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PHP関連の書籍(但しPHP出版系お断り)第2版

1 :nobodyさん:2005/05/26(木) 09:07:53 ID:???
前スレ
PHP関連の書籍(但しPHP出版系お断り)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/
PHPサイト
http://www.php.net/ http://jp.php.net/ http://jp2.php.net/
オンラインマニュアル
http://www.php.net/manual/ja/ http://jp.php.net/manual/ja/ http://jp2.php.net/manual/ja/

2 :nobodyさん:2005/05/26(木) 10:16:55 ID:DL4nfuLY
2ゲット!!

3 :nobodyさん:2005/05/26(木) 10:50:19 ID:???
即死回避

4 :nobodyさん:2005/05/26(木) 10:52:09 ID:tRAj6ZPd
ぬるぽ回避

5 :nobodyさん:2005/05/26(木) 11:27:21 ID:D+A/8shk
前スレがdat落ちしてる・・・
まとめてるサイトとかはないの?

6 :nobodyさん:2005/05/26(木) 16:39:10 ID:???
次々変わっていくし、マニュアルあるし

7 :nobodyさん:2005/05/26(木) 18:51:37 ID:???
PHP覚えたいのだが、解りやすいのないー?
言語に対しての知識はゼロに等しいのですが

8 :7:2005/05/26(木) 18:58:20 ID:???
エロに対する妄執は誰にも負けません。

9 :nobodyさん:2005/05/26(木) 21:06:07 ID:???
Perlからやる方が簡単だと思う

10 :nobodyさん:2005/05/26(木) 21:11:41 ID:???
っ Ruby

エロなら Perl だな、うん、Perl だ。

11 :nobodyさん:2005/05/26(木) 22:05:01 ID:???
Perlたんハァハァ

12 :nobodyさん:2005/05/26(木) 23:45:20 ID:???
PHPの方がエロいだろ
ほら、ちょうどPがおっ………

13 :nobodyさん:2005/05/27(金) 00:04:42 ID:???
エロい人やエロいサイトは Perl が絡んでいる場合が多い。
環境ではなく語感だけで決めるのなら決定的なのがあるだろう。

パイthon



石投げないで ('A`

14 :nobodyさん:2005/05/27(金) 00:26:27 ID:???
書籍スレでまで他スレと同じような喧嘩するなよ。

15 :nobodyさん:2005/05/27(金) 02:07:29 ID:???
喧嘩なのか?w

16 :nobodyさん:2005/05/27(金) 04:59:17 ID:???
Rubyもけっこうエロい
ttp://rubyred.muw.jp/profile.htm



石投げないで ('A`

17 :nobodyさん:2005/05/27(金) 09:36:29 ID:???
>>9
PerlのソースとPHPのソースを比べて見てみると、
いかにPerlが直感的でないか、無意味に難しいかがよく分かる。

その点、PHPはホントに可視的というか、直感的に理解しやすい構造だ。

18 :nobodyさん:2005/05/27(金) 13:32:56 ID:???
PHPのソースとJavaのソースを比べて見てみると、
いかにPHPが大規模開発向きで無いか、初心者向き埋め込み言語であるかがよく分かる。

その点、Javaはホントに上級者向きと言うか、直感的に再利用しやすい構造だ。

19 :nobodyさん:2005/05/27(金) 13:33:54 ID:???
JavaのソースとPerlのソースを比べて見てみると、
いかにJavaがめんどくさいか、無意味に回りくどいかがよく分かる。

その点、Perlはホントに職人向きと言うか、直感的に利用しやすい構造だ。

20 :nobodyさん:2005/05/27(金) 13:37:14 ID:???
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>18

21 :nobodyさん:2005/05/27(金) 13:56:57 ID:???
マジレスすると、PHP は属人性の高い言語なので自らのより良いプログラマになろうという努力が必要。
さらには良質の和書が少ないといった他の事情もあるので他の言語も平行して学ぶ事をお勧めしたい。
PHP が初めてまともに学んだ言語だった俺からの意見。

初心者用なら、今は大垣本かな?

22 :nobodyさん:2005/05/27(金) 17:22:02 ID:???
ここまてきてなぜ C がエロに出てこないのか不思議で仕方ない


みんな童貞だからだろうね


人のこと言えないけどね……

23 :nobodyさん:2005/05/28(土) 12:53:36 ID:O3+IZd9y
PHP
この文字よくみてみ
HをP同士ではさんでるよ
なんかエロくねぇ?

24 :nobodyさん:2005/05/28(土) 12:57:43 ID:???
>>23
(・∀・)ノ パ○ズリ

25 :nobodyさん:2005/05/28(土) 14:12:22 ID:???
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i PHP を下ネタに振って大滑り
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:   
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .  あやまれ! あやまれ!
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :   Rasmus Lerdfort にあやまれ!
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

26 :nobodyさん:2005/05/28(土) 14:36:53 ID:???

   ∩
( PHP)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

27 :nobodyさん:2005/05/28(土) 18:50:53 ID:???
私のアソコがJavajavaに濡れています。

28 :nobodyさん:2005/05/29(日) 01:01:04 ID:???
何このスレ orz

29 :nobodyさん:2005/05/29(日) 17:39:15 ID:???
旦那のモノはPerlが埋め込まれてます。

30 :nobodyさん:2005/05/30(月) 18:52:49 ID:???
奥さんがほしいのは Ruby

31 :nobodyさん:2005/05/31(火) 08:56:04 ID:???
君の瞳にcompile(乾杯)

32 :nobodyさん:2005/05/31(火) 10:46:09 ID:???
PHPハァハァ

33 :nobodyさん:2005/05/31(火) 12:48:48 ID:???
このスレ(・ー・)オワッタナ・・・

34 :nobodyさん:2005/05/31(火) 13:00:58 ID:???
はじめての C

35 :nobodyさん:2005/06/04(土) 13:16:17 ID:???
AもCもすっとばして、
最初からCだなんてエロすぎ

36 :nobodyさん:2005/06/04(土) 13:20:37 ID:???
あ、Bを抜かしたorz

37 :nobodyさん:2005/06/04(土) 21:38:41 ID:???
はじめてのCをはじめてのプログラミング勉強本として使うと絶対に挫折する

38 :nobodyさん:2005/06/08(水) 01:24:54 ID:???
Smarty入門って買った人います?
評判聞かないからいい本なのか解らないんですよ


39 :nobodyさん:2005/06/08(水) 01:45:07 ID:???
>>38
Smarty初心者にはいいです。あと向上心のあるデザイナー
既に使ってる人には物足りない内容です。

40 :38:2005/06/09(木) 01:04:24 ID:???
>>39
どうもです。仕事で今度PerlとPHPやることになったので買ってみます。
4月入社の新人なんでPHPの開発は初めてでプログラムとデザイン分けての
やり方が解らないんでこれで勉強します

41 :nobodyさん:2005/06/10(金) 08:24:17 ID:TM4wW8fr
PHPとMySQLを最近勉強し始めたのですが、
「いますぐ導入 PHP+MySQLで作る最速Webシステム」を購入し、
それなりに理解しながら読み終えたのですが、
次にどの本を買うか悩んでいます。
PHP/MySQLのそれぞれについて、もう少し詳しい内容のものでお勧めできるものがありましたら
教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

42 :nobodyさん:2005/06/10(金) 14:00:10 ID:???
>>41
ある程度理解したならphp+mysqlのBBSでも書いてみたら?

43 :nobodyさん:2005/06/12(日) 18:31:19 ID:???
>>41
まとまった本にロクなのは無い。
MySQL はそれほど詳しくないので人に任せるとして、PHP なら PHP5 PowerProgramming。
これが読めないのなら、逆に読めるようになる事を目標に足がかりになる本を探す。

PHP5 PP で埋められない次の項目は他の本から摂取する必要がある。
・セキュリティ
・PHP 5.1 との差分
・PEAR や各種ライブラリ、フレームワークに関する継続的な情報収集

まるごと PHP、極める PHP 辺りがお勧め。ただし質の落ちる記事も混ざるので読み分ける力が必要。
初心者さんだと質の良いコードを大量に読んで大量に書く事が必要になるが、これは勉強の途中で Mojavi や PEAR から幾らでも摂取出来るか。

44 :nobodyさん:2005/06/12(日) 23:47:05 ID:???
PDF
http://www.phptr.com/promotions/promotion.asp?promo=1484&redir=1&rl=1


45 :nobodyさん:2005/06/13(月) 15:52:45 ID:???
英語読めるなら、php architectのPDFを立ち読みするのがいいんじゃないの。



46 :nobodyさん:2005/06/13(月) 19:13:01 ID:???
>>45
php|a => PHP プログラマーズマガジン

月宮、小山氏辺りの記事は、英語情報と合わせても価値高いよ。

47 :nobodyさん:2005/06/13(月) 19:20:30 ID:???
PHP プログラマーズマガジン
収益の安定化及び予測を立てやすくするためか、
定期購読が普通の定期購読になってしまったのはちと残念。
欲しいのをピックしてお買い得な価格で買えるのが良かったんだけどな。

48 :41:2005/06/16(木) 08:48:57 ID:???
みなさんレスありがとうございます。
PHP5 Power Programming落としてみました。
英語はそこそこ読めるものの、こういったIT系の文書を英語で読んだことがないので
はたしてどうなることやら・・・。
極めるPHP、まるごとPHPは両方読んでみることにします。
PHP プログラマーズマガジンはその後で、必要な記事のあるバックナンバーを選んで読むことになりそうかな・・・。

※PHPプログラマーズマガジンって、印刷できますか?
※立ち読み版には特に制限はかかっていなかったようですが、購入したものはどうなんでしょうか?

49 :nobodyさん:2005/06/16(木) 13:10:18 ID:???
>>48
印刷は可能です。

50 :48:2005/06/18(土) 14:03:47 ID:???
>>48
どもです。
これで安心して買えます。

51 :nobodyさん:2005/06/20(月) 13:56:27 ID:y9UwjWII
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797331305
kita

52 :nobodyさん:2005/06/20(月) 16:04:21 ID:???
高いな…
ルイルイならハズレは無いんだろうけど。
立ち読みしてからだな。

53 :nobodyさん:2005/06/20(月) 17:28:44 ID:???
teke-

54 :nobodyさん:2005/06/20(月) 17:31:26 ID:???
http://www.powup.jp/jinken/

6・19人権擁護法案に反対する国民集会の音声ファイル(各20-40MB)
http://www.powup.jp/jinken/20050619/1_hiranuma_furukawa.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/2_hirata.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/3_otsukotsu.mp3
http://www.powup.jp/jinken/20050619/4_chihougiinn.mp3
3番目は特におもしろい


55 :nobodyさん:2005/06/21(火) 01:15:38 ID:???
PHP5の赤マンモスって駄本過ぎ。ちゃんと立ち読みしてから買えばよかった。

56 :nobodyさん:2005/06/21(火) 12:44:35 ID:???
>>55
同感。PHP4 の赤マンモスはよかったのに。

57 :nobodyさん:2005/06/21(火) 23:17:32 ID:GrFpYNyb
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797331305

ばかに高いと思ったら832ページか。
とりあえず買う前に中身確認はするだろうな。

58 :nobodyさん:2005/06/22(水) 01:17:29 ID:???
>>55-56
マジカヨ。

これから初心者に何勧めるよ?大垣本か?

59 :nobodyさん:2005/06/22(水) 02:29:42 ID:???
>>58
元々青マンモスは初心者向けじゃなかったし、大垣本でFAかと。
しかし832ページ5,040円はすごいなあ。
青マンモスは他にはない記事もあって参考になったけどこれはどうなんだろ?
ソフトバンクとアマゾンと廣川さんのサイトには目次らしきものが
見当たらなかったけど、どっかにある?

60 :nobodyさん:2005/06/22(水) 05:28:44 ID:???
青マンモスの改訂は含まれると思う。
あとITProで廣川さんがPHPウォッチの連載やってるけど
あそこで紹介したなかで比較的実用的に使えるレベルに
枯れてきたもののを、深く掘り下げた内容になってるんじゃないかな。


61 :nobodyさん:2005/06/22(水) 09:20:39 ID:???
んじゃ大垣本->青マンモス、平行で PHP5 PP か。

62 :nobodyさん:2005/06/22(水) 18:09:08 ID:???
大垣本はあくまでも言語としてのPHPが主体だから
間にもうひとついると思う。青マンモスと被る部分もあるが
PEAR / DB / Mail / 画像 / XML / Smarty(テンプレートの代表として)のゾーン

63 :nobodyさん:2005/06/22(水) 20:34:42 ID:???
マニュアル読めば十分じゃん?

64 :nobodyさん:2005/06/22(水) 21:09:03 ID:???
で、最終的にはソース読めば十分?

65 :nobodyさん:2005/06/22(水) 23:06:59 ID:???
ソース読む必要はない。

66 :nobodyさん:2005/06/22(水) 23:08:23 ID:???
しかし、832ページと言うのは臭いな。
PEARのマニュアルそのままとか。

67 :nobodyさん:2005/06/28(火) 23:38:58 ID:tPkXC3lB
青マンモス発売あげ

68 :nobodyさん:2005/06/29(水) 14:00:03 ID:???
■目次
Webアプリケーション構築技法
・Webアプリケーションの構築
・セキュリティの確保
・オブジェクトとクラス
・セッション管理
・認証と権限の管理
・テンプレート
・XML
・Webサービス
・PHPの日本語対応と国際化
・テストとデバッグ
・パフォーマンスのチューニング
・キャッシュ
・エラー処理と例外


69 :nobodyさん:2005/06/29(水) 14:00:09 ID:???
実用Webアプリケーション開発
・アプリケーション開発事例
・応用アプリケーション
・PHPアプリケーションの活用 PHPの拡張
・エクステンションを作成する
・外部オブジェクトを使用する
リファレンス
・PHP
・Smarty
・PDO
・mbstring
・Namazu(全文検索)・関数
・XMLReader
・REARとPECL
インストール
・基本構成のインストール
・Apache + SSLのインストール
・データベースのインストール
・Windowsでの使用
・そのほかのモジュール

70 :nobodyさん:2005/06/30(木) 15:01:57 ID:???
売ってねええええええええええええええええええ

71 :nobodyさん:2005/07/01(金) 02:59:44 ID:omTTPj08 ?
アマゾンから発送のメールが来た。
明日に届くので、感想書きます。

72 :nobodyさん:2005/07/01(金) 19:14:51 ID:???
Pukiwikiとかを弄ってみたくてPHP始めようと思ってるんですけど、どの本がいいでしょう?
一応、PerlでCGI書くぐらいのことはできます

73 :nobodyさん:2005/07/07(木) 00:48:57 ID:+YBa1ilV
青マンモスの新刊買った人いますか?
さらっとしか立ち読みしてないんで買うべきかわからないんで。

74 :nobodyさん:2005/07/07(木) 01:19:53 ID:???
目的に因るだろうね。
PHP依存の細かいことも載ってるから
本当にバリバリ使う人向け。

75 :nobodyさん:2005/07/07(木) 02:20:42 ID:Of2AjJ9d
買ったけど読む暇ないわ〜

76 :73:2005/07/07(木) 22:59:51 ID:???
仕事でPHPを使うことになるんですがそういった面ではどうでしょうか。
Smartyなども組み合わせたものやることになりそうですが半月ほど先なので
Webシステムを作るとしかまだ詳しくわからないのですが。


77 :nobodyさん:2005/07/08(金) 03:25:45 ID:zoFVku4n
>>73
smartyに関しては10ページくらいしかふれられてない。
全然かじったことないなら、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798108839/
これの方が良いと思う。かなり丁寧なつくり。

とにかく分厚くて読むのが大変。
ちょっと誤植っぽいのもあったし、急がない人は2刷を待った方がいいかもね。

78 :nobodyさん:2005/07/08(金) 11:14:51 ID:MW/21uZn
PHP4の入門本を読んでなんとかMySQLと連動した掲示板やらデータベースを作れるようになったんですが、
>>77のSmarty本を買う前にPHP5の本を何か買って目を通しておいたほうがいいのでしょうか?
クラスとかオブジェクトな思考についても買った入門本では触れていなかったので、
このあたりについても学べる本でオススメありましたら教えてください。

79 :nobodyさん:2005/07/08(金) 11:31:14 ID:???
>>78
>>43-44

80 :nobodyさん:2005/07/18(月) 00:04:07 ID:nnDNGq3x
マンモス本シリーズってって良書なんですか?
評判さがすと良いって人と役に立たないって二極に分かれてるんで。
立ち読みしてもじっくり読めないから解らないんで。

81 :nobodyさん:2005/07/18(月) 00:11:29 ID:/xHg93XV
目的次第。何をしたいのか不明瞭のままてきとーに買うと後悔する。

82 :80:2005/07/18(月) 00:39:49 ID:???
仕事で管理システムの構築で店舗情報などを扱うのや予約システムなどに対応できるのを探してるんですが
プログラム暦が浅いんでどれが良いのか解りづらいので悩んでます。

83 :nobodyさん:2005/07/21(木) 14:49:46 ID:G/HhxvJl
PHP3のころはマンモス本は貴重だったんだよ。
PostgreSQLと連携したインストールの仕方も詳しく載ってたし。
当時は今ほどWEBの情報が豊富じゃなかったから。
日本でPHPやPostgreSQLが普及したのは、マンモス本とシーラカンス本の存在が大きい。
ただ、今となっては特別に良書だとは思えない。青マンモスも前の版の焼き直しが多いし、WEBで調べた方が早いようなネタが多い。
やっぱオライリーからPHPの本が出てないのが痛い。洋書だといくつか出るみたいだけど。
まあ、PHPって言語的に深く追求して書く気にならないって言うのもあるのかも。
RUBYなんて普及度はPHPの遥か下なのに良書が多いし。

84 :nobodyさん:2005/07/22(金) 19:08:46 ID:???
最初の一冊は、紙谷さんの「かんたんPHP+MySQL入門」でおkかと思われ。

85 :nobodyさん:2005/07/23(土) 22:13:31 ID:???
やっぱり目的しだいで選んだほうがいいんですね。
どういうことを担当するのかわかったら買うことにします。
一応マンモス本は一冊ぐらいあったほうがいいのかもしれないですし。
まるごとPHPとかの雑誌っぽい奴でいいのかもしれないですけど。

86 :nobodyさん:2005/07/26(火) 17:31:32 ID:???
PHP + PEAR + Postgresql で WEB アプリを開発したいと
考えているのですが、PEAR 関連について詳しく書かれた
書籍でオススメのものってありますでしょうか?

PHP4 の青本は買ったのですが、PEAR 関連の部分が
少し難しかったです。

87 :nobodyさん:2005/07/27(水) 00:54:49 ID:???
PHPのリファレンス本でお勧めありますか。
使いやすさは人それぞれだと思うけど、何種類かでてるんで悩んでいます。

88 :nobodyさん:2005/07/27(水) 02:55:14 ID:rAf+1a2m
>>86
PEARの何が知りたいの?手段が目的になったら意味ないぞ。
実現したことがあって、そのライブラリがPEARにあるのならそれから学べば良い。
WEB+DB PRESSなどに参考になる記事があるかも。

>>87
マニュアル

89 :86:2005/07/27(水) 07:23:53 ID:???
>>88
レスありがとうございます。
http://dozo.matrix.jp/pear/ というサイトを読んでみたのですが、
必要となるパッケージは主に Auth と DB になると思います。
それに特化したような書籍ってありますでしょうか?

90 :nobodyさん:2005/07/27(水) 08:08:34 ID:8J/ytdD/
PEAR知らなくても、基本的なプログラミング能力が上がれば、PEARのマニュアルのサンプルコードをざっと見ただけで、すぐに理解できるようになるよ。

91 :86:2005/07/27(水) 09:54:29 ID:???
そうですか。やはりマニュアルは偉大なのですね。
サンプルプログラムをこなしつつ挑戦してみたいと思います。
ありがとうございました。

92 :nobodyさん:2005/08/06(土) 16:05:37 ID:???
オブジェクト指向がいまだによくわからないのですが、わかりやすい書籍はありませんか?

93 :nobodyさん:2005/08/08(月) 14:30:54 ID:???
>>92
オブジェクト指向書籍はJava向けの本が良い。
プログラム板の関連スレをみると良いかも。

94 :nobodyさん:2005/08/10(水) 04:33:28 ID:3Jb1rp2w
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596101058/
learning perlですが、これって元の版の再発ですか?
それとも改訂版?

95 :nobodyさん:2005/08/10(水) 04:33:52 ID:3Jb1rp2w
すいません誤爆しました

96 :nobodyさん:2005/08/17(水) 12:48:56 ID:???
プログラム言語を学びたいと思ってる初心者です。
念の為確認させていただきますが大垣本とは「 はじめてのPHP言語プログラミング入門」の事でしょうか?

で本題ですが初めて書籍を買おうとおもいますが「 はじめてのPHP言語プログラミング入門」と「基礎PHP」どちらの方がよいのでしょうか?

できれば先々BLOGツールが作れるように勉強したいのですが。

97 :nobodyさん:2005/08/17(水) 15:01:52 ID:???
>>96

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479810857X/

98 :nobodyさん:2005/08/18(木) 03:23:21 ID:???
>96
正直な話、どちらもベストではない。
良い方ではあるのだろうがやや癖がある。
大垣本は専門書的な書き方で人によっては最後まで持たない。
基礎PHPは途中から内容が飛び跳ねる(謎)

では何の本が良いか?って聞かれてもそれはまた難しいのだが・・・

99 :96:2005/08/18(木) 07:38:16 ID:???
>>97-98

ありがとうございます。
Perlだとこの本から入ってこの本へみたいなのが確立してたようなのでPHPはどうなのかなと思いましたが‥立ち読みして考えてみます。

100 :nobodyさん:2005/08/23(火) 19:52:33 ID:???
何となくPHP5の青マンモンスを買ってみたんだが
どうだったかな・・・。
コンテンツキャッシュ周辺の解説に興味があったので買ったんだが
久しく解説本というのを買ってなかったのと4800円という値段に
我ながらちょっと早まったかなという後悔の念が・・・。

101 :nobodyさん:2005/08/23(火) 19:56:51 ID:???
phpのpの字も知りません。
掲示板とか作ってみたいです。
javascriptなら書けます。
何を読んだらいいでしょうか?

102 :nobodyさん:2005/08/23(火) 22:10:07 ID:bhbzIebT
最近PHPの仕事をはじめたんだけど会社がお金出してくれるからなんか雑誌を定期購読しようと思ってます。
おすすめありますか?
WEB+DBってのを検討してます。

103 :nobodyさん:2005/08/23(火) 22:32:37 ID:???
>>101
JavaScript書けるつうなら、公式のリファレンスマニュアルの
言語仕様のところとファイルの扱いと、ウェブアプリケーションの基礎
(HTTP GET/POSTでのブラウザとサーバ間の情報のやりとり)を勉強すれば掲示板は書ける。
その辺読んでも書けないなら「JavaScript書ける」つうのは「つもり」だっただけ。


104 :nobodyさん:2005/08/23(火) 22:34:58 ID:???
>>102
そんなに本は出てないから
WEB+DBとPHPプログラマーズマガジンの両方購読しとけ

105 :102:2005/08/23(火) 22:39:31 ID:???
>>104
PHPプログラマーズマガジンって書籍はないでしょ?
PDFは読みたくないなあ。印刷するのダルいし。
ではとりあえずWEB+DB購読します。

106 :nobodyさん:2005/08/23(火) 22:39:44 ID:???
>>103
ありがとうございます。
> 公式のリファレンスマニュアル
これ読んでみます。

107 :nobodyさん:2005/08/23(火) 23:54:07 ID:???
>>105
電子媒体ではあるが、経費で購読できないようなものではないし、
仕事なら無視しても構わない内容ではないから、出来るなら読むようにした方がいい。
WEB+DBは読んでおくべき内容だとは思うけど、PHPの本かと問われると
やはり(今時の)Javaでウェブアプリ開発の本だと思う。
勿論英語や外国語が読めるなら選択肢は増えるよ。

108 :102:2005/08/24(水) 00:26:49 ID:8t9vIjlG
>>107
そんなに良いこと書いてある本だったんですか。
試しに一度注文してみます。
どうもありがとうございます。

109 :nobodyさん:2005/08/24(水) 02:46:00 ID:???
アシアルの無駄に動くポップアップウインドウ
意味ないと思う
変なエラー出たし

110 :nobodyさん:2005/08/24(水) 11:33:59 ID:1WuAi771
英語読めるならPHP|Aのが安くていい。つーか、PHP|A自体、微妙な記事ばっかだけど。
PEARのマニュアル眺めてた方がマシなような。

111 :nobodyさん:2005/09/08(木) 15:18:34 ID:UGyJd5/U
簡単にまとめてみた
http://as.acbomb.com/forward.php?k=php

112 :nobodyさん:2005/09/08(木) 15:39:09 ID:???
その書籍に対する2ch内のレスも見れると便利だな。

113 :nobodyさん:2005/09/08(木) 20:36:18 ID:???
>>111
GJ!
各本に対するレスと,2chで言及されていない本もあるといいね.
あとアフィリエイトIDつけてもいいと思うんだけど

114 :nobodyさん:2005/09/08(木) 21:20:38 ID:UGyJd5/U
>>113
2chにはすくなからず
アフィリエイトIDをきらうひとがいるので
(特にPC初心者でアフィリエイトを最近知って
うらやましがつてる人におおい)
人がいっぱいくるようになってするつもり

>>112
今できるようにしています。

115 :nobodyさん:2005/09/08(木) 21:56:11 ID:???
「PHP実践のツボ セキュアプログラミング編」を購入してから、
まだ半年も経っていませんが、本のカバーに折り目をつけてしまいました
折り目を伸ばすにはどうしたらいいのでしょうか?
この材質だと、スチームアイロンでは焦げてしまいそうな気がするのですが。。

116 :nobodyさん:2005/09/09(金) 00:55:54 ID:???
材料物性
http://science4.2ch.net/material/

117 :nobodyさん:2005/09/09(金) 01:49:57 ID:1AT345a5
>>115
本のカバーを捨てる( ´∀`)


118 :nobodyさん:2005/09/09(金) 01:58:06 ID:1AT345a5
>>112
>>113
できました!!
http://as.acbomb.com/forward.php?k=phpのサイトの
Smarty入門の行の
『コ』って書いてあるところ見てください。

119 :nobodyさん:2005/09/09(金) 02:04:57 ID:1AT345a5
なんか画期的な予感がする

120 :nobodyさん:2005/09/09(金) 02:09:08 ID:???
javascriptにハマってるな
俺も通った道

121 :nobodyさん:2005/09/09(金) 03:31:18 ID:1AT345a5
>>120
ajax

122 :nobodyさん:2005/09/09(金) 04:56:10 ID:???
いや、ajax使ってるなら逆に萎える
動的ロードはテクの一つとして何年も前から使われてるわけで

123 :nobodyさん:2005/09/09(金) 18:26:55 ID:1AT345a5
まとめるの手伝ってください..

124 :nobodyさん:2005/09/09(金) 19:44:25 ID:???
Firefoxだと正しく表示されないのよね。

125 :nobodyさん:2005/09/09(金) 20:29:40 ID:1AT345a5
>>124
operaでもそうみたいですねorz
どうしてだろう。。。

126 :nobodyさん:2005/09/09(金) 20:52:23 ID:???
てことはmozillaもダメか

127 :nobodyさん:2005/09/09(金) 20:54:26 ID:???
IEでもコ押した後にJavaScriptエラーが・・・

WinIE6.0SP1

128 :nobodyさん:2005/09/09(金) 21:24:14 ID:1AT345a5
マジですか?
しかもSP1で・・・



129 :nobodyさん:2005/09/09(金) 21:33:06 ID:1AT345a5
SP1とSP2ってどっちが最新ですか?

130 :nobodyさん:2005/09/09(金) 21:35:17 ID:???
XPSP2でない限りIE6はSP1が最新だよ。

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:33:07 ID:???
Eclipse3ではじめるPHP5プログラミング入門 2005/08/29
ttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4798011479

例によってターゲットが誰なのかよく判らない

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:40:30 ID:???
>131
> 例によってターゲットが誰なのかよく判らない

ワラ

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:16:08 ID:fusowjHt
オールドタイプなのかもしれないけど、PerlやPHPでIDEを使うメリットを感じない。

134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:03:46 ID:dst83s2e
改定新版 基礎PHPを買ってきた。
これは案外よかったかなと思う。
ほんと基礎のPHPからMySQLまで、おおむね総合的に紹介してある。
それなりのPCやサーバ環境を整えれば、モノが作れる感じ。
いろいろ書評を見ても、これが平均点以上だったので自分はよかった。
青マンモスも立ち読みしたけど、あれはつらいかも。
次は逆引きあたりを買おうと思う。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:20:47 ID:???
>>131
目次見たけどエディタすら使ったことのない初学者向け。
慣れたエディタがない→IDEの糞エディタでも不満がでない
→IDE使えば補完あるしデバッグ楽でしょ。
企画は悪くないと思うけどね。

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:19:17 ID:???
現状の機能を考えるとまだそういう本を出すのは時期早な気もするが。


137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:03:30 ID:???
>>131
ワロス
しかも結構力作w

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:54:58 ID:???
PHPの新刊発見。

PEAR入門 PHP標準ライブラリを極める! 山田 祥寛 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798109592

この人、Smarty入門も書いてたけどよくがんばるね。
明日立ち読みしてみる。

139 :nobodyさん:2005/09/12(月) 04:20:14 ID:KOohpyQP
その人、WEB系なら何でも書くよな。

140 :nobodyさん:2005/09/12(月) 07:19:28 ID:???
山田は糞

141 :nobodyさん:2005/09/12(月) 11:48:53 ID:???
スレ違いだが、XML関連書籍ってほとんど山田本しか選択肢がないな。
なんとかしてくれ!

142 :nobodyさん:2005/09/12(月) 15:39:07 ID:???
そうか?XMLは洋書の翻訳とか結構出てるぞ。PHPと違って・・・
PHPってなんかあまり狭い分野でしか活躍してなさそうな人の書籍しかないよな。

143 :nobodyさん:2005/09/12(月) 22:35:31 ID:???
>>138
昨日本屋にプラっと寄ったら
その本があったから買ってみた。
個人的にはPEAR自体あんまり使わないけど
全体像を把握するにはいいと思う。


144 :nobodyさん:2005/09/12(月) 22:39:03 ID:???
MySQLの
結構つっこんだ本が欲しいなぁー
「MySQL全機能リファレンス」は現時点最高といっていい出来だけど
速くするためのテーブルの構成とか、
実務的かつつっこんだ知識が欲しい。

145 :nobodyさん:2005/09/12(月) 23:04:29 ID:???
どっちかというと「オラ、オラ、オラクル」みたいなMySQL本がほしい。

146 :nobodyさん:2005/09/12(月) 23:11:40 ID:???
>>144
オライリーのはどう?

147 :nobodyさん:2005/09/12(月) 23:38:10 ID:???
>>146
「実践パフォーマンスMySQL」?
良書だけど結構マニュアルまんま的な印象がなきにしもあらず。
現時点では「全機能リファレンス」と双璧とは思う。

148 :nobodyさん:2005/09/12(月) 23:45:37 ID:???
>>147
それそれ.それ以上のレベルになってくると
書籍にはないのかもしれないねぇ.
DB板のMySQLのスレで聞いてみては?

149 :nobodyさん:2005/09/13(火) 22:12:49 ID:???
>>138
よくがんばってねぇよ。
PHP本はコミュニティに名前の出てないライター系だとハズレが多い。
山田氏は俺的私見では
・オリジナル性の高い記事はJavaべったりで質が低い (Java脳PHPコーダーが出来上がる)
・遅めなネタだと内容が二番煎じ (どこかで見たネタ、どこかで見た記事)

その言語に文化背景を学ばない、さらに自分で情報を開拓しないライターなんて(ry

150 :nobodyさん:2005/09/13(火) 23:08:25 ID:???
>>149
質についてはその通りなんだが、
俺は彼の本の企画のタイミングについては評価する。
初心者本(基礎PHP)、Smarty本、今度のPEAR本とかね。
まあこれだって書籍としては早めだけど、内容は
オンラインドキュメント等の二番煎じであることは確かなんだけどね。

151 :nobodyさん:2005/09/13(火) 23:10:37 ID:???
PECLの本出してくれないかな。

152 :nobodyさん:2005/09/13(火) 23:37:41 ID:Cbw5cY1Q
PHPは言語として機能が少ないから、書くネタがないんだよな。
PerlのPerlクックブックみたいな本は書きようがない。
かといって、OOPだったらJava関連ではあふれ返ってるし。PHPでは限定されたOOPしか出来ない。
となると、あとはライブラリやフレームワークの紹介本くらいしかない。
けど、PEARのマニュアルで必要十分だったりするし。

153 :nobodyさん:2005/09/13(火) 23:50:42 ID:???
書籍(というか紙媒体)の存在価値は
「ざっと見」が出来ること。こればかりは紙にしかできない。
俺はオンラインドキュメントはあんまり好きじゃないから
どんどん本にして欲しいな。

154 :149:2005/09/14(水) 01:06:15 ID:???
>>150
確かに、企画はいい。ニーズを汲み取ってる。
考えてみればPHPコミュ系の人が書く記事って、普通の人にとっては早すぎるか網羅できていないか..
売ろうと思って書いてる本はあまり無い気がする。

155 :nobodyさん:2005/09/14(水) 16:36:06 ID:???
今はPHPフレームワーク諸々をあつかった本が
売れると思うぞ。

156 :nobodyさん:2005/09/14(水) 17:15:34 ID:???
どうだろう。まだ実績が十分でないから
一部のPHP好き学生や日曜プログラマにしか売れない気がする。

157 :nobodyさん:2005/09/15(木) 00:50:13 ID:???
雑誌の特集で比較記事が載れば立ち読みはするよ
どれも似たり寄ったりで難しいと思うけど
Cakeが出来上がってきたころに誰かかいて欲しい

158 :nobodyさん:2005/09/15(木) 23:40:41 ID:???
秀和システムのPHP5逆引き大全って評判はどうですか?
立ち読みはしたのですが実際に使ってる人の意見も聞きたいので。

159 :nobodyさん:2005/09/16(金) 01:18:05 ID:???
初心者には最高です

160 :nobodyさん:2005/09/16(金) 03:06:06 ID:???
>>158
あのシリーズはかなり使えるよ
PHP4の方は引きすぎてボロボロになった

161 :nobodyさん:2005/09/16(金) 10:43:06 ID:???
PHPで画像貼り付け掲示板などをつくりたいのだがオススメの本があったら
教えてくれ

162 :nobodyさん:2005/09/18(日) 22:53:34 ID:???
>>159 >>160
レスありがとうございます。
リファレンス本は1冊あれば事足りるのでしょうか。
以前PHP辞典 Desktop referenceを買ったのですがこちらのほうが
使い勝手がよさそうなので、買うべきか悩んでいます。


163 :nobodyさん:2005/09/19(月) 01:02:22 ID:???
>>162
本なんて2割当たればいい方の当てモンなんだから
気になるなら買っちゃえばいいと思うよ

164 :nobodyさん:2005/09/19(月) 01:04:02 ID:???
ムックだけど
Web+DBプレスってかなりいいね
バックナンバーにも拾いものが結構ある

165 :nobodyさん:2005/09/19(月) 01:48:56 ID:???
バックナンバー探すのなら総集編買うのがお勧め。

166 :nobodyさん:2005/09/19(月) 02:43:09 ID:???
>>165
うわ、本当だ。これで全部揃うじゃん、安いし。
まあでもこれ以上買わずに済んだ。さんくす。

167 :nobodyさん:2005/09/19(月) 12:49:18 ID:???
Web+DBに載ってる記事は良質なんだけど,
数が少ないのが難点.
PHPメインの本じゃないからしょうがないけど


168 :nobodyさん:2005/09/19(月) 16:36:43 ID:???
まあ、PHPに以外に触れるのも重要だから悪くはないんじゃない?
でも前号はPHPの記事がひとつも無かったな。

169 :nobodyさん:2005/09/22(木) 15:30:33 ID:7V8YpZLH
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

170 :nobodyさん:2005/09/23(金) 05:02:16 ID:???
実質 Java+Framework PRESS

171 :nobodyさん:2005/09/23(金) 09:11:35 ID:???
総集編は
コストパフォーマンスが異常にいいねコレ
古い記事でも参考になるし
神書籍の一つと言っていいと思う

172 :nobodyさん:2005/09/23(金) 11:48:02 ID:???
まるごとPHP や 極めるPHP より W+D vol.18 のPEAR特集のほうがいいと思うんだがどうよ?

173 :nobodyさん:2005/09/23(金) 16:08:18 ID:9JzCkUpS
ああ、そうだね。
つーか、PHPの場合、本読むより、マニュアル読んだ方がよっぽどいいよ。

174 :nobodyさん:2005/09/23(金) 22:23:49 ID:???
>>172
どちらも手元に置いてある。
Flexy 使うなら、vol.18 は重宝する。
当時より機能が色々と増えているのでべったり依存は出来ないけど。
雑誌もいいんだけどアップデート記事もないし量も少ない。
るびまがみたいなのを PHP ユーザー会でもやってくれないかな。

175 :nobodyさん:2005/09/23(金) 23:17:07 ID:???
ユーザ会には期待できないなあ...
しかしユーザ会まわりの以外でまともな記事を期待できる人はほとんど思いつかないという皮肉。
# PHPの記事を寄稿してる人たちってほとんどユーザ会に入ってるよね?

Flexyはあれからけっこうバージョンアップしてるんで、もいっかい解説した本が欲しいところ。
自分は大体分かってるつもりだけど、普及のために。

そういえば PHPプログラマーズマガジン9月号 出てないけどオフィス引っ越しのゴタゴタで間に合わんかったんかな?

176 :nobodyさん:2005/09/23(金) 23:23:32 ID:???
どんな理由があろうとお詫びの一言すら載せないのはどうかと。
ちょっと失望。

177 :nobodyさん:2005/09/24(土) 07:09:08 ID:???
WEB+DBのvol20に載ってた
MaxDB、すごいよさげなのに日本語の情報が
やたら少ねー
MaxDBの実用的な参考書激しくきぼんぬる

178 :117:2005/09/24(土) 07:17:03 ID:???
ググって一通り見たけど日本語の実用的なサンプルがいっこもなかった
MySQLよりよさそうなのに何で?何かの陰謀のように思えてくる
良く分からないが
MySQLだと馬鹿高い金払わないと出来ないことが出来るんじゃないかこれは?

179 :nobodyさん:2005/09/24(土) 09:11:39 ID:???
>>177
正直俺には使いづらい。まあ情報の少なさもあるが
あとGPLで済む用途にはいいが、CMLで利用する前提で考えた場合
コストが馬鹿にならん。

もっと盛り上がってもいいと思うけどね。

180 :nobodyさん:2005/09/24(土) 16:50:47 ID:???
PHPの動作ってphp.iniの設定にかなり左右されるのに
そういった事を最初にきちんと解説している初学者向けの本って
ほとんどないよな。

関数ばかり、ずらりと並べて解説するよりも
基礎概念の解説が終わったら、ここら辺のところきちんとやってほしい。


181 :nobodyさん:2005/09/24(土) 22:54:01 ID:treuZpNd
まとめサイトなどを見てみました。しかし正直どれが向いてるのかよくわかりません。
目的はPHPとMySQLの連携(Linux上)です。自分のレベルは簡単なCやHTMLを組めるくらいで、PHPに関しては無知です。

紙谷さんの「はじめての人のためのかんたんPHP + MySQL入門」が一番いいと思ったのですがもうどのサイトでも売り切れのようです。
「基礎PHP」はMySQLの連携もあるようですがレビューに後半話が飛ぶとあったので…。

あとは大垣さんの本か「10日で覚える〜」か「PHPMySQLで作る最速Webシステム―手軽で本格的なWeb+DBプログラミング入門」
あたりかと思います。立ち読みできればいいんですが大きな本屋が無く…。

どなたかアドバイスお願いします。

182 :nobodyさん:2005/09/25(日) 00:13:35 ID:???
DBとPHPの連携なら赤マンモスなりPostgresの石井本があるけど、
MySQLに特化すると良い本はないよ。
WEB+SQL初めて使うなら、PHP5でSqliteに慣れた後のほうがいいんじゃないか?

183 :nobodyさん:2005/09/25(日) 00:28:13 ID:???
大垣さんのリファレンス本がパッケージ変わって新しくなって出てたね。
みんなリファレンス本は何使ってる?自分はPHP辞典です。

184 :nobodyさん:2005/09/25(日) 01:15:07 ID:???
私はマニュアルだけで足りてます。

185 :nobodyさん:2005/09/25(日) 01:25:52 ID:???
>>181
「PHPとMySQLの連携」に必要となる特殊な知識は無いので、
寄り道して、しっかりしたPHPの本とDB(MySQL)の本を読んで
おいたほうが
一冊で同時に学ぶと応用きかず失敗しそうかも

186 :nobodyさん:2005/09/25(日) 01:50:38 ID:???
大垣本買っとけ。

MySQL は、MySQL 本買ってちゃんとやれ。
連携なんて悩むまでもない。大事なのは PHP, MySQL 双方に対して、上っ面でない基礎的な理解力をちゃんと身につける事だ。


187 :nobodyさん:2005/09/25(日) 02:23:28 ID:bEZ24nKU
ある程度出来るようになったならガイダンスとして有用かと
いっちゃん最初の試行錯誤にかかる労力を減らせる

188 :nobodyさん:2005/09/25(日) 09:32:58 ID:???
DB学ぶならMySQLよりPostgreSQLから入ったほうがいいと思うけどね



189 :nobodyさん:2005/09/26(月) 05:52:37 ID:???
PHP5を勉強しようと思って、購入する書籍の相談に来ました。
・言語の経験は、C++ Java を少々(弄って遊んでいた程度)

言語仕様の解説本として、「はじめてのPHP言語プログラミング入門  大垣 靖男 (著)」

紙の辞書として使える本も欲しいので、下から1・2冊
[改訂版] PHP ポケットリファレンス Pocket reference  大垣 靖男 (著)
PHP5逆引き大全 500の極意  高島 優作 (著)

近くに大きな書店が無く、自分の目で見て選ぶ事が出来ないので
「この本の方が向いているんじゃないか」とか、些細な事でもご意見頂ければ嬉しく思います。


# 赤・青マンモス本も気になる。上のを買った後で購入しても損は無いですか?
PHP5徹底攻略 / PHP5徹底攻略 エキスパート編  廣川 類 (著), 桑村 潤 (著)

190 :181:2005/09/26(月) 08:24:38 ID:???
>>182>>185
ありがとうございます。とりあえず「10日〜」と大垣さんの本で基礎をしっかり勉強したいと思います。

191 :nobodyさん:2005/09/26(月) 12:02:03 ID:???
>>189
C++, Java 触ってるなら,PHPのマニュアル読めば基本はすぐわかるよ.
その後PHP5の青マンモス読んでいけばさくさくわかると思う.

192 :nobodyさん:2005/09/26(月) 12:53:12 ID:???
いや、青マンモスは悪くはないけど人を選ぶ内容だと思うよ。
公式マニュアルを落としておけば大概いけるってのは同意だけど印刷物が手元にあると何かと便利なこともあるし。

個人的には旧版にお世話になったポケットリファレンス改訂版の出来を知りたいな。
誰かレポートきぼん。

193 :nobodyさん:2005/09/26(月) 14:54:59 ID:SZ+0TxLB
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839914397/qid%3D1127714041/249-0353316-7078723
速効!図解プログラミングPHP+MySQL 速効!図解シリーズ
ハーシー (著)

はどうでしょうか?
以前、perlを覚えようと思ったときに
彼の本がよかった気がします(しかしperlはすぐに挫折)

194 :nobodyさん:2005/09/26(月) 15:03:22 ID:???
>>189
っ PHP5 PowerProgramming

他言語経験者にこそ打ってつけの一冊。ポケリファ、逆引きは PHP5 PP を読み終わってからでいい。
PHP5.0x -> 5.1 の差分が大きいので、その辺は自分で。

195 :nobodyさん:2005/09/26(月) 16:41:59 ID:???
PHP PowerProgrammingはPDFで入手可能だね。
ttp://www.phptr.com/content/images/013147149X/downloads/013147149X_book.pdf

196 :nobodyさん:2005/09/26(月) 17:02:05 ID:???
>>191-192>>194-195
PHP5 PowerProgramming が特にオススメという事なので、PDF に一通り目を通してみますね。
青マンモスは、上のを見てから欲しいと感じたら購入する事にします。

ご意見ありがとうございました。

>>192
質問したらその分スレに貢献せよ!って事で
ポケットリファレンス改訂版、そのうち買ったらレポート投下するかも。
(PHP関連書籍は殆ど読んだ事無いので比較して書くのは無理だけど、索引とかの使い勝手ぐらいなら・・)

197 :nobodyさん:2005/09/26(月) 17:14:59 ID:TsmEQGli
「禁煙セラピー」って本どうですか?

198 :nobodyさん:2005/09/26(月) 17:55:13 ID:???
>>197
つ ABC of Smoking Cessation(BMJ books,Jhon Britton)
チェーンスモーカにこそ打ってつけの一冊。禁煙セラピーはABCを読み終わってからでいい。
米と日の文化差が大きいので、その辺は自分で。

199 :nobodyさん:2005/09/26(月) 17:58:17 ID:???
ABC of Smoking CessationってBlackwellなんだね。結構よさそう
ttp://www.blackwellpublishing.com/book.asp?ref=0727918184

200 :nobodyさん:2005/09/26(月) 18:20:12 ID:???
おまいら・・・・

201 :nobodyさん:2005/09/26(月) 18:21:51 ID:???
ワロタw

202 :nobodyさん:2005/09/27(火) 21:02:07 ID:???0
本屋いったら
「MySQLによる最速RDBMS」って本が出てたから買ってみた
NDBクラスターについてとか結構詳しいことまで書いてるよ

203 :nobodyさん:2005/09/27(火) 21:03:47 ID:???0
あとDBマガジン11月号のはてなの記事とか参考になる
複数鯖で運用するサイトを構築したいと思ってる奴は断然買いです

204 :nobodyさん:2005/10/01(土) 16:13:49 ID:???
PHPのソケット通信について勉強できる本がほしいのですが、なにかないでしょうか?

205 :nobodyさん:2005/10/01(土) 17:56:17 ID:???
>>204
"PHPの"ソケット通信というほど特殊な違いがある訳ではないので
普通にソケット通信関係の本を読めばいいんでないか。
それとも、その少ないながらの何か特殊性のある点について拘りがあるの?
だったら特殊な部分をもっと具体的に教えて。

206 :nobodyさん:2005/10/01(土) 20:03:59 ID:???
>>205
すいません、説明が変でした。

なんというか、PHPを実際につかってソケット通信について勉強できる本が
ほしいのですが、そういった類の本はあるでしょうか?

207 :nobodyさん:2005/10/01(土) 22:49:21 ID:???
マニュアル読めばAPIはわかるし、
後は海外のサイト漁ればコード例も見つかるかな。

208 :nobodyさん:2005/10/02(日) 10:10:41 ID:5drspQuB
お勧めのPHP文庫はなんですか?

209 :nobodyさん:2005/10/02(日) 13:03:11 ID:???
新渡戸稲造の武士道とかかな

210 :nobodyさん:2005/10/02(日) 20:00:33 ID:e5UhhRr5
明日でかい本屋にいって、PHP関連の書籍物色しようと思ってるんだけど

とりあえずネットで検索して調べたりして目をつけた書籍が
「PHP5逆引き大全 500の極意」←とりあえずサンプルいじりながら覚えよう派なのでこれなんかぴったりかなあと思ったから
「はじめての人のためのかんたんPHP + MySQL入門」←サンプルコード集の他に入門者向けの本も買っといたほうがいいだろうかなと思ったから
                                がしかし、amazonで中古しか売ってない上、約2倍のお値段。ということは入手困難なのかな。
「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル」←これはサンプルコード300らしい。逆引きより内容は入門者向けっぽいのでこれも迷ってます。

入門書と辞書的な使い方ができるコード集との2冊セットあれば便利かなと思ってるのですが
この方向であってますでしょうか。何か初心者ゆえの抜けてるところがあればご指摘いただけるとうれしいです。

ちなみに、C, Java, C#, Perl でアプリを作ったことがあるが、Webサービスを作るのは初めてといった具合です。



211 :nobodyさん:2005/10/02(日) 20:44:02 ID:???
スーパーサンプルは正直ハズレだよ。
太くてかさばるわりに役立たず。

212 :210:2005/10/02(日) 21:43:24 ID:8px179kc
>>211
助言ありがとうございます。ハズレでしたか。
ということは辞書的な使い方ができるサンプルコード集は、「PHP5逆引き大全 500の極意」
に絞られるからこれにしようかな。

逆引きサンプル集は初級から中級、そしてもしかして上級になったときにも役に立ちそうだから
ゲットしとくべきかなと思うので、明日はこれを買って。
買って帰ってきてコードいじってみてわからなかったり理解できなかったりした場合は入門書を物色する
という手順でいけば、損することないかなと思うので。そうしようかと思います。

213 :nobodyさん:2005/10/02(日) 22:29:53 ID:???
>>212
C, Java, C#, Perl 触ってるなら,それで全く問題ないかと.
ある程度コード書いて,慣れたら(おそらく1週間もかからないと思うけど),
まるごとPHP,Web+DBPress,ネット上などから情報集めればOK.

214 :210:2005/10/02(日) 23:09:10 ID:8px179kc
>>213
アドバイスありがとう。
2番目、3番目、4番目に覚えた言語でもそうだったけど結局サンプルいじって覚えるのが一番の早道だったような気がするので
今回もそれでいこうと思います。
早速明日にでもでっかい本屋でサンプル集の本を見比べてみて、購入して、サンプルいじりから入りたいと思います。
それに付随する知識はネットでなんとか補完できたらいいなと思います。

215 :nobodyさん:2005/10/03(月) 10:58:08 ID:???
日本語 PHP 書籍は微妙な物が多いので割り切る事が必要。
他言語経験者にはちゃんと PHP/PHP5 を網羅出来ているという事で PHP5 PorwerProgramming がおすすめ。過去ログ嫁。
web アプリケーションが初めてなら大垣本を読むのもいい。
あと、技評系雑誌の他には PHP プログラマーズマガジンがあるのでそちらもおすすめ。
コード欲しいのなら小さいサンプル読むのもいいが、関数の使い方に慣れたところで PEAR の有名所が書いたコードや
評価の高いフレームワークのコードを読むのもいい。

216 :210:2005/10/03(月) 17:27:03 ID:UqfVmxKv
>>215
PHP5 Power Programming は過去のリンクから飛んでみて見てみましたが英語ですよね。
それなら多少日本語変でも日本語で書いてくれているもののほうがありがたいタイプなんですよ。
英語解読しながら進むより、変な日本語を正しく変換していくほうがなんぼか早いような。

でもうさっそく本屋いってゲットしてきました。
結局買ったのが
「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル」と
「今日からつかえるPHP5サンプル集」

なんかサンプルコード集ばっかり2冊ゲット。サンプルコードの内容もかぶってないし、いろんなWebサービス作ってみたいので
これらを使って今からいじって遊ぼうと思います。

「PHP5逆引き大全 500の極意」もちゃんと本屋にあって、「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル」と見比べたんですが
なんか「PHP5逆引き大全 500の極意」は字ばっかでわかりにくそうだったのと
「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル」の方がやさしめで理解しやすそうだったので結局スーパーサンプルの方をゲットしました。

一通りいじって遊んだらお勧めの雑誌やコードも検討してみようと思います。
助言ありがとうございます。



217 :nobodyさん:2005/10/03(月) 19:33:43 ID:???



218 :nobodyさん:2005/10/03(月) 20:24:07 ID:???
>216
> 「今日からつかえるPHP5サンプル集」

あとで感想キボン

219 :210:2005/10/03(月) 21:16:02 ID:UqfVmxKv
>>218
とりあえず、初歩のサンプルコードまで網羅してる「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル」
からやってるので、
「今日からつかえるPHP5サンプル集」に関しては、こんな内容で興味持てたっていう感想を。
だって、まだこのサンプルいじれるレベルじゃないので、まだ手をつけてないんですよ。

わかりやすさとか、理解しやすさとかいったやってみないとわからないことに関しては割愛させていただくとして

検索エンジン、スレッド式掲示板、グループスケジュール管理、ショッピングカート、Namazuで全文検索システム
外部の検索エンジンの活用とかとにかく実用的で役にたちそうでてがけてみたいWebアプリのサンプルコードが
あったので、とにかくこれらのサンプルコードいじって遊んでれば、短い時間でそれなりのサーバに置いて役にたつようなWebアプリが
作れるようになるんじゃないかな。ということで買いました。まあこれがざっとみた感想。

その他の読んで使ってみてからわかる本の評価については、「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル」をてがけてから
になるので、この本すっごいいいってなったらお勧めにこのスレで推薦するかも。








220 :nobodyさん:2005/10/03(月) 21:53:37 ID:???
>219
ありがと〜

続報、楽しみに待ってます!

221 :nobodyさん:2005/10/04(火) 09:57:04 ID:???
今10日でおぼえる・・・ってやってますが(4日目)、
イマイチ。基礎としてもマスターできる気がしません。
理解はできますが。
なんか最初は何から手をつければいいのか・・・。

プログラム未経験だからセッションも
クッキーも当たり前では無いんだよね;

222 :nobodyさん:2005/10/04(火) 11:48:29 ID:???
プログラム未経験で10日で覚えるってのは無理。
とにかく何か作ってみることだね。作るものは掲示板とかで良いから
本のサンプルなどは一切見ないで自力でやってみること。


223 :nobodyさん:2005/10/04(火) 23:50:24 ID:???
マニュアルのサンプルを動かしてみたら?
分かり始めたら、いくつかのサンプルを組み合わせてスクリプトの規模を大きくしていけばいいのでは?

224 :nobodyさん:2005/10/05(水) 23:43:03 ID:Z8UpxxIi
PHPって学校で教えるのに適した本って無いんだよね。
自分で書こうかな

225 :nobodyさん:2005/10/06(木) 00:28:33 ID:???
何の授業で教えるんだよw
教育向けじゃないでしょう。

226 :nobodyさん:2005/10/06(木) 03:37:55 ID:???
PHPとWebサーバを組み合わせてWebアプリが作れる,ってことが分かれば十分な気が・・
プログラム云々について教えるならC, Java, Lispのほうが断然良い.

227 :nobodyさん:2005/10/07(金) 23:08:48 ID:1h7IhNRA
>>111のサイトが消えてるよ・・・どうしたの?

228 :nobodyさん:2005/10/07(金) 23:19:32 ID:???
PostgreSQL&MySQL逆引大全
良書だった。PHPと直接関係はないけど。

229 :nobodyさん:2005/10/08(土) 20:37:04 ID:8dtNxiiv
禁煙セラピー最強です。これ1冊でphpのすべてがわかります

230 :nobodyさん:2005/10/08(土) 20:46:28 ID:CdTB7H/K
ねーよwww

231 :nobodyさん:2005/10/13(木) 17:57:11 ID:???
大垣本だけど「はじめての」というタイトルにつられ、ろくに中身も確かめず
買って内容チンプンカンプンの初心者によってAmazonの書評では不当に低い
評価を受けてるな。
入門書のタイトルって本当大切だとオモタヨ。無頓着な編集者大杉じゃねえの。

232 :nobodyさん:2005/10/13(木) 18:40:37 ID:???
>>231
昔,「上級」というタイトルにつられJavaScriptの本を中身も確かめず買ったら,
ただのコピペ集でがっかりしたことを思い出した.

233 :nobodyさん:2005/10/13(木) 21:57:32 ID:???
>>231
買って読んでみたけど、あれは良書と思う。
手頃な文量と丁寧な解説で、最初から最後まで抵抗なく読めて、開発に必要な知識が一通り身に付く内容。

「他言語経験者でPHPは初めてな人」か「PHPは使えるけど、使いこなせてない人」に読むのを薦めたい。

ただ一つ問題なのは、やっぱりあの「はじめてのPHP」って所だろうな。
「はじめての」って付けたら売れるのだろうけど、「詳説PHP」とかが適当だったような・・・?

# 自分は得した買い物だったと思ってるけど、PHPが初めての全くの初心者だったら損したと思うのだろうな

234 :nobodyさん:2005/10/14(金) 21:37:21 ID:StXC0N8k
http://www.oreilly.co.jp/books/4873112575/

235 :nobodyさん:2005/10/14(金) 22:12:48 ID:???
>>234
キター
でも相変わらず微妙な時期に出るよなあ。
売れないでやっぱPHP本の翻訳は意味ないって事にはならないことを願う。

236 :nobodyさん:2005/10/14(金) 22:25:30 ID:???
初心者本はもういらないなぁ

237 :nobodyさん:2005/10/14(金) 22:29:22 ID:???
>>234
はじめてが漢字だから、ちょっと難しいかも新米。

原書の目次みたけど、ボリュームとしては大垣本と似たような感じだね。
PHP言語仕様について本の約半分を費やしてるのも同様。
13章「What Else Can You Do with PHP?」で多分ページを余り割けない中に
紹介のような感じで触りだけ書いてるんだと思うけど、いっそのこと省いても
良いんじゃないかね。他はデバッグで一章割いてるのが目新しいかな。
あと日本語処理をどの程度、どのように記述を足してくるかだな。

238 :nobodyさん:2005/10/14(金) 22:42:11 ID:???
>>237
明らかに大垣本よりも初心者向けじゃない?
一番最初に読む一冊として書かれてると思う.
他言語経験者なら大垣本読めばこれは不要.

239 :nobodyさん:2005/10/14(金) 22:53:21 ID:???
サンプル見るとoriellyらしく読み物風。書いて覚えるという感じじゃないね
3000円ちゅーことで値ごろ感はある

240 :nobodyさん:2005/10/15(土) 10:07:14 ID:???
>>234
オライリーの訳書なら
もっとマニアックな奴を出せよなぁ
かぶりまくりじゃねーか
商売下手だなぁ

241 :nobodyさん:2005/10/15(土) 10:21:34 ID:???
>>240
Perlが羨ましいね
歴史の長さが違うからしょうがないけど.

242 :nobodyさん:2005/10/15(土) 12:57:28 ID:TasjFNw/
Perlとは言語機能の数が違うんで、PHPじゃ書くことがないんだろ。
PHPの場合言語機能増やす代わりに、関数を増やすって考えだから。

243 :nobodyさん:2005/10/15(土) 14:07:57 ID:???
いや、洋書なら入門じゃないPHP本も山ほど出てるから
それを訳してくれるだけで良いわけよ。

244 :nobodyさん:2005/10/15(土) 16:42:24 ID:???
そゆことです。

245 :242:2005/10/15(土) 21:09:30 ID:yvinvf+Q
オレはsite pointとかオライリーのPHP本、洋書で読んでるけど、phpやpearのマニュアルを少し詳しく書いてある程度。
phpじゃ書くことないんだよ。言語機能が少ないんだから。
単にpearとかのライブラリの紹介とか、J2EEをPHP向けに書き直してるだけだから。

246 :nobodyさん:2005/10/15(土) 21:21:36 ID:yvinvf+Q
でもまー、日本語のPHP本に比べればずっと役に立つけどな。zendのホームページとか。
ウェブ系の開発するなら、ある程度の英語力は必須だね。

247 :nobodyさん:2005/10/16(日) 02:20:16 ID:???
PHPじゃないが、一時期、C言語の入門書氾濫したっけ。
日本の情報系の出版界腐ってるからかなぁ
初心者を食い物にしててさ。

日本と比べりゃアメリカのとか良書多くていいよな・・

made in Japanここに極まれり


248 :nobodyさん:2005/10/16(日) 03:04:46 ID:???
英語の書籍は世界中で売れるけど、日本語で書かれた書籍は日本人しか
買わないからなあ。


249 :nobodyさん:2005/10/16(日) 03:13:18 ID:???
本を書くよりプログラム書いてたほうが儲かるから
国産の本がでてこないのかな?

250 :nobodyさん:2005/10/16(日) 03:14:24 ID:???
っていうか単純に日本人の技術者の平均レベルが低いと思う
無難な事しかやってないというか

251 :nobodyさん:2005/10/16(日) 11:13:20 ID:???
本当に低いかどうかはわからないが
自分の技術に自信を持てない人が多いのは確かだな。
入門以上の本を書くには自分の技術を晒さないといけない。

252 :nobodyさん:2005/10/16(日) 11:59:04 ID:???
道具的に使う技術ならみんなあると思う
メタ的に把握して独自視点からグダグダ語ったり
説明したりするパワーが今ひとつ

253 :nobodyさん:2005/10/16(日) 13:58:07 ID:???
入門本を読む必要がないレベルになって
次のステップにいこうと思ったら
Javaを主体としたデザパタ本とかに飛びつかないといけないのが現状
そこの段差が結構大きいから、
何段か細かくステップアップできる本があればいいと思う。

254 :nobodyさん:2005/10/16(日) 18:24:20 ID:???
>>245
ちょwおまwwww
何読んでるんだよw

SitePoint は二冊持ってるが今ひとつな感がある。O'reilly はそんなに PHP 本出してない。
定番って上で邦訳本が話題になっている Learning PHP5 くらいか。ポケリファとかいらないしな。
PHP で出版社を意識した事は無いなぁ。寧ろ書籍のコンセプトと著者。

PHP 4.2 の頃とか昔は本当に英語情報しか無かったけど最近はマシになったよ。技評系で記事書いてくれる人いるし、アシアルが php|a の日本語化やってくれてるし。
あと Ethna と Maple, Guesswork。これは日本の財産じゃまいか。

何というか、言語や地域を云々する時代でも無い気がする。出来る人は何処にいても何使ってもいい仕事してる。
英語出来なくても PEAR 使ってフレームワーク使っていいコード書いてくるヤシも居るし。
もう英語だからとかどうでもよくなってきた。

255 :nobodyさん:2005/10/16(日) 18:40:00 ID:???
>>254
最後の英語の話は同意しかねるなぁ・・・
言語の壁はかなりでかいと思う

256 :254:2005/10/16(日) 19:42:41 ID:???
俺も最後の英語の話は同意しかねる。

いや、何言ってるんだ俺。
つまらない本読むくらいならコード嫁とか、そういう事が言いたかったのかも。

すまん、飲み過ぎた。帰る。

257 :nobodyさん:2005/10/16(日) 20:58:52 ID:???
そうか,おやすみ

258 :nobodyさん:2005/10/16(日) 22:39:34 ID:fQZ7MfmC
はあ?ウェブ系の開発、それもUNIX系でやるなら、site pointやオライリーはごく普通の選択だろ。何いってんの。

259 :nobodyさん:2005/10/16(日) 22:40:28 ID:fQZ7MfmC
php|aこそウンコみたいな本じゃん。まして、高い金払って日本語版なんて意味なし。

260 :nobodyさん:2005/10/17(月) 03:59:49 ID:???
> site pointとかオライリーのPHP本、洋書で読んでるけど、phpやpearのマニュアルを少し詳しく書いてある程度。
> はあ?ウェブ系の開発、それもUNIX系でやるなら、site pointやオライリーはごく普通の選択だろ。何いってんの。
> php|aこそウンコみたいな本じゃん。まして、高い金払って日本語版なんて意味なし。

おまい、このスレに何しに来てるんだよw
それ以前に何故 PHP を使っているのかすら疑問なんだが。嫌いなら使うの止めりゃいいのに。

261 :nobodyさん:2005/10/17(月) 16:06:46 ID:???
WEB+DB PRESS Vol.29(10月22日発売)
特集2
[SimpleTestとXDebugで]簡単! PHPアプリのテスト&デバッグ

PHPのちょっとつっこみ目の記事を載せる紙媒体は
現状WEB+DBしかないな…

262 :nobodyさん:2005/10/17(月) 16:40:29 ID:???
まるごとPHP vol2はまだぁ〜?

263 :nobodyさん:2005/10/17(月) 19:41:30 ID:???
もうすぐ一年になるのか

264 :nobodyさん:2005/10/17(月) 20:05:38 ID:???
2004年10月11日 初版発行って書いてある.もう1年過ぎてるね.
著者陣が超豪華ラインナップだなぁ・・

265 :nobodyさん:2005/10/17(月) 21:59:58 ID:???
1回目の出来があれだったから、2回目の企画通るだろうか…
まずはページ数と締め切りをキッチリ守らせる確証がないと厳しいだろ


266 :nobodyさん:2005/10/17(月) 23:06:18 ID:???
>>265
企画が通るかはコストパフォーマンスによる。
原稿料と販売冊数のバランス。まあ余りに酷い元原稿で
校正に時間が掛かりすぎるので、その点が結構加味されてたりして。

267 :nobodyさん:2005/10/17(月) 23:12:14 ID:???
今なら大分顔ぶれ変えれるよね。
BMediaNode の人にがんがん出てきて欲しいな。あと Cybozu 研究所も面白そうだし。
そういや vol.1 の頃といえば Maple の中の人もまだ関西で少し知られ始めたばかりの頃だったか。
まぁ今更フレームワーク並べてどうするも無いので企画次第なのかね。

PHP の情報って定期的にアップデートして欲しいんだけど、W+D じゃ不定期で辛い。
るびまみたいな web マガジンか、アシアルさんがやってくれたりしないのかな。


268 :nobodyさん:2005/10/17(月) 23:37:51 ID:???
1年前はMojaviすら知らなかったなー俺は

269 :nobodyさん:2005/10/19(水) 22:55:39 ID:???
PHP Phrase Book 買った人居る?
表紙の顔面の口が塗りつぶされてるけど,
あれは一体何を表してるのかな?


270 :nobodyさん:2005/10/24(月) 20:21:05 ID:???
過去ログでプチリファの評価が結構高かったので買ってみた。
でも本屋で最初に見た印象通りやっぱり使い勝手が何か悪い。
理由を考えてみるために、使い勝手が悪いまま極力使うようにしてみてたんだが...

正規表現のpreg系が全然記載されてないのは、何かのイジメですか?

271 :nobodyさん:2005/10/24(月) 20:52:09 ID:???
>>270
ポケットリファレンスのこと?
ポケリファのことならpreg_*の説明は充分のってるよ。
# 漏れが持ってるのはPHP4版だけど。
# php5対応の方はしらね

272 :nobodyさん:2005/10/24(月) 21:41:37 ID:???
プチリファレンス != ポケットリファレンス

273 :nobodyさん:2005/10/24(月) 21:46:37 ID:???
>>271
いえ、プチリファレンスの方です。
ポケリファ(PHP4対応版)は、一部役に立たない無意味なサンプルコード&出力結果
# 多分見やすさのために1関数/1ページレイアウトにしてる(これは良い)ためか。
それと索引が弱い以外は個人的には余り問題ないです。

274 :nobodyさん:2005/10/24(月) 23:34:54 ID:???
>>272-273
そうだったのかスマソ
今度本屋逝ったときにでも眺めてみるよ。

275 :nobodyさん:2005/10/25(火) 19:33:05 ID:Tsxis2E9
明日あたりにオライリーの初めてのPHPが出ますねぇ。

洋書読んでいないからわからないけど、
一応チェックをしてみよう。

276 :nobodyさん:2005/10/26(水) 15:01:56 ID:???
初めてのPHP5、amazonでもう売り切れなってる。
ちくしょー、予約しておけばよかったよ orz

277 :nobodyさん:2005/10/26(水) 16:10:31 ID:???
Amazon以外で買えばいいだけじゃねーか。

278 :nobodyさん:2005/10/26(水) 18:33:14 ID:???
bk1とかは在庫あるっぽいけど、買おうか買うまいか・・完全に入門書って感じがするしなぁ

279 :nobodyさん:2005/10/26(水) 19:06:47 ID:lk0qar3e
初めてのPHP5、本屋に行ったらこれだけ無かった。
他の、入門bash第3版とか22日発売のLinuxの本はあったのに。

280 :nobodyさん:2005/10/26(水) 19:10:37 ID:???
こんな技術書が売り切れるなんて珍しいな
ところでMySQL5本はまだですか?

281 :nobodyさん:2005/10/26(水) 23:52:24 ID:BW31g8Sw
PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797321288/qid=1130337977/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-9551878-6230755

買ってみました。
ここでの評判はどうですか?


282 :nobodyさん:2005/10/27(木) 01:39:40 ID:???
>>281
個人的はKUSOだと思うけど
前の方で初心者っぽい奴が買ってたから
初心者にはいいのかも?しれない。

283 :nobodyさん:2005/10/27(木) 01:55:10 ID:???
初めてのPHP5 買った人レポ希望.
一番最初に読む書籍の定番になりそう?

284 :nobodyさん:2005/10/27(木) 03:29:45 ID:s6+W9FyC
新宿のヨドバシにドカ積みされてたよ。
ま、あまりにも初心者むけなので、あまり真剣に読まなかった。

285 :nobodyさん:2005/10/27(木) 03:46:10 ID:???
オライリー本って読み物としては面白いけど
あんまり実際の役には立たないよな…

286 :nobodyさん:2005/10/27(木) 09:37:03 ID:???
>>285
ものによると思うんだけど・・


287 :nobodyさん:2005/10/27(木) 19:30:15 ID:???
プログラミング言語初挑戦でPHPを勉強しようと思うのだが、
超初心者にもわかりやすい本ってどれなんだ?

288 :nobodyさん:2005/10/27(木) 19:42:12 ID:???
初めてのPHP5 買ってみてよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873112575

289 :nobodyさん:2005/10/27(木) 23:04:42 ID:???
>>288

かったけど初心者の俺にはちとつらい。訳書なので日本語的におかしい部分があるし、例題が
日本人向きって感じがしない
まあ会社のデスクにでも置いといて「俺は凄腕プログラマーだぜ!!」って優越感に浸るための
道具になりそう

290 :nobodyさん:2005/10/28(金) 00:19:58 ID:???
「初めての」って言ってるんだからハッタリにならねーだろw

291 :nobodyさん:2005/10/28(金) 00:42:33 ID:vH/cdkbt
洋書版の方を少しだけ読んだことあるけど、他の言語は知ってるけどPHPは初めてって人にはいいんじゃないかな。
まったくのプログラミング初心者だと難しい内容だろうね。

292 :nobodyさん:2005/10/28(金) 01:51:10 ID:???
オライリー本は文字小さくて図が少ないから、
全くの初心者には難しかろう。

変数の説明に箱の絵が描いてあるような本が
良いのでは?

293 :nobodyさん:2005/10/28(金) 08:39:03 ID:???
>>292
>オライリー本は文字小さくて図が少ないから、 
>全くの初心者には難しかろう。 

あぁ,そうかもしれないなぁ..
少しでも他言語をかじったことがある人向け?

>変数の説明に箱の絵が描いてあるような本が 
>良いのでは? 

関数の説明に自動販売機が書いてあるような本?

294 :nobodyさん:2005/10/28(金) 20:14:21 ID:???
そして、オブジェクトの説明には車が出てきたりするような(ry

295 :nobodyさん:2005/10/28(金) 20:53:48 ID:???
>>294
プリンか鯛焼きか大門焼き

296 :nobodyさん:2005/10/30(日) 16:28:39 ID:???
>>281
これ会社にあったから見てみた
初心者向けというか本当にサンプル集だから
やりたい事が決まっててって時ぐらいしか
役にたたなさそう・・・・

297 :nobodyさん:2005/10/31(月) 11:00:32 ID:???
>>296
やっぱりそうだよなあ。
コレに限らずPHP本でサンプル集とうたってる本はハズレが多い印象がある。

298 :nobodyさん:2005/11/03(木) 02:48:29 ID:???
*** すべてのPHPユーザーに告ぐ ***

http://www.hardened-php.net/advisory_202005.79.html
http://www.hardened-php.net/globals-problem
http://blog.ohgaki.net/index.php/yohgaki/2005/11/02/phpa_rc_fei_a_oa_oa_fa_sa_le_acsa_oe_afp

PHPに深刻な脆弱性がある事が発表されました。今まで見つかったPHPの脆弱性の中でも「最悪」の脆弱性です。全てのPHPユーザは今すぐ対処を行う必要があります。

299 :nobodyさん:2005/11/03(木) 14:16:17 ID:???

本家でもそんなアナウンス出てないぞ。

300 :nobodyさん:2005/11/03(木) 15:25:06 ID:???
300

301 :nobodyさん:2005/11/03(木) 15:41:33 ID:???
( ´,_ゝ`)プッお前遅れてるな

302 :nobodyさん:2005/11/09(水) 22:04:51 ID:???
Eclipse3で始めるPHP5プログラミング入門買ってみた。
環境構築ガイドとしてはなかなかいい感じ。
自分で情報集めて構築するのってかなり面倒くさいもんなあ。

303 :nobodyさん:2005/11/10(木) 10:39:26 ID:???
>>302
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

304 :nobodyさん:2005/11/15(火) 22:59:38 ID:???
>302-303

リスト3.22
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

305 :nobodyさん:2005/11/16(水) 12:48:46 ID:???
極める!PHPの2が出るんだね。
あれから色々新しいフレームワークが出たからアツそうだな。

306 :nobodyさん:2005/11/20(日) 19:08:55 ID:???
>>305
ソース

307 :nobodyさん:2005/11/20(日) 19:12:56 ID:???
PHPサイバーテロの技法―攻撃と防御の実際
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883374718

308 :nobodyさん:2005/11/20(日) 20:03:13 ID:???
>>307
発売11月なのに在庫切れになってるし
そもそもサイバーテロとか意味分からん
誰ターゲットなんだ?すべてが謎の本だな

309 :nobodyさん:2005/11/20(日) 21:30:50 ID:???
アレだろ、どうせ、やねうらおが薦めてるからとかそういう理由で
貼ったんだろ。

310 :nobodyさん:2005/12/10(土) 02:29:00 ID:rU5JcBFY
最近phpの勉強を始めました。htmlとcssは理解できるんですが、
プログラムは全くの初心者です。
環境はwindowsで、やりたい事は、掲示板の作成・設置、アンケート・投票
機能の作成・設置などです。このスレを見て、
改訂新版 基礎PHP、PHP5逆引き大全 500の極意
がいいかなと思ったんですが、
基礎PHP or まるごとPHP!、
PHP5逆引き大全500の極意 or PHP ポケットリファレンス
のどちらが良いか迷ってます。それとWeb+DB press (特別総集編)も良いらしいですが、上の本を
持っていても別に買う価値あるでしょうか?
それと最後に、MySQLも覚えたほうがいいのでしょうか?
だとしたら、どの本がオススメでしょか?
あまりお金に余裕がなく、内容が被るのは買いたくないので、アドバイスお願いします。

311 :nobodyさん:2005/12/10(土) 05:34:09 ID:???
その中で初心者向けと言えるものは
基礎PHPくらいだと思うよ
まるごとPHP、Web+DB pressは結構マニアックなレベルだから
いきなり読んでもさっぱりだと思う。
とりあえず基礎PHPを買って、ポチポチいじってから、
リファレンス本(多分どっちでもいい)を買って深めていって、
さらにまるごとPHP等のマニアック本に入った方がいいと思う。
MySQLはいずれ通る道だと思うけど
自分のサイトだけでDB使うならSQLiteでもいいんじゃないかな。
今MySQLは文字コード問題等あって、
ちゃんと使えるようになるまでが結構面倒くさい。
昔のMySQLはシンプルですぐ使えたんだけど。

312 :nobodyさん:2005/12/11(日) 00:32:41 ID:???
>>311
レスありがとうございます。最初に基礎PHP買っときます。

313 :nobodyさん:2005/12/11(日) 02:17:47 ID:???
まるごとPHPの黒猫、ロイヤリティフリー素材ぽいなと思っていたのですがやっぱりそうでした。
ttp://www.mixa.jp/imageli/imageli_detail.php3?vol=34&limit=20&pagenum=1

314 :nobodyさん:2005/12/11(日) 03:27:51 ID:???
>>313
本当だw
また安上がりだな

315 :nobodyさん:2005/12/12(月) 16:08:43 ID:???
>>313
あの表紙はひどかった
初回限定だけどプラグラミングだし

316 :nobodyさん:2005/12/23(金) 18:01:54 ID:???
>>193
遅レスだけど、オススメできない。
後半は、PEAR使用での構文ばかりなので、
初心者がこれで始めるには、辛すぎ。
前半までは、良いんだけどね。
PEAR使うと便利だけど、導入してないとこ多いからなー
後半読み替えできるレベル&自鯖で環境構築するなら、問題なしだけどね。
ある程度、基礎が伴ってからPEARとか使った方が良いです。

317 :nobodyさん:2005/12/27(火) 13:26:49 ID:???
web+db pressって入荷遅くね?
近くの紀伊国屋に入るのいっつも遅いんだよなぁ

318 :nobodyさん:2005/12/27(火) 16:33:10 ID:???
発売日に買わないなぁ・・・
見つけて,少し立ち読みして,役立ちそうなら買う.そんな程度.

319 :nobodyさん:2005/12/30(金) 12:06:12 ID:???
非常に亀レスだけど

>>310
Web+DB press (特別総集編)は入手難になりそうだから
とりあえず買っておいた方がいいと思う。入門記事もあるし。

320 :nobodyさん:2006/01/08(日) 17:48:40 ID:???
初心者に勧める本は大垣本とオライリーのとどっちが良いのよ?(´ー`)

321 :nobodyさん:2006/01/08(日) 18:42:47 ID:???
>>320
Webプログラミングというより、プログラムからして初心者なら
オライリーの方が良いんでね?とっつきやすいから。
でもこんなこと言っちゃなんだが、今まで出てた初心者本と
全体的な作りとしては大差ない(目新しさはない)よね。

322 :nobodyさん:2006/01/09(月) 19:13:17 ID:ON/M5PNU
はじめてのPHP5プログラミングとか言うの買ったが、他に本が買いたくなった。

なら、大垣本か、マンモス本セットどっちのほうがいいと思う?

323 :nobodyさん:2006/01/09(月) 20:13:46 ID:???
>>322
プログラミング自体が初めてなら大垣本。
他の言語の経験があるなら大垣本立ち読み+新旧青マンモスお買い上げがおすすめ。
赤マンモスはスルーしても大丈夫。

324 :nobodyさん:2006/01/09(月) 20:22:15 ID:ON/M5PNU
>>323 レスサンクス!
プログラミングは初めてだから、大垣+青マンモスでいってみる。

逆リファレンスや、サンプル集、PHP辞典などは必要かな?

目的としては、掲示板を作ること。

325 :nobodyさん:2006/01/11(水) 03:17:04 ID:???
プログラミング初めてで大垣本は無謀では?
根気ある人じゃないとばてるぞ。
青マンモスも初心者がいきなり買っても多分役に立たない。

326 :nobodyさん:2006/01/11(水) 03:24:07 ID:???
大垣本は確かに気合いがいるけど、初心者にこそ薦めたい。
青マンモスについては同意。(わかってくると、すげーいいんだけどね)

327 :nobodyさん:2006/01/11(水) 19:38:14 ID:JbehKDPG
ありがとう。
大垣本は、二冊あるけど、
「はじめての…」と「ポケットリファレンス」
私の場合、両方かったほうがいいのかな?

328 :nobodyさん:2006/01/12(木) 03:56:29 ID:???
入門本を1冊はもっておいたほうがいいよ

329 :nobodyさん:2006/01/12(木) 08:26:50 ID:WEn9cBfu
はじめての…を買ってみるよ。
赤マンモス4は必要ない?
ネットで読んだら結構良かったんだ。

330 :nobodyさん:2006/01/13(金) 01:00:04 ID:???
PHPの言語仕様は簡単だから、すぐに覚えられる。本なんてどれも似たようなもの。
あれがいいこれがいい言う前にさっさとコードを書いたほうがいい。

331 :nobodyさん:2006/01/13(金) 12:20:25 ID:fq+UwCan
質問です。
最近本屋で見かけたのですが
「あなたのサイトはハッカーからの攻撃に耐えられますか?」
のような文句が帯にかいてある本を見かけました。
タイトルには「PHP」のあとになにか続いてたと思いますが
アマゾンなどで見つかりません。
たぶん攻撃のプログラムをPHPで書いてるんだと思います。

この本をご存知の方いらっしゃったら
正式なタイトルと出版社を教えてください。



332 :331:2006/01/13(金) 12:23:40 ID:???
ごめんなさい分かりました。
「サイバーテロの技法」でした。

333 :nobodyさん:2006/01/14(土) 15:56:43 ID:qf8boDLl
赤マンモス4と青マンモス4を買ってくる。

今持ってる本は、はじめてのPHP5プログラミングと、
大垣ポケットリファレンス。

はじめてのPHP5〜じゃ物足りなく、
ポケットリファレンスじゃまだ理解不能なので赤青マンモス4を買おうと思う。

この決断は吉かな?

334 :nobodyさん:2006/01/14(土) 19:20:20 ID:???
赤青マンモス5じゃなくて4でいいの?

335 :nobodyさん:2006/01/14(土) 20:02:09 ID:???
>>333

>ポケットリファレンスじゃまだ理解不能
リファレンス本は辞書のような使い方をするものなので
それを読み通して理解するものではないよ。例えばxmlを全然知らなくて、
リファレンス本でPHPのxml絡みの項を読んでも"理解"出来ないのは当たり前。

ところで、333=324氏なの?
赤マンモスは「はじめてのPHP5〜」と被るところが多いし、本当に
「はじめてのPHP5〜じゃ物足りない」なら要らない。青マンモスは
そのうち必要になるかもしれないし、将来的には入手すべきだとは思うけど
現時点で貴方に有用なのは多分「10日でおぼえるPHP入門教室」の類の本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798102601/

これを薦めるのはDBではなくファイルを使った掲示板の作成を
最初から順を追って説明しているから。Amazonのレビューにはある
htmlが汚いとか(まあ、PHPのコードも...)、書名の"10日"が正しくないってのは
事実だけど、本質的な指摘ではないかと。
ただ、この内容レベルの入門記事はウェブで探しても多数見つかると思う。

336 :nobodyさん:2006/01/14(土) 21:20:32 ID:???
マンモス人気なのか。
ちょっと古いけど「例解PHP」が好きな俺は少数派みたいね。
初心者向きじゃないけど。

337 :nobodyさん:2006/01/15(日) 17:50:03 ID:EkjTE1ZQ
>>335
ありがとう。
10日で覚える〜を立ち読みしてきた。
内容はいいが、あの量で2800円は高杉だなぁ。

>>336
その本なかった。

さて、赤マンモス4か、10日で覚えるかだが、
古本屋で元祖赤マンモスが1000で売ってた。

所持金残り4000円

338 :nobodyさん:2006/01/15(日) 19:17:31 ID:???
旧い赤マモンスって、確かPDFで無償公開してくれてませんでしたっけ

339 :nobodyさん:2006/01/15(日) 19:59:10 ID:EkjTE1ZQ
してる。けど印刷はできないし、
やっぱりみたいときに見れるのがいい。

PDF見せて、本をかわせようという作戦は見え見えなんだけどね…orz

340 :nobodyさん:2006/01/15(日) 22:01:42 ID:???
入門書とポケリファ持ってりゃいいじゃん。
適当なperlの掲示板cgiダウンして、それをPHPに移植すれば
なあに、かえって基礎力が付く。

341 :nobodyさん:2006/01/17(火) 00:46:09 ID:???
また買っちゃいけない本が出た。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060114.html#p01

342 :nobodyさん:2006/01/17(火) 01:57:04 ID:???
>>341
教育的用途であるプログラミングの書籍の記述として、
安全側に振らないのは如何なものかということが
専門家の立場として言いたいんだとは思うが。
(それが書籍を取り上げるこのシリーズの目的だな)

「今さら貧民プログラミングもねぇだろ」と何度か繰り返してる点では、
貧民プログラミングしてるところに、富豪プログラミングを
持ち込んでくるんじゃねぇよと言いたい。

343 :nobodyさん:2006/01/17(火) 09:52:42 ID:???
オブジェクト指向重視のPHP本ってありませんか?

344 :nobodyさん:2006/01/17(火) 16:14:55 ID:???
>>332
サイバーテロの技法結構面白かったよ。
といっても、ネットで検索すれば出てくるものをまとめた感はあるけど。
勿論技術的な知識にもなるが、単純に読み物として楽しい。

ちなみに筆者はXOOPSのモジュール開発で、日本だけでなく海外でも有名な人。
それなりに信頼できると思われ。

345 :nobodyさん:2006/01/22(日) 04:06:29 ID:JxC0M04H
PHP始めて数ヶ月の者です。
BBSやチャットなど、ある程度のものは作れるようになってきたので、リファレンス本が欲しくなってきました。
今のところ、PHP5逆引き大全500の極意 と 改訂版PHPポケットリファレンス のどちらにしようか決めかねています。
それぞれの特色などあれば参考として教えていただきたいです。

346 :nobodyさん:2006/01/22(日) 04:26:18 ID:???
両方持ってるけど
PHP5逆引き大全500の極意→サンプルが多い。若干大味。
改訂版PHPポケットリファレンス→キメが細かく丁寧
って感じ。

347 :nobodyさん:2006/01/22(日) 04:52:30 ID:2KWkvhqL
>>343
オブジェクト指向そのものを知りたかったら、
Java で書かれたオブジェクト指向の本を読んで、
PHP で流用がいいと俺は思う。

いちばん詳しいのは、青マンモス本かな。
残りの本はもう似たり寄ったり。

348 :nobodyさん:2006/01/22(日) 10:52:48 ID:???
>>344
その本読むくらいだったらこのサイト見た方がいいよ
http://www.asahi-net.or.jp/~wv7y-kmr/memo/php_security.html
ここに書いてあること以上のことは書いてなかったし
というかパクリの疑いも
あと著者の文体にとこどころ厨臭がした

349 :nobodyさん:2006/01/22(日) 11:32:23 ID:???
リファレンス本買うくらいならマニュアル読んだ方がよくない?
検索できるしアップデートもされるし。

350 :nobodyさん:2006/01/22(日) 11:36:17 ID:???
紙の本が欲しいのだろう。
で、そのうち俺みたいに読んでない本が本棚にギッシリと・・。

(´-`).。oO(扉付だから飾りにもなってないしなぁ)

351 :nobodyさん:2006/01/22(日) 11:36:24 ID:???
なんのかんのであると便利だよ

352 :nobodyさん:2006/01/22(日) 17:20:16 ID:JxC0M04H
>>346
ありがとうございます

>>349
そうなんですけど、目的から探す時にちょっと不便だったりするので。
それに本だとちょっとした空き時間に読んだりできるのがいいです。

ただ、個々の関数の確認はマニュアルで十分という面では、
リファレンス本よりも実用的なコードの紹介をしている本の方がいいかな?という気もしています。
ですので、そういうタイプの本でよい物があればそちらも紹介していただけると嬉しいです。

353 :nobodyさん:2006/01/23(月) 14:25:32 ID:???
>>348
そのサイト俺もよく見てたけど、
TOPページに
「この本の著者である後藤さんから一部このページを参考にしたという旨の連絡をいただきました。
この本ではこのページで書いていることのほとんどが網羅されています。」

って書いてあるな

いんじゃない?多少厨臭い文体の方がこういうのに疎い人にとってはとっつきやすいと思うし。
対象読者を考えてそうしたんだろ。
そうでない人はすでにそのサイトで勉強済みと思われ

354 :nobodyさん:2006/01/25(水) 11:14:41 ID:4CSENfs1
独習シリーズってどう?

355 :nobodyさん:2006/01/29(日) 16:21:53 ID:???
著者が一緒なら内容も似たようなものだろ。
よく違う出版社で同じ入門書を何冊も書けるものだ。

356 :nobodyさん:2006/01/29(日) 21:35:38 ID:???
独習PHPってチラッと本屋で見てきたけど、まったくの初心者にとっては良さそうな本だった。

357 :nobodyさん:2006/01/30(月) 00:18:04 ID:/f/Ounkc
初心者の中の初心者には、
「初めてのPHP5プログラミング」を激しく薦める。

プログラミングが初めてな人が読むと、PHPが好きになれます。
プログラミングというものを理解しやすいし、PHPも理解しやすい。
でも、ちょっとでもプログラミングかじった人以上には進めらんない。

結局、赤マンモスなどの他本かうことになるから、立ち読みを薦める?

358 :nobodyさん:2006/01/30(月) 03:43:53 ID:???
>>357
セキュリティーの配慮はしてある?

359 :nobodyさん:2006/01/30(月) 22:33:40 ID:/f/Ounkc
>>358
微妙。ないと思ったほうがいい。

360 :nobodyさん:2006/01/31(火) 10:35:52 ID:???
「初めてのPHP5プログラミング」ってどこの出版社の本?
Amazonで検索してもオライリーの「初めてのPHP5」しか出てこなかった。

361 :nobodyさん:2006/01/31(火) 18:08:22 ID:VkfxG/gX
>>360
「はじめてのPHP5プログラミング 基本編」
アマゾンでは「PHP5」で検索すべし。

その本は、立ち読みがいいお。

362 :nobodyさん:2006/01/31(火) 23:02:02 ID:SVwKBxWd
当方プログラミング全くの初心者だが大垣本概ね読み終わった…
サンプルいじったりしつつ読み進めて行ったから関数調べながらちょっとした掲示板くらいなら作れるようになった

次読むべき本はなんだろうか?とりあえず読み物としてPHPに触れ、結果的に力になるみたいなのが理想。
読みやすく、難しすぎず、ためになる
そんな本を教えて

具体的な内容は特に問わない。「優れた本」だと思うのを教えて

363 :nobodyさん:2006/01/31(火) 23:33:55 ID:???
Code Complete 読んで
PHP で書かれたアプリのソースを読んだら。

364 :nobodyさん:2006/02/01(水) 00:14:41 ID:???
>>363
横からthx!

こんなのがあったのか。
コードはJavaもC++もあるようだし、上下巻セットで買ってくるノシ

365 :nobodyさん:2006/02/01(水) 00:57:55 ID:???
>>362
「PHPプログラミング」「例解PHP」「プロフェッショナルPHPプログラミング」
ただこれらは、ちと古い(原書では新しいのが出てるが)のと、Tips本のようなもの
であって頭から通す読み物ではない本なので、いまいち適さないかも知れない。

頭から通してアプリケーションの設計を説明してるのは
「PHP4でつくるWebアプリケーション/ピアソン」があるが
これはPHP4が出て直後の本なので、本当にソースコードの参考にはならない。
もっとも、この本にPHPのコードは余り載ってないんだが。
# 実はこの本、PHP拡張モジュールの作成についてかなりページを割いているので
# PHP自体のハックを学びたい人には、古いながら疎かにできない本。
# (青マンモスにも、モジュールの作成に触れてる項があるけどね)

となるとお勧めできるのは、順当にPHP5対応の新しい「青マンモス」ぐらいかね。



366 :nobodyさん:2006/02/01(水) 01:24:33 ID:???
青マンモスはめちゃくちゃ分厚いけど、
適当に開いたところをパラパラ眺めるだけでも面白い。
寝る前に2〜5ページぐらいずつ読む。ぐっすり眠れる。

367 :nobodyさん:2006/02/01(水) 01:31:30 ID:???
読むと眠くなるってことか

368 :nobodyさん:2006/02/01(水) 22:08:10 ID:dKykz04S
a

369 :nobodyさん:2006/02/03(金) 02:03:54 ID:ueAmQAw/
ソケット関数を使ったツールを作りたいんだけど、いまいち使い方がわからん
参考になる本とかある?青マンモスに詳しく載ってる?

370 :nobodyさん:2006/02/03(金) 02:24:22 ID:???
ソケット関数の使い方って言うより、繋いでから何を話したらいいのか分からないんじゃないか?<RFCオススメ

371 :nobodyさん:2006/02/03(金) 04:24:32 ID:???
>>369
"PHPで"と範囲を狭めないで、ソケットプログラミングと範囲を広げた方がいい。
結局>>370の言う事に尽きるから。

JavaとかVBとかだと余り数も無いので、結局C/C++になるけど
「UNIXネットワークプログラミング入門」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774117544
「TCP/IPソケットプログラミング C言語編」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274065197


372 :nobodyさん:2006/02/05(日) 10:48:30 ID:???
大垣ポケリファ旧版(オレンジ色の表紙)は持っているんだけど、
改めて改訂版を買う必要ってあるかな??
内容は大幅に違ってる?

373 :nobodyさん:2006/02/05(日) 10:55:08 ID:???
初心者を脱した程度の中級者がステップアップするにはどの本がオススメですか?
ちなみに既に持っている本は、
『PHP+MySQL入門』(紙谷歌寿彦)、『PHPハンドブック』(伊藤博康)、
『PHP実践のツボ』(山本勇)、『PHPポケットリファレンス』(大垣靖男)、
『先輩に聞くPHPの素朴なギモン』『先輩に聞くSQLの素朴なギモン』(佐久間ひろみ)、
『MySQLで学ぶSQL実践のツボ』(九天社)、『PHPサイバーテロの技法』(GIJOE)。
あと例のPHPムック2冊も持ってます(黄色いヤツはちょっと難しいし自分に必要な部分があると感じない)。

374 :nobodyさん:2006/02/05(日) 11:06:50 ID:15ey3AtP
>>373
今持ってるので十分。スキルは本を読むだけじゃ上達しない。多分。
取りあえず自分で掲示板なり作ってみたら?青マンモスはまだ必要なさそうだし

375 :nobodyさん:2006/02/05(日) 11:16:08 ID:???
>>374
掲示板とか、普通の初心者〜中級者が考えつく程度のWebアプリは
だいたい全部作れます(というか、作りました)。
今は自分でやりたいこと・やりたい機能を実現するための
オリジナルアプリを作ってる段階です。(既にいくつか完成させています)

たぶん、自分で思うには、オブジェクト指向について全くの無知なので、
その辺を勉強する必要があるのでは、と思っています。ただ、どの本を読めばいいのやら…。
あとフレームワークやPEARにもまったく触ってません。
ちなみにPHP暦は1年くらいです。上級者のみなさん、よろしくお願いします。

376 :nobodyさん:2006/02/05(日) 11:34:04 ID:???
オブジェクト指向を学びたいだけならJavaのオブジェクト指向に詳しい本がおすすめだが
php本がいいよなやっぱり
青マンモス買え

377 :nobodyさん:2006/02/05(日) 12:58:09 ID:???
>>376
そうですね、他の言語のことはサッパリ分からないので、
出来ればPHPに絡めて説明してある本が良いです。

青マンモス本というのはよく名前が出ますが、そんなに内容がいいのでしょうか。
今度買ってみます。

378 :nobodyさん:2006/02/05(日) 13:49:26 ID:???
>375
>あとフレームワークやPEARにもまったく触ってません。

触ってみましょう。自分で実際に使ってみる。
どう実現されているのかソースコードも見てみる。

379 :nobodyさん:2006/02/05(日) 15:33:11 ID:???
>>378
それが、雑誌とかでフレームワークやPEARなどの説明を読んでも
イマイチ必要性をメリットを感じないんです・・・。

使い方が面倒で難しくて、それを覚えてるくらいなら
自分でゼロからコード書いたほうが楽なように思えて・・・。
クラスとかについてもそうなんですが、使う場面やメリットがいまいち想像できません。

380 :nobodyさん:2006/02/05(日) 15:36:07 ID:???
もったいないなあ

381 :nobodyさん:2006/02/05(日) 19:00:59 ID:???
「PHPサイバーテロの技法」みたいに、PHPしか知らない人のための
サーバー設定参考書みたいな本、出ないかなぁ。

Apacheの設定や各種Linuxの設定、php.iniの設定等も含め、
最低限抑えておくべきところを網羅した情報が欲しい。
わざわざサーバー管理のイロハを全部体系的に覚えるのはしんどいから、
とりあえず差し当たり必要かつ重要な項目をまとめて学べるようにして欲しいなぁ。

382 :nobodyさん:2006/02/05(日) 20:23:15 ID:???
実際、PEARは役に立たないね。PerlのCPANとか、Javaのクラスライブラリに比べて貧弱すぎる。
pear dbとquickformとsmartyくらいかな。自分で実装する手間や普及度考えて、覚えておいた方がいいのは。
フレームワークも乱立していて、コレっていうのはないね。
JavaならStruts、JSFあたりで決まりなんだけど。

383 :nobodyさん:2006/02/05(日) 21:05:27 ID:???
>>382
"今の"CPANとかに比べて貧弱なのは同意するが、役に立たないなんてことはない。
あとPEARが貧弱なのは、PHPはエクステンションで本体側を関数で拡張する方向であった所為でもある。
ま、目標(CPAN)があるってのはメリットであってデメリットでは無いと思うよ。


384 :nobodyさん:2006/02/06(月) 01:45:36 ID:???
>>381
そんな素人が設定した鯖はオソロしくて使えんな

385 :nobodyさん:2006/02/06(月) 06:50:13 ID:???
>>384
そんな設定やセキュリティ対策を「しようとも思わない」素人が
管理してる鯖よりは1億倍マシだろう。

386 :nobodyさん:2006/02/06(月) 12:03:07 ID:???
>>385
設定やセキュリティ対策を「しようとも思わない」素人が管理してる鯖よりは1億倍マシだったとしても、
素人が設定した鯖はオソロしくて使えない。

おまいさんは素人が設定した鯖を設定やセキュリティ対策を「しようとも思わない」素人が管理してる鯖よりは1億倍マシという理由で使うのかもしれないが、人に迷惑だけはかけるなよ。

387 :nobodyさん:2006/02/06(月) 19:48:49 ID:???
そんな>>386がどんな管理をしてるのか、見てみたいww
穴だらけだったりしてwww

388 :nobodyさん:2006/02/07(火) 14:03:48 ID:???
>>387
お前の管理してる鯖より1億倍マシな鯖だろう。

389 :nobodyさん:2006/02/07(火) 14:15:04 ID:???
>>388
へぇ〜!
じゃあその素晴らしい完璧な管理の鯖、公開してぇ〜〜〜☆

390 :nobodyさん:2006/02/07(火) 14:28:59 ID:???
>>389
インターネットに公開してないから完璧なんだろ

391 :nobodyさん:2006/02/07(火) 15:43:56 ID:???
泥棒やテロリストに入られんように強固なセキュリティを確保する必要があるな。

392 :nobodyさん:2006/02/07(火) 16:25:06 ID:???
>>385が一人で暴れてる予感。

393 :nobodyさん:2006/02/07(火) 18:52:18 ID:???
>>386が痛いところ突かれて逃げようとしてる予感。

394 :nobodyさん:2006/02/07(火) 19:48:48 ID:???
つかれてるか?


395 :nobodyさん:2006/02/07(火) 21:47:07 ID:???
                  . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /  パトラッシュ、突かれたろう。僕も突かれたんだ。 
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj           人  何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ

396 :nobodyさん:2006/02/07(火) 22:04:03 ID:???
>>395
逃げたい気持ちは分かったから、
早くお前の管理してる鯖のURLかIP教えれ。
どれくらい完璧な管理なのか見るからww

397 :nobodyさん:2006/02/08(水) 08:50:36 ID:???
>>396
お前このスレにずっと張り付いてるのか?
それ以前にそのレス自体が的外れなんだが。

398 :nobodyさん:2006/02/08(水) 09:11:20 ID:???
>>397
言い訳はもう聞き飽きたから、
早く「素人じゃない」お前が管理してる鯖を教えろ。

399 :nobodyさん:2006/02/08(水) 18:12:30 ID:???
>>398
どこに誰が俺は「素人じゃない」って書いてるんだ?

400 :nobodyさん:2006/02/08(水) 19:09:37 ID:???
すみませんでした
ごめんなさい

401 :nobodyさん:2006/02/08(水) 20:27:24 ID:???
書籍の話しようぜ、いいかげん

402 :nobodyさん:2006/02/08(水) 22:32:35 ID:???
>>399
>>388で自ら書いたことを忘れたか??
他人のことを「素人」と罵倒しておいて、いまさら逃げる気か。

403 :nobodyさん:2006/02/09(木) 10:34:49 ID:???
>>401
PHPの本のまとめサイトって無いのかな。
作るほど挙がってないか。

>>402
お前が勝手に勘違いして、誰彼構わず暴れまくるのは構わんが他所でやれ。


404 :nobodyさん:2006/02/09(木) 10:37:11 ID:???
>>402
本当にごめんなさい
ごめんしてください

405 :nobodyさん:2006/02/09(木) 13:42:07 ID:???
こんなスレで罵りあってる奴はUNKO

406 :nobodyさん:2006/02/09(木) 16:00:07 ID:???
>>403
200スレぐらい前にはあったんだが、飽きたのか今はない。
「まとめサイト」を作るという目的ではなくて、
「技術的なお遊び(作る)」の目的で、題材が「まとめサイト」
という感じだったので、本人の目的は達成できたんであろう。

407 :nobodyさん:2006/02/09(木) 21:55:59 ID:MhSFpTrN
そんなに長寿だったのかこのスレ

408 :nobodyさん:2006/02/09(木) 22:09:25 ID:???
【PHP】 Zend PHP Certification 【WebProg】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1139490503/

409 :406:2006/02/09(木) 22:29:00 ID:???
>>407
いま気が付いた...

410 :nobodyさん:2006/02/10(金) 12:13:04 ID:???
実際いつからやってんだろうと思って前スレを確認したら噴いちまった

PHP関連の書籍(但しPHP出版系お断り)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/

1 名前:にょにょん [にょ] 投稿日: 2001/03/23(金) 11:46 ID:???
PHP関係の書籍についてかたってほしいにょ。
結構高いんで評判聞いてから買いたいからにょ。
メッセージの後に星印(最高5つまで)とか
いれてくれるとありがたいにょ。
じゃ、よろしくにょ。



まあ、実際長寿かもな

411 :nobodyさん:2006/02/10(金) 12:31:33 ID:???
今更かもしれないが、なんでPHP出版系お断りなの?

412 :nobodyさん:2006/02/10(金) 13:11:28 ID:???
>>411
関係ないから

413 :nobodyさん:2006/02/10(金) 13:12:27 ID:???
>>411
PHP出版はIT関係全く関わりのない出版社
PHPの本がほしいなーと思ってamazonなんかでPHPで検索すると
「PHP出版」に引っかかって関係ない書籍がわんさか出てくるからだよ

414 :nobodyさん:2006/02/10(金) 15:27:34 ID:???
PHP5 なら「PHP5」で検索するとたいてい出るからいいけどね。


415 :nobodyさん:2006/02/10(金) 22:10:58 ID:???
今はそうだね。

416 :nobodyさん:2006/02/10(金) 23:31:33 ID:???
>>413
あれホントうざい。
PHP出版&アマゾンのヘボい検索システム氏ねばいいのに、と思った。

417 :nobodyさん:2006/02/11(土) 01:07:04 ID:++x17/Cj
amazonは悪くないだろ

418 :nobodyさん:2006/02/11(土) 01:26:33 ID:???
遺伝的アルゴリズムについて書かれた本が生物学コーナーにあると萎える感じかな。

419 :nobodyさん:2006/02/11(土) 01:40:03 ID:???
JavaのコーナーにJavascriptの本があることも良くある

420 :nobodyさん:2006/02/11(土) 02:03:21 ID:???
>>417
いんや、タイトルの中に「PHP文庫」とか「PHP新書」を含ませつつ
それを除外する検索システムを作ってないAmazonが悪いと思うよ。
カテゴリでPC関連に絞ると、かなりマシになるけど
それでもPHP出版から出てるPC関連の一般書は引っかかるしね。

# まあ説明にはないけど詳細サーチで、タイトル「PHP」で出版社「-PHP」
# という形で、PHP出版の本は一応除外できるけどね(単独ワードでの-は除外機能となる)

421 :nobodyさん:2006/02/11(土) 10:03:34 ID:???
PHPという名前なのが悪い、とも言えるわけだが。

PHP出版もアマゾンも悪くない。もちろんPHPという名前も。

422 :nobodyさん:2006/02/11(土) 11:19:41 ID:???
>>421
たしかにPHP出版は悪くない。でも正直ウザい。
アマゾンは悪い。普通サーチはもちろん、詳細サーチの出来もイマイチ。

言語名としてのPHPが悪くないのは当然。ただ由来からしてちょっと無理くりだったけど。
名前にも「uniqid」使えば良かったのに。

423 :nobodyさん:2006/02/12(日) 13:14:55 ID:???
PHPの問題に限らず、アマゾンの検索は糞

424 :nobodyさん:2006/02/12(日) 13:57:45 ID:???
アマゾン内の本を探すのに、Google使ったほうが効率いいんだよなww

425 :nobodyさん:2006/02/12(日) 15:56:17 ID:???
>>424
PHPのマニュアルにも同じ事が言えるなw

426 :nobodyさん:2006/02/12(日) 17:00:26 ID:???
>>425
公式の検索も by Googleになっているので、問題はない。


427 :nobodyさん:2006/02/14(火) 16:18:52 ID:???
アマゾン最近急激に見にくくなったな
広告を真ん中に差し込んだり
リストマニアをページの中に入れてきたり。


428 :nobodyさん:2006/02/17(金) 15:49:17 ID:zYHH/ERy
フリーのスクリプトを参考にして、自分で簡単な掲示板や投票ページを作れるようになったんですけど、
次に
・IDとパスワードを入力するログインシステム
・ユーザーの投稿によって新しいページが作成される
・掲示板などへの観覧数や投稿数などを管理して順にならべてリンクする
(説明下手ですいません)
みたいな事に挑戦したいんですけど、

PHP5徹底攻略 エキスパート編

この本は役にたちますか?

429 :nobodyさん:2006/02/17(金) 18:50:42 ID:???
その本は相当レベル高い
DBとの連携が書かれた本の方がいいと思うよ

430 :nobodyさん:2006/02/17(金) 22:44:06 ID:fuUWEtHh
PHPの問題集or問題を掲載してるサイトを探してます。

独習PHP

にはある程度載ってるのですが
問題に重点を置いてるテキスト等で勉強したいと考えてます。

誰かエロイ人教えてくれませんか?

431 :nobodyさん:2006/02/17(金) 23:35:32 ID:???
>>430
初めて"コンピュータ言語"を学ぶ人向けの
アルゴリズムの演習問題を扱ったPHPの本だよね。
前にも自分も、これだけ初めての言語にPHPを使う人がいるのだから
あってもいいのではと思って探したんだけど、残念ながらなかったよ。
現状では、昔のマイコンプログラミング、C/Java/VBの同種の類の本を参考に
自分でやってみるしかないと思う。つまり例解なし

432 :430:2006/02/17(金) 23:54:47 ID:???
>>431
そうでしたか。

ありがとうございます。

内容的には独習PHPの問題で不満はないのですが
問題だけをやるにために買うのはどうかな?
って思ってたんですけど買う決心がついたんで
これから地道に頑張りたいと思います。

433 :nobodyさん:2006/02/18(土) 01:09:33 ID:S7FpeSHd
「PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル」
5刷発行ですが、誤字脱字、サンプルは動作しないの二重苦です。
あるサンプルを三つ選んで試したところ、三つとも動きませんでした。
不要なタグが表示されたり、<?phpのはずが<?でソースそのものが見え
のものもありました。
修正等の一覧がWebで公開されているのでしょうか。SOFTBANKのページ
にはなかったように思います。



434 :nobodyさん:2006/02/18(土) 01:45:17 ID:???
>>433
たしかにその本は全体的に作りが甘いし
説明不足な部分も多いのだけれど、
もう少し色々調べてみた方が良いと思うよ。

なぜ動かないのか?
<?でソースが表示されるのはなぜか?

それが単純に「本の間違いだから」というのであれば、
かなり浅はかです。
本を単純に読み解くだけで習得できるほど、
PHPは甘くないでしょう。

435 :nobodyさん:2006/02/18(土) 01:52:42 ID:???
>>434
言ってることには同意なんだけど、推奨されていない(php.ini-recommended で Off になってる)
short_open_tag を使ったコードをサンプル集に載せるのはいかがなものかと思う。>SBP

436 :nobodyさん:2006/02/18(土) 02:24:37 ID:S7FpeSHd
レンタルサーバでの使用です。
また、変数名がソースと活字が違うなど初歩的な間違いが多すぎます。
PHPの学習以前にソースが動かないのでは話になりません。そもそも
学習目的ではなく、いますぐ使うために買ったのです。
5刷でも間違いだらけは本だから許されるのでしょうか。れっきとした
欠陥所品であるにもかかわらず。

437 :nobodyさん:2006/02/18(土) 02:25:33 ID:???
>>433
だからその本は糞だって言ってんのに…

438 :nobodyさん:2006/02/18(土) 02:26:53 ID:???
欠陥所品→欠陥商品


439 :nobodyさん:2006/02/18(土) 04:27:37 ID:vWw1TJVN
Zend PHP Certificationの試験でも受けてみるかなと思ったので
>>430とかぶりそうですが何かいい問題集ありますか?
PHP使用暦は2,3年になりますが、使うのと試験では全然別だろうし。
専用の問題集は英語版のみみたいで、できれば日本語版の書籍がいいんです。

440 :nobodyさん:2006/02/18(土) 12:46:17 ID:mbw0wtF+
>>436
その本、持ってるんだけど、動かないのってどれですか?
ページ数とかで教えてください。




441 :nobodyさん:2006/02/18(土) 13:22:19 ID:???
サンプル集って、基本的なことは理解してから買った方がいいと思うよ。
<?phpと<?というのは、基本的な知識がある人なら戸惑わないことだし。

442 :nobodyさん:2006/02/18(土) 13:40:40 ID:???
>>429
レスありがとうございます。MySQL入門以前って本は持ってるんですけど、WEBアプリケーション
に関しては記述が殆どありません。
もっとWEBアプリケーションに関して本格的でサンプルが多い本はありますか?

443 :nobodyさん:2006/02/18(土) 16:04:46 ID:???
>>442
ああその本、MySQLの入門としてはいいよね。
表紙の色使いやフォントから、ちょっと軟派(10日で出来る系)な感じがするが
意外ときちんとした内容の本です。

PHP+MySQL連携の初歩の本だと
「MySQL&PHPでつくるWebデータベース/Spencer K. Ogawa/エーアイ出版/」
「はじめての人のためのかんたんPHP+MySQL入門/紙谷 歌寿彦/秀和システム」
「速効!図解プログラミングPHP+MySQL/ハーシー/毎日コミュニケーションズ」
この辺。でも「他人のスクリプトを参考にして、自分で簡単な掲示板や投票ページを
作れるようになった」のが事実ならば、既に不要な部分が多いかもね。

>>428
>・IDとパスワードを入力するログインシステム
>・ユーザーの投稿によって新しいページが作成される
>・掲示板などへの観覧数や投稿数などを管理して順にならべてリンクする
これらは、もうWikiとかその手のまともなアプリケーションに近い内容だから
pukiwikiのソース読んで理解していくとか、そういう方法になるよ。

「PHP+MySQLで作るWebアプリケーション実践ガイド/高島優作/ナツメ社」
オリジナルのCMSを作っていうという、PHP本にしては珍しい内容なので
多少の問題(初心者向きの懇切丁寧とは言えない)はあるけど、提示しときます。


444 :nobodyさん:2006/02/19(日) 18:32:11 ID:???
>>443
レスありがとうございます。参考にしてMySQLの書籍をいろいろと検討してみます。
そしておっしゃるとおりで自分がイメージしていたものはwikiに近い面もありました。
pukiwikiなどを研究してみます。

445 :nobodyさん:2006/02/20(月) 17:21:18 ID:0cZJLQ8u
古田たかし 著 Webアプリケーション設計(システムづくりの定石を頭と体で
理解する)でお尋ねします。
間違いでつまづかないように事前にチェックしておきたいのですが誤記等はな
いでしょうか。

446 :nobodyさん:2006/02/20(月) 18:52:15 ID:2c0jfarf
>>445
その本に誤植等があるかどうかは知らないけど、
自分で読んで間違いに気づけない程度では、
「システムづくりの定石を頭と体で理解」できてないレベルと言えるでせう。

447 :nobodyさん:2006/02/20(月) 21:02:05 ID:???
読む人のレベルがそれぞれ違うということを考えないと

448 :nobodyさん:2006/02/21(火) 02:57:06 ID:???
>>447
だからそういうレベルにならないと、
どちらにせよ「頭と体で理解」はできないだろうが。

バカかお前は?

449 :nobodyさん:2006/02/21(火) 11:18:33 ID:???
>>448
社会に出たこと無い学生さんだから分からないんだと思うけど
大人の仕事の世界って、厳しいんだよ。コードの記述に間違いがあって
動かないなんて、不良品を出荷したのと同じなんだよ。
そこらへんの意識の違いが、アルバイターと社員の違いだなw

450 :nobodyさん:2006/02/21(火) 11:36:17 ID:???
>>449
んな、ことは無い。
プログラムにせよ書籍にせよ、どちらもバグや誤植が
無いように尽くすが限度はある。

451 :nobodyさん:2006/02/21(火) 12:28:36 ID:???
>>449
究極のバカだな、お前。
コードの記述の間違いに自分で気づけないようなクズはクビだよ。
ましてや自助努力無しに、他人に「この本に間違いはありますか?」なんて
尋ねてるマヌケなんて初めから雇わねぇし。

452 :nobodyさん:2006/02/21(火) 13:07:46 ID:???
っていうか、そもそも>>449の内容は>>448へのレスになってないぞ。

>>449は国語の成績1か2と見たwww

453 :nobodyさん:2006/02/21(火) 13:56:11 ID:???
おまえら質問者を脇に置いて、
雇う雇わないの話しをしてもしょうがないだろ。


454 :nobodyさん:2006/02/21(火) 14:03:04 ID:???
450=451=452 www

455 :nobodyさん:2006/02/21(火) 14:29:29 ID:aq/NltjG
プログラミングの本に誤植は付き物だよ。程度はあるけど。
そもそもPHP自体がバギーなんだし。

456 :nobodyさん:2006/02/21(火) 15:33:43 ID:???
>>448
>プログラミングの本に誤植は付き物だよ。程度はあるけど。
webページで訂正している出版社は責任をはたしていると評価できます。
レスにある PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル は推薦され
ていない設定を前提にしているし間違いが非常に多い。web訂正もなし。
初心者には薦められないなあ。


457 :nobodyさん:2006/02/21(火) 15:34:59 ID:???
>>448
は自己中ってことで

458 :nobodyさん:2006/02/21(火) 15:47:46 ID:???
>コードの記述の間違いに自分で気づけないようなクズはクビだよ。
完璧なプログラムグ関係の本はごくまれ。
ということはプログラムグ関係の本に関係
したほとんどの人はクビ。
現実じゃありえない。

459 :nobodyさん:2006/02/21(火) 16:05:28 ID:???
>プログラムグ
>プログラムグ

460 :nobodyさん:2006/02/21(火) 16:54:02 ID:???
>>458の書いた本は読みたくないねえ

461 :nobodyさん:2006/02/21(火) 17:16:45 ID:???
(´-`).。oO(何語かな・・・)

462 :nobodyさん:2006/02/21(火) 18:57:12 ID:???
まともな本なら普通は誤植はないだろ

463 :nobodyさん:2006/02/21(火) 19:24:53 ID:???
>>462
何でも誤植っていうの止めれ。写植屋に失礼だ。
今時のは最初から文章やデータが間違ってるんだよ。

464 :nobodyさん:2006/02/21(火) 19:31:31 ID:???
>>451
いや元もとの>>445を読んだら、別にそんなに責められ話ではないだろ。
周りがあっちゃこっちゃに勝手に話を広げてるだけ。

本を読んでそうなスレの住人の中で誰も、
件の本を持って無い感じで結構笑える。自分もそのひとりだが。

465 :nobodyさん:2006/02/21(火) 20:34:06 ID:???
>>457>>464
自己擁護、乙。

466 :nobodyさん:2006/02/21(火) 20:58:51 ID:???
>>451=465も
自己擁護、乙。

467 :nobodyさん:2006/02/21(火) 21:45:07 ID:???
サイバーテロの技法、結構難しいところもあった。
けど雰囲気はよかった。

468 :nobodyさん:2006/02/22(水) 00:44:10 ID:???
>>466
アタマ大丈夫? 一度氏ねばいいのに。

469 :nobodyさん:2006/02/22(水) 06:45:39 ID:???
無駄に荒れてるなw
もともとそんなに荒れるスレじゃねーだろ
暴言吐きだした448が一番悪い

470 :nobodyさん:2006/02/22(水) 07:43:40 ID:???
>>468
またまた自己擁護、乙

471 :nobodyさん:2006/02/22(水) 20:36:30 ID:???
>>467
評判はまあまあいいみたいだね

472 :nobodyさん:2006/02/23(木) 04:21:05 ID:???
>>469
どこが暴言? そういう被害妄想な勘違いをして
大騒ぎするお前みたいなのが一番悪い。

>>470
自己擁護の意味すら分かってないバカ、乙。

473 :nobodyさん:2006/02/23(木) 06:15:21 ID:???
>>472
誰がどの発言をしてるのか不明瞭なところで、
「自己」擁護についてまともな捉え方をするな。阿呆

474 :nobodyさん:2006/02/23(木) 10:00:58 ID:???
>>473
プゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

475 :nobodyさん:2006/02/23(木) 21:35:09 ID:???
最速webシステム 俺これ好き

476 :nobodyさん:2006/02/24(金) 03:31:53 ID:???
>>472
なんで俺が被害妄想を持つんだよ
キティガイは氏ねや。クズが。

477 :nobodyさん:2006/02/24(金) 04:09:13 ID:???
なんで俺が

478 :nobodyさん:2006/02/24(金) 10:09:32 ID:X2Fzx1eN
あげてみる

479 :nobodyさん:2006/02/24(金) 15:21:03 ID:???
誤植やらプログラムミスがあるのは普通だと思ってるから気にしないなぁ。
しょーがねーなと思うくらいで。

今、出版のサイクルも短いし、本書いたって大してお金入らないからね。
出版社のチェックも甘い。書いてる人もモチベーション低め。
ま、やってみて動かなかったら自分で直すということで。

480 :nobodyさん:2006/02/25(土) 02:19:13 ID:RzOzdqbm
>誤植やらプログラムミスがあるのは普通だと思ってるから気にしないなぁ。
>しょーがねーなと思うくらいで。
>やってみて動かなかったら自分で直すということで。
漢字の間違いら皆気付くだろうけど初心者にはわかんない。一つや二
つなら許せるがあれもこれもとなると信用できない。
教科書的な意味合いで見て人ならなおさら。教科書が間違いだらけじ
ゃお話にならないどころかいい迷惑。
PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプルのメールフォームな
んか笑える。最強どころかトラブルのネタみたいなもんだ。

481 :nobodyさん:2006/02/25(土) 07:06:53 ID:???
>>480
サンプル本なんて教科書的に見るもんなのかね。
あれをそのまま動かしたりする香具師の方がどうかしてる。
でもサンプル本なんだから、間違いとかよりもサンプル自体の
根本的な出来が悪いのなら駄目だね。

基礎なんとか、独習なんとか、初めてのなんとか等々
教科書的な本の間違いは、その本の価値を著しく下げるとは思う。

482 :nobodyさん:2006/02/25(土) 08:25:29 ID:???
教科書的にみるかどうかは>>481がきめるもんじゃんいし。
不良品を擁護するから売り手は改正もせず売りっぱなし。
不良品は返品したいんだけど。

483 :nobodyさん:2006/02/25(土) 09:35:10 ID:???
>>482
ん?そういう意味なら
間違いのある本が"不良品"だと決めるのも>>482氏ではない。
返品したけりゃ勝手にすれば。受け付けるかどうかは出版社によるだろうけど。


484 :nobodyさん:2006/02/25(土) 12:14:20 ID:???
>>483
仕事ってそんなに甘くないって。誤植を正当化したり養護する必要なんて無い。
医学書で投薬する分量が0が一桁多い誤植をしても許されるか?
医学生がそれで学ぶのに、その量が間違ってるのが分からないヤツが
悪いって、そんな話は無いだろ。

てか、お前、誤植で過去に印刷屋を首になった過去でもあるのか?w

485 :nobodyさん:2006/02/25(土) 12:32:20 ID:???
誤植ネタあきた

486 :nobodyさん:2006/02/25(土) 13:12:35 ID:???
>>484
>医学書で投薬する分量が0が一桁多い誤植をしても許されるか?
許されるよ。医学書に誤植がないと思ってるの?
ただ薬屋の資料に間違いは許されないけどね。
あれは製品(薬)の一部だから。

487 :486:2006/02/25(土) 13:14:26 ID:???
薬屋の資料=製薬会社が薬に添付する資料のこと
売薬でも同様。

488 :nobodyさん:2006/02/28(火) 00:16:25 ID:???
本の内容に間違いなんて認められないとか言ってる奴は
自分の仕事も100%ノーミスでこなすのかな?
俺も出版に携わっているけど、何日も徹夜して確認しても
ミスが出てしまうときはある。
凡ミスもあるけど、ほとんど不可抗力の事象もあったり。

印刷物には間違いはつきもの。
それが許せない奴は、本なんて買わないで、
php本家のサイトで学習すればいいじゃん。
もちろん出版社側もWEBでアフターしたり、
次刷りで直したりとかは最低限の行いとして。

489 :nobodyさん:2006/02/28(火) 10:43:06 ID:1h7tXCMd
>>488
おまえがしょうえいしゃの関係者だったら許さない。

つづり間違いとかは許せる。
むかつくのは、ロジックそのものがおかしいやつ。
入門系の場合は、下手すればそこで1時間ロスする。
(例えばこれ、PHP特有の引数の取り方なんだろうか?とか)

つか出版に携わる人間が、いくら2chだからって
そんな言い方するのは相当仕事できねぇ臭がするよ。

仕様書かいてて何度も見直して修正して、
それでも間違ってる時はあるけど、
建前も本音も無く、「本当に申し訳ない、情けない」と思っていた。

なんつうか、こっちは本気で本買ってるんだよね。
市ね。

490 :nobodyさん:2006/02/28(火) 11:09:12 ID:???
>なんつうか、こっちは本気で本買ってるんだよね。
気持ちは判らんでもないが、それは今の出版物では報われない想いかな。
研究者が自費出版した独自流通本には、まだそういった味わいが残ってる。
出版日が10年前だったりするけど、"最新"の情報が得られたり。

それだけ熱い想いがあるなら、情報を発信する側にまわらないの?
断罪するサイトでも良いと思うけど、出来れば利益外視の
初心者本作って欲しい(他力本願だけど)。
手放して薦められる本はやっぱり少ないよ。

491 :nobodyさん:2006/02/28(火) 13:57:33 ID:???
書籍は間違えてるかもしれないから信用するなって、
大学生にでもなれば誰でも習う常識だと思ってたけど…。

Perlなんか、perl manpage の例が間違えたまま何年も放置だったしなぁ。
PHPやPerlの場合、デザイン上がりの人とかが書いた本はメチャクチャだよ。

ロジックが間違えてるのはまだしも
(出版社はロジックのチェックなんてほとんどしないでしょう)、
インデントすらまともに出来てない本もある。
それで校正通って本になるんだから。

ロジック間違いで困るのは、「微妙に」間違えてる場合かな。
ま、デバッグだと思えばたいしたことない。


492 :nobodyさん:2006/02/28(火) 19:36:21 ID:znX5b1Va
>>489
市販の本の出来に納得できないんなら、
自分で書けばいいじゃん。

そんなに文句を言うヒマがあってしかも「本気」なら出来るだろ。
自分で書いてみれば、著者や出版社の限界や苦しみも分かるだろう。

493 :nobodyさん:2006/02/28(火) 19:52:18 ID:???
そうだな。自信があるなら書くべきだろう。


さぞや立派な本を書いてくれるだろうね。
誤字脱字ミスなしと言ってる品。

494 :nobodyさん:2006/02/28(火) 22:05:21 ID:???
何の世界においても、ただ文句だけ言ってるヤツはロクでもねぇバカだな。
人にケチつけたり断罪したりする前に自ら行動してから
偉そうなことを言えってんだ。

495 :nobodyさん:2006/02/28(火) 22:26:27 ID:???
お前らホント駄目人間だな。。

496 :nobodyさん:2006/03/01(水) 14:47:55 ID:???
>>491
>書籍は間違えてるかもしれないから信用するなって、
>大学生にでもなれば誰でも習う常識だと思ってたけど…。

お前の言ってた大学はどれだけレベルが低いんだ(w

497 :nobodyさん:2006/03/01(水) 16:09:09 ID:???
>>496
つ[検定教科書制度]

498 :nobodyさん:2006/03/01(水) 16:14:17 ID:???
わりぃ、書籍か。

499 :nobodyさん:2006/03/01(水) 16:16:30 ID:???
> 自分で書いてみれば、著者や出版社の限界や苦しみも分かるだろう。

はつみみです。

500 :nobodyさん:2006/03/01(水) 18:38:59 ID:e0AkWvwj
>>499
だから文句や能書きはもういいから、早く自分で書けよ。
「完璧な本」を楽しみに待ってるぜwww

501 :nobodyさん:2006/03/01(水) 18:41:20 ID:???
> 「完璧な本」

なにそれ?

502 :nobodyさん:2006/03/01(水) 18:51:54 ID:???
完璧な本を作れとは誰も言っておらず、本を作り不適切な表現があるなら
それをフォローしれってことを言ってるんじゃないの?

503 :nobodyさん:2006/03/01(水) 18:55:42 ID:???
自分で書いたくらいで、著者や出版社の限界や苦しみが分かるわけがない。
せいぜい分かるのは、その時の自分の限界くらいのもんだ

504 :nobodyさん:2006/03/01(水) 19:05:15 ID:5ixk0o9J
おまえらは語彙の豊富な小学生か

505 :nobodyさん:2006/03/01(水) 19:12:09 ID:???
どうでもいい誤字問題をわめきだしたのは
どこかの出版関係者か?
うざいから失せろよ。

506 :nobodyさん:2006/03/01(水) 20:38:01 ID:???
>>502
そんなこたぁ当たり前のうえで、誤字だなんだと大騒ぎしてるバカがいるから
「完璧な本」を作ってみろと言ってるんだ。

>>503
本を書いたこともないくせに妄想乙。

507 :nobodyさん:2006/03/01(水) 20:55:05 ID:???
で、「完璧な本」って何?

508 :nobodyさん:2006/03/01(水) 20:59:52 ID:???
ちゃんと開けて、乱丁などがない本じゃね?

509 :nobodyさん:2006/03/01(水) 21:05:49 ID:???
聖書とかそういう奴だろう。

510 :nobodyさん:2006/03/01(水) 21:07:28 ID:???
神なんか信じるやつはばかです。

511 :nobodyさん:2006/03/01(水) 21:25:20 ID:???
>>507
出版業界における無可有郷のことじゃねぇの?


512 :nobodyさん:2006/03/01(水) 21:57:58 ID:???
俺、一度出版されてるPerlの本に対して、本当に頭来て
A4で120ページくらい初心者に向けて
TeX原稿書いた事あるけど限界だったよ。
こんなに苦労して1冊100万くらいしか貰えないなら、
コード書いてた方が良いなって思った。


513 :nobodyさん:2006/03/01(水) 22:28:04 ID:???
>>512
その原稿どーなった?

514 :nobodyさん:2006/03/01(水) 22:32:52 ID:???
>>513
捨てた(笑)。
報酬聞いたらやる気なくなった。
出版する人って絶対途中で「やんなきゃ良かった」と思うだろうね。

「ちょっと書いてる」っていう話だけでやめたから良かったけど、
あれで本決まりだったら死んでたと思う。


515 :nobodyさん:2006/03/01(水) 23:09:33 ID:???
> 捨てた(笑)。

Web に置いて、バナーなりアフェリなりすれば多少の金にはなったろうに。
んで、セミナーとかに講師として呼ばれたり、
または、楽しそうな会社に入れたりと、
いろいろ価値があったと思うなぁ。

516 :nobodyさん:2006/03/01(水) 23:15:01 ID:???
>>515
まだ学生で、アフィの無い時代だったので。
オライリーから別件で誘われたりとか、それなりに面白い事はありましたよ。
完全に無駄ではなかったです。

517 :nobodyさん:2006/03/01(水) 23:45:48 ID:???
んー。
もしかして、サーバーエージェントとかがバナー広告始める前のはなししですか?

518 :nobodyさん:2006/03/02(木) 00:06:55 ID:???
誤字なんて普通ねーだろ
毎日刷られる新聞ですら記憶にねーよ
この業界では、クオリティーの低い本はままあるが
ひらきなおってんじゃねえよハゲが。

519 :nobodyさん:2006/03/02(木) 00:32:20 ID:???
>>518
そもそも新聞の記事とこの手の書籍を比べるのが間違い。
発行部数も、価格/字数も全然違うだろう。

でも内容の不正確さは同じぐらいだな(w

520 :nobodyさん:2006/03/02(木) 01:06:11 ID:???
Mojaviについて詳しく書かれている本は無いでしょうか。
極めるは持っているのですがもう少し詳しく知りたいので。

521 :nobodyさん:2006/03/02(木) 01:54:48 ID:???
>>519
> でも内容の不正確さは同じぐらいだな(w

どうやって評価したんだろう。

522 :nobodyさん:2006/03/02(木) 01:57:11 ID:p2GyL/hD
10日で覚える〜並の内容でもっと質のいい本ある?

523 :nobodyさん:2006/03/02(木) 02:15:55 ID:???
>>522
Mojaviについて詳しく書かれている本は無いでしょうか。
極めるは持っているのですがもう少し詳しく知りたいので。

524 :nobodyさん:2006/03/02(木) 02:28:51 ID:???
こんなページあるぞ
http://www.stackasterisk.jp/tech/php/index.jsp

525 :nobodyさん:2006/03/02(木) 13:25:49 ID:???
>>518
新聞社は校正屋が常駐して誤字脱字、用語をチェックしてる
んでそういうミスは比較的、少ない。けど、たまにあるよ。
誤変換によるミスとかね。新聞の場合、時間に迫られて急いで
原稿をつっこむようなときに校正が不十分になっちゃうこと
があるんだろう。

でかい出版社には校正室があるとこあるけど、弱小で
専門の校正屋を抱えてるとこは少ないね。
ブンガク関係なんかの場合だと、意図的に用語を普通ではなく
してみたりすることもあり、専門の校正にかけるのはそぐわない
から担当編集がチェックするのが普通のようだ。

言うまでもないが、校正屋は誤字脱字、用語用法の誤り、
スペルミスなどをチェックするだけで内容を見るわけじゃない。
内容の誤りは著者の責任ね。

526 :名無し募集中。。。:2006/03/02(木) 13:59:39 ID:orRlxKgG
文法とか勉強してメーラーとかくらいなら作れるようになったけど
掲示板みたいなファイルたくさん連携させるようなのはなにすればいいかわかんない
なんかおすすめの本ある?

527 :nobodyさん:2006/03/02(木) 15:52:55 ID:???
安直にDB使えば良いんじゃないの。

528 :名無し募集中。。。:2006/03/02(木) 15:55:21 ID:orRlxKgG
んじゃphp+DB入門本

529 :nobodyさん:2006/03/02(木) 19:23:09 ID:???


530 :nobodyさん:2006/03/03(金) 01:29:33 ID:???
掲示板作れない奴が作ったメーラーってどんなだよ

531 :nobodyさん:2006/03/03(金) 04:04:58 ID:???
まさかとは思うが・・・、単に「mb_send_mail」使って
フォームメールみたいなスクリプトを書いて、それを「メーラー」とか
呼んでいるのでは、、、、いや、、、まさか、、、、。

532 :nobodyさん:2006/03/03(金) 04:36:04 ID:???
>>531
その通りですが何か。

533 :nobodyさん:2006/03/03(金) 04:36:12 ID:???
採用してくれる会社があるんなら、それでもいいんじゃ?

534 :nobodyさん:2006/03/03(金) 04:41:11 ID:kGH4qDgW
むしろAjaxなんかを駆使してメーラーとして十分使える
本格的なものを作ればあるいは・・・

535 :nobodyさん:2006/03/03(金) 04:47:11 ID:???
>>534
gmail なら、バックエンドがかなり大がかりなんじゃ?

536 :nobodyさん:2006/03/03(金) 14:16:17 ID:???
>>531
おまえメーラーの意味も知らないの?

537 :nobodyさん:2006/03/03(金) 15:08:37 ID:???
>>536
Beckyとか鶴亀メールとかThunderbirdのことだろ

538 :nobodyさん:2006/03/03(金) 15:08:45 ID:???
>>531
送信フォームからメール送信のみできる物じゃなくて、
受信BOXとか削除フォルダとかがついた物のこと言ってんの?

539 :nobodyさん:2006/03/03(金) 15:19:08 ID:???
どっちもメーラーって言うから>>531がおかしいな
うむ>>531のせいだ >>531死ね

540 :nobodyさん:2006/03/03(金) 15:20:40 ID:???
だな全て>>531が悪いな

541 :nobodyさん:2006/03/03(金) 15:56:29 ID:???
>>531空気読め

542 :nobodyさん:2006/03/03(金) 18:59:31 ID:???
>>531
カッコいい!

543 :nobodyさん:2006/03/03(金) 23:35:21 ID:???
本の話しろよ

544 :nobodyさん:2006/03/04(土) 00:47:05 ID:???
>>543
そんなこといっても>>531が変なレスするんだもん
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmミッ 
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmミッ 
m運命からは逃れられんぞ・・・mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmおまえにもドザペクトをかけてやる・・・mmmmmmmmmmmmmmmm 
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 
mmmmmmmmmmmmmmmmミ      ・      mm  m
mmmmmmmmmmmmmmmm 丶/|::/!!!   ミ;= mm    m
mmmmmmmmmmmmmmmミ::::: :r",,ゞィ    ヨ ● m   m 
mmmmmmmmmmmmmm::::::::: イ ●/    、"'ーヘヽm
mmmmmmmmmmmmmm|:::::::::::::::: "" ,.゙・ ・'' ヽ、""  | ::::::\: mmm ク、クゥ〜ン
mmmmmmmmmmmmmmm:::::::: " ( "'-三-''" )  ノ ::::::ミゝm; ’w’)つ
mmmmmmmmmmmmmmmm''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-'''~'''~  ::::::⊂__つノ
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm  m
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 

545 :nobodyさん:2006/03/04(土) 00:52:23 ID:???
>>544
おまえには言われたくないな

546 :nobodyさん:2006/03/04(土) 00:56:46 ID:???
本の話しろって

547 :nobodyさん:2006/03/04(土) 01:06:40 ID:???
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmミッ 
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmミッ 
m運命からは逃れられんぞ・・・mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmおまえにもドザペクトをかけてやる・・・mmmmmmmmmmmmmmmm 
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 
mmmmmmmmmmmmmmmmミ      ・      mm  m
mmmmmmmmmmmmmmmm 丶/|::/!!!   ミ;= mm    m
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mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm  m
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 

548 :nobodyさん:2006/03/04(土) 06:05:24 ID:???
>>539
お前、究極のバカだな。笑いのセンスがゼロ。氏ねばいいのに。
もしかして>>526>>539か?wwwwww

549 :nobodyさん:2006/03/04(土) 06:31:14 ID:???
最近このスレ荒れがちだな。
荒らす奴は氏ね!

550 :nobodyさん:2006/03/04(土) 07:53:55 ID:???
メーラーの意味もわからないぱそこん初心者の>>531を馬鹿にしただけなのに
笑いのセンスとか言い出しちゃった^^;

551 :nobodyさん:2006/03/04(土) 08:02:58 ID:???
>>548
究極の馬鹿はどうみても>>531だろ。





まさかとは思うが・・・、単に>>531>>548という哀れな自己擁護では、、、、いや、、、まさか、、、、。

552 :nobodyさん:2006/03/04(土) 23:07:28 ID:???
531 nobodyさん sage投稿日: 2006/03/03(金) 04:04:58 ID:???
まさかとは思うが・・・、単に「mb_send_mail」使って
フォームメールみたいなスクリプトを書いて、それを「メーラー」とか
呼んでいるのでは、、、、いや、、、まさか、、、、。

553 :nobodyさん:2006/03/04(土) 23:12:48 ID:UHlRMIjC
531 nobodyさん sage投稿日: 2006/03/03(金) 04:04:58 ID:???
まさかとは思うが・・・、単に「mb_send_mail」使って
フォームメールみたいなスクリプトを書いて、それを「メーラー」とか
呼んでいるのでは、、、、いや、、、まさか、、、、。

554 :nobodyさん:2006/03/05(日) 02:09:41 ID:???
>>531はショックで寝込んでるな

555 :nobodyさん:2006/03/05(日) 08:27:53 ID:???
ん?? どう見ても>>531のカキコは>>526への皮肉だよなぁ・・・??
それを理解できないヤツらは、ド素人か?

>>536>>549>>540>>541は間違いないが、ついでに「=>>526」だったら笑えるなw
かなり恥ずかしいアホだw

556 :nobodyさん:2006/03/05(日) 08:28:37 ID:???
>>536>>549>>540>>541じゃなくて
>>536>>539>>540>>541だった

557 :nobodyさん:2006/03/05(日) 09:19:49 ID:???
もうあきた

558 :nobodyさん:2006/03/05(日) 15:50:17 ID:???
皮肉じゃなくてフォームメールをメーラーと呼ぶことも知らない初心者だろ
無知はそれほど恥じゃないが知ったかと負け惜しみは大恥だぞwww

559 :nobodyさん:2006/03/05(日) 15:55:53 ID:???
>フォームメールみたいなスクリプトを書いて、それを「メーラー」とか
呼んでいるのでは、、、、いや、、、まさか、、、、。

フォームメールも「メーラー」と呼ぶのが通例である以上このレスが明らかに初心者のレスなんだよね
それを指摘しただけで笑いのセンスとか言い出す池沼には何を言っても無駄なんだろうけど

560 :nobodyさん:2006/03/05(日) 15:58:12 ID:???
>>531が初心者だってことはみんなわかってるのに
わざわざ相手にするやつこそ人間ができてないと思うんだが
自分がスキルあるやつなら初心者の相手なんてしない罠。

561 :nobodyさん:2006/03/05(日) 16:03:48 ID:???
初心者の俺でも初心者が言うメーラー=フォームメールってのはわかるんだけど・・・

>>531は引き篭もりだから人とのコミュニケーション不足で文脈が読み取れないんだな

562 :nobodyさん:2006/03/05(日) 16:05:07 ID:???
>>561
わかったからもうそいつの話はやめて書籍の話をしろ

563 :nobodyさん:2006/03/05(日) 16:09:29 ID:???
中学生って暇なの?
期末テストとかの勉強しなくていいの?

564 :nobodyさん:2006/03/05(日) 16:13:08 ID:???
>>563
おまえこそ40にもなって暇なの?

565 :nobodyさん:2006/03/05(日) 16:29:00 ID:???
>>564
職無しだもん

566 :nobodyさん:2006/03/05(日) 17:15:54 ID:???
>>565

567 :nobodyさん:2006/03/05(日) 18:20:35 ID:???
まあ、フォームメールを「メーラー」とは通常呼ばないワケだがwww
呼んでるヤツがいるとしたら超初心者の無知なバカのみ。
したがって「フォームメール=メーラー」が当然だと思ってるヤツは相当のバカ&クズ。

悔しかったら、フォームメールをメーラーと呼んでいる書籍や雑誌があったら挙げてみろwww

568 :nobodyさん:2006/03/05(日) 19:21:54 ID:???
>>567

ウェブ進化論 本当の大変化はこれから始まる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062858/

ハッカーと画家 コンピュータ時代の創造者たち
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274065979/

569 :nobodyさん:2006/03/05(日) 19:53:20 ID:???
>>567
http://php.s3.to/net/

570 :nobodyさん:2006/03/05(日) 19:54:45 ID:???
最初はどっちもどっちだと思っていたが、>>567のようなレスをしてしまった以上・・・

571 :nobodyさん:2006/03/05(日) 19:55:55 ID:???
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%A9%EF%BC%8D+%EF%BD%90%EF%BD%88%EF%BD%90&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

572 :nobodyさん:2006/03/05(日) 20:01:24 ID:???
【まとめ】
526 名無し募集中。。。 投稿日: 2006/03/02(木) 13:59:39 ID:orRlxKgG
文法とか勉強してメーラーとかくらいなら作れるようになったけど
掲示板みたいなファイルたくさん連携させるようなのはなにすればいいかわかんない
なんかおすすめの本ある?
(スレの趣旨に合った全うな質問)

530 nobodyさん sage投稿日: 2006/03/03(金) 01:29:33 ID:???
掲示板作れない奴が作ったメーラーってどんなだよ
531 nobodyさん sage投稿日: 2006/03/03(金) 04:04:58 ID:???
まさかとは思うが・・・、単に「mb_send_mail」使って
フォームメールみたいなスクリプトを書いて、それを「メーラー」とか
呼んでいるのでは、、、、いや、、、まさか、、、、。
(読解力のない人の意味不明な煽り)

539 nobodyさん sage投稿日: 2006/03/03(金) 15:19:08 ID:???
どっちもメーラーって言うから>>531がおかしいな
うむ>>531のせいだ >>531死ね
(厨房相手に必死になるバカ)

548 nobodyさん sage投稿日: 2006/03/04(土) 06:05:24 ID:???
>>539
お前、究極のバカだな。笑いのセンスがゼロ。氏ねばいいのに。
もしかして>>526>>539か?wwwwww
(さらに意味不明なレスを繰り返す)

573 :nobodyさん:2006/03/05(日) 20:01:59 ID:???
550 nobodyさん sage投稿日: 2006/03/04(土) 07:53:55 ID:???
メーラーの意味もわからないぱそこん初心者の>>531を馬鹿にしただけなのに
笑いのセンスとか言い出しちゃった^^;
(バカを煽るバカ、もはや荒らし)

555 nobodyさん  投稿日: 2006/03/05(日) 08:27:53 ID:???
ん?? どう見ても>>531のカキコは>>526への皮肉だよなぁ・・・??
それを理解できないヤツらは、ド素人か?

>>536>>549>>540>>541は間違いないが、ついでに「=>>526」だったら笑えるなw
かなり恥ずかしいアホだw
(必死)

567 nobodyさん 投稿日: 2006/03/05(日) 18:20:35 ID:???
まあ、フォームメールを「メーラー」とは通常呼ばないワケだがwww
呼んでるヤツがいるとしたら超初心者の無知なバカのみ。
したがって「フォームメール=メーラー」が当然だと思ってるヤツは相当のバカ&クズ。

悔しかったら、フォームメールをメーラーと呼んでいる書籍や雑誌があったら挙げてみろwww
(自爆)

574 :nobodyさん:2006/03/05(日) 20:04:14 ID:???
も      う        飽         き       た

575 :nobodyさん:2006/03/05(日) 20:10:01 ID:???
メーラーって普通、OEとかBeckyみたいな通常のソフトを指すよな。
WebアプリではWebメールみたいな総合的なものならメーラーと呼ぶかもな。

576 :nobodyさん:2006/03/05(日) 20:16:50 ID:???
そしてここはWebProg板

577 :nobodyさん:2006/03/05(日) 22:28:00 ID:???
スレ違いの荒し野郎どもはサレ

578 :nobodyさん:2006/03/05(日) 23:22:19 ID:???
板違いとかスレ違いとか言い出す自治厨ウザイ

579 :nobodyさん:2006/03/05(日) 23:42:57 ID:???
云々厨うz

580 :nobodyさん:2006/03/05(日) 23:44:15 ID:???
U2

581 :nobodyさん:2006/03/06(月) 09:42:47 ID:???

    ([[[[[)<
([[[[[)<   ([[[[[)< 
 
ダンゴムシが通りますけどいじめないでくださいね


582 :nobodyさん:2006/03/06(月) 12:12:26 ID:???
いますぐ導入!PHP+MySQLで作る最速webシステム
↑これ買って見たけど初心者にはかなりいいと思う
文法等の基礎理解は完全網羅されてるし掲示板作成のノウハウもある

583 :nobodyさん:2006/03/06(月) 17:10:38 ID:???
>>582
スレ違い

584 :nobodyさん:2006/03/08(水) 10:38:20 ID:???
>>581
何かワラタ

585 :nobodyさん:2006/03/09(木) 03:09:17 ID:???
ひどいスレだろ。ちょっと前まで良スレだったんだぜ、嘘みたいだろ。

586 :nobodyさん:2006/03/09(木) 05:48:40 ID:???
しかも意味不明の荒れ方w

587 :nobodyさん:2006/03/12(日) 00:12:01 ID:???
本屋行ったらPerlの本にまみれてPEAR入門があった

588 :nobodyさん:2006/03/17(金) 17:39:27 ID:wKQcjOqM
Web掲示板作成で学ぼう! PHP4実践ガイド PostgreSQL対応
この本どうよ?

なんとなくプログラミング経験ない俺が、PHPで掲示板を一度作ってみたいので。

589 :nobodyさん:2006/03/17(金) 19:13:29 ID:???
自分の力で作れるようになるには、文法や関数をある程度把握した上で
サンプルを真似して作ったりしていくことが必要
その本はちょいちょいっと初心者向けの文を書いたあといきなり掲示板作成のコードを書いていくから、初心者にはわけがわからないかも。

590 :nobodyさん:2006/03/17(金) 23:47:50 ID:wKQcjOqM
とりあえず、プログラミングを覚えろってことですか・・・

いいプログラミング入門書ない?
できればPHPで。

591 :nobodyさん:2006/03/18(土) 01:29:24 ID:???
>>588
前にも薦めたことがあるけど>>335を一冊。

あとプログラム言語のPHP入門としては、
「はじめてのPHP言語プログラミング入門 / 大垣 靖男 (著)」
(言語としての入門本としては良く出来ている。まあサンプルの間違い多いけど)
「基礎PHP / WINGSプロジェクト (著), 山田 祥寛」
(山田本の割には悪くないと思う。高木さんとこで色々言われてるけど、あれは激励と思えば)

「初めてのPHP5 / デイビッド スクラー (著), David Sklar (原著), 桑村 潤 (翻訳), 廣川 類 (翻訳)」
(言語の入門というよりWebプログラミングの入門用としては良い。PHP5とあるがPHP5に特化した記述が少ない)
「独習PHP / 山田 祥寛 (著)」は読んでないので出来不出来は判らん。

入門本はこれだというものが一冊あって、それが良く売れて(教育用に個人個人が買って)
後々の版がどんどんブラッシュアップされれば、洗練されていくのにね。

592 :nobodyさん:2006/03/18(土) 20:00:36 ID:iYZRM9QY
webプログラミングの本をお願いします。

・プログラミング経験なし
・リファレンス本は何故か所持
・最終的には自力で掲示板なりを作ってみたい

こんな俺に適した本をいくつかあげてほしいです。

593 :nobodyさん:2006/03/18(土) 21:13:48 ID:???
>>592
来るスレが違うぞ。

何から勉強していいのか分からない
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1101491473/


594 :nobodyさん:2006/03/19(日) 23:41:03 ID:???
>>592
『かんたんPHP+MySQL入門』紙谷歌寿彦
が俺はオススメ。
プログラミング自体が初めてでもスムーズにいける。

595 :592:2006/03/20(月) 00:35:28 ID:Etg9Pv/p
・何故か入門書はもってるが駄本
・最終目的は掲示板などの作成

こんな俺ですが、基礎PHPとかんたんPHPで迷ってます。

596 :nobodyさん:2006/03/20(月) 01:09:44 ID:???
両方buy

597 :nobodyさん:2006/03/20(月) 04:38:22 ID:???
本がだめなんじゃなくておまえがだめなんじゃね?

598 :nobodyさん:2006/03/20(月) 11:36:12 ID:???
>>595
迷うぐらいなら両方買えよ。
本なんて安いんだから。
たった数千円で時間と知識を買えるんだぞ。発想を変えろ。

599 :595:2006/03/21(火) 02:30:52 ID:???
>>596
buyってなんだよブイってwwwwwwwbayの間違いか?ww中学からやり直して来いwwwwwwwwww
>>597
黙れよダメ人間。死ねや。カスが。
必死すぎ。
>>598
偉そうな低スキル童貞の言うことなんて聞くかよ。氏・ね。ギャハハ

600 :nobodyさん:2006/03/21(火) 07:51:53 ID:???
「図解・標準 最新PHPハンドブック」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798004170/249-6264323-0798724

が個人的にはphp入門に役だった
ちょっと情報古いけど、基礎が分かりやすく簡潔に書いてある
他言語経験無い人とかは良いかも?

601 :nobodyさん:2006/03/21(火) 08:44:24 ID:???
春がキタ━━(゚∀゚)━━ !!!
春がキタ━━(゚∀゚)━━ !!!
どこにキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
>599にキタ━━(゚∀゚)━━ !!!
>599にキタ━━(゚∀゚)━━ !!!
>599にキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

602 :nobodyさん:2006/03/21(火) 11:26:42 ID:???
かわいそうな>599へ
buy - goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=buy&ej.x=45&ej.y=13&kind=je&mode=1

603 :592:2006/03/21(火) 11:53:38 ID:???
>>599
ちょwwwwww勝手に俺の名をかたるなwww

とりあえず、基礎PHPをbuyしてきます。


604 :nobodyさん:2006/03/21(火) 22:31:24 ID:???
ほのぼの

605 :nobodyさん:2006/03/22(水) 05:25:23 ID:???
基礎PHPは無駄に厚いだけな気が・・・

606 :nobodyさん:2006/03/22(水) 16:50:09 ID:???
基礎PHPで育ったオレ

607 :nobodyさん:2006/03/22(水) 20:55:53 ID:???
基礎PHPで育とうとしている俺('A`)

608 :nobodyさん:2006/03/23(木) 00:30:46 ID:2/to+k6u
基礎PHPを買おうとしている俺

609 :nobodyさん:2006/03/23(木) 00:47:35 ID:???
あえて言わせて頂こう
社員乙

610 :nobodyさん:2006/03/23(木) 02:05:32 ID:???
基礎PHPを執筆しようとしている俺

611 :nobodyさん:2006/03/23(木) 03:23:24 ID:???
2ゲットできたら、>>610が執筆できる

612 :nobodyさん:2006/03/23(木) 09:30:00 ID:???
すいません、PHPを勉強したいのですが、
オススメの本とかあったら教えてください。
調べると結構な数でてるみたいなので・・・。
よろしくお願いします。

613 :nobodyさん:2006/03/23(木) 10:24:09 ID:???
>>612
極端な話、英語しか理解できない人に日本語の本を薦めるのは
よっぽどのことが無い限りあり得ないのと同様。
書籍には読者とのマッチングというものがあります。
もちっと自分の理解度や目的、あと既に持ってる本などを示すと、
絞られたアドバイスが貰えると思います。

大雑把に次の三種類のものをひと揃えするのが、スムーズに学習できる。
・PHPでのWebプログラミング本(赤マンモスとか)
・リファレンス本(ポケリファとか)
・サンプル本(逆引きとか)
リファレンスは公式のまとまったものがあるけど、ひとまず通読するのも大事。

614 :612:2006/03/23(木) 10:37:32 ID:???
>>613
返信ありがとうございます。

PG能力はVC++でコードを組める程度です。

PHPに関してはまったく触ったことがありません。
本も1冊も持っていません。(CSSやFlash scriptなら多く持っています。)
自サイトでinclude関数を利用している程度です。

情報サイトなのでMySQLと連動させてDBを作りたいと思い
今回質問させて頂きました。

スレでは「はじめての人のためのかんたんPHP+MySQL入門」がオススメのようですが、
03年のものなので、これ以降に出た本でこれより良い本があれば
教えていただけたらと思います。

他にphpの仕組み自体を学びたいので現在webのマニュアルを読んでいますが、
紙でも学びたいので、
「はじめてのPHP言語プログラミング入門」と「まるごとPHP!」で悩んでいます。
こちらも良いものがあればお願いします。

615 :nobodyさん:2006/03/23(木) 12:41:36 ID:???
"C++でコードを組める"ほどならPHPなんかマニュアルとリファ本見るだけでマスターできる。
まあこういうスレで見栄張るバカは多いからどっちとも言えないけど、C++が理解できててマニュアルはサクサク理解できないなら相当応用利かないバカ
死ね

616 :nobodyさん:2006/03/23(木) 13:58:11 ID:???
赤青マンモス4をセットで買うか、
赤青マンモス5をセットで買うかどっちのほうがいい?

617 :612:2006/03/23(木) 14:09:31 ID:???
それもそうだなと思ったので
数日はwebマニュアルとにらめっこすることにします。

来週くらいにまた来ますので
その時はよろしくお願いします。

618 :nobodyさん:2006/03/23(木) 14:15:07 ID:???
GUIしかやったことない香具師がWebプログラミングや
組み込みをホイホイできるようなら、苦労はせんわ。
居ね

619 :nobodyさん:2006/03/23(木) 15:31:07 ID:???
BCB使いだった俺は1週間でDBつかた掲示板みたいなWiki+自サイト検索システムを作り上げたわけだが…
PHP程度の行数で無理してクラスなんか使う必要ないよ。w

620 :nobodyさん:2006/03/23(木) 21:02:14 ID:???
>>618
俺はプログラミング自体ほぼ初めてでも、Webプログくらいホイホイ出来たけど…

>>619
俺もそう思う。クラスの必要性がさっぱりわからない。
似たような処理も、前に作ったソースからコピペすれば済むくらいだし。
自作関数はまあ必要になるときがあるけど。

621 :nobodyさん:2006/03/23(木) 21:14:32 ID:???
フォームを大量に使うような大規模サイトとかになると
クラスも結構活躍する

622 :nobodyさん:2006/03/23(木) 21:30:29 ID:???
よく大規模とか小規模とか聞くけど
具体的にどこが大規模なのか示してくれないからまいっちんぐ。
よくYahooとかgooがPHPとか言うけどアレはそのシステムを活用して
コンテンツが大規模になっているだけで、システム自体は大したことなさそうなんだけど。

これからは大規模小規模とか言う人は具体的アドレスを示すこと。

623 :nobodyさん:2006/03/23(木) 22:02:46 ID:???
さすがに620の言ってることはメチャクチャだな。

624 :nobodyさん:2006/03/23(木) 23:40:00 ID:???
フォームがいっぱいあるとValidationで大変
俺にとってはショッピングサイトも大規模

625 :nobodyさん:2006/03/24(金) 02:18:38 ID:???
>>623
どこが??

626 :nobodyさん:2006/03/24(金) 10:55:28 ID:???
大垣さんのセキュリティ本
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774127027/
「サイバーテロの技法」と両方持っていても無駄ではないと
本人がおっしゃってます。

627 :nobodyさん:2006/03/26(日) 00:41:47 ID:???
二冊目に買うにはいいけど、具体的なこと書いてないし、本人も
| 手っ取り早くセキュリティ対策を済ませてしまいたい方には向いていません。
と書いてあるように実践的な内容ではない ( だから「入門」なのかもしれないが )。
セキュリティをどうにかしたいならサイバーテロを買ったほうがいいよ。

628 :nobodyさん:2006/03/26(日) 02:00:41 ID:???
サイバーテロはあまりにも実践的すぎて、
読んでいて超つまらないです。
もちろん、ためにはなるけどね。

629 :nobodyさん:2006/03/26(日) 02:39:52 ID:???
極める!の続編決定したんだね

630 :nobodyさん:2006/03/26(日) 12:54:55 ID:???
>>628
大垣、難癖乙

631 :nobodyさん:2006/03/28(火) 15:51:32 ID:???
サイバーテロはすごくいいんだけど、
肝心の具体例(対策例)が弱い。

どうせだいたい皆がやることなんて似てるんだから、
具体的な対策例を出せばいいのに。

632 :nobodyさん:2006/03/31(金) 06:04:40 ID:???
>>600
分かりやすさ的にはこれだと思うんだけどなぁ
あんまり賛同者いないのかしら

633 :nobodyさん:2006/03/31(金) 18:58:04 ID:teeSV4B9
phpで掲示板をつくりたんだけど、いい本ない?

634 :nobodyさん:2006/03/31(金) 20:33:26 ID:???
そろそろ結婚したいんだけど、いい人いない?

635 :nobodyさん:2006/03/31(金) 21:06:46 ID:???
つ空気嫁

636 :nobodyさん:2006/04/02(日) 03:24:23 ID:???
…もしかして 結婚 と 嫁 がかかってるのか!?

637 :nobodyさん:2006/04/02(日) 11:43:18 ID:???
phpで掲示板をつくりたんだけど、いい本ない?

638 :nobodyさん:2006/04/02(日) 12:18:03 ID:???
>>637
喪前様のスペックを書いたほうがいいんじゃね?

639 :nobodyさん:2006/04/02(日) 12:36:42 ID:???
>>638
厨房。

640 :nobodyさん:2006/04/02(日) 15:44:09 ID:???
>>637
恋人つくりたいんだけど、いい人いない?

641 :nobodyさん:2006/04/02(日) 16:24:11 ID:???
サイバーテロの技法を読んでその通りに実践すれば、
とりあえずセキュリティは大丈夫?

642 :nobodyさん:2006/04/02(日) 16:35:35 ID:???
>>641
一応網羅したと思ったけど、ソーシャルアタックとかも
含めて(むしろ比重が高い)セキュリティだから何とも。

643 :nobodyさん:2006/04/02(日) 18:00:52 ID:???
>>641
あと毎日セキュリティ関係の情報チェックと
ログ追いかけとかじゃね

644 :nobodyさん:2006/04/02(日) 18:13:42 ID:???
「ログ追いかけ」ってPHPの?
アパッチとかならPHPのセキュリティではないよね、必要だけどさ

645 :nobodyさん:2006/04/02(日) 22:31:30 ID:???
PHPであるサービスを作って、
利用者が増えそうだからVPSか専鯖借りようかと思うんだけど、
サーバーやLinuxの知識がまるで無いのです。

どの本を読んだらいいかな? セキュリティとか日常の運用について総合的に
学べる良い入門本ってあります? PHPプログラマに優しい内容で。

646 :nobodyさん:2006/04/02(日) 22:47:41 ID:???
ここよりLinux板とかUnix板で探したほうがいいんじゃね。

あと、とりあえず一台組んでFedoraでも入れてみれば?

647 :nobodyさん:2006/04/02(日) 23:00:53 ID:???
>>645
リファレンス本読んで実践が一番早いよ
あとApacheのリファレンス本はあったほうがいい気がスル

648 :nobodyさん:2006/04/03(月) 00:35:41 ID:???
>>646
借りようと思っている専鯖と同じOS入れればOKですかね?
余ってる古いマシンがあるんだけど、それで代用できるかな・・・・

>>647
定番のリファレンス本ってありますか?
できれば単なるリファレンスだけじゃなくて、基礎を一通り勉強できたらいいです。
書籍じゃなくて雑誌やムックでもいいかも。

649 :nobodyさん:2006/04/03(月) 01:35:18 ID:???
まぁスレ違いになってきているが
まず立てるほうが早い

鯖の構築の仕方とセキュリティが十分に両立出来てる本は少ないから、別々に本を買ったほうがいいと思う

自分に合う本を自分で見て探したほうがいいと思うよ
レベルとか好みもあるし
どうしても深く知りたかったら関連スレで聞きましょう

650 :nobodyさん:2006/04/03(月) 02:27:16 ID:???
>>649
本屋でいろいろ探してみたんですけど、
ほとんど「コマンド・リファレンス」本とかインストール含めた初期構築の仕方ばかりで
運用上の注意点とか、Webサービス提供鯖に特化したプロセスの厳選とかを
体系的に一通り学べる本が無いんですよね。2〜3冊になってもいいから欲しいです。

651 :nobodyさん:2006/04/03(月) 15:59:19 ID:???
スレ違い

652 :nobodyさん:2006/04/03(月) 16:27:47 ID:???
PHPのことしか分からないヤツが、何かの事情で急に鯖管理も
しなきゃならなくなった、もしくは自作のスクリプトでサービス提供したい
・・・などといった場合、このスレのほうが適当な気がしる。

鯖専門の板では、こちらが意図したのと違う志向の答えが返ってきそうだ。
あくまでもPHPで作ったスクリプトをどう運用するかが中心だからな。

653 :nobodyさん:2006/04/03(月) 16:37:02 ID:???
とりあえず1冊目はMYCOMのfedoraのビギナーズバイブル買っとけ!

654 :nobodyさん:2006/04/03(月) 16:39:12 ID:???
>>652
デザイナが、運用環境から全部やらざるを得なくなったからといって
デザインのスレで話を始めたとしたら無茶だろ。
「やらざるを得なくなった」のなら、情報を入手する場所や質問の
適正なところを探すことから「やる」んだよ。

655 :nobodyさん:2006/04/03(月) 17:31:40 ID:???
>>654
いきなり何言ってんだ? Webデザイナーにまで話を広げるのは我田引水。

PHPは鯖のこととも連携して理解しなきゃならない部分は多い。
セキュリティだのcronで動作だの.forwardだの負荷軽減だの、いろいろ。
デザイナーは基本的に鯖のことなど気にする必要はない。

656 :nobodyさん:2006/04/03(月) 18:06:58 ID:???
でも、やっぱりスレ違いだろ。
Linux板、自宅サーバ板、あたりの質問スレが適当じゃないか?
ここにいるやつより詳しいやつがいるはず。

657 :nobodyさん:2006/04/03(月) 19:59:32 ID:???
PHPプログラマーズマガジン廃刊か

658 :nobodyさん:2006/04/03(月) 20:24:38 ID:???
ここでBSD布教してみたり…

659 :nobodyさん:2006/04/03(月) 20:27:32 ID:???
>>655
ならSIerや鯖管のやることを、プログラマがやるってことも同じだろ。

660 :nobodyさん:2006/04/03(月) 20:37:03 ID:???
>>657
そのソースどこにあるの?取り敢えずサイト
http://www.asial.co.jp/magazine/には見当たらなかった。
あと一応PHPプログラマーズマガジン会員(だった記憶がある)宛の
メールとかも届いてない。まあ正直な話、採算面では厳しいだろうから
何時廃刊休刊してもおかしくはないと思ってたけど。

661 :nobodyさん:2006/04/03(月) 20:39:55 ID:???
>>660
メールが来たよ
---
この度、2006年7月号をもちまして、PHPプログラマーズマガジンの月間での提供を中
させていただくことになりました。

編集部での度重なる議論により、PHP専門月刊誌として相応の質がお客様に提供でき
ていないとの結論に至りました。日頃ご愛読いただいているお客様に対して、このま
ま無理に質の低下した雑誌をお届けすることが申し訳なく思い、この度、月刊でお届
けすることを断念いたしました。
---
こんなの

662 :nobodyさん:2006/04/03(月) 20:50:05 ID:???
こんなんあったのか、、なんか勿体無いな

663 :nobodyさん:2006/04/03(月) 20:56:03 ID:???
まるごと PHP も Vol.2 出ないしダメなんだろうね。
まぁ、買わないといけない雑誌が少なくなるからいいけど。
その分、ライターが WEB+DB に流れて増量するといいんだけどなー。

664 :nobodyさん:2006/04/03(月) 21:00:58 ID:???
>>661
「月刊でお届けすることを断念」ってことは
季刊や年刊で発行する考えは、ないわけではないようだね。

665 :nobodyさん:2006/04/03(月) 21:03:31 ID:???
>>664
季刊目指すらしいよ
>>663
まるごとはもうすぐ出るお

666 :nobodyさん:2006/04/03(月) 22:34:43 ID:???
>>665
まるごとじゃなくて極めるの続編でしょ。

667 :641:2006/04/03(月) 22:40:57 ID:???
>>642-643
遅くなりましたがありがとうございます。

今日かって来ました。まだちょっとしか読んでないけど、
今まで作ったものが何事も無いのは日頃の行いが良いからだろうか。
すぐに作り直さねば。

668 :nobodyさん:2006/04/03(月) 22:41:59 ID:???
>>666
ほんとだ…
まるごとの続編が極めるだと思ってた
会社も違うんだな。

669 :nobodyさん:2006/04/03(月) 22:57:29 ID:???
>>663
最近はW+DよりSDのほうがPHPの記事多くない?気のせいかな。

670 :nobodyさん:2006/04/03(月) 23:22:03 ID:???
SDってなんて雑誌?

671 :nobodyさん:2006/04/03(月) 23:27:07 ID:???
同じ技術評論社のSoftware Design
そういえば鹿島出版会のSD (Space Design) が休刊になってからもう5年以上になるのか。

672 :nobodyさん:2006/04/04(火) 01:20:33 ID:???
Software Designはたまに表紙買いしてしまう…

673 :nobodyさん:2006/04/04(火) 01:41:33 ID:???
ってか、ウチの近くの書店に「Software Design」なんて置いてないし・・・

俺はいつも「日経ソフトウェア」を買ってる。
これが一番PHPの記事多いんでない??
ほとんど他誌を読んでないから自信ないけど。


674 :nobodyさん:2006/04/04(火) 01:52:41 ID:???
>>673
記事は多めだけど、PHPに限らず大体1年で内容がループしちゃうよね。
入門雑誌とのスタンスがあるから仕方がないとは思うけど。


675 :nobodyさん:2006/04/04(火) 02:02:06 ID:???
>>674
雑誌ってだいたい何でもそうだけどね。
でも俺はまだ買い始めて1年以内なので、大いに楽しんでます。

676 :nobodyさん:2006/04/04(火) 13:32:56 ID:???
記事は多め、でも、内容がループしてしまう諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

677 :nobodyさん:2006/04/04(火) 14:13:57 ID:???
>>676
吉野家かよ。
ってか逆だろ。だからこそ素人向けなんだろ。

678 :nobodyさん:2006/04/04(火) 17:34:53 ID:???
637 名前: nobodyさん [ ] 投稿日: 2006/04/02(日) 11:43:18 ID:???
phpで掲示板をつくりたんだけど、いい本ない?

ちょwwwwww無視かよwwww。

当方、リア厨なもんで、ガキにも分かりやすい本をお願いします。

679 :nobodyさん:2006/04/04(火) 17:41:42 ID:???
>>678 さすがリア厨、自己中心的だな。

独習PHP
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798109819/

680 :nobodyさん:2006/04/04(火) 19:14:23 ID:???
>>600もおすすめ

681 :nobodyさん:2006/04/04(火) 23:22:38 ID:???
Web掲示板作成で学ぼう!PHP4実践ガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881662589/
DB 使うから 678 には無理だろうけど。

682 :nobodyさん:2006/04/06(木) 20:42:16 ID:5RFn15gA
ありがとうございます。
その3冊を購入候補リストにいれておきます。

掲示板を作っている本をもっと紹介してください。

683 :nobodyさん:2006/04/07(金) 01:31:19 ID:???
買ってから言えアホ

684 :nobodyさん:2006/04/07(金) 02:48:56 ID:???
すーぱーさんぷるおすすめ
うちの先輩PGのお気に入り。
まあその人技術無さ杉だがな

685 :nobodyさん:2006/04/07(金) 06:08:32 ID:???
スーパーサンプル(笑)

686 :nobodyさん:2006/04/07(金) 10:52:17 ID:Bakbcqtq
>>682
とりあえずサイバーテロの技法も買っとけ

687 :nobodyさん:2006/04/07(金) 21:42:28 ID:/pWhxfo3
スーパーサンプル第2弾でたけど、古いほうか新しいほうどっち買えばいいのよ?

688 :nobodyさん:2006/04/07(金) 22:06:41 ID:???
普通にどっちも買わんでいいだろ

689 :nobodyさん:2006/04/08(土) 03:10:03 ID:4O1vHkDN
Ruby on Railsの本読んでいるけど、けっこうおもろい。
PHPもこれくらい充実したフレームワークとその本が出れば面白いのに。


690 :nobodyさん:2006/04/08(土) 09:10:28 ID:???
初心者は紙谷本一冊でOK!!
ただしもう絶版らしく手に入らないという諸刃の剣。

691 :nobodyさん:2006/04/08(土) 14:38:20 ID:???
Railsの本オレも読んでるけど
22章読んで周辺情報をwebで拾ってくると悲しいことになるな‥

暇つぶしにPEAR入門かってみたお

692 :nobodyさん:2006/04/08(土) 15:59:27 ID:???
>>691
なぜ悲しいんだ?

693 :nobodyさん:2006/04/09(日) 23:55:29 ID:hNWq1c1X
俺もスーパーサンプルの詳細が知りたい。

694 :nobodyさん:2006/04/10(月) 00:03:34 ID:???
>>693
立ち読みしてくれば
そういや、妙に厚かったな

695 :nobodyさん:2006/04/10(月) 04:06:54 ID:???
あの程度のサンプル本って買う意味あんのか?
入門本はまったり理解するために紙がいいし
青マンモスレベルになるとまた紙で理解していきたいけど
ネットに転がってるレベルのサンプルの羅列だろあれ

696 :nobodyさん:2006/04/10(月) 08:11:22 ID:???
みんな中級〜上級となるとすぐ「青マンモス」の名前が出るけどさぁ、
あれってそんな大したこと無い気がするんだが・・・。

本屋でパラパラ読んでみたけど、ほとんど実用的でないことを
ただ小難しく長々と書いてるだけ、って気がした。
本は分厚くすりゃいいってもんじゃないと思うけど。。。

697 :nobodyさん:2006/04/10(月) 09:00:45 ID:???
逆引き大全500
age

698 :nobodyさん:2006/04/10(月) 09:40:06 ID:???
あー、そうだよ。
マンモス本が価値を持っていたのは、PHP3とか、PHP4が出てすぐとか、そのころまで。

699 :nobodyさん:2006/04/10(月) 23:10:47 ID:???
>>696,>>698
それなら中〜上級向けの良書を挙げてくれ。
煽ってるわけじゃないからな。
ここはそういうスレなんだし。

700 :nobodyさん:2006/04/10(月) 23:30:47 ID:???
>>699
上級者向けの良書なんか無いよ。
上級者は書籍に頼らず自らHackするのだ。

701 :nobodyさん:2006/04/10(月) 23:34:16 ID:???
以前PHP5の青マンモス買ったけど696にどうい
出すタイミングが悪かったのかもしれんが
情報の新鮮度、量ともに中途半端
テイストとしては少し丁寧なPHPマニュアルのような感じ

702 :nobodyさん:2006/04/11(火) 01:37:48 ID:???
4と5の差分が欲しいなぁと思って
本屋漁ってみたけど、いいのミツカンナカッタス orz

関係ないけどPython本の扱いヒドス
5軒まわって1軒しかなかたよ

703 :nobodyさん:2006/04/11(火) 01:41:34 ID:RURlFuHc
>>702
中国ではないのかもなアイヤー。
いいから国に帰れ特亜人。

704 :nobodyさん:2006/04/11(火) 01:42:22 ID:???
>>702
いけんしかなかたよ、アイヤー
といいたいのか?

705 :nobodyさん:2006/04/11(火) 02:27:34 ID:???
根本的にPHPは言語機能が少ないんで、一通り入門書を読んで理解したら、もう本は買う必要ないな。
細かな機能はPHPのマニュアルが一番詳しいし、よくまとまってる。

706 :nobodyさん:2006/04/11(火) 03:06:13 ID:???
あとはサポートに
>>697
とかだな個人的には

マニュアル見ればいいんだけど、早引きするにはやっぱり書籍が便利


707 :nobodyさん:2006/04/11(火) 06:28:36 ID:???
アクセラレータについて書かれてるのなんて青マンモスしかないじゃん
俺は悪くはないと思うが

708 :nobodyさん:2006/04/13(木) 05:20:55 ID:???
>>689
Symfonyとそのマニュアルで十分面白い。
Railsってある程度金かけないとまともに動かす環境つくれないけど、
symfonyはxreaで十分な速さで実行できるからね。

709 :nobodyさん:2006/04/13(木) 09:01:19 ID:???
で、Symfonyってなんじゃらほい??

710 :nobodyさん:2006/04/13(木) 09:27:10 ID:???
>>709
Symfony で Google ると 1 件目に出る奴

711 :689:2006/04/14(金) 01:21:35 ID:???
英語が読めたらなぁ。
「簡単な英語なら読めるだろ!」ってつっこみもあるだろうが、
俺は無理。そういうふうに頭ができていない。

712 :nobodyさん:2006/04/14(金) 01:33:58 ID:???
俺は読めないわけではないがいちいち日本語に脳内変換するからかなりダルい
理系だからって英語は必要だったのにあまりやらなかったせいか
だから英語本買うのは躊躇する

713 :nobodyさん:2006/04/14(金) 03:00:05 ID:???
ラクダ本みたいなPHPの書籍ってあります?
マニュアルは読んだけど、細かい挙動が載って無くて不便っすorz

714 :nobodyさん:2006/04/14(金) 07:49:54 ID:???
>>713
O'REILLYの本なら「初めてのPHP5」
ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873112575/

715 :nobodyさん:2006/04/14(金) 13:19:24 ID:???
別に煽りじゃないんだが、挙動なんて組めばすぐ分からない?
活字で読むより実際に見たほうが早いってのは個人的感想です、そうです

716 :nobodyさん:2006/04/14(金) 22:33:50 ID:???
>>714
 「はじめてのPerl」(リャマ本)は良書だと思うが、「はじめてのPHP5」は、
ありきたりの入門書の一つに過ぎない様に感じる。

>>713
 ラクダ本に相当するPHP書籍は無くって、結局、公式マニュアル

http://www.php.net/manual/ja/

 を読む事になる。

717 :nobodyさん:2006/04/15(土) 00:18:01 ID:???
PHPの本って、結局書くことないんだよな。書くことないから、本が出ない。

718 :nobodyさん:2006/04/15(土) 01:32:33 ID:???
>>717
書き方にもよると思うが。
リャマ本とかサイ本とかは読んでて楽すぃ。

719 :nobodyさん:2006/04/16(日) 16:00:18 ID:???
スーパーサンプルの第二段読んだ人いる?

720 :nobodyさん:2006/04/16(日) 16:12:42 ID:???
駄本

721 :nobodyさん:2006/04/16(日) 16:14:50 ID:???
>>720
詳しく

722 :nobodyさん:2006/04/16(日) 21:24:59 ID:???
詳しくも何も書店でぱらぱらめくるだけで分かるだろ

723 :nobodyさん:2006/04/17(月) 15:14:39 ID:1R7wtxMN
サイバーテロの技法を購入し、
解らない部分があったのでググったらサイバーテロの技法には
いろいろ問題があるような話がでてきました。
これから勉強する身としては正しいセキュリティを
学びたいのですが他にいい本ありますか?

724 :nobodyさん:2006/04/17(月) 18:29:46 ID:???
>>723
高木さんのサイトかな?
あの人の指摘も結構問題(技術の観点で)があるんだけどね。

何らかの本を一冊としたいのなら、その本一冊でいい。
本当にセキュリティを学びたいのなら、一冊に限定せずに
あらゆる情報を自分で吟味して研究すること。
(全部「本当か?」と疑った上で自分で正解を見つける)

725 :nobodyさん:2006/04/17(月) 20:18:47 ID:???
オライリーからまた、PHPの新書が出ますな。
値段からしてあんまり紙面割いてなさそうだけど。

726 :nobodyさん:2006/04/17(月) 20:23:51 ID:???
高木さんの件なら第三版で修正済みだよ。

727 :nobodyさん:2006/04/17(月) 20:50:27 ID:???
初版を買った俺はどうなるんだ・・・orz

728 :nobodyさん:2006/04/17(月) 20:52:58 ID:???
>>724
ありがとうございます。
いろいろ読み漁ってまずは基礎をしっかりと把握します。

729 :nobodyさん:2006/04/17(月) 23:05:04 ID:???
>>727
著者ページに修正内容が全部載ってるよ

730 :nobodyさん:2006/04/20(木) 18:49:02 ID:???
これか。
http://www.peak.ne.jp/support/phpcyber/

731 :nobodyさん:2006/04/20(木) 19:14:47 ID:???
O垣の『Webアプリセキュリティ対策入門』を買って
何が危険かは漠然と分かったけど、実際どう悪いのかや、
どう対処すればいいのか知りたければサイバーテロ本はお勧め。
Amazon で買ったらサイバーテロ本 3 刷だったよ。
ほかにお勧めのセキュリティ本ある?

732 :nobodyさん:2006/04/20(木) 19:22:27 ID:???
>>730
P.67 対策4 パラメータのセッション渡し法(3刷にて修正)
(まるごと削除)
※私の勘違いです。これは基本的に対策になっていません。

うわwwwww

733 :nobodyさん:2006/04/21(金) 03:07:51 ID:???
この手の本で内容が間違ってたらシャレになってないっていうか、
商品としての価値がないよねぇ。。。

俺は2刷版を持ってるんだけど、3刷版と無償交換してほしいよ。まったく。

734 :nobodyさん:2006/04/22(土) 21:13:36 ID:???
超・極める! PHP
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4798111058/reviews/ref=cm_rev_more/249-8348749-6141952

猫バロスwwww

735 :nobodyさん:2006/04/22(土) 22:03:35 ID:???
>>734
猫はいいものだ
つか250pちょいで2000円て高くねーか

736 :nobodyさん:2006/04/23(日) 05:32:26 ID:???
技術本なんてそんなもんだろ

737 :nobodyさん:2006/04/23(日) 06:01:58 ID:???
売れないからね

738 :nobodyさん:2006/04/23(日) 12:52:15 ID:???
6000円の本が駄本だった日には泣ける

739 :nobodyさん:2006/04/23(日) 21:02:59 ID:???
初心者を抜け出してちょっとしたアプリなら作れるようになった俺にオススメの洋書の良書ない?
スレ前半見ると洋書にはいい本があるらしいし、英語力つけるのにもいいかな〜って思って

740 :nobodyさん:2006/04/24(月) 01:14:29 ID:47MUT+BP
英語読めるやつなんていないよ。

741 :nobodyさん:2006/04/24(月) 01:40:32 ID:???
>>739
尼の洋書検索で売れてるやつでも買ってみれば

742 :nobodyさん:2006/04/24(月) 04:22:00 ID:???
オライリーのphp cookbook買った人いる?どうだった?
…もしいないなら、>>739に人柱を

743 :nobodyさん:2006/04/24(月) 04:52:53 ID:???
>>739に期待

744 :nobodyさん:2006/04/24(月) 11:45:23 ID:???
cookbookってサンプル集?

745 :nobodyさん:2006/04/24(月) 14:48:40 ID:???
うん。有益なサンプル集。

746 :nobodyさん:2006/04/24(月) 15:10:01 ID:???
まるでスーパーサンプルが有益じゃないみたいじゃないか!!!

747 :nobodyさん:2006/04/24(月) 17:13:57 ID:???
洋書扱ってる本屋で立ち読みすれば良いのでは…。
プログラミング本は英語が全部分からなくてもコードがあるから
小説なんかよりは楽に読めるよ。

748 :nobodyさん:2006/04/25(火) 01:34:18 ID:???
クックブックはさすがに和訳されるでしょ。
秋〜冬くらいかな。

749 :nobodyさん:2006/04/25(火) 02:13:00 ID:???
本家見に行ってみたらHacksとNutshellも出てるのね。
Programming PHPの2版も気になるが。

jpのJava Swing Hacks も欲しいな‥

750 :nobodyさん:2006/04/25(火) 09:54:12 ID:???
「入門 PHPセキュリティ」来たね。
http://www.oreilly.co.jp/books/4873112869/

751 :nobodyさん:2006/04/25(火) 14:10:20 ID:???
訳者がいいねぇ

752 :nobodyさん:2006/04/25(火) 19:36:04 ID:???
技術書の英語は小説より楽とか言うけど、オレは全然そう思わないね。
小説は知らない単語や言い回しがあっても、ストーリーの流れや前後のつながりで判断できる。
技術書の場合、肯定的な文なのか否定的な文なのか、その文だけで判断しないといけない時がある。

753 :nobodyさん:2006/04/25(火) 22:00:09 ID:vjIfGwSk
XOOPS使って社内HPを管理することになりました。
PHPのお勧め入門書を教えてください。
アマゾンで調べてみたところ、入門書っぽいのは、賛否両論で
判断しにくかったので。

ちなみにプログラム経験はなしです。
IT知識は初級シスアド持ってるぐらいです。

754 :nobodyさん:2006/04/25(火) 22:06:57 ID:???
このスレを読み返すがいい
あとは本屋行ったほうが早い

個人的におすすめは
「図解・標準 最新PHPハンドブック」
phpはそんなに覚える事が無いのでこれで基本覚えて
あとは関数のリファレンス本があればいいんじゃない
「PHP5逆引き大全 500の極意」
が個人的なおすすめ

結局全部は載ってないから関数一覧はマニュアルもみたほうがいい


755 :nobodyさん:2006/04/26(水) 15:39:30 ID:???
>>750
購入決定しますた!

756 :nobodyさん:2006/04/26(水) 22:15:52 ID:???
>>750
まだアマゾンのカタログに載ってないみたい・・・

>>753
っていうかXOOPS自体をオススメしない。
なんか出来上がったモノの「XOOPS臭さ」が俺は好きくない。

757 :nobodyさん:2006/04/27(木) 02:11:03 ID:xY8KA+Op
WEB+DBのvol.32は熱いね。
読むところが多くて大変だよ。

758 :nobodyさん:2006/04/27(木) 16:54:00 ID:???
>>756
あんたの好き嫌いなんかどうでもいいんだが

759 :nobodyさん:2006/04/27(木) 17:09:32 ID:???
>>758
あんたの感想なんかどうでもいいんだが

760 :nobodyさん:2006/04/27(木) 18:30:26 ID:???
もう少し大人になれよ

761 :nobodyさん:2006/04/27(木) 19:21:55 ID:???
今書店で見てきたけど
セキュリティ本は少し充実してきたけどあとは糞ばっかだな
昔はマンモスや例解phpとかプロフェッショナルphpとか
中級者向けの良書もあったのに

762 :nobodyさん:2006/04/27(木) 23:20:27 ID:???
マンモスが良書??

763 :nobodyさん:2006/04/28(金) 09:49:25 ID:???
マンモスは、棚の上の物などを取るための踏み台として使うには良書です。

764 :nobodyさん:2006/04/28(金) 12:42:04 ID:???
マンモスは、鍋敷きとして使うには良書です。

765 :nobodyさん:2006/04/28(金) 12:58:58 ID:???
マンモスは高さの合わないマウス台で欠かせない存在

766 :nobodyさん:2006/04/28(金) 15:05:34 ID:???
マンモスは、ウチワとして使うには悪書です。

767 :nobodyさん:2006/04/28(金) 17:29:41 ID:???
マンモスは凶器としてはなかなかの代物

768 :nobodyさん:2006/04/28(金) 18:02:06 ID:???
>>765>>767は笑いのセンスが無いな。
定型ルールを守った「天丼」だからこそ面白くなるのに。
何もわかっちゃいない。

769 :nobodyさん:2006/04/28(金) 18:38:25 ID:???
流れを読めない>>768が最も悪。

770 :nobodyさん:2006/04/28(金) 19:07:02 ID:???
>>768
そもそも天丼するほどのネタじゃないからわざと崩したのだが…
ど素人にそんなこと言われるとは思わなかった

771 :nobodyさん:2006/04/28(金) 19:09:31 ID:???
ネタ自体が弱いから765で良書をかぶせたら寒さが完成してたし
まして767まで天丼ひっぱったらもうえらいことになってたんだよ。

772 :nobodyさん:2006/04/28(金) 19:29:32 ID:???
どうやらプロの方がいらっしゃるようです。

773 :nobodyさん:2006/04/28(金) 20:51:41 ID:???
例解PHPとプロフェッショナルPHPは俺もいいと思ったな
今これらに変わる中級者本ってないよな

774 :nobodyさん:2006/04/28(金) 20:57:13 ID:???
逆引きがまあまあ使えるんじゃない。

あとはオライリのHacksとPrograming PHP2版待ちかな
あとNutshellってリファレンス本?

775 :nobodyさん:2006/04/28(金) 21:48:30 ID:???
オライリー的には "in a Nutshell" → "クイックリファレンス"

776 :nobodyさん:2006/04/28(金) 23:12:24 ID:???
顔を真っ赤にして悔しがっている>>769->>771は、お笑いの「玄人」だそうですww
約30分の間に3回も書き込んで、どうやらよっぽどプライドが傷ついたようですww
しかしそれでも彼の寒さには変わりありません。

>「天丼するほどのネタじゃない」
↑ま、この発言の時点で「玄人」とは思えないけどねwww
天丼って、別に面白いことを繰り返すわけじゃない。
むしろつまんないことでも繰り返すことによって面白くするのが「天丼」。
天丼は繰り返して笑いを生み出す手法を指すので、繰り返す言葉の面白さなどは直接関係ない。
したがって、「天丼するほどの」って概念自体がそもそもおかしい。

777 :nobodyさん:2006/04/28(金) 23:15:49 ID:???
小1の子が言葉だけたくさん覚えたらこんな感じなんだろうな

778 :nobodyさん:2006/04/28(金) 23:20:02 ID:???
hacksはgoogleAPIのハックとかで中〜上級者向け
大全は初級者〜中級者には必携になりそう

779 :nobodyさん:2006/04/28(金) 23:23:14 ID:???
Programing PHP2版っていつ頃出るんだ?原書はとっくに出てる?
初版はかなりの良書

780 :nobodyさん:2006/04/28(金) 23:49:21 ID:???
>>776
「くだらなすぎて面白い」までもっていくのが天丼
煮ても焼いても寒くなるなら流すもんなんだよ
ど素人が

781 :nobodyさん:2006/04/28(金) 23:53:30 ID:???
>>780>>769-771
バカだねお前は。天丼の定義をよく調べろよ、ウンコくん。勝手な解釈すんな。
あと「くだらなすぎて面白い」までもっていく・・・と言っておきながら
それを「流すもんなんだ」というのが矛盾しているということに気づかないバカは氏んだほうがいい。
自分の都合で勝手に天丼の解釈を捻じ曲げ、しかも勝手に天丼の流れを断っておきながら
「くだらなすぎて〜」などというのは矛盾し過ぎだバカ氏ね。

782 :nobodyさん:2006/04/28(金) 23:58:03 ID:???
うーん
じゃあまあそれでいいじゃない?
別にお前に詳しく語ってやる意義も意味もない、金にもならんし。
ひどいうんこ踏んだような、そんな気分です。

783 :nobodyさん:2006/04/29(土) 00:39:48 ID:???
最近ようやく、オライリーの本が面白く読めるようになってきた。
初心者の頃はちょっと敷居が高くて、難しいイメージがあったけど。
Hacksの日本語版、楽しみにしてるんだけど
洋書→和訳ってどのくらいで出るもんなの?

784 :nobodyさん:2006/04/29(土) 01:43:17 ID:???
>>782
今さら尻尾まいて逃げ出すくらいなら
はじめっから無謀な戦いを挑まなきゃいいのにwwww

お前みたいなクズは本当にみっともないダメ人間だな。

785 :nobodyさん:2006/04/29(土) 01:48:36 ID:???
>>783
日本のオライリーの人が
「コレ売れるんじゃね?」と上司に提出してから
さらに翻訳が終わるまで。

786 :nobodyさん:2006/04/29(土) 02:57:05 ID:???
>>784
お前は定義について語っているとき
俺は美学について語っている
器が二回りくらい違うんだよ。
おのれの愚かさをはやく自覚しろよ。ど素人が。

787 :nobodyさん:2006/04/29(土) 04:06:20 ID:???
THE 美学

788 :nobodyさん:2006/04/29(土) 07:34:09 ID:???
>>784
昔自宅鯖板にいた、殿下を思い出した!
知ってる人いるかなぁ。

789 :nobodyさん:2006/04/29(土) 09:40:31 ID:???
自分に都合が悪くなるとどんどん論理をねじ曲げ、
ついには「美学」などという議論のしようがない次元に
持ち込むことで徹底逃走を図ったマヌケな>>786について、意見を募集します。

美学を語り出すまでの経緯に美学が全くない、とお感じになったあなた。
その感覚はきっと正しい。

790 :nobodyさん:2006/04/29(土) 10:23:20 ID:???
レスを見る限り双方全然面白くないしやたら必死だし死んでいいよ

791 :nobodyさん:2006/04/29(土) 10:45:17 ID:???
>>790>>786=美学ww

792 :nobodyさん:2006/04/29(土) 11:15:59 ID:???
>>790
死の美学ってやつか

793 :nobodyさん:2006/04/29(土) 11:29:49 ID:???
同一人物ってことにしないと自分が崩壊してしまうの?

794 :nobodyさん:2006/04/29(土) 11:33:14 ID:???
本の話しろよガキども

795 :nobodyさん:2006/04/29(土) 13:37:32 ID:???
Programming PHP, Second Editionが出たぞ
ttp://www.oreilly.com/catalog/progphp2/

796 :nobodyさん:2006/04/29(土) 13:50:21 ID:6qKEu+sv
早く訳書こい

797 :nobodyさん:2006/04/29(土) 15:10:07 ID:???
えいご苦手な人は
http://www.oreilly.de/php/
こっちのを選ぶという手もありだよ!

798 :nobodyさん:2006/04/29(土) 15:35:10 ID:???
>>792
うまい!

まぁ、それにしてもヤツには美学なんて感じないけどなwww

799 :nobodyさん:2006/04/29(土) 17:51:40 ID:???
いつまで引っ張るんだよ引き篭もり

800 :nobodyさん:2006/04/29(土) 18:58:02 ID:???
もともと面白くないんだから面白くなるわけねーだろ
なんでこんなとこでいい仕事せなあかんねんボケが

801 :nobodyさん:2006/04/29(土) 20:37:00 ID:???
流すべきところをいきりたって飛び出て来た768がすべての元凶
ってことで終了。

以下本の話



802 :nobodyさん:2006/04/29(土) 20:44:49 ID:???
俺オライリーの本は読んだことないんだけど、
PHPセキュリティだっけ?かはやっぱ買いかな?
どっちかというと読み物系なのかな?

803 :nobodyさん:2006/04/29(土) 20:59:31 ID:???
>>799-801>>790>>786=ウンコ美学、乙www

804 :nobodyさん:2006/04/29(土) 21:06:56 ID:???
>>803
全然当たってないよ、キチガイ。

805 :nobodyさん:2006/04/29(土) 23:23:11 ID:???
>>804>>799-801>>790>>786=ウンコ美学、キモっっっっwww

806 :nobodyさん:2006/04/29(土) 23:27:08 ID:???
オライリー本は読み物としては楽しいけど
技術書としてバリバリ活用した記憶が薄いな…

807 :nobodyさん:2006/04/29(土) 23:40:13 ID:???
>>805
>>789を最後に、その後は sage を覚えたと思ったのは気のせいだったのか。

>>806
技術読み物として面白いっていう印象のほうが強いね。
自分が「バリバリ活用した」書籍を記憶から漁ってみたんだけど、

viデスクトップリファレンスUNIX text processing
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/490090094X/

…WebProgと全然関係ないよ。

808 :nobodyさん:2006/04/29(土) 23:45:04 ID:6qKEu+sv
技術書としてバリバリはリファ本くらいだろ

809 :nobodyさん:2006/04/29(土) 23:53:06 ID:???
PHP4大全はかなりボロボロになった

810 :nobodyさん:2006/04/30(日) 01:32:43 ID:???
Linuxクイックリファレンスにはお世話になった、というかまだ使ってる。
あれがねーと仕事にならん。

811 :nobodyさん:2006/04/30(日) 10:07:23 ID:???
逆引き大全、いいんだけどよくあるリファレンス本に書いてある、
対応バージョン付けといて欲しかった。いや個人的な意見。

812 :nobodyさん:2006/04/30(日) 17:15:21 ID:???
>>811
「個人的じゃない意見」なんてあるのか。
特に2ちゃんで。

813 :nobodyさん:2006/04/30(日) 18:19:32 ID:???
黄金厨対策でそ

814 :nobodyさん:2006/04/30(日) 21:02:22 ID:???
>>813
まあそのようなもんです。
当たり障り無い、やわらかい発言になるように。

>>812
うーん、基本的にはないけど、なんかソースがあるときとか。


815 :nobodyさん:2006/04/30(日) 21:51:54 ID:???
高度な釣り?wマジレスしなくてもw

816 :nobodyさん:2006/04/30(日) 22:35:56 ID:???
釣りじゃないさ。
スレが荒れてるから真面目にがんばってんじゃないかw

817 :nobodyさん:2006/05/01(月) 09:48:08 ID:???
駄っ本だ

818 :nobodyさん:2006/05/01(月) 13:17:19 ID:???
志村〜〜〜〜〜、うしろ〜〜〜〜!!!

819 :nobodyさん:2006/05/03(水) 20:45:37 ID:???
10日で覚えるPHP入門教室を買いたいんだが、資金難。
というか、あの量で2800円は高杉。

というわけで、これと同じような良本の紹介よろしく。

820 :nobodyさん:2006/05/03(水) 20:55:57 ID:???
>>819
確かにあの高さは異常。
俺も買いかけたから、同じような良本とやらを知りたい。

821 :nobodyさん:2006/05/03(水) 21:46:03 ID:???
10日で〜系は駄本ぞろいだと個人的には思ってるんだが。
ど短期のバイト一日すれば買えるじゃん。

本読むより、デキの良いアプリのソースを読んだ方が良い気がした。

822 :nobodyさん:2006/05/03(水) 22:00:30 ID:???
>>819-820
自演する暇があるならバイトすれ


823 :819:2006/05/03(水) 23:08:09 ID:???
>>822
自演じゃなさす。

まだバイト禁止です。

824 :nobodyさん:2006/05/03(水) 23:34:04 ID:???
>>823
高校生?
家の手伝いとか、親戚の手伝いとか色々あるじゃん。
あとは、要らないゲームやマンガを売り払うなど。

825 :nobodyさん:2006/05/04(木) 00:11:35 ID:j+SiRAeW
>>824
高校です。
アフィリェイトで稼ごうかと思いました。
が、郵便とか来て親にバレたら大変なので…

826 :nobodyさん:2006/05/04(木) 00:31:50 ID:???
どんだけ貧乏な家の生まれなんだよ

827 :nobodyさん:2006/05/04(木) 01:51:28 ID:???
プログラムやりたいのにお金出してくれない、さらにバイトも駄目

勉強したいんだって親説得するか、うだうだ言ってねぇでバイトしろ

828 :nobodyさん:2006/05/04(木) 02:11:15 ID:???
2800円でそこまで苦労するとか貧乏って大変だな

829 :nobodyさん:2006/05/04(木) 02:17:46 ID:???
俺も学生時代は一食300円くらいで生きてたけど
今じゃ金には困ってない。腕次第でどうにでもなる世界だから頑張れ。

830 :nobodyさん:2006/05/04(木) 05:37:38 ID:???
おれ紙谷本図書館で借りてずっと返してない。
ただ紙谷本で紹介されてたPhpdev配ってたとこがページなくしちゃたから
5が怖くて(amazonのレビュー見たら理由がわかる)勉強してないよ。
423使えばいいけど設定すんのめんどくて……てかここ見たし気合入れなおすか。



831 :nobodyさん:2006/05/04(木) 07:48:59 ID:???
>>830
バカかお前は。
phpdevが怖くてphpの勉強をしてない・・・って、そんなの関係ないじゃんか。
自分の怠惰をphpdevのせいにすんな。
ちなみにphpdev5でも問題ないし。つーか今ならXAMPP使ったほうがいいし。

832 :nobodyさん:2006/05/04(木) 08:02:16 ID:???
>>830
一回萎えちゃうとなかなか気合入んなくてねえ。バカなのは認めます。
XAMPPぐぐってみますよ。ご親切ありがとう。

833 :nobodyさん:2006/05/04(木) 08:03:10 ID:???
あ、バカだからアンカー間違えた。
>>831 ね。

834 :nobodyさん:2006/05/04(木) 11:35:58 ID:???
いや、その前に図書館に返せよバカタレが

835 :nobodyさん:2006/05/04(木) 12:39:25 ID:???
>>834
XAMPPインスコしたから勉強し終わったら返すよ。
やる気出てきたからすぐ返す。


836 :nobodyさん:2006/05/04(木) 15:24:30 ID:???
最近の公営図書館は長期滞納者に法的な返還請求や金銭賠償を求めてくるぞ。
ルーズに予算使ってられない御時世だから。

しかし平気で最初から盗んでいくやつがいる...

837 :nobodyさん:2006/05/04(木) 23:17:10 ID:???
>836
図書館の本を盗む奴は死刑でいいよ。

838 :nobodyさん:2006/05/05(金) 01:30:05 ID:???
唐突だがPHP+図書館といえば俺の中で今もっともタイムリーな話題である。
まさに今日、図書館にPHP本を借りにいった。
天気もよく散歩がてら出かけたが、館内に入るともわっ・・・
外は風があったからよかったが館内に入った途端どっと汗が流れてきた。
と書くとまるでデブだが俺はどっちかといえばヤセだ。
ほどなく変態なほどに汗だくになった。
が、以前チェックしていた本が書架にない。貸し出し中か・・・?俺はカウンタに向かった。

そこには涼しげなメガネデブ女が座っていた。
「すいません、貸し出し状況の確認お願いしたいんですが」と汗だくのおれ。
涼しげなデブは机から目も上げず「本のタイトルなんですか」
汗だくのおれ「パソコン関連でPHPの本なんですがタイトルわからないです。「PHPの○○」だったかな」
涼しげなデブ「(まったくこっちを見ず嘘言ってんなよ的な口調で)そんな本ないですね。キーワードなんかあります?」
汗だく「PHPで」
涼しげ「10ページ以上ありますね。(まったくこっちを見ずにさも迷惑そうに)これ全部見てけばわかりますけど。」
PHP出版である・・・

839 :nobodyさん:2006/05/05(金) 01:31:36 ID:???
( ´_ゝ`) フーン

840 :nobodyさん:2006/05/05(金) 01:32:02 ID:???
汗だく「じゃPHP5で。」
涼しげ「は?PHPの後に数字の5ですか?(なんで数字がつくのか理解できません的な責めるような口調で)・・・ないですね。」
しかたなく俺は「PHPの」とか「PHPによる」とか言ってデブはそのまま入力するが一向に出てこない。
涼「(まったくこっちを見ずに)あの、書架になかったんですよね。」
そこで俺はキレた。
汗「探す気あんの?PHPって何だよ?それ知らねえで探してんの?」
さらにたたみかける。
汗「PHPつうのはさ、今、ウェブアプリケーションとかケータイとか検索とかショッピングサイトとかほとんどPHPなんだよ!その蔵書検索だってPHPだろ!」
しかしPHPがなにかわからない人には「検索がPHP」といわれてもポカーン・・・である。
しかもちょっとでも知っている人にとってはかなり適当な発言。
・・・ここの賢明な諸氏ならおわかりだろうが、おれ自身ほとんど初心者であった。
俺はあわてて話題を変えた。
汗「涼しげにカタカタやってんじゃねえよピザ!」
しかし2ちゃん慣れしていた俺が発したピザという言葉すら、その涼しげなメガネデブには届かなかった。
おれは汗だくのまま図書館を後にした・・・。

おしまい

841 :nobodyさん:2006/05/05(金) 01:36:36 ID:???
>>838,840
ばーか。
そういうときは、"PHP出版"を検索条件で弾くようにしてください。って
言えばいいんだよ。無能。


842 :nobodyさん:2006/05/05(金) 01:37:12 ID:62BKFo/+
マジレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

843 :nobodyさん:2006/05/05(金) 02:24:02 ID:???
>>841が全てだな。
抽出条件はプログラムの基礎だろ。
php以前に勉強することがいっぱいありそうだ。

844 :nobodyさん:2006/05/05(金) 03:37:00 ID:???
そもそも今時検索端末も用意してない図書館に
まともな本があるとは思えない

845 :840:2006/05/05(金) 05:37:25 ID:???
ちょwwおまんらww
そう冷静に意見されてしまうとミもフタもないんだが。

一応、導入部以外はネタだから。ちゃんとオチつけてるだろ。
読み返してニヤけたのはどうやら俺だけのようだ(´・ω・`)

846 :nobodyさん:2006/05/05(金) 17:37:52 ID:???
まったく面白くないネタにはマジレス制裁あるのみ。

847 :nobodyさん:2006/05/05(金) 20:26:15 ID:???
>>845
アレで落としてるつもり?
全く落ちてせんから、むしろ日記か議事録かと思った。

848 :nobodyさん:2006/05/05(金) 21:42:35 ID:???
そうせならそのデブ女とフォーリンラブしたぐらいまでもっていかないと

849 :nobodyさん:2006/05/06(土) 03:28:54 ID:???
正直、ちょっとだけ面白かったのは「涼しげなメガネデブ女」の一節だけ。
あとは全て冗長でつまらない。

冗長なのはハードウェアだけにしといてほしいよ。

850 :nobodyさん:2006/05/06(土) 03:33:49 ID:???
最初の方はヤマジュンインスパイアなのか?
コピペかオリジナルネタか微妙すぎた

851 :nobodyさん:2006/05/06(土) 04:01:08 ID:???
原理は単純を、構造は複雑を極め、人は最も人らしく

852 :nobodyさん:2006/05/06(土) 10:15:30 ID:???
ちょっと待てイ!
本来なまぬるくスルーされるべきところを
trueかflaseかの話しかできんデバッガ房がにべもないレスするから明かしたまで。
オチの批評なんて余計いらんのじゃあ!ヽ(`Д´)ノ
まったくこんなんじゃ本日の気まぐれプログラムに影響しちゃうよ。

かまわず本の話を続けてくらはい(・∀・)

853 :nobodyさん:2006/05/06(土) 21:25:40 ID:???
だれか840の意味を解説してください
面白い面白くない以前にさっぱり理解できません

854 :nobodyさん:2006/05/06(土) 21:34:57 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ∧_∧
                       ( >>840
                       ⊂ ⊂ )
                     ⊂ ⊂ ,ノo

855 :nobodyさん:2006/05/07(日) 02:46:59 ID:???
840の人気に嫉妬

856 :nobodyさん:2006/05/07(日) 08:32:33 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ∧_∧
                       ( >>855
                       ⊂ ⊂ )
                     ⊂ ⊂ ,ノo

857 :nobodyさん:2006/05/08(月) 05:27:07 ID:???
これからPHPを始めようと思ってるんですが独習PHPの評価ってどうなんでしょうか?

この辺りも気になってるのでアドバイスお願いします
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798108766/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822228339/

858 :nobodyさん:2006/05/09(火) 01:13:30 ID:???
>>857
気になるならそれくらい全部買え。
大した金額じゃないんだし。

859 :nobodyさん:2006/05/10(水) 16:32:39 ID:S7GoBqYR
>>857
毒週にしと毛

860 :nobodyさん:2006/05/10(水) 16:48:18 ID:???
正直、必要なことは例文を含めてPHPマヌアルに全部書いてあると思う。

861 :nobodyさん:2006/05/10(水) 17:56:35 ID:???
PHPプログラマーズマガジン5月号発売sage
「スケールアウト可能なPHPアプリケーションの構築」ってのが
気になるなー

862 :nobodyさん:2006/05/10(水) 18:01:17 ID:???
既出だったらすまんがPHPプログラマーズマガジンって休刊じゃなかったっけ?

863 :nobodyさん:2006/05/10(水) 18:31:38 ID:???
9月号で休刊だから
まだ生きてるお

864 :nobodyさん:2006/05/10(水) 18:38:03 ID:???
PHPは流行ってるけど、PHP|Aで書いてるような高尚な使われ方はされてない。それがアシアルの戦略ミス。

865 :nobodyさん:2006/05/10(水) 18:39:38 ID:???
オライリーの「入門 PHPセキュリティ」
明日発売かと思ってたけど、今日本屋にいったらすでに並んでいたので、
ロクに中身も見ず、即買いしました。

オラ本にしては安いなあと思ってたら、それもそのはず
索引最終ページがP120です。ひょっとしてこの版型の日本語オラ本としては
最薄ではないでしょうか

866 :nobodyさん:2006/05/10(水) 23:50:22 ID:???
で、中身はどんな感じでしたか?

867 :nobodyさん:2006/05/11(木) 00:35:59 ID:???
PHPのセキュリティーについて書かれていた。
紙質はまぁまぁ。表紙はツルツルしてる。
フォントQ数がわりと小さい。

868 :nobodyさん:2006/05/11(木) 02:22:18 ID:???
「サイテロ」
「大垣セキュリティ」
「オライリーセキュリティ」

皆さん、それぞれの読後レポートや感想・批評・五段階評価(例:★★★★)などをどうぞ。

869 :nobodyさん:2006/05/11(木) 07:58:03 ID:???
オライリーの「入門 PHPセキュリティ」

>>866
>で、中身はどんな感じでしたか?

>>867
>PHPのセキュリティーについて書かれていた。

いいのか?それで???

870 :865:2006/05/11(木) 10:19:16 ID:???
「オライリーセキュリティ」はまだ読みはじめたところですが、
.incをtext/plainのままDocumentRootにおいてソース流出にも
言及されてるので、さすが基礎がしっかりしているといった感じです。

この事は当たり前と言えばごく当たり前のことなので
日本の著者は、こんな事みんな知ってて当たり前と思っているのか
PHPよりはApacheの問題とみなしているからなのか
日本のPHP解説書ではほとんど取り上げられてないと思います。

確かに「サイバーテロ」にもDocumentRootの内外という
解説はありますが、.incの危険性までには踏み込んで
説明していません。
(大垣セキュリティ本は見てないのでわかりません)

XSSやSQLインジェクションはどの本にものってるので
結構みんな気をつけているが、
逆に盲点となって.incをDocumentRootにおいてしまっている
初心者は多いのではないでしょうか?

これはセキュリティ本のセキュリティホールって感じです。

871 :nobodyさん:2006/05/11(木) 11:44:31 ID:???
拡張子は全て.phpにしておくのが安全。

incなら、xxx_inc.phpとか。

872 :865:2006/05/11(木) 12:12:56 ID:???
>>871
まあ、そういうことなんですが、
初心者向けのPHP解説書には
.incとか普通に書いてあったりします。

873 :nobodyさん:2006/05/11(木) 12:33:01 ID:???
AddTypeで.incもphpにする

874 :nobodyさん:2006/05/11(木) 19:39:45 ID:???
>>873
そんな知識を持ってる人はそもそも初心者ではない。
したがって初心者にはとにかく深く考えずに拡張子は.phpにしろ!と言うべし。

875 :866:2006/05/11(木) 21:43:46 ID:???
>>867
なるほど情報サンクス!
やっぱ表紙はつるつるがいいですよね。
ただ字が小さいのはよみづらくていやですね。

876 :nobodyさん:2006/05/13(土) 09:03:31 ID:???
最初に違うスレに書いてしまいまして、改めてこちらでお願いします。

そろそろphp5らしいphpを書きたいのでオブジェクトを特に重点的に
書いてあるphpの書籍でお勧めできる物がありましたらお願いします。

当方田舎なもので立ち読みして品定めしたいところなのですが、
phpなんてマニアックな本の取り扱いがありません。

Amazonのレビュー読んでも余計に混乱してどれを買えば良いのか分かりませんorz
金銭的にも余り余裕が無いのでできればあまり大量に買わずにマスターしたいです。

知識量としてはphp4までの一般的なphpプログラミングをこなせる程度です。

877 :866:2006/05/14(日) 01:03:37 ID:???
PHPセキュリティなかったからBSD HACKSを手にとって
他のとこ見てたらPHPセキュリティもあって結局両方買ってきた

878 :nobodyさん:2006/05/14(日) 01:23:04 ID:???
俺も昨日買った>PHPセキュ
遠回しなたとえとかが実にオライリーっぽい

879 :nobodyさん:2006/05/14(日) 05:23:44 ID:???
オライリーっぽいと言うより、外人ギャグっぽい、だろ。
典型的なアメリカ人オタクのギャグ(皮肉)満載なのがオライリー本。

880 :nobodyさん:2006/05/14(日) 10:10:37 ID:???
本棚にならべてあると頭がよさそうに見えるのが
オライリークオリティ

881 :nobodyさん:2006/05/14(日) 11:03:32 ID:???
YESS

882 :nobodyさん:2006/05/14(日) 23:48:43 ID:???
オラのphpセキュリティー、イマイチな気がする。
内容はまあまあなんだけど、なにより読みにくい。
ソースのフォントをもうちょっと見やすいのにしてほしかった。

883 :nobodyさん:2006/05/14(日) 23:53:40 ID:???
>>876
PHPのオブジェクト指向を重点的に書いている本は
たぶんまだ出てないと思う。
青マンモス本で50ページくらいさいてるので、
これ買っておけばとりあえずはおおかた理解できると思うけど。

884 :nobodyさん:2006/05/15(月) 00:19:45 ID:???
php5はまだ怖くて使えん…

885 :nobodyさん:2006/05/15(月) 04:29:52 ID:???
5系は怖いというより、必要性がないから俺は使ってないな。
別にOOPも必要ないし、4系で十分足りてる。

886 :nobodyさん:2006/05/15(月) 12:34:09 ID:???
オブジェクト指向学ぶならJava系ベースの
デザパタ本とか読んでいくしかないよね。
仕様がわかったからといって理解できるもんでもないし。

887 :nobodyさん:2006/05/15(月) 21:45:57 ID:???
perlのソース見て、
ぁぁ、こういうもんかと納得した。

javaだったらソースも診て無いだろう

888 :nobodyさん:2006/05/15(月) 22:22:06 ID:Lad7cAhf
超極めるPHP出てるね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798111058

SymfonyやPEARパッケージのAjaxまで触れてる。今回も盛りだくさん

889 :nobodyさん:2006/05/15(月) 22:26:56 ID:???
宣伝乙

890 :nobodyさん:2006/05/15(月) 23:09:35 ID:???
>>888
日本語処理とか気になるな
地味だけど微妙に不具合でたりするから

891 :nobodyさん:2006/05/16(火) 00:12:18 ID:???
高橋邦彦ってビリヤード以外にもこんなことやってたんだな。
ドラマチック邦彦の名を馳せるだけあるな。

892 :nobodyさん:2006/05/16(火) 02:28:17 ID:UfQ7uXg7
「入門PHPセキュリティー」の
セッション固定化攻撃って、
セッションID変えなくても
セッション変数にtoken持たせればよくね?

ログイン時にtoken発行
→tokenがなければ不正セッションと判断

893 :nobodyさん:2006/05/17(水) 13:25:08 ID:???
PHP5向けの
デザインパターン本とかでないかな?

894 :nobodyさん:2006/05/17(水) 13:40:22 ID:???
PHP5のOOはほとんどJavaのコピーだから
Java本で可

895 :nobodyさん:2006/05/17(水) 14:02:32 ID:???
○○って何
マンモス?

896 :nobodyさん:2006/05/17(水) 14:27:03 ID:???
○○じゃなくてOOだよ
Object Oriented=オブジェクト指向

897 :nobodyさん:2006/05/20(土) 05:05:41 ID:???
マンモスマンモスって、のりピーかっちゅーの。

898 :nobodyさん:2006/05/20(土) 09:17:04 ID:???
「10日でおぼえるPHP5 入門教室」
でphp覚えようと思うんだけど、どうよ?入門書として評判いい?

899 :nobodyさん:2006/05/20(土) 15:52:33 ID:4UaHgbcA
PHPなら本読まなくても3日で覚えられるだろう

900 :nobodyさん:2006/05/20(土) 17:44:52 ID:???
>>899
まあそんな冷たいこと言いなさんな。
みんながみんな、お前みたいに理解力があるわけじゃないんだからさ。

超極めるPHPいいな。スケールアウトについても触れられてて、なかなか。

901 :nobodyさん:2006/05/22(月) 19:12:06 ID:???
オライリーのメールマガジンに載ってたけど、PHP Hacksの日本語版がでるらしいな。

902 :nobodyさん:2006/05/23(火) 23:29:27 ID:???
>>901
> PHPでここまでできたのか、という
> 常識にとらわれないアイデアやテクニックを提供します。
この文が気になるな

903 :nobodyさん:2006/05/24(水) 16:42:51 ID:???
初めてのPHP5ってクラスについての記述無いの?

まじで?

904 :nobodyさん:2006/05/28(日) 13:39:46 ID:???
「はじめての人のためのかんたんPHP + MySQL入門」でPHPを基礎から学んで
次に「今日からつかえるPHP5サンプル集」を購入したら、クラスなどがスキル不足でサパーリでした。

クラスやオブジェクトはJAVAを先にやれと人に言われたのですが、
MySQL+phpを特に押さえてる本はどれがお勧めでしょうか。

流れを見てるとphp+MySQLで掲示板組むのがよいというのを見ましたが
先に知識を詰め込んでおきたいので・・・。

あとややスレ違いですがクラス、オブジェクトを学ぶのにお勧めなJava本などありますでしょうか。
アマゾンで技術書の中身検索ができれば品定めもしやすいのに(´・ω・`)ショボーン

905 :nobodyさん:2006/05/28(日) 13:56:24 ID:???
>>904
無理にオブジェクト指向にとらわれることなく、
まずは一冊目で得た知識をもとに自力で掲示板を作ってみる。

その過程で、あるいは出来上がった結果を見て、オブジェクト志向が必要か否かが分かる。
また、もし必要にしろ不要にしろ、その理由も分かる。

906 :nobodyさん:2006/05/28(日) 14:09:41 ID:???
逆に指向から入るつもりなら
UMLモデリングのエッセンス
とかか?

> アマゾンで技術書の中身検索ができれば品定めもしやすいのに(´・ω・`)ショボーン
立ち読みして故意

907 :904:2006/05/28(日) 14:34:51 ID:???
レスありがとう御座います。
>>905
やはり実践してみるのが大事なんですね。
実際オブジェクト志向を使うと何が良いのかちゃんと理解できてなかったりしてます。

では先に作ってから出直してきます。

>>906
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798107956/250-8245733-4601007
これですね?
敷居が高そうなので先に掲示板組んで出直してきます;

>立ち読みして故意
田舎マンセー\(^o^)/ 専門書のコーナーに行ったらWordとかExcelしかなかたwwwwww

908 :nobodyさん:2006/05/28(日) 22:46:19 ID:???
    _, ._
  ( ・ω・)  
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww


909 :nobodyさん:2006/06/01(木) 03:04:12 ID:???
わはー♪

910 :nobodyさん:2006/06/01(木) 18:57:14 ID:???
>>907
ところで「はじめての人のためのかんたんPHP + MySQL入門」って、
著者が紙谷って人のヤツかな?

あれはかなりイイ本なので、あれだけしっかり読めば基礎は十分。
それをもとに掲示板とかWebアプリをいくつか作ってみるうちに、
オブジェクト指向にすべきか、それともしなくても足りるかどうかが分かってくる。

911 :nobodyさん:2006/06/02(金) 05:08:29 ID:???
PHPでオブジェクト指向はサーバーに対して
1度でいい命令を複数回実行してしまう可能性がある
よってPHPでオブジェクト指向は専用サーバーでのご利用をお願いします。

912 :nobodyさん:2006/06/02(金) 07:17:01 ID:???
出来れば詳しく説明して貰えると嬉しいです。

913 :nobodyさん:2006/06/02(金) 08:55:41 ID:???
>>912
おまいは教えを乞う相手を間違えている

914 :nobodyさん:2006/06/02(金) 18:59:00 ID:???
5月に出たオライリーのPHP本、買った人いる?
いたら感想・レポよろ。

915 :nobodyさん:2006/06/02(金) 20:45:12 ID:oEKSkLHO
symfonyの本、どっか出さないかな。
FWの業界標準の座を確保したっぽいし、
出せば長く売れると思うけど〜!

916 :nobodyさん:2006/06/02(金) 22:01:38 ID:???
>>914
今月の奴じゃなくて?

917 :nobodyさん:2006/06/02(金) 22:11:24 ID:???
セキュリティのやつのことかな?

918 :914:2006/06/03(土) 01:06:16 ID:???
>>916
これのことだよ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873112869/

919 :nobodyさん:2006/06/03(土) 01:41:47 ID:???
「薄い!!!」の一言に尽きるかな。


てのは冗談で、
内容はまぁまぁだけど、訳が良くなかった。
とにかく読みにくい!!!!!!!!!!!です。

920 :nobodyさん:2006/06/03(土) 11:15:16 ID:???
これでPHPのセキュリティ専門本としては3冊目か?
・PHPサイバーテロ
・大垣PHPセキュリティ
・オライリーPHPセキュリティ

どれも一長一短か。

921 :nobodyさん:2006/06/04(日) 10:23:07 ID:???
セキュリティで何か特別に秀でてる本ってある?
いくつか見てみたけどどれもネットで既に挙げられていることだし、
仕組みさえ理解すれば対応するのが容易なセキュリティホールしか無い希ガス。

922 :nobodyさん:2006/06/04(日) 11:19:26 ID:???
オラ本は
DBに入れる前だけじゃなく
DBから取り出した時にも消毒するって話が新鮮だった。
まあそこまでするかと言えばしないけど…。

923 :nobodyさん:2006/06/04(日) 18:36:32 ID:???
>>922
えっっ!?
「そこまでするか」・・・じゃなくて、それくらい常識でしょ。
たとえばSQLインジェクション対策のエスケープと
XSS対策のエスケープとでは処理が違うし。

924 :nobodyさん:2006/06/04(日) 18:38:31 ID:???
>>922
たぶんキミはなにかかんちがいしてるんじゃないかな。

925 :nobodyさん:2006/06/06(火) 11:41:32 ID:???
>>924
何を??

926 :nobodyさん:2006/06/06(火) 16:00:56 ID:AKMDVlfa
超・極めるPHPってどうですか?買いですか?
読んだ方いましたら感想などお願いします!

927 :nobodyさん:2006/06/06(火) 16:24:46 ID:T6Y6DCr8
>>926
ページの大半はフレームワークに費やしてるが内容は濃い。
安いしアマゾンで買っとけ。

928 :nobodyさん:2006/06/06(火) 19:29:58 ID:???
たしかにフレームワーク関連が多すぎる。
俺はフレームワーク使わないので、微妙な気持ち。

929 :nobodyさん:2006/06/07(水) 02:51:07 ID:???
自己流のフレームワーク使ってる人は別として、
フレームワークって使わないとただの損って感じがする。
フォームデータの検証やらサニタイズやらいちいちやってられないけど。
もっとフレームワーク関連の書籍が出てほしい。特にsymfony。

930 :nobodyさん:2006/06/07(水) 11:32:06 ID:???
>>929
今執筆中だからちょっと待ってて

931 :nobodyさん:2006/06/07(水) 13:16:28 ID:???
>>929
いちいち・・・って言っても、過去に自分が作ったスクリプトから
似たような処理の部分をコピペしてきて、ちょこちょこっと修正するだけじゃん。
場合によっては修正も要らないこともあるし。

932 :926:2006/06/07(水) 15:50:09 ID:???
レスありがとー

フレームワークって使ってないのでまったく興味なかったけど、
どうやら今の主流っぽいので勉強の意味で買ってみようと思います!
一応中身を確認してからw

>>930
wktk

933 :nobodyさん:2006/06/08(木) 04:02:53 ID:???
>>931
コピペって修正を繰り返して作ってるんですか?

934 :nobodyさん:2006/06/08(木) 20:01:42 ID:???
>>933
うん、そりゃまあ用いる場面によって微妙に条件が変わるからね。
たとえばGETで来た引数の文字数を数えるときの長さの条件とかね。

935 :nobodyさん:2006/06/09(金) 04:56:32 ID:???
>>934
コピペと修正を繰り返し続けるんですね。
コピペした場所で、修正したいところが複数出た場合は、
その場所を全部探してまたコピペを繰り返すんですね。

さすがです。あなたはコピペ志向の第一人者ですね。

936 :nobodyさん:2006/06/09(金) 18:36:09 ID:???
>>935
で? それで何か不都合でもある?
せいぜい10分もあれば終わる作業なわけだが。

それよりもフレームワークの作法を習得するのにかかる時間や
問題発生時の切り分けの労力を考えたら、
自作コードをコピペするほうがずっと楽。

937 :nobodyさん:2006/06/09(金) 19:37:54 ID:???
ひとりでシコシコと小規模の案件を処理するんなら問題ないんじゃない。

938 :nobodyさん:2006/06/09(金) 23:37:48 ID:???
PHPに大規模案件で使えるほど実績のあるフレームワークは存在しない。

939 :nobodyさん:2006/06/09(金) 23:41:12 ID:???
>>938
PHPに大規模案件があるのかい。

940 :nobodyさん:2006/06/09(金) 23:59:05 ID:???
PHPなんて所詮扱いやすい形式に成形したネットのデータを出力するだけの処理系。
PHPでなんでもやろうと思っているWebデザイナーみたいな奴しか大規模案件とかいわない。
やっぱネイティブサイコー!!

941 :nobodyさん:2006/06/10(土) 00:33:48 ID:???
アセンブラかよ

942 :nobodyさん:2006/06/10(土) 04:05:36 ID:???
>>937
お前がいったいどれほど「大規模」な案件をやってるのか気になるよ。
まさか悔し紛れに口から出まかせを言った・・・ワケじゃないよなぁ?www

(つかマジレスすると、仮に大規模だとしても入力値のバリデーションが必要な場面なんて
 全体から見ればごく一部しかないわけだが)

943 :nobodyさん:2006/06/10(土) 04:05:49 ID:???
未だにフレームワーク=大規模なんて思ってる人いるんだね

944 :nobodyさん:2006/06/10(土) 04:06:46 ID:???
>>942
>(つかマジレスすると、仮に大規模だとしても入力値のバリデーションが必要な場面なんて
>全体から見ればごく一部しかないわけだが)

…は?

945 :nobodyさん:2006/06/10(土) 04:14:42 ID:???
>>936
今のフレームワークはドキュメントがとても親切で、
それこそ無知でもドキュメント参照しながらできちゃうから、
学習にかかる時間なんてほとんど気にしないでいい。
問題発生時の切り分けの労力って何?まともな設計できる
人だったらそんなところに労力なんて使わない。

修正とコピペの繰り返しに十分もかけてるのを楽だと感じれるなら、
別にそれでもいいけどね。

946 :nobodyさん:2006/06/10(土) 09:40:05 ID:???
フレームワークの学習コストは
決して低くはないと思う

947 :nobodyさん:2006/06/10(土) 12:16:50 ID:???
すぐに開発中止になるから。あるいは中止同然の状態に。
すると別のFWを使うか、自分で拡張するか。
そんなことを繰り返してるうちに、2-3年前のコードを見てみたら、いったい何やってるかサッパリ分からない。そういうコードが出来上がってる。

948 :nobodyさん:2006/06/10(土) 13:16:23 ID:???
>>929>>933>>935>>937>>944=>945=持論を押し付けようとする粘着キモヲタ

お前キモ過ぎるぞ。
そんなにフレームワークと心中したければ勝手にするが良い。
ただし自分の考えを他人に押し付けるな。ウザイ。

949 :nobodyさん:2006/06/10(土) 13:18:21 ID:???
>>945
だからその「ドキュメント参照」ってのが手間だっつーの。
普通に使ってればPHPのドキュメント読むだけで済むのに、
さらにFWのドキュメントまで読まなきゃならんなんて二重のコストかかるだろ。

950 :nobodyさん:2006/06/10(土) 16:08:47 ID:???
>>949
FWが何点取れるかがカギって事だな。つまりは。

951 :nobodyさん:2006/06/10(土) 19:37:54 ID:???
>>950
とりあえずお前は寒すぎだから氏んだほうがいいと思う。

952 :nobodyさん:2006/06/10(土) 20:05:56 ID:???
なんつー荒れたスレなんだ…

953 :nobodyさん:2006/06/11(日) 01:15:59 ID:???
フレームワーク厨のせいで荒れたな。。。

954 :nobodyさん:2006/06/11(日) 01:50:53 ID:???
>>949
やっぱり複数人で開発する場合は、
この行からこの行までをコピペして使ってくれとか、
ここ修正したいからこのコピペ使ったとこ全部修正してくれ
という感じで作業するんですか?
やっぱりさすがですね。
ドキュメント参照なんて手間かけてられないですよね。
AjaxやXMLSocketなんていらないし、コピペさえあれば十分ですよね。
新しい技術が出てもやってられないですよね。

955 :nobodyさん:2006/06/11(日) 02:06:10 ID:???
>>954はclassとかfunctionとか知らないんだろうな。

956 :nobodyさん:2006/06/11(日) 06:13:23 ID:???
>>954
別に複数人で開発なんかしないし。
お前と違って雇われ歯車ではないのでね。

>AjaxやXMLSocketなんていらないし、コピペさえあれば十分ですよね。

↑何言ってんのコイツ? 論理が飛躍し過ぎ。
新しい技術とフレームワークを同列に語ってる時点でどうしようもねぇバカだな。

957 :nobodyさん:2006/06/11(日) 08:45:42 ID:???
> 別に複数人で開発なんかしないし。
> お前と違って雇われ歯車ではないのでね。
勘違いスレにワロスwwww

958 :nobodyさん:2006/06/11(日) 09:10:37 ID:???
>>955
でもJavaみたいに1クラス1ファイルでやると
スクリプトの実行時にファイル読み込みが大量に発生するから
せいぜいクラスは1ファイルに抑えて…とかやると
結局クラスもコピペになったりする罠

959 :nobodyさん:2006/06/11(日) 09:57:15 ID:???
>でもJavaみたいに1クラス1ファイルでやると
>スクリプトの実行時にファイル読み込みが大量に発生するから
__autoload()使えばある程度軽減出来るんじゃなかったっけ

960 :nobodyさん:2006/06/11(日) 13:37:30 ID:???
>>957みたいな狂った歯車が哀れだ。

>>958
1ファイルにクラス10個〜20個くらい入れればいいでしょ。
おおまかに機能別にファイルを分けてさ。
あとは必要な時にコピペしても大した労力じゃない(数秒で済むっしょ)。

961 :nobodyさん:2006/06/11(日) 14:39:36 ID:???
FW厨ウザイな。
俺もFWは使ってるけど、このスレに約1名いるFW厨はなんか臭うぞ。

962 :nobodyさん:2006/06/11(日) 16:42:50 ID:???
コピペマスターを一切スルーしてFW厨1人のせいにしてるのが笑えるw

963 :nobodyさん:2006/06/11(日) 16:55:01 ID:???
人には向き、不向きがあるんです。
学習速度が遅くて単純作業が得意な人に、FWを使えというのは愚の骨頂。

964 :nobodyさん:2006/06/11(日) 19:01:51 ID:???
>>963
そういう人に作業させるためにも使えると思うがFW
指揮る奴がちゃんと音頭とれればな

965 :nobodyさん:2006/06/11(日) 20:02:52 ID:???
コピペ厨もFW厨も死んで良いよ。

966 :nobodyさん:2006/06/11(日) 21:01:55 ID:???
コピペするにしても、せいぜい数行が限度じゃね?

10行以上コピペはマジ犯罪だと思う

967 :nobodyさん:2006/06/11(日) 21:18:26 ID:???
>>966
なぜ? 自分一人で開発する分には何の問題もないだろう。
ってか、むしろそのほうが効率がいいだろう。

フレームワークってのは、JAVAでの開発などと同じように、
PHPにおいても、能力にバラつきのある奴隷歯車たちを一律に動かすための便利な仕組みであって、
個人または少人数で動くスーパーハカーにはあまり利便性は無い。

968 :nobodyさん:2006/06/11(日) 21:30:59 ID:???
奴隷歯車ワロスwww

969 :nobodyさん:2006/06/11(日) 21:50:04 ID:???
フレームワークは作業を効率化するのが狙い。
システムが体系化されてるから一回覚えたらコードが読みやすくなるし開発速度も速くなる。

970 :nobodyさん:2006/06/11(日) 21:58:41 ID:???
>>969
967とかは、シコシコ開発だから、体系化されなくても不具合ないんだよ。


971 :nobodyさん:2006/06/11(日) 22:07:05 ID:???
PHPの場合、採用するに足るフレームワークがないんだよね。気づいたらディスコンティニューになってるって言うのばっかり。
PHP6出たら、今あるフレームワークはPHP5止まりになるだろうなあと思うと。

972 :nobodyさん:2006/06/11(日) 22:59:13 ID:???
はよ本の話題せーやw

973 :nobodyさん:2006/06/11(日) 23:43:04 ID:???
初めてのPHP5には
here documentの和訳に
ヒアドキュメントとヒヤドキュメントの二種類がある。

974 :nobodyさん:2006/06/12(月) 02:07:34 ID:???
ヒヤってちょっとあほっぽい気がする

975 :nobodyさん:2006/06/12(月) 10:14:21 ID:xkPn38he
超初心者が来ました。。。
誰か相談にのってください

内定先でWeb関係のエンジニアになることになり、PHPでも勉強しようと思いました。

Windowsでの環境設定だけでも5時間、やっとできました。
Apache2.0+PHP5です。
(最初、Apache2.2を入れて大混乱でした…)

こんな超初心者にオススメの入門書はないでしょうか?

【能力】
C、C++、Perlは全て基礎程度(文法ぐらいしか知りません)
HTMLは何とか分かります。
サーバーとかの知識は意味不明です。(localhostでインストールしました)

もしかして、PHPよりも先にCとかPerlを勉強したほうがいいんですかね?(汗)

976 :nobodyさん:2006/06/12(月) 13:49:24 ID:???
( ´∀`)σ)∀`)

977 :nobodyさん:2006/06/12(月) 17:17:33 ID:???
>>975
つフレームワーク

978 :975:2006/06/12(月) 17:56:07 ID:xkPn38he
>>976
うぅ、絶対変な質問してるんだろうなぁ…><
すみません。。

>>977
.NET Frameworkのほうが良いということですか?
せめて、入社するまで1つ言語ぐらいは完璧にしようと思いまして。
先輩達の話を聞くと、C++、Perl、PHPの名前が出てきたものですから。。

979 :nobodyさん:2006/06/12(月) 19:00:09 ID:???
>>975
・Web関係のエンジニアとして採用
・Cの文法は理解してる
なら手っ取り早くPHPでいいんじゃないの。

言語の学習だけならJavaやった方がいいと思うけど、
Webアプリ作るまでに時間が掛かるし、
実際に仕事としてやれるレベルには先が長いし。

本は日経ソフトウェアのバックナンバー1年分でも
買って読んだ方が良い気がする。
そっち(ソフトウェアを開発することについて)の方の
仕事人としての基礎となる知識が不足してるみたいだから。

980 :nobodyさん:2006/06/12(月) 20:16:39 ID:???
言語だけでいいの?
システムを一から設計・運用もすることになるなら幅広く勉強しないとだめだよ

・プログラミングに関する書籍
・セキュリティに関する書籍
・データベースに関する書籍
・ネットワークに関する書籍
・OS/ミドルウェア/サーバに関する書籍

さしあたってのおすすめ
PHP5徹底攻略 エキスパート編
不正アクセス対策入門の入門
PHPサイバーテロの技法

(レスは勘違いしてるけど)フレームワークとかに手を出すのはまだやめたほうがいいよ
基礎的なことを勉強したほうがいい

981 :nobodyさん:2006/06/12(月) 20:31:34 ID:???
>>978
一万円くらいで本を三冊ほど適当に買って読め。
手を動かせ。

入社までまだ半年くらいあるだろう?

あと、何かPG向け?雑誌読め。

982 :nobodyさん:2006/06/13(火) 00:41:14 ID:???
雑誌って費用対策効果的にどう?
どんな事を目的とした人にお勧め?

983 :nobodyさん:2006/06/13(火) 02:01:50 ID:???
費用対効果な

984 :nobodyさん:2006/06/13(火) 02:03:35 ID:???
>>982
勉強した気分になりたい人や
自分でwebを漁る気力の無い人向け

985 :929:2006/06/13(火) 02:18:07 ID:???
俺、>>929だけど、その後1つもレスしてないよ。
誰だよ、変な流れつくったのは。
ま、>>929書いた俺が悪いのかもしれないが。

FWは学習コスト高いけど、山を越えた後はぐっと楽になるぜ。
ってな感じのPHP本がそろそろ出てもいいんじゃない?
デザパタでもオブジェクト指向でも何でも良いから、
変わった切り口のPHP本が読みたい今日この頃。
とはいえ、あまり売れそうにもないし…、WEB+DBの記事で我慢するしかないかな。


986 :982:2006/06/13(火) 02:44:39 ID:???
>>983
ありがとな。大恥掻く所だった。
>>984
><

987 :nobodyさん:2006/06/13(火) 04:17:55 ID:???
まあ、WEBアプリって要するに納期に間に合って動けばそれでいいんだよ。
そのサイトが流行らなかったらそこで終わりだし、流行ったら、新規に作り直したほうがいいし。
好きなように書けばいい。

988 :nobodyさん:2006/06/13(火) 13:03:29 ID:???
>>987
そして運用後トラブルが出て信用を無くすと

989 :nobodyさん:2006/06/13(火) 15:19:28 ID:???
バグやトラブルが無いシステムなんかあり得ない。
トラブルが出たから信用をなくすんじゃなくて、
それを放置したら信用をなくす。

990 :nobodyさん:2006/06/13(火) 20:27:31 ID:???
それはPC全般に関してある程度理解ある人だけじゃね?

991 :nobodyさん:2006/06/13(火) 21:40:25 ID:???
昔のシステムは長期間使われることを想定してるから時間と金がかけられたけど
今のシステムは使い捨てで開発スピード重視になってる
で、スケーラブルなシステムを作ろうと思ったらそれなりに金と時間がかかる
でも本当にそれが必要になるかはわからない
システムの拡張が必要になるとわかってから改めて作り直した方が
時間的にも金銭的にも有利になると


992 :nobodyさん:2006/06/14(水) 02:30:36 ID:???
>>991
そして、そういうことを理解しない(できない)くせに
余計な知識だけ仕入れて、「安く簡単に出来るんでしょ?」とか
言って買い叩こうとする客を窓から投げ捨てよう。

993 :nobodyさん:2006/06/14(水) 18:20:26 ID:???
大垣セキュリティ本(Webアプリ・セキュリティ対策入門)ってさ、
「対策入門」と謳ってるわりには具体的な対策法が書いてないよね。

どちらかというとセキュリティ・ホールの説明、原理の説明ばかり(しかも初心者向けの記述でない)。
「で、どうすればいいの?」が分かりやすく書かれていないのが残念。

その点、『サイバーテロの技法』は具体的な対策もセットで書かれてるのが好きだ。

994 :nobodyさん:2006/06/16(金) 16:18:26 ID:u2m80wFk
オライリーのHacks本
6月23日発売です。

995 :nobodyさん:2006/06/17(土) 00:13:52 ID:???
オライリーの本って、なぜAmazonカタログへの反映が遅いのだろうか。
忘れないうちに予約注文しときたいのに、
いつも発売日にならないとカタログに載らないのがイヤだ。

996 :nobodyさん:2006/06/17(土) 09:29:00 ID:???
そんなあなたに
ttp://www.cbook24.com/

997 :nobodyさん:2006/06/17(土) 09:38:21 ID:???
PHPのハックってどんなんだろう
そんなに掘るとこあるっけな?

998 :天地川海岸 p78ab0c.aicint01.ap.so-net.ne.jp航谷気岩:2006/06/17(土) 12:59:22 ID:TxcMq8aU
 

999 :天地川海岸航谷気岩:2006/06/17(土) 13:00:18 ID:TxcMq8aU
 

1000 :p78ab0c.aicint01.ap.so-net.ne.jp:2006/06/17(土) 13:00:50 ID:TxcMq8aU
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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