5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

TRONに関する証言を淡々と集めるスレ1

1 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 22:55:31
TRONプロジェクトに関する、政治的偏向のない証言を淡々と収集したいと思います。
当時の状況を政治的偏向なく語る一般人の証言を。

2 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 22:59:38
【文化】ジャポニスム第四十二面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111399490/

448 名前:バグパイパー 投稿日:皇紀2665/04/02(土) 12:00:46 ID:MAgdlUG3
>446

それは日本人の辺境意識が働いている気がするな。
「グローバル・スタンダードは外国からやってくるから、
 それを待って、来てから対応すればいいや、
 俺ン所で勝手にスタンダード作っても、誰も追いて来ないし、
 どーせ無駄になる」って。

後追いで追い付ける事に何の疑問も心配も持ってないあたり、
How to を解決する能力は凄いというか、日本のお家芸なんだが、
これからは What を考えて、世界に広める能力も鍛えたいところだ。

それと、「制約好き」の習い性の所為か、日本がスタンダードを
作ると妙に遠慮したり、実現性に気を遣ったり限界があるものになりやすい。
実現困難な部分はオプションにして、先ずは突っ走った大風呂敷な
スタンダードを作れると良いのだが。

3 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:00:31
【文化】ジャポニスム第四十二面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111399490/

451 名前:バグパイパー 投稿日:皇紀2665/04/02(土) 12:32:52 ID:9WWiLYFL
>448

TRON なんてスタンダードのあり方として良かったと思う。

例えば、細かい話をすると、メモリを確保する場合など、
普通のOS仕様だと 『確保するサイズを指定して、共有域か否かを指定して、
システムコール発行。戻り値が NULL なら確保不可』 と単純な訳だが、

TRON の場合、それに加えて、例えば
『すぐに確保出来ないなら何秒までなら待つ』 とか、
『確保 or タイムアウトの結果が出るまでシステムコールの完了を待ちたい』 或いは
『確保 or タイムアウトの結果は別の方法で通知してもらうとして、
 システムコールからは即戻って欲しい』 とか、
何もここまで・・・という位のえらい細かいことまで指定できる。

TRON の仕様が出た頃は、マシンの性能も低く、仕様を全部実現しようとすると、
オーバヘッドが大きくて使い物にならず、無駄なデラックスさに思えたが、
今なら上の様な制御は有難かったりする。

グローバル・スタンダードを求めるならば、あれ位大風呂敷を広げるのが
良いのかもしれない。

※ TRONコピペ( rotten入り )は遠慮します

4 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:01:03
【文化】ジャポニスム第四十二面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111399490/

452 名前:バグパイパー 投稿日:皇紀2665/04/02(土) 12:43:19 ID:9WWiLYFL
>451

あ、僕は CTRON と ITRON しか関与してないので、
よく知られる BTRON のメモリ制御関連の仕様が
これと同じかは知らないです。

また、対比するに、SONY なんかはベータとか当時の
VHS より記録できる時間が短かったり、大事な所で
妙に制約付きの仕様を作って、また、他社にも非協力的で
自爆してる気がするんですよね。


5 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:03:23
【文化】ジャポニスム第四十七面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121438343/

516 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/07/26(火) 02:25:48 ID:IkfA8eVu
>>504
時代とかを考慮すると、公平に見て、それ程すばらしいとは思えん。

実は80年代後半に CTRONをやっていたのだが(90年代後半には
みかかの新ノードの IROS 規格にも参画してたので一応専門家と
思ってくれ)、CTRON i/f を実装したOSを開発して、
既存のシンプルなOSとの性能比較を行い・・・・・当然性能は良くない。
んで、偉いさんが「駄目だ。使い物にならん」と。

まぁ、偉いさんもTRON の意義とかは理解していたと思う。
ただ、87年位の当時のCPUでは(80386が最新技術)やっぱり重かった。
実用にはどうもしようがなかったのであるよ。当時としてはインタフェースが
無駄にデラックスだった。

例えば、以前別の板で使った例で恐縮だが、メモリを取る時、UNIX の
malloc 等は最低限サイズを指定して、メモリバッファが確保出来たら、
そのアドレスが返り、取れなかったらヌルポを返す。実にシンプルだ。

だが、CTRON の同様なシステムコールは、メモリが取れなかったら、
取れるまで何秒待つとか、同期型で待つとか、非同期型で待つとか、
非同期型の場合、メッセージボックスで通知を受けるとか、別の方式で
通知を受けるとか・・・・やれることは素晴らしく広いが、それを実装すると
例え、実際には最もシンプルな使い方しかしなかったとしても重くなる。

にも関わらず、日本の各社は結構、CTRON委員会などに人を送って
サポートしていたし、当面さしたるメリットが見いだせなくても、無理に
OSに採用したりしてたと思うんだがな・・・理念は素晴らしい物の
どうも現実的な魅力が見出し辛かった。

6 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:03:59
【文化】ジャポニスム第四十七面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121438343/

517 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/07/26(火) 02:27:02 ID:IkfA8eVu
>>516

但し、これは CTRON の話。BTRON とかは良く知らない。坂村先生は、
寧ろ、BTRON に御執心で、こっちとしては、もっと CTRON をサポートして
くれえ(何に魅力を見出せば良いのか)という感じだった。

僕は BTRON の方も、先生が熱心な割には魅力的に見えなかった。
Windows を色々先取りしてたんだけどね。見せ方の問題だと思うけど、
妙に地味だった気がする。

7 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:04:57
【文化】ジャポニスム第四十七面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121438343/

524 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/07/26(火) 02:44:58 ID:IkfA8eVu
>>521
先生に対して物怖じしない現実家の技師とかデザイナーとかが
サポートして、はっきり戦略的にコレを広めていこうと決心した
山師的な技術営業がサポートしてれば良かったんでしょうね。
各社がサポートっても、寄り合い所帯だから互いに遠慮してたし。

ビル・ゲイツは「デモの天才」だったそうだし、技術の着想とか
理念とかが素晴らしくってもだけでは駄目なんでしょう。
判り易く魅せる(時に騙す)技術が要るんですよ。

8 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:15:31
【文化】ジャポニスム第二十面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

363 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/01/15 (木) 09:56 ID:9tlnkK8x
>>346
いい加減、敵味方もルールも正邪も相対的なものだと
日本も学んだ方がいいね。
日本は生真面目すぎ。

>>347
極東三国は執念深いという意味で義理堅い。
それに彼らは反日がないと崩壊してしまう。
彼らは必死なんですよ。

>>357
「仕打ち」ってアメリカは宗主国様ですか?
せめて負けたといってほしい。
戦略と謀略で負けたんですよ。
だからこれからは考え方を変えればいい。
彼我も相対的なものですからアメリカでさえも利用して捨てればいい。


9 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:16:21
【文化】ジャポニスム第二十面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

369 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/01/15 (木) 12:37 ID:1kvkM5Cx
>>363
いや、あなたには基本的には同感なんだけどね、>>357が念頭に
おいている「仕打ち」の執行主体は日本の官僚と政治家だろ、
アメリカではなく。だから宗主国も糞もないよ、357にとっては。

本題。80年代にかまびすしかった一部米人のただ乗り論(Free rider論)
によれば、「利用」し尽くされているのはアメリカで、日本ではなかった。
視点が違うと、こうも大きな見解の相違が生じるということだ。
とは言え、日本人には、パワーゲームのプレーヤーであるという当事者感覚
が欠けている人が、アメリカより多いと思う。これは、確かに大問題だな。

10 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:18:54
【文化】ジャポニスム第二十面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

370 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/01/15 (木) 12:39 ID:1kvkM5Cx
あと、日米半導体戦争時に、もう強気強気の米半導体工業会の大攻勢から
本来日本企業を守るはずだった政治家や官僚が、ヘッピリ腰だったのは
否めない事実だと思う。トロンだってこれの巻き添えを食ったわけで。
あの時の失敗から、日本人は多くを学べるはずだと思う。

384 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/01/15 (木) 20:25 ID:A5ZrNixe
>>370
トロンは国とメーカーが対アメリカ戦略として地道に進めようとしていたところを
ヤフーの孫がアメリカの政府通商関係者にご注進と潰すための大運動をやったのが
原因。
これはコンピュータ関係者には周知の事実で、トロンの坂本先生は繰り返し
その顛末を自分の著作で書いている。
事実、孫がいなければ日本ソフト市場がMSにのっとられることは無かった公算が
大きい。
・・・だから、漏れは 孫が大嫌いだし、YAHOO BBもさっさとつぶれて
破産しちまえと思っているんだよな。
(ちなみに 孫が途中で逃げたナスダックに上場したせいで会社を潰した
 ベンチャー企業の創立者も多い。あいつはほんとに・・・・・)

11 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:19:43
【文化】ジャポニスム第二十面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

395 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/01/15 (木) 22:19 ID:9tlnkK8x
>>391
あなたのことを悪く言うつもりはありませんでした。

トロンの経緯は複雑なように見えて実は単純です。
単純なんですが、政治的配慮で語られることはありません。
孫某も一プレイヤーにすぎませんが
あまり語られることはありません。
それはこの業界の圧力構造に便乗していることと
出自による人権防御壁を彼が持っていることに起因するのでしょう。

事実は事実としてぶっちゃけるべきだと思うのですが
実際にはそんなことはきれい事だとされるようで
業界人の口も重く実情は伝わりません。
また、マニアは激しすぎて陰謀論気味に激昂するので
これまた一般人には敬遠されるようです。

というわけで真相はシンプルながら闇の中というわけです。

2ちゃんではときどき識者がさらっと言ってのけてますが希ですね

12 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:20:47
【文化】ジャポニスム第二十面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

399 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/01/15 (木) 23:45 ID:NOoFh5zL
>>395
そういえばちょっと前に週アスが孫(というかソフトバンク)批判やってましたね。
個人的にTRONに期待していただけにあの経緯は残念でならない。

ヤフBBさっさと潰れろ!

406 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/01/16 (金) 03:51 ID:r3G9GPh4
>>395
TRONについては当時のスーパー301条に指定したのは、孫が自分の為に
宣伝しまくった為なんだよな。
今の坂本先生だから言えるのであってこいつは基本的に裏で何をやってるか
わからんというのが、情報産業に携わる民間人、官僚の統一見解。
地道に周囲の人間やネットで事実を広めていくしかないだろう。
マスコミにはまず載らないから

13 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:24:06
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

11 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/14 (金) 17:17 :50
>>4
> というか、TRONユーザにはSFマニアが多いと聞いたのだが本当なのですか?

SFマニア連中は、コンピュータ関係では非常に保守的で遅れていることの方が多い。
とんがったSFマニアだからと言って、新しいOSや環境に手を出そうとはしない。

Winで一般人やってることの方が多いだろう。

わたしは、1988年ころに、「インターネットって言うのがあってねえ!!」と
「これからはインターネット」「世界がインターネットで覆われる!!」と
SF者連中に叫んで、「パソコン通信とどう違うんだ」「パソコン通信があるから
インターネットはいらない」「パソコン通信がもうあるのにインターネットなんか
必要ない」とさんざん言われたことがある

14 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:25:03
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

19 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/14 (金) 19:02 :05
TRONかぁ。数年前TRONのソフト「超漢字」を買おうか迷った事ある。
坂村さんも出だしの頃はNHKで必死にTRONの宣伝(「私が開発したTRONを普及させるべきです!」)
をやってたけどなぁ。
でも今ではニッチではあるけど家電用制御OSとして普及した。
TRONを潰したビル・Gが提携を持ちかけるほどになったのは良いのか悪いのか・・・。

15 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:25:54
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

26 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/14 (金) 20:55 :07
なんか業界人なオサーンが集まってる悪寒 :-)

>>25
あの時代なら、確かにTRONは凄かったと思うよ。
特にB-TRONは日本発のGUI、HCI(Human Computer Interaction)的に
真面目に新しい物を目指していたし。あのまま文部省に採用されて
日本スタンダードなOSになっていれば、現在の日本メーカーの凋落は
あり得なかったんだけどな。禿に文部省の計画が潰されてからメーカー
が離れてしまった理由には、スーパー301条で脅されていたってのも
あるし。

今じゃ漢字の扱いに多少優れているだけのマイナーOSだものな...(-人-)


16 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:26:34
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

27 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/14 (金) 22:47 :11
B-TRONの失敗の一つは、変形キーボードにこだわったことかと。
親指シフトも試作段階ではああいうのを考えてたらしいが、
結局QWERTYと共用できる形に落ち着いて、それなりに成功した。
NECのM式とかは同じように消えてしまった。
最初から超漢字のような形態を認めていればずいぶん違ったと思う。

さらにいえばOSとシェル(環境)の分離を考えてなかったと。
I<B<Cという構想が最初にあったにもかかわらず、
スケーラビリティーの概念がないから、上で指摘されてるように
たとえば携帯の高機能化についていけない。
シェルにこだわったのはMacも同じだが、iMacでの復活がなければ
今ごろ確実に消えていたし、iMacが受け入れられたのは
たまたまMacをパクったWindowsが普及していたから。

17 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:27:04
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

28 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/14 (金) 23:10 :53
そういえば、CPUから独自のものにしようという
構想だったんだよね、そもそも。

他と互換性の無いハードウェアのセットになるはずだったんだよね。


18 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:29:03
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

30 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/15 (土) 12:03 :22
>>26
MacやWinよりも先にGUIを実現してたOSだしな


31 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/15 (土) 13:01 :55
いやMacの方が先だけどな。
GUIより、ハイパーリンクをOSのレベルで取り入れていたあたりが先進性かな。


32 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/15 (土) 13:25 :36
>>30-31
Macより前にLisaがあり、そもそも元ネタはXeroxのALTO(?)だろ。
あのころのPaloAlto研究所は凄かったよな。GUIやEthernetを
世界で一番初めに作ったんだから。SmallTalkは流行らなかった
けど、オブジェクト指向言語として学術的には多大な貢献をしたし。


33 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/16 (日) 06:02 :33
>>32
GUIの元をたどるならNLSが最初でしょう。
SmallTalkのオブジェクト指向への貢献はメタクラスとMVCでオブジェクト指向を不必要に
難しくしたと思ってるので、貢献でなく足引っ張りだと思ってます。
(Selfなどのプロトタイプ型オブジェクト指向ではどっちも不要、クラスも不要)


19 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:29:53
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

35 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/16 (日) 12:01 :18
坂村氏には、一度、某省主催のパーティでお会いして
旧版の『電脳都市』にサイン貰ったことがある。
子供の頃、あの連載(の加藤直之のイラスト)が毎月楽しみだった。

半年内に仕事でインタヴューに行くかもしれん。
いつになるか分からんが、
SF者としてココが聞きたいっ! 
ってのがあったら、質問してみるよ。
何かある?

37 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/16 (日) 14:32 :54
>35
インターネットについて、当時どう思っていたのか?というのは聞きたい。
まあさんざん聞かれてるんだろうけど、この10年。

古典SF的なマザーコンピュータみたいな概念でネットワークを考えていた
ようにも見えるんだよね、端から見ると。
アラン・ケイのDynabookも当初はそうだったけど、これは時代的に仕方ない。
でもTRON構想の時点ではThe Internetは起動してたわけで。


20 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:30:29
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

40 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/16 (日) 17:38 :43
教育テレビで刷り込まれていた世代だったので
Windows買う前に
パーソナルメディアのB-TRONの購入検討したことがあるんだけど
使えるソフトが少ない、ハードの値段が高い、周辺機器が無い
というのは致命的だったな
で、結局安いPCATを買った訳だ

21 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:31:27
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

55 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/24 (月) 17:04 :47
>>5
当時はまだパソコンは高嶺の花でした。

小学生の時、8801を持っていた豪気な友人がいましたが、
私の家も彼の家も貧乏で、得に私にとっては
とんでもない冒険で踏み越えられない一線でした。
彼は家計をかえりみず8801ユーザーになり
雑誌を見ながらプログラムを組んでいました。
そんな彼に雑誌や自作のゲームで遊ばせてもらったりしてましたが
自分で買うという冒険はどうしてもできませんでした。

その後、パソコンに興味を持ちつつ、ちらちらと
FM-TOWNSや68000などを横目で見やりながら
パソコンとは縁のない青春時代を過ごしました。

そんな私にとってTRONが出始めたのが
パソコンが定着した後とはとても思えません。

これは年代の差なんでしょうか、もしくは階層の差なんでしょうか?
そうでなければ、なにが理由であなたと私に認識の差があるのでしょうか。


22 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:32:08
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

56 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/24 (月) 21:55 :09
B-TRONの実機が発表されたころ、ビジネスの現場ではもう
一太郎と1-2-3があたりまえの存在だったな。
(OASYSだったりPIPSだったりしたかもしれんが)
少なくともホビーユーザを相手にした機械ではなかったし。

23 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:33:08
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

66 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/01/26 (水) 13:16 :42
>>8
文部省のCECだけだったら良いんだけど、
省庁が噛んでるからスーパー301の候補という因縁付けのパターンで
CECだけではなくTRONプロジェクトそのものの
息の根が止まるまでとどめをさされたからなぁ。

ああいうときのアメリカは徹底している。
さすが軍事・情報大国、リアリスト。

24 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:37:04
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

122 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/02/12 (土) 17:38 :36
>>119さんと同意見だ。
TRONは21世紀の中核OSを構想して生まれた体系だし、一番使われている
I-TRONは、素直でシンプルな組込用のリアルタイムOSだから、
肥大化したLinuxと違い各所に便利に使われ続けると思う。

説明書に曖昧なところも無いし、ものすごく技術者も多いし....。
ところが、日本のSF作家さん達(マンガ家を含む)は、聞きかじりの概念だけで
お話を書くからプロから見たらダメダメ状態になっている。

カーナビなどシビアなタイミングの処理なんか、非リアルタイムOSのLinux上で
動いていたらスループットが出ない。

25 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:39:45
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

175 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2005/04/20(水) 13:33:00
今朝、坂村教授にインタヴューしてきたよ。
通常1時間のところ、坂村教授多忙につき、40分間。
時間が無くて喪前らから預かった質問は訊けなかった。すまん。

「一定水準の豊かさを達成できた社会では、金銭より、感謝や尊敬が報酬になる」
といった趣旨の発言から、『断絶への航海』のケイロン人社会が理想なんだろうな、
と思えた(きっと読んでると思うよ)。

177 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2005/04/21(木) 13:21:01
>>175
どの雑誌に載るんですか?

178 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2005/06/03(金) 18:13:26
ttp://www.gov-online.go.jp/pdf/time/200506/time_10_11.pdf

26 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:41:00
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

180 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2005/07/07(木) 17:20:49
そういえば 大昔 科学朝日という雑誌で、SF小説の 解説していたよね
あれよんで海外ハードSFに目覚めた。

182 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2005/07/08(金) 23:34:27
>>180
「SFと未来コンピュータ」だな。後に「電脳都市」ってタイトルで単行本化。
雑誌連載時の挿画で再版して欲しいなぁ。

27 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:42:28
【301】米国政府が孫を使って国産OSを潰した件について【TRON】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1123049714/

5 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/08/05(金) 16:29:18 ID:M3b/BOHu
日本ソバは全社あげてTRON叩きやってたからなあ。
Oh!Xの祝一平なんか教授に対する誹謗中傷でそりゃひどいもんだった。
そういや、奴はCD-ROM叩きもやってたな。


28 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:46:12
【鉄】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRON【純国産OS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123232001/

2 名前:一つ目 ◆HoG0nmoTZ. 投稿日:2005/08/05(金) 17:54:55 ID:k3LWbruw0
授業でやってたなぁ。
たしかBTRONが亜盆してるけど機械用のTRONはしぶとく生きてるんだよね。


3 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/08/05(金) 18:03:23 ID:5QwKG4Rg0
携帯分野で強くなかったっけ?


4 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/08/05(金) 19:29:18 ID:CTgBsJQ6O
>>2
秋葉原で売ってますぜ>BTRON OS
とはいえ、TRONの中ではカナーリ放置プレイ気味ですが。

そんな漏れは超漢字4&TiPOオーナー。

超漢字5とBTRON PDAマダー?(チンチン)

29 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:49:19
純国産OS BTRON 世界へ1【国産OS保持国゙米日のみ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123118442/

23 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/08/05(金) 22:31:28 ID:xF3UgHRu
OSなんて政治力がないと無理だろw
日本人の政治力は世界で最低なのに、家電の感覚で市場にでていっても無理です。


24 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/08/05(金) 22:44:30 ID:10xBTqeE
だからTRONは過去に通産省(当時)に潰された(ようなもの)じゃん。

30 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:52:32
【日本国】☆行動する国産品愛好会part7☆【謹製】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116045802/

789 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/08/05(金) 14:43:51 ID:Yh1N7/Mq
>>788
禿がアメリカの通商部に行って日本製OSを今すぐ潰さないと大変ですよと言いふらして回った
さっそくアメリカは日本の通産省を恫喝し、TRONの採用を妨害し、MSの独占を確約させた
その功績によってアメリカの外圧を利用して一国の機軸産業である通信事業に割り込むことに成功し
メディア支配まで成功した
勿論通信の秘密を保持すべき事業の社員に北朝鮮人を多く採用し、個人情報漏れがたびたびニュース
となりセキュリティーパスがデフォルトであったり、北朝鮮に援助金を出していたりする素晴らしい役者である


31 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:54:38
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1123233033/

5 名前:名無しさん 投稿日:2005/08/05(金) 19:07:18 0
>>2
官民じゃないから失敗したんだよ。
あれは学民(大学と企業)が中心で、官はあんまし深くは入ってな
かった。まあ加えて当時貿易摩擦がひどくて日本はコンピュータか
車のどっちかを犠牲にせざるをえなかった。
で、官はコンピュータを見捨てた。

32 :Be名無しさん:2005/08/05(金) 23:56:13
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1123232956/

9 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/08/05(金) 22:23:28
>>6
知財の対米追従で、80年代に勝ち取った半導体のシェアを全部スッてしまった
経緯から、いまなにを学ぶべきか、が主題に見えるけど。

33 :Be名無しさん:2005/08/06(土) 07:54:16
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1123233160/

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/06(土) 01:18:20 ID:BEzS1qbU0
NHKの番組・電子立国で、アメリカ政府が国家プロジェクトとしてPCに力をいえている時に日本発のOSが世界を席巻するようなことになるのは困ると思い、潰しにかかったことは当時のアメリカの重鎮も認めていたな。
確かにトロンのようなオープンソースで、しかも使いやすいOSとなれば、WINよりも世界に広まる可能性はあったな。
何しろこの分野でのアメリカの強引なやり方に欧州などでも不満が高かったからね
欧州も日本が開発したOSを使えば何れアメリカも受け入れざろう得なかっただろうし

34 :Be名無しさん:2005/08/06(土) 08:37:36
TRONとかいうオナニーOSについて
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1001964914/

75 名前:まじめなレス 投稿日:01/10/14 (日) 07:59
各データを関係の有りそうなところに適当に張るだけでOK!
というデータ管理の容易性。
大体こんなところに置いておけばいいだろ、というところに置
いといてもまずあとで見つからないということもないし。
多分、データをためて→使いまわすという場面では便利。
逆に、データを作る(特に画像とか音とか)という場面では不便。
でもそういうのは他のOS上でやって持ってくればいいことなの
で気にしない。

ためるデータがない、ためたところで使わないという人には、多
漢字は別にして、全く使い物にならない代物かもしれない。

86 名前:ITRON名無しさん 投稿日:01/10/14 (日) 17:00
>>75
漏れは、『「京大式カード」や「システム手帳」に
有用性を感じたことがあるのなら、実身仮身は手に馴染む。
そうでなければ別のOSを使え。』
と勧めるようにしてゐるよ。

35 :Be名無しさん:2005/08/06(土) 08:43:07
終わっとるね

36 :Be名無しさん:2005/08/07(日) 01:04:03
【嫌韓】米国が在日を使い国産OSを潰した件【反米】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123116626/l50

24 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2005/08/06(土) 22:03:51 ID:+mvYb5OC
まあなんだ、どのみちWINDOWSは近い将来シェアを奪われるね。
未来のOSは高度に著作権管理されたもの、そう今の日本の携帯電話のような状態だ。

自由を望むものはLINUXを使え、
著作権を守りたいものはTRONを使え、
金払って逮捕されたいものはWINDOWSを使えば?(w
て状態だな。

ゲイシは著作権戦略を完全に読み違えた。
TRONは将にそこを突くべきだろう。

37 :Be名無しさん:2005/08/07(日) 11:05:23
【国産OS】8/28(日)9:00-NHKスペシャルでTRONを特集【TRON】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123226837/

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/06(土) 21:33:14 ID:+T/ibOYn
古い設計を引きずったようなCPUやwindowsは、駄目だというのは説得力があるように
聞こえた、素人には。

38 :Be名無しさん:2005/08/07(日) 11:06:12
【国防OS】8/28(日)21時NHKスペでTRON【国産OS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123234092/

16 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/08/06(土) 16:13:26 ID:fCBXkSd2
アメリカ軍もwinNXを用いていたこともあったが、winなどの既存のOSを用いた場合は、どうしてもウィルスなどのセキュリティの問題が出てくる。
しかし軍用に新たにOSを作る場合はものすごいコストが必要な上に民生品より明らかに能力が劣るのだよ
なぜなら軍用は信頼性を優先するためにどうしても世代遅れの技術をもちいざろうえないが、民生品は厳しい市場原理にさらされている分だけバージョンアップも早く信頼性も高くなる。
実際にハードの能力と比較してソフトウェアの能力が脆弱でトラブルが初期にはよく起きていたそうだ。
そういった事情で民製品を導入するようになって、安定性も信頼性も一機に高まった。

だが、どうしてもついて回るセキュリティの問題だけはどうにもならん
しかし莫大な金を出して独自OSを作るのも上記の理由と採算性の問題でよろしくない
そのために軍用として新たに注目されだしたのが、LINUXやTRONのようなオープンソースってわけだ
民間企業でも同様の理由でやはりオープンソースが期待されだしている。
マイクロソフトも、対抗してWINのソースの一部公開にまで踏み切るくらいオープンソースへの移項は軍と民間の双方で続いているよ


39 :Be名無しさん:2005/08/07(日) 16:29:09
【IT】次世代スパコン、目指すは最速「1秒1京回」 文科省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1122267110/

196 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/08/06(土) 13:02:20 ID:26Fqd/15
>>195
実は死に体だったトロンプロジェクト。。。
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/09.html



197 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/08/06(土) 18:37:13 ID:yM3JmHMA
>>196

この見解は、あまりにも浅薄の見方ではないのか?WINDOWSだって不備だらけの
マイクロソフトのOSにマックのOSをパクったようなもん。そのおかげで
われわれ消費者は大いに迷惑している。トロンOSは、数段優れていたがそれでも
だめだったのは、国家の戦略の違いじゃないのかな。要するに、アメリカは
マイクロソフトをテッテー的に保護し、それ以外のものはすべてつぶすという
戦略。日本にはそれがなかっただけ。今後もそれは続くんじゃないのかなあ。
ようするに、トップの最先端の技術に達するということは、国家的な強い戦略
がないとダメということをしめしているんじゃないかなあ。国益になるものは
絶対に相手とは妥協しないこと。それがないとダメということじゃないのかなあ。

40 :Be名無しさん:2005/08/07(日) 16:29:54
198 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/08/06(土) 18:59:49 ID:6qepIiPh
>>197
日本政府の手厚い保護を受けていたら、史上希に見る糞OSになっていただろうよ。


199 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/08/06(土) 22:44:12 ID:yM3JmHMA
アメリカ政府の保護のお陰でWINDOWSと言う糞OSをみんなつかわ
せているでしょ。


200 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/08/06(土) 22:50:27 ID:H3KPYq0Y ?##
陰謀論と思いこみだけでOSを語るのはよした方がいいよ。
シェアを決める最大の要因はマーケティング。
それは価格だったりイメージ戦略だったり技術的優位性だったりするけど、
技術的優位性だけで商業ソフトのシェアが決まったことなんか一度もない。


201 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/08/06(土) 23:05:28 ID:yM3JmHMA
>>201

陰謀論とかそういう安っぽい言葉でかたづけてほしくないね。
陰謀論というのは、見えないとこでやるものだから。
一連の流れは、OSに関していえば当時アメリカの指導者は将来莫大な利益を生むと予測し、
そのために日米半導体交渉を通じて、当面のライバルである日本のOSをやっつけることを堂々と主張していた。
おっしゃるとおり、製品の技術的優位だけでマーケットを支配することはできないのは当然のこと。しかし、それを援護し相手を
叩きのめすことこそ戦略だから、日本はOSで負けたんでしょ。これは何もOSだけでなくMPUでも同じこと。
インテルの戦略は、同等の技術が出たとき相手を知的財産権の侵害といって、販売を差し止める作戦で
今も同じ手段をとっている。ようするに、先端技術はその国の国力の差というか交渉力に依存するんだということ。
マーケティングとか宣伝力とかで決まらないということはあきらかだと思うのだが。


41 :Be名無しさん:2005/08/07(日) 19:21:29
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1123233258/

15 名前:仕様書無しさん 投稿日:2005/08/07(日) 11:32:56
TORONかよ
経済の側面でアメリカに潰された哀れなOS。

繊維、鉄鋼、半導体、ソフト(OS)

全部、貿易摩擦等々で潰されてるね

所詮日本はアメリカの占領国なんですよ、経済的な


16 名前:仕様書無しさん 投稿日:2005/08/07(日) 14:33:37
M$のTRON潰しに国内で協力したのが、
今をときめくあの孫正義。

かつてOh!X(ソフトバンク刊)を読んでいたものだが
祝一平(故人)というライターが記事でやたらTRONを邪悪に扱い
煽られた読者が「TRONは悪い存在だ!」なんて投稿するあたり
馬鹿どもは見事乗せられてしまった訳だ。

・・おっと日本の伝統では死人の罪を追求しないのが美徳だった。
祝さんすまぬ。

42 :Be名無しさん:2005/08/08(月) 09:01:07
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

189 名前:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY 投稿日:2005/08/07(日) 10:49:59
誰がどんな思惑で作ってるのか知らんがアジでそ。
つーか予告だとはいえTRONってひと括りにしちゃってるってのがもうなんだかねぇ…。


190 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2005/08/07(日) 17:41:01
tronぶち上げた頃は、工業用組込分野も、業務用サーバシステムも、
オフィスユースも、パーソナルユースも、ハードもソフトも、
みんな統一的なアーキテクチャでスジ通した、
壮大なメタシステムみたいな話だったから、一括りで全然オッケーだと思うよ。

結局は、「夢」だったけどな。
アメリカの手先になって暗躍しやがった、糞んが、何で日本で
大手を振って仕事していられるのか、俺には理解できん。

43 :Be名無しさん:2005/08/09(火) 08:53:24
BTRON Office

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1122540525/

5 名無しさん@そうだ選挙にいこう New! 2005/08/05(金) 21:23:03
いくら失敗しても懲りない「日本発の標準」づくりの愚 RIETI 上席研究員 池田信夫
  http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/09.html

 このごろIT(情報技術)の世界でメディアをにぎわせている話題に「ICタグ」がある。
商品につけた半導体チップに情報を入れ、電波で受信して在庫管理や防犯などに
使おうというものだ。国際的には、MIT(マサチューセッツ工科大学)を中心にして
決められた規格「オートID」が標準になり、ウォルマートなどが採用を決めた。日本でも、
慶応大学にオートIDセンターができ、実装が進んでいる。

 ところが、そこに「ユビキタスID」というのが現れた。まだ規格も固まらず、作っている
メーカーは2社だけだが、そのリーダーである東大の坂村健教授は「米国にあわせる
必要はない。日本独自の標準を作ることが国益にかなう」として政府の関与を求めている。
これは「バーコードは米国の規格だから、日本独自の国定コードを作ろう」というような
ものである。

 坂村氏がこういうナショナリズムをあおるのは、今回が初めてではない。15年前に彼が
進めた「トロン計画」も、すでにMS−DOSという国際標準があったのに、それとは別の
「日本発」の標準を作ろうとして失敗した。

 最近、坂村氏は「Tエンジン」というトロンの標準化プロジェクトを作ったが、組み込み用
OS (基本ソフト)としてはリナックスが国際標準になりつつあり、日本ローカル規格の
トロンが国際標準になる可能性はない。先ごろマイクロソフトとの「和解」が話題になったが、
ウィンドウズCEも組み込み型では少数派であり、これは日本むけの「弱者連合」にすぎない。
(後略)

44 :Be名無しさん:2005/08/09(火) 08:54:24
BTRON Office
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1122540525/

6 名無しさん@そうだ選挙にいこう New! 2005/08/05(金) 22:01:43
読んではいけない 池田信夫
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Sakamura.html

歴史を偽造する「口先標準」の教祖
- 坂村健『21世紀日本の情報戦略』岩波書店 -

 最近、「ユビキタス」ブームとやらでTRONが再評価されているという。「日本発の国際標準」と
なるはずだったのに、通商交渉で米国がスーパー301条の制裁対象の候補にしてつぶしたと
いうのだ。これは著者がいまだに繰り返している話だが、嘘である。当時、著者と仕事で1年も
つきあわされた被害者として断言するが、TRONがものになる可能性なんて万に一つもなかった。
それは著者が「日の丸OS」として通産省に売り込み、だまされた官僚がメーカーと文部省を
引っ張り込んで学校用コンピュータの標準にしようとしたが、MS-DOSと互換性のない国内規格を
まじめに開発する企業はなく、物を実際に作っていたのはパソコンで出遅れた松下だけだった。

 今でも工業用のITRONは使われているので、組み込みシステムとして地味にやればよかった
のに、風呂敷を広げすぎて自滅した。セールストークは派手だが、設計は凡庸で、パソコン用の
BTRONの中身はMacOSの物まねにすぎない。CPU(Gマイクロ)も、互換性がないのだからせめて
RISCにして処理速度を上げればよかったのに、平凡なCISCで結局、商品にはならなかった。
当時「BTRONマシン」 として発表されたのは、80286によるエミュレーションで、デモだけが動く
張子細工のようなものだった。

45 :Be名無しさん:2005/08/12(金) 10:49:13
【80'】8/28(日)21:00NHKスペでTRON【純国産OS】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1123233600/

18 名前:ナイコンさん 投稿日:2005/08/11(木) 01:26:43
84〜85年当時、日米半導体摩擦の前哨戦として、インテルと日電の間
ではuPD8086/8087に関するi8086/8087のリバースエンジニアリング疑惑と
それに関する特許係争があり、方や富士通・日立に対するIBMの汎用機OSの
コードに関する産業スパイ事や盗用訴訟(82-83)などという背景から、
特許訴訟フリーな製品開発が重要な意味をもっていた時代だった。

だから、TRONが東大製の国産OS(仕様)である。ということはそれ
なりの意義があった。つまり米国企業による訴訟提訴からフリーなOSだ。
という点でそれは意味があった。この部分を単なるナショナリズムと
混同するという論点は安物。

MS-DOSが日本で普及したのは三太郎のおかけ。また2.0頃までの創世記
MS-DOSはコピーフリー的に製品バンドルされていたがある時点からDOS
は別途インストールされる仕組みがMSによって推奨・強制されるように
なった

46 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 11:25:03
【国産OS】8/28(日)9:00-NHKスペシャルでTRONを特集【TRON】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123226837/

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/27(土) 22:21:38 ID:9NKA45Md
【番組鑑賞前の予習】
http://www11.ocn.ne.jp/~suiten/peke1.html
http://www.icot.or.jp/ARCHIVE/HomePage-J.html
何も言わずにとにかく嫁。

http://www.tron.org/ ←総本山
http://www.sakamura-lab.org/TRON/proj95/BTRON.html ←これが「負けた」TRONな

http://www.sakamura-lab.org/TRON/ITRON/home-j.html ←これが「生き延びた」TRONな
http://www.esol.co.jp/embedded/successstory.html ←これが成果の一端

http://www.tron.org/tronproject/tp_etron.html ←いまこっちに御執心

「負けた」TRONの末裔に興味があればこれを買うべし。結構遊べるぞ。
http://www.chokanji.com/

恐竜と哺乳類かなあ・・次はもしかするとw


47 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 11:26:10
【国産OS】8/28(日)9:00-NHKスペシャルでTRONを特集【TRON】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123226837/

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/28(日) 09:41:48 ID:???
結局Winと同等の機能とそれ以上の安全性や安定性を求める事のできるOSになったかも知れないって話なのかね?
実態がお粗末な事をひた隠しにした上でのこういった売り込み手法は東大の常套手段だな

税金で作った情報端末や規格から派生した物がことごとく単なるゴミになっている以上
ITで逝くならWinと心中する覚悟くらい決めといた方がトータルコストは安くつくだろう

セキュリティ考えるなら一般ネットから隔離した独自ネットワークをWinPCを改造した専用端末で構築するのが最も手っ取り早い
単にOSの問題じゃなく、扱い方の問題も大きいから
業務の環境に私物ノートを持ち込めるなんてのは論外

正直、戦艦大和を懐古的に語ってるような物と同じで
加えて、事実の隠蔽や捏造を取り混ぜて都合のいいとこばかり喋り捲っている点も上げれば
悪質な詐欺の予備行為と認定できる。
それに加担する行為を(多分)判ってやっているHNK

税金で成り立っている組織とはかくも薄汚い代物なのだと言うことだ。



121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/28(日) 10:12:29 ID:ggn3ZPwa
何も知識がないのに噛み付いてるだろ。全部違うな。
Macと同等かそれ以上の操作性を持つGUIOSが1990年の段階でx86プロセッサで「実現されていて」
御大が作ったのは仕様で、「実装したのは松下の精鋭」だったんだよ。
他の2つの厨プロジェクトに比べ、実があったのに叩き潰された稀有な例だ。資料をよく嫁。そして考えろ。

現在過去を、そして相互関連のないことをぐっちゃにいうのは厨房の厨房たるゆえんだが・・。
セキュリティ云々だって、実際ブラックボックスなんだしなぁw
エシュロン端末使わされてる可能性も考えな。極論だがなw

48 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 11:28:13
【国産OS】8/28(日)9:00-NHKスペシャルでTRONを特集【TRON】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123226837/

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/27(土) 22:04:15 ID:9NKA45Md
いやね、実際TRON叩いてるのは今はLinux厨なんだわ実際。
曰くドライバがないミドルウエアがない。
開発サイドもほぼ乗っ取られ状態。

・・・んで使うのはTCP/IPだけな(´・ω・`)
詐欺みたいなもんだわ・・。


49 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 11:30:09
【80'】8/28(日)21:00NHKスペでTRON【純国産OS】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1123233600/

22 名前:ナイコンさん 投稿日:2005/08/27(土) 17:20:46
対極にある文章を読んでいささか混乱してる
パソ暦はもう20年ほどになり、それなりにリアルタイムで追っかけていたはずだが
知識の欠落も甚だしくて、事実関係の確認にも手間取る始末

TRONは完成度が低かった。これは事実。だが、海外の特許にひっかからないと
いう点、また、標準を握ればかなり有利になる、その点から国益にも適うということ
は異論の余地はない。
問題は、国家の関与の有無も含めて、どうやってそこまでいくか だな

50 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:20:20
【TRON】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125196764/

9 名前:moricoro 投稿日:2005/08/28(日) 12:06:03 ID:U5Ss4u59
>「ICタグ」の世界標準をつかもうとしている
って、本当かね。
オートIDセンターとユビキタスIDセンターって実際どうなのよ

13 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 13:49:36 ID:90agVeHh
>>9
技術で勝って規格囲い込みで負けて。

いつものごとし。

51 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:22:22
【TRON】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125196764/

17 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 17:11:17 ID:sZRs34LN
BTRONは松下の実装がへたれすぎたのがまずかった
マネシタがソフトウェア・コンテンツ分野に手を出すと絶対失敗する

23 名前:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY 投稿日:2005/08/28(日) 19:36:21 ID:W+O77cw7
>>21
よし!呪う。
>>17
まーぶっちゃけTADの処理系つまり仮身実身関係以外は新規性無かった品。

24 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:04:26 ID:s5mUouxr
日本の文系官僚の無能さかげんを晒す話ですか?

26 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 20:06:35 ID:mrZOOwmv
期待保守
家電の大半がTRONだろーに 状態遷移に苦労した

28 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:11:43 ID:Hp830Vbz
TRONと聞いて京ぽんスレからすっ飛んできました

29 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:12:26 ID:EU8ENGOM
孫禿の話しはいっさい出てこない悪寒(´・ω・`)、

52 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:26:27
【TRON】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125196764/

33 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:34:43 ID:RaVT4ViF
いやはや、我々電子立国日本の自叙伝マニアにはたまらない番組ですなぁ

34 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 20:37:20 ID:sZRs34LN
http://www.personal-media.co.jp/te/teaboard/welcome.html
評価キットとしては激安だな

35 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:42:33 ID:6gyh/Sws
>>29
あれを暴露したら圧力がかかるのかな。まあペテン禿のやったことが間違ってたとは
思わないけど。

40 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:48:44 ID:6gyh/Sws
っていうか制御系のソフト屋さんって、別にOSなんてなんだっていいんでしょ?
TRONだろうとLinuxだろうとWinだろうとその他なんでも。結局何使っても、ソフトウェアの
機能の多さと重要度によってテスト項目は決まるだけだろうし。なんでTRON?

41 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:50:49 ID:YH/UJdub
>>40
ライセンス料がタダ同然だったから。

53 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:27:16
45 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:54:17 ID:eMv62lBJ
もう一昔前のTRONという認識ではなく、

      プラットホームにT-Engine、OSにT-Kernel

という認識を人々が持つようにもっていったほうがいいな。

73 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:58:55 ID:nAVtD6M8
ところで、電子立国の再放送はまだ?

82 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:59:54 ID:PgvFUSql
μITRONが最高

95 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:06 ID:G0BC0U3b
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

110 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:26 ID:BPhxtgxz
またうつになりそうな番組始まった。

114 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:30 ID:xHY0Zu6G
15年前かよw

121 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:35 ID:sZRs34LN
変なキーボードキタコレ

54 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:27:52
125 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:39 ID:Cp/gSJxE
あのキーボード欲しい

126 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:39 ID:AxesvJ5a
変な配置キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

127 名前:▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:39 ID:R9O1a0ei
BTRON

128 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:40 ID:Rpkhr/23
なつかしいKBだ。

129 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:40 ID:WQSif3km
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

130 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:40 ID:Y3iSa/S0
トロンかよ

131 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:41 ID:IizApVau
坂村キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

55 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:29:59
137 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:47 ID:s/0bGiPa
坂村健氏曰く TRONは終わってない と

143 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:52 ID:YwiGcE1k
いいシーケンサーみたいだ

159 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:09 ID:BK1y4vwB
映像を見たのははじめてだ…

165 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:15 ID:nAVtD6M8
すげー。Windowsよりも先に出たGUIか

179 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:24 ID:Aq39BEDr
漢字全部使えてペンタッチまであるのか

56 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:31:06
180 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:26 ID:LaRmyK4X
アメリカ氏ね

181 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:27 ID:YH/UJdub
またアメリカか

182 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:27 ID:Q8X5IAxr
どどーーーーんアメリカ

183 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:27 ID:PgvFUSql
すーぱー何たらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

191 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:33 ID:wZUdWR3G
通産省がヘタレ

195 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:34 ID:uxW0lUOt
ヒルズ女史キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

196 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:34 ID:UD5waGYw
米帝氏ね

197 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:34 ID:UqvSWCE2
ヒルズと孫氏ね

57 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:34:06
200 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:35 ID:sZRs34LN
OSじゃなくて規格だろ
POSIXとかと比較されるもの

210 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:39 ID:dIw3NXp3
んなむちゃくちゃな

211 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:39 ID:1aNrA/QQ
アメ公氏ねよ

222 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:46 ID:MmQGtRrJ
むかつく301

226 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:50 ID:p4VkjWZb
ミッドウェー海戦の話とTRONの話は聞きたくない
悔しくて

233 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:53 ID:awP68vb7
(; ・`ω・´)おのれ米帝!

237 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:55 ID:AxesvJ5a
全 日 が 泣 い た

58 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:34:57
239 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:56 ID:w194wkOE
日本の飛行機とOSはアメリカにつぶされたようなもんだ

253 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:01 ID:duohAyZd
ゲイツうざ

259 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:02 ID:kVwfjmIl
トロンが出てればMSなんて潰れてたのに…

261 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:03 ID:bJKmDLIO
孫のネタはスルーですか?

264 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:04 ID:Mgga3eNY
アメコウ最悪だな

266 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:05 ID:k9s4WjVW
ほんま国益には敏感なアメ公め!

268 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:05 ID:1wOC+iT9
自動車の尻拭いかよヽ(`Д´)ノ

59 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:36:58
273 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:08 ID:BoIwzNdh
やっぱ孫正義と棚橋佑治の名前は出ないの?

274 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:08 ID:ojp/q1vO
>>170
仕様はさておき、アメリカの言いがかりは伝えるべきだよ

276 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:10 ID:057NbhLV
今考えるとトンデモネーいいがかりだな

289 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:16 ID:FGlzCT+z
伝説のOSだぜ

292 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:17 ID:6WIeP1uN
そしていまもおれたちはWindowsを何万円もだしてつかっている

294 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:19 ID:1YjqQbiX
80年末のアメリカの圧力は
確かに凄かった

298 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:22 ID:mJoEa6gL
TRONもそうだが、いつまでたっても普及しないLinux

303 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:22 ID:Aq39BEDr
TRONでゲームとネットできてりゃ今頃俺はTRON使いだったかもナ

60 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:38:27
300 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:22 ID:u8YtwKcX
アキバキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆

304 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:22 ID:tZW255Nl
おまえらキタ━( ´∀`)σ)*゚ー゚)σ)・ω・)σ)´ー`)σ)・∀・)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д`)━!!

311 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:25 ID:tsxYQRBW
超漢字

312 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:25 ID:YN3rruZ0

↑ マック使いが一言

↓ windows使いが一言

313 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:26 ID:AsuUf4XT
アメ公の犬w

315 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:27 ID:5zYfIXLG
いまからでもいいやん だせば?

316 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:27 ID:s/0bGiPa
この速さなら言える おれマカー

317 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:27 ID:+hHxPVrQ
トロンが普及してたらゲイツも金持ちじゃなかったのかな

61 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:39:42
320 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:27 ID:jFVzfd7x
最低の標準だな

322 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:29 ID:v50p8dYx
ウィンドウズなんて捨てちまえ!

323 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:29 ID:tm82CYtb
アメリカとはそういう国だ

324 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:29 ID:S5N693/C
Windows95キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

328 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:30 ID:NkuD5Dj2
デファクトスタンダードキタ━(゚∀゚)━!

329 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:31 ID:ptxj5ket
この頃のアキバはまだ正常だったなぁ(´・ω・`)

330 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:31 ID:WpBYOG4Z
いきなり95かよ

331 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:32 ID:umZSl4Sy
アメリカは一人勝ちの市場をつくる。
日本はみんなが儲かることをする。

62 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:41:12
336 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:35 ID:sZRs34LN
うわー頭の悪そうな番組だ
大丈夫かいNHK

339 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:37 ID:3bbO8v2e
↓ここでデイブ・カトラーが一言

340 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:37 ID:IJi/fz/X
これから10年経ったのか・・・

341 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:37 ID:6WIeP1uN
そしていまもおれたちはWindowsを何万円もだしてつかっている

342 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:38 ID:mz08w+mz
さすがアメリカの飼い犬 日本

344 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:39 ID:hgeZsCs0
こりゃおもしろそうだな

346 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:40 ID:zV+HCXr0
>>221
BSDは訴えられたんだろ?

63 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:42:30
348 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:41 ID:ej6qkbTL
ISOキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

353 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:43 ID:WnNkmpE2
イソ

359 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:45 ID:brcy24nQ
アイソ???????????・・

360 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:45 ID:q3sOspD3 ?
というか、、今でこそ考えれば、確実に安全保障上の問題もあったと思う。
トロンの無料化って。

365 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:46 ID:n1CSXl6+
TRONどっかで公開してないの?

372 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:49 ID:+/CxnFGU
孫正義がアメリカにトロンを邪魔させたっていうのは言わないのかな

375 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:50 ID:+nL+GCFq
日本も世界標準でよかったじゃないか。

64 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:45:33
382 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:53 ID:rJoXjSbh
徒労ン に終わったわけだな

386 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:53 ID:unamlLgC
ISOを愛想と読むの初めて聞いた

395 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:56 ID:wZFZYSFo
トロンからカキコ

405 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:03 ID:85RuIKgN
Windowsももう少し出来が良ければイイんだけどな・・・

409 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:03 ID:Ne3Vybad
窓イラネ

413 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:04 ID:x6EduBIb
今からタダで公開しちゃえないの?

414 名前:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:04 ID:vddwWu9+
いきなり嘘(・A・)イクナイ!!
無料公開は仕様までだろ。
書籍になってる奴は協会から目の玉飛び出るような値段で買わされるし。

419 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:07 ID:BK1y4vwB
2.0や3.1は?

65 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:47:03
423 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:09 ID:S5N693/C
ICタグ

426 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:10 ID:0k0uU1bO
名曲キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!

427 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:11 ID:tm82CYtb
>>317
金持ちでしょう、そのトロンをパクるだろうから

439 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:15 ID:6WIeP1uN
なにこのBGM

445 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:18 ID:dIw3NXp3
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

449 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:21 ID:KCv4njOZ
中曽根の名前までは出さないんだろね

450 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:21 ID:KsTdtzZE
       _____
   / ̄.....//.... | ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::|_>
    ̄∠/ ̄ ̄ ̄  

66 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:48:45
456 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:26 ID:HeGYtd2N
>>170
まぁ開発途上だったし。。。
米の横槍は本当のことだからなぁ。。。
(通産省がひよったのもw)

462 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:28 ID:Vx2dwdwK
今度こそ勝て!!!

473 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:33 ID:WzvuYThf
無料OSを世界標準にしてください

475 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:33 ID:1aNrA/QQ
IBMは中国に売ったくせに
アメ公め

479 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:37 ID:DdFgE3wG
Windowsの売り上げは1000兆円を楽に越えるだろうなぁ。。。
ふざけた話だ
アメ公は世界の敵だよな

482 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:39 ID:3bbO8v2e
339 :公共放送名無しさん :2005/08/28(日) 21:02:37 ID:3bbO8v2e
↓ここでデイブ・カトラーが一言

340 :公共放送名無しさん :2005/08/28(日) 21:02:37 ID:IJi/fz/X
これから10年経ったのか・・・

正確には12年経ったんだが(NT誕生から)

67 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:50:14
491 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:44 ID:UQxGopFA
とか言いながら、おまいらみんなOSはマイクソ謹製w

493 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:46 ID:XjlyWHlZ
日本 ヨワス

495 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:46 ID:UD5waGYw
BGMが日本終わったな…って感じ・・・

498 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:48 ID:IpqXdZQa
トローンって何種類もあるんだろ
愛トローンとか

500 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:49 ID:BSMlZ7zp
屈服だと!

501 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:50 ID:N6lWeL5y
半導体(;´Д`)ハァハァ

503 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:51 ID:u8YtwKcX
悲しげな音楽キタキタキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

504 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:51 ID:awP68vb7
音楽が悲しいぞ(´・ω・`)

68 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:53:01
507 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:52 ID:IizApVau
スピンコートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

512 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:54 ID:4AybUGur
まあ実際は

IOSなんだがな

517 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:56 ID:psHTgYIc
>>415
2ch自体はGNUの技術がないと成り立たんがな

521 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:58 ID:y5GpIcTx
まあ、ネット関係だと、ISOはクソの堆積だな。

522 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:58 ID:Rpkhr/23
ISOって、手数料だけ払っていて、中身は適当だよね。USO800とも言われとる。

533 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:03 ID:rZbp79Q+
ネットが今ほど普及していなかったのが敗因の一つだな

536 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:04 ID:Pq/1uUbx
再起したのかよ('A`)

556 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:17 ID:Z6eKOVLV
悲しい曲 戦争モノかと思った

557 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:17 ID:G/hU6WJt
何この鬱アニメ・・・

69 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:54:13
560 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:18 ID:zaojpptf
伝説のTRON事件キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

569 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:24 ID:wZFZYSFo
電子立国みたいな感じだな

572 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:26 ID:p161BRMG
普通はイソだろうな
英語だから相曽なんだなイオもアイオだもんな

576 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:28 ID:odJPu0fY
TRONの情報誌『TRONWARE』ってまだ続いてるんだな。
初期の号何冊か持ってるよ。

578 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:29 ID:M8NejW+P
ひさしぶりに超漢字で起動してみようかなw

579 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:29 ID:bNO8laqE
このBGMは・・
やっぱ加古隆か

70 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:55:57
581 名前:ハードバイ_フォーーッ ◆zjG5mtZuRk 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:29 ID:VW3PH567
全てはアメリカが利益を独占するためさ

582 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:30 ID:PEi9/Nmb
ここまで馬鹿にされてもアメリカに尻尾を振る日本ってある意味凄いな。

585 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:30 ID:wcdu05Ox
kの映像切ないね

589 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:32 ID:AWB+XBdo
ジュリアナキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

591 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:32 ID:ptxj5ket
株価3万キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

592 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:33 ID:IizApVau
バボーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

598 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:34 ID:VhGrb+W3
なんか泣けてきた

599 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:34 ID:mkhkP/2K
この曲は必ず最後は悲劇

600 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:34 ID:u8YtwKcX
シリアスなOPキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆

71 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:58:02
601 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:34 ID:bJKmDLIO
アメリカはTRONの脅威に気付いていなかったが、これを放置しておくと大変な脅威になりますよと
アメリカの通産省を説得して回り、後に日本に対する商的圧力の基礎を築いた在日北朝鮮人が居た

607 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:35 ID:jFQjThmm
なんでこんな悲壮感ただようOPなのか

611 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:38 ID:af7VSVZ0
トロン阻止の手柄と引き替えにYAHOOの名前をもらった孫

624 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:44 ID:IpqXdZQa
暗黒の20年

625 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:45 ID:9nQJ8oZ5
パリは燃えているか

630 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:46 ID:OET/2FO3
ちょっとまえの携帯で書き込めば
TRONから書き込んでますがなにか?といえますよ。

631 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:46 ID:KdMj/otB
通産省はアホ杉

72 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 22:59:32
640 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:51 ID:01QNJFyN
「技術立国日本」だっけ?
嬉々として放送してた頃には既にアメリカに出し抜かれて立って言う間抜けな番組があったけど
これもその二の舞か?

643 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:53 ID:HeGYtd2N
>>314
中国と米民主党クリントンにことごとくやられたね。。。(´・ω・`)

648 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:55 ID:WQSif3km
90%くらい一気にシェア取られたらなー
切り崩すのは用意でないからな

650 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:56 ID:ptxj5ket
なんだこの orz だらけなOPは・・・

656 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:57 ID:tDtu14xY
もう日本だめぽ(´・ω・`)

657 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:58 ID:AxesvJ5a
日曜の夜にこれは凹むぞ

73 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:01:39
664 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:01 ID:SwYUFU42
加古サウンド泣かせる

665 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:01 ID:1ul2rxZs
パリは燃えているか の方が名曲だなあ

666 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:01 ID:tq8cRfHv
    暗    い

667 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:01 ID:k9s4WjVW
日米構造協議って俺の卒業論文だったけどもうなんか忘れた

669 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:04 ID:UD5waGYw
再起じゃネーよ
これからますます坂を転げ落ちるんだよ
日本は・・・

672 名前:osは超漢字・os/2・Macこれでいい。 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:07 ID:WWkNbUvu
日本ってすごかったんだな

673 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:07 ID:NovF8jsa
泣けるOPだ(´;ω;`)

74 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:03:01
675 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:07 ID:aawujL+9
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

【経済】電子荷札「ICタグ」、日中韓で規格統一[07/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090094520/
【日中韓】ICタグの国際ネット構築・今夏メドに実証実験【06/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119158505/

677 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:08 ID:uxW0lUOt
OPなげえw

680 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:08 ID:5b9nqZ2g
もうオワリか?と思わせるBGMだ

684 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:09 ID:IpqXdZQa
ちっくしょう
敗北感たっぷりの映像と音楽

686 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:11 ID:8XlWzbO3
もう鬱はいってます

693 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:14 ID:CbVzFQIx
何か俺も泣けてきた・・・24時間テレビの比じゃねえよ

75 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:07:07
703 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:20 ID:27nE0wS8
もうマイクロソフト独占は勘弁してほしいね

612 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:38 ID:gnfOgJrE
TRONは、技術者がんばっても、官僚と政治家が壊す典型的な構図だったなあ

710 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:22 ID:PT4oRf/P
>>612
だからこそ小さい政府

731 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:33 ID:9XSW96gU
重苦しいスタートだな

732 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:33 ID:6BR7687e
>孫正義がアメリカにトロンを邪魔させたっていうのは言わないのかな

潰れてもいわねえよw

697 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:17 ID:02NDgjdQ
日本は終わったんだよ。

743 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:47 ID:Yl4WGWVu
>>697
何度でもよみがえるさ
日本は人類の夢だからさ

76 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:10:31
744 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:47 ID:1aNrA/QQ
技術者たちが工房

745 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:47 ID:uxW0lUOt
大阪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

749 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:48 ID:jYr9Imzi
めっちゃがんばれ

750 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:49 ID:sgaWMC42
日本は役人と政治家にスパイが多すぎるんだ

754 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:52 ID:3bbO8v2e
松下キター

756 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:53 ID:nigVtpnI
豊中キタコレ

758 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:54 ID:mf1b2Ag4
Tronを支援しなかった日本政府は氏ね

768 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:00 ID:6f33cuRT
所詮敗戦国だからさ

789 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:11 ID:sZRs34LN
松下がソフトに手を出すと失敗するぞ
3DOとかユニバーサルとかBTRONとか

77 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:11:50
799 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:15 ID:mYTyVL9o
ハイビジョンはなぜ世界標準を取れなかったのか、
でもやったほうがいいだろ。

803 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:17 ID:HlOSh09k
本当にいいものだったらオープンソースでいろんなディストリビューションが乱立しているはずなんだけどな。

816 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:23 ID:UD5waGYw
日本最後のあがき
そして終了へって感じだな・・・

817 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:23 ID:vg4HzEp2
TRON技術者は窓際だからな。

819 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:23 ID:reP5zDuv
今じゃ携帯もSymbianやBREW(REX)になりつつあるしな
さよならTRON

834 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:32 ID:Vx2dwdwK
最後に物を言うのは政治力か

836 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:33 ID:tm82CYtb
終わったのかと思って番組変えそうになったじゃないか

838 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:36 ID:mf1b2Ag4
ユビキタスだけは絶対に譲るなよ

78 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:14:10
849 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:42 ID:ou8cfFxS
トロンの話じゃないじゃん

850 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:42 ID:NgBae4gs
社歌流れとったな

853 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:45 ID:jYr9Imzi
技術職いいな

854 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:45 ID:jAjJ27Ca
稲津町きたよ


795 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:13 ID:Aq39BEDr
>>697
そして始まる

858 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:50 ID:mz08w+mz
>>795 売国が・・・w

79 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:16:26
864 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:52 ID:bJKmDLIO
>>732
その功績により電電公社の民営化を加速させ
北朝鮮人なりすましが日本の通信事業を支配する基礎を築く

870 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:56 ID:EOWyN4bX
>>619
ロボコップ=MS-DOS系
ジェラシックパーク=UNIX系

891 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:09 ID:xHY0Zu6G


TRONといえば、自動改札機

893 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:09 ID:HeGYtd2N
>>354
「あなたは10年後も。。。」っていうドラエモンの漫画思い出したw

896 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:11 ID:0YHiXQpU
>>815
京ぽんは…

907 名前:▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:16 ID:R9O1a0ei
>>819
まだ TRON+Linuxがある

80 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:18:56
919 名前:osはトロン・os/2・Macこれでいい。 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:21 ID:WWkNbUvu
オープニング神だな、この番組

921 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:21 ID:mJoEa6gL




まさに鈴木梅太郎の二の舞

937 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:36 ID:PgvFUSql
>>896
だからμITRONだって

944 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:41 ID:odJPu0fY
>>692
まだPC自体が技術の黎明期で、これからいろんなものが出てこようという時に、
がっちりと標準化してしまおうという姿勢には批判も多かった。
坂村氏自身も若く、他人に耳を貸さない姿勢に反発も多かった。

947 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:42 ID:IxSFt559
アメリカの対日工作
★トロンつぶし
★時価会計適用
★商法改正三角合併の承認



★郵政民営化 350兆のアメリカへの供与

81 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:20:08
955 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:46 ID:aEuFj4oj
日本の技術だったのか

956 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:47 ID:duohAyZd
すげえええええええええええええええICタグ


931 名前:さいたま保存会 ◆SaiTAMaVxg 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:30 ID:4wtJfUZP
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)─ ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/. ..||
 |:::::::::::::::||    〈.  ||
 |:::::::::::::::||,,/\」.  ||
 \:::::::::::|| ̄

965 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:54 ID:57AaHjnc
>>931
なんかキ・・・;y=ー(゚∀゚)・∵.ターン

82 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:22:11
966 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:53 ID:sZRs34LN
パッシブとアクティブタグの違いをちゃんとゆえ

967 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:54 ID:Cx6z7Wwk
これってユビキタスの一環だっけ

971 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:57 ID:LaRmyK4X
これができりゃあレジが一瞬で終わるのに

984 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:04 ID:9nQJ8oZ5
松下なんかダメだろ。 こういうのはBluetooth標準化WG入ってる東芝が決めないと

991 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:12 ID:WQSif3km
ITの時代は終わった

これからはICの時代だっ!!!!!!!!!!!

998 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:17 ID:wZFZYSFo
Brain pad 持ってた人 (゚Д゚)ノ

83 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:25:34
【TRON】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」02
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125230762/

6 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:33 ID:Q8X5IAxr
なんでこんなにスレ早いんだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

7 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:46 ID:6wFjxa0a
坂村たんは大先生なのに少しも威張らないし人格者ヽ(´ー`)ノ

9 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:57 ID:jYr9Imzi
なんか知らんけどがんばれ

10 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:59 ID:BEAS95SI
TRONはもっと論争したほうがいいな

11 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:07 ID:sdc/tg43
日立3mmだっけ?

23 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:37 ID:IU5sZykE
8分で1スレ消化か

32 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:45 ID:wZFZYSFo
Brain Pad 持ってた人 (゚Д゚)ノ

36 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:48 ID:+hHxPVrQ
日本主導じゃないのかよ

37 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:48 ID:8SwaDrCm
アジアの国キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

44 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:55 ID:9nQJ8oZ5
ICタグなんて標準化ムリだって。

84 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:26:59
45 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:55 ID:qVvQFWf5
やっぱVxworksだろ

47 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:57 ID:LnSzuydx
機械=イソ
電子=アイソ

だっけ?

50 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:01 ID:Ptz0Qq1+
このおっさんのPCは情報の宝箱だろうな

52 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:04 ID:IizApVau
スピンコートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

53 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:04 ID:CqLIHb8J
スカラー派の人だ

54 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:05 ID:vcMd+miR
日本のOSは世界1位イィィィィィィィィィィィィィィィィ

になる予定だったorz

85 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:32:01
57 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:07 ID:YwiGcE1k
アジアに他に頼りになる国がない・・・
きついなあ、日本は

72 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:21 ID:tq8cRfHv
なるほど!トロンは組み込み用ではメジャーなんだ

73 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:22 ID:9nQJ8oZ5
アウェアネス性のあるタグじゃないと こっちがアクセスしなくてもあっちから電波出してくれないとな

79 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:27 ID:uCzYf9Dh
Suicaキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!

124 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:57 ID:S5NBIm/7
ICOCA!

125 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:58 ID:w194wkOE
でも正直、日本人はOS作りに向いてない気がするけどな
アメリカ製で統一して正解だったんじゃないかな

127 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:58 ID:xrpR1XFf
うっかりICタグ食っちゃいそう

128 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:59 ID:6WIeP1uN
環境破壊にならないかこんなにつくると

130 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:59 ID:SK9rx3UI
いかにビジネスモデルを作るかが勝敗の分かれ目

86 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:33:10
132 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:59 ID:jFQjThmm
こんなの簡単に剥がせるじゃん

138 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:03 ID:uCzYf9Dh
農産物って、そんなシールじゃすぐ偽装できちゃうんじゃないの?

139 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:05 ID:YwiGcE1k
西瓜にメロンとは粋だな

141 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:07 ID:6wFjxa0a
ICチップユビキタスは人間をも管理する恐ろしいシステム

142 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:07 ID:AxesvJ5a
はやく本に載せろよなぁ

万引きが無くなるよ

出版関係は猛反対してるけどね

147 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:11 ID:rnb4Ugl4
ちなみに嘗てはTRON1色だった分野だが、今はもう、

WinCE>>Linux>>>>>>>>>>>>>>>>TRON

な訳だが。

87 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:35:30
151 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:12 ID:v50p8dYx
国民ひとりひとりにもICタグが埋め込まれそうだ

152 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:12 ID:LFNNc38e
なんかぶっちゃけコストかかりすぎw普通でいいよ

154 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:12 ID:Q8X5IAxr
ICタグちゅうのは、なんか「昔夢見た未来」ふうですな〜

165 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:24 ID:ou8cfFxS
ICタグに入れ込みって・・・どんだけ入れる気なんだよ

167 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:25 ID:qS43HCr2
農産品の偽装表示は農協の体質を変えなきゃ無理

170 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:26 ID:odJPu0fY
>>72
リアルタイム組み込みOSじゃ多分世界一だと思う。

171 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:27 ID:s/0bGiPa
いまいちICタグが普及した未来というのがイメージできないのよね

176 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:30 ID:mFiEgUSX
ICタグごと育てろよ

178 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:30 ID:NovF8jsa
食のトレーサビリティ・・・
食の2極化。貧乏人は中国産(´・ω・`)

88 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:37:05
180 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:33 ID:c2Jv7w6E
消費者の便宜を図るようでいて、結局、企業の利益拡大の一環に過ぎないのでは?

195 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:42 ID:1BzBkzP6
ちょちょちょ、ちょっと待ってよ

ISOって欧州の戦略機関じゃねーかよ


41 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:52 ID:cdbUFvnV
本スレで聞いてみよう
ウィンドウズ以外のOS使うと何か不都合あるの?

200 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:46 ID:xHY0Zu6G
>>41
用途によるが、
最も普及している、汎用パーソナルコンピュータの世界では、
既にwindows用のドライバしか提供していない周辺機器が沢山ある。
自由度がもっと高いのがデファクトスタンダードのWindowsだというのは事実。

組み込み系だと、また全然違うけど。

89 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:39:14
204 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:48 ID:uCzYf9Dh
>>142
なんで?万引きによる経済被害よりも高くつくのか?

205 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:48 ID:+hHxPVrQ
どうせあいそってのもアメリカが牛耳ってるんだろ

207 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:49 ID:Ptz0Qq1+
将来これを人間に埋め込むわけだな

211 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:51 ID:y5GpIcTx
当事者は「あいえすおー」と読んでおります(笑

214 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:53 ID:qVvQFWf5
バーコードで充分なのにRFIDを無理やり普及させようとしていることについて

217 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:56 ID:tm82CYtb
どうせまた日本政府が裏切るんだろう?身内を売るんだろう?

220 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:58 ID:qn1m9o/5
委員の人がアイエスオーっていってんじゃんwww

222 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:58 ID:WZjOWzIo
ISOの裏側えぐそう・・・・・

229 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:01 ID:zNYYR2js
政治力を付けるということだろ

90 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:40:25
234 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:04 ID:SK9rx3UI
>>98
違う

万引き防止用は共振タグで、タグ固有idはない

236 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:04 ID:3P4AtAWk
>>30 携帯だけでなく、ありとあらゆる電化製品に使われています。



つか、折角の日本の技術もお上(省庁)と経団連の強い「薦め」で中国にほぼ無償で流れている状態(鬱

244 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:08 ID:NHegeghM
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > ICタグは人類につけられた
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ 獣の刻印666のことだったんだよ!!
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,

91 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:42:56
246 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:11 ID:Nq71jpF3
そんなことよりも、アメリカをメートル法の国にしてくれ

257 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:18 ID:otPNL5tr
トコロデ、TRONってもうパソコン用OSにはなりえないの?

262 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:21 ID:YKcDz/s1
うちのオヤジISOで一時期過労気味になったな

264 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:23 ID:2eoiLZwh
誰が何買ったか全てバレそう

265 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:25 ID:AxesvJ5a
>>142
値段が上がって本が売れなくなるのを危惧してます

268 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:26 ID:LFNNc38e
今さらスタンダートwもうグローバル化はおわったんだってば

276 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:32 ID:sZRs34LN
dejure標準がそんなにえらいかよ
WindowsはISOで標準化されてるか?

278 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:33 ID:sdc/tg43
牛にタグつけて管理しろよ

279 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:33 ID:8EEIFjjm
>>172
F-2開発の横槍もむかついたなぁ

92 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:46:27
260 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:20 ID:PgvFUSql
マリナーズキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

280 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:34 ID:HeGYtd2N
こんなの欧米に勝てる訳ないじゃん。。。orz
困ったなぁ。。。米は凄いよこういうところの情報
収集は。。。

281 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:35 ID:9783Vi7N
イタリア語なら、イソかイゾ

289 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:39 ID:egw/g/T6
ワダゲンのナレーション萌え

290 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:40 ID:dOBowZTI
特許帝国主義キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

297 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:43 ID:1BzBkzP6
技術の争いじゃなく、政治的な争いだから

どうやっても日本に勝ち目無い気がする

306 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:59 ID:Nq71jpF3
デカイチップだなw

318 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:15 ID:xrpR1XFf
エロ漫画1冊1冊にもICタグが

319 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:16 ID:qS43HCr2
はい、日本の負け決定♪

93 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:49:31
322 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:17 ID:SK9rx3UI
9/14-16にビッグサイトで自動認識展があるから見てくれば

323 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:17 ID:IfWeNPC3
ラーメン丼の模様だな

324 名前:osはトロン・os/2・Macこれでいい。 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:18 ID:WWkNbUvu
>>125
このあと世界各国からさまざまなosが出ます

325 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:18 ID:9nQJ8oZ5
つか IDタグって本来そんな使い方するもんじゃねーんだけど・・・・


 ユビキタスな社会実現の観点からはズレすぎ

326 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:18 ID:l6h/Nl1i
TRONの番組じゃなかったのか?

338 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:25 ID:XjlyWHlZ
だって日本は政治な力がヨワスだからムリポ。
小鼠みてりゃわかる、アメ公のいいなりだもんな。

341 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:31 ID:zov/oopC

米帝のICタグは大きいなW

344 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:33 ID:y5GpIcTx
>>205
> どうせあいそってのもアメリカが牛耳ってるんだろ

ISOはヨーロッパ系

94 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:51:56
352 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:39 ID:zZfL+JHn
F/A-18キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

356 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:40 ID:1aNrA/QQ
通信規格だけ先に決めちゃえばいいのに

357 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:41 ID:/ir4wTTZ
米軍かよ!

361 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:43 ID:aEuFj4oj
ホーネット
M1

363 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:44 ID:P0VfKPVv
むこうにゃ軍用があるからなぁ

366 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:46 ID:7fzAybdF
またアメリカが圧力で押さえ込むんだろうな

367 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:47 ID:EU8ENGOM
軍が世界標準化て((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

369 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:51 ID:c2Jv7w6E
物流コストの削減と、電子マネー化を図りたいんだろう?

370 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:51 ID:Lp8+crml
ペンタゴンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

95 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:56:07
373 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:53 ID:YwiGcE1k
ヨーロッパと手を組んでアメを孤立させようぜ

375 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:55 ID:p161BRMG
軍隊は標準化する必要ないだろうが

377 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:56 ID:9nQJ8oZ5
こんなただの商品管理に使うICタグは本来のICタグじゃねーよ

378 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:58 ID:PL/rekZO
やっぱ軍事って技術開発に重要なんだな・・・

379 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:58 ID:SK9rx3UI
吉岡さんは松下産機エンジニアリングの社長だな

382 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:00 ID:Aq39BEDr
米軍動いてるのか・・・こりゃまた負けそうだ

383 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:02 ID:c6myV1fP
空母、ハァハァハァ

385 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:04 ID:Efm6IQit
>>341
小さいと、台湾や韓国なんかの微妙な技術力を持った国が
作れないから、もしかしたら。。。

386 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:03 ID:UD5waGYw
米帝最強
日本はウンコ

389 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:11 ID:ZYWm26Yz
兵站は重要だからな。

96 :Be名無しさん:2005/08/28(日) 23:57:47
390 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:11 ID:S5NBIm/7
実験ノート基準はぶっちゃけ反則

394 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:14 ID:odJPu0fY
>>375
おいおい。

398 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:18 ID:nigVtpnI
これはもうだめかもわからんね

399 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:19 ID:BK1y4vwB
こりゃまた、偏向した番組作りだな…

400 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:20 ID:+hHxPVrQ
メリケン(`皿´)ウゼー

401 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:21 ID:wpNMLmC4
>>367
むしろ機密保持から独自仕様にしそうな気がするが・・

404 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:23 ID:/ir4wTTZ
うはっ、日本の負け決定

407 名前:▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:24 ID:R9O1a0ei
戦争で補給を管理か 重要だな

408 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:24 ID:sdc/tg43
日立のICタグって3mmじゃなくて0.3mmだった・・

97 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:00:00
410 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:26 ID:PTFiCyfP
押し売りキター

418 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:36 ID:wZFZYSFo
欧州を味方につければ勝つ
米国独自規格になりそう(CDMA等)

419 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:37 ID:uxW0lUOt
自衛隊にガイアツキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

421 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:38 ID:G9FmRxem


最初は 兵器かよー

422 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:40 ID:AxesvJ5a
米国の基準を採用させたいんだよな

426 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:43 ID:IH+/40V8
アメリカが儲かりたいからです

430 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:45 ID:0+12TFb6
これはもうICタグで全ての行動が管理されてしまいそうだな

98 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:01:23
432 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:49 ID:sgaWMC42
イラク戦争の物流のタグ化はすごいらしい、日本のマスコミは
ほとんど取材しなかったが

434 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:50 ID:duohAyZd
互換性・・・・・・・

435 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:50 ID:PT4oRf/P
国防省もかんでるのかよ

438 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:50 ID:wpNMLmC4
ハックされたらどうするんだろ

440 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:53 ID:0YHiXQpU
協力の名の下に押しつけッスか

442 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:54 ID:1BzBkzP6
アメリカっていいな

やりたい放題じゃん

443 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:54 ID:YwiGcE1k
じゃあ日本にあわせろよ
日本のほうが技術が上なんだから

445 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:55 ID:bb0cTd6c
何だかんだ言ってアメリカが儲かるようにしてるんだろ

447 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:55 ID:mWatc9yd
なにが同盟国だ

99 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:02:43
448 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:56 ID:exZAmWIc
>>342
植民地なんだから仕方ねーだろ

452 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:01 ID:dOBowZTI
インターネットも米軍だしな。

いっそのこと、日本も米軍に技術を売り込むか・・・ってそれは武器禁輸原則に反するか・・・

454 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:02 ID:GH42khX8
同盟国なんだから少しはおいしい思いさせろよ〜

455 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:03 ID:r1mZCJcd
アメリカは軍事と経済を結びつけるのがうまいな

456 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:03 ID:kVwfjmIl
アメリカ市場はとれない、自衛隊もアメリカ製チップ

アジアで商売するしか道のこってないじゃん……

457 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:04 ID:c2Jv7w6E
いつまでも同盟国か分からないだろう?

458 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:06 ID:aawujL+9
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . もうだめぽ・・・::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

100 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:04:40
460 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:08 ID:y5GpIcTx
>>375
> 軍隊は標準化する必要ないだろうが

共同作戦を取っている時には、英軍が米軍の補給物資を持っていったりする。

461 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:09 ID:DgWZdc0C
素直にアメリカの利益のためっていえよw

462 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:09 ID:+hHxPVrQ
どうせ金儲けが目的のくせに

463 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:11 ID:rZbp79Q+
アメリカは日米首脳会談に自国の会社の役員連れてくる国だからな〜

465 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:13 ID:wW/aMmaG
なんかまたアメリカに独占されそうだな

469 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:22 ID:vzcYU0vw
判ったから日本製を使え。馬鹿アメリカ人。市ね

470 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:23 ID:vg4HzEp2
>>267
いまのところありません。実用化されていない技術では儲けはでません。
ICチップのコストが10銭ぐらいになれば、ようやく普及。

手をそめているのは凸版とか。

101 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:05:58
473 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:27 ID:1BzBkzP6
そりゃ物流の標準とっちゃったら、

オイルマネーよりオイシイよな。毎日金が沸いて出てくるように感じるだろう。

475 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:28 ID:HeGYtd2N
安全保障では、日本弱杉。。。(´・ω・`)

476 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:29 ID:9nQJ8oZ5
日本はアキバ系商品にRFID積極的に投入して世界標準にしる!!!!!!!!!!!!!


もうこれしかない

477 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:30 ID:uyW7TKq9
おいしいところは全部アメリカに持っていかれちゃうの?

481 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:32 ID:r8BYCjrC
自衛隊ってストレートな圧力ワロス

482 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:35 ID:mJoEa6gL
おまいらにとって民度が高い=泣き寝入り・沈黙なのか?

483 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:36 ID:YtY3iA6n
アメリカ( ゚д゚)、ペッ

485 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:39 ID:8DWWxslJ
>>407
だろうね
だからアメリカも世界標準を狙ってるのが良く分かる

102 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:08:16
489 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:42 ID:w194wkOE
>>384
そうだな。それにICタグは運用対象によって形態がいろいろすぎる
スイカにはりつけるのと中古車の在庫管理をするやつとかでは最適な形状や周波数や出力や取り付け位置やが
違いすぎる

490 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:42 ID:LtRAAyAc
ビルゲイツの総資産は、

アメリカの年GDPに相当する

495 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:49 ID:f4giLI16
ライセンス料を取らないことにすれば問題解決だ。
でも、それが偉い人にはわからんのですよ。

497 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:50 ID:mz08w+mz
またアメリカに持って行かれるのかw  無駄な努力だな

498 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:51 ID:6dYjTTzU
どう頑張ってもwindowsにはリアルタイムで機械制御はムリですから
途中でコケる車載制御コンピュータとかイヤでしょ

      そこでTORONですよ!!

501 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:55 ID:CH2WwWzq
やっぱ最初は軍事のロジスティクスから
普及するのかね

103 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:08:49
502 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:56 ID:IxSFt559
アメリカの対日工作の歴史
★日本のバブル潰し 対マスコミ工作→大蔵→総量規制
★トロンつぶし
★時価会計適用
★財閥の株式持合いの解消
★商法改正三角合併の承認



★郵政民営化 350兆のアメリカへの供与 対マスコミ工作 ← 今ココ (^◇^)

503 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:57 ID:mfdMZnNk
こういう権利ビジネスはアメリカのお得意だからな(´・ω・`)

505 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:58 ID:zZfL+JHn
>>453




F-2 H-Uが無いぞ!



104 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:10:30
506 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:58 ID:/ir4wTTZ
米軍が日本製使え
どうせこういうこ細い分野じゃ
日本製とかつかってんだからよ

507 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:58 ID:wcdu05Ox
日本とアメリカは違う派閥でやってるのか

509 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:02 ID:NovF8jsa
タグと生体認証で武器一つ一つの管理権のコントロールが
司令部で可能となる。

510 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:03 ID:ijnkH4MQ
ぶっちゃけ、TRONはPCに降りた後も開発環境をなかなか開放しなかったし。
パーソナルメディアの問題かもしれんがね。

511 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:04 ID:nigVtpnI
世界支配の一手です

512 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:04 ID:VaOi7Jze
ICタグ、せめて1個1円くらいになんなきゃ普及しないと思うけど

513 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:05 ID:/g++x9Qq
>>421
あの国は最初に開発したコンピュータが弾道計算用だったし・・・

515 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:06 ID:9wvlj32Q
全然まったくTRPNの話にならないわけだが

518 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:09 ID:6f33cuRT
ICタグ云々より現場は装甲車がほしいと思うぞ
兵器の所持数までアメリカに管理されたらかなわんな

105 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:12:20
521 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:15 ID:SK9rx3UI
響プロジェクト USO提案取り下げ かっこわるーーーーーー

525 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:20 ID:c6myV1fP
>>452
憲法改正しる!

528 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:22 ID:LaRmyK4X
たけ!

531 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:22 ID:nigVtpnI
ダサい

534 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:23 ID:IJi/fz/X
でかっ!

539 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:27 ID:EEMF3EV5
インターネットは、長い間米国の軍事・学術研究者の間だけで用いられていたコンピューター・ネットワークでした。1960年代後半、
米国の軍事関係者はシステムの一部が使用不能に陥っても機能するような
ネットワークの必要性に迫られていました。
当時、ソ連 (現ロシア) との冷戦構造の中で、
核攻撃によってコンピューターが消滅するという伝説すら生まれたのです。
これは明らかに最悪の事態を想定したもので、正常に機能するシステムと
同じくらいの割合で、コンピューターのシステムダウンが見られた
当時においては実用的な意味もあったのです。

106 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:15:08
540 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:27 ID:1cEpOY6O
この本はおもすろいな。 ただし、廃刊。
「国際標準が日本を包囲する」藤田昌宏 ・河原雄三(日本経済新聞社)1998

デファクト・スタンダード:事実上の標準の機種
デジューリ・スタンダード:当局がお墨付きを与えた機種

549 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:34 ID:mFTY/KsW
35円高!

550 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:33 ID:duohAyZd
独占管理いいいいいいいいいい!?

552 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:34 ID:sgaWMC42
デカ過ぎ、高過ぎ

554 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:35 ID:1BzBkzP6
タグが別でもさ、DVD−RとDVD-とかといっしょで、
マルチ読み取り機みたいなのが出てくるだけじゃないの?

556 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:38 ID:HeGYtd2N
でかいタグだなぁ。。。>INTERMEC

557 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:39 ID:PL/rekZO
>>452
武器は禁輸だと、明確に法規制はされてないんじゃなかった?
三木だかの時にやらねーと言っただけの話だったと思う。
共産国に対しては輸出できないけど。

107 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:18:53
560 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:40 ID:uyW7TKq9
ボッタクリだああああああああああああああああああ

561 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:42 ID:wCKeEJxG
えげつねえ

563 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:42 ID:gnfOgJrE
うわ、ふざけてるなepc

564 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:42 ID:zZfL+JHn
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工

566 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:43 ID:Vm8nKKUn
きったねええええええなああああああああああああぼけ糞雨工

567 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:45 ID:9nQJ8oZ5
ICタグはBluetoothと関連性がひじょーーーーーーーーーーーーーーーに高いので
BluetoothWGで決めるべきことなんだけど・・・ どこも勝手すぎる

568 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:45 ID:PgvFUSql
早くTRONの話をしろw


108 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:20:17
577 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:55 ID:1ulIgl3h
日立の小さいやつでいいじゃん

581 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:55 ID:nNfvf5up
独占管理で、世界支配か

583 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:56 ID:6wFjxa0a
なにこの不愉快なシステム(´Д`)y-~~ アメリカだけがウハウハ

584 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:56 ID:IpqXdZQa
独自規格でいいじゃない

590 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:03 ID:1BzBkzP6
タグ1個35円て、マジでオイルマネーの10倍ぐらいもうかっちゃうよ

591 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:03 ID:xLH3R0Gx
ISOからんだらロクなことにならんな

592 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:04 ID:5voPId9O
そんなの標準にできるか はかもの

594 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:07 ID:mFTY/KsW
認定?そんなもんあるか!

595 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:08 ID:O7837plA
アコギだな

598 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:10 ID:odJPu0fY
>>505
F-2はエンジンを国産化できなかった時点で(ry
ジェットエンジンじゃアメリカは他国の30年先を行ってる。

109 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:23:02
601 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:14 ID:AxesvJ5a
オマイラよーく考えてみろ


食品が全部35円値上がりするんだぞ??

605 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:16 ID:+hHxPVrQ
アメリカのおいしいとこ取り反対


606 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:17 ID:wZFZYSFo
無償供与しろよ


サブマリン特許がこわいなw

607 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:17 ID:LLkVNy97
世界標準ならタダにしろよ

609 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:19 ID:SK9rx3UI
日本の問題は周波数帯。
総務省と既存ユーザの対決。

612 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:22 ID:c2Jv7w6E
これ結局、アメリカの宣伝?

619 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:27 ID:duohAyZd
使い捨てに35円も使う訳がない

110 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:24:26
622 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:29 ID:GH42khX8
ユーロに日本製タグ埋め込むって話しどうなったんだろ/

624 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:31 ID:/z44fC1W
ICタグとかにしても、中の情報そのものが偽造されたら
意味ないんじゃない?

625 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:32 ID:/ir4wTTZ
アメリカで独禁法違反で訴えれ

627 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:35 ID:nigVtpnI
アメ公は黙って戦争だけやってりゃいいんだよ
余計なことスンナ

628 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:37 ID:IfWeNPC3
ピザデブ

634 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:44 ID:SKHSI5jg
インターネット見たく管理会社なしでできたらいいのにね

636 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:49 ID:E5pSLI2w
これがユダヤの戦略だ

637 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:49 ID:1aNrA/QQ
35円じゃチロルチョコにICタグ付けられん

638 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:50 ID:c6myV1fP
35円!
高すぎ!

使い捨てだろ。
書き込み有料ってアホかと。

111 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:26:03
642 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:51 ID:vg4HzEp2
そういやアメリカは実験的にすでに犯罪者の身体のなかに
チップ埋め込んでるんだよな。

643 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:52 ID:U6lR4pa5
地雷にICタグつけたら後始末が楽でいいな

645 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:53 ID:1Wu0FzAH
  , '     , '  f     |::::::::::::::::::l    ',   ヽ.  ,'
. /     ./    {.       {::::::::::::::::::j  ,  }    .! /
,'     ,' i    ヽ、,\-┘:::::::::::::::'-y、   i      |, '
!       , ! !   ./:::::::::ヽ、:::::::::::::_ノ__,ヽノ  丿 i !
t     | t ヽ、/:::::::::::::::::::::::::::::::::::rf:.:.:!ヾ:ヽ/ 丿ノ
. \    t. ゝ-v’:::::::{ i、リl:::::::::::::::::::|f_j|:::::::,'_ / ´ 
   ` ‐- !ゝf ‐、 ::::::::::::::::::::...  ヽ .::ヒタ:::::::fノ      生後すぐに埋め込めば100億人の管理が3500億でできるな
      ', l  }:::::..   <ヽ,___,  ̄ ..:::|  ヾ、  
       l ゝ、_`       ゙'‐=='゙    /    }.}   ヾ、
      ノ  _.  \            イ    ノノ   / l
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、      _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ

648 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:59 ID:zZfL+JHn
>>598
国産ENG位ちゃんとあるぞ!

650 名前:osはトロン・os/2・Macこれでいい。 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:04 ID:WWkNbUvu
>>344
つ「ユダヤ主義」

653 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:07 ID:3P4AtAWk
>>452 つか、武器そのものは無いけど部品単位じゃほぼ日本製だよ。スペースシャトルみたく。

112 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:28:00
655 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:09 ID:6f33cuRT
NEC製CPUもアメリカに潰された

657 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:10 ID:6wFjxa0a
>>591
職場でISO担当やらされたけど、いかにISOって組織が利権団体か思い知ったぞ

658 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:11 ID:01QNJFyN
0.5円とかにならないのか

659 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:12 ID:zTZbIoUT
ISOはまじめな日本の効率を下げるための欧米の戦略と聞いた事がある
イギリスなんかでくそまじめにISOのドキュメントをそろえてるとこなんてほとんどないらしい

662 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:13 ID:NHegeghM
日立のは一個2円ですが……坂村直系の助教が言ってた

664 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:16 ID:/ir4wTTZ
なんか会議してるメンツの面みただけで
日本の負けな気がしてきた

668 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:19 ID:uxW0lUOt
要するに米国標準キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

669 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:21 ID:G9FmRxem


そのうち

水にも つくな ・・・・・・・



113 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:29:19
671 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:24 ID:p7Bvj6m8
タグを買わされた上に情報も有料かよ
ボッタクリじゃないか

674 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:26 ID:UD5waGYw
日本は所詮いつまでたっても米帝の植民地なんだよ
逆らおうとするな

676 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:32 ID:u1caY3bR
こいつに金払ってIDくださいと言わないと国際流通できないという仕組みか・・・えぐいな

677 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:33 ID:7fzAybdF
無能官僚とヘタレ政治家がアメリカの圧力に
屈服するに1万ISO

678 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:34 ID:M8NejW+P
>>655
V30・゚・(ノД`)・゚・。

682 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:38 ID:gnfOgJrE
官僚は、当てにせずむしろ敵と思ったほうがいいな

114 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:31:27
683 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:41 ID:dOBowZTI
安い!

685 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:41 ID:+hHxPVrQ
5円キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

689 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:43 ID:AxesvJ5a
よし頑張れ!!

693 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:45 ID:duohAyZd
5円なら何とかなるかも

694 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:46 ID:jJ3NVHWM
5円でも高すぎw

695 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:46 ID:mJoEa6gL
そういえば日本企業は韓国では裁判に勝てるのにアメリカでは全然勝てないよなw

705 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:54 ID:PT4oRf/P
通産省の連中は使えるの?

708 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:57 ID:0+12TFb6
日本のお家芸だな

713 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:02 ID:57AaHjnc
5円がんばれー

714 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:02 ID:1BzBkzP6
5円でもたけーよ

50銭を目指せよ、日本は

115 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:33:30
716 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:03 ID:SK9rx3UI
日本独自提案は取り下げました。
まじです。
日本独自提案は取り下げました。
日本独自提案は取り下げました。
日本独自提案は取り下げました。
日本独自提案は取り下げました。
日本独自提案は取り下げました。
日本独自提案は取り下げました。

718 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:03 ID:jYYdsRSf
響プロジェクトーーーーー
フゥゥゥゥゥゥ

734 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:16 ID:7fzAybdF
うちもISOとってるけど
とにかく書類の山がすごい

735 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:17 ID:y5GpIcTx
どうしてだろう!!!

まったく勝てる気がしないんだけど!!!!

(ヒステリックな笑い)

736 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:17 ID:1cEpOY6O
ISOの認証取得に血眼になって潰れた会社が山ほどあるんだが。
新潟鉄工はISO14001認証取得の1ヶ月後に潰れた。 残念!

116 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:35:22
738 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:17 ID:egw/g/T6
無能だぞ経済産業省

739 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:18 ID:HeGYtd2N
こりゃぁ無理だ。。。勝てっこねぇ。。。

加藤洋一って、加藤元幹事長の従兄弟の人?

740 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:19 ID:EOWyN4bX
この役人を見てると、だめな希ガス

742 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:20 ID:DIEhR3FH
政治の世界は金額だけじゃないんだよなぁ・・・

750 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:25 ID:/P20kxst
日立キタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!

753 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:25 ID:NkuD5Dj2
南武線?

760 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:30 ID:YwiGcE1k
ここでアジア独自の規格をつくればいいんだろうが、
極東3馬鹿がいるからなあ・・・

762 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:31 ID:1ulIgl3h
>>681
性犯罪者には本人の承諾があった場合(イヤだとは言えないよな)
やっている地域がある

764 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:36 ID:Rpkhr/23
○立のICチップって、ユーロ紙幣に入れるという話があったが、潰れました。

117 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:38:24
771 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:38 ID:sZRs34LN
>662
日立のミューチップとあのでかいのでは機能が違うだろ
あのでかいのはほとんどがアンテナ

776 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:41 ID:PgvFUSql
UHFキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

777 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:41 ID:0YHiXQpU
通産省か!

780 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:42 ID:duohAyZd
デムパ法でkちあーーーーーーーー

787 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:46 ID:dOBowZTI
ここでも電波法があるのか!馬鹿だろ日本

788 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:47 ID:wZFZYSFo
ミューチップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

789 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:47 ID:S5NBIm/7
俺の会社

790 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:47 ID:/ir4wTTZ
また規制か!
しね、役人はしね

791 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:49 ID:nigVtpnI
官僚ツカエナサス

792 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:50 ID:jJ3NVHWM
政府・・・足引っ張りすぎだよ政府

118 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:41:29
793 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:50 ID:AxesvJ5a
標準化されれば5円なんて価格

あっという間に100分の一になるわな

795 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:53 ID:SL3RH93t
残念ながら今の日本製のICタグの値段は


       100円


797 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:55 ID:w194wkOE
まあ日本独自規格を作っても問題ないと思うよ。どうせ割れるし
もんだいはそれより松下と東芝と日立が仲良く出来るか、とかが問題かも

798 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:56 ID:XWRqcRxl
>>736
取ったって意味ないしな

804 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:03 ID:1BzBkzP6
マターリしてるなぁ
アメリカに勝てる気がしないよ

互角ぐらいにやっても、勝てるの微妙なのに

811 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:13 ID:zZfL+JHn
>>706
何言ってる、エンジンの主要部品のダービンフィンは殆どが日本製だぞ

816 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:15 ID:AxesvJ5a
ナノテクキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

119 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:43:21
785 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:45 ID:VhYQaqz3
        ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ;;ヽ
      / ,ノ 彡:三:三:三:ミ |; \
      |  |. __,,;;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
        | |シ ,ィ・ァ') (.τ・ァュ ミ| |      ____________
       !r、|  '''''''. | | '''''''  ,Y )     / 
       ヽ { ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / 
        し}  : 、___二__., ;:::::jJ   < また 横槍入れてやるぜ  覚悟しとけ
         !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \
         _,〉、ゝ '""'ノ/:|       \_____________


817 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:15 ID:Eh4CTr2+
>>785
支持率低下してますよw


820 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:18 ID:iFmIrjDN
日本の技術は世界一ィィィィィィィィィ

821 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:18 ID:WQSif3km
日本の政治が役立つわけねー


こりゃ負けだね

税金泥棒だけだからな日本の政治は

120 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:45:12
822 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:19 ID:S5N693/C
μチップ

824 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:19 ID:jFQjThmm
ちっちぇえええ

831 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:23 ID:1vVte7p6
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

833 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:26 ID:mFiEgUSX
ちっせぇえぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

834 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:26 ID:SK9rx3UI
今のバーコードは1個0.5円だ

836 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:28 ID:kr61TDb3
これはすごいな

838 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:30 ID:1ulIgl3h
>>792
TV放送デジタル化の影響もある

840 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:31 ID:PgvFUSql
>>814
300MHz〜3GHz

844 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:36 ID:XWRqcRxl
日本の官僚が悪いんだよな
政策決定速度が遅すぎ

121 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:47:13
846 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:37 ID:Sezuq0BG
そういや日本にイージス・システムの技術供与された時、電算機を富士通製に変えたら
米軍のイージスよりも性能が格段にUPしたって有名な話があったな。

852 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:40 ID:AWB+XBdo
これがユーロ紙幣に埋め込もうとしていたチップか

854 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:40 ID:o304FcBc
いずれは体内に埋め込む日がくるのかね

856 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:45 ID:jYYdsRSf
μ-chipってカワ(・∀・)イイ!!

860 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:53 ID:uxW0lUOt
さすがジャパノロジー

861 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:54 ID:HeGYtd2N
最小・最安価では、日本の圧勝だな。。。

863 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:57 ID:uyW7TKq9
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ にっぽん!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  にっぽん!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘

864 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:57 ID:ZuiyjJpZ
なんで日本人って小さいもの作るのがうまいんだろう

122 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:48:41
869 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:01 ID:Ne+P8N0w
いくら技術が優秀でも、ゴミ政治屋とクソ官僚が全部台無しにしちまう。
トロンの失敗がなければ今頃パソコンの歴史が変わってたのに。

871 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:02 ID:01QNJFyN
この技術を使ってで5円か(;´Д`)よ

873 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:04 ID:sdc/tg43
電源要らないんだよな

874 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:05 ID:YwiGcE1k
この技術は特許取れないの?

876 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:05 ID:wZFZYSFo
愛知万博の入場券にはいってる

879 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:06 ID:LtRAAyAc
日本の億万長者ランキング(単位は10億ドル)
1位 佐治信忠(サントリー社長) 5.8
2位 福田吉孝(アイフル社長) 5.6
3位 武井保雄(元武富士会長) 5.5
4位 糸山栄太郎(元衆議院議員) 4.9
5位 毒島邦雄(SANKYO会長) 4.7
6位 木下恭輔(アコム会長) 4.7
7位 岩崎福三(岩崎産業会長) 4.4
8位 孫正義(ソフトバンク社長) 4.3
9位 堤義明(元コクド会長) 3.7
10位 森章(森トラスト社長) 3.2
ちなみに世界第一位のビル・ゲイツは465億ドル。いかに日本が米国より劣ってるかがわかるだろう

123 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:51:07
883 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:09 ID:VhYQaqz3
        ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ;;ヽ
      / ,ノ 彡:三:三:三:ミ |; \
      |  |. __,,;;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
        | |シ ,ィ・ァ') (.τ・ァュ ミ| |      ____________
       !r、|  '''''''. | | '''''''  ,Y )     / 
       ヽ { ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / 
        し}  : 、___二__., ;:::::jJ   <    邪魔してやる  絶対
         !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \
         _,〉、ゝ '""'ノ/:|       \_____________
       __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、____ (⌒)

885 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:09 ID:1cEpOY6O
ISOの認証って、馬の鼻先にぶら下げたニンジンだろ。
永遠にくたびれ果てるまで走らされてむしり取られるだけ。

886 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:10 ID:XWRqcRxl
地上波デジタルもVRのせいでこけそうだしあな

887 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:10 ID:sZRs34LN
マイクロ波よりUHF波のほうが長く飛ぶ

891 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:15 ID:AxesvJ5a
もう全部読みこんだのかよ・・・

124 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:53:21
892 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:16 ID:hcWiLGvz
まったく日本人は真面目だな。
美味しい所だけ持って行くアメリカを見習えよ。

895 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:17 ID:AdduKeD2
小さい!!
日本の技術者は化け物か!!

896 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:22 ID:SK9rx3UI
マイクロ波は無線LANがあるから使い物にならない

900 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:28 ID:gnfOgJrE
>>844
あいつら仕事遅いから
優秀なくせに

903 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:32 ID:c2Jv7w6E
日本はどんな技術を開発しても、それを主導するだけの政治力はないんでないの?

904 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:32 ID:rZbp79Q+
>>695
アメリカは陪審員が頭悪いから、難しい事言ってもわからないらしい
任天堂が昔訴えられて、相手の弁護士に言われて和解して金払った事がある

906 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:35 ID:Eecyojyo
はーこんな小さいのどうやって作るんだろ

908 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:37 ID:G9FmRxem

たぐで いちいち 買い物で確認するやついる?


125 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:55:26
910 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:39 ID:GxNqk56E
キタコレ
お家芸

911 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:41 ID:PgvFUSql
VHF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>UHF

912 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:42 ID:1BzBkzP6
でも特許料でいろいろアメリカに貢ぐんだろ?

913 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:42 ID:0YHiXQpU
若いなぁ

914 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:43 ID:sgaWMC42
>>873
アンテナから供給されます

915 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:44 ID:rMuHhMFL ?##
小型化の日本

917 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:50 ID:6wFjxa0a
>>892
日米共同開発の戦闘機の事件でなにも学ばないのな

921 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:54 ID:LLkVNy97
ISO14001はトヨタが取得したからその系列会社には強制で取得させられましたよ。
(取得しなかったら取引停止等をちらつかせられて)

126 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 00:58:19
929 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:03 ID:n1CSXl6+
今のなんだ???
FEM???

930 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:06 ID:LaRmyK4X
ベルトはや

931 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:05 ID:NHegeghM
このICタグ実物見たけど、指紋の溝にはまり込むほど小さい。

あと事実上工場建設のイニシャルコストしかかからない。
製造はただみたいなもの。

933 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:06 ID:PgvFUSql
速い

934 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:07 ID:fYwbtcGg
はやっ!w

935 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:07 ID:1BzBkzP6
お家ゲイ、フォーーーーーーーーーーーーー

939 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:11 ID:AxesvJ5a
読み込みハヤス

941 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:12 ID:IpqXdZQa
開発の現場いいなぁ

943 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:14 ID:Aq39BEDr
オタク的なことなら日本に任せとけ

127 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:01:17
946 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:17 ID:Nq71jpF3
やっとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

947 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:18 ID:nNfvf5up
TRONキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

956 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:30 ID:PgvFUSql
1983年

959 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:31 ID:HeGYtd2N
>>847
米のMPUはコピーされてたね。。。
でもナノチップになると、もはや
中国の出る幕はないかも。。。

964 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:35 ID:ZYWm26Yz
道半ばで挫折させられたんだろ。
力づくでよ。

967 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:36 ID:JrjS/f6u
孫くるか?

970 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:38 ID:xLH3R0Gx
IBMきた

971 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:38 ID:+hHxPVrQ
チャップリンキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

974 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:38 ID:W5FJAm5y
特許料などは取らないとかを決めておかないとなかなか決まらんぞ。

128 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:02:30
980 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:40 ID:T/EKa/n0
>>888
PCハードに関する技術も日本製が多数を占めているのに
一番おいしい処をもっていくのはアメリカ

988 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:44 ID:VukdF8T7
PC/ATキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

129 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:07:53
【禿氏ね】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」03
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125231614/

2 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:45 ID:4st4I352
Gコードみたいに、ほかに方法があったのにアメリカに金払わされるんだろうな

7 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:10 ID:dOBowZTI
DOSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
なつかしー

13 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:16 ID:6F2zFFOw
NHKに電話して聞いた。
ジュネーブの本部に確認したら、アイソが正式な呼び方なんだそうな。

つまりアイエスオーおよびイソは間違い!

22 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:20 ID:zTZbIoUT
5.25インチキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

27 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:21 ID:01QNJFyN
ばくりOSkita-

29 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:26 ID:nNfvf5up
ゲイツキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

30 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:27 ID:ISCGq+t0
ヲタク顔だな

32 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:29 ID:PgvFUSql
CP/Mキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

130 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:09:33
42 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:35 ID:Nq71jpF3
開発したんじゃねーだろ

54 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:38 ID:s+p2Ujnr
MS-DOSが「先進技術」って言われても…

74 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:45 ID:wpNMLmC4
ゲイツの開発は、BASICまででは

75 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:46 ID:IQH1xGFZ
西和彦は今回でないのか

131 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:11:35
58 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:38 ID:W5FJAm5y
起動時間はやいOSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

70 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:42 ID:jd0P2IST
坂村先生キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

71 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:42 ID:M8NejW+P
トロンPCキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

98 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:00 ID:xLH3R0Gx
BTRONキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

99 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:02 ID:dOBowZTI
うごいたうごいた

100 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:03 ID:6wFjxa0a
もう54になったんだなあ坂村教授も

101 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:02 ID:PgvFUSql
起動キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

106 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:08 ID:jxa+YBM2
TRONナツカシス

118 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:13 ID:7d4swll1
トロン万歳ヽ(*´∀`*)ノ

121 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:17 ID:mJoEa6gL
馬鹿にパソコン使わせても何もいいことはないよ

124 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:18 ID:w194wkOE
C言語キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

132 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:13:43
145 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:33 ID:sZRs34LN
誰にでも使える必要なんてないだろ

146 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:33 ID:KQvTx/N9
TRONをホビーOSで出してりゃ良かったんじゃないの?

152 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:37 ID:IpqXdZQa
カコイイキーボード

153 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:38 ID:xLH3R0Gx
ドラエモンKBキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

154 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:38 ID:uxW0lUOt
また変なキーボードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

160 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:40 ID:8yiUkECZ
俺もそうだが老人が多いな。
みんな懐かしがりすぎ

162 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:41 ID:QXO+xGol
ちょwwwwwwあのキーボードほしいwwwwwwwwww

164 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:42 ID:w194wkOE
何このオサレキーボード

165 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:42 ID:+hHxPVrQ
たしかにコマンドラインとか面倒だもんな

166 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:45 ID:M8NejW+P
あのキーボード( ゚д゚)ホスィ

133 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:16:40
168 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:46 ID:01QNJFyN
つかえないじゃなかた

169 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:46 ID:hgeZsCs0
いかすなぁ

171 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:47 ID:Cp/gSJxE
GUIベースとはやるな

176 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:49 ID:xHY0Zu6G
Cだ。
15年前にCはあんまりつかってなかったな。

178 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:50 ID:BjF7dhEB
この速さなら




部屋に486MVが転がってる(完動品)

180 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:51 ID:tDtu14xY
なんでキーボードだけ最先端の使ってるん?(´・ω・`)

188 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:55 ID:y5GpIcTx
公開って、仕様書をな。

197 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:02 ID:v7nDDAth
うはwww太っ腹スwww

134 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:21:11
195 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:01 ID:EbMxfhT8
仕様が公開されただけでソースが公開されてないからなぁ

200 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:04 ID:U6lR4pa5
無料の国産TRONがない

201 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:04 ID:43um6iOO
HOSか・・・

204 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:05 ID:ZYWm26Yz
日本人最高〜。

223 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:25 ID:jd0P2IST
禿げと通産省は死ね。氏ねじゃなくて死ね

226 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:28 ID:0YHiXQpU
頼みコムであのキーボードうってたよな

233 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:32 ID:dOBowZTI
ここまできてたのに・゚・(ノД`)・゚・

235 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:34 ID:ijnkH4MQ
おまいらさ、

オープンソースなDOS/V対応のTRONがあったらインスコしたい?

240 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:36 ID:r1mZCJcd
俺らでTRON仕様のOS作ればいいんじゃね?

135 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:23:53
244 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:38 ID:1BzBkzP6
ガイアツキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

250 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:44 ID:U6lR4pa5
全部アメリカに負けたんが悪いんや

252 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:46 ID:Ub6nMbFx
技術と政治(外交)は別物なのね

254 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:47 ID:BeJJ1VIu
あらゆるソフトウェアは
無料か、あるいは学生でも
簡単に買えるほどの安価であるべきだと思う。

257 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:48 ID:6wFjxa0a
民営化したら、郵便貯金も同じ構図で(´Д`)

268 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:54 ID:01QNJFyN
メリケンは金にはめざといからなwww

271 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:54 ID:Aq39BEDr
子供に窓使わせる植民地方式キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

272 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:55 ID:AWB+XBdo
言いがかりキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

274 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:55 ID:duohAyZd
アメリカうぜえええええええええええええええ

279 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:57 ID:Cx6z7Wwk
ジャパンバッシングキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

136 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:25:47
281 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:57 ID:uWoVblkv
貿易摩擦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

283 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:57 ID:CXbTXhqC
出たな棍棒外交

285 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:00 ID:U6lR4pa5
ITより自動車をとった政府

286 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:00 ID:/4y+77jO
さすが俺様理論wwwwwwwwwwwwwwww
死ねや米国wwwwwwwwwwwwwww

287 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:01 ID:YwiGcE1k
国内で使うぐらいほっといてくれよ

290 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:01 ID:ym+6/07C
貿易戦争キタコレ

292 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:02 ID:8EEIFjjm
アメリカ人てキチガイだな

296 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:02 ID:nigVtpnI
ヤクザみたいな言掛り

302 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:04 ID:1BzBkzP6
でもさ、冷静に考えると、アメリカって賢いなぁ
て言わざるをえないよね

306 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:06 ID:uxW0lUOt
貿易障壁キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

137 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:27:34
308 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:06 ID:qzjoV6Cu
スーパー301条キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

310 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:06 ID:+hHxPVrQ
今の中国状態www

311 名前:羊 ◆eweX2YuTtU 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:06 ID:PiGWvm06
懐かしい映像だな

312 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:08 ID:c6myV1fP
25分でやっと本題か

313 名前:売国奴の小泉は氏ね 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:07 ID:cSpb4x4C
早速、郵便貯金を狙ってハゲタカが動き出しましたよう

GE、日本で銀行業に参入へ…来年にも支店開設
米電機・金融大手のゼネラル・エレクトリック(GE)は26日、2006年にも日本で銀行業へ参入する方針を明らかにした。

315 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:08 ID:LVBeH6oU
めちゃくちゃないいがかりだな

318 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:09 ID:6wNrKl3p
ヒドスwwww

319 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:10 ID:jgMsRULA
キチガイだ。。。

320 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:11 ID:h7dOrrcl
きちがいアメ公wwwwwwwwwwww

323 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:11 ID:0YHiXQpU
俺達以上に野蛮で猿じゃね〜か

138 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:29:46
331 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:15 ID:U6lR4pa5
アメリカの自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

332 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:15 ID:+o4Ka+Hz
DQN国家ア米リカ (ノ∀`)

338 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:17 ID:NeIY326z
民度の低い人たちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

339 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:17 ID:jFQjThmm
アメ公アホすぎ

341 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:18 ID:duohAyZd
真珠湾化よwwwwwwwwwwwwww

342 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:18 ID:uCzYf9Dh
だったらまず日本の製品を買う消費者を殺せばよかったじゃない

343 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:18 ID:9nQJ8oZ5
正直昔の日本人ってすげーよな

345 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:18 ID:n5E6AR02
こういうとこってアメリカ人は根本は馬鹿だなあって実感できるよな

348 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:19 ID:G7q62RM8
はいはい、植民地植民地

350 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:20 ID:9BxgrmDF
ボコボコにしても動く日本車

351 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:20 ID:Cp/gSJxE
くやしかったらいいモノ作れよwww

139 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:31:36
353 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:21 ID:4aEVlLC+
自分努力もしねーくせに

354 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:21 ID:YwiGcE1k
すげえこと言ってるな・・・

355 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:21 ID:wZFZYSFo
ゲッパード氏ね

356 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:22 ID:y5GpIcTx
「これからはOS/2なのに、水を指すようなことすんなよ!!」

と怒ったよな〜 > TRON

358 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:22 ID:uWoVblkv
第2の真珠湾攻撃


わろすわろす

359 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:22 ID:rbwUW8+E
最近もこんなの見たなw

360 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:22 ID:jJ3NVHWM
この頃のアメ公は必死だったなぁ

364 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:23 ID:G0BC0U3b
何でアメリカ人ってすぐに物壊すの?

369 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:25 ID:BjF7dhEB
アメリカ、やってることがアノ国と変わらないな

140 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:34:23
371 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:26 ID:wqm0Ui6C
アメは今も昔もキチガイだなぁ

374 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:26 ID:/4y+77jO
こんな国と同盟組んでる日本wwwwww

376 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:26 ID:6cJ98Ewi
すぐ真珠湾だしてくんなwwwwwwwwwww

383 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:29 ID:wpNMLmC4
ハイブリッドはたたかないんだな

387 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:31 ID:9XTFKwLX
逆恨み

391 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:32 ID:iFmIrjDN
日系人のくせに・・・

395 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:33 ID:tm82CYtb
もっといい車を壊せよ貧乏人共www

400 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:34 ID:AWB+XBdo
フクシマ

408 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:37 ID:M8NejW+P
当時のアメリカは
今でいうと巨大な韓国状態だったしな

422 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:44 ID:gsAoLG8G
あの後ちゃんのエンジンがかかったってやつか

141 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:37:17
423 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:43 ID:vv3qBM3n
メリケン怒らせると怖い・・・

427 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:47 ID:1BzBkzP6
この時、日本が核兵器もってたら、なんの問題もなかったのにね

430 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:48 ID:4NhJk+NV
あっエアバスの人だ

431 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:50 ID:/g++x9Qq
第二の真珠湾ってことは、真珠湾はトロンと同じでアメリカの言いがかりだったのか

432 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:50 ID:EOWyN4bX
コレは第2のヒロシマ、ナガサキだ!!

という政治家はいなかったのかね??

433 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:51 ID:qVvQFWf5
日の丸燃やしてるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

436 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:56 ID:IizApVau
JAPAN as No.1キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

439 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:57 ID:8EEIFjjm
米人も火病ってあるんだ

445 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:59 ID:IQH1xGFZ
日本経済がこの頃のままなら漏れの手取りも…

447 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:58 ID:Xt/7fUii
こんなのに屈服する日本当局…

142 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:39:58
450 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:02 ID:0+12TFb6
ICタグから飛んでますが
最後にくっつけるきか

454 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:04 ID:U6lR4pa5
日本って何回も真珠湾を思い出させてるよな、アメリカ相手に大したもんだ

455 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:04 ID:DxITwkdc
エアバス日本支部の社長さん

456 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:04 ID:IpqXdZQa
やっぱり戦争は巻けたら駄目だな

462 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:08 ID:zPIiuv7A
アメリカにも火病があるという事が分かる映像だ

463 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:10 ID:bblbCybb
他国の国旗を平気で燃やす国が、まともとは思えない

465 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:11 ID:8DWWxslJ
>>336
よく考えたら
リナックスもTRONの精神は受け継いでるもんな・・・

469 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:14 ID:c6myV1fP
>明らかな挑戦だ

妄想が激し過ぎ。
病院行け。

471 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:15 ID:TTGnG9VP
所詮、搾取対象の属国だったからだな。

143 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:42:58
474 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:18 ID:6gyh/Sws
>>432
政治生命が終りますw

483 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:25 ID:BoIwzNdh
やっぱ孫正義と棚橋佑治の名前は出ないの?

484 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:25 ID:jJ3NVHWM
CEC?

503 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:35 ID:wyxMI2oG
採用は断念

_| ̄|○

505 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:35 ID:M8NejW+P
米帝氏ねヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァン!!!

511 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:38 ID:C4VIKOKE
当時はほんと日米摩擦すごかったからな。
対立の深さでは今の日中関係よりはるかに深刻だった。

514 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:39 ID:l3EFY4m/
アメリカ=ジャイアン

517 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:40 ID:UD5waGYw
日本人はドM
やられるがまま従うだけw
変態だよwww

144 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:44:34
518 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:40 ID:WuDG+kCS
>>408
今でも基本的に同じだろ。日本がご主人様に尻尾をふってる間は何もしないだけ。

519 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:42 ID:LVBeH6oU
うわ、日本なさけない

520 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:42 ID:bb0cTd6c
こんなん恐喝やんけ

525 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:45 ID:1YjqQbiX
バブル時代に所得でアメリカを抜いた途端の
圧力は韓国並だったな

527 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:45 ID:GHkXHEyb
へたれ官僚

538 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:49 ID:vv3qBM3n
貿易摩擦は日本政府が米国債権買い捲ったから、解決したよ(w

145 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:46:40
536 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:48 ID:IizApVau
wintelキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

539 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:50 ID:AWB+XBdo
インテルのシール貼ってる( ´Д⊂ヽ

540 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:50 ID:dOBowZTI
ぐわー。むかつくシール

542 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:51 ID:uCzYf9Dh
シール貼るのうまいな

543 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:52 ID:85RuIKgN


544 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:52 ID:jd0P2IST
>>218
超漢字ユーザーですが何か?

546 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:53 ID:AxesvJ5a
OFFICEキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

550 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:54 ID:ejpXVHZ1
中曽根も足引っ張った

562 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:01 ID:Eh4CTr2+
だいたいDOSはUNIXがPCで使えるまでの間繋ぎだったんだろ
それが今だに、その流れでマイクロソフトの製品を使うことになるなんて

565 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:03 ID:n1CSXl6+
ああ、ほんとにXPのシール貼るバイトあるんだ!!!!

146 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:48:30
573 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:07 ID:tm82CYtb
このステッカー群が下品極まりないんだよなあ

574 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:07 ID:tCfW1OC2
今の竹中のやってることと同じヤン....

576 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:08 ID:2eoiLZwh
トロンてそんなに優秀だったのか?

577 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:08 ID:GRac0eFo
外交弱いよ

580 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:09 ID:WzvuYThf
台湾はなぜPC工場が多いの?

581 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:10 ID:V/6JYVPr
戦闘機開発みたいだね。

582 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:11 ID:EU8ENGOM
トロンはIBMも参加してたんだよな(´・ω・`)、

583 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:11 ID:qqO1fPj2
C−TRONもだめだな

584 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:12 ID:Mc8Mh88O
>>447
いまでは、要求される前に気を利かせます

585 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:13 ID:aawujL+9
挫折ではないだろう 挫折させられんたろう

147 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:51:35
587 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:12 ID:2eOK3H/S
>>252
僕もTRONで実況中です

589 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:14 ID:mJoEa6gL
未だにWordで縦書きの封筒用の宛名書きは作成不可能なんだよね

591 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:15 ID:ZYWm26Yz
俺たちは、ビルゲイツに無駄に銭を払ってるんだよなートロンさえあれば。

593 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:17 ID:duohAyZd
技術者は多いけど政治判断に乏しい人たちが多いな

595 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:19 ID:Z2Rahfgv
結局ね



               軍事力でしょ?

596 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:19 ID:Ne+P8N0w
 本当にアメ公は腐りきってるな!
 本当にジャップは意気地がねえな!

599 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:19 ID:fVwYcV1U
SBの禿の妨害\さえなければ・・・

600 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:19 ID:Xt/7fUii
座ってるだけの日本の官僚は辞めろ

148 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:52:56
605 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:24 ID:xLH3R0Gx
日本がCPU作ってたら今頃・・・

608 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:26 ID:/z44fC1W
うわあああああ、ちくしょおおおおおおおおぉぉぉ

609 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:26 ID:+o4Ka+Hz
この人服部先生とかぶる

612 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:28 ID:c6myV1fP
LINUXはケチつかなかったのに。

スウェーデン産なら良いのか?

617 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:33 ID:1cEpOY6O
をいをい、国賊、棚橋3時間がヌケヌケと閣僚におさまってるぞ

●内閣府特命担当大臣:棚橋 泰文_(たなはし やすふみ)_衆院_岐阜二区_当選3回_昭和38年2月11日生
 (科学技術政策食品安全食育)_情報通信技術(IT)担当

618 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:34 ID:dOBowZTI
>>574
竹中だけが特別ってわけじゃないのよ

619 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:35 ID:nNfvf5up
>>576
あの時代でGUI使ってたからね。

620 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:36 ID:h7dOrrcl
諸君らの愛したTRONは死んだ! 何故だ!

149 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:56:21
621 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:36 ID:EEMF3EV5
誰か新しいOS開発しろよ

630 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:39 ID:zTZbIoUT
次期Macもあのシール張られちゃうの?

631 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:40 ID:+y0wSfMO
ははは ざんねんでしたー日本
もう一発核落とされるぞ

636 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:43 ID:U6lR4pa5
すげー警戒されてたんだな、日本の官僚より日本をわかってたんじゃね?

641 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:47 ID:57AaHjnc
吉岡さん
頑張りすぎ

650 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:50 ID:Rm10WXaY
アメリカって、日本でも中国でも他国より劣っていたら
それを相手のせいにして、怒りまくるんだよなあ

653 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:53 ID:WX4imSy6
つか安定性でWin95を圧倒し使い勝手でNT3.1を圧倒したOS/2でさえ負けたんだから
どっちにしろ無理だろうな

655 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:53 ID:AxesvJ5a
日本人の技術進歩のレベルは凄すぎて

世界中から疎まれてしまうんだよなぁ

150 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 01:58:11
658 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:00 ID:G7q62RM8

  ( ⌒ )
   l | /     アメリカにキンタマつかまれ
  ∧_∧    中国・南北朝鮮にたかられ
⊂(#・д・)    政治家・官僚・大企業は売国奴だらけ・・・
 /   ノ∪     もうやってらんないっすよ!
 し―-J |l| |
         人ペタンッ!!
      (_)
     )(__)(
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒

660 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:03 ID:Xt/7fUii
次のアメリカの目標は郵便局の金だろ

664 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:14 ID:M8NejW+P
>>511
ソ連に核ミサイルを向けられるは
米国から叩かれるは
中国はウルセーし
悲惨な状況だった

666 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:16 ID:sgaWMC42
バーコードを普及させたのは7-11

667 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:17 ID:Ub6nMbFx
>>559
フォードとファイアストーンくらいか

151 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:01:21
675 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:22 ID:1Mq+f725
戦争に負けるってのはこういうことか…

677 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:24 ID:wCKeEJxG
産業スパイか

681 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:26 ID:BjF7dhEB
QRコードは日本発祥だね
海外で使われてるかどうか知らないけど(´・ω・`)

682 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:27 ID:V/6JYVPr
アメ公びびりすぎwwwwww

684 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:31 ID:y5GpIcTx
>>562
> だいたいDOSはUNIXがPCで使えるまでの間繋ぎだったんだろ

それは結果論。
90年代初頭にも、UNIX界でさえUNIXを捨てる気満々だった。

695 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:45 ID:fLyoNDiO
俺は今泣いている。

ガンガレ 超ガンガレ

698 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:45 ID:PgvFUSql
>>681
デンソーが作ったんだよな?

699 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:47 ID:OKT07zT5
>>612
WIN MX は良くて、WINNYはダメなのと同じ

152 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:04:23
700 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:47 ID:SK9rx3UI
http://images-jp.amazon.com/images/P/4274946932.09.LZZZZZZZ.jpg
吉岡さんの著書

701 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:50 ID:sETj1Eos
結局、無能な外務省が一番悪いんじゃん

702 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:51 ID:sMMUl8Mh
>>658
つ[核ミサイル]

706 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:57 ID:T/EKa/n0
>>605
インテルがPC用半導体に走ったのは、日本との半導体戦争に負けたから
という事を聞いたが?

707 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:57 ID:V/6JYVPr
そこで売国ですか!?

717 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:08 ID:w+U2z0VX
前々から思ってたんだが書き込み内容からして実況版の住人って頭いい人多いな

719 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:09 ID:dIw3NXp3
>>681
20年以上前からアメリカ軍で使われています

153 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:07:10
723 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:15 ID:bb0cTd6c
>>675 つか人種差別だろ

725 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:16 ID:exZAmWIc
日本は孤立してるんだよ。

アメリカは欧州と組んでる。


日本が組める国は韓国中国だけwww

727 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:18 ID:WZjOWzIo
ちょっとまて、技術流出を推奨?

732 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:22 ID:EEMF3EV5
こういうものは国を挙げてやらなきゃ無理だな
国家政策としなきゃ

734 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:22 ID:XqhTnTjp
今から純国産CPU作ろうぜ!

750 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:38 ID:Sezuq0BG
トロンを売り渡したこの当時の政治家が、一番の売国奴だと考える。

これにくらべたらネットうよが騒いでいることは、ゴミみたいなもの。

759 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:49 ID:PL/rekZO
>>617
この人も元通産省官僚だが棚橋はもう一人いるっしょ。
棚橋祐二がTRON潰しに関わった方だ。

154 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:09:54
764 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:54 ID:vHwHXdDj
モノ図クリはもう古いです。
これからは金融や投資の時代。

784 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:14 ID:UD5waGYw
日本はアメリカの植民地
米帝を倒そうなんて絶対思っちゃダメなんだよ

789 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:20 ID:1YjqQbiX
戦艦大和に通ずるものがあるな

790 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:21 ID:tCfW1OC2
今の六カ国協議でも日本だけ蚊帳の外。
中央省庁馬鹿すぎ

793 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:23 ID:5sfBKUws
>>687
>当時は仕様書だけで、生産技術も無ければ製品も完成していなかった。
>その段階で入札しちゃったから、これはヤラセだといちゃもんがついた。
>それで坂村一派が利権を取りそこない、坂村のわがままにつき合わされていた日本企業は
>喜んでTRONプロジェクトを放棄した。
>これが事実。

嘘ばっかついてんじゃねぞじじい!

794 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:24 ID:+Dd02W7r
>>297
小麦の押し付け→ハンバーガー輸出ってのも。
ttp://www.nhk.or.jp/archives/13nendo/back202.htm
ttp://www.fujiwara-shoten.co.jp/book/book423.htm

155 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:13:26
803 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:33 ID:sETj1Eos
>>702
そうそう
結局戦争に行かなくても
軍事力も重要なんだよな
>馬鹿左翼
馬鹿左翼は売国が目的だからいいのかもしれんが

804 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:33 ID:+hHxPVrQ
甘い甘いよ。
メリケンなんて国益前面に出てくるだろ。

805 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:33 ID:Aq39BEDr
響!

811 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:37 ID:YwiGcE1k
>>725
それでは日本は永久に勝てないじゃないかorz

812 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:37 ID:1aNrA/QQ
日立がんがれ!!

819 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:39 ID:Mc8Mh88O
>>605
実用化の最初のアイデアは、日本人では?

823 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:40 ID:GH42khX8
吉岡ガンガレ。超ガンガレ。

824 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:40 ID:n1CSXl6+
>>773
TRONっていじくりまわしちゃ駄目なん?

156 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:15:56
826 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:43 ID:7rar8E44
アメリカなんて自国の国益丸出しじゃねーかよ

828 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:46 ID:ejpXVHZ1
5yen

829 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:48 ID:sZRs34LN
>>742
TRONは設計だけ。だからTRON準拠のOSと標榜してても互いに互換性がない
Linuxは現物

830 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:50 ID:6f33cuRT
国連常任理事国入りと似てるな

831 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:53 ID:1BzBkzP6
50銭でいけよ

まだ技術未完成でもよ。

833 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:54 ID:SwqsCmY8
どうせ技術だけよくて政治力で負けるんでしょ

835 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:55 ID:v7nDDAth
>>784
米に勝てる軍事力を持つ国なんてねえだよ

839 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:05 ID:ws7f+BmB
日本優位で進展していた日米貿易摩擦のやり玉に挙げられ、
腰砕けの官僚と目先の利益しか見ない一部の企業人のお陰でこの体たらく。

844 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:09 ID:rMuHhMFL ?##
日本は小さく作るメモリとかは得意だけどCPUは苦手って昔電子立国で見たぞ

157 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:19:25
845 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:11 ID:KIoKS/gB
もうちょっとまともなホテル用意してやれよ

853 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:20 ID:BjF7dhEB
有料ってライセンシーだれ?

855 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:25 ID:bpiuowLa
かんばん方式キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

856 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:26 ID:w194wkOE
日本がやらなくてもどこかが潰すだろ、EPCグローバルみたいな糞システム

863 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:32 ID:M8NejW+P
>>786
IBM PC-DOS→OS2
MS MS-DOS→Windows

867 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:35 ID:PgvFUSql
QRコードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

868 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:36 ID:1aNrA/QQ
35円じゃ標準化されても使わんだろ

876 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:40 ID:GHkXHEyb
昔は日本だけで世界に立ち向かってたんだよな。

879 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:41 ID:gjOxwcAQ
日本はインド、ブラジル、ASEANと手を組むべき

158 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:22:23
883 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:46 ID:sJnINxZE
政治屋に経済判らず、
外務省に外交判らず。

日本は悲劇だ

886 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:50 ID:/P20kxst
デンソーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

890 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:55 ID:sdc/tg43
有料ってありえねー

892 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:58 ID:fLyoNDiO
まったく持って政治家の馬鹿どもの不手際

899 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:08 ID:gjOxwcAQ
>>876
こんな小さな島国なのにな

900 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:09 ID:s/0bGiPa
払うって  誰に?

901 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:09 ID:fYwbtcGg
な、むりだってwwwwwww

904 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:11 ID:tm82CYtb
>>794
群馬の小麦を使えばいいのに、、、

918 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:24 ID:r1mZCJcd
>>900
アメリカにだろ

159 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:25:34
920 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:26 ID:NREuAFo3
データを変換&格納するだけでお金取られるなんて

まるで、どっかの団体みたいだなwww

921 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:26 ID:1BzBkzP6
していました。w

またもや過去形。w

926 名前:トリビア 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:34 ID:aL5LHZK/
米軍はあの頑丈な松下のノーパソを標準装備として採用してたりする。

927 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:38 ID:9nQJ8oZ5
そんなもんまで有料にしたらどこかのカスラックと一緒だな

937 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:54 ID:PqRRdUNW
地球は厨獄に食い尽くされ、
世界はアメリカに滅ぼされます。

941 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:00 ID:ISCGq+t0
ビルが景観を悪くしてるな

946 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:05 ID:9nQJ8oZ5
電波は無料

これ基本だろ。 コードなんかに金払えるかよw プログラムでもなんでもねーのに

952 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:12 ID:6f33cuRT
アメリカは暗号技術も独占してるしな

160 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:29:15
953 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:13 ID:kyT2QLPO
どうせ負けるんだろうな

959 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:20 ID:nNfvf5up
アウェイでの戦いか

963 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:24 ID:ZtVefwX4
日本の携帯電話はTRONで動いてるってどこかで聞いたけど、
外国の携帯電話はなんかOS上で動いてるの?


948 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:06 ID:E5pSLI2w
アメリカって本当ヴァカだな 

966 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:27 ID:PqRRdUNW
>>948
バカが腕力強いので最悪

968 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:30 ID:duohAyZd
コードに有料とかバカじゃね????????

975 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:41 ID:KIoKS/gB
キンボールキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!

976 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:42 ID:1cEpOY6O
しかし、ゴミになったらどうするんだろ?

983 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:52 ID:nrb1AA6G
アメ公が電子タグで金儲けしたいだけなんだろ
くそムカツクぜ

161 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:30:09
987 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:54 ID:1BzBkzP6
勝ち目ねええええええ

988 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:54 ID:XH3eWnDT
またBOSCHか!

991 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:56 ID:wZFZYSFo
産業スパイとかいそうだな

994 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:58 ID:ejpXVHZ1
多分成功はしない、何故なら使えば使うほど金が入るから
そんなビジネスは白人のもの

162 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:33:23
【愛想】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」04
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125232189/

4 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:23 ID:jYYdsRSf
QRじゃバーコードと変わらない
輻輳制御と無線は必要
RWは・・・どっちでもいいや

9 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:19 ID:mFTY/KsW
やっぱ英語が使えないとだめなんだよな_| ̄|○

10 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:20 ID:1BzBkzP6
こんなのむちゃじゃん。

勝ち目ゼロw

20 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:33 ID:+hHxPVrQ
有料って結局メリケンが儲けるだけじゃん

22 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:34 ID:5b9nqZ2g
なんかコワイ雰囲気・・・

24 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:35 ID:UYftN8zc
いまPowerBook使ってる人いたよな

26 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:37 ID:ISCGq+t0
白人ばっかだな
アジアは日本以外糞だな

27 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:37 ID:KA5n+oMu
なんでもかんでも規格化すりゃいいってもんじゃねぇ。
isoはねじと環境、品質だけで十分じゃないか。

163 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:36:10
28 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:41 ID:G7q62RM8
いいとこまで行って最後に潰されるパターンだろ

29 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:41 ID:sgaWMC42
>>1
極東軍事裁判みたいなもんだな、

32 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:45 ID:iFmIrjDN
いい案じゃないか

34 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:47 ID:M8NejW+P
米国にムカツキながら
米製OSのWindowsで実況してるオレがいる(´・ω・`)ショボーン…

39 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:52 ID:GEOENNhj
>>6
世界の利権を握っているのはアングロサクソンとユダヤだからな。

40 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:54 ID:wCKeEJxG
賢いじゃん

41 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:54 ID:xLH3R0Gx
これでいいじゃん

50 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:01 ID:1BzBkzP6
標準取るっていうより、
相手が日本をスパイしてるだけの会議じゃん

60 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:11 ID:PqRRdUNW
アメリカは独占したいだけだな

164 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:39:47
74 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:21 ID:K9NLouRD
こんな一企業が利益を得る規格に統一するのか?

77 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:24 ID:uCzYf9Dh
ほぉーこれがいいじゃない。他国だってこの方式のほうが無駄な設備投資しなくてよくなるんだし。
これで反対されたら他国がバカだってことだな

81 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:25 ID:sBzLX99m
こういう番組民放でもやっていけば、もっと技術に対しての国民の注目度高まって、
学生の技術者・開発者志向が高まっていったりしないかなぁ

90 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:29 ID:01QNJFyN
確かに既存のコードを変更するのは面倒だな。金も手間も掛かるし。

92 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:31 ID:v7nDDAth
うそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお〜

95 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:32 ID:hiuCGqoQ
3時間ですむのかよ

97 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:32 ID:AWB+XBdo
3時間もくだらない(ry

103 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:36 ID:duohAyZd
あ、通ったのね
きたーーーーーーーーーーー

108 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:39 ID:PqRRdUNW
各国から高い評価を受け、アメリカに却下されるか

165 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:45:06
109 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:40 ID:uX0qBbLv
>>26
残りは黒人しかいないか

111 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:40 ID:EU8ENGOM
美味しい妥協案は一番輝いて見えるよな(´・ω・`)、

116 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:43 ID:Vx2dwdwK
全員白人かよ

120 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:47 ID:9nQJ8oZ5
そうそう これからの時代はヨーロッパとくっつけニッポン

121 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:47 ID:3MivTgod
米は無視!

123 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:49 ID:jJ3NVHWM
ヨーロッパにはいいことだ

124 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:49 ID:mJoEa6gL
韓国大好き日本大嫌いのイギリスwwww

126 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:49 ID:NvG9Wubj
おぉ、無事通過したか。

132 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:51 ID:5b9nqZ2g
この後、衝撃の展開がぁ・・・だったらヤダ

142 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:58 ID:Nq71jpF3
国防省はThinkPadか

166 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:48:18
151 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:05 ID:uCzYf9Dh
やっぱ技術立国日本だな(゚∀゚)

154 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:09 ID:vPGVJZ3C
それまで誰も気付かなかった方が不思議だわ

160 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:11 ID:IU5sZykE
アメリコがひっくり返す展開かとオモタ

166 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:19 ID:sETj1Eos
>>39
外交はズルさが基本なのに
日本の外務省はその基本がわかってない上に売国奴だから
それが問題
中国の外交は上手いよ

179 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:29 ID:4V9pRwFL
この程度のことは分かるとおもうけどなー
欧米とかよっぽど馬鹿じゃね

181 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:29 ID:WuDG+kCS
ヨーロッパにいくら認められてもダメ。アメリカの旦那がうんと言わないと。

182 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:31 ID:O+xmordG
つーかわざわざ組み込みピンはねシステムなんぞ
導入したい奴らはいねーよな。

183 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:32 ID:xLH3R0Gx
しかーーーーし

185 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:34 ID:sgaWMC42
アメリカを舐めてはいけない

167 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:52:32
186 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:34 ID:+hHxPVrQ
そりゃ国益前面に出したらな

190 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:38 ID:M8NejW+P
そういえばマイコンが8ビット時代のBASICを
作ったのもビルゲイツなんだよな
ゲイツは10代からPC業界に君臨してたのかw

192 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:40 ID:1BzBkzP6
白人の反撃キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

195 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:42 ID:pCWdUboT
アメリカ強欲すぎ

196 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:43 ID:nrb1AA6G
ISOも糞の役にもたたん

212 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:00 ID:AWB+XBdo
日本ヨーロッパ連合が完成すればまあ良しとするか

215 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:01 ID:ym+6/07C
緊張してきた、うんこ漏れそう

219 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:05 ID:1YjqQbiX
ガタガタ言うだったらISO脱退すると
ブラフぐらいかけろよ

220 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:08 ID:57AaHjnc
吉岡さん一人で頑張りすぎ。

223 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:11 ID:3MivTgod
米は賄賂か?

168 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:55:09
232 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:19 ID:Vx2dwdwK
政府はちゃんと後押してんのか?

235 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:21 ID:nq4PYZa3
ダメっぽい雰囲気だな

237 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:22 ID:AxesvJ5a
逆襲の米

238 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:23 ID:PgvFUSql
高いって

241 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:26 ID:f4giLI16
非公開ってのが、すでにあれだよな。

245 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:30 ID:Z2Rahfgv
こういう仕事は遣り甲斐あるな
痺れるぜ

249 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:33 ID:1aNrA/QQ
7倍もするやつを選ぶなよな

250 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:34 ID:e8gyQWA2
アメリカは俺が駄目だとすべて駄目

251 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:35 ID:weC2zsfJ
EUは話せばわかる感じだけどなあ。

169 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:56:54
252 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:37 ID:mFiEgUSX
すげぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

266 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:44 ID:F+6jlx7v
アメリカが強固に反対する悪寒

269 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:50 ID:kyT2QLPO
日本の逆転負けの予感(つд`)

272 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:51 ID:uCzYf9Dh
日本のほうがすばらしいじゃない!どこに反対するのよ!?

273 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:52 ID:AWB+XBdo
残り30%が何かなんだよな

274 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:52 ID:0+12TFb6
どんな反対意見がでるんだろ
興味深い

275 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:54 ID:ITOJc4/w
やろうと思えば120%ぐらいできるんじゃまいか

282 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:59 ID:1BzBkzP6
これで勝てないんだから、


もう政治的な判断としか言いようがない

284 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:01 ID:jYYdsRSf
説明省きすぎ

170 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 02:58:23
285 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:01 ID:jPNR4thF
ヒドス

286 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:01 ID:v7nDDAth
しかしキター

287 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:03 ID:9wvlj32Q
ほらきた

288 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:04 ID:PqRRdUNW
まさにアメリカ=ジャイアンだな

289 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:03 ID:exZAmWIc
ヨーロッパにはかてねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


日本に味方はいねんだからwww

296 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:07 ID:tDtu14xY
はあああああああああああ?

297 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:07 ID:wcdu05Ox
ハハハ

299 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:07 ID:GxNqk56E
なんでやねん!

301 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:08 ID:p7Bvj6m8
今更かよw

302 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:08 ID:LVBeH6oU
やっぱしなあ

171 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:01:53
309 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:12 ID:AxesvJ5a
いまさら議論キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

310 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:13 ID:WQSif3km
もうはんたいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

311 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:13 ID:JrjS/f6u
おいおい
なにいってんだよ
重要な問題だろ

316 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:15 ID:F+6jlx7v
EPCはばか

318 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:17 ID:iFmIrjDN
きやがったな、白公め

323 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:18 ID:Aq39BEDr
世界標準だから慎重にやれよ馬鹿w

324 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:18 ID:ejpXVHZ1
欧米人のいいがかり

325 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:18 ID:BjF7dhEB
価格優先に決まってるとおもうんだが・・

326 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:19 ID:xfc/ZK+s
さーてどーなる?

328 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:21 ID:9nQJ8oZ5
勝手に標準とかいっといてなんだそれ

172 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:04:52
329 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:22 ID:uCzYf9Dh
おいおいおいおいおいおいおい!
バカEPC氏ね

330 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:24 ID:mfdMZnNk
ひでぇ(´Д⊂)

331 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:24 ID:vv3qBM3n
又日本潰しが始まった。

339 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:29 ID:O+xmordG
5円だったら市場競争力でISOを覆せるんじゃねーか?

341 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:31 ID:zNYYR2js
メリケン氏ね

343 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:32 ID:DdFgE3wG
7分の1なら再考してもいいだろゴルァ!!!

345 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:33 ID:GRac0eFo
日本人というのを差し引いて考えても5円のほうがいいんじゃね

346 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:33 ID:2028+jQe
同じ機能で、5円のものを提案すべきだったのだ。
それをわざわざEPCの顔を立てるから悪いのだ。

352 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:37 ID:EvTlSOIb
35円+コード料なんて無理だろwwww

354 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:37 ID:xLH3R0Gx
相変わらず、妥協しない民族だな

173 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:06:39
359 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:41 ID:NREuAFo3
ジャイアニズム

362 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:42 ID:RWwKG9W7
アメも韓国も
筋が通らないところは一緒だと今気づいた

365 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:46 ID:vg4HzEp2
普及したほうが単純に勝つよ。
世界標準なんて飾り。

367 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:47 ID:mFiEgUSX
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

368 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:46 ID:01QNJFyN
利権は死んでも離さない

369 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:47 ID:uCzYf9Dh
日本人はやさしすぎるよ。・゚・(ノД`)・゚・。

371 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:48 ID:WuDG+kCS
所詮俺たちは白人じゃねえんだ。現実を直視しないと。

372 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:48 ID:+hHxPVrQ
譲歩するなボケが

374 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:49 ID:KFEUkr/g
譲歩したら負け

376 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:50 ID:wZFZYSFo
この委員 売国だな

174 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:09:25
381 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:55 ID:ejpXVHZ1
そんなとこで話してんじゃねえよ大馬鹿

384 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:57 ID:nigVtpnI
強気で逝け!

387 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:57 ID:1BzBkzP6
アジアではアメリカのは使いません、そういうしか勝ち目ないよ

391 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:59 ID:VukdF8T7
ぼったくった上に情報独占なんて飲まなきゃいいんだよ。

393 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:01 ID:5Ed+sHl8
結局いいなり

394 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:01 ID:Zld6wuK3
アメリカは譲歩しない

・・・・・。

395 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:02 ID:sgaWMC42
アメリカが儲からないルールはルールじゃないからな、絶対

396 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:02 ID:pPpaJBu6
日本は敗戦国だから譲歩しなきゃならないのか。

397 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:03 ID:ITOJc4/w
まぁ利権争いだからなぁ。
技術者があれこれ言っても意味ないキガス

399 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:04 ID:IU5sZykE
これなんて利益誘導?

175 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:11:42
402 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:06 ID:lHell7xO
猿とかおもわれてんだろね

404 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:07 ID:Cp/gSJxE
こんな状態なのに俺の大学ではアメリカは偉大だ、日本は糞だと教えられている

406 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:09 ID:jFQjThmm
議長かよ

408 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:09 ID:IizApVau
パールハーバーマン

412 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:10 ID:F+6jlx7v
思いっきり癒着

415 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:11 ID:NvG9Wubj
うわ、会議偏りまくり。

416 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:11 ID:5b9nqZ2g
腹黒そうな顔してるなあ・・・

422 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:14 ID:IJi/fz/X
議長からしてダメじゃん

423 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:14 ID:GxNqk56E
おまえか!

426 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:15 ID:VukdF8T7
議長の会社かよ
腐ってるな

176 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:13:56
427 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:15 ID:kyT2QLPO
技術的には凄いもの持っていても政治的には激弱だからな日本・・・('A`)

428 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:15 ID:vv3qBM3n
普及しなきゃ意味ねー

429 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:16 ID:+hHxPVrQ
おいおい、こいつが議長って。
公平性はどうなんだよ。

431 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:18 ID:e8gyQWA2
つねに餌主論でアメリカに見張られてます。
企業も民間人も。

432 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:19 ID:LVBeH6oU
アメリカが交渉ごとで譲歩したってきいたことない

433 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:21 ID:/z44fC1W
ISOの中の人がグルなんて・・

435 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:21 ID:O+xmordG
てゆうかISOの親玉がEPC陣営そのものじゃねーか・・・orz

437 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:24 ID:sGLPjl1B
アメには核以上の兵器でも向けて脅さない限りどうしようもないな。

448 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:32 ID:fYwbtcGg
>>209
なんだ、はずって。あと既存で使われてるコードへの埋め当て分は
それと実質死にコードになる分の見積もりと年間でどのくらいの新規コードが生まれるか
また各国での区別や、各団体での区別、それから

177 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:16:12
449 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:33 ID:jdnGjley
議長がEPCの人間じゃ意味無いなw

452 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:36 ID:AxesvJ5a
回収されてるな

455 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:37 ID:dIw3NXp3
「日本側が譲歩しないとまずい状況です」

バックでアメリカ人の笑い声、、、


思わずモニター殴りそうになった

468 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:40 ID:IpqXdZQa
いやいや
使う人のこと考えて

487 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:50 ID:jPNR4thF
否定って・・・こっちのほうがいいんだから採用しろよ

488 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:51 ID:wcdu05Ox
政治だな

494 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:53 ID:vPGVJZ3C
否定しても良いコストの差だと思うが

495 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:54 ID:AxesvJ5a
ジャンパイアかよ・・・

178 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:19:10
497 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:54 ID:weC2zsfJ
議長が製造者か、八百長ありありじゃん。

501 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:56 ID:KFEUkr/g
出来レースじゃねえか

502 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:57 ID:c6myV1fP
譲歩が前提なのかよ!

504 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:57 ID:cdbUFvnV
いいものを使えよ

506 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:57 ID:BjF7dhEB
どうせ大量の時間の殆どは利権の分配についてだろ

509 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:58 ID:Xt/7fUii
ここからアメリカの政治工作が始まるんだろ

518 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:02 ID:ZYWm26Yz
アホかアメ公、普段はコスト重視なくせしやがって。

525 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:06 ID:1YjqQbiX
WTOもISOもAPECも国連も脱退して
毛唐と離れて独自の世界観を作るべきだ

527 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:08 ID:wZFZYSFo
談合組織みたいだな

528 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:10 ID:jzAzDyMi
国際連盟の次はISOか・・・

179 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:22:05
536 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:12 ID:01QNJFyN
アメリカはわかるが何でヨーロッパの利権まで?

539 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:14 ID:bJKmDLIO
結局ユダヤの拝金主義者は日本人が優れていることを証明することを絶対に認めない
気に入らなければまた原爆かな

542 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:15 ID:L2Avoub4
孤立はいかんよ、孤立は。

544 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:15 ID:2028+jQe
お前等のやってきた事というのは、要するに世界中からカネを奪おうという
作業だろうが。

日本は名誉の孤立でよろしい。

545 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:16 ID:upcvWHIR
もう鎖国するしかないな

548 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:19 ID:qzjoV6Cu
結局、政治力のあるアメリカ様には勝てません

552 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:22 ID:1ulIgl3h
予測できたのなら、根回ししておけよ

553 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:22 ID:ZuiyjJpZ
ぷちぷちにノートPCくるむのワロスwwwwww
専用ケース買えよwwwwww

554 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:20 ID:AdduKeD2
小池さんカワイソス

180 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:26:48
556 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:25 ID:p161BRMG
アメリカは全部侵略して世界をアメリカにしたいんだろ

559 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:27 ID:r8BYCjrC
孤立するってだけで譲歩するからな政府は

564 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:29 ID:jgMsRULA
他の国は馬鹿ですか?

565 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:29 ID:9nQJ8oZ5
国際法廷に提訴しろや

566 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:30 ID:1K//Ddq6
日本は総理からして向こう側の味方の売国奴だからな

573 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:33 ID:YwiGcE1k
日本側ははっきり言わなかったんだろうな
EPCはアメリカだけが何もしないで儲かるからだめだ、っていえばいいいのに

575 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:34 ID:lHell7xO
日本っていじめられっこだな

580 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:37 ID:JrjS/f6u
>>536
賄賂じゃね

589 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:45 ID:wZFZYSFo
談合して35円で業界利益優先

181 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:28:56
581 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:37 ID:Xt/7fUii
役立たずの官僚クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

592 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:46 ID:gnfOgJrE
官僚と相談しても無駄だと思うが

593 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:46 ID:oGIsWCUY
優秀すぎる生徒は他の生徒から恨まれます

594 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:47 ID:Bsduzr1r
マジで普及しない。ミューチップのほうがはるかに合理的だし。

596 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:47 ID:F+6jlx7v
委員会のメンバー選びの時点で決まってたな

599 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:49 ID:1BzBkzP6
審判が、相手のメンバーみたいなもんだから、勝ち目ない

606 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:54 ID:sgaWMC42
>>536
ちゃんと裏で利権が回るように手を回してるんだよ

607 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:54 ID:nslOrgMy
日本の正義が世界には通用しないのか。

611 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:57 ID:wqm0Ui6C
アメが利権握るための会議なんだから

612 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:57 ID:uCzYf9Dh
>>534
技術が優れてる民族といえば、日本人とドイツ人だな

182 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:31:46
613 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:58 ID:gjOxwcAQ
日本人は技術開発は鬼強いが、こういう交渉がアホすぎ......

614 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:58 ID:BjF7dhEB
>>540
所詮黄猿扱いだしねぇ

616 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:01 ID:dIw3NXp3
いつまでもアメリカ様に国防を頼っているから
経済制裁なんかを恐れなければならないんだ、、

618 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:03 ID:9RAdxf0z
狭い会議室でやってるなあ
議事堂使ってやってる議論より遥かに有意義だと思うのだが・・・

619 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:04 ID:WuDG+kCS
何だかんだ言っても日本は最後には従うからな。

622 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:06 ID:EU8ENGOM
お役人の二人なんかワロス

628 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:13 ID:bJKmDLIO
>>81
日本のマスゴミはユダヤが支配しているわけだから無理だろ

635 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:16 ID:judQcVwC
35円の独占が世界貢献かよ

639 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:20 ID:kVwfjmIl
>>515
冒頭で同盟国の軍隊にも導入させるっていってたじゃん
税金で無理矢理導入だよ

183 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:33:37
645 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:25 ID:wZFZYSFo
35円から賄賂が出ている悪寒w

646 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:27 ID:Eh4CTr2+
>>378
譲歩しなかった携帯の世界市場はエライことになっています。

647 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:27 ID:vPGVJZ3C
ニヤニヤしてんじゃねーよ
そんなだから負けるんだよ

652 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:28 ID:dOBowZTI
ものもうしたいんですけどぉほほほh

653 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:29 ID:LaRmyK4X
へらへらしんじゃねえ

654 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:29 ID:vv3qBM3n
技術は一流だけど、交渉下手で孤立、太平洋戦争の二の舞だ(w

657 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:31 ID:IpqXdZQa
わらってんじゃねえ

おこるところだああああああああああ

658 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:32 ID:wpNMLmC4
開発が日立と言うのも、IBM事件があったからなぁ

660 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:33 ID:ejpXVHZ1
吉岡=馬鹿+白人のお遣い

184 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:36:59
659 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:32 ID:Xt/7fUii
はいはい役立たずの官僚はさっさと辞表願い出してね

663 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:34 ID:MJejRUzp ?###
笑って誤魔化すなよキモイ奴らだな

666 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:35 ID:1YjqQbiX
笑ってる場合じゃねーだろ
ヴォケが

672 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:38 ID:OzU21HpW
要は安くすると儲からねーと
消費者無視ですな

673 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:38 ID:4st4I352
  軍隊で使えない規格はダメ
   最初から番組見てれば分かるはず。

674 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:38 ID:0YHiXQpU
会議で言ってくれよ日立の技術者さん

676 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:39 ID:K9NLouRD
35円と5円じゃ独自にいっても勝負できるよ。
韓国中国台湾も仲間に入れれば圧倒的。

679 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:40 ID:AdduKeD2
>>553
小池さんのそんなとこは技術屋らしくて好感もてる

685 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:47 ID:yCejrPMR
日本人に対する人種差別が根底にあるから無理だよ

185 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:39:17
686 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:47 ID:VukdF8T7
35円あったら一日暮らせる国もあるのに

688 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:49 ID:p7Bvj6m8
そりゃ35円で売れるものをワザワザ5円にしろってのはムカツクよな

689 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:49 ID:PL/rekZO
米国製との互換性を高くして、浸透作戦に持ち込めばいいんだ!

695 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:53 ID:jYYdsRSf
響プロジェクトって日立だけになっちゃった?
他にもいろいろ参加企業があったような

700 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:59 ID:FGlzCT+z
ミサイルに飛行機に武器にPCにゴリ押しやりたい放題だな
そりゃ仕事休める訳だわw

705 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:02 ID:9nQJ8oZ5
ISOでそこまで規定しちゃっていいのかよ

711 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:11 ID:1BzBkzP6
製造業はアジアでやってんだから
アジアで標準とれば、そのうち勝てるよ

713 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:14 ID:bJKmDLIO
>>630
海外=ユダヤ財閥
世界標準=アメリカ流
アジア諸国=3バカ

186 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:43:45
715 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:14 ID:dOBowZTI
あんなも会議に参加すれよ日立の馬鹿理系

722 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:22 ID:01QNJFyN
技術者ががんがってるんだから、政治家は何とかしてやれよ

723 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:23 ID:Zewblcne
議論している段階で持ち込まないで、議論して決定して、最終策定の時点で規格を持ち込もうと
するほうが異常。
欧米に責任を押し付ける前に、こんな今年か出来ない日本の音頭役を責めろよ。

725 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:24 ID:e8gyQWA2
ユダヤ人は人種偏見がキツイからな。

733 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:30 ID:vPGVJZ3C
技術者にそのまま交渉に行かせるなよ('A`)

739 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:34 ID:PqRRdUNW
>>700
戦勝国ですから。

740 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:34 ID:GH42khX8
ケータイの二の舞いは避けたいもんなあ

747 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:40 ID:F+6jlx7v
世界標準で1社のアメリカ企業を応援って・・・

749 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:41 ID:exZAmWIc
>>673
おそらく100%の30%のほうに軍事利用する要素があるんだろうな

187 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:45:12
751 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:46 ID:BSMlZ7zp
富士通
オムロン

752 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:46 ID:LaRmyK4X
どうせ35円じゃ普及しませんでしたって泣きついてくるよ

753 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:46 ID:jYYdsRSf
COAインレット

754 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:47 ID:OzU21HpW
みんなが幸せじゃダメなんだな
欧米の一部だけが儲かればよいと
氏ね

760 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:49 ID:8UQgJdOK
トロンと時とかわんねーなwwwwwww

762 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:52 ID:BjF7dhEB
金曜夜   土曜朝    日曜朝   日曜昼  日曜夜  日曜深夜 月曜朝
  ∧∧    ∧∧      ∧∧    ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧||∧
 (・∀・)  ∩・∀・)   (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(  ⌒ヽ
 / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ... ┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪  ノ
 (  (    ヽ  )つ〜( ヽノ .....┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
  (/(/'    (/     し^ J  ...┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::::::::::::

だってのにこの鬱展開はもうね

188 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:47:13
763 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:53 ID:6f33cuRT
IOCも裏工作があるしISOもそうだろ

764 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:53 ID:/4y+77jO
富士通方式の能力主義は破綻しました

765 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:56 ID:0+12TFb6
はっ。TRONがまたいつの間にか消えていた。

766 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:56 ID:iFmIrjDN
おいおい、これは戦争だぞ。引くんじゃねえ

767 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:56 ID:AWB+XBdo
とりあえず今は負けて勝つという戦略で我慢だな。

768 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:57 ID:Dr/Van+j
吉岡さん現実的だな

769 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:57 ID:EU8ENGOM
っつうか 最初っから興味なくても色々な話しに首つっこんどけよ

771 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:57 ID:mfdMZnNk
最初は譲って次世代で勝負すれば?

773 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:59 ID:ITOJc4/w
タグ化が有料ってのがよくわからないなぁ
準じたフォーマット使って、ICタグ自体はかってに選んでくださいじゃだめなのかね

776 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:00 ID:Kpfv8Jlz
>>378
世界から孤立して輸出できない

189 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:49:10
778 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:01 ID:mJoEa6gL
IBMもTRONの協力企業に入っていたじゃないか

781 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:05 ID:Zld6wuK3
悪化させてもいいんじゃね?
相手がこっちの立場だったらどうしてるか考えろよ

783 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:05 ID:BSMlZ7zp
負けた

784 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:05 ID:wCKeEJxG
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

786 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:06 ID:nPaSyR1z
あれ?トロンと同じだ。

787 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:06 ID:DgWZdc0C
もぅアメ公無視してICタグでもOSでも戦闘機でもスペースシップでも
開発しチャイナよ!

790 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:08 ID:O+xmordG
つーかマイクロ波なんだから帯域違いで規格別に
立ち上げればいいんじゃねーか?

791 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:09 ID:01QNJFyN
削除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

793 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:09 ID:v7nDDAth
ええええええええええええええ

794 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:11 ID:ZYWm26Yz
あーぁ、鎖国してー。

190 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:51:21
795 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:11 ID:0YHiXQpU
結局アメリカ主導か…

796 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:12 ID:1K//Ddq6
貢献とか言ってるからだよ
脅しでいかないと

798 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:12 ID:TEQTEbE7
アメリカに利益貢ぐタグだな。
また日本の情報もノウハウも取られるな。

806 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:17 ID:sETj1Eos
>>724
日本はスパイ防止法がないから無理
スパイ天国日本万歳

817 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:24 ID:2028+jQe
地球に正義はない。泥棒が支配する世界だ。

819 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:27 ID:tDtu14xY
あほすぎる
日本が譲歩すれば友好だろうけど
それが国益なのか
国益のための友好だろ

822 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:28 ID:WZjOWzIo
孤立化を防ぐって何だよ、利益を相手にくれてやることとどう違うんだ

823 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:29 ID:6wFjxa0a
なにこの馬鹿馬鹿しい茶番

191 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:53:11
824 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:29 ID:T/EKa/n0
技術者は何時も泣きだな

825 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:29 ID:+hHxPVrQ
外交って不条理だな

826 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:30 ID:KFEUkr/g
日本オワタ

827 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:30 ID:xZEwiJ/K
中国と組めば何とかならないのか
あの国は独自の携帯電話の規格を作ろうとしてただろ

831 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:33 ID:AXNUgPz/
やはり日本は技術だけの一流国家か

832 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:33 ID:jPNR4thF
EPC互換で五円、これ最強

833 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:35 ID:s8dXpypX
日本は交渉術を向上させないとだめだ

834 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:35 ID:1YjqQbiX
日本が独自に進めば世界標準になる
VHSだって世界標準になったじゃねーか

839 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:37 ID:Xt/7fUii
トロンの二の舞…

841 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:37 ID:1YC1MtcO
結局こういう規格って、利権でドロドロしまくってるんだろうな。

192 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:55:30
844 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:38 ID:Xkf+Yz3P
吉岡逆スパイじゃね?

845 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:38 ID:tCfW1OC2
白人のあの囲い込みの上手さって 何処から来るの?

846 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:38 ID:GxNqk56E
削除せんでもええやろ

851 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:43 ID:9nQJ8oZ5
こうやって 日本人はどんどん自信を失っていってほろんでいくんだな

856 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:44 ID:vv3qBM3n
ネゴシエーター育てろよ。

857 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:45 ID:1ulIgl3h
使用の有料範囲を日本の有利な様に規定す方が
最優先課題だろ

862 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:49 ID:bJKmDLIO
>>724
電電公社、国鉄には有ったんだけどね、中曽根がただで売り渡した

193 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 03:59:00
869 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:52 ID:LdZu9HBL
トロンショーか

870 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:52 ID:9RAdxf0z
互換があって安ければ日立のが採用される可能性が高い
現実的な判断か・・

873 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:55 ID:Bsduzr1r
宇佐美がんばれよマジで!!!!!!!!!

877 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:58 ID:bb0cTd6c
だいたいアメリカは利益追求しすぎなんだよ

878 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:59 ID:PqRRdUNW
人類が抱え込んだ二つの禍

厨獄とアメリカ

879 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:59 ID:2fbscPCJ
何この鬱展開

885 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:02 ID:TLEavxH+
なんでテロ起こされるか未だに分かってないな欧米は

891 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:06 ID:jzAzDyMi
人種問題に帰結しますか・・・

194 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:01:30
895 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:08 ID:wW/aMmaG
とろんしょー

897 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:10 ID:aEuFj4oj
携帯か

898 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:11 ID:duohAyZd
携帯電話北ー

899 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:12 ID:XRczOW+G
日立と言えば、SHモバイルも海外で苦戦してるよな。
ARM連合に。

904 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:18 ID:S5N693/C
トロンショー2005

906 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:18 ID:Mc8Mh88O
>>612
敗戦国は、立場が弱い

907 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:18 ID:+hHxPVrQ
ぉお

908 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:18 ID:sBzLX99m
逆襲キター!!!

910 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:19 ID:S5NBIm/7
携帯OSキタ━━━ヽ(∀゜)人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゜)人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!

912 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:20 ID:LdZu9HBL
俺の使ってるケータイもトロンかな?

195 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:04:15
913 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:20 ID:0+12TFb6
小泉首相のTRONへのコメントは面白かった

914 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:21 ID:a3uX4A55
アメリカはいつ滅びるんですか

915 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:22 ID:tsxYQRBW
頭のいい人ばっかで見てるだけで頭よくなってる気がする

917 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:24 ID:M8NejW+P
トロンの勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

929 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:34 ID:O+xmordG
TRON復活来たー!!

窓なんぞ組み込みにゃ使えねーからな、プッ

932 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:34 ID:jXe/C85V
ぶっちゃけこの人たちのルックスにも問題があるかも・・・
「高貴さ」って言葉に説得力持たせるのにかなり有効だよ
見た目だけの話じゃなくて表情とか立ち居振舞いとか含めて
特に欧米は人間もペディグリーの考え方があるからそういうの気にする

938 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:36 ID:p7Bvj6m8
ウインドウズOSも普通の商売だったら、今頃価格破壊の波に飲まれてるだろうにな・・
35円になったら、そうそう値下げもしなくなる罠

939 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:38 ID:duohAyZd
でもTRONの考え方って理想に近いよな

940 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:39 ID:GhIO4UXl
きれいなひとがいた

196 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:07:14
945 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:45 ID:GxNqk56E
トロンは携帯で頑張ってるー

948 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:46 ID:upcvWHIR

 度
  で
   も
    甦
     る
      さ

951 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:47 ID:iFmIrjDN
おしゃれめがねだな

952 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:47 ID:uCzYf9Dh
シンガポールGJ

953 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:48 ID:K9NLouRD
ケータイは日本メーカー圧倒的大敗じゃないか・・・

955 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:49 ID:oOn2sDyt
でも最近はまた有料OSに押されてるよな。

企業にとってはサポートが重要だから。

962 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:54 ID:sMMUl8Mh
自動車の制御にも使われてんだよな

975 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:04 ID:f4giLI16
トロンはある意味統一されていないからな。
そこがいいんだろうけど・・・

197 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:09:05
980 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:06 ID:vv3qBM3n
トロンOS作ってほしい。

981 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:06 ID:PqRRdUNW
トロンのPDA出してくれ

982 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:07 ID:Nq71jpF3
五反田?ソニー?

985 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:11 ID:/4y+77jO
WindowsCEを飼わないと日本ぶっ壊すよ

986 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:11 ID:CKl25Ezn
カシオペア?

992 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:16 ID:sBzLX99m
なんか凄い部屋だな

994 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:18 ID:mFTY/KsW
電波暗室(;´Д`)ハァハァ

999 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:21 ID:jeTyu2u8
トロンってすごくゆるい規格みたいなもんじゃないの?
それが普及っていってもたいしたことないきがする

198 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:13:04
トロンコンピューター
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125230479/

4 名前:osはトロン・os/2・Macこれでいい。 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:10 ID:WWkNbUvu
さいきん、キューブ型の小型トロンpcあるおね。

あれはいいとおもう。

17 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:02 ID:xKhHBzzo
>>6
ペテン禿
死すべし

19 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:10 ID:M8NejW+P
超漢字( ゚д゚)ホスィ

21 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:13 ID:F71bMrPG
メクラに名刺を渡してどうする。

23 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:18 ID:mFiEgUSX
哀恥BAN箔

26 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:24 ID:w194wkOE
これ車が踏んでつぶれたらどうするの

27 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:26 ID:judQcVwC
水とかは大丈夫なのかな?

28 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:28 ID:1BzBkzP6
こういうのじゃ勝ち目ないよ

軍事とか金が稼げる分野で勝たんと

199 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:16:49
31 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:31 ID:uCzYf9Dh
>>21
ヒント:点字つき

32 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:31 ID:rZbp79Q+
保険証にICカード使うって話だったけど
最近全然聞かなくなった

34 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:33 ID:sBzLX99m
目の替わりになるインターフェースってまだないの?

36 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:35 ID:RaVT4ViF
インタビューをまとめます

37 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:36 ID:OOnLoTck
これは凄いんじゃないか?

41 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:40 ID:/4y+77jO
教育テレビでやってたやつだああああ

43 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:41 ID:uX+4bpPQ
これはいいねぇ

45 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:42 ID:uWoVblkv
>>21
ICタグが内蔵されていて、
PDAで音声に変換する

47 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:48 ID:IU5sZykE
方向わかるのかよ
51 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:52 ID:A9dryhLr
すげえええ

200 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:20:01
52 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:52 ID:ZjQ+aS8b
現場は凄い勢いでVxWorksやリナックスに切り替えてるからもうだめだよ

53 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:52 ID:w194wkOE
>>21
ICタグがついてて、機械で読み込むと音声が出る名詞なんだよ

55 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:54 ID:W5FJAm5y
こういう情報を使って殺人が起こったりする時代がくるんかな

64 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:07 ID:9nQJ8oZ5
ユビキタスだね!

アウェアネスとかちゃんと考えられている あくまで環境が人間にアクセスしてくるタイプ

69 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:11 ID:1BzBkzP6
なんかさ、やってることの規模がしょぼくない?

アメリカは軍事ロジスティックとか言ってるのによ

71 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:13 ID:BjF7dhEB
>>34
あるけど確か画素数4ドットくらいだったはず

74 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:22 ID:bJKmDLIO
>>40
日本人は武器を持たない有色人種の商人

76 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:26 ID:KIoKS/gB
ぴんぽーんってゆったー

201 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:22:50
77 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:26 ID:PfAWfwoI
カーナビみたいだな>音声案内

82 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:40 ID:uCzYf9Dh
他国の追随を許さない

カコイイ!

83 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:41 ID:NkuD5Dj2
>>67
読み上げてるの目の見えないおっさんの方だよ

85 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:44 ID:ejpXVHZ1
2040年には地球市民15歳以上はICタグが体内に埋め込まれてます
人類家畜化計画の推進の一環です

86 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:44 ID:EU8ENGOM
>>66
IBMはマイクロソフトに裏切られてますから OSで

92 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:52 ID:PqRRdUNW
>>71
32xくらいのやつ見たことある

95 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:57 ID:+hHxPVrQ
今頑張らなかったらいつ頑張るんだ

97 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:59 ID:M8NejW+P
Windows→意識して使ってる
トロン→知らないうちに使ってる(携帯、自販機、自動改札、防犯システム等)

202 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:26:05
99 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:00 ID:GhIO4UXl
このおっさん ぎじゅつもあるし おとこまえやし


おかねもありそうだな・・・。

102 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:04 ID:9nQJ8oZ5
ユビキタスの研究は海外も盛んだからなぁ。

105 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:09 ID:1BzBkzP6
障害者で勝っても、健常者がアメリカに貢いでちゃ

収支はマイナスになんだろ

日本は馬鹿なの?

107 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:12 ID:f4giLI16
TRONは統一された完全無料の実装があればな・・・

114 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:22 ID:oOn2sDyt
他国の追随を許さない〜って、吉岡さんが否定した方法じゃん。

他国を出し抜く前に一言「こんなんどぉ?」って聞くゆとりが重要よん。>坂村さん

115 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:24 ID:wpNMLmC4
>>86
裏切りと言うよりも、のっとられたのでは?

128 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:47 ID:BNyZG7YR
加古キター━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

203 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:29:10
129 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:47 ID:v/LB/ql2
>>69
アニメやゲームみたく、ショボイところから責めるのが日本のお家芸w

135 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:54 ID:KA5n+oMu
ジャンクのサブPCに超漢字入れればTRON使ってることになる?


123 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:35 ID:DdFgE3wG
35円のタグに欧州が賛成するのはなぜだ?

140 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:01 ID:IxSFt559
>>123
> 35円のタグに欧州が賛成するのはなぜだ?

ヒント:グル

142 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:09 ID:01QNJFyN
>>123
メリケンの資本が流入してるとか

143 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:09 ID:mFiEgUSX
>>123
リベートじゃね?

204 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:33:41
150 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:23 ID:9nQJ8oZ5
RFIDにしてもアキバと連携すれば世界制覇も夢じゃないと思うよ

155 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:29 ID:WnNkmpE2
日本の技術は、まだまだ捨てたもんじゃないな

164 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:53 ID:OOnLoTck
さっきの道路のあちこちに埋め込めばカーナビと連動できるな

184 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:17 ID:mFiEgUSX
技術は優秀なんだけど、口下手な日本か・・・

189 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:20 ID:Zld6wuK3
>>155
技術だけあっても意味ないよ
ずる賢いやつがおいしいとこだけ持っていってしまう

192 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:25 ID:wCKeEJxG
鬱番組だな

201 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:33 ID:9nQJ8oZ5
なんか とんでもない悲観的な番組だったな・・・・

どんどん夢も希望もなくなっていくよニポン(´・ω・`)

202 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:35 ID:6wNrKl3p
(´・ω・`)

205 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:36:51
169 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:00 ID:pz8+0w9M
ISOの存在意義ってなんだ?

213 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:41 ID:zTZbIoUT
>>169
 日本弱体化

214 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:45 ID:TbFQvueP
日本は技術力があるが、政治力が無い。
日本は理系は給料低いが、文系は給料が高い。

これは一体どういうことだよ?

218 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:48 ID:UD5waGYw
日本にお似合いのBGMキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

221 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:51 ID:jdnGjley
わざわざヘボイ技術を採用すんのかよ
氏ね白豚ども

222 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:52 ID:1YjqQbiX
技術で圧勝して、政治で負ける
哀しいかな今の日本・・

223 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:53 ID:jeTyu2u8
戦略が必要なのは当たり前だろが。
政府はなにしてるの一体。

206 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:39:06
236 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:02 ID:aATKb/pJ
>>110
交渉力のある人材は、大方技術力がない。
それでも、技術力がなくて交渉力があれば有能な人物。
問題は、技術力も交渉力もないただの筋肉バカに交渉力があると勘違いする
バカ上層部。

238 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:02 ID:HeGYtd2N
>>2
まぁマスコミ報道については、いつも隠された情報を
感じながら見るのは良いことです。
反日番組とかでもそうですが。。。
(トルコ地震の時もそんなことありましたね)

240 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:04 ID:UQxGopFA
よくわかんないけど、
トロンはITのスキマ産業を狙ってるってことなのね?
日本の国益になるんでつかね?

243 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:08 ID:duohAyZd
最初から見てたけどはええええええええ

257 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:22 ID:O7837plA
2次大戦での敗北は大きい・・・

258 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:23 ID:YKw/9syt
やっぱり加古隆の曲はイイネ!!!!

207 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:41:39
259 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:24 ID:XeCQrrQY
戦略下手な日本なんだな

260 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:25 ID:tm82CYtb
結論:
まだまだ日本は安泰

265 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:27 ID:01QNJFyN
メリケンの技術の上位互換だと言い張って独自技術を広める
・・・・・しっぺ返しが怖いな

268 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:29 ID:JMapH+Rz
自由競争社会なんて幻想なんだな
とくにアメリカが絡むと

279 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:34 ID:9RAdxf0z
文系と違って、理系は欧米とずっと戦ってきてるんだ
外貨を稼いで養ってやってんだから、もうちょっと役に立て

280 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:34 ID:4st4I352
攻防?

   敗戦ばっかじゃんw

281 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:36 ID:BSMlZ7zp
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

282 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:37 ID:JP0mZHSA
本当の敵はアメリカ

286 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:38 ID:bJKmDLIO
結局北朝鮮人なりすましの孫はスルーか

208 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:45:17
289 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:40 ID:GHkXHEyb
ISOって結局欧米の都合のいい組織だとよくわかったよ

292 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:42 ID:BjF7dhEB
金曜夜   土曜朝    日曜朝   日曜昼  日曜夜  日曜深夜 月曜朝
  ∧∧    ∧∧      ∧∧    ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧||∧
 (・∀・)  ∩・∀・)   (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(  ⌒ヽ
 / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ... ┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪  ノ
 (  (    ヽ  )つ〜( ヽノ .....┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
  (/(/'    (/     し^ J  ...┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::::::::::::
                               ↑いまここ

298 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:44 ID:jzAzDyMi
夕焼けかよ・・・

300 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:47 ID:HRW+KsIN
なにをやってもダメだという
なんか悲壮な感じが…

303 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:47 ID:xHY0Zu6G
よし、2チャンで、ギコトロンでも作るか

314 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:55 ID:PfAWfwoI
音楽だけでおわったような番組だった。
中身薄かったな(´Д`)ハアァ

315 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:58 ID:Zld6wuK3
いつから日本は駄目になってしまったのだろう・・・・

318 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:01 ID:53tlAnXF
この番組鬱になるな

209 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:50:19
321 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:05 ID:43um6iOO
>>240
スキマでもないよ。
組み込み系とユビキタスは、基本的に今のところLinuxとTRONが主役

322 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:05 ID:Ne3Vybad
めっちゃ欝だ。。。orz

325 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:06 ID:jFQjThmm
悲壮感漂う曲やめろよ

349 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:25 ID:p4VkjWZb
国のために働くのは悪いことだって教育してるからしょうがない。
日本にとって悪いことをすればいいことしたねって誉められる教育してるんだから
こうなるんだよ。

352 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:29 ID:Tl1LA0I4
本当はモンゴロイド同士で手を組んで、アメ公と対抗するのが
一番良いんだけどな。

353 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:31 ID:ejpXVHZ1
>>214
それを取りまとめたり方向性持たせる人間がいない、政治家がその一例

362 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:44 ID:HeGYtd2N
>>164
通産省が、高速道路で実験してる。。。
(数メートル感覚で連結するやつ)

374 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:03 ID:OOnLoTck
これ録画しよう

210 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:54:17
375 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:05 ID:N+qWBy+X
家電量販店で売っているパソコンではトロン動かないのか
ギコナビとxyzzyとNami2000とFiefoxと一太郎とエクセルが動けばとりあえずいいんだけど

382 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:18 ID:9nQJ8oZ5
理系の方が給料良かったらみんなまじめに勉強するのにね

388 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:30 ID:wppVE0cW
NHKスペシャル 書き込み数TOP10(1スレ目>>85〜5スレ目>>371
【21:00〜21:53 計. 4287レス 約. 769人 . 5.6レス/人 . 80.9レス/分】
. 1位 . 61 : PgvFUSql
. 2位 . 56 : IxSFt559
. 3位 . 51 : +hHxPVrQ
. 4位 . 48 : duohAyZd
. 5位 . 46 : AxesvJ5a
. 6位 . 38 : 9nQJ8oZ5
. 7位 . 37 : IpqXdZQa
. 8位 . 36 : 1BzBkzP6
. 9位 . 35 : wZFZYSFo
10位 . 34 : AWB+XBdo

391 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:46 ID:RWwKG9W7
中韓と仲が悪いのも
アメの戦略かもね

211 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 04:56:27
304 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:48 ID:QEPP4Fq1
>>144
生物系研究室はMac多い。
うちの研究室もほとんどMacだし。

400 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:10 ID:EU8ENGOM
>>304
そっち系の研究室にMacがおおいのは
WindowsっつうかDOSに理数系用のイイソフトが無かったってのが理由らしいよ

411 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:44 ID:57AaHjnc
>>400
Macの方がグラフの加工とかやりやすかったもんな。


403 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:12 ID:+3Ff5vQf
気になったんだけど、携帯のOSってシンビアンとかいうやつに置き換わってきてるんだよね。
携帯市場ではもうトロンやばいの?

405 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:26 ID:wKQLFaHE
日本のデジタルテレビ放送ISDBもDVBに負けそうな悪寒。

コピーガードのために…。

415 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:02 ID:BjF7dhEB
>>405
あれは国内利権だけが問題なんじゃなかったっけ?

212 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:00:39
414 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:47 ID:/UEJKCTS
>>375
超漢字入れれ

ギコナビやらはエミュレータでなんとかしる

418 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:16 ID:LMLRvOaO ?##
>>405
日本の放送局なんて、テレビの事なんてこれっぽちも考えて無さそうだからなw

419 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:19 ID:EU8ENGOM
おまいらたいへんだ
OS OS言ってるけど 世界で一番多い人口抱えてる中国では
正規品のOS買ってるやついないぞ!

438 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:57:56 ID:N+qWBy+X
>>414
超漢字 いいな >>ttp://www.chokanji.com/ck4/webp/require.html
何で学校とかで使わないんだろう

442 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/28(日) 21:58:18 ID:sZRs34LN
非常にくだらない番組でした
最後に映ってたTRONだって別にIEEEとかで標準にしてもらおうっていうわけじゃなく、
いろんなところに使ってもらって既成事実を作っちまおうっていう意味では
昔となんら変わらない。dejure標準とdefacto標準の違いもわからないのか

213 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:02:35
450 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:59:35 ID:eMv62lBJ
>>165
■昔のやりかた
まず一般的なWindowsの使い方を教える。それからUnixの使い方を教える。

■Mac導入した場合のやりかた
Windowsで使われるMS OfficeはMac OS Xでも使えるからWindowsに固執する必要無し。
Mac OS Xの中の人は実はUNIX系のBSD。だからUNIXとしても使える。
ということでMac OS Xで動作するMacは両者を兼ねる。
少数派なのでウィルスの被害にも遭いにくい。

ということらしい。

453 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:59:45 ID:wKQLFaHE
>>338
日本はゲームソフトの技術者同士で技術を公開しあう場が少ないことが
最近の競争力低下につながっていると聞いたことがある。

日本の群像シリーズでゲーム業界も取り上げてほしかったな。

455 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:00:27 ID:TEQTEbE7
既成事実でいい。
からトロンOS作れよ。
エミュレート上でWIN動けばいいから。

462 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:01:46 ID:2028+jQe
奴隷どもは、バカな奴隷どもからさんざん毟り取ってやろうぜ!という相談をして
いるのでしたが、日本はそれは不正義だと指摘し、強盗どもに睨まれました。

強盗どもは、日本を強盗団の一員だと思っているのです。

日本は、強盗どもと付き合っているクセに自分は強盗ではないと思っています。

214 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:05:35
464 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:01:56 ID:BtKe+cXy
日本はもう世界に技術を流すの辞めようぜ!
優れた技術だけ秘密に鎖国して、後は適当に世界に合わしていけば
良いんじゃないの!いい加減に目を覚まそうぜ

467 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:02:36 ID:dIw3NXp3
今からWindowsを削除するかな、、

469 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:02:42 ID:heH4pvI8
そういえば包丁作りのおじさんが(ナイフなども作ってる)「日本人は鉄を操る民族。
人よりいい物を作っていたら妨害せず尊敬仕合、切磋琢磨するところがいいところだ。これが
出来るのは後はヨーロッパの極少数の民族のみだ。」何となくこれ見て思い出しました。

475 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:03:53 ID:Vna9w4Qn
日本は理系(技術者)は優れてるんだけど文系(戦略とかたてる人)が糞だから、
世界から相手にされないんだな。

477 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:03:58 ID:eMv62lBJ
>>321
TRONというよりは
プラットホームがT-Engine、OSのカーネルにT-Kernel
という体勢での開発に移ってこようとしているというべきかな。

481 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:04:34 ID:TEQTEbE7
世界標準しなくていい。
世界標準をアメリカが進めているのは、
日本の独自の効率的生産を潰す為だよ。
アメリカのタグはタカリと一緒。

482 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:05:50 ID:57AaHjnc
>>481
貿易やめて国内で自給自足するの?

215 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:09:01
483 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:05:54 ID:2cTocyO5
まず、日本の特許の仕組みを見直さないとナ

486 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:06:16 ID:2028+jQe
しかしタグの番号を工場内でも勝手に使ってはいけない、いわばローカルアドレスの
割り当てにもカネを取るという話は論外だろう。非常識な。

490 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:06:53 ID:eQAlikBn
そこに「環境」や「障害者」や「子供」に良いタグですよ。

495 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:08:29 ID:2cTocyO5
433MHz帯を周波数に選んだのも日本では使えないとわかってたというのは深読みしすぎ?

501 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:09:01 ID:ZTQ1qSAs
>>494
自給自足はまず無理

農学畑から言わせてもらうと
輸入飼料も考えた食糧自給率はやばすぎ

502 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:10:46 ID:Zld6wuK3
>>501
バイオ技術でなんとかなるんじゃないか?

503 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:11:03 ID:BtKe+cXy
内緒で世界より
10年進んでる国にしようぜ、日本の財産は技術力なんだから
わざわざ日本の技術を世界に流しても、邪魔が入って利用される
だけなんだし。技術力を失ったら日本はおしまいだよ!!

216 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:11:08
504 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:11:17 ID:eQAlikBn
俺も自給自足でいい。
クーラーもいらない。
車も減らしていい。つか歩く。
年をとっても家族に見守られるなら
無理な延命しないで潔く死んでいくよ。

505 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:11:19 ID:wKQLFaHE
>>501
農業機械を動かしたりハウスを加温したりするのに石油がいる_| ̄|○

506 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:11:23 ID:dIw3NXp3
>>502
遺伝子組み換え反対とか言うプロ市民団体が出てくる

511 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:12:23 ID:ZTQ1qSAs
>>502
バイオは職にならないので
学生が回避しまくりんぐ

512 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:12:26 ID:eMv62lBJ
>>503
幕末の佐賀藩みたいだな。
佐賀藩がどうなったのかの研究もしてみる必要がありそうな気がしてきた。

513 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:12:31 ID:Zld6wuK3
>>506
輸入した食糧だって
多かれ少なかれ遺伝子改良されてるだうにw

217 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:13:52
514 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:12:36 ID:dIw3NXp3
>>503
日本国内にスパイが居ますよ

>>507
ゆとり教育の犠牲者がここにも、、、

517 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:14:24 ID:heH4pvI8
>>475
戦略たてる時はアメの場合、民族、歴史、宗教の学者、教授のブレーンが周囲
で固める。
それとその人の生い立ち、宗教、癖など心理的な部分まで解析して政治をすすめる
ようです。
そういうブレーンが周囲にいない(予算が組めない)日本は逆に惨めかも。

520 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:14:51 ID:oOn2sDyt
>>321
一時期、日本人の期待も込めてそう言われていたが、
結局その分野もLinux系有料OSに押されてトロンはジリ貧状態。

企業にとってはサポートが重要だからね。

番組の最後で坂村さんは「優秀な技術で他国を出し抜く。」って、
番組の主張とは真っ向から対立する古臭い思想を披露していた。

結局さっさと自社を設立してしまう米国の教授と違って、
いまだに東大教授にしがみついているのが坂村さんの人間的な限界であり、
TRONは坂村さんとともに消えて行くだろう。

533 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:19:01 ID:s8dXpypX
日本に足りないのは他国の情報を収集する組織だよ
スパイを養成しなきゃだめだ

218 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:16:17
499 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:08:59 ID:eMv62lBJ
>>455
だからパソコン向けのTRONがBTRONっていうやつで、もちろん仕様が
公開されていて、その仕様に基づいて開発され販売されているのが
「超漢字」
ttp://www.chokanji.com/

>>エミュレート上でWIN動けばいいから。

それもできていたような気がする。

508 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:11:55 ID:TEQTEbE7
>>499
教えてくれ、どこで売ってるか。
即買うぞ。
>>501
じゃ中国さんを利用させていただくか。

219 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:17:04
521 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:15:12 ID:eMv62lBJ
>>508
その超漢字のサイトに行けばパーソナルメディアという会社が開発して
発売元になっていることがわかるんで、見てほしい。いわゆるDOS/V機とか
IMB PC/AT互換機という普通のWindowsマシンならば動く。

ただし、やはりドライバが無くて周辺機器が使えないとか、アプリケーションが
少ないなどの問題もあって苦しい。

529 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:18:32 ID:eMv62lBJ
>>521
補足だが、ドライバが無いというよりは作れないなどの問題は
パソコンのプラットホームがブラックボックスであることに起因している。

DOS.V機とかIMB PC/AT互換機というものでなく、坂村氏が仕様を
公開したT-Engineというプラットホームのパソコンでならば、前述の
問題がネックにならないので、超漢字の開発はDOS/V向けは停止して
T-Engine向けに注力しているっぽいようだ。

220 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:21:46
536 名前:511 投稿日:2005/08/28(日) 22:19:30 ID:ZTQ1qSAs
ちなみにバイオにあんまり金回らないのは
科学新聞の付録の科研費採択一覧とか見れば
何となくわかると思う

まあ機械や化学は人海戦術だからねえ
生物系は悲惨悲惨

545 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:23:17 ID:eMv62lBJ
>>529
そのT-Engineをプラットホームにしたパソコンが
ttp://www.personal-media.co.jp/te/tcvr5701/welcome.html
に出ているやつで、一昨年のトロンショーでは「みかんサイズのPC」
と言われたもの。
ただ、20万円出す余裕は漏れには無いなぁ。これに2.5万円の
超漢字4を買ってインスコしなきゃいけないし。

221 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:22:17
540 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:20:58 ID:N+qWBy+X
超漢字とFreeBSD2.2.8では、どちらの方が周辺機器対応いいのかな  
比較がおかしいかな?

548 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:23:52 ID:6w47ClLV
>>540
圧倒的にFreeBSD
超漢字なんて今時CD-Rも使えないし

550 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:24:47 ID:f4giLI16
>>540
FreeBSD2系ってまだサポートされてるのか?
ports無しなら結構いけるのかな。

文字コード何とかして欲しいな。
一文字に一個、番号振るとかやられると実用性が・・・

554 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:26:36 ID:eMv62lBJ
>>540
超漢字4ならば超漢字のほうじゃないかなぁ〜

FreeBSD2.2.8か。なつかしー。6,7年前にサーバに使ってますた(w
サーバ用だからNICさえ認識すればいいわけで、問題は無かったなぁ。

561 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:32:18 ID:N+qWBy+X
FreeBSD2.2.8 ドコモが売っていたモバイルギアに入れて使っていた
小さくても なんかいろいろ使えた気がする もっと広まると思っていたんだが

222 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:24:12
562 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:32:29 ID:eMv62lBJ
ま、いろんなOSを体験してみるのも重要だと思う。

高校で「情報」なる科目ができたらしいが、MS Officeの使い方に
終始しているようなところもあるらしい。そんなことに時間を割くくらい
ならば、Windows、Mac OS X、超漢字4、Linux、BeOSといった
具合にいろいろなOSを乗せたパソコンを生徒に見せてやったほうが
いいような気がします。

568 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:42:03 ID:eMv62lBJ
>>520
坂村氏は商売をやる気は無いから…
それに、コンピュータ技術の仕様をインフラという観点で見ると、その策定にあたる
坂村氏は産・官・学でいえば学の立場にあったほうが色眼鏡で見られなくて
いいんじゃないかな。

ただでも、なんか坂村氏がカネの亡者みたいな見当違いなことを言う人がいるし。

571 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:53:36 ID:SpUaQoGK
>>562
激しく同意
糞みたいな奴しかやってないよ。なにがMSだと。
せめてBASICぐらいなら話はわかるんだが。受験対策にもなるし

だれか情報とかの授業改革してくれないかなぁ・・・・と思う俺ガイル

まあ、一年だけしかやらないんだけどね('A`)

223 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:25:12
559 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:29:50 ID:2028+jQe
以前から思っていたが、外国へ行く奴の多くは、日本人の中でも見栄えがしない
タイプが多いよな。何か自分のチープな外見の裏返しで西洋に憧れたというよう
なイメージの。

チビ、顔は醜い、眉毛はもちろん無い、扁平、細い目、立ち居振る舞いといい話し
方といい、ことごとく低級な奴が、なぜか日本ではウケる。

日本では醜くてしょうもない芸人がウケる理由と同じで、こういう他人に脅威を与
えず、むしろ優越感を抱かせる人物はウケるんだ。

それで外国への派遣などの要職を得てしまう。

560 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:31:19 ID:2028+jQe
それに対して欧米では容色や態度、印象、イメージといった全体を見極めて人選
をしているよな。

向こうから派遣されてきた奴はどれもこれも威圧感抜群のキャラクターばかりだ。

564 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:35:07 ID:jXe/C85V
>>559
てか日本ではヨーロッパみたいな厳密な身分制度がなくなっちゃったから
偏差値輪切りで勉強ヲタクが社会の上に集まっちゃう傾向が強いよ
幕末から敗戦までの写真とか見ると昔はそうでもなかったんだけどねぇ・・・
背丈はチビでも支配者然とした空気を身につけた人が社会の上にいた

566 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:37:54 ID:2028+jQe
>>564
気迫というかオーラというか。
身分制度か。なるほど、それはあるかもしれないね。

224 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:28:05
572 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:58:22 ID:rM5fRRnl
>>562
各機種を一台ずつ用意したら費用が・・・・

573 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:58:53 ID:N+qWBy+X
教員さんが新情報についていけないし 時間無いし 基本だけでもしかたない
派遣さん・業者さんは 偏った人とか・生徒に手を出すとか・名簿持ち出すとか
なかなか 学校ではうまくいかない
ネットとかで無償で自習できる体制できればいいけど 

575 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:00:30 ID:eMv62lBJ
>>571
坂村氏も「情報」の教科書を書いたけど、採用する学校が極めて少ないってさ。

MS Office、Outlook、IEのハウツー本みたいな内容の教科書ばかりが
採用される現実があるんだってさ。もちろん、坂村氏はそんな特定の
アプリのハウツー本を教科書として書く気は無いんだけど。

577 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:03:10 ID:f4giLI16
>>575
情報って何教えるか決まってないの?

>>576
管理にお金かかるよ;;

578 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:04:50 ID:SpUaQoGK
>>577
どうだろうな
勝手に好き勝手なことやっていいんでない?
やる日数の割にはやるべきことが多すぎる品

225 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:29:21
579 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:05:41 ID:pGECVDWb
>>575
>採用する学校が極めて少ないってさ
大学受験とは関係ないからな。

580 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:10:07 ID:eMv62lBJ
>>577
>>情報って何教えるか決まってないの?
決まってないらしい。

>>管理にお金かかるよ;;
それがあったか… 独力で乗り越える教師がいれば、凄く進歩するんだけど
やっぱりそれは難しい注文かもね…

581 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:13:11 ID:oOn2sDyt
>>568 それは、坂村さんの発言と矛盾してる。

「(TRONが貿易障壁だと言われた時)、他に(世界標準OSにする)やりようはあった。」だの、
「技術力で他国を出し抜く。」だの言ってるのは、ビジネスに興味津々だからでしょ。
もちろん目的は金じゃなくて名誉かも知れないが。

ところが坂村さんは、東大の後輩が多い一部の官僚や企業など、
小さな集団ではリーダーシップを発揮し、協力体制を築く事ができても、

米国の研究者や企業など、世界市場に対しては心を閉ざし、まさに内弁慶状態。
これじゃTRONが世界標準になる日なんて来ないよ。

582 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:19:19 ID:oOn2sDyt
>>568 つか、学問的にはTRONなんて10年前に終わってるし。

226 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:32:20
584 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:22:21 ID:eMv62lBJ
>>581
「商売をやる気が無い」という書き方がマズかったかなぁ…
「自分の懐を潤わせて贅沢な暮らしをするとか、その結果として
長者番付に名を連ねたりするという気が無い」と書くほうが
良かったのかも。

世界市場に対して心を閉ざしているというのは少なくとも現時点に
おいては誤りだと思います。彼はアジア方面に注力しているので。

585 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:27:59 ID:eMv62lBJ
>>584
坂村氏はコンピュータが各国の文化を壊すことを嫌う人です。
コンピュータはアメリカで誕生したのでOSによっては英語圏の
人々に都合よくなっている。そのことに各国の人が文化を無理に
あわせて、独特の文化が失われていくことを嫌ってます。
多言語に対応しているのが、それを最も象徴していると思います。
非英語圏であるアジアに注力している理由は幾つかあると思いますが
その1つがそれです。

588 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:35:47 ID:eMv62lBJ
>>585
自己レスですが、いい加減な文章ですね。

× 多言語に対応しているのが、それを最も象徴していると思います。
○ 超漢字が多言語に対応を目論んでいるのが、それを最も象徴していると思います。

に訂正します。スマソ、。

227 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:32:59
583 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:22:15 ID:yXgXhOFq
トロン勉強する為には何を用意したらよい?

586 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:33:13 ID:eMv62lBJ
>>583
トロンを勉強するというが抽象的なのですが、
組み込み系のリアルタイムOSとしてのTRONであれば
T-Engineプラットホームで動く「T-Kernel」をターゲットに
するべきかなぁ。ITRONは今更って気もしますが現場ではまだまだ
T-Kernelに移行せずにITRONのようです(コロコロと開発環境を
変えているとコストかかるから仕方ないんだけど)。

と書いていてら、トロンって言葉自体が、かなり今では(当初からも)
抽象的な気がしてキター。

228 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:33:46
587 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:35:26 ID:oOn2sDyt
>>584 そりゃなお悪い。
2ch的に言えば雰囲気が読めない人。世界情勢を見る目が無い。
アジア市場に普及させたいなら、アメリカで普及させなきゃダメ。

つーか>>584も今日のNスペ見た上での書き込みなんだよな?
何を見てたの?「おぉ、TRON。なつかしー。」とか言ってただけ?

589 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:52:08 ID:eMv62lBJ
>>587
ISO = アメリカ とは言えないと思います。
また、アメリカで普及してないものに拒否反応を示してしまうのは
アメリカによる植民化を許している敗北国日本の特徴です。

アジア各国にTRONの良さをアピールできれば、ISOも動かせるのでは
ないでしょうか? この問題はアジアで火がつけば当然ですが、中東
あたりも興味を示すはずです。

591 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:19:55 ID:drQUMtzK
>>589
あと、ICタグの問題に関してはタイムリミットというものがあるので
確かに主導権を握っているアメリカに譲歩させるをえない面もあります。
が、パソコンやパソコン以外のOSに関してはタイムリミットは無いので
アジア、中東といった非英語圏から固めていくのも無謀ではないとも
思います。

タイムリミットの有り/無しで戦略の練り方も変えていくべきかなと、
これを書きながら思いました。ICタグに関しては、厳しい状況だなぁ…

229 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:35:34
592 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:20:05 ID:TUcF25Sn
今回の番組内で外圧に屈した例とされたのはBTRON、成功例として扱われたのはITRON

どうでもいいけど。

594 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:25:14 ID:qZfXFS8n
>>589
でも、正直言ってあの時期にTRONが出る目があったかと言うと?
あの時点でもPC-9801のMS-DOSのソフトウェア資産が存在していたからねぇ。
資産の継承があの時点でも重要だったのは今と同じで、相当厳しい状況だったのは確かなのでは?

NextStepも同じ時期だけど、どっちが先進性を感じたかというと・・・・・・
インターフェースビルダーには、マジでびっくりしたし。

597 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 01:00:45 ID:m0BVHDhm
>>591 論点を分けるべきだね。
1. 坂村さんのやりたい事と彼の限界。
2. TRONを世界標準とするにはどんな戦略が適切か。

1は結局、坂村さんも前世紀の日本人だって事だな。
今時本気で「まずはアジア。」なんて言っているとすれば、日本人である事を卑下し、アジア人を見下している。

さすがにそこまでバカだとは思わないので、「アジア、アジア」って言っているのは、欧米人恐怖症の言い訳だろう。
大体、「アジア文化圏はカバー出来るが、欧米文化圏には対応できない技術」って、何だそりゃ?

599 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 01:07:14 ID:m0BVHDhm
>>597
2については特に興味無いので、頑張ってやってくれ。ただ、今の体制じゃ無理だろう。
少なくとも坂村さん自身が責任を負って金を集め、商品のサポートをする体制でないと。

東大の人脈を頼りに、税金や企業の労働力をあてにしている限り、TRONは一人立ちできない。
今はお付き合いで協力していても、坂村さんの引退と同時に誰も見向きもしなくなるだろう。

230 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:36:55
600 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 02:18:19 ID:IGBG3nWS
世界標準になるとしたら、自然にそのようになるのを待つしかない。

意図的に世界標準にするのだとしたら、同じ目的を持つアメリカのように強引で
不当な行動をしなければ、そもそも無理なのだから。

その点もアメリカは他国を毟るための世界支配と目的がハッキリしているが、
坂村氏はユートピア理念型なので、なかなかね。

231 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:38:25
ねらーの力でトロンの二の舞を回避しよう!
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125233103/

1 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:03 ID:llEO6qBF
頼むぜヲタクども

2 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:37 ID:Rno9TZya ?
あんだって?

6 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:30 ID:1Mq+f725
じゃあまず核武装からだね

11 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:03 ID:TEQTEbE7
だから日本の外務省は外交交渉が下手糞。
ここが一番売国人。

12 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:57 ID:1Mq+f725
>>11
「ムチ」を封じられてるからしょうがないのかも…
「アメ」だけじゃあ限界があるよ

14 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:00:39 ID:sGLPjl1B
>>12
アメリカに通用するムチってどんなん?
ドラえもん開発してどこでもドアによる暗殺の恐怖とかで脅すか?

17 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:28:18 ID:1Mq+f725
>>14
やっぱり核かしら

232 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:48:07
人間にICチップ埋め込まれたら…
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125231639/

1 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:39 ID:egw/g/T6
いやだなぁ にんげんだもの

2 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:59:05 ID:6wFjxa0a
スマートプレートとか言う名前で自動車のナンバープレートにICチップを埋め込もうとしているよ

7 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:05:31 ID:l5IB1i6C
そのうちノウミソに携帯が埋め込まれるんだよ

233 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:49:28
つまり、黄色い猿で敗戦国だからだろ?
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125232211/

1 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:11 ID:ILCwg4Et
もうききあきたよ!
人種差別だ!

2 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:28 ID:3jWD3i6n
イエロー・モンキー
日本は野蛮国家ねー

3 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:35 ID:K9NLouRD
そうだよ。
2chじゃ厨が多いから、ジャパンバッシングとか知らないから、アメリカマンセーしてる奴多いけど。

5 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:58 ID:jGKdEaxn
白豚うぜー

6 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:25 ID:41dAU+KM
いくらやられても日本は復活する

7 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:08 ID:sGLPjl1B
この手の番組見ると竹槍持ってアメリカに特攻したいような気分がちょっとだけ盛り上がる俺はアホですね。

234 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:57:48
【ネタバレ】Nスペ 極小コンピュータ
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125232321/

1 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:01 ID:Kpfv8Jlz
日本の独自提案は、欧米やアジアから孤立してしまうため、
結果として取り下げましたとさ

3 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:37 ID:Kpfv8Jlz
国際物流用40フィートフルコンテナ用のICタグは433MHz帯

世界でこの周波数が使えないのは日本だけ。
日本ではアマチュア無線用のバンド

5 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:08 ID:Kpfv8Jlz
ICタグとバーコードの違いがわからないやつ多いな。

ICタグは電波、バーコードは光 で読み取る。

電波が突き抜ける素材ならば開封しないでも読み取れる。
光だと一個ずつ読み取りだが、電波ならばその届く範囲のものが一括で読める。

つまり人間が一個ずつ開封検品せずに、まとめてドンで済むから
検品作業が大幅に短縮できてコストダウンとスピードアップになる。

6 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:09 ID:Kpfv8Jlz
日本は96ビット、ISOは512ビット。
96ビットのほうが安くできるが、いまさら96ビットにはできないということ。

235 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:58:49
11 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:39 ID:O0o5zoHe
>>5
何mぐらい電波届くんですかね?

13 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:32 ID:Kpfv8Jlz
自動的に読み取るからAUTO-ID 自動認識なのだ

15 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:26 ID:Aq39BEDr
ロボットにTRON組み込め

16 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:35 ID:Kpfv8Jlz
>>11
UHFで4-8M
2.4Gで1-2M
ICカードで数センチ〜1M

19 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:37 ID:vg4HzEp2
ただより強いものはない。

20 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:58 ID:LdZu9HBL
そのうちGPSと連携して 携帯型ナビゲーターになりそうだな

22 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:08 ID:1aNrA/QQ
このICタグを建築材に組み込んでおけば
建設するだけでGPS代わりに使えるかも

28 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:16 ID:EUJ7GfWM
>>22
trustedなICタグを埋め込むようにしないと、
偽ICタグが氾濫したらGPS機能が土台からアボーソだからなぁ。

236 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 05:59:35
29 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:25 ID:KvD/tyN5
もっとISOに人と金をばら撒かないといけないちゅうことだな

31 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:28 ID:Kpfv8Jlz
>>22
JR貨物がすでにやってる
コンテナ貨物用フォークリフトにGPSとICタグリーダーのりょうほうつけてる

35 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:40 ID:Kpfv8Jlz
>>29
ISOよりもEPCグローバルのほう

今日企業ではEPCグローバル加盟企業がどんどん増えてる

38 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:12 ID:Kpfv8Jlz
半導体価格
電波法と周波数帯
ビジネスモデル

まだまだだねえ

39 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:42 ID:c6myV1fP
>>6
日本の情報量が半分以下じゃん。

237 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 06:00:30
42 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:04 ID:Kpfv8Jlz
http://www.mizuho-ir.co.jp/report/200309/part2.html

これ読め

43 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:25 ID:Ne+P8N0w
 戦前のワシントン会議で日本が人種差別禁止を提案したのをアメ公につぶされた時
より全く変わってないな。

45 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:19 ID:dkjphP0x
外務省は税金泥棒

46 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:15 ID:Kpfv8Jlz
>>45
外務省は関係ないよ

総務省と経産省と国交省

47 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:58:00 ID:jDMo1NAD
ていうかISOにEPCに関係ある奴が5人も、しかも議長まで関係者って言うのがおかしい
アメが独占できるのはこういったところに人を配置してるから
内部がこれだから、国際市場でアメに有利で、他国は不利な判決がでたりするんだよ
日本の方針は根本からズレているとしか言いようがない
普通に言ったって通じる訳ないだろ

48 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:00:59 ID:Kpfv8Jlz
よい意見なら取り入れるよ、彼らは。
ただ彼らの規格は、いろんな企業の最小公倍数でEPC GEN2は肥大化したんだ。
そこへ、日本の小規模規格が出てきたから、
やっとの思いで決着したEPC GEN2を作ったときの事を考えると
そんな規格ありえないということになった。

238 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 06:01:00
49 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:06:40 ID:+re4e2mC
企業の利益より、利用者の利益を最優先にした企画にして欲しいな。
EPCがどんな議論をしてきたのか知らんが、もっと安くできる方法があるなら
そっちを採用しろ

50 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:08:39 ID:Kpfv8Jlz
その安くできる小さな規格では、使えない欧米企業がたくさん出てしまうんだ。

51 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:09:31 ID:hA5PB1p5
>>5
バーコードは書き換えが出来ないが、ICタグは書き換えできるようにすることもできるって点も大きな違い棚

52 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:10:58 ID:m0aA4D0s
>>51すげーな。でも商品とか安く書き換える機械出そうだな

56 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:21:39 ID:Kpfv8Jlz
>>51
むしろ書き換え可能が一般的

SUICA も EDY も 書き換えて使ってるし

239 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:06:28
NHK総合を常に実況し続けるスレ 16492
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125224271/

175 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 20:55:10 ID:HeGYtd2N
>>144
見た方が良いかな?
三菱電機に行ってる弟が、どうかなぁなんて言ってたけど。。。

251 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:00 ID:wppVE0cW
NHKスペシャル 日本の群像・再起への20年
第4回「極小コンピューター・技術者たちの攻防」
http://www.nhk.or.jp/special/

261 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:43 ID:Tmw2DGYC
なにこのキーボード

266 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:54 ID:Mgga3eNY
トロンか

270 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:06 ID:NuZZ8Pf4
今日は面白そうだ

271 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:11 ID:JnQiDtqe
(;´Д`)ハァハァ

275 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:28 ID:oy9sinCe
キーボード欲しい

278 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:45 ID:lwoy6MOL
リアルで使っていた奴挙手。

アメリカ市ね。

240 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:09:25
281 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:58 ID:cdbUFvnV
アメリカのやることも、北朝鮮・中国並みに姑息だよな

283 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:59 ID:jPNR4thF
トロン、アップル、ゲイツの三つ巴で戦ってたらどうなったんだろう

285 名前:名無しでスマソ 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:06 ID:C/oXw/jb ?###
ゲイツきたこれ

286 名前:公共放送名無しさん ◆hem/I3tSdk 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:08 ID:33zV8Wvz
そのわりにMSには甘々なアメリカ

288 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:19 ID:xBP/3Z4X
懐かしいな

291 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:21 ID:NuZZ8Pf4
もしこれでTRONが世界を制覇してたらどうなっていたんだろう

295 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:30 ID:ZYWm26Yz
日本の弱腰が糞なんだよ、
日本の技術が一生懸命がんばっても
このざまだ。

297 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:46 ID:LXNV+2hh
ISOたん

300 名前:ななし@さいたま〜 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:57 ID:rR2IuM7V
ヲタみたいなのばかりだなw@95年画像

302 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:04 ID:JnQiDtqe
windowsを保護したんだっけ?


241 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:12:37
305 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:14 ID:NuZZ8Pf4
ここはマターリスレで

308 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:22 ID:Z4BdfvW5
アマチュア無線の敵ICタグ

310 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:37 ID:BPhxtgxz
この女のナレの時の後ろの音楽ヤバイ、泣けてくる・・・・。

313 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:56 ID:jPNR4thF
政治力が足りない!

314 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:00 ID:jFVzfd7x
本スレ早すぎ


317 名前: ◆NHK/6ZIwPM 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:14 ID:Nm9jlAHi
なんかいい音楽

320 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:19 ID:cdbUFvnV
今のPCでOSをマイナーなもの使うと何か不都合あるの?

333 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:28 ID:JnQiDtqe
>>308
ICタグ関連で狙っている株が東レ (;´Д`)ハァハァ

337 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:39 ID:Ke8njnHI
郵政民営化で同じ轍を踏むのか日本?

342 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:47 ID:lTpRgSQ7
本スレはすごいね・・
ねらーはPGとかSE多いんだろうね。

242 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:16:38
346 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:03 ID:Ajov5s9e
お盆過ぎたのにまた日本が負ける話か、つまらんのぉ

350 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:31 ID:jFVzfd7x
国産OSにいいニュースは無いのか

351 名前:ぬるぽ女史 ◆IzXu3gqo6w 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:34 ID:zeUSXJHU
>>338
事故レス


加古隆さんか
ストラビンスキー

331 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:18 ID:NuZZ8Pf4
クジラや領土問題にしても問題は外交力だよな
352 名前:(´・ω・`)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:34 ID:W+wm8B8O
>>331
(´・ω・`)外交力とそのバックにある軍事力も問題やがな。

360 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:58 ID:JnQiDtqe
ICタグってアンテナ付近だったのか・・・

368 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:57 ID:Z4BdfvW5
430MHzを使うんだよなぁ・・・これ

372 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:03 ID:oy9sinCe
ICタグの電源ってどうなてんだろう

377 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:40 ID:Z4BdfvW5
>>372
コイル誘導で起電

243 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:26:24
378 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:42 ID:jFVzfd7x
あんなにくっつけなきゃ駄目なのかスイカ

382 名前: ◆NHK/6ZIwPM 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:10 ID:Nm9jlAHi
すいかじゃなくてメロンだったな

392 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:14 ID:Z4BdfvW5
俺は反対だなICタグ。

399 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:03 ID:NuZZ8Pf4
日本も科学技術に関しては必死に手を打っていかにゃあ

403 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:58 ID:BPhxtgxz
ってかトロンの話じゃないんだな

406 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:10 ID:lwoy6MOL
弾丸一発一発にICタグを付けるのか?

413 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:13:51 ID:m6xAInaU
愛知万博の入場券にもICが埋め込まれてる。
事前予約もスムーズに管理されてる。アレ?

414 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:12 ID:Z4BdfvW5
戦争をする事を前提かよ

415 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:13 ID:oy9sinCe
弾にもICタグ付くと自衛隊の人楽になるかな
ときどき流れ弾探してるから探しやすくなるかな

420 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:57 ID:PTFiCyfP
>>415
探しやすくするならビーコンじゃね

244 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:31:22
422 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:58 ID:NuZZ8Pf4
>>413
IC自体は優秀なのに
委員会側がしっかり管理してないから混乱してるけどな

424 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:14 ID:unamlLgC
世界中って言うかほとんど北米だな

427 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:51 ID:jFVzfd7x
アメリカの独占って響きがすごく感じ悪い

433 名前:(ノ‘ω‘)ノ ◆AIBONn11Wc 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:15 ID:JAlaoSzO
オリンピックで役に立たない応援するくらいならこういうのを応援しろよ

436 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:36 ID:unamlLgC
米国は、世界標準作る前にまず自国で世界標準使えよ、メートル法とか

443 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:40 ID:NuZZ8Pf4
日立は万博の展示がすごかったから俺的には印象がかなりいい

444 名前:(ノ‘ω‘)ノ ◆AIBONn11Wc 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:43 ID:JAlaoSzO
今のICタグはいくらくらいなん?

446 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:11 ID:lwoy6MOL
またお役所か!!

447 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:25 ID:oy9sinCe
ちっこい

449 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:42 ID:JnQiDtqe
日立ツヨス

245 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:34:22
451 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:02 ID:oy9sinCe
タグ落ちてるじゃん

453 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:31 ID:unamlLgC
荷物が重なると上手く読めないんだよねーICタグ

454 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:43 ID:uhvmI7ER
日立はいい物作るなあ、ツケがどこに行ってるのか気になるけど

455 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:50 ID:oy9sinCe
若造ガンガレ

457 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:25 ID:BPhxtgxz
やっと絡んでくるのか

458 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:49 ID:oy9sinCe
動いてるの初めて見た

459 名前:こたつ ◆KOTA2Z2tfw 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:54 ID:f7lTUncp
5インチフロッピー?

467 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:46 ID:oy9sinCe
MSのOS更新期間が短すぎと古いやつのサポートしてくれないのが嫌い

477 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:38 ID:oy9sinCe
このキーボード使ってみたかった

480 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:34 ID:oy9sinCe
なんで止めちゃったんだろう

246 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:36:26
484 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:02 ID:BPhxtgxz
おれが生まれた年だ。

485 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:08 ID:JnQiDtqe
鬼畜め。・゚・(ノД`)・゚・。

487 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:17 ID:HOpla1U4
頭悪いヤンキーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

488 名前:(ノ‘ω‘)ノ ◆AIBONn11Wc 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:25 ID:JAlaoSzO
政府の弱腰だな

491 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:58 ID:oy9sinCe
真珠湾ってなんだ?意味わからん

492 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:08 ID:JnQiDtqe
負けそうだからって逆ギレするアメリカ

495 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:22 ID:uhvmI7ER
車を壊していたのは労働組合だけだったんだがな

497 名前:(´・ω・`)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:46 ID:W+wm8B8O
(´・ω・`)戦争に負けるとはこういうことやがな。

498 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:48 ID:oy9sinCe
公開したらだめなのか?
だからってなんで断念すんだ?

499 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:54 ID:0dJWBhAq
だったら、アメリカが各国向けにOS作ればよかったんだよな

247 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:38:29
501 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:17 ID:unamlLgC
>>495
TOYOTAに乗ってGMに通勤する社員

502 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:18 ID:s+p2Ujnr
TRONって無料なのは「仕様」だけで実際の実装(ソフトウェア)は
制作者によるんだよね(今あるのはほとんど有料)。

503 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:57 ID:uhvmI7ER
Macがインテル採用するけど
インテルインサイドのシールがあったら嫌だなあ

504 名前:(ノ‘ω‘)ノ ◆AIBONn11Wc 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:05 ID:JAlaoSzO
商品が安くて良ければ なんちゃらかんちゃらなんだけどアメリカがどうのこうの

508 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:17 ID:HOpla1U4
所詮アメリカ人なんて田舎モンの集まりだからな

田舎に新参者が乗り込んでもハブにされるだけ

509 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:17 ID:yWtZgKCw
どうでもいいけどかなり昔、NHKの海外ドラマで
「マイコン大作戦」っていうのがあった。好きでした。
おそらく今見ると
ひっくり返るくらい、どうしようもない初期のPC画面だとおもうが。

512 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:12 ID:jFVzfd7x
値上げも自由自在と・・・

248 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:41:49
513 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:31 ID:oy9sinCe
かんばん方式?

514 名前: ◆NHK/6ZIwPM 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:36 ID:Nm9jlAHi
DENSO

515 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:42 ID:JnQiDtqe
 こういう品番はモノによって違うからね

516 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:53 ID:unamlLgC
かなり適当な説明だな

517 名前:(ノ‘ω‘)ノ ◆AIBONn11Wc 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:10 ID:JAlaoSzO
トヨタは35円ならつかわんだろうなぁ

518 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:56 ID:JnQiDtqe
名前を変えるってのは莫大な工数がかかるからなぁ 。・゚・(ノД`)・゚・。

521 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:16 ID:unamlLgC
DENSOとトヨタで自社開発できてしまうからなぁ

522 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:45 ID:sGLPjl1B
国防総省キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

530 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:37 ID:jFVzfd7x
良かったー、日本

533 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:02 ID:lwoy6MOL
EPC社員は必死だったろうなぁ。

249 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:43:48
534 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:02 ID:sGLPjl1B
提案通った━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(。  )━(A。 )━(。A。)━━!!!!

ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

感動した!!

535 名前:こたつ ◆KOTA2Z2tfw 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:09 ID:f7lTUncp
最後に大どんでん返しか?

540 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:45 ID:fLyoNDiO
5円タグは?

541 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:55 ID:uhvmI7ER
ここからが本番

546 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:29 ID:oy9sinCe
35円ってなんでそんなに高いのよ

548 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:48 ID:unamlLgC
TRON全然関係なくてICタグだけで番組になってるな

551 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:00 ID:HOpla1U4
圧勝してるじゃないですか

552 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:13 ID:JnQiDtqe
すごいわがまま ('A`)

554 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:44 ID:jFVzfd7x
標準化決まっちゃったらずっと影響するんだから
今多少長引いてもいいだろ、バカメリカ

250 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:45:24
555 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:50 ID:oy9sinCe
最初から譲歩前提なのか

556 名前:(ノ‘ω‘)ノ ◆AIBONn11Wc 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:06 ID:JAlaoSzO
外人はアホほど笑うな

557 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:17 ID:unamlLgC
ジャイアン相手に交渉するのも大変だな

558 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:21 ID:lwoy6MOL
酷いお手盛り会議ですね。

560 名前:こたつ ◆KOTA2Z2tfw 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:31 ID:f7lTUncp
議長が開発社じゃだめだろ

562 名前:こたつ ◆KOTA2Z2tfw 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:50 ID:f7lTUncp
却下キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

564 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:21 ID:uhvmI7ER
まあさすがに議論の対象にはなりにくいか

565 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:41 ID:yCejrPMR
それは人種差別が根底にあるから無理だよ

571 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:13 ID:jFVzfd7x
国際会議って
日本人は手をあげて議長に指名されてからしゃべる
アメリカ人は勝手にしゃべる
アメリカ人は日本人を子供かよとあざ笑う

そんなイメージが

251 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:47:28
574 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:41 ID:6PLOlDd0
吉岡さんカワイソス。

もしかして、美穂タンのオトウタマ

575 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:41 ID:oy9sinCe
国際規格のくせに国益優先で考えるのか

578 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:17 ID:JnQiDtqe
>>575
環境問題でもアメリカは独自路線だしね

580 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:48 ID:QUCRmw86
>>575
そりゃ、外国は外国の国益で押してくるからな。
自分のところの特許が使えるものをゴリ押しするとか。

584 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:37 ID:unamlLgC
まず、欧と手を組んでから米を巻き込めばいいじゃない

585 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:58 ID:JnQiDtqe
(;´Д`)トローン

586 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:02 ID:2Pp888x/
どうしてアメリカが極悪国家って気づかんかな〜

587 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:02 ID:oy9sinCe
先生キター

588 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:03 ID:jFVzfd7x
トロンショー2005って名前が信じられない

252 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:49:30
589 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:09 ID:QUCRmw86
日立一社の利益ってのが弱いんじゃない?
他のメーカとか大学の協力も取り付けて、
日本全体として動かないと。

590 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:16 ID:sJnINxZE
従属関係を求める欧米か

591 名前:(´・ω・`)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:21 ID:W+wm8B8O
(´・ω・`)最初から国内企業にいらん圧力かけてどないすんねん。やがな。

593 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:35 ID:oy9sinCe
IEと同じだな

594 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:38 ID:unamlLgC
マイクロコンピュータって久しぶりに聞く響きだ

597 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:53 ID:0dJWBhAq
ボールペンからまな板までだ。
がんばれTRON

598 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:58 ID:6PLOlDd0
シツケー坂村ちゃん。カワイソス

602 名前:こたつ ◆KOTA2Z2tfw 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:36 ID:f7lTUncp
地球博キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

605 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:54 ID:4PDcGWNi
超漢字使ってる人いる?

606 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:05 ID:JnQiDtqe
おお、すごいな

253 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:51:44
610 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:31 ID:0dJWBhAq
杖と点字ブロックの両方に組み込んで情報を送ればいいじゃないか

614 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:47 ID:uqFC2/Uj
>>605
ノシ ユーザーだ。

 環境が情報を発信してくれるって手法だね。

616 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:51 ID:unamlLgC
なんか、他の番組で見たなこのネタ

619 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:12 ID:o304FcBc
ヒューマンナビか いいなこれ

624 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:22 ID:vg4HzEp2
>>605
高いから使わない

626 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:24 ID:HeGYtd2N
すげぇっ!!!

627 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:30 ID:jFVzfd7x
右って云うってことはどっちからキタのかもわかってるんだ

628 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:41 ID:JnQiDtqe
トイレとかどうするんだ?
男女分けられるのかな?

630 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:44 ID:wyxMI2oG
っていうか、これって「ニッチ」だろ。

254 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:54:02
631 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:51 ID:NuZZ8Pf4
営業力では勝てないから技術力で
アメリカやヨーロッパの3歩先の技術を持たないといけないんだな

634 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:53 ID:2028+jQe
この手のものは、世界標準とか何か話し合うべきものではなく、勝手に
普及させてしまえばいい。

635 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:54 ID:P0VfKPVv
あの黄色いの いたるとこではがれまくってますが

637 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:57 ID:c2Jv7w6E
>>605
入れているけど、使うことはなくなった。
辞書代わりにしかならない。

640 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:12 ID:HeGYtd2N
>>605
職場で使ってるよー♪
ワープロとしては便利かもw

642 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:13 ID:e8gyQWA2
アメリカが基本特許で抑えてアボーン決定

643 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:14 ID:v7nDDAth
短期決戦は弱いが兵糧攻めには強いんだな

646 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:27 ID:QUCRmw86
逆に言うと、海外はこの辺の基礎技術をいままで
頑張ってきてたんだよなあ。
日本はそれが成熟してからただ乗りしようとするから
失敗してる、という面もある。

255 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:55:56
649 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:30 ID:1cEpOY6O
だから、電車の線路に1m間隔でICタグを埋め込んでおけば無人運転ができるんだよ

650 名前:こたつ ◆KOTA2Z2tfw 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:43 ID:f7lTUncp
日本、負けてるじゃん(;´Д`)

651 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:51 ID:WuDG+kCS
技術屋共は技術的に優れていれば世界意標準になれると本気で思ってるんだね。

652 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:54 ID:sgaWMC42
プレゼンは守りじゃダメだ、攻めじゃないと

657 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:17 ID:gjOxwcAQ
いまがんばらなければいつがんばるのか


日本中のニートに言いたい。
おまいらがんばれよw

658 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:18 ID:u8YtwKcX
音楽が・・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。

660 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:34 ID:vg4HzEp2
>>646
基礎技術を持たない哀しさですね、日本は。

256 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 10:58:34
661 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:34 ID:2028+jQe
こんな凄みのない水のみ百姓みたいのを派遣するからだ。

どういうわけか日本は見た目がボロボロで性格が弱い奴を、協調性があると称して
交渉事などをまかせようとする。

だから必ず負ける。

663 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:39 ID:c2Jv7w6E
EUは、アメリカの横暴に怒っているようで、結局裏ではしっかり手をつないでいるんだな、

668 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:54 ID:fq0Pp+wj
性能やコストじゃないんだよ
どんなに良心的でも、正論でも、そんなものは関係ない
要は裏工作なんだよ
裏金、裏取引・・・
それができない日本は常に負ける

韓国はその汚い工作が得意だし、何の後ろめたさも感じていないから
あれだけ有利な地位や条件を次々と手に入れることができるんだ

672 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:10 ID:QUCRmw86
>>648
そうでもない。
標準化をやる分野っていうのは基礎技術の分野なんだが、
日本はそういうのには投資しなくて、実は技術がなかったりする。
ある程度成熟した技術を改良して、お金儲けするのは得意。

674 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:13 ID:S5NBIm/7
道路にタグが埋められたら俺様がカナヅチでぶっ潰してやる

257 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:01:55
675 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:21 ID:Zewblcne
仕様書しか書けない坂村を外せ。
でまともな奴をトップに据えて、技術開発して有無を言わせないものを作れ。

676 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:27 ID:WuDG+kCS
面構えですでに負けてるな。

677 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:29 ID:vg4HzEp2
ちゃうよ、交渉力のまえに基礎技術をもっと持たないと。
結局、根っこを持っているところが勝つんだから。

681 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:53 ID:2028+jQe
要するに、だとすると日本の談合、利権社会が、国際社会にもそのままの形で
存在するというだけのことじゃないか。

689 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:06 ID:gjOxwcAQ
もう1回、パールハーバーしたい

690 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:15 ID:0dJWBhAq
いつ聞いてもこの音楽はいいな

694 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:22 ID:rP54nFO1
>>660
まあ、日本の基礎技術が政治力でつぶされてるわけだが。
切に願う。政府はもっと交渉力のある役人を育ててほしい。

696 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:25 ID:5tAC2XUK
結局ISO=欧米ユダヤでした。 ちゃんちゃん。

ま、グローバル化、世界標準=欧米ユダヤ至上主義

だからしゃーないか…

258 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:04:13
697 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:27 ID:yCejrPMR
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
この番組って、日本の自虐ネタだたのか?

701 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:39 ID:YwiGcE1k
白人の談合には勝てないのか

702 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:40 ID:JnQiDtqe
>>682
電波で他の機器とか誤作動しないのかな

703 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:44 ID:u8YtwKcX
加古サウンド悲しすぎる。。。。

713 名前:こたつ ◆KOTA2Z2tfw 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:09 ID:f7lTUncp
>>702
ヒント:電波法

717 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:13 ID:QUCRmw86
>>677
そうそう、CDとかDVDとかみたいに、日本の技術がないと
成り立たない分野は、放っておいても日本が世界標準を
作ってるんだよな。

交渉で負けてるように見える分野は、実は基礎技術を
ことごとく海外に押さえられてたりする。

719 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:15 ID:QQh1C5Pa
isoがアメリカに負けたというよりも、ユダヤ人に巻けたんでしょ。タグの開発者の名前みてないの? モロなユダヤ人じゃん。
○○マンってな名前だったよ。
んとに、アメリカでの事業者、成功者、金持ちってのはユダヤ人ばっかだね〜。
かてね〜って(ワラ

259 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:08:21
720 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:16 ID:y5GpIcTx
>>697
> 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
> この番組って、日本の自虐ネタだたのか?

まっとうな人間は、これを見て、「うぉぉぉお!! がんばるぞ!!!」と思う。

721 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:18 ID:e8gyQWA2
アメリカ5割以上
ヨーロッパ3割以上
日本2割以下
で割り振らないと認めてくれない。

726 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:31 ID:GhIO4UXl
次はSIPだろう。

是が非でも世界標準とってくれよ・・・

730 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:37 ID:mz08w+mz
敗戦国日本にぴったりな番組でしたね

733 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:44 ID:1K//Ddq6
やはりアメリカは潰すべきだな

742 名前:山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:05 ID:JnQiDtqe
>>713
帯域余ってるのかと 。・゚・(ノД`)・゚・。

260 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:10:30
764 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:58 ID:vg4HzEp2
>>717
それも基礎技術は外国のだけどな。
で、かなりのお金を払い続けると。

CD&DVDをなぜか日本の独自開発と思わされているひとが多いな。
なんでだ??

734 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:45 ID:73JEMv2h
オタク技術者が外人相手に英語で交渉できるわけね〜。

773 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:16 ID:QUCRmw86
>>734
海外の技術者もオタクばっかりだよ。
そこが問題じゃない。

782 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:37 ID:QQh1C5Pa
政治家も首相もだ、とにかく180cmは最低であるやつを選出してオクレよ(ワラ

大人と子供じゃん(ワラ  もう飲み込まれてるよ。

796 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:19 ID:QUCRmw86
>>764
詳しく…
標準化は日本がやってたから、日本の技術かと思ってた

809 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:53 ID:/z9KHqQF
ISOの言ってることは正しいと思う。
BDとHDDVDのように
分かれて製品出されても使用者は困惑し
ただ戸惑うだけだからね。
技術や値段やなくユーザーのことを考えてんじゃねぇーの?

261 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:11:56
802 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:29 ID:73JEMv2h
>>764
フィリップスとソニーの共同開発じゃなかったの?

815 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:56:19 ID:QUCRmw86
>>802
そうそう。
しかも標準化を円滑に進めるために、ソニーが戦略的に
フィリップスを巻き込んだって聞いた。

835 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:57:28 ID:73JEMv2h
>>809
ユーザーの利益を盾に自社の技術で市場を独占しようとしてるだけだろ。

262 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:16:15
【マターリ】 Nスペ 【sage】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125230689/

1 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:49 ID:uXCy2L/Q
どぞ

3 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:40 ID:XQoUc+GC
>>1
乙。本スレは速いし厨房ばっかでつき合えん

4 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:06:45 ID:dz9YVMj5
マタリ見ようか。

5 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:01 ID:XQoUc+GC
しかし、今時の若いもんは、TRONが電子レンジは愚か
携帯からマーズパスファインダーにまで搭載されてることは
しらんだろなぁ・・・

11 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:42 ID:Z74/oIBh
ようするに

・全世界で5円を負担するか
・世界中が35円をアメリカに献上し続けるか

の違いだろ?

20 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:00 ID:O1Kg6Ae/
取り下げでつかww

23 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:12 ID:sol+BWvL
敗戦!

263 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:17:45
24 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:12 ID:Po1yLfzQ
さんにより削除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

26 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:15 ID:O1Kg6Ae/
なんかむなしい

31 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:27 ID:WOm1sU3w
関係を悪化させるのは得策ではない って常套句だね。

32 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:31 ID:SHsxU1BZ
今が駄目なら、いつが良いんだよ。今やれ!


33 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:32 ID:rJoXjSbh
あなたのおっしゃる欧米って
どこの国のことかしら?

38 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:52 ID:V/6JYVPr
日本と組んだ国だけ安くて良い技術が使えれば、どんどん仲間は増えてくんじゃない?

39 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:55 ID:PT4oRf/P
トロンショー

40 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:56 ID:OXBjP/4o
携帯電話のPDCとGSMでも負けて…

痛いぞ(゚Д゚ )ゴルァ!!

41 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:58 ID:zV+HCXr0
自由競争すればいい

264 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:19:44
42 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:59 ID:DQG4P5UN
どうしてこういうアホが交渉取り仕切ってるのか謎
必要なのは英語力だけなの?

43 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:59 ID:psHTgYIc
日本の技術者は虐げられ続ける訳か
官僚の方々は頼むから日本のために頑張ってくれ…

44 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:10 ID:/ir4wTTZ
永劫搾取システムに組み込まれるのか
鬱だ

47 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:21 ID:mrZOOwmv
マイコン。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!

49 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:25 ID:N6lWeL5y
さすが日本だ

51 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:31 ID:5ZKUGA9G
アメリカ国内でも35円は受け入れられないだろ。
日本より物価が安いアメリカではなおさら。

アメリカ国内の消費者に宣伝すれば
アメリカの会社なんだから嫌がるだろうに。
そういう戦略で行けよ経済産業省

52 名前:▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:32 ID:R9O1a0ei
携帯電話も高機能化してTRONの立場がだんだん・・・

265 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:21:39
52 名前:▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:32 ID:R9O1a0ei
携帯電話も高機能化してTRONの立場がだんだん・・・

54 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:43 ID:Po1yLfzQ
あーー。携帯も次々とLinuxに変わってますよ!

56 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:50 ID:Pq/1uUbx
国産車も使っていたような…

57 名前:ハードバイ_フォーーッ ◆zjG5mtZuRk 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:52 ID:VW3PH567
世界は狡猾に生き馬の目を抜く場だ
日本の中でごちゃごちゃやってても分からんよ

59 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:53 ID:WqrEhLap
>>38
たぶんアメちゃんと戦争になるかもと恐れてるかもな

61 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:56 ID:HdhaxXcv
健ちゃんキター

62 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:00 ID:Mgga3eNY
シンガポール派見方か

65 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:03 ID:O0o5zoHe

味方は大切にしよう。

シンガポール、マレーシア・・・台湾も入れておこうか。

67 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:05 ID:tZW255Nl
日本がアメリカに勝てるのは二足歩行戦闘兵器だけだな

266 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:24:11
68 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:12 ID:nAVtD6M8
35円と5円って凄まじい差だぞ?ICタグって億単位で製造されるわけだし。

70 名前:▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:14 ID:R9O1a0ei
>>54
LinuxならITRONと共存できるけどな

71 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:18 ID:vNB11MsQ
TRON住宅はどうしたのかな

72 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:20 ID:nJFisvq8
これTRONの雑誌の表紙にのってたな

74 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:30 ID:5q6mkUPB
トロンてエロ動画見れるの?

75 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:33 ID:awM2jwvA
マターリしねーな

76 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:35 ID:Pq/1uUbx
これからは超漢字だな

77 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:36 ID:zV+HCXr0
>>60
税金で研究しているんだからタダでいいじゃん

81 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:44 ID:m0aA4D0s
盲か

267 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:25:34
82 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:45 ID:/ir4wTTZ
>>38
貿易障壁だ!
グローバル化のためには世界標準を使え!!

と圧力かけまくり
使用グループのうち日本が最初にまけるな

84 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:48 ID:eQAlikBn
やっぱ日本は東南アジアと仲良くすべきだよな。。。

85 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:48 ID:mC3LivXW
つーか、日本ええもんみたいな話にしとるが
規格の30%削って値段下げたヤツ作れば、
ウチが儲かるって算段で研究始めたんだろ?
だから、懸案がまとまりかけてる終盤に後だしみたいに提案することになったわけで

86 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:49 ID:PT4oRf/P
愛地球博

87 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:52 ID:Z74/oIBh
あれだな

タダよりも利益含みにして、他の国にも甘い汁を吸わせてやるくらいに
考えないとダメってわけだ。

ってかそれが普通だろ。お人好しすぎるぞ日本。

88 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:03 ID:mrZOOwmv
>>33
戦勝国(共産中国含まず)

268 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:27:47
90 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:21 ID:Po1yLfzQ
>>70
通信関係を担っているんだっけ?
それにしてもLinuxって劇重だよ。。。

91 名前:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:24 ID:vddwWu9+
>>52
通信関係のタスクスイッチにリアルタイム性が要求されるから一番下でITRONが動くのは
早々無くならないかと。

92 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:29 ID:WpBYOG4Z
知らない所に埋め込まれてるICタグ怖い!

93 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:35 ID:m0aA4D0s
何だか八紘一宇なICタグ話

94 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:37 ID:zV+HCXr0
坂村の名刺の渡し方が気に入らないな(`・ω・´)

95 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:38 ID:NvG9Wubj
絶対にアメリカが全力で邪魔しにくるぞ。

99 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:49 ID:AsuUf4XT
でも東南アジアを取り込むというやり方は、太平洋戦争に似ている感じがして・・・

100 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:55 ID:tZW255Nl
これ自動車の自動運転でも利用できるな

102 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:01 ID:Pq/1uUbx
おお これは便利

269 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:30:10
105 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:06 ID:mrZOOwmv
ナビかよ・・・・ナビもトロンだった

106 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:06 ID:HdhaxXcv
取材陣ジャマだwww

108 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:09 ID:psHTgYIc
世界に誇れる技術だ

110 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:22 ID:5ZKUGA9G
コンピューターが電波の目を持っただけ

視覚や聴覚なんて感覚をコンピューターに持たせるのは難しいが
電波の目は整備すれば簡単に持たせることが出来る。

パラダイムシフトでもなんでもないよ

113 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:33 ID:Yl4WGWVu
>>96
なんで日本は中国なんかに投資してるんだよ・・・
東南アジアにすれば、よきパートナーになれたのに・・・

123 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:02 ID:cA3zNbsQ
やっぱり商売センスだけで標準をかちえたゲイツは偉い

124 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:06 ID:/ir4wTTZ
うーん、表舞台じゃどうしようもないから
日陰でせこせこと使用数増やそうっていじましい努力だな

ハァ、結局でかい儲けはつねに欧米か

270 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:33:39
125 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:10 ID:FwqoT/7R
貴様ら!
今頑張らなかったら!いつ頑張るっていうんだ!!!

127 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:15 ID:4VKCzpi1
>>52
おまえさ・・・
おれの専門分野に口出したね。

129 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:17 ID:nN5bqaBZ
PCにしろこのチップにしろ元々はアメの発想と技術だろ
後追いで標準にしろっていうのは無理な話しじゃないかなぁ

155 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:22 ID:MeucPlcN
>>85
そういう面は確かにあるが、日本のメーカーの方がユーザー志向が強いのも事実。
だから35円品の規格が市場で普及する素地がないことを日本の方が熟知している

156 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:24 ID:FQWHWMOj
このBGM・・・w

163 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:38 ID:/ir4wTTZ
国益がかかるってのに
役人も政治家もクソの役にもたたんな

165 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:46 ID:mrZOOwmv
LSIの発達はアポロ計画抜きでは語れない

168 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:02 ID:SEW1avvO
将来は髪の毛よりも小さくなって髪の毛一本一本にタグを
埋め込めばハゲ度がわかるようになるな

271 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:35:09
175 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:22 ID:rJoXjSbh
うまい棒が10円なのに、35円のタグがつけられるわけないだろ ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!

176 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:25 ID:ojp/q1vO
>>97
んーとね。なにをもって物価と判断するのか悩むけどさ。
アメリカって貧富の差がすさまじいわね。
平均年収を見ると結構高いんだけど、トップがすんげー
儲けすぎてるだけ。下の方は本当に悲惨だよ。

でも、そういう「層」を考えてアメリカは政治をしない。
代わりに福祉だの、食い物だけは安くするってことをやっ
て反発を抑えてる。

その辺の意識の乖離ってのは、アメリカを見る上で忘れ
ちゃいかんですよ。

180 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:35 ID:Po1yLfzQ
最後は人種・宗教の関係で日本は弾き出される・・・

181 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:38 ID:T/EKa/n0
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125232189/841
>841 :公共放送名無しさん :2005/08/28(日) 21:43:37 ID:1YC1MtcO
>結局こういう規格って、利権でドロドロしまくってるんだろうな。
>>123
禿同。坂村さん(?)の主張には耳を傾けるべき処があるとは思うが、
いかんせん若いという感じがする。
たとえで言えば、ゲイツをはじめとする欧米側が家康で、日本側が三成という感じを
受けるんだが。
ビデオテープの時がもろにそう。
それを考えたら、カセットテープの規格をフリーで使えるようにした
フィリップスはましな方か

272 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:38:32
184 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:53 ID:Pq/1uUbx
なんか先の見えない悲壮感あふれる番組ですね

186 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:03 ID:N6lWeL5y
(´・ω・`)ショボーン

188 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:04 ID:WOm1sU3w
せつねーなー

189 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:08 ID:Po1yLfzQ
なんだか(´・ω・`)ショボーンな終わり方だな

192 名前:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:10 ID:vddwWu9+
>>129
20年も前に研ちゃんが「どこでもコンピュータ」って名前でね…。
「TRON電脳ハウス」とかの実験をね…。_| ̄|○

194 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:14 ID:GkQsq3qv
東南アジアは人と資源があるけど技術が無い
日本は人と資源は無いが技術はある
一見理想的パートナーだけど通貨危機以降なんか東南アジアグダグダ
つーか中国が伸びただけか?

195 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:17 ID:zV+HCXr0
>>175
一本一本に付けるんじゃなくて箱に付けるんでしょ?

196 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:21 ID:RaVT4ViF
切ない。・゚・(ノД`)・゚・。

197 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:25 ID:HdhaxXcv
健ちゃんカワイソス(;つД`)

273 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:41:46
200 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:36 ID:psHTgYIc
なんでNHKはいつもこういう終わり方なんだよ

201 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:39 ID:DQG4P5UN
日本側の主張しか入れてないな
反対側から見た番組後欲しい

207 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:55 ID:ojp/q1vO
経産省とかに、民間の人間が入れない状況じゃ何もかわらんよ

216 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:31 ID:ZoQy45ic
なんでNHKは世界の貧困とか日本の危機だとかネガティブな
ネタが好きなんだろうな。

220 名前:▼・ェ・▼ ◆WankobwwgE 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:38 ID:R9O1a0ei
>>185
ところでTRONが糞っていえるほどの量があるOSなのか?
俺はRFCの電子メール関係の仕様をやっていたが、あれほどの糞は存在しないぐらいの糞

225 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:52:59 ID:Yl4WGWVu
>>194
東南アジアではなく中国への投資を煽ったマスコミの責任は
極めて重いな。いやまじで・・・

230 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:15 ID:psHTgYIc
技術系官僚が偉くなれるのって国交省くらいらしいね
総務とか通産とか人材考えた方が良いぞ

274 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:44:16
231 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:17 ID:m0aA4D0s
>>214一本一本についていれば、レジのパートオバチャン大量解雇か・・・

233 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:31 ID:EgDx97TY
35円って量産効果でどのくらい安くなるのだろうか?
それと、あの独占的なコードは独占的だから儲かるわけで、自分で新しく作ればいいんじゃん>コード

誰か教えて

234 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:32 ID:IaNBBDsQ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532146755/

良いこと書いてあるよ

237 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:47 ID:mrZOOwmv
でもなぁ20年以上前にもN特「日本の条件」で、オイルマネーがどうとか、食糧問題がどーとか散々煽っていたけど
結局日本は経済大国なんだよな

238 名前:信州人 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:57 ID:H5H0+9us ?##
>>231
自販機コンビニがまた復活するかも。。。

240 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:12 ID:/ir4wTTZ
>>194
すでにローカルで組めないように
環太平洋がどうのグローバルがどうの
世界標準がどうのと縛りかけてるからな。
東南アジアがその気になろうが
米市場に極端に依存してる日本じゃどうにもならん

275 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:47:21
241 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:14 ID:w/DP8EzF
今回の内容は高度。みんなついていけてないとおもわれ

247 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:01 ID:GEEvPlV3
今猛烈にオサイフケータイ欲しいがウィルコム採用汁

256 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:57:05 ID:eQAlikBn
日本てあれでしょ?
廃棄されるしかないトウモロコシを使って
CD作ったりする国でしょ?
しかも土に返るんだって。

260 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:57:58 ID:Po1yLfzQ
>>256
エアガンの弾にもそういうのがあったな

262 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:58:30 ID:nAVtD6M8
電子立国みて技術者を志したが、少しだけ後悔してる。

263 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:58:32 ID:mC3LivXW
>>256
日本人、土に返るの好きだなぁ・・・

264 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:58:48 ID:eQAlikBn
日本はあれだ、このチップは安いだけでなく
「環境にすごくよい」ってオプションをつけるべきだな。

簡単には無視しづらいだろ。

274 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:00:46 ID:jYYdsRSf
ミューチップって売れてるの?
万博の入場券だけ?

276 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:50:35
268 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:59:28 ID:nAVtD6M8
前にNスペでルネサスの特集してたけど、あれも悲観的だったなー。

271 名前:ハードバイ_フォーーッ ◆zjG5mtZuRk 投稿日:2005/08/28(日) 22:00:21 ID:VW3PH567
>>268
ネガティヴぐらいでちょうどいいんだよ

276 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:01:39 ID:nAVtD6M8
>>271
あれでルネサスに入りたくなくなった

277 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 22:02:12 ID:mrZOOwmv
>>262
んな事言うなよ、オレもそのくちだよ(´・ω・`)ショボーン
ベータに録画したのをコノ間エンコードしたばっかりだ

279 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:02:39 ID:GEEvPlV3
遊び方にパテントは無いわけです

280 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:04:35 ID:4VKCzpi1
>>277
何言ってんだよん。
おれは今でもあのラインの上にいる(つもり)よん

それがダメになったら潔い対応をしたいな

281 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:04:43 ID:nAVtD6M8
>>277
DVDBOX出たら買うんだけどなー

>>278
内定出ても入らねーw

277 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:51:40
285 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 22:09:00 ID:mrZOOwmv
>>280
で、限界感じて今年転職しますた。PCは趣味程度が一番だと思ったら、なんかPCトラブル担当になっちまったw
趣味でターボCやってる

286 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:12:39 ID:4VKCzpi1
>>285
おれも推薦してくんない?
ずっと地道にうんじゅう年もやってきたけど。。
もう折れそうなおれ・・・

287 名前:(´∩ω∩`) ◆Oamxnad08k 投稿日:2005/08/28(日) 22:16:26 ID:mrZOOwmv
>>286
いいけど半分ガテン系(金属関係)だぞwPC使った物造りだけど。
まぁソフトに比べると現物になるってのは面白いよ

288 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 23:52:23 ID:Hm0nikBl
結論

日本の先端技術 vs 米国の規格囲い込み

では、米国の規格囲い込みが勝つ。

この構図を回避するにはどうすればいいか?

日本は表向きは従い、独自技術を暖めておき、米国の傾国開始と共に反乱を起こす。

278 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:54:44
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1123229423/

52 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/28(日) 19:00:33 ID:+Gg/WiV2
【 TRON 】 NHKスペシャル 世界標準獲得への戦略 【 トロン 】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125185710/l50

59 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:38 ID:ZeB88ocY
確かに事実誤認が多いなあ。

60 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/28(日) 23:25:09 ID:2Sa48D2e
>>59
NHKが”GatesちゃんがMS-DOS開発者”と言ったことのことかい?

61 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/28(日) 23:28:52 ID:2Sa48D2e
自民党議員だったら、ISOメンバを買収して、5円の
ICタグの標準化に賛成するように便宜をはかってもらうだろうね。

自民党議員は、ずーとそういうやり方してきた。

日本の民間企業は、コンプライアンスが徹底されてきてるから、
そういうことはしない。役所と公務員は永久にだめだろうな。

62 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/28(日) 23:36:32 ID:KDmWd2nB
で、どんなご都合主義番組が放映されたの?携帯電話からもITRONは
駆逐されつつあるし、今更ITRONて...(苦笑)

279 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:57:00
63 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/28(日) 23:46:24 ID:2Sa48D2e
まあ、仕様書だけ公開してもらっても、ソース公開ではない
わけでしょ。
結局、OSを自作するなら、μITRON仕様で無くたっていいわけで。

個人的にはBTRONのユーザインタフェイスは使いにくいと感じた。
そういえばBeOSというのもあったが、すっかり忘れた。
Windowsのほうが設計思想的に優れている。

65 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/29(月) 00:29:05 ID:vw+cwjNY
>>63
一応TOPPERSというオープンソースなTRONもある。現状どうなってる
のかは知らないけど。
BeOSは良いOSだったな。軽くて使いやすかった。C++前提だったんで
FBC問題という不治の病を抱えてたけどね。

66 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/29(月) 01:16:45 ID:daXwMgLR
>自民党議員だったら、ISOメンバを買収して、5円の
>ICタグの標準化に賛成するように便宜をはかってもらうだろうね。

図らないだろうね。5円じゃ当初の粗利も知れたもので、
キックバックに期待できないから。
1億本売れても5億円の売上げにしかならないんじゃ、
やってられませんがな。

280 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 11:58:21
68 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/29(月) 01:59:30 ID:2NDcLR5T
JISとIEEEで規格化してデファクト狙えばいいじゃん。
と思った漏れは負け組?

69 名前:774ワット発電中さん 投稿日:2005/08/29(月) 08:09:34 ID:aTrBrrc1
デファクト狙ってもアメリカから一言いわれてビビッてしまって、勝手に自主規制してしまうようじゃ何をやってもだめだな。
絶対に主要技術は育たない。ほとんど落穂ひろいやってるだけだろ。それでもこれまでよくやってきたと思うが、
そろそろ限界だろ。

281 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:00:49
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1123233258/

67 名前:仕様書無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 22:59:53
坂村がユビキタスだトロンだって調子に乗って、一般受けする「実証実験」にうつつを
ぬかしてるあいだに、ICタグ標準化の主導権をとられてしまい、国益を大きく損ねた

という内容でしたね。

68 名前:仕様書無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 02:04:25
孫正義がトロンの普及を妨害したという記事もみたことある。

282 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:01:51
70 名前:仕様書無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 03:38:53
TRONはOS(製品)じゃなくって「仕様」だからね
APIやUI、ドライバモデル、タスクの動作や振る舞い方などを規定しているにすぎない
仕様自体は完全にオープン、実装は個人や企業や大学の自由

組み込み向けのリアルタイムOSとして、ITRONやuITROMは
現在日本では多く使われているけど、
それらは、ITRON仕様のOSってだけで、
開発は、それぞれの組み込み向けCPUメーカーだったり、
大学で開発されたオープンソースのフリー版だったり、
各企業が自社製品で使う目的で開発したものだったり、
他のリアルタイムOS(たとえばNucleusとかThreadXとか)が
ITRON仕様にAPIを実装したものなど、様々。

ITRONでは、ミドルウェアやプロトコルスタックが、
各社から各CPU用に数多く開発されているので、
ITRON仕様のOSを採用しておけば、製品の開発や移植は簡単だ。
これだけでも、TRONの功績としては十分意味があると思う。

たとえば欧州での組み込み開発事例を見ると、
まずリアルタイムOSの選定をしなければならないし、ミドルウェアが手に入るか、
移植性はどうか、CPUがサポートされているか、
現在のリアルタイムの開発販売がストップしたときの代替はどうするか、
など、いろいろ検討しなければならず、面倒なのは事実。

全世界の組み込み市場では現在、VxWorks が Microsoft のように大きなシェアを持っているが、
これは、重すぎ、フットプリント大きすぎ、ライセンス料高すぎ、などの理由で、
小さなターゲットやコスト優先のターゲットでは、敬遠されている。
組み込みLinuxが標準?
これも、GUIを伴うような大きなターゲットならいいだろうが、
小さなターゲットでは使えないし、なにしろ、「リアルタイム性」においては、
専用に開発されたリアルタイムOSと比べたら、足元にも及ばない。

283 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:03:45
【国産OS】8/28(日)9:00-NHKスペシャルでTRONを特集【TRON】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123226837/

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/29(月) 02:15:07 ID:???
TRONが仮に成功していたとしても、IBM PC/AT互換機の低価格と
Windowsの組み合わせで結局負けてたと思う
TRON以外にもWindowsに駆逐されたOSはたくさんあるし
TRONなんてパソコンメーカーが各社独自で開発してたしね
TRONは仕様はオープンかもしれないが、OSそのものはオープンではなく開発したメーカーのもの
どこか1社が開発したBTRON OSを各社のパソコンで使われるわけではなかったはず
それにRISC全盛の90年代初めにTRONチップは完全に相手にされなかった
TRONチップを開発したメーカーでさえ、積極的にTRONチップをつかわなかったじゃないか
TRONチップは1993年あたりまで開発が続いてただろ
http://www.sakamura-lab.org/TRON/proj95/CHIP.html

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/29(月) 06:33:10 ID:???
むむ、見忘れたorz

で、そりゃ坂村ができなかったこともいろいろあったろうが、
逆に学の立場であそこまでできた例もそんなに多くなかったのではないかと

あと、池田信夫を批判ソースにしたらこのスレもう価値がないぞ
まず池田がだめだ

284 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:04:58
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1123232956/

28 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:56:38
別に「TRONを特集」ってわけでもなかったね。
技術の標準化の課題を提起した番組だった。

32 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:41:20
ICタグやJTRONなんかを見てると、
活動の場を求めて物になりそうな規格を取り込んでるだけのような。
昔のTRON本には各種TRONどうしが協調して働くように
デザインするとあったように思うんですが。

285 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:05:50
【80'】8/28(日)21:00NHKスペでTRON【純国産OS】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1123233600/

33 名前:ナイコンさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:10
はじまた

34 名前:ナイコンさん 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:46
ひえー!!たかがTRONで貿易摩擦かよ。

286 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:09:19
【東大OS TRON】8/28NHKスペシャルで特集
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1125130256/

10 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:38
頼りなさげだな吉岡さん

11 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:02
アングロ・サクソンの連中が世界利権を手放すとは思えん。

13 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:01
議長が敵側の人間だなんて。。。

16 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:48
みんなが幸せじゃダメなんだ。
欧米の一部だけが圧倒的に儲らないと。

17 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:41
坂村さん、ITBLシンポジウムで見たな
観客として来ていた

18 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:21
こんな典型的日本人顔の二人を送り込んでも
また猿かと思われるだけだろ

21 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:21
>グローバル化で激しさを増す技術競争を生き抜く鍵は何なのか。

とっとと競争なんてやめて儲かりそうなところに出資して稼ぐ。

22 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:38
>>21
自国工業がイギリス並に壊滅するぞw

287 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:10:05
23 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:56:19
どうせ少子高齢化だから、国際競争力なんて落ちるにきまってるやん

24 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 21:56:54
そして知的財産の競争も負ける、と。

28 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2005/08/28(日) 22:04:01
中国→チャイナリスク顕在化→インド

って日本のやることは欧米に比べて一周遅れなんだよなあ。

288 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:14:54
【 TRON 】 NHKスペシャル 世界標準獲得への戦略 【 トロン 】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125185710/

8 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 08:38:13 ID:sd0JE4pW0
携帯で世界標準にするちか言ってなかったか?
ちっとも日本製の携帯が売れないんだが

11 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 08:42:31 ID:z8mK6inj0
ハンコを押すのはポマードの仕事だが、草案を作るのは官僚だよな。
現実と隔てた空間で生きている高級官僚の失敗。

13 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 11:32:53 ID:9mwNsuYF0 ?##
これ絶対に見なきゃ

15 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 11:37:28 ID:TtfbE9Ma0 ?#
日本だけの独自仕様にとらわれてちゃ完全に取り残されてるよ。

16 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 11:43:06 ID:1XnG0zS+0
日本の技術って強い垂直型アーキテクチャ志向だから
世界標準をとっても権利握ってる企業しか得をしない。
ユーザーは損なだけ

17 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 11:45:54 ID:PixHkEIt0
仮に米国がつぶしにこなくても
結局DOSやらWinに負けていたと思うのは気のせいですか?

19 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:00:41 ID:goii+CDq0
所詮は理論にばかりは知ってユーザーインタフェースを考えない日本製

20 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 12:07:36 ID:Hoz6Q4D00 ?###
エログラマーとして見なきゃ

289 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:20:27
21 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:09:52 ID:WiReT9gU0
超漢字って使いやすいの?
当時としてはWindows(dos?)と張り合えたかもしれないけど、いまからじゃあなぁ。

23 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:26:02 ID:TdQ33bXk0
またメタルカラーの時代からパクったのか。
山根一眞も訴えてやればいいのに。

26 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:29:23 ID:fZpQUFUM0
電子立国再放送してください><

28 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:31:23 ID:w0tAcmC70
これだけを楽しみに夏休みを過ごしてきた

29 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:31:26 ID:ZAof2SgQ0
趣味のマイコンプログラミングで普通にμITRON使っているけどな

31 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:33:07 ID:Zl++C7H30
純国産OSか…
面白そうだ

駅の無人改札とかもトロンで制御してたような

34 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 12:36:10 ID:ZAof2SgQ0
ITRONが独り立ちしちゃってるからな

290 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:22:06
39 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:06:25 ID:H+Rdudao0
これって仕様が公開されてるだけで
ソースコードはオープンじゃないでしょ?

42 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 14:11:25 ID:Hoz6Q4D00 ?###
電子立国って本でも出てるでしょ

43 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:12:28 ID:ZAof2SgQ0
>>39
μITRONの実装ではHOSがフリーで公開されてる
他のTRON系は知らない

45 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:14:44 ID:WgXFWbvp0
過去に頓挫したのはデスクトップ用トロン
そこから活躍の機会を移したのが組み込み型のトロン
ISO規格化を目指すのも組み込みの方だよな

46 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:15:13 ID:N3ZTXs3y0
>>1
>無料提供を目的としたトロンは89年にアメリカの貿易障壁のリストに挙げられ、普及中止に追い込まれた。
>結局、90年代のパソコン市場は、世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト「ウィンドウズ」に支配されることになった。

マニュアルは10万位したような気がする。これだとマニュアル含めるとwinより高いよ

54 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:24:26 ID:LWtUPewR0
>>39
TOPPERSというソース公開してるプロジェクトがある。
豊橋科学技術大学?がやってる産学共同プロジェクトだったかな?

55 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:29:14 ID:404tv5fO0
携帯はi-tronだったっけ。お世話になってるな。

291 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:35:53
56 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:30:18 ID:w3aPsmB20
商品化されたパソコン向けのトロン、1Bとかいったと思うけど
TCP/IPの実装が遅れたよね。たしか。

トロンウェア購入して試用したことあったけど、メールはパソ通
使ってくれとか・・・感度鈍いなとおもったよ
95年頃の話だけどね。

57 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 14:30:22 ID:/jedZAcB0
BTRON仕様のOSもオープンソース化するべきだよなぁ

64 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 20:59:32 ID:lkuEwuj00
○これは
良スレ○

65 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:00:40 ID:Hoz6Q4D00 ?###
キターーー(・∀・)ーーー!

68 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:44 ID:eKMWNCvj0
ハイ!TRONキタコレ

69 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:01:49 ID:KMYYWqr80
これは酷いな

70 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:02:08 ID:mQJLltae0
死ね死ねアメ公

78 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:40 ID:Ut8sgIs/0 ?###
標準化作業は政治である

81 名前: ◆MiMIZUNCjA 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:46 ID:kI2mZbeq0 ?##
むかし電脳倶楽部に収録されていた(?)TRON音頭ってどんなのだっけ?

292 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:39:28
82 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:52 ID:27IJhjDR0
Wikiみたらたくさん種類があってよく分からなかった。
これマジでWindowsよかすごいの?

84 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:03:58 ID:zbleZPkU0
ICタグってそんなにええもんなのか?

86 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:04:58 ID:0kj/Z0ep0
ISOなんて下らないねーよwww
認定取る時だけ必死にしてりゃいい。

89 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:05:52 ID:Nf6WHtUp0
いきなり地元が

93 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:07:38 ID:JZh1K/dd0 ?##
マネシタ電器

97 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:08:23 ID:lkuEwuj00 ?#
>>93
おっさんw

日経平均38000円とかありえなすwwwwwwww

99 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:07 ID:1X+AtdUe0
「TRON 孫正義」でぐぐってみな。

102 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:52 ID:KMYYWqr80
SUICAとか情報管理されているみたいで気に食わない

293 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:41:03
104 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:09:57 ID:In9yL2dr0
日本は喧嘩下手、

自分の理屈が正しいって固執しすぎ

だから取り残される

106 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:19 ID:Ut8sgIs/0 ?###
人間にもICタグが必要だよな

109 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:10:56 ID:TGnpHt8H0
スイカとイコカで互換性あるの知らんでわざわざ切符買ってた俺がきますたよ

111 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:05 ID:0z4FVQTx0
トロンで今のアプリが問題なく走るんなら
窓なんてクソOS、それこそ今すぐ窓から投げ捨てますよw

112 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:06 ID:2y7/oeBAO
どうして日本が常にメディアの規格策定に関わってるのはなぜ?

115 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:49 ID:kOvI2Qcn0
トロンを潰したのは孫正義

116 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:11:51 ID:lkuEwuj00 ?#
>>99
>孫正義氏などは、TRONのプロジェクトに対して、ありとあらゆる手 段
>を使ってTRON潰しを画策したそうです。

あばばばっばばっばばっばば禿なにしてんのん

117 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:36 ID:Aiwus0VR0
アメリカも既にやってるのか。じゃあ日本は負けだな。

294 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:43:10
118 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:12:47 ID:LC8nLwu/0
ISO重視なんて、EUに主導権握られてるじゃん。

124 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:04 ID:ieSxkNtn0 ?##
>>112
日本が開発してるから。

125 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:07 ID:lkuEwuj00 ?#
標準化は自衛隊を管理するため

127 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:16 ID:CMj8kecW0 ?##
95年頃、会社でISO取るために残業しまくった記憶が・・
認とっても屁のつっぱりにもならんのに

130 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:38 ID:ieSxkNtn0 ?##
>トロンは釣でisoの話がメインか
俺も拍子抜けした。

132 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:14:54 ID:D6xsdUU20 ?###
なんかNHKが白黒でしか写らないわけだが。

133 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:15 ID:Aiwus0VR0
すでにトロンの話は終わったっぽいな。

134 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:15:31 ID:Hoz6Q4D00 ?###
全然TRONの話出でこやん

135 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:02 ID:4Df+xMMv0
ICチップの話麦価だな

295 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:45:48
137 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:11 ID:CMj8kecW0 ?##
35円もすんのか。
日本の景気を支える中小企業にはつらいな。

139 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:16:35 ID:H+Rdudao0
よく分からんが、潰されるとかいう時点で、
ソースコードを無償で世界に公開すればよかったのでは?

141 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:17:05 ID:TGnpHt8H0
TRONそのものは間違っても世界標準になるようなものじゃありません
今でもB-TRON自由に売ってるけどひろまんないじゃんw

144 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:18:31 ID:f3KQ2EYu0
ひたちせいさくじょだ。

146 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:10 ID:D6xsdUU20 ?###
35円と5円じゃ雲泥の差だな

148 名前:番組の途中ですが名無ιです 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:34 ID:EvM9d6IJ0 ?##
ミューチップ良い感じみたいだしな。
製作所の人間も足引っ張る奴だけじゃないみたいだな。

150 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:19:53 ID:CMj8kecW0 ?##
電波法ってことは、また総務省か

151 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:20:13 ID:n0iA78mE0
>>141
時期とタイミングが重要だからね
すでに基幹OSの地位を獲得したWINDOWSから
変更させるには恐ろしい金額や設備投資が必要なわけで。

296 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:48:43
156 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:21:24 ID:PGJIGRjO0
お、やっとトロン来そうだな

162 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:15 ID:D6xsdUU20 ?###
5インチFDDナツカシス

164 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:21 ID:Ut8sgIs/0 ?###
MS-DOSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

166 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:25 ID:mQJLltae0
ゲイシ氏ね

167 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:26 ID:E0g5dJPZ0 ?##
おいおい、買い取ったんだろ。

168 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:27 ID:KMYYWqr80
ん?
ゲイツが開発したの?

170 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:22:54 ID:OPkMSCdo0
開発?したのはビルゲイツ?
パクッタだけだろ

297 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:50:36
172 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:00 ID:Hoz6Q4D00 ?###
BTRONキターーー(・∀・)ーーー!

174 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:08 ID:lkuEwuj00 ?#
坂村さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!?

175 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:09 ID:y6V+pZnU0
エロゲー専用PC98クルー?

177 名前:番組の途中ですが名無ιです 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:11 ID:EvM9d6IJ0 ?##
俺もナチュラルキーボードほしい。

180 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:40 ID:D6xsdUU20 ?###
なにこのキーボードすげぇ

182 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:23:53 ID:lkuEwuj00 ?#
無料かっこいい

185 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:36 ID:Ut8sgIs/0 ?###
通産省もアホだよな

298 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:51:59
187 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:42 ID:E0g5dJPZ0 ?##
東京大学は個々には真面目な研究をしていて、
コンピュータ業界にもかなり貢献している。けど、
某湘南の大学は、WIDEなど利権争いに必死で
嫌い。

WIDEなくても、一般の人が仮のルート網作って
実験していたの、なかったことになっているし。

ところで、コンピュータがTVに出てくると、どの画
面でも、コードがスクロール表示されるのは何故
でしょ(^-^;;;

188 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:24:59 ID:D6xsdUU20 ?###
日本叩ききたぁああ

189 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:07 ID:Hoz6Q4D00 ?###
日本カワイソス・・

190 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:13 ID:mQJLltae0
アメ公ただのキチガイじゃん

192 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:21 ID:E0g5dJPZ0 ?##
市場原理で挑戦して悪いかよwwwwwwwwwwww

194 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:33 ID:H+Rdudao0
NHKの電子立国っていう番組で
CP/Mの開発者のゲイリー・キルドールが
MS-DOSはCP/Mのパクリでゲイツが徹夜して
開発したとか言ってるのを聞くと気分が悪くなると言ってた。

299 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:53:22
195 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:37 ID:Z/gnMX4N0
時代も悪かったんだろうなあ
ジャパンバッシング全盛期だもんな

196 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:25:49 ID:CMj8kecW0 ?##
スーパー301で脅しをかけてきた頃だっけ?

198 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:26:24 ID:TGnpHt8H0 ?#
FSXもこのころだな

202 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:02 ID:n0iA78mE0
日本脅威論があった時代かぁ
短い全盛期だった

205 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:26 ID:RgWNqUtK0
アメ「第二のパールハーバーだ!」

アメ公もTRONを恐れてたって事?

206 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:27:30 ID:E0g5dJPZ0 ?##
>>193
アメリカの大学なら兎も角、日本の大学で、商用製品と同じ規模
の"開発"をすることは不可能じゃないかと思うよ。学校を挙げて
企業との共同研究にするならともかくね。それこそ、湘南の某学
校なら、自力(企業との共同)で、やってたんじゃないのかな。

アカデミック、という範囲に厳しい部分があると思うよ、公立大学は。

208 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:13 ID:cy+m5o930
こうなったら日本でエロ専用のOS開発するしかないな、世界に普及しまくりだ

300 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:55:54
209 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:28 ID:D6xsdUU20 ?###
>>208
じゃあオレが作ってやるよ

210 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:28:35 ID:zMk4BI2U0 ?##
まあ第2のパールハーバーだとか言ってた連中が今になって世界中からバッシング受けてんだから、案外こうなったことも別に悪いこととはいえなかったかもね

213 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:27 ID:w49iCjmj0
>>194
そりゃあ、新電子立国の話だ

214 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:42 ID:OTgxnbWO0
トロンの話もう終わりか

216 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:29:48 ID:EeGEH6+gO
>>209
勇者よ 貴殿に投資しよう

220 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:30:41 ID:pVq2uBJn0
こういうアメリカの動き見ると、仮に日本が代替エネルギー開発しても
潰される予感がするね。

222 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:31:17 ID:D6xsdUU20 ?###
これ見てる限り、日本ってめっちゃ良い奴だな。

224 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:32:11 ID:RgWNqUtK0
>>222
「賢い小動物」って感じだな

301 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 12:59:05
229 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:33:54 ID:dkRbeyr10 ?###
ペンタゴンかよ

230 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:14 ID:LC8nLwu/0
アジアは日本だけじゃ弱いな。

231 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:34:18 ID:PsOVwmMV0
こういう議論の場でも、割とノミニケーションが物を言うらしいよ

234 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:35:47 ID:1pU9OWoO0
軍産複合体に勝てるのか?

241 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:36:55 ID:PLC/Cbeq0
20年くらい前、TRONの「技術会合」にかばん持ちで参加した
ことがあったけど、通産・電電・NOFH各社のエライさんが談笑
してるだけで、まるでサロンみたいな雰囲気だった

アメリカじゃ System V が本格的に立ち上がりつつある状況で、
「こんなことしてて、ホントにTRONは大丈夫なのかい...」
って、ペーペーの俺は思ったもんだ


結局、大丈夫じゃなかったんだよなぁ

243 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:22 ID:q3uLYUDD0
日本と南アジア、欧州に普及させて二極化を狙えば(・∀・)イイ!!

244 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:37:44 ID:8LbKukqO0
今も昔も日本は白人の中で唯一有色人種として頑張ってるな。

302 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:01:02
246 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:17 ID:Exmg0VoT0 ?###
結局国がヘタレだったんだよ。
NECのCPU開発もそうだった。
NECにはなんの非も無いのにインテルから言い掛り裁判起されたんだよな。(実際裁判もNECが勝った)
でもインテルのバックにはアメリカ政府がついていたし、
当時バブル絶頂期で日本政府はアメリカの経済制裁にビビっていたからNECを見捨てたんだよ。
NECが踏ん張ってCPU戦争で勝利していれば今の体たらくは無かったはずだ。

247 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:37 ID:dkRbeyr10 ?###
屁理屈だね

248 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:38:46 ID:Ut8sgIs/0 ?###
政治やのぅ

251 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:02 ID:PsOVwmMV0
>>241
本当のことは全体会議じゃ決まらんもんで
その会議は本番じゃないんだよ

252 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:15 ID:kaGVEmPS0
BTRONではだめだけど、TOWNS-OSではOKだったのだろうか。。。
80年代後半から90年代前半に、文教分野に富士通は相当数を売りさばいたのだが。

253 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:19 ID:RgWNqUtK0 ?#
地球は白人の物

303 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:03:45
254 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:39:25 ID:OTgxnbWO0
おいおい
EPCのえらいさんがISOのえらいさんってそれ出来レースじゃね

255 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:07 ID:JsIGkNM60 ?##
この人、日立の人なのかな。

258 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:22 ID:E0g5dJPZ0 ?##
つーか、TRONに至っては、iTronで一定の成果があるじゃない。
国内市場でもちゃんとやれることが判っていたんだから、失敗し
たのは、標準化、というお題目に囚われすぎて肝心の営業努力
を怠ったことじゃないのかな。

例えば、当時、浸透しつつあったワープロ機の開発ベースにす
れば、そのための基本ソフトとコンパイラができたのに。OSだけ
で看板出して商売する以外のチャネルも、当時はあったんだか
らさ。OS OS拘って足を引っ張っただけなのだと思う。

OSって看板で売ろうとしてから、「挑戦的」と取られてまず潰され
てしまったんだろ。それだって市場原理からすると良くないけど。

259 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:40:46 ID:MaISl9CvO
35円でまとまったら普及しないんじゃね

260 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:09 ID:CMj8kecW0 ?##
プチプチでノートPC包むあたり、そうとう細かい人と見た

261 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:13 ID:TGnpHt8H0
ITRONももう古い
新しくしていかないとおいてかれるに決まってる

304 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:07:07
262 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:24 ID:Hoz6Q4D00 ?###
TRONと同じでまた日本の要求が拒否されるって、ただそれを言いたいだけ?

264 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:41:30 ID:7kgU2Y2f0
アメリカのバックにユ○ヤ資本がついてるからだろ

268 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:42:59 ID:D6xsdUU20 ?###
良いモンならいいってわけじゃないのね。
悲しい話だ。

269 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:09 ID:8LbKukqO0
商売は戦争でもあり喧嘩でもあり和平でもある。

270 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:22 ID:LSJSu8wT0
ああもう、見ててむかつく。
いつまで白人共の足元見なきゃなんねぇんだよ!!

272 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:27 ID:H+Rdudao0
この失敗から考えるにリーナス・トーバルズって超凄いんだな。

274 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:41 ID:9x3aNLib0
TRONは世界標準にはなりえない欠点があったんだよ・・・・
アジアを重視しすぎたんだ。
その副産物として、アジア、特に漢字圏の学術系OSとしては最高に優れた能力を持ったけど。

276 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:54 ID:dkRbeyr10 ?###
EPCに技術を売れば?

277 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:56 ID:mQJLltae0
孤立したなら力で屈服させるのみ

305 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:09:03
275 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:43:51 ID:D6xsdUU20 ?###
またトロンきた

278 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:09 ID:Exmg0VoT0 ?###
>>239
>>246とダブルがアメリカは国策としてCPU&OS分野での覇権を狙ってた。
当時は日本がバブル絶頂期で日本の企業がアメリカ企業を買収したり、
日本製品がアメリカで売れまくっていた。
(だから東芝のラジカセをアメリカ人がハンマーで壊したり、
 日本車をハンマーで壊すニュースなどがアメリカで報道され対日感情が高まっていた。)
そしてアメリカは日本排他を目指し、スーパー401条(であってる?)等
アメリカ的ルールで日本潰しをしてきた。
調度その頃、NECが独自CPU(V30系の後継CPU)でCPU開発分野を、
TRONでOS分野の市場をとり込うしていたが、アメリカ政府が企業と組んで徹底的に潰してきた。
それに日本はびびった。

280 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:44:27 ID:JZh1K/dd0 ?##
TRONショー(笑)

283 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:03 ID:TGnpHt8H0
そもそもTRONはOSじゃねーし

285 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:55 ID:LSJSu8wT0
やっぱり日本も軍事的に強くならなきゃならんよ。
ゴッドマーズのガイヤーの反陽子爆弾のようなものでもできんかな。
持ってるだけでも他の国を屈服させられるぞ。

306 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:11:02
287 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:45:57 ID:E0g5dJPZ0 ?##
>>272
凄いことは凄いけど、時代のトレンドもあるよ。

インターネットが、Linuxを拡大させたのは言うまでもないんだけど、
その理由の一つに、「確実に確認された製品以外でも積極的に使
おう」というトレンドがあったから。届くか届かないか判らないIPが、
電話に置き換わりつつある価値観のシフトと同じだよ。

Linuxのほうが高機能だけど、DOSと同じ体制で、スケジュール管
理された体制だったら、いまのコストではできなかったもの。

288 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:03 ID:zMk4BI2U0 ?##
OSの開発ってのは根本的に多くの人の協力が必要だ。Windowsは元よりunixもLinuxもな。
標準とかそう言う問題じゃなく本格的なOSを作るにはそれほど労力がかかる。日本の傾向として今でも続いているが、それは協力してくれる開発者がいないってこと。
MonaOSなんて出てきたが、一体誰が本格的に協力しているだろうか。
結局そう言う協力構造を作れたと言う点でアメリカはやっぱり強いよ。商用だろうが非商用だろうがね。

289 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:06 ID:v01OgGC+0
携帯メーカーはもうトロン使ってないよ。

290 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:15 ID:PsOVwmMV0
でもタグに関してはプロジェクトの進行がマズったんだろ
鼻から西欧の懐に入っとけば結果も変わっただろうに
その辺はやっぱヘタだね

291 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:42 ID:9x3aNLib0 ?##
>>283

The Real-time "Operating system" Nucleus  = T R O N

307 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:13:39
292 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:46:45 ID:RgWNqUtK0 ?#
僕の持ってる携帯にトロンが?!

293 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:22 ID:D6xsdUU20 ?###
まだまだ携帯はTRONのせてるのあるぜよ

294 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:29 ID:TGnpHt8H0 ?#
Linuxはあの当時UNIX互換のフリーOSがみんな欲しいころだったからだね
今おなじことやっても広まらない

295 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:47:32 ID:Hoz6Q4D00 ?###
最近組み込み系でもLinux流行ってるよなぁ

297 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:17 ID:bTCZz6H10
トロン住宅とかやりはじめた時点でダメだとおもった。
外出先からリモートで風呂が沸かせるとか、エアコンを動かせるとか...
まあ、アホな産業界の経営者をだまして金を出させるネタだったんどろうけどね。

299 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:48:35 ID:LC8nLwu/0
マレーシアとインドを育てて日本の見方にしなきゃいかんな。

301 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:10 ID:v01OgGC+0
N、Pはlinux、エリクソン、富士通、モト、ノキアは審美案、東芝は?
シャープは?

302 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:49:47 ID:NSexceUPO
携帯はARM7が主流かな

308 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:13 ID:D6xsdUU20 ?###
>>301
シャープはトロンだったはず。
でもLinuxに代えてくって言ってたような。

308 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:16:59
309 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:26 ID:asuH07ea0
2ちゃんに TRON 板ができないかgり普及はしない

312 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:50:54 ID:K2lWyOZa0
こうゆう場ではいつも欧米VS日本の構図になるからだからアジア経済圏構想ってのが根強いんだよ。
欧州VS南北米VSアジア圏っていう構図や、欧米VSアジア圏っていう構図にもっていこうとしてるわけ。
これは政経の場では本当に必要だから一瞬民主党の主張のように見えるだろうけど、まぁ半分はかぶってる、
だけど民主党のアジア構想は所詮、低脳サヨクの親中思想が基本だから駄目なんだよ。イデオロギー的側面が
強すぎて。だからこうゆうアジア経済圏構想は、こういったビジネスマンや経産省外務省そして政府が主導しなきゃ
いけないんだよ。イデオロギーに支配された馬鹿ほど政治指向が強いのが悲しいところだな。

313 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:03 ID:E0g5dJPZ0 ?##
このIDタグもそうなんだけど、無制限の暗号化をどの製品にでも
含めることができれば、安全性が格段に上がるものは沢山あるよね。

315 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:17 ID:25QRhIWU0
京ぽんもTRON。
FOMAとかの最近の機種以外はTRONだけどね。

316 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:19 ID:Hoz6Q4D00 ?###
結局何が言いたかったんだよwww

317 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:19 ID:RgWNqUtK0 ?#
結論:アメ公は自分勝手

319 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:33 ID:JsIGkNM60 ?##
日本の技術は、その一割にも達していません、ってどういう意味だ?

322 名前:脱帽 ◆newsGKH3Qo 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:55 ID:Hoz6Q4D00 ?###
すんごい自虐番組だったような・・

309 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:19:13
326 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:28 ID:uX8OyYZZ0
>>288
日本人はコミュニティーの作り方が下手だよね。

327 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:41 ID:bTCZz6H10
>>194
でも、キルドールはカーレースに夢中で、商談をしなかったんだろ?
キルドールのカーガレージの中を見たら、「こりゃビルゲイツの敵じゃ
ない」とおもったよ。

でも、俺はキルドールの生き方はスキだけどね。

328 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:53:56 ID:LC8nLwu/0
>>319
日本がISOに認められて世界標準が一割しかねーってことだろ。

330 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:54:20 ID:RgWNqUtK0 ?#
もう「5分後の世界」みたいに独自に進化しようぜ

310 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:20:53
320 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:51:43 ID:ArsKaRw40
まぁぶっちゃけますとIDタグ市場は期待の大きさと裏腹に思ったより伸びてません

334 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:55:50 ID:E0g5dJPZ0 ?##
>>320
正論でまずは仕様化しないと導入が進まないものだからね。
一気に切り替えるには、企業側もリスクがある。それなのに、
これから、スタンダードがどこに向かっていくか判らない。な
ので、JRを初めとして閉じた仕様であってもかなりの数を捌
けるところじゃないと導入しづらいよ。

あと使うとすれば、中古販売とか、イベントの会場の入場整
理とか、やっぱりものの動きが閉じたところくらいでしか、い
まのIDタグは意味がないからね。

335 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:56:27 ID:i3Arwao70
とりあえず加古隆最強

336 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 21:56:56 ID:zMk4BI2U0 ?##
実装だろうが仕様だろうが、どっちみち実装を本格推進する開発者が集まらなかった時点で駄目でしょ。
リアルタイムに考えてても日本のソフト業界なんて終わってるしな。オープンソースのソフトをただ利用したものだけだったり。
日本の開発者ってことごとくソフト関連ではモチベーション低いからどっちみちこんな国からではちゃんとしたOSなんて永遠に出てこないよ。

340 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:00:53 ID:PsOVwmMV0
タグの単価が下がったところで、タグに読み書きするいわゆるインフラの
整備のコストやら考えたら、どの企業もロマンチストにはなれんわな。
製造・販売・小売、すべてが標準コード使わなきゃ意味ないし。

311 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:23:15
341 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:01:04 ID:E0g5dJPZ0 ?##
>>336
それ考えると、Appleが、真っ先に終ってるね、いまのPCの市場じゃさ。

UNIXとNEXTの余りコードを切った張ったした挙句に、MacOSの実装を
中途にソフト上の処理として実装している。遅い、落ちる、UNIX仕様、
NEXT仕様、MacOS仕様それぞれ知らないと、開発者が躓く。最悪だ。

342 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:07:37 ID:DuLObNxI0
タグは燃えないゴミだろ?ゴミ収集がめんどくせーな。

343 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:12:12 ID:TykMh2ZP0
EPCのタグの、標準サブセット仕様にすれば良いじゃん。
仕様のサブセット化って組み込みじゃ常識でしょ?

EPCと衝突を避けられて、時期的なズレも許されるし、
最初はEPCが広がるだろうけど、35円は高けぇから結構イケると思うんだけど。

344 名前:八雲月夜 for mac 投稿日:2005/08/28(日) 22:14:36 ID:BVC73R/J0
>>341
淫テル製チップの採用で過去十年成果を(?)ドブに捨てる気なので
そこそこ生き残ると思うよ・・・。。。

312 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:25:03
347 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:19:47 ID:E0g5dJPZ0
>>344
ごめんごめん(^-^;;
実装として終っている、ということです。

何でもUNIXのソース使っちゃえばできちゃうのは判る。
UNIXは、内部処理としては、「遅いけどできないことは
ない」という方向性のOSだものね。

でも、「UIに制約はあるけど、早くて使いやすく、かつOS
側に洗練度を要求される」OSであったMacOSとは逆の
実装。んで、その頃のリソースシステムを引きずってい
るOSXって、仕組みとしては全くいいところがなく、かつ、
発展性もないOSだと思うんですよ。まぁアプリ追加すれ
ば何でもできるのはそうなんだけど、OSレベルの仕組み
に、発展性がない or 互換性を維持できないと思うわけで。

インテル化は、UNIX化したところから必然だと思うね。
UNIX化したところで、CPUに密着したOSの設計なんてな
いんだから。もうMacの遺産を全て切り捨てて、「利用的
なデスクトップ環境を追求したUNIXベースのOS」とすれ
ばいいのに、と思う。

313 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:27:01
348 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:20:16 ID:DcPbU7l20
超漢字の前身の1B/V2とか買ったよ。
Win3.1が息切れしていた低スペックPCでも、
GUIがサクサク動いたのは感動した。

353 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:37:16 ID:9x3aNLib0 ?##
でもWindowsはエロゲできるよ!

354 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:43:57 ID:gPuOuqtV0
>>353
PC98シリーズも出来たんだよ・・・

356 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:57:47 ID:e9mKzUbY0
オープンソース厨がこれで大人しくなるわけないからな・・・。
威張ってないで自分の頭を使って欲しい(´・ω・`)

ICタグも実はけー0の人がはむかってグダぐだやってたりするわけなんだよ。
がんばれ御大(´・ω・`)

357 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/28(日) 22:58:50 ID:TykMh2ZP0
>>354
馬鹿者!
PC98「も」じゃない。PC98「は」だ。
90年代後半までは、PC98は世界中のヲタの垂涎の的だった。
キてる奴は外人のくせにPC98を日本から個人輸入してた。

358 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:03:45 ID:vVOBlB870
>>356
インターネット開花期といい、あすこはいらん発言力をかさにして
いまもむかしもいらんところで介入するねぇ。

314 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:28:41
359 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:05:52 ID:y1i4v+IP0
TRON(BTRON)は当時松下が開発を担当していた。しかしコンピュータ
経験に乏しい松下が、当時としては先進的だったBTRON仕様の実装に
手間取り、開発は半ば破綻状態と言われていた。その後一応の完成
を見たが、HDDレスモデルも多かった当時の国内のPC環境では起動に
凄まじい時間のかかる「使えない」OSであった。
その後は日米貿易摩擦とかいろいろあったんだけど、たとえそれが
無かったとしてもFM-TOWNSやX68kがそうだったようにPC-9801の牙城
を崩すところまでは行かなかっただろう。ソフトの数が段違いだっ
たからね。教育用コンピュータで終わったと思う。
あと、Intelは日本に対しては同情的だったはずだよ。むしろAMDの
方が対日的には強行姿勢だったと思う。セカンドソース供給のライバル
だったからね。Intelは、NECだけじゃなくてAMDなんかも訴えていた。
軒並み敗訴したけど。Intelは知的所有権を守るのが下手な会社だっ
たね。

360 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:07:55 ID:zo2AYT/B0
IntelがCPU作った切欠は日本だからなあ

361 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:08:02 ID:vmMI76sX0
感じたこと
日本の発言力は皆無
貿易摩擦がなくてもトロンが世界的に普及したかどうかは明確ではない
俺たちは金儲けの為にやってるんじゃない@日本

362 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:11:51 ID:NUB/jEd/0
スマートフォン興隆の時代に、携帯でもTRONのシェアは減ってるだろ。
そもそも、国内メーカーが世界市場で携帯では惨敗の状況で・・・

開発者サポートではマイクロソフトにかなうわけないし。
坂村センセって、あくまで学者であって、ビジネスセンスはほとんどない気がする。

315 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:30:24
363 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:14:33 ID:gH2B4qnK0 ?#
>>359

AMDつか、あの当時はモトローラな。
それも携帯電話問題で反日キャンペーンをやってたな。

364 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:16:24 ID:3RExpwBi0
>>363
あの頃のケータイ使ったことがあるよ。肩掛けバンドが付いてた(w

365 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:21:31 ID:p8UU408t0
>>359
嘘、(・A・)イクナイ!!
TORONは当時慶応に居た坂村が政府を煽ってやり始めた。
メインは、日立、東芝など。
命令セットの決定なんか、箱根で芸者付き宴会を開いて決めていた。
たしか、代々木辺りのICOTも絡んでたな。
最初から失敗するのは分かっていた。
今更、どうしようもない。
その証拠に、坂村の香具師はユビキタスに逃げた。
ユビキタスは、人間を無能化する実態を坂村自身も知っている。

367 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:26:37 ID:y1i4v+IP0
ITRONも、これまではそれなりに使われていたけどこれからはどうかな。
情報家電(携帯含む)はほとんど組込Linuxへと移行しそうだね。μITRON
なんかはリアルタイム性能が要求されるところでそれなりに生き残りは
しそうだけどね。T-Engine、T-Kernelは難しいんじゃなかろうか。

>>366
>>365が何を嘘と言っているのか俺はわからん。解説よろしく。>>365
>>365が書いているのはTRONチップの話だろ。

316 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:33:10
368 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:28:47 ID:zo2AYT/B0
>>359はBTRONOSの話で>>365はチップの話だな

370 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:29:47 ID:p8UU408t0
第一、TRONなんて開発部隊は言わなかった。
「日の丸OS」と言っていた。
当時は、CPMが全盛期でDOSが追掛けていた。Macのsystemが出て来た頃だと記憶する。

371 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:35:25 ID:qx9XOOPt0
>>367,368
当時は、坂村はチップにまで口出ししていた。
ロジックに合わないオペコードまでトップダウンで作れと。
分かり杉だろうけれど、命令セットは、OSだけじゃなくアプリにまで影響を及ぼす。

372 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:37:18 ID:w1BKWpEr0
桑名さんって、今あんな仕事してるんだね。
あのひと、(お)にいたよね。

373 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 00:43:04 ID:y1i4v+IP0
>>371
それと>>359の話がどうつながるの?松下のは286マシンだったん
だけど?

374 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 01:34:25 ID:yUeYNikd0
そういや、MS−DOS以前は、ながらくCP−Mの独占市場だったんだよな。
ゲーリーキルドールってどうしてるんだろう?

376 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 09:09:17 ID:NUB/jEd/0
10年以上前に亡くなってるね

> Gary Kildall died in July 1994 at the age of 52.
http://www.cadigital.com/kildall.htm

317 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:33:58
377 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 12:17:02 ID:SolvaXBx0
>>21
超漢字は使いやすい。
考える力に自信があるなら、実身/仮身モデルは使いこなせる。
あの実身/仮身モデルとの一体感と快感は他のOSでは味わえない。

378 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 12:20:10 ID:WqBY+hGN0
>>377
それってOS/2のWork Place Shellに実装されてない?


379 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 12:31:20 ID:SolvaXBx0
>>46
> マニュアルは10万位したような気がする。これだとマニュアル含めるとwinより高いよ

TRONのマニュアルは開発用に一社10万円*200社=2000万円
Windowsは各クライアントごとに2万円*100億台=200兆円

開発段階で金がかかっても、その後の「自由競争」で価格が下がったであろうTRON
組み立て販売するだけで利益の全部がアメリカに集約され独占で高価格維持のWindows

アメリカは、全自動集金システムをつくる。
日本は、がんばっても吸い上げられるしくみ。

380 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/08/29(月) 12:47:16 ID:r+YYr3y/0
TRONがゼロ戦だとするとWIN(当時はWIN at Work後のCE)はグラマンって感じだよな。
(グラマンはもっと性能いいかな?) 結局、機器の性能じゃなくて兵站でやられる
んだよ。 米のすごいところはそこだよなー しかし日本も学習しないよなー
何度やっても同じ戦だぜ。 ところで純国産て言ってるけど、TRONはIBMの
Xプロジェクトの成果が大きいんだよな、今じゃレノボだけどね。

318 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:46:44
【TRON】8/28Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1125126430/

8 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/28(日) 22:09:25 ID:LOmiCYQr
私たちの知らない世界で、タフに交渉し、技術開発し、
戦略を練っている人々に拍手を贈りたい。
グローバルスタンダードってそうなんだ、
受け入れるだけのものじゃないんだ。
日本の手でスタンダードを作ることこそ重要なんだ。
ホリエモンもマネーゲームばかりしていないで、
これぐらい生産的な事業をして欲しいもんだ。

9 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/28(日) 22:27:21 ID:qkOiZgCz
日本の悪い癖だよな、こういう標準規格って技術力より政治力が物言うんだよ。
それと地政学、欧米が固まって日本が孤立するのはある意味当然なんだよ。
むしろもし日本が欧米より少しでも優れた技術を開発したなら、まずアジアで広めるべきだな。
最大の人口を持つアジアを味方に付ければ欧米は逆に追従せざろうえない。
そういう政治的かけ引きが出来ないから舐められる。

11 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/28(日) 23:07:21 ID:7cBDTpMb
TRONの番組するぐらいなら、まずNHKが全組織で超漢字導入しろや。

去年の5月に放送技研の一般公開に行ったら、NHKは全組織でなにから何までWindowsで固めていた。
いかに受信料が無駄に使われているかという事だ。

それ以前にNHKは要らない。

12 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/28(日) 23:24:08 ID:MN6DiS4g
つか、標準化に失敗して世界に取り残された例なら、自身の
(アナログ)ハイビジョンでも取り上げときゃよかったのにな。

319 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:48:28
13 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/28(日) 23:30:05 ID:UOJpuNEB
>>9 そこはあきらめるしかない。根本にあるのは日本が軍を持っていないこと。
とは言え、松下の吉岡って人は、そう言うバックグラウンドを背負って非常に上手くやっていたと思う。

番組中でもほのめかしていたが、ISOの会議で提案した2件(既存IDの利用と、5円IC)のうち、
日立の5円ICは明らかに最初から棄てるつもりだった。

5円ICが後に控えていたお陰で、既存ID利用の提案採択を確実にすることが出来た。

で、日立の「でへへへ」の技術者が文句言ってきたら
「じゃ、お前がやれ」とばかりに会議へ連れて行く...と、

ああいう人に政治家になって欲しいね。

14 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/28(日) 23:48:43 ID:9D0paUzD
最初から5円ICは捨て案だったのかな。
一応望みはあったんでしょ。政治力の弱みはあったにせよ。

15 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/29(月) 00:12:11 ID:xVhTTN8z
>>14 うん?まさに>>14が言っているのと同じ認識をオレも持ってるよ。

一応望みはあった。

16 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/29(月) 00:20:12 ID:rI0kbVp4
まあ上手くあしらわれたといえばその通りだが、
ようするにおいしい部分はアメリカに持ってかれたのね。
それで気が済むならいいけど本気で逆転する気ならアジアで勝負しとけ。
しょせん白は白、黄は黄よ。

320 :Be名無しさん:2005/08/29(月) 13:50:06
17 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/29(月) 00:37:35 ID:xVhTTN8z
>>16

> それで気が済むならいいけど本気で逆転する気ならアジアで勝負しとけ。

これはどうかなー。実況板でも同じ事を力説してるTRON関係者らしき人が居たが、

日本市場をあてにして、日本の規格を重視するような国ってどこよ?
アジアで火がついて世界に広まった日本製品て何よ?

つーか、そもそもこのNスペ自体が、「まずはISOだ。世界標準だ。」って問題を取り扱ってたんだが、
番組の趣旨を理解できなかったのか?

20 名前:16 投稿日:2005/08/29(月) 13:17:04 ID:JALuI6Di
>>17
TRONは微妙な部分があるがICタグはわかりやすだろ、
今買ってる商品が全部35円高くなるのと5円高くなるのどっちを選ぶかなんて明白だ。
世界標準が駄目ならアジア標準でいいだろアジアの人口比を考えれば準世界標準と言っていい。
何も高い金払ってまで欧米に付き合うことは無いということだ。


10 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/28(日) 22:58:26 ID:BS/e1O39
なんで頭がトロンなんだよ。話のメインはICタグだろうが!
トロンは標準化に失敗した歴史にすぎないだろ!
 
構 成 や り 直 せ !

こんなものを番宣っぽくスレ立てするんじゃねぇ!

18 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2005/08/29(月) 01:11:36 ID:u1QeUsyk
>>10みたいなやつに限って毎日TRONの恩恵に与っているんだよなあw

321 :Be名無しさん:2005/08/30(火) 14:26:02
【OSS】「学校にオープンソースコンピュータを導入しよう!」、IPAが小冊子を発刊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125299460/

329 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 03:11:06 ID:a50vF5iO0
Nスペのトロンの話は歴史を正しく伝えてなかったな
>>315が言うようにIBMPC互換機とTRONは争ってない、産学で共同開発中のGマイクロCPUが最大のネックだった
時間切れでNECとMSとJUSTのシェアでやろうとしたが、独占の問題から他社仕様もシェアに関係なく混在していくが延びず
対抗策としてNEC以外がIBMPC互換機へ流れ、外国からも入ってきた。(IBMPC互換機へ移ったのはメーカーよりも自作マニアが先)

332 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 03:22:07 ID:Fmcx6LlS0
>>326
Σは全然ターゲットが違う。
あれはエンジニアリングワークステーション。
競合はCTRON。

それからBTRONがまともになったのは80年代後半で、
その頃、AT互換への収斂がなかったのは、
NEC PC-98の強かった日本くらい。

アメリカはホビー向けにAmiga辺りが生き残ってはいたが、ターゲットが違う。

334 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 03:24:23 ID:Fmcx6LlS0
>>329
AXパソコンが出た時に、BTRONはまだまだ実用段階じゃなかったです。
CPUから設計しようとしてマンパワーを集中できなかったのが原因かと。
大学でDECみたいなことやろうとしていたんですな。

322 :Be名無しさん:2005/08/30(火) 14:38:08
338 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 03:34:58 ID:a50vF5iO0
>>334
DYNABOOKやAXはPC互換機に俺は定義してないけど
TRONについてはそのとうり、でも最大の足枷はNEC98シェアだったと思う
学校現場や教育庁ではワープロ専用機が全盛で全く先を見た議論はできていない。
両国の通産省で取引はあったかもしれないが、NECが動いていればTRON実用機はできてた

360 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 09:04:37 ID:Dpz+k7Kt0
超漢字は無視ですか。
さすがTRON潰しに加担したアスキーだけあるな。

454 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 14:35:25 ID:PGM4vnyn0
BTRON1仕様書を個人で7万円で買った時期が懐かしい…
デザインは悪くないんだが、正直古臭かったな。

かといって BTRON2 は先進的過ぎて
当時のPCのパフォーマンスでは事実上実装不可だったりしてな…


323 :Be名無しさん:2005/08/30(火) 23:41:27
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 79【機械・ナノテク】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123899837/

799 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/08/30(火) 20:24:05 BBiIY2wQ
>>795
その美国が、後にマイクロソフトの独占に悩まされてるのが
皮肉に思えて仕方が無い。

800 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/08/30(火) 21:27:11 IVuH7IxB
>>799
TRONつぶしには、親父ブッシュ政権、ゲイツの他に孫正義も噛んでる。
自画自賛の自伝で「TRON潰した。ホルホル。」ってやってるみたいだし。
それでも地下に潜行して生き残っているのが凄い。
(いや、組み込み系に逃げたというか道を開いたというか。)

802 名前: ◆9DUMAIu01k 本日のレス 投稿日:2005/08/30(火) 22:27:18 WESaDLVe
>>800
それにJavaを組み合わせたJ-blend(だっけ?)で携帯から逆襲をかけようとしているのが面白い。
Microsoft Mobileよりよさげだし。

803 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/08/30(火) 22:42:42 IVuH7IxB
>>802
JAVAとの統合はμ-ITRONでやっていたと思ったけど、そんな名前が付いたのか。
最近は、組み込みLinuxとも競争してるし、TRONの戦いは終わりませんね。

324 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 02:16:28
【TRON】0:15再『極小コンピュータ 技術者たちの攻防』01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125388877/

62 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:15:37 ID:W5Uai1+c
パナカルETだな

81 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:16:43 ID:KGTadw0A
日本はこのこの頃からアメリカの奴隷。

91 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:16:57 ID:VTXAaBXm
中曽根が日本の先端科学をつぶしました

142 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:18:48 ID:OMmwppKM
トロンを妨害したのが
ソフトバンクの孫だと
大下英治の小説に書いていたが

143 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:18:53 ID:tJmeX1JC
やっぱり、戦争に負けたからだよ

161 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:19:35 ID:OMmwppKM
>>118
占領政策でもう奴隷にされとる

167 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:19:50 ID:W5Uai1+c
>>147
CTRONはどうなるんだろ?
交換機D50ΣはUnixだったな

172 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:19:59 ID:29oTC7gQ
まぁBTRONがこけたので、TRON-chipがこけたのもいたかったな

325 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 02:23:45
207 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:21:29 ID:/ru8gI0A
>>122
WindowsはUNIXもどきだが、
BTRONは本当に独創的だった


92 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:16:59 ID:2ISB5Ls2
無料なのになんで貿易摩擦が起こるの?

180 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:20:17 ID:/ru8gI0A
>>92
無料だから

アメリカはエレクトロニクス分野を独占して荒稼ぎしたかった

TRON邪魔

209 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:21:29 ID:OMmwppKM
>>180
そこで何故しつこく
孫がアメリカの加担をしたか・・・

219 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:21:59 ID:W5Uai1+c
>>172
坂村氏は徹底してRISCを批判してたね。
漏れはSparcのアセンブラで死んだがw

268 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:24:04 ID:mc7CPl6a
ISOとかWTOなんて
欧米企業が市場乱入するための道具

反グローバリズムの目の敵

326 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 02:35:17
387 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:28:19 ID:VL9kwMxB
会社じゃISO14000で、監査員にしこたまイジめられたな。
やれ漢字が違う、脱字にあるとか・・・
その度に書類全部作り直し
膨大な紙屑生産システムだったな(w

498 名前:おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日:2005/08/31(水) 00:32:48 ID:Hnslw/XF
>>414
メリケンはDoDが大学とか企業の研究にいっぱい金出してる
防衛に関係なさそうな分野でも「DARPAから支援してもらったよありがd」って
書いてある論文がいっぱいあるけど、防衛庁が学術研究に金出してるなんて
聞いたことない

526 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:33:52 ID:Uzt+OhzM
てかアメリカはライセンス商法でぼり過ぎだろ

866 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:42:13 ID:S5f3r77k
TRONについてきっと日本の連中が
何も知らなかっただけだろ。

923 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:43:25 ID:bJQUefwx
IBM PC → 漢字すら使えない
TRON → 世界中の文字が使えた

951 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:44:02 ID:LqNl5mUa
もしトロンがもっと普及していたら
もうちょっと使いやすかったのかな?
50代でも使えるぐらいに

979 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:45:11 ID:qfMi1dAk
アメちゃんが儲かるための世界標準
アジア人は欧米人の永久奴隷

327 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 02:41:56
NHK総合を常に実況し続けるスレ 16554
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125410065/

619 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/30(火) 23:53:21 ID:0i87DNFT
>>586
>>586
その前にこの特集良かった?(見てない)
トロン大まかな話は知ってるけど・・・
もしロマンが作りになってれば録画するよ

631 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/30(火) 23:54:29 ID:W46jSCGC
>>619
逆プロジェクトXだったよ
挫折する話

654 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/30(火) 23:56:22 ID:0i87DNFT
>>631
おし!見てみます

689 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/30(火) 23:58:44 ID:bNbhszPy
>>654
TRONプロジェクトについて詳しくやってる訳じゃないし・・・・
BTRON、CTRON、ITRONについての解説すらない。

最初のデジカ目QV-10はITRONだったと思うが、その辺の解説も無し。

328 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 02:47:10
NHK総合を常に実況し続けるスレ 16555
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125414133/

19 名前:ビタミソ ◆VDropC4.yI 投稿日:2005/08/31(水) 00:27:17 ID:Zp2kfWKs
日本も特許についてもうちょっと厳しくなったほうがいいよ

90 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:47:21 ID:mc7CPl6a
APEC(環太平洋経済協力会議)は
アジアセクターつぶしを目的に北米、南米までアメリカがごり押しした賜物

環太平洋なんて概念アメ公には毛頭ない

122 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:48:30 ID:aqSYt1Ls
コードまで有料にして世界中にごり押し販売。
相変わらず汚いえげつなさだなアメリカ。

133 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:48:50 ID:29oTC7gQ
白人ばかりだな

135 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:48:52 ID:UC7rCGy6
日本に今国家戦略らしきものってある?

151 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:49:10 ID:RSsevnSS
>>122
どんな貧乏国でも市場に引きずりだそうとするし

196 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:50:40 ID:qfMi1dAk
コードを有料化するメリットはアメちゃん以外の国にあるのか?

329 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 02:53:52
225 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:51:38 ID:2ISB5Ls2
つーかさ、有料の世界共通コードだと、めっちゃコードが長くなっちゃうんじゃねーの?
世界中で共通なんでしょ?コードがかぶらないようにするの大変

229 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:51:45 ID:PxV22isF
ウォールマートはEPC使ってるんだっけ?

230 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:51:49 ID:VTXAaBXm
吉岡が馬鹿なのは「グローバル」を追求、主張できなかった点

285 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:53:44 ID:N+YA1pBh
      インターメックの儲けが減るから譲歩はあり得ない(w

335 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:55:16 ID:1WWQQMo4
そういう発想だからだめなんでないの?長く使える世界の標準を作ろうって気がみえない

391 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:57:10 ID:uPZBfMPf
アメリカが根回ししたんだろうな。

362 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:56:05 ID:29oTC7gQ
35円じゃ軍事関係ならともかく民生用には普及しないんじゃ。

402 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:57:29 ID:6q/xbmAM
>>385
でも無料TRONは潰された

440 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:59:10 ID:aqSYt1Ls
35円払いたがるヨーロッパワケワカラン。金貰ってんのかな。

330 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:00:20
447 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:59:24 ID:+pNkinbl
都論の復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

448 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:59:29 ID:tOv/JAt9
基本デザインが優れてたんだよなあ。

482 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:00:32 ID:aqSYt1Ls
電気製品にアメリカのOSを入れさせないのは日本の妨害だ!
とキチガイアメリカが言ってくるよ。

498 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:01:28 ID:W5Uai1+c
>>487
TRONチップはCISC

500 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:01:29 ID:fJalAtuG
>>458
ま、その基礎研究の予算すら満足につけないからな、政府は。
ノーベル賞までとった施設のスーパーカミオカンデですら修理代が満額でない状況だ。

523 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:02:39 ID:g4oFyjXf
オレの知ってる坂村さんは助手だった

605 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:06:44 ID:W5Uai1+c
>>549
一応専用チップがあったんだが
日立製作所がH32(Gmicro/500)、
三菱電機がM32(Gmicro/100・400)、
富士通がF32((Gmicro/300)
沖電気がO32、東芝がTLCS-90000/TX(TX1、TX2)、松下電器がMN10400。



331 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:05:14
【TRON】0:15再『極小コンピュータ 技術者たちの攻防』02
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125416922/

20 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:52:11 ID:ASlhF1bz
トロンさまぁ〜また負けちゃいました〜

27 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:53:02 ID:/ru8gI0A
30%は軍事技術か

38 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:54:00 ID:TRGc2GIb
日本がいつも圧力に屈する事分かってるからだろw

40 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:54:14 ID:xDjazW/o
日本は敗戦国だからなあ。いつまでも謝罪か

41 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:54:23 ID:PAuMz80T
議長が相手についてるんじゃあ分が悪いじゃん

44 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:54:34 ID:LyGMOpYY
知るかよ 日本だけ五円の使おうぜ
ってわけにはいかないのよね (´・ω:;.:...

50 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:55:06 ID:LqNl5mUa
このまえやってた広島の番組でも
原爆開発者が「私は謝らない。あの時は仕方がなかった」って言ってたな
欧米ってこんなのばっか

57 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:55:14 ID:xDjazW/o
だったら有料でコード発行すんなよ

65 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:56:03 ID:0Xm4z0va
アホだな欧州は。この先何年も使っていくものなのに…。

332 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:18:42
70 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:56:43 ID:AGfgJhqD
>>65
欧米の論理
利益が出れば、それでいい

82 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:57:51 ID:xDjazW/o
やくざにミカジメ料?払うようなもんだろ

83 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:57:51 ID:hY7F3pT8
5円は経産省からの指定だった。応じたのが日立と大日本でしょ。
まだ5円では作れないと思うけど。

88 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:58:11 ID:8uv71HeG
おたくなアイテムや 日本のジャパニメーショングッズにICタグ埋め込みまくって強制的にデファクトスタンダードにしちゃえばよくね?

90 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:58:12 ID:fziyL7GO
おっ、OpenOffice の Calc か、渋いな

92 名前:【'A`】 投稿日:2005/08/31(水) 00:58:20 ID:Yi0kELCd
なんだ?今の削除とかは

113 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:59:30 ID:RxTBHTG2
グローバル化の問題点は、強者がルールをつくること。

競争化社会にして、日本はアメリカに喰われて生きるかしかないのか?

小泉発展派改革は、アメリカの搾取対象として生きることによらなければ、
逆に、完全な日本の敗北を迎える。

では、持続にウェイトした改革はないのだろうか、、、

333 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:23:29
116 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:59:41 ID:SjAaVI1C
へー このロボットのOSもトロンなのか

117 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 00:59:47 ID:AGfgJhqD
欧米の利益も加味して日本案を提案すればいいけど
難しいのかな?

133 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:01:00 ID:fziyL7GO
WinCEのソフト書いてて、LinuxやμiTronより糞だって分かってきた

149 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:02:34 ID:8uv71HeG
IPV6になってユビキタス社会が実現したら同人誌にICタグ産めこんどいて、
かわいい子が買っていったらそのICタグをネットワークを通じて探しまくってストーキングできちゃうのか(´・ω・`)

153 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:02:39 ID:AGfgJhqD
アメリカの国防総省と組んだほうが早いだろ

154 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:02:39 ID:nI3XEVQk
これって健常者にも便利そうなんだけど。

172 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:03:48 ID:xQs3T4vR
理系にも政治力が必要ということか

173 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:03:49 ID:PXH4mT5u
やはり経済力だけじゃだめだ、軍事力も強化しないと

334 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:26:19
165 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:03:16 ID:PAuMz80T
政治力の無い国って悲しいね

176 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:03:56 ID:1JWtyrq6
>>165
政治力がないから技術力が発展し
政治力があるとあぐらをかいてry

179 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:04:09 ID:Gs+/oWeS
こういうことやるために役人っているんじゃないの?
日本の国益考える人だけが官僚になってほしい

180 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:04:13 ID:xYeslDhL
>>168
「悪意がある人間がいる」って発想が無いからな

194 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:05:42 ID:faERJOXp
何でアメリカの国防省が参加してるんだ?
アメリカの戦略は金銭的なだけではないんじゃないの?
ICタグをアメリカ標準にして
よくわからんが、世界の物流情報を得ようとしてるとか。

197 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:05:51 ID:PXH4mT5u
確かにアメリカに対抗するには他の国と結託する必要あるかもな

210 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:06:26 ID:8uv71HeG
勝手にODAで東南アジア圏を先に日本のユビキタスネットワークで構築しちゃってICタグ普及させちゃえばいいじゃん

213 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:06:39 ID:5VJK0rqX
つかなんでISOの開発チームと連携しないで作ったんだ

335 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:32:09
232 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:07:30 ID:I6x/IcmA
やっぱりこの手の番組はNHKが一番だなー

237 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:07:54 ID:ORCjdSG7
>185
そんだけじゃないでしょ。
全世界の商品情報管理が可能になってしまう。
アメリカ軍が絡んでるのもそれが目的でしょ。

247 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:09:00 ID:/ru8gI0A
>>232
ISOがJIS潰しつまり日本企業潰しのための欧米の策略だったという番組もやってたしな

253 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:09:14 ID:PxV22isF
警察の捜査にも有効だな。いつどこで売れたかってのが把握しやすい。
現場に残った物から得られる情報が段違いになる。

262 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:09:42 ID:faERJOXp
>>211
そんで
スパイ衛星からICタグを読み取るとか

274 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:11:18 ID:nDsOn8s7
有料による単一組織の管理と
無料での個別管理だったら後者の方がいいよな。
アメリカ側の狙いが分かりやすい。

336 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:34:00
310 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:21:24 ID:7A5cFzvF
>>309
そんなことはないよ。
逆に、日本発の基礎技術を言ってみな?
ないでしょ?

324 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:30:31 ID:/ru8gI0A
>>310
TRON

応用製品どころか基礎研究まで自力でやろうとした

だから潰された

326 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:31:02 ID:cUGsh8pI
>>301
んなこたない
それはアッセンブル技術
基礎は日本
日本は製品で負けた

348 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:47:39 ID:/ru8gI0A
日本にコンピュータの基礎研究がないなんて言ってるやつは素人

日本は科学基礎研究全般は弱いが、
コンピュータは独自のものを造りかけた
ハードもソフトも自前
基礎研究から応用製品まで自前
特許も独自
それがTRON
だからプロパテントを進めようとしていたアメリカの逆鱗に触れて潰された

337 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:36:40
342 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:44:34 ID:7A5cFzvF
>>339
基礎じゃないでしょ。
OSの原理を日本で考えたんならまだしも。
コンピュータそのものにしても、その上でOSっていう
概念をつくったのも海外だしね。

348 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:47:39 ID:/ru8gI0A
日本にコンピュータの基礎研究がないなんて言ってるやつは素人

日本は科学基礎研究全般は弱いが、
コンピュータは独自のものを造りかけた

ハードもソフトも自前
基礎研究から応用製品まで自前
特許も独自

それがTRON

だからプロパテントを進めようとしていたアメリカの逆鱗に触れて潰された

366 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:55:53 ID:/ru8gI0A
>>347
TRONを知りもしないでこのスレで蘊蓄たれてるんじゃなかろうな

基礎研究レベルから独自のコンピュータ構想

それがTRON
だから潰された(第一次敗戦

μITRONで理想的で安全などこでもコンピュータを実現しようとした(それがこの番組
そして潰された(第二次敗戦

338 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:42:04
364 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:54:30 ID:7A5cFzvF
>>357
たしかにね。
コンピュータだったら、特許なり学術論文なりで、
その概念が最初に提唱された段階だね。
たとえばコンピュータの要素をみれば、CPU、メモリ、
OS、HDD、GUI、インターネット…とにかく全部海外だわな。

371 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 01:58:54 ID:5xBQvtF8
>>364
たぶん
「日本 VS 日本以外」で考えすぎ。

良くも悪くも日本人なんだな。
アメリカがすごいのは確かだが、アメリカに集まったってだけで基礎を作り上げるような天才自体は世界中にいるよ。
もちろん日本にも。

アメリカがすごいのはそういう天才をあつめる吸引力だな。

376 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 02:03:20 ID:/ru8gI0A
>>371
そして坂村はアメリカに逃げなかった
そうしていれば成功した可能性が高いにもかかわらず
坂村こそは真の愛国者にして悲劇の人
坂村のTRONこそは真に独創的なコンピュータ構想だったんだよ
海外のなんてすべてUNIXの焼き直しばかりだったんだから

339 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:42:50
374 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 02:01:55 ID:7A5cFzvF
>>369
まあだから、技術が無いって言ってるんじゃないよ。
応用技術とか、製品化の技術はむちゃくちゃ強い。
ただ標準化となると、その技術がやっと製品として
通用するかしないか、やっと基礎研究から抜け出すか
抜け出さないかっていう頃にやるもんだからね。

日本はそこで後からやってきて、海外が築き上げた
ものをちょっと変更して独自方式とかいって提案して、
それを標準化に押し込もうとする。
それで特許収入とかで儲けようっていう魂胆だから、
海外から総すかんを食らう、という場面がしばしばあるんだよ。

380 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 02:05:02 ID:/ru8gI0A
>>374
少なくともエレクトロニクス分野に関してはそれをやったのはアメリカだ

340 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:51:33
【OSS】「学校にオープンソースコンピュータを導入しよう!」、IPAが小冊子を発刊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125299460/

538 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 23:12:06 ID:zqWivKeJ0
>>523
うむ。Altoだろう。
AppleはGUIの世界に多大な貢献をなしたが、始祖でも何でもない。
盲信者は教義を改めるように。

商用マシンとしても、Evans&Sutherlandの馬鹿みたいに高い昔のWSとかに、
GUIの基本アイディアはすでに豊富に実装されていただろ?

539 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 23:16:07 ID:tMC9WTfS0
>>538
GUIはALTOが始祖でもなんでもないよ。
ALTOが始祖といえるのはマウスくらい。

546 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/30(火) 23:43:29 ID:tMC9WTfS0
まぁOSたるもの、メモリー&プロセス管理、ファイルシステムの実装があって
初めて評価の土台にのるんだけどね。TRONってただの掛け声だけだからねw

551 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/31(水) 00:26:54 ID:tFrMhUuM0
>>549
μITRONはメモリ管理なんてやってないよ。最近のは知らないが。
>>546
ヒント:超漢字(BTRON実装)&DIPS,DEX,全銀RC(CTRON実装)

341 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:54:25
550 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/31(水) 00:16:20 ID:aIz0jpKe0
>>539
マウスもGUIもオーバーラップウインドウもNLSのデモ見てびっくりしたアラン・ケイが
暫定版ダイナブック作る時にパクったんだよ。
暫定版ダイナブック環境の開発言語であるSmalltalkのオブジェクト指向プログラミング
もSimulaからのパクリだしな。暫定版ダイナブック環境ってのもオリジナリティは余り無い。
部品として在った考え方を統合してひとつの環境に纏め上げた事がすごいんだけどな。
ついでに書いとくとAltoは単にハードの名前でケイの暫定版ダイナブック環境の他に
30過ぎ以上の大企業OLさん達にはおなじみだったSTARのプロトタイプも走ってたりする。

…でも、そう言う環境を作ってケイが目指した「誰もがソフトの部品を組み立てて自分専用
の環境を作り出せる様にする」って所までは誰もまだパクリ切ってないんだよな。

561 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/31(水) 01:48:42 ID:Y3bKPZKa0
>>538
Alto、Star、Smalltalk、Lisa、Mac の関係をはっきりさせよう
ttp://sumim.no-ip.com:8080/collab/19

342 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 03:55:25
562 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/31(水) 01:52:49 ID:i2MNT+6v0
BTRONは実質松下のMSXリベンジマシーンだったからなあ
他社は他にプラットホーム持ってたけど、自社のPCプラットホームを持ってなかった松下が
誰もやらなかったBTRONに飛びついただけだし

業界標準で、お義理で色んなメーカー巻き込んでも、結局最後までやってたのは松下ってパターン見え見え

567 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/31(水) 02:36:24 ID:ViLzvWh50
>>562
それ、無い。
技術泥棒の「明日、儲からない事はやらない」の
一言でPC事業から早々に撤退したのが
松下グループだから。

570 名前:565 投稿日:2005/08/31(水) 02:56:56 ID:r55LniMN0
>>566
あら、そうなのか。
自分が携わっている3社のナビはTRONだが、商品知識が狭かったようだ。

574 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/31(水) 03:11:36 ID:USk+iv1g0
>>566
ヒント:DIPS
交換機でCTRONのプロセスとしてPOSIXインターフェイスが動作してUNIXなサービスを
提供してるのと同じ様に、携帯電話でμITRONのプロセスとしてLinuxが動いてその上で
アプリが動いてるって聞いた希ガス。
>>565
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/24683.html
電波法なぞ改正せんでもこんな製品がホレこの通り。
試作端末は単にちっこいPHSだけど、許認可の必要が無く端末を作れるからね。

343 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 12:17:35
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 79【機械・ナノテク】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123899837/

809 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU 本日のレス 投稿日:2005/08/31(水) 01:20:28 +ibHLdyJ
再放送見たよ

あれを日本のICタグ敗退って脳内変換できるのは、ある意味才能だなぁ(w

810 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. 本日のレス 投稿日:2005/08/31(水) 01:47:02 4jbic9BO
 折衝ってどの局面でもあんな物でしょ。
 てか社会人じゃないな脳糞って。
 規模等は違ってもあの手の社内標準化会議での攻防ってのは普通経験するだろ。

811 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/08/31(水) 02:01:35 kkgApiCP
あなたが儲けて、わたしも儲かる。

これが、商いというもので、ICタグを普及させるために先行して努力してきたアメリカより
後追いの日立のチップが安く作れる(日本だけ儲かる)のが諸外国に受け入れられなかった。
最終消費者に対しては、安くて高性能は正義だが、
国際社会では、みんなで(競争相手とも)利益が分けあえられなければ受け入れられない。

独占したければ、使用環境を作る事から始めよう。と言うことだと思った。

812 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc 本日のレス 投稿日:2005/08/31(水) 02:56:15 AVlx/QEe
>>809
この前私が書いた通りですが、あれを勝ち負けだけの話だけでしか
捉えられないのは社会人として、明かに失格でしょう。

344 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 12:18:55

>>811
その通りなのでしょうが@\35では普及が難しいとしてる日本の意見は正しいと思う。
例を挙げれば缶飲料@\120に35円のタグじゃとてもじゃないが使えないし、5円でも難しいのは
消費税が導入された時、直ぐに値上げ出来なかった事を考えれば分かると思う。
単価の高い商品は導入されていくでしょうが、飲食関係はこれまでのバーコードが
暫くは使われるのは間違い無いところでしょう。
終盤あたりに坂村教授やろうとしている事が、まさしくスタンダードを作ろうとしていますが
これが日本の生きる道でしょうな・・・韓国はこの様な話になると出てきませんな
そう言えばサムスンが液晶で標準作りしようと言ってたか

813 名前:811 本日のレス 投稿日:2005/08/31(水) 07:38:15 kkgApiCP
@35円でもコード番号も込みで、売り込むから高くても問題ないと、アメリカは考えたんじゃないかな。
(アメリカの発行する番号が無いと使えないと言う戦略では、)

日本の提案は、従来のインフラも利用できるとともに完全なアメリカの独占を阻んだ点で成功といえるのではないか。

815 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/08/31(水) 09:04:15 l4T7x3dw
>>813
スピード勝負だね。
アメリカの大連合が本格スタートしてWindowsみたいな高くても使わざるを得ない事態が起こる前に、
安い方が広まって事実上の標準を築き上げてしまえばいいんだけど……。そうなれば高い方は廃れる。
じっくり詰めてからじゃ遅いよ、日立さん。

816 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/08/31(水) 09:31:49 Amcw9otR
アメリカのやり口なんて普及させる為に努力した、
じゃなくて儲ける為に普及させる、だろ。
それには競争相手にいろいろなイチャモンつけて潰して独占が基本。
売る為には使用者の立場も考えて安くしないかんという
日本とは商売の考え方が全然違う。

345 :Be名無しさん:2005/08/31(水) 12:21:52
【日本が】この国に魅了された人たち37【好きだ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124861645/

144 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/08/31(水) 02:43:49 ID:FDmWP78A
>>139
それこの前見たけど、米国が自分がバカな事を日本の所為にしていた事は分かった。
正直、日本製品より良い物作ればいいだけだと思ったよ。
家の息子の出来の悪さを人が良い隣人の所為にする。
日本の周りはこんな国ばかりだな………

145 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/08/31(水) 02:50:07 ID:E+EpVRWb
>>144
これはマジレスだけど、それが世界のデフォルトなんだと思う。
オリンピック見てれば解るでしょ。自分達が勝てなくなるとルールを変える。
・・・多分向上するよりも、足を引っ張るほうが、人間は楽なんだろう。
もしくは、そういう戦略含めて力と思っているか。

でも自分は日本の何があってもいいものを作ろうとする熱意が好きだ。

148 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/08/31(水) 07:50:06 ID:+3SjE5wz
>>145
スポーツならまだいいけど、国際政治や戦争でそういった
正攻法以外の手段が使えない、或いは他者が使ってくる事を
想像できないのはかなり困る。

346 :Be名無しさん:2005/09/01(木) 10:52:41
【OS】「少なくとも世界に10兆円以上は貢献してきた」=トロン開発20周年news18.2ch.net
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086171120/

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/31(水) 17:24:02 ID:fNC0iRUP
どうせ神学論争になってるだろうから流れ読まずカキコ。

TRONチップには、当時のチップメーカーにとって一定の意義があったと思う。
TRONプロジェクトへの参加を理由にしてCISCの開発経験を積んでおこうというものだ。
RISCへ移行する前にCISC開発で一定のノウハウを得ておくのは大きな意義があったし、
あのタイミングを逃したらそれ以降開発費を投じて研究など出来なかったであろうから。
そうでなければ売れる要素の無いCPU開発にチップメーカーがこぞって参加するはずもない。

自社でμPD系独自CISCを開発してたNECが見向きもしなかったのも当然だ。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/31(水) 19:11:17 ID:QK9vyS8a
>>921
>TRONプロジェクトへの参加を理由にしてCISCの開発経験を積んでおこうというものだ。
CISCの開発経験なんか、RISC作りには有害無益でしかありませんが、何か?

>あのタイミングを逃したらそれ以降開発費を投じて研究など出来なかったであろうから。
なら、なんとしてもRISC作らなきゃいかんかっただろ
というか、TRONチップで懲りて、以後開発費を投じての研究が出来なくなったわけだ

>自社でμPD系独自CISCを開発してたNECが見向きもしなかったのも当然だ。
じゃあそのNECは、CISCの開発経験をもとに、何を作った?
MIPSのセカンドソースか?(w

CISCの開発経験をもとに、SHという全く性能のでないCISCを作った日立よりは、マシだけどな

347 :Be名無しさん:2005/09/01(木) 10:53:12
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/31(水) 21:41:16 ID:fNC0iRUP
>>925
>CISCの開発経験なんか、RISC作りには有害無益でしかありませんが、何か?

初期のRISCはCISCからマイクロコードを追い出して、それ込みでコンパイラに
最適化させる事で実行速度を向上させられるのがウリだったと理解している。
逆に言えば多段パイプラインを持つCISCを作れりゃRISC開発は楽勝で、将来
高機能化の流れになっても対応しやすかったと考える。

「無益」はともかく「有害」と言い切る根拠を述べよ。

>というか、TRONチップで懲りて、以後開発費を投じての研究が出来なくなったわけだ

そういう話は聞いた事が無いな。否定はせんがね。そうだと思うなら根拠を述べろ。
ソースを示すか、君自身の考察を聞かせろ。
俺自身は、当時「世の流れが組み込み系へシフトして、コア機能の進化よりも
周辺機能の取り込みとカスタマイズの容易さが重視された」とする報道に
説得力を感じる。カネにならないハイエンド製品の開発は止めただけだろう。
つまり、CISCもRISCもへったくれもないわけだよ。

>自社でμPD系独自CISCを開発してたNECが見向きもしなかったのも当然だ。
>じゃあそのNECは、CISCの開発経験をもとに、何を作った?
>MIPSのセカンドソースか?(w

肝心の本家MIPSはハイエンドCPUを実装出来てたか? 仕様をブチ上げるだけで
実装してたのはNECじゃないか。大体、RISCオンリーのプロセッサ屋でハイエンド
製品を継続的に実装出来てた事例はあるのかね?

348 :Be名無しさん:2005/09/01(木) 13:55:32
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 79【機械・ナノテク】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123899837/

821 名前:USS Virginia SSN774 投稿日:2005/08/31(水) 12:20:07 lO66tmGH
アメリカのICタグはもともと米軍の補給の関係で急に立ち上がった話で、
それまでは民間は全然やる気なかったのです。米軍がICタグ推進する
と知ってウォールマートが本気だしたので急にアメリカ全体で動き始め
たけど、それまでは日本が企業毎、業種毎にやってただけ。実績だけ
でみれば日本がノウハウ圧倒的にもってるわけですな。

それに欧米のやり方は基本的にトップダウンアプローチなんで、ボトム
アップな日本と違い現場ではかなり齟齬がでる可能性が高い。逆に日本
は全体の整合性が後で問題になることが多いけどね。

まぁ、何れにせよ欧米のアプローチに即した提案ができるなら、日本は
ボトムアップでありながらトップダウンにも対応できるということでもあり
無敵ングなれるわけで。

883 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU 投稿日:2005/08/31(水) 23:22:34 +ibHLdyJ
TRON住宅ってもうデータ取り尽くして取り壊してるんだけどね。

885 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/08/31(水) 23:31:06 uQiriRkq
>>883
ウリジナ、もといオリジナルに敬意を表して「電脳住宅」というニダ。
まあ、ICチップ+TRONコードが広まれば、米に対してのカードが一枚増やせます。
これでF/A-22購入への弾みにならないかな?

349 :Be名無しさん:2005/09/03(土) 10:19:12
【TRON】超漢字4 R4.200 を出荷開始/「パーティションコマンダー8」標準添付、ビッグドライブ対応
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125549772/

292 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/02(金) 16:45:13 ID:RgHoeNWs0
TRONが使えねーってのはその通りだと思うが、
このスレを見るような物好きなら、実身/仮身モデルは一度体験しとくのをお勧めする。
表面的な機能としては、OLEとそう変わらんと思うのだが、
なんであんなに軽いのか…
あれだけ軽ければ、全てがOLEの世界ってのもシンプルでいいかもしれないって思った。
プログラム言語でいうなら、
C言語使ってるときに、全てがクラスのオブジェクト指向の世界に触れた感じに近いかも。

ときどき(定期的にw)出てくるWindowsの次期ファイルシステムの
噂とか聞くと、実身/仮身っぽいなって思う部分もあるよ。

305 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/02(金) 23:15:57 ID:qrbGrPO20
TRONキーボードの見た目に惚れてTRONに興味を持った。
買って使ったこともある。
WIN95時代だったが、あの軽さは衝撃的だったな。
Tipoまで買ったぞw
実身/仮身は理想的なファイル管理システムだとも思った。

しかし現実は、
標準的なアプリ(データ)との互換性の怪しさ、
サポートするデバイスの少なさに今一歩腰が引けて
TRONの世界に入り込めなかった。

今のままではTRONは閉じた世界だろう。
俺には使いこなすだけの根性は無い。
へっぽこで汚いOSだとしてもWinで良い。

350 :Be名無しさん:2005/09/06(火) 19:52:25
昼はアキバに入り浸り 1Bソフトを漁ったら
トロい店員奥から出てきて 「開発元に聞いてくれ」
フリーソフトはメチャクチャイケるぜ
市販ソフトはPMCだけ
いつもメゲ知らずの BTRONユーザー
完全無欠の未来派OS
松下電器に見放され
パーソナルメディアでやっている
馬鹿にするなよマッキントッシュユーザー
使って 使って 使って 使って

夜は夜な夜なネットでサーフィン トロンサイトの乱れ打ち
Fトロ Bフリ 坂研 トロ協 テキストブラウザで〜
作るOS 買うOS
夢を見るなら(イェィ イェィ イェィ イェィ)
メイキング電脳シティ BTRONユーザー
完全無欠の未来派OS
301条に潰されて
外圧跳ね除け 生きている
使えや遊べやBTRONユーザー
使って 使って 使って 使って
                                
(「完全無欠のロックンローラー」の曲で)

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:31:07
CTRONでマターリいこうよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1044089183/

51 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/09/06(火) 20:19:08
1988年早々、TRONチップに対する外圧が始まり、4月には国内で「反TRON」の策動が動き出す。
アメリカで「TRON反対」を働きかけて回る謎の日本人ビジネスマンの動きが新聞に載る。
坂村氏は「良いモノを造れば解ってもらえる。相手には不満があるのだから、誠実に対応すればいい」。
従来の教育パソコンとの「互換性」はマルチOSによって解決。必要なソフトも移植された。

9月にアメリカから外交ルート圧力で「TRONに基く教育パソコンは非関税障壁」との言い掛り開始。
坂村氏は「アメリカは公正な国だ。誤解を解けば大丈夫」と、TRONのスタンスを説明すれば一件落着・・・と、彼は信じた。ひたすら信じた。

スーパー301条の外圧が迫る中、軽井沢の別荘でのんびりバカンス。衛生放送でも楽しもうと、
機材をセッティングしてテレビのスイッチを入れて、始めて「事態」を知る。「TRONにスーパー301条」・・・。
「公正」なアメリカが、何故???
それでも坂村氏は楽天家である。「アメリカは公正な国だ。誤解しているに違いない」と、
知り合いのアメリカ人記者の勧めでUSTRのヒルズ代表に手紙を書く。
「TRONは開放された規格で誰でも参入できる」

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:32:21
【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1123232956/

42 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/09/06(火) 19:44:58
「外圧の基での交渉はしない」と見栄を切ってた通産が、「(秘書じゃなくて)民間が勝手にやってるんだ」と称して交渉を始める。
「TRONを圧力の対象にしない」と約束したアメリカが、なおもTRONに圧力をかける。
アメリカの大物の打ち続く非公式な圧力活動で、協力していたソフトハウスが次々に脱落。

それでも楽天家の坂村氏は、90年春、再度の「スーパー301条圧力」を見る。いまだ問題を認識できない彼を尻目に、
頼みの松下が手を引き、AX4社も沈黙。他の企業も離れ、そしてPMCだけが残った。
TRON潰しに今度こそ成功したと、ヒルズは坂村に手紙を書く。「外圧は間違っていた」・・・

どこまでも楽天家の坂村氏は、ヒルズの「謝罪」を真に受ける。「アメリカはやっと解ってくれた。やっぱりアメリカは公正だ」
今でも坂村氏は楽天家である。

353 :Be名無しさん:2005/10/18(火) 11:29:05
http://www.toron-onsen.co.jp/index.html

354 :Be名無しさん:2005/10/30(日) 06:49:00
【国産OS】8/28(日)9:00-NHKスペシャルでTRONを特集【TRON】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123226837/

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/05(月) 06:48:21 ID:LCFXFons
>>179


世界に展開してる米軍の兵站に自国のICタグで独占

⇒大規模実証実験を経て技術面、運用面で他を席巻し、デファクトスタンダードを目指す。

学校教育にBTRONというプラン

⇒各企業持ち回り、割当式のぬるい公共事業。


という違いでしょう。

BTRONが教育パソコン標準仕様にならなくなったことで「潰された」とされる以前から、
肝心のBTRON仕様OSは松下系一社だけが開発して他社はそれをOEM供給で賄う
方針でしたし、競争意識がまるでなかった。予定調和的に各社に定数を割り当てる
当時の公共事業ならではのぬる〜いビジネスプランしかなかったんでしょう。
何しろ、教育用以外の自由市場への展開プランが各社とも無かったんですから。


355 :Be名無しさん:2005/10/30(日) 06:49:34
191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(土) 20:29:16 ID:WzyYaJ9y
組み込みペンギンは追い上げてなどいない。
業務系では相手にされず、デスクトップでは全く使われないので余ったLinux厨房が不適切な局面でも
採用させようとなだれ込んできてるだけ。

曰く、豊富なミドルウエアとドライバがある。
そりゃ、MSとそれにぶら下がるあまたの企業が必死で検証したハード上で動かすんだから実際楽だわな。
組み込み組み込みってぎゃーぎゃーわめいても、結局ドライバ類だってソースあったってそのまま使えるわけもなく。
ミドルウエアに至ってはGPL縛りに途中で放り出したものやらお試しやらで品質問題あったりでぐだぐだ。

なんだかんだといっても、一から作れる能力のある大手以外は怖くて使えないのが実情。
ベンチャー系でおそれを知らないところはなんだかんだやってるように見えるが、実態はちゃちなルータとか
PCでできることそのまま持ってきただけのが多い。
奴らの常套句は「動かした」これは自分で作ったんじゃなく、他人の作ったのを移したって意味。
ITRONならどこでも導入可能だが、Linuxはそうじゃない。敷居がものすごく高いことを汁。

まだこのすれあったのかとww

356 :Be名無しさん:2005/10/30(日) 06:50:36
193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(土) 21:06:04 ID:???
組み込みの状況ってこんな感じ。
国内は通信性能の要らないところはuiTRONが強い。
通信機能が要るところはVxWorksとかNetBSD。
マニア抱えてるところでLinux使ってみて半分くらいが挫折。
これは>>191の実感と合ってる感じ。

世界をみると、ARM用のRTOSが無数にある。
機能はuiTRONよりちょっと上くらいのが多い。
これが通信性能の要らないところをがっちり押さえている。
通信性能の要る分野ではすでにLinuxの組み込みがデフォ。
あおり受けてルータ組み込みのでふぉだったBSD/OS逝っちゃった。
Montavista Linuxが圧倒的シェア。
この他はTimeSysとかマニアックなのが無数。
TRON使うやつはJAP呼ばわりされる。まずいない。

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(土) 21:16:37 ID:???
> TRON使うやつはJAP呼ばわりされる。
ワロスですね

357 :Be名無しさん:2005/10/30(日) 06:52:04
204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(土) 22:29:42 ID:???
いま日本に黒船(組み込みWin&Linux)が凄い勢いで侵略してきてるから
焦る気持ちも理解できるが、>>202みたいに感情的になりすぎて対応策を
謝ると本当に日本の組み込み技術が駆逐される恐れが。まずは冷静になれ

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(土) 22:35:44 ID:WzyYaJ9y
そりゃそうだが、なんつっても敵を引き入れるやつが多すぎる・・・。


210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/06(木) 16:23:10 ID:B2QytPqn
MS-DOSもMacOSもRTOSではありません。RTOSであることがTRONのキモです。
例えばRTOSでは基本的なインストラクションであるセマフォはMS-DOS系ではWindows95までなく
(OS/2なら結構早期にセマフォはありました)、
MacOSではDaystarのデュアル604マシンのでてきたときのMPLibが最初です。
 過去に何冊も読んだのですから覚えていることと思いますが、
ユーザ応答を良くするためにRTOSを使えるのではないかというのがBTRONの基本的な発想です。
また、似た考えで開発されたのがメディアOSであるBeOSです。

358 :Be名無しさん:2005/10/30(日) 06:52:51
222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/21(金) 10:18:52 ID:ubprsTHF
まあ確実なのは、中途半端で何使ってもいいようなシステムだとな。
TRON使った方が自分の思い入れ込めて作りやすいってことさ。
システムに思い入れあるのと無いのじゃ、できは雲泥の差だよな?


223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/21(金) 18:03:12 ID:???
Iとろのプリウスがバグ出して回収された件


224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/22(土) 09:30:43 ID:8HqBzPA/
犬厨工作員の仕業だな・・・


225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/22(土) 10:51:05 ID:???
>>223

トヨタのグラマが糞だっただけ


227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/22(土) 16:51:14 ID:???
windowsだったら即OSの所為にするのにな(w


228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/22(土) 16:58:48 ID:???
ITRONとWinじゃ、複雑度が全然違うっしょ。

359 :Be名無しさん:2005/11/04(金) 14:02:33

1.5RCだとsearchpluginsフォルダの置き場所が変わってるよね??

360 :359:2005/11/04(金) 14:04:19
↑忘れてください。

361 :Be名無しさん:2005/11/14(月) 13:53:59
【純国産OS】TRON SHOW 2006 におけるトロン協会の展示と発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131938046/
9 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/14(月) 12:17:14 ID:LFkLA+pFO
一部の携帯電話のOSには、
トロンが使われてる。

もっと広まってほしいんだが…。
13 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/14(月) 12:21:40 ID:SA8tqMMz0
トロンチップってまだあるのか?
21 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/14(月) 12:34:55 ID:FrqQ1/na0
仕様公開だけでなくソース公開にまで発展しないのか?
23 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/14(月) 12:37:43 ID:giVueCL10
なんか、一般ユーザーに使わせるつもりが無いみたいだな。
原理主義的な開発文化がある。
Windowsの上で動く
VirtualTRONとか作ればいいのに。

32 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/14(月) 13:27:50 ID:UFbP8Zgq0
>>9 一説によるとITRONは広まるだけ広まったが機能不足のため縮小傾向らしいです
>>13 流石にもうないでしょ
>>21 Toppers JSPとか HOSとかソース公開されている実装はあります
>>23 (ITRONに関する限り)Windows上でもLinux上でも開発環境はあります
Windos上でクライアントOSとして動かすことのできる実装もあります
もっともITRONは組込み用のRealTimeOSで一般人の使うようなものでは
ありませんが

362 :Be名無しさん:2005/11/16(水) 08:44:15
【文化】ジャポニスム第四十二面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111399490/
446 名前:日出づる処の名無し 投稿日:皇紀2665/04/02(土) 10:48:10 ID:a9ZD12eD
日本人ってさ、なんかの制限があると、
その中でできる限りのことをしようとするじゃん。
制限そのものを打破しようとかはあんまし思わないで。
というか、制限のある方が、逆に燃える。
技術力とかを高めるのはもちろん、裏技なんかを模索したりとか。

話はかなり飛ぶけど、ファミコン時代が、なんかそんな感じ。
貧弱なハードで、でも信じられないゲームとかあった。
ハード的には無理な「超巨大キャラ」とか。
8×8の2値で第一水準の漢字をすべて描くとか。

448 名前:バグパイパー 投稿日:皇紀2665/04/02(土) 12:00:46 ID:MAgdlUG3
>446

それは日本人の辺境意識が働いている気がするな。
「グローバル・スタンダードは外国からやってくるから、
 それを待って、来てから対応すればいいや、
 俺ン所で勝手にスタンダード作っても、誰も追いて来ないし、
 どーせ無駄になる」って。

後追いで追い付ける事に何の疑問も心配も持ってないあたり、
How to を解決する能力は凄いというか、日本のお家芸なんだが、
これからは What を考えて、世界に広める能力も鍛えたいところだ。

それと、「制約好き」の習い性の所為か、日本がスタンダードを
作ると妙に遠慮したり、実現性に気を遣ったり限界があるものになりやすい。
実現困難な部分はオプションにして、先ずは突っ走った大風呂敷な
スタンダードを作れると良いのだが。

363 :Be名無しさん:2005/11/16(水) 08:44:45
451 名前:バグパイパー 投稿日:皇紀2665/04/02(土) 12:32:52 ID:9WWiLYFL
>448

TRON なんてスタンダードのあり方として良かったと思う。

例えば、細かい話をすると、メモリを確保する場合など、
普通のOS仕様だと 『確保するサイズを指定して、共有域か否かを指定して、
システムコール発行。戻り値が NULL なら確保不可』 と単純な訳だが、

TRON の場合、それに加えて、例えば
『すぐに確保出来ないなら何秒までなら待つ』 とか、
『確保 or タイムアウトの結果が出るまでシステムコールの完了を待ちたい』 或いは
『確保 or タイムアウトの結果は別の方法で通知してもらうとして、
 システムコールからは即戻って欲しい』 とか、
何もここまで・・・という位のえらい細かいことまで指定できる。

TRON の仕様が出た頃は、マシンの性能も低く、仕様を全部実現しようとすると、
オーバヘッドが大きくて使い物にならず、無駄なデラックスさに思えたが、
今なら上の様な制御は有難かったりする。

グローバル・スタンダードを求めるならば、あれ位大風呂敷を広げるのが
良いのかもしれない。

※ TRONコピペ( rotten入り )は遠慮します。

364 :Be名無しさん:2005/11/16(水) 08:56:09
【日本vs米犬】NTTの次世代戦略に、ソフトバンク、イー・アクセスが強く反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131883019/

176 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/16(水) 04:51:33 ID:/9RamVR70
昭和50年代に、電電公社はINS構想っていうのを打ち出してました。
ISDNも、ゆくゆくはB−ISDNにしたかったみたい。
それに危機感もったのがアメリカで、クリントンの時だったかなぁ。
ネットワークの光化は随分前からバックボーンがファイバー化されてたし。
それに脅威を感じ取ったのか、アメリカの横槍がいろいろあったようです。
NTT民営化されたのに、高いアメリカのコンピュータを日本政府の意向で買わされましたし。
むかーしからあるアナログ設備は確かに税金も使われてたと思う。
でも、電電公社時代に赤字になることはなく、きっちり税金を納めて、全国自動即時化網を作り上げた。
電気通信の長い歴史のなかで、国民に還元されてきたと思うんだけどなぁ。
あと、民営化したNTTが引いた光網は、税金とか関係ないと思う。

365 :Be名無しさん:2005/11/20(日) 21:08:50
マルチごめんね。

古川享ブログ

11月19日
トロンとマイクロソフトの提携、その背景には...
http://spaces.msn.com/members/furukawablog/Blog/cns!1pmWgsL289nm7Shn7cS0jHzA!2401.entry

11月20日
トロンとマイクロソフトの提携、その背景には..続き
http://spaces.msn.com/members/furukawablog/Blog/cns!1pmWgsL289nm7Shn7cS0jHzA!2419.entry


366 :Be名無しさん:2005/11/21(月) 11:06:53
新田 やはりGマイクロの売り物は「使いやすさ」ですよ。
      トロンチップ上に実装されたBTRON仕様OSである2Bは、
      極めて僅かなスタッフが一年も経たずに完成させるという
      離れ業をやってのけました。
      この「使いやすさ重視」こそ、
      多様な組み込みOSを必要とするこれからの情報家電時代に
      必要とされるMPUの資質ではないんですか。
      今後はプログラム言語が重要になると思います。
      とするとCだけあればいいって訳にはいかない。
      用途に合わせて、例えばAI向けとか並列処理向けとか、
      多様な新しい高級言語の実装がどんどん必要になるとすると、
      言語実装に向いたトロンチップは、
      むしろ今後の主流MPUとしての資質を
      備えていると言えるのではないですか。

367 :Be名無しさん:2005/11/21(月) 11:07:15
新田 まさに坂村氏がRISCを「知ってた」からこそ・・・の判断ですよ。
      それに東芝のTX1はトロンチップですが、1クロック命令など、
      大幅にRISCを取り入れて設計されてます。
      そういうやり方もあったのだから、
      「トロンチップに何故取り入れないのか」
      と不平を言うのはおかしな話ですよ。
      トロンチップはRISCの技術そのものを
      排除していた訳ではありません。
      トロンチップの中身は、互換性や使いやすさを実現するための「仕様」で、
      そこにどうインプリメントするかは企業の判断です。
      その中に必要に応じて、RISC技術を盛り込む事は可能なのですから、
      仕様にRISCを指定してないからと言って
      「使い物にならない時代遅れな仕様」というのは筋違いです。

368 :Be名無しさん:2005/11/21(月) 11:31:26
>>365
ブログ自体がすげー面白い。

369 :Be名無しさん:2005/11/21(月) 15:42:29
2007年
●人口知能部会、収集した単語の意味要素解析の仕様がまとまる。各国で単語収集が本格化。
●海上太陽光発電システムの開発開始。海上に小型パネル群で水素変換して貯蔵。
●企業の人事課、提携した仮想シンクタンクや論文番付サイトに依存して大学への求人を止める。
●人口子宮プロジェクト、動物実験を成功。
◯EUと日本、総合的情報システムの共同開発を開始。TRON協会が参加。
●日欧協同生化学研究、遺伝子や元素記号等TAD化。BTRON4を使った分散協調研究体制確立。
●グラフィックプロセッサ用に3D・動画・画像変形操作等といった個々の機能に向いた入力パッド。
  TALSとJAVAのコードを混在させて使用できるインターフェースが完成。
●アメリカ企業の外国からの特許料受け取りが急減。自国企業を対象にした特許裁判急増。
●SOHO向け支援業務をサポートするネットシステム整い、SOHO人口増加。
●低コスト・高効率な水素分解・貯蔵・輸送システムに目処。水素パイプライン網の敷設が始まる。


370 :Be名無しさん:2005/11/28(月) 21:59:30
トロンに冷たいソフトバンクですが、昔はトロン漫画を出していたんです。
トロンを導入すると仕事も捗り、職場の恋も成就する、そんな素敵な漫画です。

「トロン革命」
http://www.bookcyber.net/basket/detail2.cgi?file=enm-21467

371 :Be名無しさん:2005/12/01(木) 10:23:35
『今でも工業用のITRONは使われているので、組み込みシステムとして地味にやればよかったのに、風呂敷を広げすぎて自滅した』

 なんとも組み込みシステムに対する蔑みを感じますが、RTOSの本懐が組み込みであることは言うまでもありません。私が開発に参加したのも組み込みシステムです。

 坂村氏の存在意義ってのは『風呂敷を広げ』ることです。未来をどうするのかの展望をある程度具体的に伝えることです。こういう御輿はコンピュータ業界には必要な存在です。大昔、ジョブスが大法螺を吹いてパソコン業界が始まったのは事実です。


372 :Be名無しさん:2005/12/23(金) 21:04:21
B-Freeはどうなったのでつか

373 :スティーブ:2005/12/30(金) 16:31:29
>>371
今は正真正銘の法螺ばかりだがAppleII当時は本気だったよ。

374 :Be名無しさん:2006/01/01(日) 17:08:24
B-Freeは空中分解したんじゃなかったっけ?
まぁ開発する人が少ないくせに文句いいが多数という
どうしようもない集まり(とは言えないような烏合の衆)
ではうまく行かないとは予感したがね

375 :Be名無しさん:2006/01/01(日) 17:10:19
>>372
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1018022899/
↑このスレ読めば?

376 :Be名無しさん:2006/01/01(日) 18:41:21
B-Freeからソースを引き継いだEOTAもほとんど開発が進んでないんだろ

377 :Be名無しさん:2006/01/08(日) 20:18:30
>>368
おもしろいね。

378 :Be名無しさん:2006/01/19(木) 14:14:43
また来ちゃいました。m(__)m
最初の方のお礼に>Trom は規格・・・云々とありますので、ちょいとお邪魔します。

Tron は日本では行政に邪魔されて、汎用コンピューターOSとしての立場を事実上、
失いましたが、機械制御では他のOSの追従を全く許さない安定性を発揮し、
今日にいたるまでその分野では独走状態です。
これは、機械制御をコンピューターシステムで行うための、入出力などを統一規格にまとめる事により、普及しやすくしたためです。
この規格が「i-Tron規格」です。
i-Tron 規格で入出力が出来る機器は、Tron OS内臓の小型コンピュータによる制御が大変やり易いのです。
この規格を定めるに当たっても、機械側の都合も非常によく研究されていたため、大変素晴らしい汎用性のある規格となりました。

ちなみに、汎用コンピュータOS用に、B-Tron という系列のOSが作られ、発展し、現在は「超漢字」という物があります。
AT互換機で動くそうで、旧式マシンでも非常にきびきびと動き、
特に、Windows が大変苦手であった2バイト文字の処理が、そもそも2バイト文字圏である日本で開発されているので、標準になっています。
ファイルシステムや、ディレクトリ(フォルダ)の概念がないなど、ディレクトリシステムに慣れているととっつきにくい面がありますが、
2バイト文字圏での使いやすさという点ではフォント周りが充実してきた Windows でもまだかなわない感じがします。

また、データを開くアプリの指定がない事も特徴で、Windows が「アプリでデータを作る」という
アプリケーション主体の考え方を取ってるのに対し、B-Tron システムは、
「データをアプリで開く」という考え方を取っており、
データをどういじるかでアプリケーションを選択するという使い方をします。

現在マイクロソフトが、Tron と合併したようなOSを研究してるようです。
個人的には、安定性を誇る、Tron が、不安定で名を売った、Windows とくっついていい事があるのか疑問ですが。

379 :Be名無しさん:2006/01/19(木) 14:16:32
その昔、日本での学校教育でパソコン普及の際にTRONを推し進めていた。
このまま普及させてしまっては日本にパソコンOSでのイニシアチブをとられてしまうと思ったアメリカさん が政治的圧力をかけて
米通商代表部に貿易障壁のリストにあげ、スーパー301条を引き合いに出してTRON普及を潰した


TRONは確かにパソコンOSとしては普及しなかったけども、世の中の電子機器への普及となると、windowsを遥かに凌駕する勢いで普及していますよ
家電製品から車、携帯電話などなどの使っている我々消費者はOSなんて全く意識しない製品の中に数多くTRONが普及しています

回答に対するお礼
航空宇宙業界といい、TRONといい、日本人は逆境に耐えて勝ち進む精神を受け継いでいかなければなりません!
奮い立ちました!
こんにちは。
学校だけじゃなくて、それまで国産を奨励してたものを、全て Windows に乗り換えさせたわけです。

企業などでも、これ以降、他社とやり取りの為、ファイル互換性維持のため、国産OS・アプリケーションがマイクロソフト製品に取って代わりました。

回答に対するお礼
なんか悔しいですね。外人で TRON を知っている人は専門家の卵でも少ないみたいな気がします。なぜあの日本人がOSを作らなかったのだろう、と訝っているようです。


380 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:29:00
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 91【機械・ナノテク】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137822047/

293 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 10:04:45 ID:8j7E7nUR
ちょいとリサーチ。

質問1
TRONとは何か?知っている人はいますか?

質問2
TRONについて説明してください。ググらずにウィキらずに。


294 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 10:19:57 ID:d86uveCD
>293
坂村健氏が提唱したOSの規格仕様
特徴はマイクロセコンド単位でも扱えるリアルタイム性
最近T−Enginと呼ばれる新世代の奴が出てきた。

381 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:31:32
298 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 10:42:17 ID:8j7E7nUR
>>294
簡にして要を得ています。
三行でそこまで的確に表現できるとは…
さすがにこのスレはひと味違いますね。
技術者ってすばらしい。
技術者万歳万歳万々歳!

ほかのスレでは惨憺たる回答結果でした。
オタクだけが取り柄の人は何かを隠すための韜晦に根性の曲がりようがみえて気色悪かった。

304 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 11:06:16 ID:AbI8BYR2
TRONはわりとまず思想ありきで始まっているところもある。
坂村教祖の宗教という人もいるぐらいだから。
二十年ぐらい前に図書館で十年ぐらい古いbit紙に連載されていたのを
みたときは、いわゆる今で言うユビキタスネットワーク、ホームネットワークを
ぶちあげていてその中心がTRONであるとしていた。
そのために、とるべきはインタフェースの統一で中身はどうでもいいと。
例えば人は千差万別だけれども、言語や手続きは統一していたほうが楽でしょうと。
人自体を思想統一するのはあまり好まないな、と。

まぁ、成果物はひとつのOSという形となって見られていることも多いけど。

>>302 あ〜るを嫁t(ry

382 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:32:58
306 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 11:20:06 ID:AbI8BYR2
>>304
いまはどうかはわからない。もう十年以上話を追えていないし。
インタフェースは一例で、現実的には「仕様」といったほうがいいかもね。
最初つうか原点はそういうのだった、と思ってくれ。

戦略という点では弱いよね。所詮は大学の教授(ぶち上げたころは講師か助教授)
だしね。
一時期は松下とも組んでBTRONマシンを発売したこともあったと思うけど、
商業的には失敗という結果になってしまってるだろうな。

308 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. 投稿日:2006/01/28(土) 11:27:54 ID:Yx/xi+dh
>>304
 せめて「哲学」と言ってやれよ。
 この手の大がかりで付け焼き刃の固まりになりがちなブツをまとめ上げる為には
絶対必要なのが中心に位置するその「哲学」だと思うね。

 韜晦なぁ、凍害が正しいんだよ。(w

310 名前:USS Virginia SSN774 投稿日:2006/01/28(土) 11:29:52 ID:s4G2wkvt
>>304
普通はTRONのやり方がアタリマエ。
日本の戦後復興期は、技術思想そのものを外来で賄ってきたから
実装だけやってれば桶という時代が長かった。

383 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:35:31
314 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 13:00:20 ID:AbI8BYR2
>>310
いや、その通り。
本当は日本にもっと坂村氏ぐらいの人間がどんどんでてくるべき。

米国のアランケイみたいに、自分が生きている間のテクノロジーでは
解決できないほどの豊かな夢を語り、少しずつでも進んで行けるといいよね。
そうできるひとがでてきて、ようやく米国並に豊かと言えるんだと思う。

326 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 13:35:27 ID:G3qOBDBC
>>321
ちゃうちゃう、アランケイとダンインガルスとじゃ担当していた部分がちゃいます。
サッカーとかダンインガルスたちがいて、(アランケイ本人にしたら不満が残るプロトタイプだろうけど)実装例が
なければ、アランケイは誰にも注目されず、幼稚園児のおえかき「ぼくのかんがえたこんぴゅーた」に堕してしまうがな。


すまん。ちょっと言い過ぎだな。
>>314 が、実際に組む方の苦労を無視したような発言に見えたんで、ちょっとムッとしたから…。

359 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY 投稿日:2006/01/28(土) 20:36:27 ID:tyztZNxH
>305
 TRON には「ヒューマンインタフェース標準」がある。
 まあこれ位ならデザインガイドラインとして Windows や Mac にもあるが、TRON の場合、
操作機器・表示機器全般に渡って、色づかいなども含めて設定されている。

 視覚属性・聴覚属性の他に「触覚属性」が決まってるインターフェースも珍しかろう。

384 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:36:49
364 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 23:23:42 ID:k2OPlHDB
>>359
最近、ボロノートパソに超漢字4をインスコして遊んでるのだけど、
結構いけるね。
適当なテキストエディタができれば、云うことないのだけどなぁ。

実身!化身!


365 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/28(土) 23:42:15 ID:aqqpUIo3
仮身

385 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:37:55
402 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 16:22:51 ID:ucyDviCp
グーグル革命、世界へ輸出 
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060130nt07.htm


「IT力」日米に大差
IC時代の到来、パソコンの登場、インターネットの普及、そして検索エンジンの開発
振り返ってみれば、IT革命の根幹の技術はどれもアメリカ発だ。
ネット広告などのビジネスモデルも大半は米国で考え出された。
一方、日本のネット企業はほとんどが米国の二番せんじで食べている。

416 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 18:17:17 ID:pi/2AtMi
>「IT力」日米に大差
つーか、アメリカが一国だけ突出しててるよな。

アイデアを理論的に表現・解析して実用レベルで実装できる能力持った人が少なすぎる。
なんとかならんのかね?
俺もできないんだけど・・・

417 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 18:27:26 ID:roQE4AVI
あれで訴訟合戦さえなければいい国なんだが・・・
歴史に訴訟合戦の過熱化で滅びた国として刻まれそうで怖いなアメリカ

419 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 18:29:29 ID:nvGG871S
IT系ベンチャーがアメリカで続出したのは、
70〜80年代くらいの米国の不況にも原因があるのですよ。
大手企業を首になった技術者連中がこぞってベンチャーを立ち上げ、
それが現在の技術系ベンチャーの続出につながるという構造。

丁度エンジェル投資家みたいな仕組みが
向こうで出来上がった時期であったという事情もありつつ。

386 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:39:36
423 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 18:40:47 ID:pzIPuzYj
>>402
ちょい言い過ぎだなw、ていうかそもそも固体回路と符号理論発祥の地である上、人口も
二倍、軍事技術をスピンオフさせられる、etc,etc…のアメリカが日本に追いつかれてちゃ話にならんわ。

ソフト面についてはパソコン≒ゲームというイメージになってしまったのが幸でもあり不幸でもあり…w

424 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 18:44:03 ID:j7Pyp8k+
日本人は細部にはこだわるがグランドデザインは苦手だってのはあると思うな。
職人芸から抜け出せない。

425 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 18:51:37 ID:nvGG871S
日本人で独創的なベンチャーがでないのは
発想を重視している欧米の教育との差だ、とか言うのが割と通説っぽくなってるけど
それよりも名もない人に対する投資環境が整っていないのと
技術者にマネージメントをつけてビジネスとして成立させる環境が弱い部分もあるんじゃないのかね。

メリケンとか欧州はこの辺、プロパテント政策の一般化と共にかなり整備されてる。

429 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 19:19:04 ID:wHF4Pm+F
日本の一番の問題は銀行が土地にしか金を貸さないこと。

旧大蔵省の馬鹿政策のためにまともな投資家が育たなかった。

おかげでホリエモンとかいうインチキ香具師がのさばった。

387 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:41:54
436 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/30(月) 19:33:52 ID:nvGG871S
まぁ、何かこう吼えてる人が二名ほどいますが、
母国のベンチャーの惨状に目を向けないところに釣りっぽさを感じますな。

>>429さんの言うとおり、良い技術とアイデアを持っている個人に対して
ビジネスとして成立させるための資金と人材を提供する環境が
日本は遅れていたってところが事実なのですが
インキュベーターとかヘッドハンター(リクルートみたいなのじゃなくね)の仕組みが
それなりに整備されてきたので、そろそろ新しい芽は出てくるのかもしれません。

融資に担保を求める概念がもうチョイ緩和して、
個人に投資が出来るような環境がもう少し進めば又色々変わっていくし、実際変わりつつあるし。
日本人が新奇のアイデアがダメということは個人レベルでは決してないと思うですよ。

388 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:43:44
【ITRON】高田広章のリアルタイムOS論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1129771444/

14 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/10/30(日) 19:28:13 ID:aNpwiRVn
BTRON仕様が国内でデファクト標準となることができなかったのは,大きく二つの理由がある。

・スーパー301条の対象になったこと。
・BTRON2がとんでもなく非現実的で1B/noteユーザがついていけなかったこと。

18 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/11/05(土) 23:57:10 ID:+94iwwDs
>>9
実際には301条はBTRONには発動されていない
「発動するぞ」と脅されてあわててBTRONプロジェクトからみんな逃げ出しただけ
突っ張っていたらもしかしたら何もなかったかもしれない(当時の情勢では発動すると考えるのが自然だけど)

>>16
リアルタイムOSということに関しては当時にしては相当出来はよかった
というよりも当時は組み込みにOSを使うという発想がなかった
今では大規模になってOSが無いと開発がきつくなってきたけど

かなり貧弱なCPUでもリアルタイム制を保持できるのと(イベント飛ばしまくるとだめだけど)
とりあえず日本で流通している組こみCPUにはほとんど全てに対応しているのが強い
それと、開発ドキュメントが「日本語」なのが助かる。
ベンダーも日本のところが多いからバグがあってもすぐに対応してくれるし。
外国のOSだと日本のベンダーに話を持って行っても「開発元に確認します」で放置される・・・

389 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:45:48
27 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/11/30(水) 17:12:36 ID:bTcWk4EX
質問なんだけど
μiTRONでもファイルシステムはTADなんでしょうか?
そこまでする必要ないか…

28 名前:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY 投稿日:2005/12/01(木) 02:06:33 ID:G1OPKdBc
>>27
ITRON-FILEって規格があって最上位のがBTRONのファイルシステムと
互換だった希ガス。PMCから未だ企画書が売ってた筈。
それとBTRONのファイルシステムだからってデータのセグメントが
TADである必要は全く無いかと。

29 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/12/01(木) 16:35:18 ID:X5bKFV21
>>28どうもです
組み込みとはいえ携帯など情報家電みたいな混みいった用途もでてきたんで
TADの出番もあるかなーと素朴な疑問でした

390 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:46:53
30 名前:名無しのひみつ 投稿日:2005/12/16(金) 07:36:13 ID:gUQ3Uq+F
>>9
もともとは、日本の教育用パソコンについて、「BTRONしか認められない」という、
排他的で閉鎖的な規定が定められる見通しとなった時に、自由競争を阻害している
ということでスーパー301条適用も有り得る不正なものだという指摘が米国からあっただけ。
で、日本でもBTRON以外排除はおかしいという指摘があり、基本的には何を使っても
構わないことになった。
つまり、BTRON仕様であっても良いし、MS-DOSを使ってても良いし、他の仕様でもよくなった。
BTRON仕様は排除も制限もされていない。BTRON「以外」が排除、制限されそうになったが
回避されただけ。
なのに、自由競争が前提になった途端、日本の各企業はBTRONから撤退しちゃった。
よくよく調べてみると、撤退前の時点で、実はBTRON OSを開発していたのは松下系一社で、
他社は皆、OEM供給受ける気マンマンだった。
公共事業で各大手企業に仲良く数十パーセントずつ割り当てて計画的に発注し、ボッタクリ価格で
受注する日本の悪しき談合体質はよく知られるが、BTRON OS限定の話が頓挫しなければ、松下製の
全く同じ製品を各社ブランドで定数割り当てて、バカ高い価格で毎年納入していたことになっただろうね。
で、自由市場に出回るPCの進化ぶりと比較され、BTRONのポンコツぶりが批判されて10年後くらいに消えてたと。

37 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/28(土) 11:17:58 ID:LGcayjsp
>>30=スパイは嘘を平気で言う。

アメリカの長期戦略上、TRONを潰したのは当然のことだし隠すようなことではない。

アメリカはプロパテント戦略において、コンピュータのうまみの多いところを独占し、
日本が対抗しそうな分野は第三国の中進国を使った通貨国家ダンピングで市場を壊滅させ、
日本をパテントとダンピングで上下挟撃することが目的だった。


BTRONというのは規格だから、中身はブラックボックスではない。

BTRON仕様のOSがWindows95より先に広まっていれば、
世界中の各企業が仕様に基づいてBTRON-OSを各個発達させただろう、というのは妥当な推測だ。

391 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:48:23
42 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/29(日) 20:59:05 ID:XAYAE9rR
LinuxやNetBSDが動く組み込みプラットフォームが普通の今、あえて iTRONを使う理由は何?
開発費余ってるから使っちゃえとか?
開発人員に余剰を出さないため?
前に使ってたからっていう惰性?


43 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/30(月) 21:49:34 ID:BrJhM6VM
>>42
藻前は、ソフトリアルタイムとハードリアルタイムの違いを勉強してからカキコしろ!

このスカタン

45 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/31(火) 02:01:07 ID:3V5Kx/c+
>>43
iTRONはハードリアルタイムの分野で生き残るってこと?
ソフトリアルタイムの分野では敗退済みってことで桶?

確かに割り込み応答が10倍くらい速いとは聞くけどね。

46 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/31(火) 11:39:02 ID:mXOqJdSa
>>45
>確かに割り込み応答が10倍くらい速いとは聞くけどね。
UNIXでも、クロックチックを10倍にして(デフォールトはかなり遅い)カーネルリコンパイル
すれば、同じじゃねーの?


47 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/31(火) 15:36:57 ID:/mpIdSqx
>>45,46
あのなぁ、MMUがないと動かないようなRTOSにははなから縁がない組込みプログ
ラマなんていっぱいいるのよ。っていうか、最近になってようやくRTOSを採用
しようかってところだって……。

392 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:50:20
48 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/31(火) 15:40:08 ID:/mpIdSqx
>>46
あとねぇ、RTOSっていうのは割込がかかってから割込ハンドラが呼出されるま
での時間が確定していないと駄目なの。たいていはこのくらいの時間だけど、
運が悪いともっと遅いっていうのはRTOSって言わないの。だからたいていの
UNIXはRTOSじゃないの。

393 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:51:39
53 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/31(火) 22:19:02 ID:0RyGGtVr
>>47
MMU使ったほうがRTOSの性能は上がる。
必要以上の実記憶用意しておけば、RTOSは不要だし、たとえRTOS使っても性能は落ちない。
実記憶が仮想記憶の最大必要量だけあれば、MMUはあってもなくてもいいが、性能は特に変わらない。
一方、仮想記憶の最大必要以下の実記憶しかなければ、そもそもハードリアルタイムなど名乗れない。
事前にコンテキストスイッチとそれに伴うスワップの必要が確実に予測できるようなら、そもそもリアルタイ
ムOSなどいらんからな。この場合、いちいち定期的にスワップの心配しなくていいようにMMU使ったほうが、
実時間応答性は上がるしプログラムもはるかに簡単になるから、MMUはあったほうがいい。

>>48
>だからたいていのUNIXはRTOSじゃないの。
それはデバドラしだい。
いかなるRTOSでも、デバドラで勝手に割り込み止められたら、応答は遅くなる。

54 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/01/31(火) 23:48:41 ID:Xno87jyF
>>53
MMUを使うようなプロセス型OSは、ハードリアルタイムには向かない。
スイッチングがトラップ命令などを経由するので、コンテキストスイッチングが遅い。

世の中にはμsecオーダの性能を要求されるものがあるのだよ。

私は、車のエンジン制御をやっているが、MMUやスワップやヒープなど、
最悪実行時間(WCET)が確率的になるマイコンやOSを使ったことがない。

マイコンも、キャッシュやMMUなどを使ったものは見たことがない。
これは、トヨタも日産も本田も同じ。
μITRONというのは、53のようなスカタンの言ってるプロセス型OS(Linux,QNX)では無く、
スレッド型OS(OSEK、VxWorks)の代表格。
車や、人工衛星、などはみんなこれ。
Linuxなどは使ってない!

394 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:54:13
55 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 00:03:19 ID:tTUsFyNj
>>54
>MMUを使うようなプロセス型OSは、ハードリアルタイムには向かない。
全メモリがスワップされると思ってる馬鹿?
それだと、スワップのプログラムがスワップアウトされてたらどうやってスワップするんだ?www
>スイッチングがトラップ命令などを経由するので、コンテキストスイッチングが遅い。
割り込み応答速度は、パイプラインの深さで決まるだけ。
あとは、実メモリの一部なりTLBの一部なりを固定にしとけばいいだけ。
そこまでのリアルタイム性が必要がない部分はスワップしといたほうが、効率がいい。
そもそも組み込みシステム程度のメモリー消費サイズではよほどのことがないとMMUは不要だし、
そういうUNIXもある。

>私は、車のエンジン制御をやっているが、MMUやスワップやヒープなど、
>最悪実行時間(WCET)が確率的になるマイコンやOSを使ったことがない。
自動車程度なら、それでいいんだよ。
お前の間違いは、それしか知らないこと。
といっても、最悪実行時間が確率的になるキャッシュメモリは使ってるはずだがな。www

56 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 10:26:49 ID:c3BcExtD
>>55
>割り込み応答速度は、パイプラインの深さで決まるだけ。
お前アホか?パイプライン持ってないマイコンだってあんだよ。
お前マイコン知らないんだろ?
RISCとかCISCって分かる?
恐らくARM系のシステムしか知らんのだろw
MMUやキャッシュが付いてないと何にも出来んのだろうなwww

57 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 10:33:06 ID:c3BcExtD
>>55
そもそもお前はOSがなきゃ何にも出来んのか?
スタートアップや割り込みハンドラのコードを
自分で書いたことないんだろうなwww

395 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:56:35
59 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 11:49:14 ID:nogxGUH8
>>55
は痛いなぁ〜
ARM位しかやったことないんだろうな。
情報家電分野でクローズした会話をしときゃ良いものを…
Linuxマンセーで食える分野と、
そのフットプリントでもお話にならない(大きすぎる)
組み込み分野があることを知らない。
恥ずかしいから氏んで
60 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 12:05:35 ID:tTUsFyNj
>>56 >>割り込み応答速度は、パイプラインの深さで決まるだけ。
>お前アホか?パイプライン持ってないマイコンだってあんだよ。
心底痛いやつだな。
パイプラインがなければ割り込み処理の命令実行もそれだけ遅くなるんで、何もいいことないぞ。
>>57 >そもそもお前はOSがなきゃ何にも出来んのか?
とりあえずTRONなどなくても何でも出来るという点は合意できたな。www
>>54 >MMUを使うようなプロセス型OSは、ハードリアルタイムには向かない。
は、メモリサイズを問題にしてないのに、論破されたらこれか?
>>59 >そのフットプリントでもお話にならない(大きすぎる)
>組み込み分野があることを知らない。
TRONが大きすぎてお話にならない組み込み分野くらいいくらでもあるぞ。

61 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 13:00:55 ID:c3BcExtD
>>60
>パイプラインがなければ割り込み処理の命令実行もそれだけ遅くなるんで、
>何もいいことないぞ。
お前ほんとアホだね。パイプラインがないと割り込み処理のコードも
書けんのか?
そもそも設計時に、割り込み処理にどんな仕事を、どれくらいの時間
でやらせるか見積もるもんだが。
お前、CISCでコード書いたことないだろ?w
しかもC言語しか知らないのでは?www

396 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:57:13
62 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 13:48:13 ID:tTUsFyNj
>>61
>お前ほんとアホだね。パイプラインがないと割り込み処理のコードも
>書けんのか?
ポカーン

>お前、CISCでコード書いたことないだろ?w
パイプラインってなんのことかわかりませんって、素直に認めたら?

63 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 15:10:07 ID:c3BcExtD
>>62
パイプラインに拘り過ぎwww
お前の頭ストールしまくりだなwww

64 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 15:18:47 ID:L1qDqgF7
>>62
必死すぎで笑える
痛いやっちゃなぁ〜
なんでパイプラインに必死なの〜?藁

397 :Be名無しさん:2006/02/02(木) 13:58:14
65 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 17:27:09 ID:tTUsFyNj
>>63-64
うざいから、わざわざID代えるな。

俺ならこの結論でいいぞ。
>>>57
>>そもそもお前はOSがなきゃ何にも出来んのか?
>とりあえずTRONなどなくても何でも出来るという点は合意できたな。www

お前が、わけもわからずパイプラインがないことにこだわってるだけ。

67 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/01(水) 17:50:23 ID:c3BcExtD
今日は ID:tTUsFyNj が楽しませてくれて
楽しかったぜw
ちゃんとCISCも勉強しとけよwww

70 名前:名無しのひみつ 投稿日:2006/02/02(木) 03:24:51 ID:/nB+W2ky
>そもそも設計時に、割り込み処理にどんな仕事を、どれくらいの時間
>でやらせるか見積もるもんだが。
>お前、CISCでコード書いたことないだろ?w
>しかもC言語しか知らないのでは?www

昔のゲームプログラマーも同じような能力もってたよな。

398 :Be名無しさん:2006/02/03(金) 11:54:53
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 91【機械・ナノテク】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137822047/

661 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/02/03(金) 01:01:41 ID:UzGLQDbb
日本科学未来館でTRONの説明をしていたが、米国の圧力が無ければ
Windowsを凌いで世界中で標準になっていたことは間違いないだとか、
ずいぶん威勢のいい説明をしていた。

663 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/02/03(金) 01:07:17 ID:sp7pmQDR
>>661
B-TRONに関しては、アメリカもそうだけどソフトバンクのジャスティス禿が
潰すのに一生懸命だったんですがな。
パソコンの隆盛は、デバイスドライバの有無で決まるから、デバイスメーカーが
アメリカに囲い込まれてる当時では難しかったんじゃないかな。って考えもある。
窓よりはかなり軽いマルチタスクOSなんで、95以前に出たら爆発的に売れてたかもしれないけど。

しかし、TRON構想ってデジカメだのペンタブだのかなり時代を先取りした思想もあったので
日本初の世界発想としては今でも十分評価に値すると思うんだよな。

669 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/02/03(金) 01:32:29 ID:hZ/XtM28
>>663
ある意味、Wintel系は対艦巨砲化で身動きが取れなくなってきていて、
Appleは各種標準を取り込みつつ独自囲い込みという二律背信精神病状態、
UNIXはLinuxに押され、Linuxも汎用化に関しては混沌の海に阻まれちょいと手軽さにかける。

例えばゲーム機や携帯との親和性を持たせつつ、新たなプラットフォームとして復活させるには
良い時期が来ているのかもしれない。

ちょっとぶっちゃけちゃえば、インターネットが見れて年賀状が作れる簡単コンピュータがあれば、
売り方を間違えなければ一般会社員オサーン系とかには十分売れると思う。
フラッシュメモリをうまく生かして往年のワープロ機のように電源ぶち切りでもOKな構造にすればいける。

399 :Be名無しさん:2006/02/03(金) 11:56:34
671 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. 投稿日:2006/02/03(金) 01:34:08 ID:nzchqatc
>>663
 ハゲは自分の著書で自慢げにTRON潰しの事を書いてるぞ。

 囲い込みってなぁ、TRONチップってのがあった訳だがもう知らなくて当然か。

674 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. 投稿日:2006/02/03(金) 01:44:29 ID:nzchqatc
>>672
 ハゲが潰したから出るべき物が出てこなかった。
 それだけの事。
 当時TRONプロセッサは結構いけてる物があったからそれによって後退した技術は
計り知れない。
 その後、活路をメモリに見いだしたり色々とあったわけだが。

677 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. 投稿日:2006/02/03(金) 01:50:42 ID:nzchqatc
 出せないような圧力って・・・海外半導体を無理矢理使わせるように
数値目標まで作ったわけで、PCがAT互換で無いにもかかわらず
インテル系に統一されてしまったと思ってるが。

 ifは無意味にしろ、各社から色んなCPUが出たらそれはそれで面白い
事になっていたろうね。 少なくとも列島の中だけは。

400 :Be名無しさん:2006/02/03(金) 11:58:57
681 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/02/03(金) 03:15:05 ID:ZZx3kPQQ
スレ違い承知で書くけど・・・

可能性の話に乗っかると、MSがマルチプランと莫迦な競争をして貧弱なPC環境でウィンドウズ
なんか動かすのに固執してなかったら、84年頃にはPC-100に高解像度ウィンドウズが搭載
され、最終的にはUNIX環境で動作するパソコンを手にしていた・・・筈。

高解像度日本語ウィンドウズが潰れて、PC-100は放棄され、PC-9801系列になってしまって
日本のOSはかなり遅れたんだな・・・ゲイツが286を「イカレタCPUだ!」なんて罵倒している
時にNECの技術陣は286を2個積んじゃおうとか、いや386で行こう!とか話してたのに。

683 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/02/03(金) 03:45:24 ID:vN/PQ1BB
>>677
歴史にifはないと言うけど、うまくブツがでていた場合には、
イギリスで国営放送のコンピュータ教育用に開発され、その後発展して
現在もインテルと住み分けしてるARMに似た感じになったのかもなあと
勝手に俺妄想。

401 :Be名無しさん:2006/02/12(日) 08:59:17
【IT】「あ゛」も…東大・坂村研究室、約35万文字の漢字フォントを無償公開、〜来春より同研究室Webサイ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134520711/

206 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/02/08(水) 11:15:45 ID:qo0IEEX1
アラブ系言語のように右から読むテキストへの対応(バイダイレクション)

昔のえらい坊さんの書いたぐるぐる巻きに字を読むヘンテコなお経
とか
にも対応を目指すとか聞いたことがある
とにかくありとあらゆる文字表現をコンピュータ上で実現したいらしい

402 :Be名無しさん:2006/02/12(日) 12:39:53
【SFマニア?】坂村健とTRONプロジェクト【実行!】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105679589/

223 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/02/03(金) 18:56:42
TRON信者みたいなレスになってしまうが
問答無用で「不具合なし」に「正確に動く」ものには逆立ちしたって敵わないわな

自動車の制御系マイコンにTRONが使われている事実は今さら覆らないし
世界の大手マイクロソフトがさじを投げた隙間分野を狙うのもなかなか戦略的だ
(ランチェスター戦略の弱者の戦略を着実に実践しているかのようだ)

403 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:40:31
なぜ日本はソフト産業が弱いのか?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1014810105/

831 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/30(金) 23:41:47
TRONって、OSは仕様だけで具体的な実装がなかった
松下が開発してたけど、結局未完成で終わったし

TRONtって、はじめはOSよりTRONプロセッサのほうがメインだったんだけど
命令セットが68000より複雑なガチガチの
正真正銘のCISCで、どう考えても高速化するのが難しそうな
ものだった
文字列検索とかループ命令なんかもあったんだよ・・・・

851 名前:Be名無しさん 投稿日:2006/01/10(火) 09:04:57
>>841
ドイツはSAP、フランスはInria とか。
世界中に知られる看板がある
ロシアの技術力はいうまでもなく世界最高レベル
日本にも世界に名をとどろかせる何かが欲しいね
Tron がアメリカにつぶされる前まではタメ張ってたと思うんだけどなあ


404 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:41:44
890 名前:Be名無しさん 投稿日:2006/02/14(火) 23:06:01
既出かも知れんが…
現在、ここまでMS製OSが幅きかしてんのは、東大教授がTRONの仕様書を発表した時、ソフト産業が今後莫大な利益を生む事を知ってたアメリカ財務省が国家ぐるみでスーパー301条をちらつかせて、これを潰したせいだと今でも俺は信じてる。

896 名前:Be名無しさん 投稿日:2006/02/15(水) 20:03:23
TRONは進化してるはずだ
ユビキタス、ICタグが実用になったら他の追随を許さない
OSになるかもしれないよ。
危機を感じたマイクロソフトが提携を申し入れてきたからな

897 名前:Be名無しさん 投稿日:2006/02/15(水) 20:43:02
>>890
今からでも教育用コンピューターに採用すればいいのに

405 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:49:42
低スペックマシンに入れるOS Ver.2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1116167587/

316 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/11/30(水) 14:43:43
帝スペックには超漢字

317 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/01(木) 01:20:10
パナカルET入れれば?

318 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/01(木) 23:32:33
PanaCal ETはハードウェアの商品名。
OS名はET Masterだよ。
しかしあれはFMR互換機だからAT機には入らないだろう。

319 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/02(金) 00:59:23
ET masterって小学校のころから中学校までバリバリ使ってた。今思えばあれかなりシンプルだし楽しいよ。


406 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:50:33
320 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/02(金) 21:50:51
>>319
詳細キボン
レーザーディスクと接続してマルチウィンドウで動画表示できたりするんだよね。
PC-8801とかFM77あたりと同世代でそれだけのことができるんだから
漏れも使ってみたかったなぁ…

321 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/02(金) 22:50:24
あれは絵を書いてどんどん書き足していくとパラパラ漫画みたいなのができるんだよ。一枚の紙に1つの絵がみたいな感じで保存されるから。低スペックだったからできた遊びだね。

322 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/03(土) 23:00:11
一枚の絵を一実身で保存して連続表示させるやつ?
超漢字のデータウェアにそんなのがあったね。
同じ顔の画像実身を連続表示させていろんな表情をさせるのが。

323 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/04(日) 01:41:16
ETのは連続表示させて動かすんじゃなくて勝手にそうなるんだよ。
Winのペイントだと書き足したら上書きされて一枚になるでしょ?それとは違ってETのは書いても下のものは残ってるから表示するときに下から順番に表示される。もしペンで線を書くと書いた位置から終りの位置へと表示される。

324 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/04(日) 22:30:19
面白い仕様だね。
じゃあ、一枚の絵を何回にも分けて描いたら、次回起動して表示すると描いた過程が表示されるわけだ。
教育用途だからそんな風にしたのかなぁ?

325 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 02:32:02
そうじゃないかな〜。
絵書き用とか文章用みたいな別々に分けてるんじゃなくて全部1つのウィンドウ内でできるし。
Windowsと比べたら子供には扱いやすいとおもう。ページの中にページ作れるから階層とかも理解できるようになってるしね。


407 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:53:01
326 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 14:14:09
まちがったかも。
階層×
ディレクトリ構造?でいいのかな〜要するにフォルダみたいな感じ。

327 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 21:40:15
実身/仮身はファイルとディレクトリの両方の性質を持ってるからそんなことができるんだよね。
ファイルシステムを理解してなくても使えるから子供が使う分にも楽だろうね。
文章と画像のデータを区別しないのは2Bの設計がそうじゃなかったっけ?
ETは初代BTRONだから本来の仕様に忠実なのかも。

328 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 22:28:22
子供にはETみたいなOSを使ってほしいな。
俺の子供のころと比べたら今は出来ることが多いけど、応用しようとか考えることが出来ない気がする。
まずソフトが専門性高いし。それぞれ違う操作覚えないといけないしね。

330 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/06(火) 20:26:16
BTRONのデータ中心主義とDOS/Win系のアプリ中心主義の違いだね。
俺もBTRONに移行してから子供に使ってほしいのはこっちだと思うようになったよ。
アプリの壁が無いおかげでデータを好きな所に移動できる自由さとそれを組み合わせて使う応用性・柔軟性は教育的にもいいと思う。
子供だけじゃなくて、例えば俺の仕事でも管理なんかでBTRONが使えればなぁと切実に思うよ。
実身・仮身で管理すれば余計な手間を掛けずに仕事ができるんだよね。


408 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:54:09
331 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/07(水) 08:48:07
無料のTRON系OSってありますか?入れてみたくなってきました

332 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/07(水) 09:56:30
【超漢字】BTRON総合スレッド/6版【PMC】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/9

> Q. 超漢字をためしてみたいんですが。
> A. 「初めて見よう体験版で超漢字」という本に超漢字の体験版のCDがついてきます。
> ハードディスクにはインストールは出来ませんが、USBフラッシュメモリにデータを保存できます。
> 全国の書店、あるいはamazon.co.jpで入手可能です。
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893622153/

BTRONは実質、超漢字だけじゃない?

333 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/07(水) 10:38:51
超漢字「以前」(1B/V3やB-right/V)の無償公開でもやってくれれば評価するんだけどね。
1B/V3の時代に体験版触ったが、実質インタフェース拝む以外何も出来ないことに呆れ返った。
それ以来パーソナルメディアは信用する気がしない。

334 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/07(水) 10:50:57
む、日本語の使い方がおかしいな。
3B/V以前と書くべきだったか。
超漢字になる前ってことね。


409 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:55:32
335 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/07(水) 19:53:10
ここまでやってくれとは言わないが…

http://slashdot.jp/articles/03/04/13/0832244.shtml?topic=31

ノンサポートのシェアウェアみたいな形で再販してくれればいいとは思うね。
当時の定価じゃ誰も買わんだろうから廉価版みたいな感じで。
PMCにとっても収入になるしメリットは多いと思うけどな。

337 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/08(木) 20:38:56
やってくれるならそれでもいいけどね。
でも今時FD7枚組だとCDより製造コストが掛かりそうw

しかしまぁ、財政的理由やユーザの要望から古いソフトを再販するメーカが存在するのと比べると

http://www.din.or.jp/~nekoneko/saihan/saihan.htm

PMCって商売が下手なんだなぁとつくづく思う。
開発費掛けずに売り上げが出るんだからオイシイと思わないか?

344 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/10(土) 21:25:18
ソースネクストでもいいんだけど、どうせならPMCが自力で再販した方がいいと思うんだよ。
DL販売ならマージンとか流通コストとか考えずにPMCの利益になるからさ。
再販による利益じゃなくても配布フリーにして体験したユーザを超漢字に引き込むとかでもいいし。
宣伝目的の体験版なら超漢字体験版よりフルスペックの1Bの方が魅力的だと思わないか?


410 :Be名無しさん:2006/02/25(土) 04:58:24
345 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/10(土) 23:07:46
CD‐ROM非対応、VGA16色しか使えん1B/Vxでは…リサイクルウェアとしては有りかもしれんが。
宣伝目的なら、せめてB‐right/Vくらいじゃないと。

346 名前:Be名無しさん 投稿日:2005/12/11(日) 18:25:59
配布フリーのリサイクルウェアとしてならタタキ売りジャンクにインスコして知人に配布するんだがなぁ…
P2Pに流してもいいし。
B-right/VがCD-ROM対応つってもBTRON形式のCD-ROMなんてOSのCDくらいだから実益ないな(泣)
超漢字用のサウンドドライバもOSのバージョンで弾かれたしorz
あとVJE-Deltaの権利が絡むこともフリー配布できない原因の一つかな?

411 :Be名無しさん:2006/03/04(土) 01:36:35
【盗作】一太郎文藝は超漢字原稿プロセッサのパクり
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1133925991/

30 名前:17 投稿日:2006/03/03(金) 23:30:22 ID:57dk4LmL
>>29
いや、国家公務員だけど……。

で、>>28 だが応答が応答になってない。
「君みたいな馬鹿でも超発想」できるツールの結果が、その応答なのか?
あちらこちらに同じようなスレ立てするような愚行を犯すのならば、そんな道具はいらない。
(もっとも、盗作と言って聞かないのも、「超発想」だが)

どうも、NHK の番組のせいか、TRON を礼賛する人が増えた。

坂村健が TRON 構想を出した頃、ジャストシステムが協力したいと言ってきたが、
一太郎は、BTRON のインターフェイス・設計思想にそぐわないとして断っている。
(正確には「BTRON に一太郎はいらない」と言ったらしい)
確かに実身・仮身など評価する点もあるが、
アプリケーションやユーザに座禅を強いれば、ついて行けない者も出る。

で、「一太郎文藝」は、「一太郎メイク」というカスタマイズ機能で作られているのだが
それは「盗作」と言えるのでしょうか?
遙か昔、「松」のカスタマイズで「松太郎」とかあったけどねぇ(一太郎風にする奴)。

412 :Be名無しさん:2006/03/04(土) 22:41:59
【OS】GoogleがOSに進出? 人気Linuxディストリビューションとの関係[02/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139798249/

162 名前:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY 投稿日:2006/03/04(土) 03:22:48 ID:CMrR0mMl
坂村がICOTの準備会議抜けてTRON関係始めた時は東大の講師だったよ。

それはそうとして新OSと言いつつLinuxねえ。まぁ実用的な環境が揃えやすいつったら
unix互換しか今のところ無いからね。つまんねーことこの上ない話だが。

70年代末から80年代にかけてのコンピュータサイエンスの成果が完全スルーされてるよな。
プラットフォームにunix互換OS使ってる所為で。

413 :Be名無しさん:2006/03/07(火) 10:17:46
【青森市】OSをWindowsからLinuxへ 6400万電算システムを廃棄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138452042/

645 名前:元CTRON&ITRON開発者 投稿日:2006/03/06(月) 23:23:19 ID:CLvbssKq
>>605
「超リアルタイムOS」なんて変な冠付けるなよw

>>619の言うようにCTRONはNTT交換機(D8000)と、交換機メーカのPBXと
あとは、タンデム社がネタとしてノンストップコンピュータに搭載した位。

ITRON,μITRONとは似て非なるものだぞ

414 :Be名無しさん:2006/03/08(水) 00:02:57
【青森市】OSをWindowsからLinuxへ 6400万電算システムを廃棄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138452042/

665 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/03/07(火) 22:30:53 ID:FXMvQzka
リアルタイムOSとタイムシェアリングOSを比較してもねぇ

CTRON、ITRONはHMI(ヒューマン⇔マシンインタフェース)の定義はしていないから(必要ない)
クロス環境でブートローダ作ってドライバ作って、シリアル繋げて・・・こんなのを自前で出来る人じゃないと遊べないよ


415 :Be名無しさん:2006/03/10(金) 23:19:16
【PC】これがOrigami? Intel、「Ultra Mobile PC」を発表 [3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141783856/

212 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/03/10(金) 21:21:10 ID:W1bjqKYX
B-Freeか。一応参加していたけどさ。(笑
絵に描いたモチは駄目だよ。米国とかの行動力を見るとつくづく思う。
そんなんで自分はB-TRONには全く期待しなくなった。
研究成果のフィードバックも自分の目からは遅々として進まないし。

416 :Be名無しさん:2006/03/10(金) 23:36:46
【携帯】NTT-BA、「鍵穴のない次世代ドア」を、おサイフケータイの「鍵」で実現 [3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141904293/

71 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/03/10(金) 18:05:26 ID:ZOQEn2tX
同業者きました
>>37
ニートは外出しない
>>32 >>33 >>36 >>38
FeliCaロックがかけられるのが唯一の防止法
>>34
別れたらその登録を解除するだけでおk
>>57
じいちゃんにもガキにも携帯を持たせる戦略らしい
>>59
停電用のバックアップ電池(半永久)もあるらしい
>>64
たとえば、30分間だけ有効な合鍵をメールで送るとかできるようになるらしい
>>67
三国人なら家ごと(ry

417 :Be名無しさん:2006/03/11(土) 11:20:24
日本が世界に誇れる物や事や人をあげよう 11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1139807746/

969 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2006/03/11(土) 05:34:51 ID:8tH7PTcg
東大の坂村センセと仕事したことあったけど、忙しすぎる人で
話し掛けるのにも順番待ちするくらいだった

418 :Be名無しさん:2006/03/13(月) 07:21:31
【社会】Microsoft、超小型パソコンに参入 プロジェクト名「Origami」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142130130/

248 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/12(日) 23:09:33 ID:2/C5eL/L0
>>242
腕時計持ってましたが何か?
>>242
ほれ。スライドショーの紹介記事からの写しだけどな。

パーソナルコンピュータ『ペルセポネ』
・ディスプレイ
1000×1000の液晶カラーディスプレイ
白黒液晶表示とタッチパネルによる可変型キーボード
・CPU
32ビットアーキテクチャ、主記憶4Mバイト、2次記憶100Mバイト以上
・システムソフトウエア
強力な日本語処理機能、抽象データタイプをサポートするシステム記述言語
・ソフトウエア
知識ベース、電子メール用ソフトウエア
・周辺機器
メモリカセット、パーソナルカード、電子手帳、ボイスシンセサイザ、
ポインティングデバイス、メモリカセット、各種電子ペン、デジタルカメラ
無線通信装置、人間工学に基づきデザインされた高速入力キーボード
・電源
公衆電源、内臓2次電池、太陽電池
・寸法、質量
315×305×43mm 0.48kg

`92年に発売されると`82年に想定されたものの仕様がこれだ。折り畳める奴は`01年モデルだな。
手持ちの資料には書かれてなかったが、当時の事を考えるとCPUは確実にスタックアーキテクチャ
だろうな。w

491 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)