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一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな?

1 :nobodyさん:2006/10/24(火) 04:05:55 ID:WYpWd0TA
SNS、2chっぽい大型BBS、アフィリエイトシステム
サーチエンジンなど、大体のシステムは作れる。
ベースシステム程度なら恐らく2,3日で作れると思う。
でもインフラ周りを考慮するとちょっと一人じゃきついよね
自宅鯖1個だと同時接続100人程度、jpドメイン取ったり、
ドリコムやMovableTypeのようなブログパッケージ売りのが儲かるかな?
一人から初めて上場視野に入れてWEBシステムで起業するとしたら何が一番いいと思う?
上場視野なのでアダルトや詐欺やアフィリエイトの下請け作業みたいなのとかなしで。
で資金は多くないので
Linux系高性能な自鯖とWEB系スキル全般有り。
デザインスキルがないのでデザインだけ外注と考えているんだけど。

なんか助言ないかい?

2 :nobodyさん:2006/10/24(火) 04:10:48 ID:???
とりあえず表に出て現実を見て来い。

3 :nobodyさん:2006/10/24(火) 04:12:26 ID:UOW3j5eE
1はニートですか?


4 :nobodyさん:2006/10/24(火) 04:24:14 ID:WYpWd0TA
ニートじゃないけど
まあもう仕事が忙しくって逃げ出したいだけかもしれん。
とりあえず技術は色々持ってるからなんか助言ないかい?

5 :nobodyさん:2006/10/24(火) 04:25:33 ID:???
板違い。お笑い経営板いけ

6 :nobodyさん:2006/10/24(火) 04:29:36 ID:WYpWd0TA
解ったよごめんね。糞スレ立てて

7 :nobodyさん:2006/10/24(火) 04:32:14 ID:???
http://qb5.2ch.net/sakud/
http://qb5.2ch.net/sakud/
http://qb5.2ch.net/sakud/
http://qb5.2ch.net/sakud/

8 :nobodyさん:2006/10/24(火) 05:19:04 ID:3GNyPoPd
今きたら
既に終了
かなしかな


ショボン

9 :nobodyさん:2006/10/24(火) 05:53:54 ID:WYpWd0TA
反応あったのでちょっと追記してみる。

私はこのWEB周りを始めて7年目になるんだけどね。
Perlが主流の頃〜
今ある環境は、
LINUX鯖FC5(スペックはそこそこあるがHDD80G)
LINUX鯖RH9(FC5にしちゃってもいいんだけど、一応安定度高いので)
WINXP1台
個人事業主として屋号を税務署に報告してはある。
開発言語はPerlが得意でASP、PHP、JSP、JAVA
DBはMysql、Postgresql、Oracleまでは構築〜できる。
PerlCatalyst+Mysqlでシステム構築しようかなーとか考えている。

SNSにしろ、検索エンジンにしろまあWEBにあるシステムの大体の実装方法とかは想定できる。
まあそんな事より、一人で低資金で何か金になるもの作りたい。

WEB系のエンジニアなら一度は一人でやれると想定した事があると思うんだ。
でもインフラ部分と金を取る部分で悩んでしまわないか?
なんか良い案ないかな?って思ってスレ立ててみた。
一応500万位ならどうにかなるが、できれば少ない資金でやりたい。

また反応うかがって見るw

10 :nobodyさん:2006/10/24(火) 07:23:20 ID:???
>>1
仕事をとってくるコネはあるの?例えば大き目な代理店に知り合い居たりする?
あろんだったらパッケージ作るのもいいけど企業イントラのwebアプリとかは結構金になるよ。

11 :nobodyさん:2006/10/24(火) 07:57:22 ID:3GNyPoPd
良い案かどうかはしらんけれど、思いついたネタをネタ帳に書いてたら
150ぐらい貯まってるw


ぼちぼちやっつけていかんといかん

12 :nobodyさん:2006/10/24(火) 07:59:14 ID:WYpWd0TA
>>10
>仕事をとってくるコネはあるの?例えば大き目な代理店に知り合い居たりする?
>あろんだったらパッケージ作るのもいいけど企業イントラのwebアプリとかは結構金になるよ。

まずコネはない。で人脈はPG3名デザイナー1名付き合いがある知り合いがいる程度
企業イントラのWEBアプリとかなら、偽装派遣っぽい会社から月単価60万位で依頼は入ってくる
要望まとめたり、仕様書提出求められたりで結構作業の割りに金が少ないんじゃないかと思う。
高い仕事なら一人じゃ厳しいだろうし、個人に来る仕事でもないだろうし。
ってちょっと違うのかな?
パッケージと企業イントラのWEBアプリとの繋がりが良くわからないんだけど。

想定してたのは、MovableTypeのようにパッケージ化して
ダウンロード販売でライセンス料で金取るって感じでかいていました。

13 :nobodyさん:2006/10/24(火) 08:09:43 ID:WYpWd0TA
>>11
150も案って凄いですね。
是非一つだけでもちょっと教えて欲しいです!

ちなみに自分が考えているのは
賃貸物件向け不動産管理システムで
物件登録だけでWEBサイトに反映され、
その物件の今後の空き情報と入居後の更新などのメール送信なども含めた
トータル管理できるシステムをパッケージ化して鯖PC+システムで
小さい不動産会社向けに売ろうかと考えていました。
色々考えて小さい不動産屋が出す金額で良くて80万と想定し、
鯖管理とかはできないだろうから運用費用月額5万でやろうかな?とか考えてみていました。
簡単にチラシ作って不動産会社にDM送れば売れるかなぁなんてまあ甘い考えかもしれないですがw

14 :nobodyさん:2006/10/24(火) 08:51:18 ID:3GNyPoPd
>>13
同じようなシステムを学生の頃、不動産屋のアルバイトで作ったことあります
アクセス勉強しながらw
機能は
物件情報登録で条件検索と街頭ポスター制作、空き情報管理
訪問客の登録で重要事項説明書印刷、更新情報って感じでした
費用は40万ちょいだったかな
WEBは非対応

ネタ帳150のうち実際に使い物になるのは1割2割といったところだと思われますw
あとの何割かは既に他の誰かがサイト作っちゃったりしてたり・・・ orz

15 :nobodyさん:2006/10/24(火) 09:10:06 ID:1ab/jaP6
ネット監視業がいいよ。佐賀。

16 :nobodyさん:2006/10/24(火) 09:12:06 ID:???
7年もやっててWEB系以外に手をつけてないんだろうか・・・

17 :nobodyさん:2006/10/24(火) 09:19:16 ID:???
上場視野って言ってるのに、特定業種向けスキマ産業か
まぁ、志を高く持つのは悪いことじゃない、がんがれ

18 :nobodyさん:2006/10/24(火) 09:42:11 ID:???
そうだな
俺が一つ言えるのは
上場するなら雇ってください

19 :nobodyさん:2006/10/24(火) 09:45:13 ID:WYpWd0TA
>>14
アクセスでやってるとこは結構あるんだよな。
まあ細かい機能詳細に書けば色々あってもっと売りもあるんだけど
でもアドパークとかがある以上売れない気もするんですよね。
この案は却下すべきかなあ。
>>16
WEB系案件を好んで受けてただけで、やっぱりVBやVC案件もたまに受けていたので
ある程度はできるんだけど、やっぱりWEB関連が強いのでWEB系で行きたいと思ってます。

請負の仕事なら請負メインで会社作ればいいと思うし、
大きなシステムなら外注として入り込めばそれなりの収入は得られる。
でも請負だとやはり、「仕様変更」というリスクが怖い。期間が延びるだけで相手会社の予算枠で作らされる。
外注なら気も楽だけど、よく稼げて年収1000万がいいところ。たまに高額なのもあるけれど。
そう考えるとWEBサービスやパッケージ開発になる。
WEBサービスで広告収入となると広告掲載元を探す営業が必要。アフィリエイトの下請けってのもあるがそれは避けたい。
そうなるとパッケージ開発が一番楽かなって考えだったが。
どっかのSNSのパクリっぽいの作るとしても、会員数を増やせば鯖増強も必要になるし、ある程度の資金が必要になる。
会員数が増えるたびに少なからず収入を得ないと長続きはしないだろう。
少ない会員数で一人頭1万円くらい取れるようなサービスならやれそうだけど
そんなに払う馬鹿いないだろうし。

一人でできる事となると本当限られるな。

20 :nobodyさん:2006/10/24(火) 09:57:05 ID:WYpWd0TA
>>17
まあ確かに特定業種向けのスキマ産業ってのは同意

でも小さい不動産屋がHPを持ちたいって気持ちは強いと思っている。
東京都内の不動産会社だけでも沢山あるので、1000台売れば上場も視野に入るのではないかと思いました。
まあでもそれよりもっと良い案ないかな?と思ってスレ立ててみました。

21 :nobodyさん:2006/10/24(火) 10:01:23 ID:???
>WEB系案件を好んで受けてただけで、やっぱりVBやVC案件もたまに受けていたので
>ある程度はできるんだけど、やっぱりWEB関連が強いのでWEB系で行きたいと思ってます。
「ある程度できる」は請けた仕事以外に目が向かないヤツが言う事かな。
俺の見てきた限りでは、センスのあるやつは、仕事以外に勉強する時間
が取れないとすごくアセるもんだが。
「いろいろ出来る中でこれがやりたい」じゃなくて「出来ることはこれくらいしかない」
な状態で起業っていってもなぁ。
とりあえず上場視野はネタでした、ってことで。

あと、マ板ネタだな。

追伸:一番のリスクは納品後売り上げが回収出来ない事、だ

22 :nobodyさん:2006/10/24(火) 10:08:18 ID:WYpWd0TA
>>21
>追伸:一番のリスクは納品後売り上げが回収出来ない事、だ
そうか納品してから金取るパターンは一人でやるには結構なリスクになりそうだね
ましてや小さい不動産屋だと納品後に値切ってきたりしそうだなw

23 :nobodyさん:2006/10/24(火) 10:12:52 ID:3GNyPoPd
>>22
もちろん 普段から交渉しまくりだからやつらすんげぇ慣れてる
ちょっそんなとこでも値切りますか?ってところで平気で値切ってくる
最初の半年は無料でその後月いくらとかそんな感じがいい希ガス

このスレ終了するときは>>18にメールくらさいな


24 :nobodyさん:2006/10/24(火) 10:54:08 ID:WYpWd0TA
>>22
終了した時に18になんてメールしたらいいのかな?
夢見すぎてましたすいません って出そうかなwとかちょっと諦めモード入っちゃった。

WEB系のエンジニアってさ、
会社があって営業が居てエンジニア一人で成り立っちゃってる会社とかあるじゃない
会社ってのは金で営業ってのが人脈で、エンジニアってのが商品みたいな
企画さえあれば俺でも全部できるんじゃないかな?って
上場視野は少し言い過ぎたかもしれないけどそうしておかないと
詐欺サイトやアフィリエイトの下請けやアダルトサイトが出てくるだろうと見込んで
上場視野としたわけだ。まあアダルトサイトは上場してるとこあるからまあ微妙なとこだけど。
まあ、考えているのはMixiやドリコムや楽天やぐるなびやアドパークなどの
小さいとこから上場してる会社を想定して目指してみたいなって考えです。

25 :nobodyさん:2006/10/24(火) 11:02:29 ID:3GNyPoPd
比較COMのこともたまにでいいので思い出してあげてくださいw

上場が目標なら1の会社で働けない
でも、上場が通過点の一つで時価総額10兆円を目指すなら俺は着いていくぜ
ガレージから始まった会社なんてロマンがあっていいじゃない
アマゾンなんて会社が大きくなったとき「ガレージから始めた」って言いたいがために
わざわざガレージ借りたぐらいだしねw

そして俺に職を下さいorz

26 :nobodyさん:2006/10/24(火) 11:52:59 ID:???
板違い。経営板いけ

27 :nobodyさん:2006/10/24(火) 12:17:11 ID:WYpWd0TA
すまない経営板だと金とか人を動かす方法とかそういう趣向にいきがちで
経営板ではちょっと話にならない内容になると思う。
それよりエンジニアの観点から、
「俺もこのサイトに関わってたけど、最初は俺一人で作ってたんだよな」
見たいな人から意見が聞けたらいいなと思ってる。

俺もとある大手ベンチャー企業の儲かる直前付近の基礎システムを作った事が2度ある。
激務で一人で作り、大きな金儲けて全く手柄にならず、辞職した。
モチロン潰れてしまった会社の経験もあるが、
辞職した後そのサイトが今や大きな物になってたりする。
なんかやりたいんだ。エンジニア同士で。
なのでこの板でお願いします。

28 :nobodyさん:2006/10/24(火) 12:23:55 ID:???
だから夢はマ板で語れ

29 :nobodyさん:2006/10/24(火) 12:24:35 ID:???
他力本願で2ちゃんで労力を求めるな
氏ね

30 :nobodyさん:2006/10/24(火) 15:24:46 ID:???
Findjobみたいな求人サイトがいいと思うよ。
企業からコンスタントに金を取れる。
先行しているサイトを参考にして、機能を改善するとかどう?

31 :nobodyさん:2006/10/24(火) 15:27:15 ID:???
みんな同じこと考えてるんじゃないかな?w

32 :nobodyさん:2006/10/24(火) 16:10:19 ID:???
同じことを考えるけど、ちゃんと作り上げる人は少ないよね。
実際作っても金になる可能性はハナクソ程度にももないからね

なんでもいいからベースが2,3日で出来るなら
1,2ヶ月で相当なもんを作ってみなよ。働きながらでも3ヶ月もあればMovableTypeと同機能のものは作れるんだろ?

あとは情報系の営業やってるところでデモを見てもらえばしばし売り込め!
他作らなくても、企画と紙だけたくさんもってけばOK。

33 :nobodyさん:2006/10/24(火) 16:10:36 ID:???
まあ、こんなところで聞いてる時点でだめなんじゃね?

34 :nobodyさん:2006/10/24(火) 17:18:44 ID:???
稼ぐ奴はこんなところで情報ださない。
稼げない奴は就職しろ。

35 :nobodyさん:2006/10/25(水) 10:48:37 ID:Jab9f4oN
さてあげるか

36 :nobodyさん:2006/10/25(水) 11:46:23 ID:???
http://qb5.2ch.net/sakud/
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37 :nobodyさん:2006/10/25(水) 18:03:55 ID:Y5V1O7Np
ネットショッピングでも自分で構築すればよくない?


38 :nobodyさん:2006/10/25(水) 18:07:26 ID:???
必死だな>>1

39 :1:2006/10/25(水) 19:13:44 ID:AgaNAi1C
>>27
同意です。2,3日でベース作れても、便利機能追加とかで手間取って結局やらなくなってしまったり
なので、ベースから少し作りこんだあたりで成果が出てくるような発想があればなと思います。
また、鯖はあるので、その鯖一部開放してみんなで追加機能を作りこむのも悪くないかなとも思います。

>働きながらでも3ヶ月もあればMovableTypeと同機能のものは
movableTypeのベースは大した物じゃなく、作りこめますが、
現バージョンと同等の機能になると解析から含め、2,3ヶ月で済む内容ではないかと思います。
また、MovableTypeと同等の物を時間かけて作ったとしても、SixApartに勝てるとは到底思えません。

>>33
こんなところで聞いてる時点でダメだと思います。
でも現状で、3GNyPoPd のような150のアイデアを持っている人が現れたのは悪い結果ではなさそう。

>>37
ネットショッピング構築でもいいと思います。
ただ、一人でやるのに商品をどうやって集めるのか
少ない予算で在庫少量で済ませる方法とか。
利益は最大限に会社を大きくする事が目的なため、個人事業レベルの商材はなしです。
そんな情報わかればいいなと。
例えば、「うちの会社ネットショップ向けに商材販売してるよ」とか
まあボッタクリ金額な浄水器とかはちょっと厳しいですが。

40 :nobodyさん:2006/10/25(水) 19:16:34 ID:AgaNAi1C
>>27 X
>>32

41 :nobodyさん:2006/10/25(水) 19:26:25 ID:Y5V1O7Np
いや、出品者から金を取るんだよ。
一日乗せたらいくらとか。


42 :nobodyさん:2006/10/25(水) 19:59:27 ID:???
そろそろsageくらい覚えてもバチあたらないと思うぞ

43 :nobodyさん:2006/10/25(水) 20:18:58 ID:???
うっとおしいからsageてやってくれ

44 :nobodyさん:2006/10/25(水) 20:46:45 ID:???
>>39
32だけど、本家に勝つとかじゃなくて、技術力があるってのみせるために営業用につくるだけだよ。

みんなでってその友達?3人くらいか?ひとりで全部作ったほうが良いよ?
手伝ってもらうなら、自腹で報酬を出したほうが良いよ。
そうしないとグダグダになるから。

ってことでがんばってね。半年後くらいにみにくるぉ。

45 :nobodyさん:2006/10/25(水) 21:24:55 ID:???
第二YouTubeを作れば?

46 :nobodyさん:2006/10/25(水) 22:31:47 ID:???
>>44
理解できる。一人で作る方向で行きます。
営業用に軽いパクリシステム並べるのは良さそうだね。
なんか請負案件が舞い込んできそうだけどw

>>45
第2のYouTube欲しい?あのサイトDBと動画データはゴミゴミしてそうだけど
実際のプログラム自体はすっきりしてると思う。
ただ、YouTube作ったとしてもインフラで厳しいかも。80Gなんてあっという間になくなっちゃうっしょ?
仮に500Gx6台HDD積んだとしても2週間も利用されればいっぱいになってしまいそう。
後YouTubeだとしたら広告収入得る感じになるのかな?
一応光回線だけど何人までDL耐えられるかな?

>>41
そうなると感じとしてはアマゾンかな?
出品者はネットで集めるとしたらアマゾン利用するだろうしな
決済は郵便系やクレジット決済やWEBマネー利用程度なら想定できるし実装もさほど厳しくなさそう
クレジット決済だとNTTが公開してるシステムあるからあれ利用するんだろうけど利用料いくらくらいかかるんだろう?
そういった外部システム利用料も踏まえて、出品者からいくらいくらい金取ったらいいんだろうか?
後難題は配送部分なんだけどあれって個人でも安く使えるとこあるの?
アマゾンみたく配送料無料とかにしたら大赤字になってしまいそう。

ってまあ一人なわけでこんなに沢山議題が上がっちゃうわけで。
なんか無力だ・・・

47 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/25(水) 22:35:43 ID:???
一応トリップつけておこう

48 :8:2006/10/26(木) 01:09:45 ID:???
>>46
ストリーミングの話だからちょっと違うかもしれないけど
光で30−50人でいっぱいいっぱい
もっともBフレとかで商用とかそんなんしたらすぐ制限かけられると思うよ
どこかのサーバー借りるとしても動画配信なんかしたら転送量の上限なんて
一週間で行っちゃっいそうだし
それに耐えうるサーバー借りた日には1,2ヶ月で1の資金はショートする勢い
サーバー→ユーザーの配信モだと資金量がモノを言う
YouTubeの維持費は1ヶ月1億円とも言われてるしね
あとYouTubeのビジネスモデルは動画配信で広告収入を得るじゃなくて
動画配信の先駆者になって客寄せとしてどこかに買収してもらうってこと(皮肉)
単体で利益が出るかどうかもあやしい
っと動画には権利関係も含めて懐疑的な私です


49 :8  ◆bakumopEnM :2006/10/26(木) 01:35:39 ID:???
>>46
後半の出品サイトはどういうのをイメージしてるの?
ヤフオクのようなオークション?
それともアマゾンのような巨大モール?アマゾンの古本?
最初は出品者からお金を取らず他の収入でやりくり出来るようなシステムにしたほうがいいよ
基本は無料で普通以上のことをしようとしたら有料みたいな
金取ると人はこないし人がこないと更に人はこない
ビダーズやウォンテッドに行こうって話になるしね
外部システム利用料は電子マネーのサイトに行ったら結構詳しく書いてるよ

ネタ帳に5年ぐらい前に書いたやつだから今通じるかわかんないけど
青空フリーマーケットのネット版とか書いてる
最初に基本情報(送料負担の有無・交渉の有無)
出品は写真をアップロードして金額を入力するだけ
あとは質問されたことに答えるだけ
購入者は出品の条件があえば即購入 金額が高いと思えば低い金額を提示
出品者は提示金額に納得すれば即販売 金額が安すぎると思えば出品金額を若干下げるなり
送料をおまけするなど譲歩するなり断固拒否など好きにする
購入希望者が多数いるときは最高値に限らず自分の売りたい人売る
ヤフオクとの違いは最初に出品する手間の緩和と
取引よりコミュニケーションに主眼を置いてること

そんな感じ
あとドサクサに紛れて私も鳥つけときます

50 :nobodyさん:2006/10/26(木) 02:58:17 ID:???
おまえらばかだね、けっきょく自分の得にならないのに。

51 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/26(木) 04:56:12 ID:???
>>49
41の内容見てアマゾンかな?って思ったけど
まあ人が増えた時にある程度お金取る手段持ってないと
先行き短いような気がするんだよ。
でも購入者から金取るのではなく、最初だけA8とか統合アフィリエイト機能利用して
一時シノギにしてもいいんだよね。
BitCashは加盟料12万とかだったと思ったけど、Webマネーは高かった気がする。
クレジット決済が気になるんだよな。
利用料とか細かくのってるとこってないよね?
一応大手電気会社の決済部分担当したことあるから仕組みなどはわかるんだけど
金額がわからないんだよな。
WEBマネーだけで攻めると、売り上げに対してマージン取られるから
販売金額を2割程度アップさせないと儲けでないんだよね

その後のフリマを想定したシステム良さそうですね
なんといっても値切りができるシステムって楽しいかもしれないw

>>48
そうですよね。やっぱりある程度大きな資本ないとYouTubeみたいなのは厳しいですよね。
でも大手のベンチャーに売れれば3億〜な値段で買収されそうですね。
ビジネスモデルが見えないとなかなか売れないかもしれませんが。

>>50
私がやる為にみんな貢献して発言してるんじゃなくて、
多分書き込む人はそれなりにやろうと思ってた人だろうから、
私が出した案をパクッテやってしまってもいいと思う。まあ大した案でもないすぐネガで潰されるような物ですが、
なんと言っても一人だと煮詰まる時があって、調べても調べても途中で穴に気づく
まあ単純にSNSパクッテ作ろうってだけでも作ってる最中にインフラで躓く。
現状MIXIも一日に凄い数の画像保存されて、HDDの増設で膨大なお金かかってると思う。
上場してまあ安心ラインに立てたと思うけど、上場前は厳しかったと思うんだ。
ネガティブな部分を出して、潰す作業をこのスレでできればいいなと思います。

52 :nobodyさん:2006/10/26(木) 05:34:37 ID:???
>>51
やる気があるのは理解したから、もうちょっと要点を簡潔に書いてくれ
まぁ・・1行の煽りに対して8行の長文で返すのは・・・流石に無駄としか言いようがないな。

ついでに言うけど、憶測とか予想とかは何の役にもたたないよ。
> 〜と思う 〜な気がする 〜かもしれない 〜されそう 〜は分からない
> 〜だろう 〜なさそう 〜しまいそう 〜だといいな 〜かな? 〜だろう? 〜はあるの?

53 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/26(木) 09:33:55 ID:???
とりあえず最近お気に入りの名言置いときますね

「インターネットにある大きな機会はすべて利用し尽くされた、と誰もが考えた時に、そもそもルール自体を変えてしまうような企業が登場する」
by Tim Koogle

54 :nobodyさん:2006/10/26(木) 10:00:13 ID:???
PGは仕組みに凝るけど、見せ方がてんでダメ。
そっちの進歩についていけなくて頓挫するケースが多い。

かといって、そっちも勉強してると時間的余裕がない。
やるんなら、デザイナー友達を見つけておくといい。

55 :nobodyさん:2006/10/26(木) 12:56:47 ID:6Z6M2on1
大変失礼し、掲示板をおかりいたします。

これから何か起業される方に朗報です。
はんこFC店舗の譲渡先を探しております。
固定客つき現在営業中でFCに所属無しなので
ロイヤリティなどはありません。
場所は宮城県になります。
尚この内容は、知人に頼まれて投稿しておりますので
掲示板での質問は受け付けておりません。
知人が親の面倒を見るために、関東の実家にもどること
になりましたので各店舗の譲渡先を探しております。
まずまずの売上店舗からスタートできます。
安定した運営はいかがでしょうか。

下記ホームページアドレスより店舗の写真等
見れるようになっております。

詳細内容
http://www.hankoyasan.jp/hp/jyoto.htm

掲示板の使用ありがとうございました。

56 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/26(木) 13:27:05 ID:???
>>53
ほほぉでも凄いヒントだと思う。
今までのインターネットのルールで考えられる物は
コミュニケーション、共有物、営業広告、情報、実態のない価値
もっと色々あるだろうけれどまあさっと出てくる所でこんなところか。
また、無料の時代から有料へと移り変わっている。
とてつもなく難しくて、深い言葉だけど、見つけてしまえばそこに探している物の答えがあるんだと思う。

ネット上で共有できない、財産的な何かを育てるとかのシステムでもいいのかな?

例えば、ネット上で人口知能を作ってそれを各自会員が育てて、頭の良い人口知能に育てる
その人口知能はシステムを介してニュースなどの記事を読み、教えてもらったデータから解釈して
それをブログ等として発信したりできる。その人口知能のデータベースは個人の財産となる。
ごめん突然浮かんだのでそのまま書いた。今は後悔している。

57 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/26(木) 13:35:38 ID:???
>>54
UIに力を入れたシステムかー。
確かにエンジニアが作ると、テキストベースに軽いCSS使った程度の物つくってしまいがちだw
しかもエンジニアってデザイン的な発想ない人多くない?私もそうですw
一応私は一人知り合いはいます。
10万20万程度で結構良い物作ってくれそうな人です。
やっぱり同じ気持ちのもった金銭的時間的に余裕のあるデザイナーと組んでやれると
色々幅は広がりそうですね。

58 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/27(金) 11:12:17 ID:???
日本人って全く新しい概念というか>>53のようなことって基本的に苦手だよね
なにかのジョークであったけど
ドイツ人が発明→アメリカ人が製品化→イギリス人が投資→フランス人がデザイン→
イタリア人が宣伝→日本人が高性能化→中国人がコストを下げ→韓国人が起源を主張する

これって結構的を射てるんだよ
最近の例だとMIXIがアメリカのSNSを見て開発を始めたって言ってたし
アイデアが出ないなら海外の動向を注視してタイムマシン商法にどっぷり浸かるのも
お手軽なのかもしれないとメールが来ないから当たり障りのない独り言言うてみる

59 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/27(金) 11:15:02 ID:???
依然、海外のとあるサイトのアイデアが気に入って
日本でサイトを俺に作らせろとメール送ったことがある
意外とフレンドリーに「ぜひおねがいします」って流れになったことあるから
やっぱりタイムマシン商法だな

60 :nobodyさん:2006/10/27(金) 11:24:02 ID:???
タイムマシン経営は、ソフトバンクがかつて得意としていたところ。
今は全然だけどね。w

61 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/27(金) 11:32:06 ID:???
>>60
タイムマシン商法じゃなくてタイムマシン経営だった ハズカシス
ソフトバンクがうまくいかなくなったのはタイムマシン経営を止めたからじゃ・・・w

板違いだけど、SB携帯やばいね
ローンで携帯会社買って 客にローン組ませて携帯を売る
もう自転車操業にしか見えない

62 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/28(土) 09:52:38 ID:???
>>58
タイムマシン経営ってのも面白そうだね
SBのように買取ではできないけれど、Mixiのように1から作るなら一人でもいけるか。
でも一人から始めるって条件だと絞込みでかなり厳選されそう。
>>59
って事はもう既に成功してる人?
>>61
SB携帯の件ではちょっと孫って人から今年の序盤に面白い情報聞いた気がする。
携帯電話の実態をSDカード一枚に詰め込むとかそんな感じの話。
しかしこんな情報あったって一人で始める規模では何もできんな。

海外の情報ってどうやって仕入れてる?
アメリカ人の友達でもいれば情報も入ってきそうだけど、
米ヤフーとか見ても探す手段がない。

日本にあるTocooなんて旅行情報サイトのシステムには興味があるが、
システム構築は可能な範囲としても、情報集めたり営業かけたりするほうが大変そう。

63 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/28(土) 10:21:06 ID:???
>>62
まず一つ 私はまだ成功してないことだけははっきり言っておきたい

情報源は
http://news.google.co.jp/news?ned=us
CNETの他各種IT系ニュースサイト
後はそのへんが得意なブログ

アメリカの本家SNSも新興SNSに食われたし
MIXIが新興SNSに食われ無いとも限らない

営業が必要になるようなネタは後回しにして
営業が入らないネタを攻めてゆく

64 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/28(土) 11:22:13 ID:???
SNSの次はLNCらしい
このキーワードは流行らなさそうだなw

SNS作るなら既存のSNSを参考にするより
オンラインRPGあたりから要素を抜き出してみると
おもしろいものが出来ると思うよ

仮想通貨
仮想の人物像
仮想の土地
仮想の店構え
仮想の職業

SNSは現実とのリンク率が高すぎるのが良いところであり悪いところでもある


65 :nobodyさん:2006/10/28(土) 11:44:28 ID:???
こっちのスレはのびないね。
KKProjectにぬかされてるじゃんw

66 :nobodyさん:2006/10/28(土) 11:47:49 ID:???
>>65
けーけーぷろじぇくつだ!

67 :nobodyさん:2006/10/28(土) 14:33:00 ID:sZD2mH3I
>>64
仮想通貨 = WEBマネー等で入金
仮想の人物像 = 無料のものと仮想通貨で購入できる
仮想の土地 = HDD容量スペース、仮想の土地に見せる為リンクをもう一つ追加
仮想の店構え = フリマ的な、リアル物品の販売等、値引き交渉機能付き
仮想の職業 = 誰でも解るような、FF等有名ゲームからぱくってもいいかな?

これいいかもw
一人頭月2000円位利用を想定できる。
500人程度の会員数で盛り上がりそう
会員1000人付近で鯖の拡張や人員の予算ができそう


68 :nobodyさん:2006/10/28(土) 15:02:31 ID:???
仮想経済を取り入れたものはすでにあるよ。
現実の通貨で、仮想通貨を購入して、中で自由に経済活動をできるってやつ。
はやってないけどね。w
はやるには、仮想通貨を再度現実通貨に戻せないとダメかもね。

今MMOは、韓国発のアイテム課金制が幅を利かせている。
blogなんかでも、アバターに着せる服を買えって仕組みもあるよね。
このあたりをヒントにうまく少額課金を積み上げるのがいいかも。

69 :nobodyさん:2006/10/28(土) 15:14:06 ID:???
>>64
LNC=Life Networking Community
把握した。

http://www.lococom.jp/

70 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/28(土) 15:22:20 ID:???
>>68
ちなみに現在既にあるサイトのURL教えてくれませんか?
なんか良さそうな気もしたんだけど、何が悪いのか見てみたいです。
>仮想通貨 = WEBマネー等で入金
>仮想の人物像 = 無料のものと仮想通貨で購入できる
>仮想の土地 = HDD容量スペース、仮想の土地に見せる為リンクをもう一つ追加
>仮想の店構え = フリマ的な、リアル物品の販売等、値引き交渉機能付き
>仮想の職業 = 誰でも解るような、FF等有名ゲームからぱくってもいいかな?
一応リアル物品も購入できるよう示していて、企業からの商品購入も視野に入れればいいのかなと
>仮想の人物像 = 無料のものと仮想通貨で購入できる
一応ここで、通貨で購入できるものもあると示しました。

>仮想通貨を再度現実通貨に戻せないとダメかもね
って部分って今やってる所がないのはどういう理由なんでしょうか?
まあ確かにオンラインゲームのRMTに対する批判とかもあるとは思いますが、
法律に触れるような事がないのであれば、やってもいいのかなとも思うし、
システム的に実現は可能かと思います。
信長の野望オンラインは少しやった事あるのですが、4アカウントとか持っている人も多数いるので、
近いクオリティとゲームとは違った売り要素を付加すれば、一人頭2000円は取れると踏んでみたのですが。
アミューズメント性とUIの品質に拘らないとまあ厳しいかもしれないすね。

71 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/28(土) 15:38:42 ID:???
すまん今思った。
>>仮想通貨を再度現実通貨に戻せないとダメかもね
>って部分って今やってる所がないのはどういう理由なんでしょうか?

の部分は、もし仮にバグが有って、そこを突かれたらもう取り返しが付かないわ
儲かって余力が出来るまでは、その仮想通貨すら配る事もできないな。
そういったリスクになるからやってないんだろうな。
楽天のお年玉事件が自分のサイトで起こると想像すると怖いわ。

72 :nobodyさん:2006/10/29(日) 01:22:46 ID:???
で、いつまでこの板でやるん?

73 :nobodyさん:2006/10/29(日) 02:07:47 ID:???
サーバーサイドプログラミング関連の話題を扱っています。

Perl, PHP, Java, Ruby, C, Tcl といった言語処理系の話、
Apache, CGI, JSP/Servlet, ASP, ColdFusion といったアプリケーション実行環境の話、
Oracle, PostgreSQL, MySQL といったデータベースの話などをテーマにしています。

74 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/29(日) 10:29:35 ID:???
>>70
仮想世界はSecond Life

>>72ー73という意見もあるが1は板移動する気はないのかい?
もしくは実際のおもしろビジネスモデルをとりあげてこの板らしい考察スレに切り替えるなりしないと
いつ消去されても不思議じゃない




75 :nobodyさん:2006/10/29(日) 11:51:27 ID:GJPGtc5p
>>72 >>73
の意見も理解できる。
経営者の視点だと、このスレは成り立たないと思ったのでここでスレ立てました。
重要なのは一人で始められると言うのと大きく展開していけるのが目的だったので、
インフラ周りの事や、使用言語、DBなどの話題も入れてこうかと思っていました。
一人でやる検索エンジンなら速度とコストを重視しMysqlを利用し、テーブル構成はこうした方が速そうとか
まあそういった流れに持っていけるかと想定してここに立てたのだけど、
根本のビジネスモデルがない時点でスレ違いっぽくなってますね。

まあとりあえず削除依頼出してきます。

Second Life をちょっと利用してみて、調査し、少しビジネスモデルを考えてみようかと思います。
内部をJSP+サーブレット+postgresを利用し、UI部分をFlashで作成していこうかと考えています。

76 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/29(日) 12:14:49 ID:???
>>75
移動せずに削除依頼だしちゃうのね
UI部分はajaxのがいい
http://www.citypixel.com/index.htm

77 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/29(日) 13:28:08 ID:???
>>76
削除依頼してしまいましたw
いつ消えるか解りませんが、
マ板だとSIな人間多くて夢のない人が大半ではないかと予想
経営板だと金の動きや人の使い方が上手い奴だらけで純粋さがなくなりそうと予想
ベンチャー精神や、起業を視野に努力して技術力を手に入れた人
一人で小さい会社のSEやってある程度大きくした人など、WebProg板にいそうだと予想しました。
システム的な要素〜マネージメント要素までの範囲で語る場にしていきたいと思います。

こういうスレだとどこに持っていくのが適切だと思いますか?

78 :nobodyさん:2006/10/29(日) 13:39:50 ID:???
条件に合う板は・・・vipぐらいしか思い浮かばねぇ


79 :8 ◆bakumopEnM :2006/10/29(日) 13:57:55 ID:???
SOHOスレが立ち並んでるような板がいいんじゃないかな
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=SOHO&COUNT=10

他の板でもヤフーでもmixiでもメールでもどこでもいいけどさ

80 :nobodyさん:2006/10/29(日) 17:32:23 ID:???
年間2〜3000円のレンタルサーバでも借りて、自前でBBSでも作ったら?
2〜3日で作れでしょ?そのくらいなら

81 :nobodyさん:2006/10/29(日) 21:10:42 ID:???
起業という以上、黒字化して食べていけるシビアさはどうしても必要。
黒字化しない夢は、頭の中だけにしておかないと、生命にかかわる。

82 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/10/30(月) 00:38:27 ID:???
>>81
同意
付け加えると、
一人で始めるという条件の下、
途中で赤字になる可能性や、ユーザーから信頼を失うような過程が発生しないように
充分考慮していかないとならないし、速い段階で黒字化(月30万程度でも)しておかないと
成り立たない上、目先の利益だけに捉われれば先行き短くなるだろう。
もし私に伝えている内容であるならば、1から読み直して頂き、それ位の事は既に考え済みな事は察して欲しい。

>>80
2、3日じゃなく長く見積もって5時間でベースはできる。
UI的には2chと同等の物までと言う条件付きであるが。
fusianasanや2chブラウザへの対応までは対処までは解析などあるためもっと時間かかってしまいそうだが。
まあ、BBSとSNSは既にもうパクリでベースまで作ったりはしているが、利用者は数人しかいない。
また、人が増えて管理に手がかかるようになると生活に支障もでてきそうなので
儲かる手段が見つからないと、宣伝する段階に踏み込めない。

とりあえず一人で始めるのに条件が合いそうなので、
http://www.citypixel.com/index.htm のサイトやSecond Lifeを利用してみて
悪い部分や良い部分を抜き出しつつ、一人でやれるようアレンジし、発展した物を作ろうかと思います。

http://www.lococom.jp/ に関してはこれはなんとなく消滅しそう。
ネットワーク上で家計簿やスケジュールを入力してしまうのは、小さい規模の会社に任せる気になれるのだろうか?
という疑問の上そう思いました。

83 :nobodyさん:2006/10/30(月) 01:59:44 ID:???
出来る作れる作ってある、でも見せないよん〜ん
は、出来ない解らないよりタチが悪いな。

84 :nobodyさん:2006/10/30(月) 07:50:04 ID:???
>>8  ◆bakumopEnM
私は>>1さんじゃないけれど、メールしてもいいでしょうか

85 :nobodyさん:2006/10/30(月) 08:57:36 ID:???
おんな?

86 :nobodyさん:2006/10/30(月) 09:13:44 ID:???
>>85
そうですけど、なにか問題ありますか?

87 :nobodyさん:2006/10/30(月) 10:02:11 ID:???
最初は儲けなんて考えずに人数を集めることですよ。
人数が集まれば、少額課金や有料オプションなんかで十分に収益出る。

88 :nobodyさん:2006/10/30(月) 21:38:00 ID:???
>>86
やらせろ






















>>8が申しております。

89 :nobodyさん:2006/10/31(火) 01:30:13 ID:???
>>86
まずは写真をうp。話はそれからだ。

90 :nobodyさん:2006/11/03(金) 23:59:46 ID:???
>>82
黒字化目標とか信用失墜防止ってのが最重要なのは論を待たんが
最大の打撃はヘタ打って損害賠償請求されたときの出費だったりする
どんなけ小規模の企業でも最悪●千万単位は覚悟しておくべき
経験者は語る

91 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/11/04(土) 02:31:21 ID:???
>>90
請負メインの小さい会社はは損害賠償請求一発で倒産の危機になると
聞いた事があります。
例えば、自社コンテンツ系で損害賠償を余り意識しなく作れそうなのってどんなのがベストでしょうか?
会員抱えると損害賠償とか発生する場合あるのかもしれないすね。

92 :nobodyさん:2006/11/04(土) 15:42:01 ID:???
契約書って大事だよ。

>>90
どんな契約したのか知らないけど。
裁判ではどうなったの?
仮に適当な契約だったとしてもそんな金額の支払い命令が出るとは思えないけど。
もちろん数億の仕事なら話は別だけど

93 :nobodyさん:2006/11/08(水) 22:42:03 ID:3Ac1IUwp
SNSみたいな乱数で出会い系

地域・年齢・星座・血液型で

乱数で出会わせる

もちろん出会い機能を使うか使わないかは客任せ

出会ったら掲示板が作られてそこで会話

出会いサイトは違法ではなくて、援助交際が違法なので

交わされるメッセージの監視・管理を徹底する。

どないかな?

94 :nobodyさん:2006/11/08(水) 22:52:29 ID:???
あげるなバカ
一行空きで書かれると広告にみえてウザイ市ね。


95 :nobodyさん:2006/11/08(水) 22:53:41 ID:???
しかもそんなの6年前にもあったからめ新しいもんでもねえよく図が

96 :nobodyさん:2006/11/08(水) 23:49:54 ID:???
>>91
俺は利用規約で損害賠償を徹底的に封じ込めてるな。それが利用規約の重要な意義だ。
とはいえ請負はなかなかそうもいかんから、損害賠償は最大でも請負金額と同額までっつう契約にする。それをゴネるなら売上欲しくても我慢。
で、後は可能な限り書類にして印鑑貰う。トラブル防止に書類は絶対必須。ニコニコしながら「すいません、形だけなんで印鑑だけいただいて良いですかー?」みたいな
軽いノリでとにかく先方の責任者のはんこ押させる。重い話になるとこれがとても後で重くなるわけなんだがな。
賠責系の話は怨恨も絡みがちで本当に大変なんで、とにかく未然防止が命綱。(相手から『詐欺で警察に訴えてやる』とか言われるんよ、マジで。
そのときは幸いこっちに落ち度が全くなかったんで、お咎めはなかったけどな)
長文ウザいな、参考にならなかった奴すまん。

97 :nobodyさん:2006/11/09(木) 00:22:49 ID:H8DEmmWb
http://h-manga.gotdns.com/dojin.html

このサイト
ネットで拾ったりウィニーで落としたりしたエロ漫画同人誌を並べてるだけ
素人でも半日ありゃ出来そうな2頁しかないちゃっちいサイトなんだけどさ。
これどんくらい客集めてると思う?
Alexaのランキングで379位。
ちなみに「2ちゃんねる」は250位
「アサヒ・コム」は503位
なんと朝日新聞のサイトをしのぐのだ
こんだけのトラフィックがありゃ広告にいくらの値がつくか?
俺もこれやろうかな・・
エロ同人屋のクレームなんか怖かねーし

98 :nobodyさん:2006/11/09(木) 00:58:38 ID:???
まぁ、後ろ指を指されるような事をやるなら、儲ける方法は色々あるわな

99 :nobodyさん:2006/11/09(木) 01:05:17 ID:???
長い目で見ると不利な気もするがな。

100 :100:2006/11/09(木) 01:12:19 ID:???
おんなじような同人ネタの有料サイト知ってるが
月会費30ドル
会員は1200人ほど
運営はメイン2人ほど、手伝いが何人か

今エロマンガが熱い!


101 :nobodyさん:2006/11/09(木) 02:43:59 ID:???
はいはい、そんなもん何年も前からあるじゃないか

もうちょっと新鮮なネタが欲しいな。

102 :8  ◆bakumopEnM :2006/11/09(木) 04:52:14 ID:???
>>101
お題がほしい

103 :nobodyさん:2006/11/09(木) 09:16:13 ID:???
表を歩けない商売を人にすすめんな。
法律は最低限守れ。

104 :nobodyさん:2006/11/09(木) 10:48:15 ID:???
Webサービスにどんなものがあるのか、チェックして知識を溜めていた。
仕事で行き詰った時、「あー、どうにかならないかなー!」と思って、解決手段を用意しようと思った。
その時用意したちょっとした解決手段が、実は他の人にも役立つんじゃないか?と思った。
自分の方法と他のWebサービスを比較して、もう少し形を整えれば公開できると思った。

「必要は発明の母」

自分ならこのサービスが必要だと思うものを、アイデアとして暖めていくといいと思うよ。

あと、Simple is best.
Googleみたいにスッキリしたインターフェースで良いと思います。

105 :8 ◆bakumopEnM :2006/11/09(木) 11:07:10 ID:???
>>104
Seasar2,WideStudio/MWT,YouTubeを日本語化するJapanizeの成功の理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20061108/253016/
>理論ではなく,泥臭い現場のニーズ
>自分が使いたいものを作る

やっぱり最終的にはこのへんヒントがありそうですね

106 :nobodyさん:2006/11/09(木) 20:56:39 ID:???
それじゃアイデアは自分で考えずに、流行ったら日本語化。

これも結局タイムマシンと変わらんな。w

107 :8  ◆bakumopEnM :2006/12/16(土) 11:34:50 ID:???
ブーメランイット→ブーメランイットジャパン→「あったシール」
これもタイムマシンですね

ネタ帳の中でも特に気に入ってたネタが先日アメリカでサービススタートしました・・・
欝だ死のうorz

108 :松本:2006/12/22(金) 04:25:38 ID:???
>>8
それは残念ですな。
最近はこのスレにいたのか。てか、レス少ねぇ、、、

109 :nobodyさん:2006/12/23(土) 07:54:57 ID:iAX5M1kR
裁判傍聴日記 でじバカ2
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実 8
素人でもグレーにしか見えない堀江裁判。

いまの法律だとたとえ高校生でも起業できることになっている。
もしも堀江が有罪だとすれば、リーガルチェックを受け専門家が見て違法性がないとしている
内容でも経営者である以上、その違法性を見抜いて了承してはいけないことになる。

またもし堀江が主犯とするなら、
ほかの幹部たちには数億の金が入金されていながらなぜ主犯の堀江にだけ入金の事実がないのだ。

さらに、プロ野球参入の時期はライバルの楽天すら赤字であった。
その時期になぜわざわざ危険を冒してまで黒字にする必要があったのか。
経営が傾き自転車操業していたエンロンとは全く事情が違うにもかかわらず、
なぜライブドアは粉飾しなければならなかったのかという理由が全く明確にされていない。
それでいて懲役4年の求刑とはどういうことなんだろう。

110 :nobodyさん:2006/12/24(日) 23:49:53 ID:vDuJiev+
実体ない会社が金集めて堂々と株売ってたら懲役だろ 普通に考えて
ホリエは社会を豊かにしてないだろ インサイダーだけ儲ける これは違法

111 :nobodyさん:2006/12/25(月) 01:36:19 ID:6Kgj9mQU
最初の方しか読んでないけどレスする

日本は実はまだ一般にネットが普及してないから、結局儲かってるWEB系の会社って営業力だと思うんだよね。
例えばいくら便利なシステムを作って、米グーグルのようにユーザー本意って言ってみたところで
お金を払う企業(例えばポータルならお店とか)が、ネットを重要視していないというか、良くわかっていないというか、
まあ、そんななんで、営業ががんばらないとどうしようもないんだよね。

だから、1が技術力持ってるのすばらしいことだけど、人脈をどうにかしないと・・・
誰か調子が良くて顔の広い友達いないの?





112 :nobodyさん:2006/12/25(月) 02:03:05 ID:???
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <話は聞かせてもらったクマー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

113 :nobodyさん:2006/12/25(月) 11:24:11 ID:???
>>1 は、osCommerceのスレ荒らしてるカス野郎だろ?
この板から出てけよ。

--- コイツと仲良くやれば?----------------------------
じじいとかにバーンと見せる。
・・・・
ドバーっとカネが入ってくるわけです。
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/41446

出資金を出しませんか?
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/42385
---------------------------------------
識者の返答
 http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/41496
 http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/42401

114 :nobodyさん:2006/12/25(月) 16:08:03 ID:???
露骨な低脳クレクレ君は来ないように! 某スレの>>969

115 :nobodyさん:2006/12/25(月) 20:53:06 ID:???
柳生秀人と大隈しのぶにおける性的関係か!w

116 :nobodyさん:2006/12/26(火) 09:43:20 ID:???
ちょっとすいませんが、いい加減にしてださい。
なるべく早く教えてもらえますか?
自分の時間がもったいないんです!!!!

117 :nobodyさん:2006/12/26(火) 16:41:22 ID:???
昔は ベンチャー板にいけば、こういった「こんな新サービスどうよ?」系の議論が
できたんだけど、最近のベンチャー板は「ベンチャー企業の内部事情」みたいな
感じになっちゃったんですよね。

こういう議論って結構おもしろいんだけど、2ちゃんの中だと該当する板が無いね。

118 :nobodyさん:2006/12/27(水) 01:16:54 ID:???
ヒント

つ【愛】

119 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/12/27(水) 02:17:40 ID:???
久々上がってたので見てみた1だけどなんか腹立つなw
成りすましっぽいのとかosCommerceのスレ荒らしてるとかさw
そんなことやってないよ
>>111
確かにまだネットは普及しきってはいないですね。
一応調子の良くて顔の広い知人もいますが、
調子良すぎてちょっと付き合い難い感じがします。
MIXIで500万ユーザ。日本の人口は1億と考えればまだまだ伸びるんじゃないかとは思います。
でも私は技術者なんですね。

今日たまたま痛感させられました。
営業や企画者=トラフィックを稼ぐ。
技術者(自分)=トラフィックを減らす(分散)ようにする。
で話が食い違ってしまったw
お年寄りを対象にしたSNSを作るとかそういった敷居ではなく
万人受けするようなシステムを作りたいと思うんです。
MIXIを見て思ったのが、ユーザーがRead Writeしやすいシステムなんですよね。
そこをもっともっとユーザー側に簡便にし、システム的に難易度の高い実装をしていけばいいのかなと。
SNSやBBSやBlogとはまた別のユーザーがRead Writeしやすいシステムを今は色々考えています。

120 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/12/27(水) 02:34:07 ID:???
>>113
追記+考え方として
出資されたらただの雇われ社長と変わりなくなると思っています。
自己資金は小さすぎるのと、人脈がなさすぎるのと、発想力がなさすぎる
つまりネットバブル時代の下層民として必死に生きてきたただの技術者が、
一度もおいしい思いをできず、悔しいので立てたスレです。

121 :nobodyさん:2006/12/27(水) 04:33:11 ID:rSiRFjtd
>>119
忘年会帰りで酔っ払ってますが、レスをw

マーケットインの発想とプロダクトアウトの発想。
どちらがいいとか悪いとかではなく、両方の視点が
必要なんだと思っています。

マーケットイン=ユーザが本当に求めているのは何?
プロダクトアウト=いいものができたら売れる!

って考えると、意外と両者の本質は対極ではないの
かも知れないと当たり前のことを考えている今日この頃
です。要はバランスなんですよね。

>>1さんのレスを今まで拝見してきて、もしかしたら
話が合うかなぁなどと思いレスしてみました。

私も今同じような境遇にあるものですから…。

122 :nobodyさん:2006/12/27(水) 13:19:19 ID:???
>>120-121
なんていうか、自分も技術者なんですけど、ある程度向上心のある
技術者ならみんなそんな風に思っていると思いますよ。

>>111 さんの言うように、今の日本は営業力とか、プロモーションが主体な
気はしますね。それこそ、Yahoo BBなみに、モデムくばっちゃうとかそういうことの
できる会社が勝ちみたいな。
純粋に技術的にどうこうとか、ユーザーインターフェイスがいいとか悪いとかは
あんまり関係なくて、強引に力技で展開した会社が勝ちなんだと思います。

なので、企画ができて営業の得意な人のやってる会社のが成功しやすいですよね。
技術バリバリの人が会社やって大成功している例って日本の場合あんまりなくないですか?

123 :nobodyさん:2006/12/27(水) 13:48:45 ID:???
一連の流れでトヨタとホンダがいい具合に頭の上でかけめぐってます


124 ::2006/12/27(水) 14:12:44 ID:???
【INTERVIEW】なぜ日本にGoogleが生まれないか? 東大の坂村教授が指摘する日本企業に欠如したもの
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2005/12/05/659384-000.html

↑このへんも関係してるんじゃないかなぁっと
なかなか興味深かったのでどうぞ

125 :nobodyさん:2006/12/27(水) 15:13:30 ID:???
Googleが生まれないのは技術者の使い捨て環境じゃね?
あと企画より技術重視な点も

えっと・・・企画より技術者重視だけどプロジェクトごと技術者使い捨て労働環境劣悪
      何故生まれないか?そんな環境で生まれるかよwwwwwwwwwwwwww

126 :nobodyさん:2006/12/27(水) 16:33:43 ID:???
>>124 そういった、マネジメントの問題も大切だとは
思いますが、日本の場合基本的には考え方の問題だと思いますね。

日本の場合、長らく、みんなのいうことを聞いて、みんなと同じことをやれば、
そこそこの生活は保障されますよ。みたいな状態が続いていたので、
みんなと違うことをやりだすと、極めて摩擦が大きくなっていたように思います。

例えば、Googleが出てきた当時に、日本で同じ仕組みを考えた学生がいたとして、
「リンク構造を分析してページランクで検索結果を抽出する検索エンジンを作って起業
するんです。」なんて言い出しても「ハァ?今更検索エンジンかよ?ガキは学校の勉強
でもしてろ」ってことになったんじゃないかなぁなんて思います。

ただ、最近は状況が変わってきて、みんなと同じことをやっていても、いいように利用
されるだけで、>>125 さんのいうようなことになっちゃてる面もありますね。

でも、それはそれで、その反面、何かチャンスなのかなぁなんて思ったりもします。

127 :nobodyさん:2006/12/27(水) 21:32:14 ID:???
>>126
エセ好景気で優秀な人は、大企業に就職しちゃうんじゃないかな。
悲しいことだけど、保守的な層が、増えると思う。悲しいことだけど。

128 :nobodyさん:2006/12/27(水) 23:36:16 ID:???

まあ日本のIT企業でgoogleにかなうほど新しい技術を開発したところは
ひとつもないわけだ

129 :1:2006/12/28(木) 05:45:50 ID:???
ちょっとすいませんが、いい加減にしてださい。
なるべく早く教えてもらえますか?
自分の時間がもったいないんです!!!!

130 :1 ◆CTy9UgpcTk :2006/12/28(木) 09:24:10 ID:???
>>129
上げてまで成りすますのはやめて下さい
一応俺途中からトリップつけてます

131 :nobodyさん:2006/12/28(木) 10:03:41 ID:???
何がなんだか判らんが、スレを私物化かするのも如何なものかと...
どっかの掲示板でも借りたら?
ここWEBプログラミングの板。板違いも甚だしいだろ。
語る板がないなら、作成の依頼するか、自分で作れ。

じゃまだ

132 :nobodyさん:2006/12/28(木) 15:03:49 ID:w1SJr+ik
Rubyを作ったのは日本人なのにね〜。

いずれにしても「ホリエ」や「ソフトバンクの孫」がIT企業だと
いう位置付けされているうちは

「IT企業?詐欺集団なんじゃないの?」という見方をされても
おかしくないですね。

133 :nobodyさん:2006/12/28(木) 15:26:49 ID:???
確かに板違いの感は否めないですけど、移動するとしても
どこがいいんでしょうね。

「一人で始めるWEB起業」って観点だとベンチャー板が
一番近いのかもしれないですが。。。

ビジネスモデル板とか新規事業アイディア板みたいな
のがあるといいのかもしれないですね。

134 :nobodyさん:2006/12/28(木) 18:08:28 ID:???
知らん。
ここは、"プログラミング"の板だ
とにかく板違いだ。削除依頼しろ。
目障りだ。

運営案内でかってに聞け。

135 :nobodyさん:2006/12/29(金) 00:13:09 ID:???
>>132
ruby の成果が誇れるかというと、
perlもphpもpythonもCもC++もC#も日本人じゃないので、まあ
割合からいえばまだまだではないかと。



136 :nobodyさん:2006/12/29(金) 00:22:04 ID:???
まあ、御用納めなので気分よくついでに >>1に助言しとくと

自分のビジネスのアイデアに対して助言をもらうのならまだしも、
アイデアをもらおうとおもうと、この程度のクソスレにしかならんとおもうぞ。

自分のアイデアのブラッシュアップに使って、
なおかつ誰かがマネをする間もなくアイデアを形に瞬殺。

それができないなら、こっそり一人でコツコツ育ててやるしかないとおもう。




137 :nobodyさん:2006/12/29(金) 01:13:23 ID:???
>>1さんよ、ど素人からの意見ですが、まあ聞いてくれ。
rubyもperlもpythonもCもphpも開発時はそれぞれのコーディングを行うが、
そっから吐き出すコードは中間言語、みたいな言語作って欲しい。.netみたいなの。
その上でVSみたいにビジュアル先、あとでコード入れますみたいな、
俺みたいなど素人でもサクサク作れるソフトをパッケージ化して出してくれ。
で、価格は1万円以下に抑えてくれれば僕は買いますよ。


138 :nobodyさん:2006/12/29(金) 09:47:55 ID:???
>>1さん

オススメのレンタルサーバー教えてください

139 :nobodyさん:2006/12/29(金) 11:21:54 ID:???
>>137
そんなのいっぱいあるわけだがw

140 :nobodyさん:2006/12/29(金) 11:41:09 ID:???
>>139
まじっすか なんていう 言語名ですか
ググりたくても検索ワードすらわからんです
おしえてくれソ

141 :nobodyさん:2006/12/29(金) 12:05:45 ID:???
>>140
オープンソースでもある
パッケージに1万円払う気だったんなら得したなw

5000円でいいぞ

142 :nobodyさん:2006/12/29(金) 14:30:26 ID:???
>>141
いやごめん、ほんとに、検索ワードだけでもいいから教えてください。
こんなんがあるなら速度がphp>>>perlとかの不毛なスレが、
使い勝手が良いソフトうんちゃらに変わると思うんだけども。

143 :nobodyさん:2006/12/29(金) 22:18:59 ID:???
この人はウェブアプリケーションの有名開発ソフトを知らない人かね?

144 :nobodyさん:2006/12/29(金) 22:45:41 ID:???
そんなだからこのスレで変な質問しちゃうんだろう

145 :nobodyさん:2006/12/29(金) 23:23:44 ID:f5C6VzZi
俺の言ってるのは、eclipseとかで個々の言語のものを設定して、んで、吐き出すみたいのじゃあなくて、
.netにせよjavaにせよ、ああいうのに似た中間言語っていうの?を吐き出してくれる言語のことですよ?


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