土台があれば結構簡単な希ガス。

ただし、RHELと全く同じになるかは要検証。
RHEL買わんとできんガナー。


654 :login:Penguin:2005/06/05(日) 15:26:39 ID:41LysOvV
んだ、CentOS上でRHEL用のSRPMをrpmbuildすりゃいいだけ。
>>652は何をそんなにいばってるのかと。

んでよ。サポートの有無以外はRHELクローンとなんもちがわない
CentOSやWBEL使わずにそれやって意味あんのかと。

655 :login:Penguin:2005/06/05(日) 15:34:11 ID:EmKK6guI
やっぱこのスレに出来る奴は居なさそうだなw

656 :login:Penguin:2005/06/05(日) 15:34:28 ID:41LysOvV
訂正
○ RHELとなんもちがわない
× RHELクローンとなんもちがわない

657 :login:Penguin:2005/06/05(日) 17:06:10 ID:0g5UNYkb
どうしてもレッドハットが欲しいなら買った方がいいと思うよ。
買わないなら普通の無料のlinuxよりむしろ不利だと思う、レッドハットの意味が無い。
クローンデストリならレッドハットと同じlinuxが無料なので自分で作る必要は無い。
無料で手に入れるのは簡単だけど有料の客との差別を覚悟で使う意味あるのか?
レッドハットは物(プログラムのコード、バイナリ)は売ってない。
同じ物が無料で配られているのにレッドハットから買うのには何か理由がある。
正直自分にはよく分からないけどね。

>>649
ライセンスでごたごたしてるのは確かだけどね。
Gentooはライセンスが気に入らなくてXFree86を切った。
嫌なら使うな、それだけの話。
ライセンスは実は開発側ではなく利用者の方が決める。
使いにくいライセンスにすれば利用者が去る。
BSDね、なんで主流から外れているのかな。
少なくとも性能が理由ではない、性能的にはlinuxより上かもしれないよね。
今のlinuxの代わりにBSDがいても不思議はなかった。
でもマイナー。


658 :login:Penguin:2005/06/05(日) 17:14:10 ID:AK2/53pD
今でもXFree86使ってるディストリってDebianくらい?

659 :login:Penguin:2005/06/05(日) 17:16:25 ID:8zgEHEwS
商売じゃないんだよ。だからおまえらが何言ったってどうでもいいんだよ。

660 :login:Penguin:2005/06/05(日) 17:30:22 ID:+GLStlwT
BSDでいいや


661 :login:Penguin:2005/06/05(日) 17:38:30 ID:0g5UNYkb
BSDはもっと世界に貢献できたはず。
そのチャンスを逃し成り上がりのlinuxによってマイナーに追いやられてしまった。
なぜなのかよく考えてみるべきだと思う。
どんなに良い物も役に立たなければゴミ、使われなければゴミ。


662 :login:Penguin:2005/06/05(日) 17:39:23 ID:c8qYv5Ua
BSDってGUIなの?

663 :login:Penguin:2005/06/05(日) 17:59:23 ID:Xyk+YewP
>Linux以外のOSネタ持ち込みはご遠慮ください。
>そういうネタはOS板他でどうぞ。また住人も相手にしないように。

664 :login:Penguin:2005/06/05(日) 18:00:18 ID:PCiKtQJd
SI企業が客にオープン系システム納めるときは、よくRedHat使う。
理由は、Linux部分の障害対応をRedHatの窓口に
任せることができるから。

コミュニティベースのLinux使ってると障害対応も
ボランティアベースになるから、やっぱり不安なんだよね。

まあ、Oracleとかのサーバ製品が、RedHatを正式サポートしてるってのも
大きいんだけどな。

665 :login:Penguin:2005/06/05(日) 18:09:53 ID:CJ5mDl1j
>>662
Xが動けば立派なGUI1じゃないか。

666 :login:Penguin:2005/06/05(日) 18:24:25 ID:s8gzQGW4
>>664
>理由は、Linux部分の障害対応をRedHatの窓口に
>任せることができるから。
これを言ってしまうとLinuxである必要性ってあんま無いんだよね。
ようは手間のかからないOSがあれば良い訳でしょ?

>ボランティアベースになるから、やっぱり不安なんだよね。
言いたいことは解らんでもないが
もともとボランティアベースだった素材に対して
そういう物言いは感心しない。

こんなとき
障害対応はプロ(もどき?)なのにソフトを作ったのはボランティアという矛盾を
どう説明するかが見ものだな。
さらに言えば障害対応をしている(パッケージをリリースしている)のはプロもいるが
パッチを作っているのはボランティアの場合が殆どじゃないのか?

本来不安なら自分で飼いならすのがLinux使用時のスタンスなわけだ。
それを飼いならせないから外部に依頼というのをデフォルトにすると
古くからの開発者と話が噛み合わなくなってくる希ガス。
てか最悪開発者は萎えるな。
だって自分たちの作ったものを利用しているメーカーは信じているのに
自分たちは信じていないといっているんだから。

ほんのちょっとでもケチれるとか客の受けが良いからLinuxを使うのは最悪で
黒箱白箱やルータみたいに本腰入れてやるのが筋ってもんだろう。

667 :login:Penguin:2005/06/05(日) 18:25:21 ID:feOL7zQ3
>>664
極論するとRHELなどの商用dist.を使うのはサポートと対応ソフトがあるからだね。
納入時の条件でそれしか入れられないという面もある。

個人で使うならFCでもCentOSでもRH系以外だろうが何でもよい。


668 :login:Penguin:2005/06/05(日) 18:26:10 ID:8zgEHEwS
そもそもLinuxつかうんならサポートに頼るのが間違ってる。

669 :login:Penguin:2005/06/05(日) 18:34:37 ID:AK2/53pD
( ゚д゚)ポカーンな人が約一名いまつね

670 :login:Penguin:2005/06/05(日) 18:39:53 ID:8zgEHEwS
>>669
ぽかんとするのが間違ってる。
俺が正しい。

671 :login:Penguin:2005/06/05(日) 19:13:48 ID:JLzkRkp0
>>1
astaro

未来永劫人類最強万能のLinux
これ以外は認めん

672 :login:Penguin:2005/06/05(日) 19:30:07 ID:DV171YZa
>>668
お前、桁が9とか10とかのビジネスの経験ないだろ?

673 :login:Penguin:2005/06/05(日) 19:36:30 ID:8zgEHEwS
>>672
うるさい。
資本主義社会はなんでもくだらんビジネスに結びつけようとする。

674 :login:Penguin:2005/06/05(日) 19:38:27 ID:8zgEHEwS
>>672
そもそも、お前ら糞虫どもがLinux群がって来ただけのくせに、文句言ってんなよ。
お前らはしょせん寄生虫の糞虫なんだよ。

675 :login:Penguin:2005/06/05(日) 19:54:33 ID:41LysOvV
その糞虫が呆れちゃうようなレスしかできん奴が約一名。

なんか住み着いちゃったみたいだからまたしばらくほっとこ

676 :login:Penguin:2005/06/05(日) 19:58:19 ID:8zgEHEwS
>>675
なんで呆れるのか言ってみろ
俺もお前に呆れてやるぞ

677 :login:Penguin:2005/06/05(日) 19:59:15 ID:EmKK6guI
Linux板の糞壺へようこそ

678 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:03:42 ID:41LysOvV
んじゃひとつだけ。
ビジネスに使うか使わないか決めるのは聞いた人。
そもそもビジネスに使うべきかどうか、なんて話は
だれもしていない。
ましてどっかの名無しが正しいかどうかなんて誰も興味ない。
よく言えばスレちがいってとこ。普及スレあたりでお仲間探しな。

679 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:09:24 ID:8zgEHEwS
>>678
その論理だと、人を殺すか殺さないかを決めるのは聞いた人と言えてしまうが、人を殺すのはよくないことだ。
同じように、ビジネスに使うかどうか判断するのは聞いた人だが、使うべきではないんだよ。
だから使うなとここで言うのが正しいんだよ。この糞虫ふぜいが。

お前が興味持とうが持つまいが俺が正しい。
お前が間違っているのだから意識を改めろ。

スレ違いだって?
いいや、スレに適している話題だ。

お前って厨房だよな。
簡単に釣られちゃってwww

680 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:16:09 ID:jO9iULKT
>>679
で、使うべきでない理由は?


681 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:22:13 ID:GigNTlae
>>637
再配布できるはずだから誰かが買って(ry

682 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:29:14 ID:G87jUUct
>>679
   俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ


683 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:30:55 ID:8zgEHEwS
>>680
なんで人殺しちゃいけないの?
なんで法律人殺しちゃいけないっていう法律があるの?

684 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:35:30 ID:klQ1sacc
>>683
は、もう500人ほど殺したそうです。

685 :login:Penguin:2005/06/05(日) 20:49:57 ID:8zgEHEwS
>>684
論理破綻しないでください。

686 :login:Penguin:2005/06/05(日) 21:02:05 ID:Pp+A+Lzq
>>683
Linuxをビジネスに使っちゃいけないという法律はないし、
使っちゃいけないというライセンスもありませんが。
(使っちゃいけないという制限を加えてはいけないというライセンスならある。)

687 :login:Penguin:2005/06/05(日) 21:06:59 ID:8zgEHEwS
>>686
ライセンスや法律は倫理の下に作られる。
だから使っちゃいけないという根拠にはならない。

688 :login:Penguin:2005/06/05(日) 21:25:29 ID:41LysOvV
まだやってんのかよ。。。

とりあえずあれだ。8zgEHEwSはビジネスにLinux使ってる人のところで
持論展開してこい。
好きでやってるコミュニティにビジネスの論理持ち込む屁理屈馬鹿は俺も嫌いだが
おまいさんみたいのはもっと困る。
議論だ論理だ展開するのがなんかかっこいいことだと思い込んでるような人とは
言葉交わすのもうんざり。つうかいい加減スレタイ嫁

689 :login:Penguin:2005/06/05(日) 21:32:48 ID:0g5UNYkb
んなもん押売できるはずもなく。
linuxを使ったソリューションのニーズがあるから売れる。
デストリの有料サポート制はセールストークの強力な支援になる。
法人向けは商用デストリが主流になるのは自明。
見えないのは個人向けがどうなるかだ。
これまで通りDIYが主流なのか買うのが主流になるのかまだ分からない。


690 :login:Penguin:2005/06/05(日) 21:33:01 ID:8zgEHEwS
>>688
自治厨カエレー

691 :login:Penguin:2005/06/05(日) 21:36:34 ID:8zgEHEwS
>>689
おーいどこレスしてんだー
独り言か?

692 :login:Penguin:2005/06/05(日) 21:56:02 ID:0g5UNYkb
>>691
いちいち説明せんとダメか?


693 :login:Penguin:2005/06/05(日) 22:10:25 ID:AK2/53pD
>>691の兄弟がSuSEスレに湧いてるよ

ID:Qp6zVN/o

694 :login:Penguin:2005/06/05(日) 23:21:55 ID:xpjYIkdl
>>683
刑法に殺人罪あるだろ。
殺したから捕まえて罰するって役割の他に抑止するって効果も期待されてんだよ。
やっちゃいけないことだから抑止する必要がわるわけ。
つか激しくスレ違いだから法律相談板にでも逝け。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117869321/
ここでいいんじゃないか?

695 :login:Penguin:2005/06/06(月) 00:17:31 ID:NBIOVmoJ
人は殺してもいいときと、殺してはいけないときがちゃんと法律で定められている。
正当防衛なら殺してもいいし、胎児なら殺してもいいし、戦争なら中国人を殺してもいい、
その他、いろいろ殺してもいい場合は多い。
しかし、普通は殺してはいけないと思っておけばまちがいないだろう。


696 :login:Penguin:2005/06/06(月) 01:45:54 ID:6u+3gsPV
朝鮮人と中国人を見たらとりあえず殺しておけば間違いないだろう

697 :login:Penguin:2005/06/06(月) 02:36:40 ID:i4DaoQLK
で、お薦め出ぃ素鳥は何なのさ?
やっぱこれからはSuSE?YaSTマンセー?
いいでしょ。SuSEで。Linux統合してくれってスレもあるわけだし。

698 :login:Penguin:2005/06/06(月) 02:39:40 ID:UcG75Spy
Linux板って変な奴多いなと思っていたが
UNIX板の方が基地我意度は高かった

699 :login:Penguin:2005/06/06(月) 02:46:37 ID:wxHAC8B+
Linux板は割と親切に教えてくれる人多いよ。UNIX板は閉鎖的。

700 :login:Penguin:2005/06/06(月) 02:50:27 ID:tZceJ3ev
>>697
とりあえずなんのディス鳥でどのソフトが使えなかったか聞いとこか
つかほうぼうのスレにまで出張ってデムパ振りまかれちゃ迷惑なんだがよ

701 :login:Penguin:2005/06/06(月) 02:52:08 ID:i4DaoQLK
>>700
迷惑なのはわかるけど、こっちだって暇なんだよ!
寝つけねーんだよ!KYOU KURAI OOMENI MITEKUDASAI

702 :login:Penguin:2005/06/06(月) 03:00:20 ID:wxHAC8B+
(´-`).。oO(年中暇なくせに何言ってんだか・・・

703 :login:Penguin:2005/06/06(月) 03:51:35 ID:E4ncGTF4
linuxは自分で組み立てるものだからデストリも素材にすぎず。
肥満デストリから贅肉を削ぐか、骨と皮だけのデストリに肉を足していくかだ。
どちらから始めても行き着く先は同じ。

704 :login:Penguin:2005/06/06(月) 12:40:38 ID:N5qLlxbH
>>703
各人で目標が違うから、お薦めも違ってしまうわけだな。
ただ、吊るし状態しか使わない香具師とか、そのまま使わざるをえない香具師
もいると思うんだが、そこらへんはどうすんの?
やっぱ用途ドリブン?

705 :login:Penguin:2005/06/06(月) 14:08:16 ID:tZceJ3ev
そういう奴のためにこそこういうスレがあったわけで

706 :login:Penguin:2005/06/06(月) 14:53:05 ID:ZlyWjn2T
CD1枚でインストール出来て、日本語環境使えるディストリって何でしょか。
1CDLinuxというのも試しましたが、重くてまともに動きませんでした…

707 :login:Penguin:2005/06/06(月) 14:55:24 ID:rR2pQjW8
たぶんvine

708 :login:Penguin:2005/06/06(月) 15:31:04 ID:wZGGdbXF
1CDLinuxを使っていたのなら、knoppixのハードディスクインストールも捨てがたい。

709 :login:Penguin:2005/06/06(月) 16:00:22 ID:FIdsGjoV
Ubuntu-ja http://www.ubuntulinux.jp/
ややパチモン気味なのを除けば、よくできている。

710 :login:Penguin:2005/06/06(月) 17:10:37 ID:E4ncGTF4
>>768は完成品が欲しいんだよ。
海外では普通のdebianやgentooの完成品を売っている。
wmが立ち上がるとこまで設定済、そだけのやつ。
俺の作ったdebian配りますってノリかな。
日本ではまだ少ない。
knoppixなんてdebianの完成品の一例なわけだけどね。
knoppixはデストリ?
そうかもしれないが一次デストリではない、knoppixはdebian。
デストリとエンドユーザーの間にもうワンクッション必要なのかもしれない。



711 :login:Penguin:2005/06/06(月) 17:22:55 ID:tZceJ3ev
>>768って誰やねんw
俺の構築済みGentoo売るとしたら買う?
正直Gentooに関してはUSEフラグとCFLAGS公開した上で
quickpkgしたバイナリを随時配ってる人とかいてもいい気がするが。
ちなみにVidalinux(Gentooの完成品)については
カーネルその他に多少手が入ってるらしい

712 :login:Penguin:2005/06/06(月) 18:04:31 ID:E4ncGTF4
俺買わないよ。
プラモデルは自分で作るから楽しい。
でも最近はプラモデルの完成品売ってるんだよね。
デストリはプラモデル。





713 :login:Penguin:2005/06/06(月) 19:25:07 ID:8jBnbGQh
俺はgentooのインストール用CD(自分で組む)なら買うかなぁ。
落としてCD焼くの回線等の問題からえらい時間かかる。
雑誌に付録でつかねぇかな。

714 :login:Penguin:2005/06/06(月) 19:33:45 ID:N5qLlxbH
>>713
デアゴスティーニにでも頼めば?

715 :login:Penguin:2005/06/06(月) 19:35:27 ID:67LbTm21
>>714
そろうまで何ヶ月かかるんだYo

716 :713:2005/06/06(月) 20:06:09 ID:nrTSThxk
ワロタ
面白そうだから一回インスコしてみたいんだよなぁ。
とりあえずインストール方法印刷するところからはじめてみます。

717 :login:Penguin:2005/06/06(月) 20:11:59 ID:E4ncGTF4
GentooはCDからは何もインストールしなかったよ。
GentooJPの説明読むとknoppixなどを使ってインストールするのもよい手ですとかあるし。
インストールCDの立場ないよ。


718 :login:Penguin:2005/06/06(月) 20:12:43 ID:+Atrcq+z
>>716
Knoppix上からインストールすればWebのドキュメントを見ながら
インストールできるよ。端末複数並べて使えるから効率もいい。
...KDEにマシンリソースを持っていかれるけどね。

719 :login:Penguin:2005/06/06(月) 21:17:34 ID:NYf0V/OX
本当はvineがよさそうなんだけど
なんとなくgentooかdevianにしたい
意味はない


720 :login:Penguin:2005/06/06(月) 21:18:18 ID:3lnP/d1l
そ、そうなのか。
不勉強ですた。
Knoppixから出来るなら印刷しなくてもいいかな。
とりあえずドキュメント熟読しつつ進めてみます。
色々ありがとうございました。

721 :login:Penguin:2005/06/06(月) 21:25:03 ID:iGmg7RRw
因みにknoppix からでなくともmini iso イメージで起動して
Ctrl + ALT2 とかでコンソール切替えて

links2 http://www.gentoo.org

でドキュメント参照しながらいんすこできる

722 :login:Penguin:2005/06/06(月) 21:37:36 ID:UcG75Spy
>>719
http://www.ubuntulinux.jp/download/

723 :login:Penguin:2005/06/06(月) 21:57:45 ID:QtuIIXyJ
devianかあ


ん?de'v'ianか?
*BSDのこと?

724 :login:Penguin:2005/06/06(月) 22:01:59 ID:VNWiuNwh
>>723
揚げ足とらない

725 :login:Penguin:2005/06/06(月) 22:30:00 ID:g+M3vM+j
言いたいことは解らんでもないが
もともとボランティアベースだった素材に対して
そういう物言いは感心しない。

726 :login:Penguin:2005/06/06(月) 22:40:19 ID:oSu36dSi
↑誤爆?

727 :login:Penguin:2005/06/07(火) 08:20:17 ID:+XEDW5Dy
さすがだな
どうせゴシップネタしかできない無能QtuIIXyJがプルってやがる

728 :login:Penguin:2005/06/07(火) 08:59:15 ID:TQaaqV09
ライブドアがvineを買収してくんねぇかなぁ

729 :login:Penguin:2005/06/07(火) 12:53:26 ID:szdQwCFS
>>728
Vineまでダメになったらこまる!

730 :login:Penguin:2005/06/07(火) 15:11:53 ID:EfxCkaZ9
vineは清貧愚直なボランティアベースだから投資しても無駄。
でもvineをぱくってそのまま売ってもvineは文句言えないからその線で。
vineの商標だけは勝手に使えないからvoineとかパチ名で。
高邁なGPLライセンスを盾にすればvineに限らずどこのデストリも文句言えない。
ソースさえ公開すればあとは何しても自由。
vineをCDに焼いて箱に入れて店に列べたら売れるかもよ。



731 :login:Penguin:2005/06/07(火) 15:23:12 ID:B3xq3AUh
何か最近また馬鹿が住み着いた?

732 :login:Penguin:2005/06/07(火) 16:02:25 ID:TQaaqV09
>>729
別に売国Linuxだしダメになってもよい

733 :login:Penguin:2005/06/07(火) 18:15:13 ID:aDEOm4Yt
インストール時にKDEをインストールできてインストールディスクが1CDなディストリはない?
あとインストールするマシンはネットに接続できないから。

734 :login:Penguin:2005/06/07(火) 19:16:47 ID:Fbs/8qxo
KnoppixってHDにインスコできたと思うぞ。

735 :733:2005/06/07(火) 19:49:14 ID:aDEOm4Yt
KNOPPIXですがHDインスコに失敗してしまって・・・

736 :login:Penguin:2005/06/07(火) 19:56:03 ID:TQaaqV09
何で失敗したん?

737 :733:2005/06/07(火) 19:58:16 ID:aDEOm4Yt
setup.batの途中でgrub関連でこけた。

738 :login:Penguin:2005/06/07(火) 20:31:38 ID:Z3pCHcpN
slackでごめんね

739 :login:Penguin:2005/06/07(火) 20:35:47 ID:PKDLFpxX
これだけ長引かせてなんだこのできは?

740 :login:Penguin:2005/06/07(火) 21:40:38 ID:ZMXD7pqY
>>735
Berry Linuxという手も……
>>739
Debianのことっすか?

741 :login:Penguin:2005/06/07(火) 23:50:10 ID:PKDLFpxX
>>740
ご縛スマソ orz

742 :login:Penguin:2005/06/08(水) 08:45:08 ID:5rlIve9o
オススメLinuxディストリビューションは
Debian GNU/Linux 3.1
もう他に何もいらない

743 :login:Penguin:2005/06/08(水) 08:56:59 ID:6S0Dmowz
でたの?

744 :login:Penguin:2005/06/08(水) 09:02:10 ID:nXmUPLq/
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/07/028.html

745 :login:Penguin:2005/06/08(水) 09:36:37 ID:9y8Scny4
>>742
正直、Debianだけはやめたほうがいいと思うぞ。
だってさぁ
使い方がわからない → マニュアルがない。Googleで調べまくってヘトヘトに疲れる
不具合が出た → 誰も責任もって対処してくれない
コミュニティ → 所詮は無責任なオタの寄せ集め
MLや掲示板に書く → いつ誰が答えてくれるかもわからん

ソース公開されてるから自分でやれ?ふざけんな。
Linuxを使うのが目的なのではなく、アプリを動かして業務を行うのが目的なのだよ。

アプリのインストールや、OS自体を楽しみたいのでなければ、
どこでもいいからちゃんとした企業が作ったのを買った方がいい。

いろいろ動かないことに対策する時間がもったいない、と最近思えてきた。

746 :login:Penguin:2005/06/08(水) 09:47:14 ID:68JpqmdS
さあ、突っ込みどころ満載の>>745がやって参りましたよ


747 :login:Penguin:2005/06/08(水) 09:49:34 ID:KA2PP7wg
そんな >>745 のおすすめは何?

748 :login:Penguin:2005/06/08(水) 09:56:36 ID:Y/cAbong
>>747
たぶんWindowsじゃないかな

749 :login:Penguin:2005/06/08(水) 09:58:22 ID:Ur9S3tqL
まあLinuxでない事は確かだな(w

750 :login:Penguin:2005/06/08(水) 10:10:22 ID:6e7fqCmZ
>>745 は自分にスキルが全くないことを満天下に晒したわけだが…

751 :745:2005/06/08(水) 10:10:42 ID:9y8Scny4
そんな俺も、まだDebianのWoodyとかいうのを使ってる。サーバ用だけどね。

何でかって?

Linuxのソフトウェアを作ってる業者にソフトを特注してつくってもらったら
Debianでしかmakeが通らなかったんだよ。(ちなみにその業者はDebian好き)
苦労してファイルの依存関係とか調べて直せば動くんだろうけど、
まぁ動けばいいやってなもんでそのままにしたのだが、
その後そのソフトを使わなくなってDebianだけが残った。

OSを使うことが目的じゃないからDebianをそのまま使いつづけてるが、
そろそろWindows2003に乗り換えたいね。

昔も俺はWin嫌い、Linux万歳って思ってたんだけど、
その一件でLinuxが嫌いになった。特にDebianが嫌いになった。

752 :login:Penguin:2005/06/08(水) 10:12:17 ID:giSUsuvf
それだけの事かよ。くだらん。

753 :login:Penguin:2005/06/08(水) 10:14:25 ID:KA2PP7wg
Windows でしかコンパイル通らないと
Windwos が嫌いになるんかな。

754 :745:2005/06/08(水) 10:26:50 ID:9y8Scny4
スキルっていうか、何でも時間をかけて勉強すりゃできるのだが、
そんなことに時間を費やすのがもったいないだけ。

>それだけの事かよ。くだらん
それだけの事かよって、大変なことだぞ。

>Windows でしかコンパイル通らないと
Windowsのソフトなら「Windows2000とXPと2003で動作すること」
っていう仕様で発注するから問題ナシ。


755 :login:Penguin:2005/06/08(水) 10:29:04 ID:Y/cAbong
そりゃスキルが無ければ与えられた物をそのまま使うしかないわな。
OSとは関係の無い話だ。
Linuxに限らずWindowsでもSolarisでも。

756 :login:Penguin:2005/06/08(水) 10:45:40 ID:KA2PP7wg
>>754
てことは、Debian でしか make できなかったのは
仕様の書き方が悪かったんじゃないの?

757 :745:2005/06/08(水) 10:49:49 ID:9y8Scny4
正直、Debianを使いこなすスキルなんていらねえ。

まぁ、結局その仕事が片付いた後、
暇なときにautomakeとかautoconfをいじったら、
当時使ってたRedhat9でもmakeが通って万歳だったんだが、

>与えられた物をそのまま使うしかないわな。
ちゃんと金払うからちゃんと動くものを与えてくれよ。
AS ISとかいうな。

758 :745:2005/06/08(水) 10:56:03 ID:9y8Scny4
>>756
そのとおり。
Debianコミュニティの人たちの無責任さを理解していなかった俺が悪かった。

Redhat7とRedhat9とTurboとSuseとVineと・・・(略)・・・で
makeが通って動作すること。全部調べろゴルアと書いておけばよかった話だ。

#その後、外人からAMDの64bitの何とかいうCPUので
コンパイルが通らないといわれたが、調べる気力は残ってねえ。


759 :login:Penguin:2005/06/08(水) 10:59:22 ID:KA2PP7wg
>>758
仕様どおり作ったのに無責任呼ばわりかよ。

760 :745:2005/06/08(水) 11:11:45 ID:9y8Scny4
>>759
あらかじめRedhat9でも動くようにとは仕様に書いておいたのだが、
Debianで動けば他のディストリでも動くと思ったらしいのですよ。

何でRedhatで動かないんだ、ちゃんと動作確認したのかって聞いたら、
そこでフリーソフトウェアの精神の登場ですよ。もう参った。
Debianの理念が素晴らしいのはわかったから、AS ISとか言うな。

もう、それ以来、Debianとそのコミュニティーが嫌いになったね。

761 :login:Penguin:2005/06/08(水) 11:22:31 ID:KA2PP7wg
>>760
それは Debian が悪いんじゃなくて
その業者が悪いだけでしょ。

762 :login:Penguin:2005/06/08(水) 11:26:18 ID:N3cy5xru
>>760
坊主が憎いと袈裟まで憎いですか。そうですか。



763 :745:2005/06/08(水) 11:35:10 ID:9y8Scny4
>>762
自分の金を使うとそういう気分になるよ。
それから、とにかくDebianは解説した書籍がない。(今はどうなのしらんが)
わからない時にどこに聞けば迅速な回答が得られるのか。
(ソース公開だから自分で調べて、コミュニティーに還元しろとか言うなよ)

コミュニティーっていう責任も中心もない集団が作っているということは、
メリットでもあると同時に、最大のメリットでもあるよ。
コミュニティーの中の人に発注すると・・(略

764 :login:Penguin:2005/06/08(水) 11:39:29 ID:KA2PP7wg
>>763
> メリットでもあると同時に、最大のメリットでもあるよ。
メリットだらけならいいことだな。

> コミュニティーの中の人に発注すると・・(略
文句はそいつに言ってくれよ。
コミュニティの構成員全員がそいつと同じなわけじゃないっしょ。

765 :745:2005/06/08(水) 11:57:15 ID:9y8Scny4
>>764
つまらん揚げ足取るな。後者はデメリットの間違い。

で、Linuxの人たちが集まるいろんな会合ってあるだろ、和気あいあいとしたやつ。
そういう会合で、
「うちで開発したソフトウェア、Linux版はDebianだとうまく動作するんですが、
Redhatだとまだちょっと不安定なところがあるんですよ。」
って言ったら、コミュニティーの中の、(名刺の肩書きでは)偉い人達が、
「それはRedhatなんて捨ててDebian使えばいいんですよ」
だってさ。
お前らの頭の中にはDebianしかないのかよ

766 :login:Penguin:2005/06/08(水) 12:09:52 ID:KA2PP7wg
>>765
連中はそういう言い方することたまにあるけど、
たいていは「Debian しか頭にない Deb 厨」っていう
パブリックイメージを装ってみせたネタのつもりだよ。

767 :745:2005/06/08(水) 12:16:24 ID:9y8Scny4
じゃあ、766でも誰でもいいから答えてくれ。

・Debianの良いところと悪いところは?
・Debianのお勧めの解説本は?
・困った時はどこ(誰)に聞けばいい?
・他のディストリビューションとの互換性(いろんな意味で)はどの程度考慮されているの?


768 :login:Penguin:2005/06/08(水) 13:09:31 ID:q11rRZBk
[Debianの良いところ]
・ディスク消費が少ない
・パッケージが多い
・メンテナンス期間が長い
[Debianの悪い所]
・古い。昨日リリースされたsargeがもう古い。
・RPMじゃない
・解説書がほとんどない
・Dellがサポートしてない。HPがサポートしてない。IBMもNECも富士通もサポートしてない。
・ハイクオリティを掲げているが実態はDebianクオリティとでも呼ぶべき代物
・もうすぐ消えてなくなる
[Debianのお勧めの解説本]
・ムトウのDebian辞典、今のところこれ一冊だけ。
[困った時はどこ(誰)に聞けばいい]
・Debianに詳しい奴は非常に少ないので誰にも聞けない
[他のディストリビューションとの互換性(いろんな意味で)はどの程度考慮されているの]
・DebianはLinuxではないと思え

769 :login:Penguin:2005/06/08(水) 13:21:44 ID:KA2PP7wg
けっきょく仕様うんぬんじゃなくて
Debian 開発陣とソリが合わないから嫌い
ってだけなんかな。

>>767
別に万人に Debian をすすめるわけじゃないけど
いちおう答えておくよ。

> ・Debianの良いところと悪いところは?
過去スレのどっかで出てたな。
めんどうなので略。

> ・Debianのお勧めの解説本は?
Debian 本はほとんど読んでないので知らない。
そもそも数が少ないので見つけしだい順に立ち読みでいいんでは。
入門用なら徹底入門に期待している。

770 :login:Penguin:2005/06/08(水) 13:22:06 ID:KA2PP7wg
>>767 つづき。

> ・困った時はどこ(誰)に聞けばいい?
Debian 開発者をつかまえて聞くのが一番いい。
でなきゃ debian-users ML とか Debian スレとか。
もちろん業務で迅速・正確な回答がほしいという場合には向かない。
商用サポートは
http://www.hypercore.co.jp/solutions/linux/
くらいしか知らない。
使ったことないんで質は不明。

> ・他のディストリビューションとの互換性(いろんな意味で)はどの程度考慮されているの?
「他のディストリ」「いろんな意味」では広すぎるのでなんとも。
Gentoo や Slackware との互換性とか言われても困る。
Red Hat 等向けの売り物アプリを動かしたいという場合は
一部のものは Debian 用インストーラが開発されている。
信頼性が必要なら無理に Debian で動かすより
ちゃんと対応ディストリで動かした方がいいだろう。
>>760 なケースならそれは Debian の問題じゃなく業者の問題。
LSB 準拠については
http://people.debian.org/~taggart/lsb/
とか。

771 :745:2005/06/08(水) 13:24:56 ID:9y8Scny4
>>768
Thanx!

>>769 ID:KA2PP7wg
お前は人の揚げ足取るばかりで、何も意味のあること書かないな。
本当は(Debianについても)何も知らないんじゃないのか?

772 :login:Penguin:2005/06/08(水) 13:29:22 ID:gR/eN677
>>768
もうすぐ無くなるってホント?!

773 :745:2005/06/08(水) 13:36:54 ID:9y8Scny4
>>771
おっと失礼、書き込んだタイミングが悪かった。情報Thanx。

774 :login:Penguin:2005/06/08(水) 13:42:16 ID:gR/eN677
どのディストリビューションもファイルをどこに置くかっていう違いしかないんじゃないの??
debianはLinuxじゃないってどういうこと??
すみません、話についていけなくて…
教えてください。

775 :login:Penguin:2005/06/08(水) 13:45:11 ID:KA2PP7wg
>>771
ん、なんかおれに期待してたの?

>>774
> どのディストリビューションもファイルをどこに置くかっていう違いしかないんじゃないの??
そうでもないよ。
たとえば IP アドレスをどうやって設定するかなんて
ディストリごとにけっこう違う。

776 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:05:09 ID:Bx4rjTY6
聞けば聞くほど想像力豊かなヒトみたいで >745
他のディストリビューションとの互換性が考慮されてるディストリって
例えばどれ?
makeが通らなかったソフトウェアってたとえばなに?
会合って具体的にどれ?
いまどきDebianでさえLSBやFHSにゃ準拠してるわけだし
makeできない要因をライブラリやパッケージの問題でなく
ディストリビューションに求めるような会話は普通恥だからやらんし

slashdotのDeb厨のはしゃぎかたには正直呆れたが
おめーはイタ過ぎだ

777 :745:2005/06/08(水) 14:09:11 ID:9y8Scny4
>>776
うわー痛っ。Deb厨登場か!
まぁ、趣味の範囲内で使ってグニューグニュー言ってろ。

778 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:12:19 ID:Bx4rjTY6
はいはい

779 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:22:53 ID:pI/j7E8U
Debianは、ハッキリ言ってオススメ出来ない

780 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:25:14 ID:pI/j7E8U
Debian使うくらいならBSD使え

781 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:30:29 ID:q11rRZBk
DebianはLSBに準拠してる事に一応はなってる。
例しにユーザ追加するコマンドuseraddを使ってみる。
一見まともに動いているように見えるが、おや、ユーザプライベートグループになってない。
そうですか、Debian固有のadduserを使わないと駄目ですか。
そのくらいは些細な事ですね。気を取り直してApache HTTPdをインストール。
さてドキュメントルートはどこかな?おや、/var/wwwですか?確かFHSでは/srvでしたよね。
つーか/srvディレクトリすら存在しませんけど?
設定を変更すれば済む事ですから経験豊かなLinuxユーザなら戸惑う事は無いでしょう。
でも設定ファイルの名前がapache2.confなのはちょっといただけませんねぇ。
それにsites-available/defaultですか。趣味なんですかこういうの?
こういう趣味の持ち主の事を世間では「変態」って言うんじゃないかと思いました。
趣味じゃないとすれば「ユーザ囲い込み」ですか。Debianの邪悪さを垣間見た思いです。

782 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:40:09 ID:6S0Dmowz
>781
がーん、Debianインストールしようと思ったけどそんなに違うのか

783 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:42:56 ID:gR/eN677
>>775
だとしたら、debianだけが異質というわけでも無いんじゃないですか??

784 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:46:58 ID:q11rRZBk
>>782
脅して悪かったが、Apacheのメンテナが変態なだけだ。
それに変なのはApache2だけ。古き良きApache 1.3はまとも。
こういうふうにメンテナごとのばらつきが大きいのもDebianの欠点だな。

785 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:52:06 ID:6cyMJ0zk
>>745
貴殿の思うDebianの問題点ってのを、簡単にまとめてくれないかな。
本が無いだのどこかの誰かが書いたプログラムがほかのdistで動かないだのってだけ?
あとはプログラムを書いた奴Uzeeeeeeeeeeだっけ。

どんな意見でも出すことはいいこと。
おまいさんにとって使えないのはわかった。

だが、少なくとも俺はそれらを大した問題だとは思わない。
プログラムが動かないなら自分でソースを修正する。せっかく公開されているのなら。

ちょっと前にもあったけど、Linuxのdistのなんてパッケージ管理と初期設定の違いぐらいしかない。
多分、おまいさんにはLinuxは肌に合わないんだと思う。他のOSのがいいんじゃないかね。煽りでなく。

あと、たのむからコミュニティの中の一人=コミュニティ全体としてとるな。
それと、使いこなせなかったものに対するそのコミュニティを侮辱するような発言はやめろ。

786 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:58:59 ID:KA2PP7wg
>>783
おれはそう思うよ。
Debian だけが異質かどうかは >>768 に聞いてくれ。

>>777
このスレは趣味の範囲内限定でいいんでない?
業務用のディストリを選定するやつが
こんなとこで聞いてちゃだめだろ。
自分で判断できないと。

787 :login:Penguin:2005/06/08(水) 14:59:49 ID:q11rRZBk
とDeb厨コミュニティの参加者が申しております

788 :login:Penguin:2005/06/08(水) 15:10:45 ID:KA2PP7wg
>>781
> それにsites-available/defaultですか。趣味なんですかこういうの?
これはそんな非難されるべきことなんかな。
httpd.conf ってデカくなっちゃうじゃん。
ほぼデフォルトで1ファイルにしとく方が見通しが悪いとおれは思うよ。
「趣味」ってより「苦肉の策」じゃない?

789 :login:Penguin:2005/06/08(水) 15:11:06 ID:6cyMJ0zk
>>787
いや、debianは使ったことはない。
rpm系(Redhat,Fedora,CentOS)とGentoo。
781で言われるように、debianってちょっと変わってるのと、パッケージのバージョンが古すぎる(woody)と聞くので触らずじまい。

使えないってのを「コミュニティ」のせいにするのが許せなかったんですよ(´・ω・`)

790 :login:Penguin:2005/06/08(水) 15:17:27 ID:KA2PP7wg
>>781
そうえいば RH 系だと
Apache 1.3 系の IfDefine しまくりとか
Apache 2.0 系の /etc/httpd/conf.d/ とかで悩んだなぁ。

791 :login:Penguin:2005/06/08(水) 15:23:12 ID:pI/j7E8U
>>785
使いにくいモノを使いこなせなかったとか言われても
なら、別にDebianなんて無くなっても困らないし

792 :login:Penguin:2005/06/08(水) 15:24:18 ID:gR/eN677
>>781
> でも設定ファイルの名前がapache2.confなのはちょっといただけませんねぇ。
> それにsites-available/defaultですか。趣味なんですかこういうの?
変更しようと思えばいつでも変更できると思います。
それに、設定ファイルっていうのは分かりやすさや管理のしやすさが重要だと思います。
メタファよりも重要だと思いますよ。

793 :login:Penguin:2005/06/08(水) 15:32:20 ID:q11rRZBk
お食事中の方には大変申しわけありませんが、ただいまDeb厨が大発生しております。

794 :745:2005/06/08(水) 16:02:30 ID:9y8Scny4
>>785
Debian厨の精神構造がいやだ


795 :745:2005/06/08(水) 16:11:35 ID:9y8Scny4
>>789
よく読め。結局使えたんだよ。
要は、Debian好きの業者にソフト作成の仕事を発注したとき、
パッケージとかライブラリのバージョンとかの相違で
Redhatではビルドできないよって指摘したら、
原因を究明してくれずにDebianやフリーソフトウェアの精神論を展開された。
そういう根性を養っているコミュニティーが嫌いだということだ。

796 :login:Penguin:2005/06/08(水) 16:11:56 ID:q11rRZBk
まぁそう言うな。マカに比べたら可愛いもんだ。

797 :login:Penguin:2005/06/08(水) 16:14:59 ID:6S0Dmowz
Ubuntuはどうなの?

798 :login:Penguin:2005/06/08(水) 16:21:24 ID:pI/j7E8U
Debianには高い敷居(ルール)があるんだよ
そのルールを守れない人間は現実社会でもルールを守れないはずだ!
というポリシーがあるんだよ

799 :login:Penguin:2005/06/08(水) 16:30:57 ID:uXuXSZ4D
>>795
それは業者の問題だと思うなぁ。どんな業界でも偏屈な人間はいるよ。
Windows 関係の開発者に偏屈な人間がいないと思ったら大間違い。
偏屈の方向性は違うだろうけど。

800 :login:Penguin:2005/06/08(水) 16:34:10 ID:Bx4rjTY6
apacheの設定法その他については
Win版にせよ他にせよ自分でビルド、
起動、終了スクリプトは自前、みたいな風習が根強い、
ていうのもあるんじゃないか。
正直本当に「互換性」に凝るならソースまんまというのが一番ありがたいが
本来なら/etc/init.d/以下の起動スクリプトだって自前で用意するもんだろ?ありゃ。
俺はずっとGentooだが、去年FHS準拠のためと称して
/etc以下のもろもろの構造、/usr以下のファイルの配置がガラガラ変わっていったのが
うざくて仕方なかったよ。
極めつけにapacheのファイル配置大改造がきたが
これはユーザーからの非難ゴウゴウでmaskされたりした。
こういうのはずっと使ってきたユーザーにとっては面倒が増えるだけ、という側面もある。

で、バカ叩く都合上Debianの肩持つ格好になったが、
今から新規にDebianは俺も勧めない。俺にはメリット感じられないし
>>795の最後の二行だけは同意しちゃうし。(その他出鱈目ばっかだが)
けどコミュニティの顔ぶれでイヤ、で通るならあーた、
Linuxなんて使ってねっての

801 :login:Penguin:2005/06/08(水) 16:35:28 ID:NozGa8O2
>>793
どのディストリにもファンはいると思うんだけど、
Deb厨が忌み嫌われる理由はなにかな?
SUSE厨が嫌われる理由はこのスレを見てても何となく判るんだが。

802 :login:Penguin:2005/06/08(水) 16:37:47 ID:h5IluMeG
>>801
厨房が嫌われる理由?

厨房だからさ。

803 :login:Penguin:2005/06/08(水) 17:16:45 ID:lpO3UZ7U
なんだ、スレが伸びているから何かと思って見てみれば、
出るはずの無いと思われたsargeがリリースされて、
焦ったアンチDeb厨のDebian叩きか・・・

なにも、woodyをただ「古い」と叩けなくなったからって、
コミュニティ全体まで叩かなくてもよさそうなのに

お勧めしたいディストリを、ただお勧めするだけなら
まだましなのにね・・・

804 :login:Penguin:2005/06/08(水) 17:20:50 ID:h5IluMeG
「例のカレ」がSUSEに飽きちゃんたんでしょ(w

Fedora→SUSE→Debianとキタが、次はどれかな?

805 :login:Penguin:2005/06/08(水) 17:34:26 ID:fHKAboqQ
>>803
俺は出たばっかりのSargeでも古いと思う。
用途がサーバオンリーならDebianでいいけど
クライアントとして使う分には古くさい。

Debianは悪くないと思うけど信者はうざい
どのディストリでも信者はうざすぎる。

806 :login:Penguin:2005/06/08(水) 18:46:28 ID:gR/eN677
>>805
別に古くないだろ。

807 :login:Penguin:2005/06/08(水) 19:02:52 ID:xSWyctMC
>>776
> いまどきDebianでさえLSBやFHSにゃ準拠してるわけだし
> makeできない要因をライブラリやパッケージの問題でなく
> ディストリビューションに求めるような会話は普通恥だからやらんし

まあDebianが悪いのではなく、
例のDebian好きの業者が腐れっだったてのが結論だと思うが、
LSBとFHSに準拠しててもFHSのversionによって違ったり、
そこらへんで決まっていないと思われる、
run levelとかrc(SysVinit/initng)の構成とか、/etc以下の構成とか、
コマンドのソースが違うとか細かい差異があるのが面倒だね。


808 :login:Penguin:2005/06/08(水) 19:18:54 ID:6e7fqCmZ
業者うんぬんが、すべてこいつの作り話である件について

809 :login:Penguin:2005/06/08(水) 19:22:26 ID:FDghdqwp
さあて、業者の漏れが来ましたよ

810 :login:Penguin:2005/06/08(水) 19:57:43 ID:q11rRZBk
業者乙

811 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:02:32 ID:dF5NQBMb
Debianて、選択次第でカーネル2.6使えるんだろ 別に古くないじゃん

812 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:12:17 ID:q11rRZBk
2.6.8でも古くないんだ古くないんだ古くないんだ古くないんだ古くないんだ古くないんだ

813 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:15:39 ID:af02p28R
やっぱツルボリナックサ

814 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:21:10 ID:Xwti/psU
Debianって、knoppixで間接的にDebian系として見たことしかないけど、
まさかと思って確認。
kernel 2.4.27
XFree86 4.3.0(Xorgに移行していない)
・・・何これ、だめじゃん。

815 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:23:48 ID:fHKAboqQ
カーネルはどのディストリ入れても自分で再構築するから
関係ないんだが、この時期にリリースするディストリにしては
GNOME2.8って古いと思う。2.10にして欲しかった。
あとXorg6.8.2も。

816 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:25:02 ID:tz0qcZo4
新しいと何が違うんだ?

817 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:26:48 ID:gR/eN677
>>815
> あとXorg6.8.2も。
それは趣味の問題だろ。

818 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:27:00 ID:tz0qcZo4
その後の飲み会目当てじゃね

819 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:27:27 ID:tz0qcZo4
誤爆っ他っっっっっw

820 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:33:55 ID:af02p28R
否ックサのいいところは、再配布が自由。


壁紙だけ変えて「これはツルボ否ックサをべーすにした私独自、オリジナルのツボ否ックサです!!! オリジナル!!!」


と言える点

821 :login:Penguin:2005/06/08(水) 20:33:57 ID:q11rRZBk
別に多少古くてもいいが、あの巨大なinitrdを小さくする方法は無いんか?

822 :login:Penguin:2005/06/08(水) 21:14:48 ID:Bx4rjTY6
カーネル自分でビルドで何の問題もないが。
つかinitrdいらんのならつくらなきゃええやん

んでXorgとXFree86で何がどうちがうか
きちんと把握した上で言うてるとも思えん。
Gnome2.8と2.10で「これは!」という変化があったわけでもない
2.4と2.6とではだいぶちがったけど。

なんで俺がDebianの肩持ちつづけなきゃいかんのか。。。orz

823 :login:Penguin:2005/06/08(水) 21:30:20 ID:dhWCeCiB
knoppix3.8は2.6.11。
GNOME2.10は機能は大差ないけど速度差は体感できるはず。


824 :login:Penguin:2005/06/08(水) 21:39:00 ID:nMz4JPUB
Debian業者ネタは実際にありそうで結構笑えたが、
今更デフォルトのカーネルが2.4ってのはありえんな

825 :login:Penguin:2005/06/08(水) 21:48:59 ID:KA2PP7wg
>>814
カーネルは 2.6.8 もあるよ。

826 :login:Penguin:2005/06/08(水) 21:50:27 ID:gR/eN677
局所的でもうしわけないけど、2.4用のデバドラを以前に作っていて、2.6用に移植するのがめんどくさいからそのまま2.4でずっと使ってる。

827 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:36:39 ID:uXuXSZ4D
>>826
うちも管理してるのに 2.4.x もあるよ。別にそれで全く安定していて
機能的に問題も無いので、敢えて 2.6.x にする理由が見当たらない。
確かに今 distro 出すなら 2.4.x で出す必要は無いと思うけど。

828 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:44:36 ID:pyuZHt1a
この前教授がdebianをインストールしたいというから、Sargeの場所とインストールマニュアルの場所をメールで伝えたら
「カーネル2.4がインストールされた。おかしい。」と返事が返ってきた。
忙しさでマニュアルを読まない人ではあるんだが、今時選択肢も明示せず2.4カーネルを入れてくるなんて普通は思わないわな。
以下チラシの裏、hp nx9030へのインストール記録。課題は音を出すこと。本腰入れた解決には挑まず、ディストリを次々に変える。
centos 音が出ず。FC3を参考にするも解決せず。
Sarge ブート時AGP関係で止まる。ブートオプションを変えても解決せず。
KNOPPIX バージョンを色々変えてみるが、CDブートで音が出ないのであきらめる(ドライバ指定は正しかったり正しくなかったり)。
ubuntu デフォルトで音が出て、教授感激。

ディストリがたくさんあるっていいですね。

829 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:48:43 ID:q11rRZBk
しかし自力で正しいディストリを選べる人は少い

830 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:48:44 ID:G7tV6kJy
音だしってディス鳥入れ替えるほどの障壁じゃないと思うけどなぁ。
その先生、何がご専門?

831 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:53:57 ID:q11rRZBk
いや、インストールに数時間から半日を要するDebianならともかく、
Fedora Coreなら一時間もかからずにインストールからアップデートまで終る。
ネットで情報を探し周りDebianと悪戦苦闘して音を出すよりずっと早い。
間違ったディストリを選んだことが原因なのだから、ディストリに入れ換える事こそが正しい解決方法。

832 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:57:15 ID:G7tV6kJy
そおかぁ?
何かあるたびに都合のいいディス鳥探すわけにもいかないし、
些細な問題なら正面から立ち向かった方が先々有益と思うけど。
本人が納得してるならいいけどね。

833 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:59:18 ID:pyuZHt1a
>830
理学。日常の仕事はほとんどLinuxだけど、親切なディストリで完全に道具として使うので、システム管理はどちらかというと苦手。
あとrpm系ばかり使ってきたので、deb系の知識が薄い。デスクトップマネージャーが変えられないくらい。
以前自分のPCで音が出なかったときは、さっさと音源ボードを買い直した。
ちなみに今回は入れなおしたのではなくて、長期滞在する研究者が1台音の出るLinux環境を欲しがったからインストールした。

834 :login:Penguin:2005/06/08(水) 22:59:46 ID:q11rRZBk
Debian固有の何かを覚えても有害無益。
一般市民にとってサウンドカードのドライバのインストール方法なんて覚える価値もない事。

835 :login:Penguin:2005/06/08(水) 23:04:01 ID:G7tV6kJy
音の出るLinux環境を欲しがった長期滞在する研究者ってのも
何気に気になるな。w

836 :login:Penguin:2005/06/08(水) 23:08:57 ID:Bx4rjTY6
全然関係ないが
Fedora3を五月に入れたとき、
ひととおりアップデート済むまで五時間近くかかったなあ
Gentooをstage1からリブートの段階まで入れられそうだ

837 :login:Penguin:2005/06/09(木) 00:05:02 ID:Lyl6+6ou
gentooよく見かけるので調べてみたのですが、アップデートが難しそう・・・etc-updateあたりが・・・
gentoo固有の設定とかはどうなんでしょうか。ややこしいですか?
評判がいいので移行してみようと思っているのですが。
Debianは一度インストールすると管理は楽だといわれてますが、gentooはどうなんでしょうか?
両方使ったことがある人の意見をお聞きしたいのです。

838 :login:Penguin:2005/06/09(木) 00:32:25 ID:ebgTiFpU
今インスコしてあるのは
VineSeed, Vine3.1, LFS6.0, Ubuntu, Gentoo

なんだけどUbuntu入れる前はDebianを2年程入れてたお。
GentooはLinuxに精通してる人が使えば最強だろうけど洩れはへたれなんで
よくつまずいてるお。同じソースディストリだけどLFSのほうが設定とか楽でし。
でもportsが無いんで管理が大変、まぁ最近は "make uninstall" で結構楽に
なってきましたが、バージョンアップしたアプリを追いかけたりパッチ作ったり
探したりとかで泣きそうになることも。。。
それでもGentooよりLFSのほうが好き!自分でひとつひとつビルドして構築する間に
愛着でてくるのかなぁ?GNOME2.10.1の構築に3日かかりますた。

Debianはなんて言うかUbuntuに乗り換えて正解だったと思いまつ。

>評判がいいので移行してみようと思っているのですが。
評判がいいからといって自分の好みに合うとは限らないと思いマスタ。

839 :login:Penguin:2005/06/09(木) 00:40:54 ID:cYx+NFDU
>>821
> あの巨大なinitrdを小さくする方法は無いんか

Debianの初期配布のinitrd?
sarge触ってないから知らないけど、汎用にするために
モヂュールを全部入れてるのかな?

一般的には>>822のいうように、kernelに入れてしまうとか、
config変えるのが正解だろうな。

>>822
> んでXorgとXFree86で何がどうちがうか

ライセンスとドライバがちょっと違うくらいかな。
使ってるデバイスによっては使えなかったりするだろうけど、
そういうユーザの話が聞きたいな。


840 :login:Penguin:2005/06/09(木) 00:47:47 ID:7kkPImD3
面倒だよ。>Gentoo
ソフトウェアのメジャーアップデートまで対応するなら
設定ファイルの変化にも対応しなきゃならないから
etc-updateやdispatchconfは面倒でも必要。
加えて、メンテナの方針が変わる度にUSEフラグが増えたり減ったりするから
しっかりチェックしてないとトラブルことが最近多い。
あとKDEとかMozillaとかC++な奴はどうしてもビルド時間がうざいし。

ただ、定期的に再インストールして環境の構築しなおす手間を思うとそうでもない。
新機能なら結局どのディストリでもググって調べて設定しなおすんだし。
あと、win32codecやlame、qmailなど、バイナリ配布がアブナイソフトウェアも
しっかりパッケージ管理に任せてしまえるのは楽。
デフォルトから何も考えずMPlayerが入れられるディストリってこれくらいちゃうか。
余計なものがインスコされて中身ぐしゃぐしゃ、みたいなこともない。
インスコした環境で自分が何をするか分かっている人には
だから積極的にオススメできる。

841 :login:Penguin:2005/06/09(木) 01:05:33 ID:ebgTiFpU
XorgとXFree86の決定的な違いを知らんのだけど
ほとんどのディストリがXorgに移行してるのに対して
DebianがXFree86に拘る理由は何だろう?

GNOME 2.8 と 2.10 は>>823も言ってるように
速度が全然違う、凄く軽い。GNOME2.10とKDE3.4と比べたらKDEのほうが重い
Metacityだって機能は少ないけど別に不便な事は一つもない。
ただKDEみたいにWMとUIに色を設定する機能ぐらいは欲しいな。

842 :login:Penguin:2005/06/09(木) 01:22:38 ID:WbUdo2c0
拘ってるんじゃなくて、リリース焦ったせいで間に合わなかったんでしょ。
バックポートパッチを沢山当ててるから見劣りしない、とか必死に
擁護してる姿が痛々しい。

843 :login:Penguin:2005/06/09(木) 01:25:41 ID:ebgTiFpU
なるほど。

844 :login:Penguin:2005/06/09(木) 01:32:24 ID:FOUEINav
確かにgentooでUSEフラグ適切に設定して
$emerge mplayer
でなにからなにまでインスコしてくれるのは気持ちイイ

でもgentooで本格的にliux使いはじめたんで、CentOS使った時に
起動時に立ち上がるデーモンのCUIでの外し方が全然わからなかったのにはびびった


845 :login:Penguin:2005/06/09(木) 01:48:26 ID:cYx+NFDU
>>840
> あとKDEとかMozillaとかC++な奴はどうしてもビルド時間がうざいし。

確かに遅いけど、cachecc1とかccacheとかdistccとか。

> あと、win32codecやlame、qmailなど、バイナリ配布がアブナイソフトウェアも
> しっかりパッケージ管理に任せてしまえるのは楽。

rpm系でもSRPMで持って自分でrebuildすれば同じだと思われ。

> 余計なものがインスコされて中身ぐしゃぐしゃ、みたいなこともない。

これはよく聞くけど、依存関係で下請けは引きづられないの?
多少あるけど調整が楽ってことかな。

>>844
> CentOS使った時に起動時に立ち上がるデーモンの
> CUIでの外し方が全然わからなかったのにはびびった

/sbin/chkconfig? ntsysvはCUIなんだろうか。
洩れはgentooでの作法が分からん。


846 :login:Penguin:2005/06/09(木) 01:58:07 ID:ebgTiFpU
ディストリごとにbootscriptの作法が違うからね
デーモンのbootscriptとか各DMセッションとか統一してくれんやろか。。。
DMごとに違うXsessionの所在を更にディストリごとに違うってのは
混乱して仕方無い。

847 :login:Penguin:2005/06/09(木) 02:17:18 ID:AevUv35t
      ⊂⊃
     __  _._
   ,v,.'´ .iヘ`くv.`
  <<)ミ(リ リ))〉
   ノj、(lTヮTノ、 < え〜ん、sargeを予定通りリリースするからあたし死んじゃったよぉ〜(泣
  /ノ⊂k卯iつ ))
  ( (  く/_|〉 ノ )
     し'ノ

848 :login:Penguin:2005/06/09(木) 02:28:38 ID:7kkPImD3
>>847
ずいぶん安い命だったのね。。

>>846
スレ違いだが、これについちゃA級戦犯はRedHatだったりする。

>>845
Fedora core1使ってみたときだが
正規リポジトリにdag、freshrpmsと追加してって
そのうち不整合が起きて以来野良のリポジトリは信用しとらん。
Gentooの依存については調整が楽で正解。
ビルド時間気にならない人ならますますどうよ?
うちのi850時代のPen4マシンだとccache/distcc(相手はPen3なファイルサーバー)
使いまくってもKDE入れる勇気は出ないわw

849 :login:Penguin:2005/06/09(木) 03:11:41 ID:cYx+NFDU
>>848
> そのうち不整合が起きて以来野良のリポジトリは信用しとらん。

覚えてたら不整合教えて欲しいが、
自分でspec書く時も参考程度にしているな。

> これについちゃA級戦犯はRedHatだったりする。

確かにRHのDisplay Managerの設定の不統一は腐れてると思う。


850 :login:Penguin:2005/06/09(木) 04:24:30 ID:1wILaoYg
228 名前:i60-34-30-63.s02.a022.ap.plala.or.jp[] 投稿日:2005/06/08(水) 17:17:46 0
ttp://www.sky-load.net/up/img/129.jpg

851 :844:2005/06/09(木) 06:50:37 ID:FOUEINav
なんつーか「標準」なような気がするRedHatの方法がわからん自分にびびったということです

852 :login:Penguin:2005/06/09(木) 08:12:20 ID:5kVWEoir
>>848
> スレ違いだが、これについちゃA級戦犯はRedHatだったりする。
どういうこと?

853 :login:Penguin:2005/06/09(木) 10:29:07 ID:5BgvZCf1
>>852
Deb厨は嘘つきの人でなしだという事

854 :login:Penguin:2005/06/09(木) 11:29:16 ID:+vMAwXlI
RH系の/etc/rc.dはとっとと消えて欲しいね。
なんでこんなサブディレクトリを掘ったのか理解に苦しむ。

855 :login:Penguin:2005/06/09(木) 12:07:57 ID:5BgvZCf1
当時SolarisかSVR4かが掘ってたから真似したら梯子を外された。赤帽の歴史は真似の歴史。
既にシンボリックリンクで/etc/rc.dの存在が無いものとして扱っても問題ない。
ちなみにgrub.confも批難されてmenu.lstへのシンボリックリンクを提供した。
赤帽は批判されると率直に受けとめて改善する素直な子。
批判されると逆切れするDeb厨とは対象的。

856 :login:Penguin:2005/06/09(木) 12:38:43 ID:v5QJG7bI
>>855
> 既にシンボリックリンクで/etc/rc.dの存在が無いものとして扱っても問題ない。

機能的にはそうだけど、/etc/rc.dをハードコードしてあるパッケージがあって困る。

857 :login:Penguin:2005/06/09(木) 12:40:52 ID:36G58sL/
CPU:AMD Duron 700Mくらい
メモリ:256MB
HDD:40GB?50だったかも
NECのメーカー製

なパソにオススメのディストリってある?

WinXPがまだ入ってるんだけどHDはフォーマットしたほうがいいのかな?

858 :login:Penguin:2005/06/09(木) 13:31:06 ID:BLI3ajo8
?誤爆か・・・

859 :login:Penguin:2005/06/09(木) 13:36:11 ID:5kVWEoir
>>857
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FGeneral#nc93a99c

> NECのメーカー製
きびしいかもな。

> WinXPがまだ入ってるんだけどHDはフォーマットしたほうがいいのかな?
「フォーマット」とは?

860 :login:Penguin:2005/06/09(木) 15:05:43 ID:eZPcCMU4
>>857
どういうことがやれればいいのかやりたいのか、
CUIでやるのかGUIでやるのか、
デュアルブートさせるのかLinuxのみでいくのか

いろいろとはっきり汁

861 :857:2005/06/09(木) 16:07:53 ID:36G58sL/
LinuxのみでGUIでやりたいと思ってます

862 :login:Penguin:2005/06/09(木) 16:15:02 ID:eZPcCMU4
ならどれでもいいよ
強いて言うなら情報が多いディストリがいい
FedoraやRHELクローンなんかが良いのではなかろーか

863 :login:Penguin:2005/06/09(木) 16:54:41 ID:7kkPImD3
インスコ情報だけは豊富だね。
GUIで疑似Windowsやるならそれがよい。
TeXとかEmacsとか、昔ながらのもん入門してみたいなら
Fedora周辺かえって情報少ないので気をつけるべし

864 :login:Penguin:2005/06/09(木) 19:16:43 ID:pFTA20Cg
小型ノートPCを買いました。
どうせやるなら玄人好みのGentooでやろうと思いました。
インスコ始めて、HPのドキュメントやらいろんなページを参考にしながら
KDEのemergeや、内臓無線LANの認識、日本語環境の構築など
計20時間ほどかかりましたが、マラソンに似た達成感があったとです・・・
サウンドの認識ぐらいまで来て、全てをぶち壊したくなり、試しにUbuntu-jaを入れてみました。


30分で全て整いました。

865 :login:Penguin:2005/06/09(木) 20:16:22 ID:BLI3ajo8
?これこそ誤爆だろう

866 :login:Penguin:2005/06/09(木) 20:16:38 ID:6o96ZiOd
日記はチラシの裏にどうぞ

867 :login:Penguin:2005/06/09(木) 20:28:43 ID:ebgTiFpU
ヒロシです…

868 :コピペスマソ:2005/06/09(木) 20:38:03 ID:2elu1IHz
657 名前:こんな感じだそうで [] 投稿日:2005/04/23(土) 17:43:37 ID:whxb5Ysd
私、美奈子。18歳。
今日はubuntuくんと初デートなの。
元彼のdebianの弟って言うのがちょっと引っかかるけど、趣味も似てそうだしきっと合うわよね♪

ぶぅぅぅぅぅん。ぴぽ!

わぁ、高解像度なんだぁ。今時のコって感じ。
debianってちょっとおっさんくさいところあったから新鮮かも。

うそ!私のキーボードなんで当てちゃうの?PPC + USBのjp106なんだよ?私。
二言三言しか話してないのに。。。すごーい!頭もいいんだぁ。

ちょっと楽しくなりそう。

あはは!やっぱり兄弟だね〜。パーティション作成とかはそっくりだぁ。なんだか親近感。
性格は同じなのになんだかおしゃれ。気に入っちゃったかも。弟くん。

じゃあ、ベースシステムのインストールに繰り出しますか♪

え、そんなパッケージまで入れちゃうの?ちょっと早すぎない??
ええ!xorgって私たちまだ会ったばっかりだよ!?ダメだよぉ・・・っん・・・

ふぅ。。。何とかベースシステムは終了・・・大胆というか何というか・・・。
まぁ、Xまでならいいか。。。今時の子ってこれが普通なのかなぁ。。。

さて、お姉さんが拡張パッケージを選んで・・・!?ちょっと!やだ!!やめてよ!!?
いやぁ!openofficeなんて勝手に!やめて!TERM!!KILL!!!

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!

869 :login:Penguin:2005/06/09(木) 20:44:46 ID:6o96ZiOd
rpmを拾い食いしてる迷える子羊達よ、拾ったrpmをインストールする前によく考えるのだ。

ウィルスを仕込んでいるかもしれないぞ? ちゃんとウィルスチェックしているか?
スクリプトにrm -rf /という記述が追記されているかもしれないぞ? 隅々まで読んでみたか?
md5sum? gnupg? そんなものはバイナリの配布元が善人でなければ何の意味もない。

お前達は「安全」などという言葉とは無縁な存在だという事を知るべきだ。
さもなくば、いずれドザ共と同じ末路を辿るであろう。

しかし絶望に打ちひしがれる事はない。
我々にはGentooという一筋の希望の光が差している。
ソースなら安全だ。オリジナルのソースを直接ダウンロードすればよいのだから。
ソースなら安全だ。オリジナルのソースと比較すればよいのだから。
常識を越えた安全性をもたらすもの。それがGentoo Linux。

綺麗に舗装された、楽だが地獄へと続く道を進むか。
舗装されてない、困難だが天国へと続く道を進むか。
煉獄に立っている諸君、選ぶべき時は今なのだ。

870 :noch einmal:2005/06/09(木) 20:50:57 ID:2elu1IHz
663 名前:ちなみに9821Ce2のbeep [sage] 投稿日:2005/04/24(日) 00:43:13 ID:GRvTooSp
>>658
Gentooセンパイへ

センパイははとても厳しく、そして優しい人でした。

始まりはCDを入れてすぐの頃でした。
初めてセンパイのスプラッシュを見たときに、きゅんと胸が熱くなったことを今でも覚えています。

それからはセンパイを振り向かせようと一生懸命の毎日でした。
fdiskの使い方も覚えたり、寒いロッカーでworldの長いコンパイルをずっと待ってたり。

そう言えば、私のHDDに来てからは一度もスプラッシュ、見せてくれませんでしたね・・・。
・・・何度か泣きました。私のstage 2がダメだったのですか?

でも、センパイはとても優しかった。

私にぴったりなモノをプレゼントしようとしていつも頑張ってくれる。
その気持ち、すごく嬉しかったです。

でも・・・パッケージをemergeしたままなかなか帰ってこないセンパイを待つのはもう疲れました。

さようなら。そして、今までありがとうございました。


871 :login:Penguin:2005/06/09(木) 21:05:08 ID:7kkPImD3
頼むから本当の自信作だけコピペしてクレ
>>868は辛うじて笑えたが。。。。

872 :login:Penguin:2005/06/09(木) 21:05:13 ID:cYx+NFDU
>>869
> ソースなら安全だ。

この時点でダウト。
> md5sum? gnupg? そんなものは配布元が善人でなければ何の意味もない。

ソースだって似たようなもんだし、乗っ取られたら同じこと。


873 :login:Penguin:2005/06/09(木) 21:09:19 ID:H8nLxKCY
ここは真性のキティガイが集うインターネッツでつね

874 :login:Penguin:2005/06/09(木) 21:10:42 ID:5kVWEoir
>>872
前回も同じつっこみされてたな。

875 :login:Penguin:2005/06/09(木) 21:14:32 ID:99uXUETT
野良RPMはspecとパッチだけもらって自分で
RPM作るようにしてるな

876 :login:Penguin:2005/06/09(木) 21:51:38 ID:CDBzSuoY
Gentooは普通のlinuxとしてみても魅力的。
この場合はコンパイルが利点ではなく欠点になる。
portageはすごく便利。
portageでrpmを管理すれば最強かも。
いつかどこかがやると思う。





877 :login:Penguin:2005/06/09(木) 22:10:36 ID:2elu1IHz
>>876
へー、そうなんだ > portage

釣りとかじゃなく、自分rpm 系しか経験ないんで、
portage が他のパッケージ管理システムに比べて
どんな利点があるのか、マジで教えて欲すぃっす。

878 :login:Penguin:2005/06/09(木) 22:35:23 ID:7kkPImD3
???
逐一コンパイルが欠点なのはいいとしてportageでRPMってどうすんだ?
portageの売りはUSEでの細かいオプション変更だと思ってたが
あれはソースからビルドするからこそ。
ebuildも読みやすい、いろいろできるとはいっても
書く時にRPMのspecとどっちが書きやすいかというとRPMだろうし


879 :login:Penguin:2005/06/09(木) 22:36:51 ID:JY4hGZ3H
Portageの欠点はコンパイルに時間がかかること。

んで利点はパッケージ作るのが簡単で、本家も積極的に新パッケージを受け入れる。
そしてパッケージはすごいスピードで最新verに追従している。
コンパイルオプションや最適化も自由自在で簡単に設定できる。
対応アーキテクチャも
alpha amd64 arm hppa ia64 mips ppc ppc64 ppc-macos s390 sh sparc x86
と多い。(あんまり積極的じゃないのもあるけど)

880 :login:Penguin:2005/06/09(木) 23:01:00 ID:cYx+NFDU
>>878
.ebuild -> portage -> バイナリでインストール
.spec -> 何か -> バイナリ.rpm
って対応するものを作ればいいんでしょ。
そんなもんmakeでもpythonでもrubyでも
なんでもいいけど書けば行けるさ。実際あるし。

ただUSEフラグをspec fileでやろうとすると、
specoptなどを駆使する必要がある気がするので
そこの変換、もしくは簡単に書く方法を
提供するのが面倒かもね。ここはportageの利点だと思う。


881 :login:Penguin:2005/06/09(木) 23:12:07 ID:2elu1IHz
>>879
コンパイルオプション云々以外は
Portageの利点じゃなくて、Gentooの宣伝になってる気がしますが・・・

そんな俺も、なんかGentooに興味湧いてきた。
最適化が売りなようだが、ウチに余ってる crusoe 600MHz な
ノートパソコンで、
xfce4 + opera or firefox + ochusha + sylpheed
くらいの環境作るなら、どれくらい時間かかるだろうか?
無謀?

882 :login:Penguin:2005/06/09(木) 23:12:59 ID:CDBzSuoY
rpm+aptの代わりにemergeでrpmパッケージを管理できたらいいなって話。
vineはapt使ってrpm管理してるでしょ、そんな感じで。

>>877
aptの管理はリスト、portageの管理は設計図って感じ。
Gentooのインストールって実は設計図からlinuxをまるごと再構築してるんですよ。
いつでもコマンド一発でまるごと再構築できる。
依存性を満たす順番でインストールしていく、ゼロから全てを再生できる。
あとはrpm+aptとほぼ同じなんですけどね。
役に立つかは微妙?
Gentooは依存で怒られた事ないです、コンクリフトやブロック、マスクはあるけれど
依存では怒られない、自動で解決している。
単純なリストではなく設計図だから。

883 :login:Penguin:2005/06/09(木) 23:38:30 ID:2elu1IHz
>>882
説明ありがと。でも、ヘタレな俺は、設計図って言われても・・・
やっぱり自分でやってみないとイメージ湧かないようだ orz

884 :login:Penguin:2005/06/09(木) 23:58:09 ID:JY4hGZ3H
>>880
ちょっと考えれば分かるが絶対無理。
最適化とコンパイルオプションを考えなくてもアーキテクチャの数の13種類。
さらに個々のアーキテクチャごとに数種類〜数十種類のgccの最適化。
そしてアプリのコンパイルオプションが0個のものもあれば、これまた数十種類あるものもある。

885 :login:Penguin:2005/06/10(金) 00:03:40 ID:z4garqTV
>>880の言うみたいにebuildの代わりにspec、
んでspecの内容をUSEに従い動的に変化させていくなら分かるんだが
Vineのaptの代わり、程度だとなんのうま味も感じられないんだが。。。
設計図というとprofileってことだろうけど
aptで言うppcとかtestingとかに代わるものでしょ?あれは。

まあやるなら止めん

886 :login:Penguin:2005/06/10(金) 00:20:26 ID:xmLbHsV9
うーん、なんかgentooを入れたくなった。Debianにするつもりだったが・・・
よし、週末gentooをインストールしよう!

887 :login:Penguin:2005/06/10(金) 00:29:19 ID:l8+Y2c1M
>>882
よく分からんけど、emergeが.rpm吐けばいいのか?
aptで解決できなくなったら emerge for rpm勝手に起動してビルドするとかか?


888 :login:Penguin:2005/06/10(金) 00:50:06 ID:2cTHu/FA
でもGentooのコンパイルが途中で止まるとちょっと悲しい。
つい最近までmaximaがLispがらみで止まったし、今自分の環境ではKDEアプリが軒並み止まる。
長らく半放置していたけど、腰を据えてあちこち見直そう。

889 :login:Penguin:2005/06/10(金) 01:59:47 ID:Yorzj/Ci
useやコンパイル抜きのemergeでいいんです。
useとコンパイル抜きのGentoo、それはそれで便利だろうなって発想。
useは楽しくもあり苦しくもあり。
グローバルなuseはともかくパッケージローカルのuseはとても把握しきれない。
でも何かあったら追いかけないとならない。
たとえば、これはmplayerのローカルなuse。
http://www.gentoo-portage.com/media-video/mplayer/USE
まずよく読んで、それから試す。
useの振舞を試す=コンパイル、コンパイルの繰り返し。
選択の自由はいい事ばかりじゃない、自分は楽しんでいるけど二の足踏む人も多い。
cflagについては想像つくでしょ?
だからuseとコンパイル抜きのGentoo。
依存に悩まなくて済むだけでも十分意味がある。
Gentooは風変わりなlinuxと見られるけどuseとコンパイル以外はシンプルで
プレーンなlinux。



890 :login:Penguin:2005/06/10(金) 02:10:29 ID:l8+Y2c1M
>>889
コンパイル抜きって事はバイナリ提供でしょ。
rpmやdebとどう違うの?

> 依存に悩まなくて済むだけでも十分意味がある。

問題はこれだけ?


891 :login:Penguin:2005/06/10(金) 02:12:59 ID:wnfr0cUa
自分の好きなように出来るLFSが一番いい!

892 :login:Penguin:2005/06/10(金) 02:38:34 ID:z4garqTV
>>889
>useの振舞を試す=コンパイル、コンパイルの繰り返し。
emerge -pvを知らないだけかヨ。。。

USE="" でGRP使えばチミの願いは100%叶いまふ。

=====終了======

893 :login:Penguin:2005/06/10(金) 11:13:32 ID:kxTBaVfq
Linuxだとアリのように思えてしまうが..

よしWindowsで考えてみよう。
Windowsをソースで入手してコンパイルして使うのが最高!って言ってる香具師がいたら..
変態だΣ(゚Д゚)ガーン
漏れは普通のディストリでいいや

894 :login:Penguin:2005/06/10(金) 13:29:05 ID:Yorzj/Ci
俺のパソコンはmmxもsseも無いからmmxとsse抜きも選択できるべきだ。
これがGentoo。
これがmmxとsse抜きのmplayerを使う落し穴にもなる。
mplayerは-mmx,-sseがデフォ。
全てのハッケージについていちいちローカルなuseまで確認するかい?
バグポートにはCFLAGとUSEの設定が原因の症例が多く含まれる。
バグではない、ミスだ。




895 :login:Penguin:2005/06/10(金) 13:32:35 ID:LGIrnyNk
Gentooを選んだ時点で致命的ミスだから後の事は気にすんな

896 :login:Penguin:2005/06/10(金) 15:19:57 ID:z4garqTV
emerge -pDuv worldでUSEに不穏な動きはないかチェック
見慣れないのがあったらgrep 「キーワード」 /usr/portage/profiles/use.*するのが
そんなに面倒かなあ。
いちいちチェックしない人のためにデフォルトが安全策で固めてあるから
mplayerのmmx sseサポートはデフォでは切ってあるだけだろうし
Xorgのbitmap-fontsみたいに重要なわりに唐突に追加されたものがあった時だけ
スレやフォーラムが忙しくなる。

つかworldリストに載るようなもののUSEくらいはチェックしろよと。
tar玉突っ込む時のconfigureオプションより百倍は楽なんだから

897 :login:Penguin:2005/06/10(金) 17:31:37 ID:Yorzj/Ci
ならお手本でpackage.use晒してみて。
どこまでやっているのか是非参考にしたいから。




898 :login:Penguin:2005/06/10(金) 17:58:07 ID:P9msjoRr

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l\  | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  | \ | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | 肉 || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、     V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |    !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ            | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 朝飯前だが   | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   お前の態度が  | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気にくわない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'       ヽ、    |
                               ヽ、    |

899 :login:Penguin:2005/06/10(金) 19:34:35 ID:Yorzj/Ci
やっぱ数行?
よっぽどのことが無いといちいちuseは見ないでしょう。
最初だけは色々やるけど。



900 :login:Penguin:2005/06/10(金) 19:53:34 ID:P9msjoRr
俺は行=仮想端末サイズで10行ほどだな
ちなみにuse.descが更新されたら必ずチェックしてる
スペルミスや順番の間違いがあったりして笑えることも有

901 :login:Penguin:2005/06/10(金) 21:38:55 ID:z4garqTV
つうかmake.confでなくいきなりpackage.useであるところに
とっても香ばしさをおぼえますな。
make.confのUSE=で九行。package.useで五行。数にして77つ。

けっこう前Gentooスレでいちいちebuildなんて見てないと逆ギレしてた奴? >Yorzj/Ci
いい加減スレちがいな上で誤情報ふりまくのヤメレ

902 :login:Penguin:2005/06/10(金) 21:59:26 ID:VEn/vTit
近頃Gentoo がはやっているみたいですね。
私もNECのノートパソコンPC-LW23D53DにGentooを入れて見ました。
やっとgnomeが動くようになりました。
画面の表示もきれいです。モニタのサイズおよび解像度もばっちりです。
比較的軽いと思います。(SUSE、FC3、Vineに比べて)
インストールにかなりの時間がかかりました。今までで最長です。
まだ日本語化の途中ですが、時間にゆとりがあるならそれなりにお勧めかも知れません。

903 :login:Penguin:2005/06/10(金) 22:49:25 ID:CqamWsqc
 やっぱSlackWare(w

904 :login:Penguin:2005/06/11(土) 00:53:58 ID:wZGZmrrU
>>902
全然勧めているように見えないのは俺だけか…

905 :login:Penguin:2005/06/11(土) 02:12:42 ID:wmCNRE+c
ubuntu-ja
何もいじらなくても良い

906 :login:Penguin:2005/06/11(土) 02:20:42 ID:DmxitMdf
インスコに時間がかかるのは、どうしようもない事実だからね。
それでもGentooはお勧め。
X無しで趣味鯖に使う人などには、特にお勧め。

907 :login:Penguin:2005/06/11(土) 03:07:59 ID:wmCNRE+c
やっぱりUbuntu最強だろ。
Ubuntuがあれば、糞重いSuSEいらないし〜
Ubuntuがあれば、不安定Fedoraいらないし〜
Ubuntuがあれば、馬鹿高いRHELいらないし〜
Ubuntuがあれば、使うのに時間がかかるGentooいらないし〜
Ubuntuがあれば、日本語しか取り得が無いVineいらないし〜
Ubuntuがあれば、中国でしか売れてないTurboいらないし〜
Ubuntuがあれば、アップデートが遅い危険なRedhatクローンはいらないし〜
ま、なんつうの?Ubuntu最強って事でいいんじゃないでしょうか。

908 :login:Penguin:2005/06/11(土) 07:22:04 ID:ZGgb19IP
この、
「AAAがあれば、BBBなCCCいらないし〜」
っていうのを見ると、実は Mandriva も最強かも・・・


  ∧ 
∠'A`> マンドラケ…
 |∧|

  ∧   ∧∧
∠゚A`>  (゚ー゚*) コネクティバドゾー
 |∧|   □と |
       |  |
       ∪∪

  /\ 
< ^∀^> マンドリ-バ!
 |/\|

909 :login:Penguin:2005/06/11(土) 07:28:25 ID:wI+RSPcq
>>908
そんなことねぇよ

910 :login:Penguin:2005/06/11(土) 12:27:41 ID:LQGj8rWU
俺はdebian使っているけど、suseとかfedoraとかが流行るぐらいならubuntuが流行ってほしい。

911 :login:Penguin:2005/06/11(土) 13:30:39 ID:wmCNRE+c
ページヒットランキング

集計期間:6ヶ月

順位 Distribution H.P.D*
1 Ubuntu 2293<
2 Mandriva 1636>
3 MEPIS 1371=
4 Fedora 1299<
5 SUSE 1234<
6 Debian 950<
7 KNOPPIX 836>
8 Gentoo 699<
9 Slackware 611=
10 Damn Small 593

912 :login:Penguin:2005/06/11(土) 16:21:20 ID:tX8VpAL0
>>905 >>910
Ubuntu って日本語環境どうなんだろう。 デフォルトでフォントとかも綺麗なのかな。
TeX/LaTeX も日本語平気なのかな。あと絵描いたりするのも日本語入るかな。
興味があるのだが、イマイチわからないところが多くて移りにくい…

913 :login:Penguin:2005/06/11(土) 17:43:16 ID:K3QccY5i
>>901
make.confはグローバル、package.useはパッケージローカルのuse。



914 :login:Penguin:2005/06/11(土) 18:39:34 ID:GIcTM+HG
>>913
全体では+gtkでいきたいけどdistccだけは-gtkでいきたい時に
package.useで指定できるっていうこと。
use.descにあるやつとuse.local.descので書くべき場所が決まってるわけではないよ。
ずっとからんでた彼じゃないけど、一度しっかり勉強してきたら?

915 :login:Penguin:2005/06/11(土) 19:48:18 ID:K3QccY5i
gnome2.10はマウスでメニュー編集できなくなった。
新しい方がいいとは限らない。
完成度は2.8が上、2.8に戻すかな。
debianが2.8を選択したのは正解。



916 :login:Penguin:2005/06/11(土) 20:39:42 ID:FOxe7eGT
>>915
ウマシカ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

917 :login:Penguin:2005/06/12(日) 00:48:22 ID:ejOmIi0q
>>912
SuSEより見やすい
Turboよりはやい

918 :login:Penguin:2005/06/12(日) 01:07:40 ID:ejOmIi0q
Windowsよりモニタが大きくなった気がする
フォントが小さいだけか

919 :login:Penguin:2005/06/12(日) 01:42:59 ID:knKATqy3
DebianリリースしたのにGentooかUbuntuの話ばかりで、やはり遅すぎたのか。
sargeでたらUbuntu潰れるって言ったのダレダよ!

Ubuntuが日本語環境が整ってもVineとかぶる気もするし。
当面Vineは、x86-64に対応しそうにないからいいかw

Debianのtestingの正式サポートがあれば潰せるのにな…


920 :login:Penguin:2005/06/12(日) 01:55:07 ID:Y2+7RkiX
>>919
何故それほどまでに潰したいのかと小一時間(ry

つかDeb厨のふりしてUbuntuの宣伝ですか?

921 :login:Penguin:2005/06/12(日) 10:08:46 ID:+j45A3cE
gnomeはタイムベース=半年毎の偶数強制リリースだからこういう不始末が起きる。
2.11は もいみな


922 :login:Penguin:2005/06/12(日) 10:10:51 ID:+j45A3cE
失敬。
2.11はmenu-editあり、2.12を待つべし。



923 :login:Penguin:2005/06/12(日) 12:23:51 ID:pjnp6VDM
自宅の古いPCにLinuxを入れたいんですが、
なんのディストリビューションにしようか迷っています。

メインPCとノートPCにWindowsXPを入れていて、
そこからsshとかで鯖を操作しようと。
仕事で開発系をやっていて、
一応RHLとFedoraはさわったことがあるんですが、ほぼ初心者です。

スキルはないから学習しつつ……と考えているんですが、
なんのディストリビューションがいいんでしょうね?
スペックは
CPU:Athlon MP 1GB
メモリ:128MB
HD:60GB
なんですが…
意見お願いします。

924 :login:Penguin:2005/06/12(日) 12:25:26 ID:SAer708G
>>923
Slackware がお勧め。

925 :login:Penguin:2005/06/12(日) 12:30:57 ID:pjnp6VDM
>>924
レスありがとうございます。
やっぱ、Slackwareがいいですか。
日本語環境で手間取りたくないとしたら、Plamoで決定かな?

926 :login:Penguin:2005/06/12(日) 12:51:34 ID:k8oM4L/x
良くないよ。
SlackwareやPlamoみたいな時代遅れのディストリビューションを使うべきではない。
シンプルなのはいいがあちこち綻んで不完全だし、Linuxの標準にも従ってない。
どっちみちそのスペックではメモリが少くて最新のGUIは動かないが、
GUI無しで済むサーバならディストリビューションは何でもかまわない。
自宅サーバなら一度さわった事があるというFedoraでいいだろう。
もっと軽いのやメンテナンス期間が長くてある程度ほったらかしに出来るものを望むなら
主流のディストリビューションの中ではDebianが最も軽量。

927 :login:Penguin:2005/06/12(日) 12:56:23 ID:8RBHcc6G
Slack系は勉強にはなるが勉強した事が仕事に使えるかは微妙。
全くの初心者ならknoppixで慣れてからディストリを決めるって
手もあるが、いずれにしろメモリは256Mは欲しいな

928 :login:Penguin:2005/06/12(日) 12:57:55 ID:sYOu7LU8
>926
linuxの勉強を含めてならSlackwareやPlamoもいいと思うけど、サーバーの運営するなら
そのとおりかな。

929 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:03:02 ID:SYRBkjoU
debianとgentooどっちが軽量?。おおまかで。

930 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:05:56 ID:2t07MQZZ
軽量軽量って言うけどどうやって比べるんだ?

931 :923:2005/06/12(日) 13:07:48 ID:pjnp6VDM
>>926 >>927 >>928 レスありがとうございます。

なるほど……Slackware系はLinux自体(低レベル)の学習用途なんですね。
個人的には仕事でも使いたい(人と話せる程度〜実務まで)ので、
あまり向いてないようですね。

軽量性や運用関連よりも、できればシンプルなのがいいですね。
Suseを一度入れてみたんですがディレクトリ&ファイルが多すぎて……。
(↑Fedoraと比較してるので間違っていたらすいません)

932 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:10:30 ID:k8oM4L/x
Gentooはコンパイルに時間がかかりすぎてお遊びディストリでしかない。
ハードディスク容量はソースコードを載せてコンパイルするぶん倍以上必要。
通常のソフトウェア+コンパイラが動けるぶんのメモリが必要、そしてコンパイラはメモリ大食らい。
PCのスペックにかなり余裕があるが回線は極端に細い情况でなら意味があるかもしれない。

933 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:11:48 ID:k8oM4L/x
>>931
Fedoraもシンプルとは言えないと思うが。
たぶんインストールのやりかたの問題。

934 :923:2005/06/12(日) 13:18:17 ID:pjnp6VDM
>>933
なるほど…勉強して出直してきます orz

935 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:18:30 ID:8RBHcc6G
シンプル、日本語使える、ある程度仕事で使えるという
条件ならvineしか無いと思うが、微妙に古いので慣れたら
SUSEかレッドハット系に戻るのが良いと思われ

936 :929:2005/06/12(日) 13:18:41 ID:SYRBkjoU
>>930
debianとgentooで迷ってて両方入れてみたんだけど
当方NoobでKDEとかの速度の比べ方が解らないので聞いてみました・・
体感的にちょっとGentooのが早いような気もするんだけど、
インスコがめんどいのと、ドキュメントがdebianのがかなり多いので
debian側に傾きつつあります。
パッケージ管理は、gentooのが気にいってます。

937 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:19:44 ID:2t07MQZZ
>>936
Noobって何?

938 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:21:51 ID:2t07MQZZ
>>936
なんでそんなに軽量かどうか気にすんのかな。
ディストリ使ってて重いと感じなければそれでいいんじゃね?
極端に重いようならなんか問題あるんだろうから
それを取り除けばいい。

939 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:26:05 ID:k8oM4L/x
>>937
2chで言うところの「厨房」の意味。newbie -> new-b -> noo-b と変化したらしい

940 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:41:40 ID:ejOmIi0q
Ubuntuで決まりだろ

941 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:51:31 ID:k8oM4L/x
そだな、VineにするくらいならUbuntuがいい。

942 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:57:31 ID:D3L0YSzR
Fedora使ってるんだったら、Fedoraでいいじゃん。
最小インストールして、必要なもの足してく分には、別にどれ
選んでも重いとかないよ。特に管理はリモートからsshってことなら、
デスクトップ環境関係ないわけだし。

943 :login:Penguin:2005/06/12(日) 13:58:51 ID:vy1+UGbT
最小インストールもGUI含むの?

944 :login:Penguin:2005/06/12(日) 14:41:06 ID:XcP+C8oZ
UbuntuはデフォでpLaTex使えないみたいだな
apt-cache searchすると出てくるが。
ついでにEmacsもemacs-binがなぜか入ってない。
ちょっと焦った。
Ubuntu-jaとかいうのは入れてないんだがそっちではどうよ?

945 :login:Penguin:2005/06/12(日) 14:47:02 ID:ejOmIi0q
emacsは入っていない

946 :login:Penguin:2005/06/12(日) 14:56:13 ID:XcP+C8oZ
つーことはお手軽1CD、OOoやFirefox日本語化済みといっても
Vineあたりとは想定ユーザーが相当ちがうってことだな。UTF-8だし

947 :login:Penguin:2005/06/12(日) 14:57:09 ID:4ZySrBTf
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !<Ubuntu
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

948 :login:Penguin:2005/06/12(日) 15:02:22 ID:ejOmIi0q
つかemacsとかいらないし

949 :login:Penguin:2005/06/12(日) 15:07:21 ID:04asRFUM
viで十分

950 :login:Penguin:2005/06/12(日) 15:08:45 ID:ejOmIi0q
nano

951 :login:Penguin:2005/06/12(日) 16:14:49 ID:wPNBNkgi
edlin最強

952 :923:2005/06/12(日) 16:35:12 ID:shKvvwhr
>>935 >>942 レスありがとうございます。
一度Vineを入れてみて、
使い勝手によってVineかFedoraに決めてみたいと思います。
レスくださった皆様、ありがとうございました。

953 :login:Penguin:2005/06/12(日) 16:49:20 ID:ejOmIi0q
ubuntu-jaにしなさい
http://www.ubuntulinux.jp/download/

954 :login:Penguin:2005/06/12(日) 19:42:24 ID:Y2+7RkiX
>>952
パッケージ管理が rpm か deb で選ぶとよい

rpm なら Vine か CentOS
Fedora はいろんなディストリに慣れてからでも遅くはない
最初からFedoraはお薦めしない。

debなら Ubuntu
ちなみに同じdebパッケージでも本家とは多少勝手が違うが
Ubuntuのほうが優れているし、普及率は本家を越えている。
Debian本家に未来は無い。

955 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:08:13 ID:4ZySrBTf
>>954
え、Ubuntuのシェアって、Debian超えてるの!?
素で知らんかった・・・

956 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:10:56 ID:2t07MQZZ
>>954
> 普及率は本家を越えている。
ソースは?

957 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:12:19 ID:SRSQ4981
DebianがなくなったらUbuntuは困るだろうなぁ

958 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:18:58 ID:Y2+7RkiX
>>955-956
ディストロヲチをポチポチクリックしてたら見付けたんだけど
urlわからんくなった。今、調べちう。

>>957
なんで困るんだ?


959 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:21:27 ID:Y2+7RkiX
>Ubuntuのほうが優れているし
これってパッケージ管理システムの事じゃなくて
インストーラの事ね。念のため。

960 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:32:50 ID:9c+5ZdXG
>>958
マジレスすると、少なくともDistroWatchにそんな情報はないぞ。
FUD?

961 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:53:37 ID:Y2+7RkiX
Distrowatch に無いね…

ヲレ、ドコデミタンダロウ モーソーダッタノカ?_| ̄|○

取り合えずガセネタっていう事で…
逝ってくる、皆達者でな!



962 :login:Penguin:2005/06/12(日) 20:54:41 ID:D3L0YSzR
>>960
http://distrowatch.com/stats.php?section=popularity
これのことだろうけどね。どれだけ関心を持たれているかと言う指標には
なったとしても、インストールベースでの順位とはあまり関連性はない。
でも、Sargeがリリースとなったというのに、Debianの順位が大して
上がっていないのは、やや寒いところだね。


963 :login:Penguin:2005/06/12(日) 21:02:48 ID:S9dJwSD/
Ubuntu-ja iso image の MD5 sum (live+install) わかる方います?
dl したのでできれば、途中で切れたりしてないか確認したいのですが。
>>953 のリンク使ったのですが、そこでは MD5 (他hash) を探したの
ですが見つけられませんでした。普通に考えればどこかにありそうなの
で私の見方が悪いのかも知れません。

964 :login:Penguin:2005/06/12(日) 21:06:52 ID:+kyp+WuR
すみませんが、Mandriva2005LEがなんだか使いにくいので乗り換えたいんですけど
Debian類のディストロビューションってJDKは使えますか?
仕事上GCJじゃなくJDKは外せないので。





965 :login:Penguin:2005/06/12(日) 21:08:46 ID:4ZySrBTf
>>964
1.5は、Sunから直接ダウンロードしてインストール。
1.4なら、Sarge用のサードパーティーパッケージあり。
http://www.blackdown.org/java-linux/java2-status/index.html

966 :login:Penguin:2005/06/12(日) 21:59:08 ID:SRSQ4981
>>964
jdkはSunからダウンロードした物を.debに変換して、
パッケージ管理の中に入れてしまえば、依存関係の解決がしやすいと思われ。

967 :login:Penguin:2005/06/12(日) 22:25:44 ID:+kyp+WuR
>>965-966
ありがとう

sunからのダウンロードはtar.gzでいいですよね。
.debに変換できる方法も含め検討してみます。

968 :login:Penguin:2005/06/12(日) 23:07:46 ID:4ZySrBTf
>>967
debに変換するときは、
java-package パッケージを先にインストールしておくとよろし。

969 :login:Penguin:2005/06/13(月) 00:15:00 ID:oSIGdKst
>>954
最初からFedoraでも問題はないんじゃないか?
つか、漏れはFedoraでLinuxを覚えた。
いろいろあって今はPlamoを使ってるが、Fedoraも悪くない。

970 :login:Penguin:2005/06/13(月) 00:24:34 ID:FSQNN/H6
>>969
いや、悪くは無いよ。
俺もFC1 が出た時は即効で入れた口だから
この前FC3試してみたんだけど(今はもうFC4かな?)
最近ではFC3よりもいい感じに仕上ってるディストリがあるんで勧めてみたのよ。

Vineも3.1になってそこそこ新しくなったしコンソールで日本語使えるのが魅力だしね
UbuntuもVineみたいに1CDで新しい環境が手に入るしインストーラの出来が凄く良い

Fedoraも4になって洗練されてるのかな?
Core3 の目玉はSE Linux が搭載されたってだけだったんで
SuSE並に重たかったので。。。

Linuxに初めて触ったのはVine 2.0でした。

971 :login:Penguin:2005/06/13(月) 00:28:33 ID:O18ANSVG
最初はSLSだったっけかな・・・

972 :login:Penguin:2005/06/13(月) 00:33:25 ID:jdYyHmH+
旧Mac用のmkLinuxが最初だったな

973 :login:Penguin:2005/06/13(月) 01:46:43 ID:uAH+EJD2
Ubuntu Fedora 共通点はUTF8か。
パッケージの新しさでアドバンテージは今のタイミングだとFedoraにはなし。
なんでも自動で入れちゃうUbuntu-jaが出て
mp3もmplayerもデフォで入ってるのはGentooだけでなくなった。
Fedoraに飽きた人たちが流れるわけだ罠。

んでおいらのUbuntu-jaの感想。
Emacs、普通のWM、おこのみのターミナル、OOoって何?
みたいな人にはむしろ鬼門。
逆にネット、音楽、ビデオなどWindowsの代わり、みたいな使いかたする人に
これほどデフォで楽なのはないはず。
なーんにも中身いじる必要ねえもん。

と、euc-jp化、Emacsの各種環境五時間かけて整えたあとで言ってみる。

974 :login:Penguin:2005/06/13(月) 01:58:08 ID:FSQNN/H6
euc-jpをデフォで採用してるディストリってVine Debian だけ?
洩れの場合euc-jp なVineがマルチブート環境でファイル共有の足を引っ張ってる
漢字コードとしてはeuc-jpのほうがいいらしいが、utf8使ってて問題に遭遇
した事無いんだよね。WMで「〜」が出ないフォントとかあるくらいかな。

975 :login:Penguin:2005/06/13(月) 02:12:08 ID:m8eVyqNZ
linuxじゃないけど、この前ジョークで入れたsolaris10も
euc-jpだったな。しかしVineはeuc-jpで完全に日本語環境
を整えちゃってるからutf-8化は最早不可能だろうね・・

976 :login:Penguin:2005/06/13(月) 02:12:52 ID:uAH+EJD2
RHクローンも今じゃUTF8なのか?PlamoもTurboも?
Gentooあたりはデフォルトの文字コードなんてないようなもんだし
どれも変えればおんなじなんだが。
逆にあれこれカスタマイズしてあるディストリだと変更が面倒になる。
VineをUTF化するとしたらたいへんだろうな。

とりあえず各ツールの泥臭いカスタマイズ情報
(Fedoraユーザーあたりがバッドノウハウとかほざくやつ)に関して
調べる限り未だeuc対象のものが圧倒的に多いのは仕方なかろ?
ユニコードにすべきだどうだの話は、そこらへんまでUTFばっかりになったら考えるわい。


977 :login:Penguin:2005/06/13(月) 07:24:40 ID:uFLQo+Ka
パッケージ買うとするとどれがおすすめ?

978 :login:Penguin:2005/06/13(月) 07:37:00 ID:myAeXXfc
>>975
Solaris なら SJIS も UTF-8 も選べなかったっけ。

979 :login:Penguin:2005/06/13(月) 10:05:40 ID:Js2XY39F
>>977
パッケージ購入するのは、どんなサポートを期待してるの?

980 :login:Penguin:2005/06/13(月) 12:35:27 ID:Zm8o0olJ
1〜∞までなんでも質問に答えてくれるサポート

981 :login:Penguin:2005/06/13(月) 13:25:23 ID:to33gD7p
うぶんつとで美案はインストーラいがいどこがちがうのかわかりません

982 :login:Penguin:2005/06/13(月) 15:55:26 ID:rh4xm7oa
次スレ立ったら教えて下さい

983 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:11:32 ID:7vQBDOyi
・CPU: 100MHz以下
・HD: 300MB以下
・メモリ: 8MB
・CD, FDなし
・今はWindows95が入っている

こんなマシンでもOKなディストリビューションってどんなのがありますか?
一応コンパイラのついた「普通の」を探しているんですが・・・

984 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:11:51 ID:us1CtLq8
Debianって、ある意味CUI専用だろ?(禁句かw

985 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:19:43 ID:fDiUhxa8
>>983
メモリが少なすぎ。今ではそのスペックはゴミと言い切ってよい。
最近のディストリはほぼ全滅。

986 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:40:43 ID:1ICQOYWu
>>984
どうしてそう思うの?
LinuxだからGUIの為の機能も用意されているけれど。

987 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:43:14 ID:hMFzDimZ
>>983
debianでもpotato以前じゃないとインストールすら無理だな。

988 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:52:09 ID:ypYhFCWr
おまいら釣られすぎですよ。
というか馬鹿にされてるのにマジレスしてんのなぜ?

989 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:54:25 ID:FSQNN/H6
>>983
PCルータ目的なら使えるんじゃね?
HDD300MB以下って空き容量だよな
全領域で容量いくつなんだろ?

990 :login:Penguin:2005/06/13(月) 21:54:47 ID:wEHYXVVU
うに

991 :983:2005/06/13(月) 23:36:06 ID:7vQBDOyi
そうですか、全滅ですか・・・
ゴミだったのをもらったんですが、やはりそう甘くないですね。
みなさんありがとうございました。


992 :login:Penguin:2005/06/13(月) 23:45:55 ID:FSQNN/H6
>>991
どうせゴミなら諦める前にチャレンジしてみたら?
きつい環境で動かすのも一興だよ
勉強にもなるし

993 :login:Penguin:2005/06/13(月) 23:56:36 ID:ypYhFCWr
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 5@Linux板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/


994 :983:2005/06/14(火) 00:27:34 ID:02WYAmLL
そうですね・・・
とりあえずPlamoでも挑戦してみることにします。
どうもありがとうございました。

995 :login:Penguin:2005/06/14(火) 01:07:30 ID:vMlE1qvU
SIMMメモリをゲットして32メガ以上にしたらFreeBSD4.xを入れる。

996 :login:Penguin:2005/06/14(火) 14:05:27 ID:GniSMSrT
次スレ

オススメLinuxディストリビューションは? Part10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118675306/

997 :login:Penguin:2005/06/14(火) 14:52:05 ID:S3nsyH0F
ワンフロッピーLinuxなら十分はいる。

998 :login:Penguin:2005/06/14(火) 14:57:47 ID:zh+yfz62
次立ったってことで




999 :login:Penguin:2005/06/14(火) 14:58:06 ID:zh+yfz62
999


1000 :login:Penguin:2005/06/14(火) 14:58:19 ID:zh+yfz62
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

288 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)