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■カラーレーザープリンター■3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:25:05 ID:pnBFS+/v


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:25:55 ID:pnBFS+/v
前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/

富士ゼロックス
http://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
リコー
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color/
エプソン
http://www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
キヤノン
http://cweb.canon.jp/lbp/index.html
OKI
http://www.okidata.co.jp/products/color/index.html
NEC
http://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
日立
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/beamstar/color/lineup.htm
HP
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/color/index.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:00:15 ID:PPaTLxXF
xerox 3310でエラーコード「U3-1」って何だかわかりませんか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 08:37:38 ID:PA4hQ8dq
>>1
知らないのか?

KONICA MINOLTA
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/index.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 03:58:54 ID:J46z6+Rt
NECの9700Cが故障してサービスマンが来たんだけど、
そのときファームの更新と電圧調整をしたと言ってました。

でもNECのホームページではファーム公開されていないように思うんですが
NECってそう言うもんなのですか?
だとしたら保証期間中に故障してラッキーだったかも。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:36:47 ID:oo0jF3DH
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31629179

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:12:13 ID:narP8ASb
お勧めは?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:13:01 ID:X2oKiH0/
A4に限って言えば、
KONICA MINOLTAのMagicolor2430DLが、本体のコストと設置面積は有利
ちゅうか、2430DLにはカメラダイレクトなんていらんと思うけど。
あれは2400Wにつけるべきだったと思う。
消耗品のコストはCanonのLBP5200が安そうだ。

A3はたくさんあるから知らん。
俺はLBP5700を使ってるが、ファーストプリントが遅く多少イライラする。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:23:20 ID:S6hRT/ap
10万切るカラーレーザー増えてるな。

10 :10:05/02/09 15:03:04 ID:yYf5JvVy
小規模オフィスでA3カラーレーザーを考えてるのですが、

ゼロックスのDCP2425
http://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2425/
っが13万くらいなんですが、かなり良い選択ですか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 03:52:18 ID:BD6TaD4d
>>10
価格的にはふつうじゃないの?
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00605010626

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:50:27 ID:ASOk/Af4
50ppmで、定期交換部品の寿命が20万枚ぐらいのA3機ありますか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:29:16 ID:2LRj5K3v
過去スレ読んでいて少し気なったのですが、
カラーレーザーというものは、モノクロ印刷時にも、
必ずカラーのトナーを消費していくものなのですか?
廃棄していくような感じの印象を受けたものなので。

おおきな勘違いならごめんなさい。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:44:18 ID:ASOk/Af4
モノクロ印刷時はKトナーしか使いませんが何か?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:17:39 ID:Wix3miwo
ただし、調整動作でカラートナーを使いますがなにか。思いっきり破棄してますがなにか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:47:01 ID:rV/c5P2W
日経パソコンでA4カラーレーザーの特集していたよ。
やはり沖のLED方式は写真も文字も駄目だな。
何年前の機種の画質だよ。って思うと思われ。

写真画質はほとんどの人がエプソンを一番と思うだろう。
その次がコニカミノルタかな?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:17:51 ID:uIIm1eRh
>>16 XEROX(NEC)は、どうでした?
ネットワーク標準対応などで、今購入思案中なんですが。

18 :13:05/02/14 03:44:43 ID:8wHo/eT3
>15
ありがとう。



19 :10:05/02/14 11:12:02 ID:sMnXwzK3
>>11
値段じゃなくて、スペックとかはどうですか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:41:56 ID:9Xq4b6MW
>>17
サンプルになっていたお姉ちゃんの顔が黄疸に見える。

ちなみに画質のきれいな順番とぱっと見た評価。
Epson LP-V500 美白 文字は線が細くOCRしやすそう(Epsonと比べると他社は太字)
コニカミノルタ 2400W 普通
XEROX C525A 黄疸
hp 3500 コントラストが強く眼の下に熊がある
Canon LBP5200 赤っぽい
沖 C3100 Canonをざらざらに感じ 文字はギザギザが気になる。

Xerox C525Aは待機電力が低く、ファーストプリントが早いそうだ。
だから使用頻度が低いならお勧めできるな。
また、ドライバがかゆい所に手が届くといった感じで優秀らしいし、
コストについてはモノクロ印字コストが他社は3円台なのにXeroxは約2円
カラーのコストは普通だけど。

>>19
このスペックで12万円台だと半端じゃなく安いよ。
普通だとこの辺りの製品はどのメーカーでも20万弱するからね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:46:33 ID:Du10nCnQ
キヤノンBJC430Jを、コンパックDESKPRO(ウィンドウズ2000)で使う方法ってありますか?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:59:36 ID:3IiQjU3V
A3カラーはまだ高いからG7570にしようかなと言ってみるテスト

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 01:11:25 ID:96qtbokz
A3ノビだと機種少ないなぁ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:56:06 ID:d8r6cbUU
初期投資の低さだけならエプソンだなと言ってみる。











メンテ入ってないと酷い目に遭うよ。
メンテ結構高いよ。

25 :19:05/02/15 18:24:10 ID:Aoss/ooU
>>20
発注しちゃったけど、ちょっと安心しました。  ありがとう。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:51:13 ID:ePk0jy58
Macを使用してのデザインの仕事でゼロックスのDocuPrint CG835の導入を検討しています。
この機種、他メーカーの同クラスのものと比べて、どうでしょうか。
カラーレーザーは初めての導入なので、よくわからないんです。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:58:08 ID:nhbf07Sp
ヤフオクでRICOH CX6100Dが格安(7万前後)なんですけど、
どうでしょうか?



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:43:38 ID:jyHjmO+p
>>20 どうも、ありがとうございます。
C525Aは機能的に家庭で使うのにちょうどいい感じですね。
黄疸はちょっと嫌だけど、ドライバで改善されるものならしてほしいな。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 19:24:52 ID:X9rAyZSs
>>27
新品9万だじょ

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00603210909

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:05:35 ID:H9Xd94P8
XのA4クラスはあかんって
何せ開発ラインもあんまり優秀ではないですから
A3機じゃないとXの実力は無理っぽ

31 :XCE:05/02/19 10:25:54 ID:fS8w6YC0
>26 やめときなさい。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 19:25:21 ID:suguLQ5D
>31
どうしてですか?

33 :27:05/02/21 23:28:58 ID:3b/krkRa
>>29
 買って見ました。 デカイ・重い・煩い。
 明らかにオフィス用ですよね。
 ちょっと後悔してます・・・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 09:37:24 ID:XJnNKKvg
A4カラーレーザーを買おうと思ってるんですが、
トナーとかドラムってめちゃ高いですね。
トナーはともかく、ドラムを全取替えするなら、
同じ本体を買って、片方を稼動させて、片方を予備機、
または補修パーツ取り機として使ったほうが、
ずっと得な気がするんですけど。
そーゆうもんなんですか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 10:21:01 ID:opi51+Y+
投げ売り品に関してはそんな感じだね
トナーなんかも出ているだけましなのかも

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:39:13 ID:4srXIJW1
店頭でoki のc5200nを勧められたのですが、
これはいかがでしょうか?
(今なら両面ユニットもれなくプレゼントもいいかなと思いまして。)

私はレーザーは今までキャノンのモノクロしか
使った事がないもので OKI は全く知識ゼロでして。

今の所カラーは使っても月に20枚くらいだと思います。
(購入後に増える可能性はあるかもしりませんが。)



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:09:31 ID:BfepaxLa
去年のasahiパソコンの特集では、マイクロライン5200とエプソンのLP1500C、キャノンのLBP2410を
比較していましたが、マイクロラインが一押しでした。
でも、上の方にありますが、okiは逆に日経パソコンでの評価が悪いんですよね。
かなり悪そうな書かれ方なんで、何が違うんだろうと思ってしまいます。
価格comなどををみても、やっぱり評価はばらけますし。
ただ、キャノンの新しいやつは価格comでの評判が悪いですね。
画質に関しては、店頭で同じデータを何種類かづつ、それぞれのプリンターで刷って見本に置いてくれれば
一番ありがたいんですけどね。

38 :36:05/02/24 16:20:35 ID:VH7SVPRH
>37
ありがとうございます。
はあ。。いくらスポンサーのからみがあるとはいえ
それでは困りますねえ。w



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:38:46 ID:7pQT/mfs
スレ違いだからOKIは外せよ
LEDプリンタとレーザープリンタは別物


と、あえて変化球を投げてみるテスト

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:38:16 ID:S4wSDgUK
最近のカラーレーザーはトラブル少ないの?
一昔前の機種だと、メンテに入るのは必須だと思うんですが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:04:50 ID:n3fT7iKo
>>40
機構が理解できる人は不要
理解できないなら必須

トラブルは減っているとは思いたいが

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 03:19:38 ID:jgpnlYw6
カラーレーザー導入を考えてるんですけど
A3ノビでRIP対応だとやっぱLP-8800Cになるのかな?
無難な所で他に選択肢あります?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:19:25 ID:qXiXwVUS
現在XEROX C2424かエプソン9200Cか沖C9150dn のどれを購入するか悩んでいます。

初めてのカラーレーザーなのでカタログを見てもイマイチ判らない部分が多いので、
詳しい方にご意見を頂こうと思いました。
使用環境はWinXP 使用目的は顧客に出すDM、チラシ作成、(イラストレーター使用)
チラシは写真とロゴが入りますのでなるべく綺麗に出力される方がいいです。
田舎に住んでいますので目の前で印刷してもらえないので長所短所が
わからないでおります

上記以外のお勧めプリンタが有りましたらご教示頂けますでしょうか
宜しくお願い致します

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:14:49 ID:0BpHFtYL
>>43
そのラインナップに写真画質を期待しちゃだめだな。
強いて順位をつけるなら9200C、C2424、C9150の順だな。
とにかく沖のLEDプリンタは画質が悪すぎる。
メーカーに電話すれば印字サンプル貰えるから頼んで見比べてみるといいよ。
レーザーはトナーによって光沢感とか全然違うしそのへんは好みの問題。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 04:31:42 ID:KqKGa9QH
9200Cはエプソン自社開発で画質も悪い上に、
無理して小型化してるから信頼性も悪いと言う二重苦。
インクジェットと電子写真では全然技術が違うからイメージで買わない方が良いと思う。
サイズ最優先ならしょうがないけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 15:43:12 ID:fuCmV/ch
43です。
レスありがとうございます。
本日OKIから印字サンプルが届きました。
9150は何とか妥協できる範囲では有ると思うのですが
同時にマイクロラインの印字サンプルを見るとやはりゲンナリします。
9150は網点印刷も出来ないみたいで更に困惑してきました。
信頼性は沖の場合はどうでしょうか?
またA3カラーで実売30万ぐらいまでのプリンタで(両面印刷は出来れば欲しいです)
どれが一番お勧めになりますでしょうか?

宜しくお願いします。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:31:43 ID:RAbHEL6O
>>46
画質にこだわりがあるようなので、
いろんなメーカーから印字サンプル取り寄せたほうが良いと思う。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:38:38 ID:pDkElplb
エプソン 9200Cは画質が悪いのでやめといたほうがいいよ
うちは8800Cと比べてあまりにも画質が悪いので8800Cに
したよ
エクセルやワードを使う分には、わからないが線画はとくに
ひどかったよ
これ手持ちデータで比較した結果です

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:03:49 ID:U6tN7V9b
>>48
8800Cと7000C/9200Cをショウルームで比較したんだが、
8800Cはぼやけててとても使い物にならなかったぞ。滑らかではあるけれど。
線に限らずベタとかも輪郭がぼやけてた。
・・・・・ショウルームなのに調整不足ですか…?

まあ、文字が異常に太る7000C/9200Cも酷いが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:09:35 ID:FLX/AvWP
>>45
不良品率は自社開発エンジンになってから格段に下がったが

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:38:11 ID:yHDRFiNE
>>50
FXエンジンより かなりマシってこと?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:50:04 ID:KqKGa9QH
不良品は交換してもらえば良いが、画質はいかんともしがたい。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:44:29 ID:il1/olru
43です
上の者と相談した結果、9150にすることになりました。
画質には目をつむって実務優先の選択です。
保守契約が一年半ついてるのも大きなポイントになったようです。
レス頂いたみなさん、ありがとうございました。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:22:05 ID:fb0NK+h8
>49
8800CはPSオプション見ればわかるよーにグラフィック用途向け。調整不足か単純に調子が
悪かったんでしょーな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 01:13:05 ID:YTcvPDdj
エプソンのLP-V500買うかな?って思っているんですが、
やっぱり、メモリーとかデフォで追加していないと厳しいですかね?

 サンプル画像は、店で見て結構イイ!!って思ったので
かなり惹かれているのですが・・・
持っている人いたら情報宜しく教えてね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:46:50 ID:vjYoEYoW
KONICA MINOLTA magicolor 2300 DL
激安で売っているんですが、どんなもんなんでしょう。
4万円前後の価格が付いてますが、これだと付属品のトナーをセットで買うのと
同じくらいの値段ですよね。
まさか、製品にはトナーが付いていないとかってあるんでしょうか?
それとも使い捨て仕様ですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 14:00:38 ID:tSCKc51P
使っています。
画質面ではテキスト、ビジネスグラフィックス、写真とも
十分なクオリティです。ただ、最新のインクジェットと
比べると写真は特に厳しいかもしれません。
トナーは各色1500枚分ついています。私はそもそもあまり
プリントしないのでまだ半分も使っていません。したがって
耐久性などはまだ分かりません。まあ値段も値段ですし
変に保守契約などと考えずに使い捨てと思うのが幸せかもね。

難点;重い、筐体が大きい、騒音が大きい、ウォームアップが遅い
A4を超えるサイズからの縮小印刷ができないといったところ。
大半は他のカラーレーザーでも同じなので目をつぶっています。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:38:30 ID:thlW7o9U
>>56
トナーがついてないなんて事はないよ。ちゃんと入ってます。
ただし純正サプライ品よりはトナーの入っている量は少ないけどね。
使い捨てのプリンターって見たことないのだが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:34:11 ID:m4TdhzWT
リコーCX6100が、A3カラーレーザーでは安いと思うのですが、安物買いの銭失いでしょうか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:48:50 ID:PBFaO++M
個人やSOHO、小さい会社ならこれかなり使えるよ、安いし。

http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/model/3500/index.html

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:49:55 ID:2uCdgKU3
>>57

家も使ってますが、縮小印刷出来ますよ。
用紙タブのオリジナル文書サイズでA3とかB4とか選ぶかカスタムサイズを
作成すれば、A4オーバーからA4へ自動で縮小可能です。
ちなみにバージョンはドライバが1.5.1113.2でファームは2.55sです。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 16:26:22 ID:XM/XxYJJ
>39
遅レスだけど、LED 方式とレーザーはユーザーにとって
実質的な違いはないでしょ。少なくともそれを理由に避ける必要はない。

(メーカーにとっては特許問題とかいろいろ重要だけど)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:22:44 ID:QCoipUYa
>62
ユーザーがそれを理由に避ける理由は大いにあると思うが・・
画質酷すぎるだろ>LED

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:55:15 ID:XM/XxYJJ
>63
沖のを2,3機種使っているけど、煽るほどのものではないと思うが。
綺麗だという人もいるし。

あと LED 方式が1社しかないので "LED方式" を避けるべきという
言い方は違うでしょう。
斯々云々の理由で 沖のこれこれの機種を避けろ とかいうのならともかく。

そうではなくて "LED 方式だから"、という話があるんなら
それはそれで興味はあるので知りたいけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 22:45:27 ID:IE4+aTpR
LED方式は一社だけではない。京セラミタ・シャープなどにも採用されている。
過去にはキヤノンも出している。

上記は蛇足情報ですが、画質について。
文字主体の画像では何の不具合も無いと思います。
レーザーと違って書き込み部に可動部(ポリゴン)が無いからスクリーンが揺れず綺麗です。
ルーペで見ればすぐに違いが分かるはずです。
明朝など細線を使うフォントには良いでしょう。
部分倍率誤差が無いのも魅力です。
ただ、現時点では複数(紙幅mm×dpi/25.4)LEDの特性を均一にすることが難しく、ハーフトーン部に筋が出ます。
たとえばエクセルのグラフ背景デフォ部など
青空の写真などにも弱いでしょう。

まあ、これも後数年で改善されると思われます。

参考になれば

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:26:09 ID:Hc8LKWAw
>>65
ほんの少し前までは解像度上昇はLEDが有利といわれたけど
結局LED式よりもレーザ式の方が解像度改善は早かった

「後数年で改善」というのも裏を返せば現時点ではダメという事であり
ほめ殺しかと思うほどのネガティブな擁護の仕方にワラタ

67 :よこぴー:05/03/12 00:01:10 ID:3fADevl3
現在、ふち無し(余白無し)印刷可能なカラーレーザープリンター探しています!
どなたかメーカー名と商品名を教えてください。
金額的には6万円以内なら嬉しいです。
新品はもちろん中古品(綺麗なもの)でも結構です。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 01:57:01 ID:3c4aOD8d
>>67

ふちなし印刷が可能なカラーレーザープリンタは、少なくとも
個人ユーザーの手の届く範囲の製品ではないはずです。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:31:45 ID:62Lm5hlu
ていうか、企業ユースはトンボつけて印刷して裁ち落とすのが普通です。

そしてカラーレーザーの機構上、個人が買える価格で縁なし印刷は難しいです(ていうか、ぶっちゃけ
無理)

従ってあなたの望むプリンタはこの世に存在しません。恐らく未来も

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 03:27:28 ID:NfS5q+qv
>>67
というかそのアドレスが本当なら

株式会社 エスワイアイ ジャパン
ttp://www.syi.jp/company/

なんだが。
仮にも広告代理店がそんな知識しかないなら悲惨だな。
まあ本当に67がそのアドレスかどうかは分からんが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 05:34:51 ID:Z5L95Lc8
>>61
本当だ。できるようになりました。
「前バージョンからの変更点
A3/B4データの縮小が可能になりました。 」
と書いてありますね。

情報ありがとうございます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 10:03:53 ID:kTjFZ5ol
A4 機を買えば B5 以下の大きさでトンボつけて縁なしにできるよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 12:00:56 ID:JXpoDzb5
30万ぐらいは個人ユースだと思うが
A3ノビ対応プリンタは割とある


ただし、富士ゼロックスの製品では
開発も営業も「A3ノビ対応」の用語に拘って
副走査線のみ対応(実用性なし)なんてものを
平気で作ってる機種もあるので地雷に注意する必要ありw

74 :73:05/03/12 12:05:32 ID:JXpoDzb5
あー斜め読みして勘違いした
「レーザーで縁無し印刷」かよ...orz


70のいうようにアドレスが本当なら
代理店というよりもクライアントが悲惨だな

75 :65:05/03/12 14:42:11 ID:VP+9g5fR
>>66
擁護したつもりはさらさらありません。
用途と予算でベストチョイスが異なることを普通に述べただけです。
私だって金さえあればゼロックスの1256GA(2400dpiVCSEL)を買います。

76 :Okiユーザ:05/03/12 18:02:00 ID:kTjFZ5ol
LED 方式随分な嫌われようだなぁ… (´・ω・`)

まあオイラはオフィス文書中心だったから >65 を見る限り
むしろ LED の方が合ってたのかな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:26:05 ID:JXpoDzb5
まー、カラー「レーザー」プリンタのスレだからな

京セラミタ・シャープはテンプレから除外されているんだから
OKIだけあるのが不自然というものだ
LED好きなら次からタイトル変更するか、OKIスレにいけばよいこと


>>75
Limoges(VCSEL版)はVCSEL制御のテスト機みたいなんで
あんまり期待しないでほしいでつ。Apeos買って下さいw

78 :”削除”依頼板転載人@星猫:05/03/13 07:33:59 ID:fmFEXIeo
とりあえず問題外

(株)SYIJAPAN

1 :横山新一 :05/03/13 04:12 HOST:p3052-ipbf607marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/l50

削除理由・詳細・その他:
「■カラーレーザープリンター■3」のレス番号「70」の会社名とHPアドレスの
削除をお願い致します。
私が好意的にメールアドレスを記入した為に、メールアドレスから
悪意に調べられ、「本題」と極めて異なる内容を掲載されてしまったことに
異議を申し上げます。
今回の結果、弊社宛にイタズラメールが多く寄せられ、大変困っていますので、
どうぞ削除願います。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 10:08:46 ID:5yKTG1dB
>77
沖固有の話は沖すれでいいけど、他機種との比較の
土俵には載せといてもらえないでかね。
その程度には似た方式だと思うけど。

んで京セラミタ は抜けてたね。
単にマイナーで誰も言わなかっただけじゃないかな。
よほど酷いってんでなければ次スレではテンプレ入希望。

京セラミタ
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/index.html

シャープ? は調べてみたけど複合機しかないみたい?
(モノクロだったらプリンタ単能機もあるみたいだけど)
http://www.sharp.co.jp/print/index.html ですよね?
こちらはさすがに土俵が違うような。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 10:31:19 ID:jJs4cKRZ
69800円ポッキリだったので、Xerox C525Aを導入した。
主観だが、速度、画質とも満足できる。ファーストプリントが
早いので、節電が気にならないのがいい。

ただし、デスクサイドで使用するには、動作音が気になる。
Canon LBP-5800だと、低い動作音だったのが、C525Aは、
トナーが回転するため、キーキー高音で非常に耳につく。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 11:59:47 ID:Qx94zMNE
>80

DocuPrint C525AとHPLaserJet 3500を比較。

■DocuPrint C525A
ウォームアップ・タイム 39秒以下
画質:600dpi
カラー :5枚/分
モノクロ :25枚/分

ヤフオク
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30467458

■LaserJet 3500
ウォームアップ・タイム 0秒!
画質:2400dpi
カラー :12枚/分
モノクロ :12枚/分

ヤフオク
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13744179


*個人的総評*

性能とデザイン重視なら絶対LaserJet 3500が絶対いい。
安定してるよ、HPは。マジおすすめ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:19:42 ID:Ljx10iJF
>>81
出品者営業乙

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:30:33 ID:aUbS6A/d
>>79
Kyoceraのプリンタはよほどどころか「かなり」酷い。
宣伝よりもマイナス情報しか流れないと思うので
テンプレ除外希望w

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:37:13 ID:46zU6g+2
>81
あまりに露骨な宣伝でラーメン吹いた。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:13:39 ID:jGzJQwYn
>83
まじで? エコエコキーワードで気になってたんだけど。

テンプレ入りはちょっと置いておくとして
差し支えない範囲(は、ないのかな?)で良し悪しなんかの
事情を教えて貰えるとありがてーっす。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:14:03 ID:kXBdTe+r
>>81
データ解像度と出力解像度がごっちゃになってる

87 :83:05/03/14 21:40:13 ID:QbAetr2z
>>85
エコエコいーなーw
差し支えないというか、業界では公然の事だけで勘弁してくれ



欧州ではそれが売りで売り上げはそこそこだけど
基本的な技術がないからハードとしてはダメ
特許回避が開発の主目的になってるし...orz

京セラプリンタのメリットは以下の4点しかない
LED方式採用 → 「静音」、「省スペース」
長寿命ドラム → 「ランニングコスト」
描画だけでなくデバイス制御コマンドをもつPrescribe言語を
PDLとして採用している為の「京セラ機間の高い互換性」
京セラ同士の互換性なんか個人はいらんので実質3点しかない

デメリット
ハードが未熟 → 自社でASIC開発する技術がないからほとんど丸投げ
ソフトが未熟 → 基本技術を研究せずに、実機開発でいきなり導入
       (最近になって上が要約開発費の無駄に気づいた)

88 :83:05/03/14 21:41:28 ID:QbAetr2z
以下は感想なんで適当に読み飛ばしてくれ


商品開発コンセプトはいいんだが、技術力がないことを理解せずに
旗振る人が無謀な目標と納期決めるから製品はボロボロ 
実装のほとんどは協力会社に任せるのはいいけど
仕様書が「既存機と同じ」→既存機の仕様書に「既存と同じ」
とずーとループしてて、最後は仕様書がありません。

結局のところ、ハードとソフトを交えた設計ができないなど
互いの役割を理解出来ないのもあるが、自分の役割が理解出来ない人が多く
仕様書がない状態で製品作るのが当たり前の環境が問題
という現場の声をトップが全く理解できない社風の問題とも思える


自分が作ったモノが市場で評価されるのは作り手としてとても嬉しいが
このメーカでのモノ作りは開発環境から何からがモチベーションを
とても下げてくれるので、仕事として割り切ったモノしか作らない人が多い。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:10:48 ID:jGzJQwYn
…… うー …… がむばつてください (としか言えないっす)

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 02:16:53 ID:WAEu4+RY
>88
>仕様書が「既存機と同じ」→既存機の仕様書に「既存と同じ」
>とずーとループしてて、最後は仕様書がありません。

うーむ、某S社の携帯開発現場を思い出すよーな話だ。

よーく考えよー♪ 仕様書は大事だよー♪
  るーる るーる 残業〜♪


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 21:04:36 ID:wUzqp3sX
色々と扱ってる代理店さんに聞いたら、画質の面ではエプソンがお勧めって
言ってたな(10万〜20万の廉価機で)。
高い機種ならゼロックスも良いって。
エプソンはアフターもいいとか。
キャノンは余りおすすめしないと。
実はokiのA3の新しい奴を狙っていたんだけど、
画質優先なんで、ちょっと揺らいでる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 00:46:01 ID:MWpAjlU/
エプソンの廉価機ってLP-9000CとかLP-9200Cだろ。あれはダメだぞ。LP-8800Cならとても
(・∀・)イイ!!が速度は遅い

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 08:59:53 ID:1hOmFL5n
代理店よりユーザーの声だろな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 12:44:15 ID:bjW5YJ5n
>>91
コニカミノルタや、OKIとか5〜10万円のプリンタって、
あの値段だけにあんまり良くないのか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 13:07:33 ID:Tw/nzpti
(代理店とまあ似たような立場だけど)雑誌の評価記事も参考にしる

96 :迷ってます。:05/03/16 13:14:55 ID:poyy5nhj
主たる使用目的は不動産関連の、写真とスキャナで読み込んだ
地図の印刷です。

質問:A4機とA3機とでは、印刷品質に差異があるものでしょうか?

メーカーはエプソンか、モノクロからの流れでリコーを考えています。
なお、印刷スピードと5万円程度までの価格差は無視ということで。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 13:42:07 ID:O6UOGPxk
>94
OKIのは写真とかの印刷には向かないだけで。
カラーでの速度も速いし、耐久性が42万ページってところからすると
本来ターゲットとしているカラーのグラフみたいなオフィス用途なら
悪くないでしょ。

普段LP-9000Cを使っているけど、画質なんて所詮コピー用紙突っ込んで
るようなら大した期待できないから、それよりもっと印刷速度を
キボンと思っている。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 16:49:42 ID:wg+J/AE6
キャノン PIXEL CLC1160と同等のクオリティ、
より小型のカラーレーザーはあるかな?
同じキャノン製品のほうがいいのですが、
他メーカーでも…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 17:29:45 ID:1hOmFL5n
雑誌も広告部の横やりが入るから提灯になりやすいぞよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:02:24 ID:mCrxpXLg
マスコミなんて損なもんジャン

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:02:12 ID:HV9V2/fE
各色満遍なく使われた写真って、CMYK何パーセント位使ってるんでしょうか?
曖昧な質問かもしれないけど、ランニングコストの目安って大抵各色5パーセント
換算でやってますよね。
それでA4が15円位。
写真を出すことが多い使い方をするんですが、やっぱり全面フルカラーで
写真をプリントすると、200円とか位になるんでしょうか。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:19:37 ID:fc+0ucHY
6色以上なら120〜200円の間かと
用紙代抜きにして。

DPEの500円前後と比べると確かに安いのかもしれないが
比較しないと高く感じる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 10:10:36 ID:uFrLokrF
カラーレーザーで6食以上?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 11:33:55 ID:jCaAbjri
エプソンから印刷サンプル到着。
届くの早い。
レスポンス良すぎ。
先週頼んだOKIはまだ到着せず。
この辺って、アフターの対応に通じていくものがあるのかなぁ?
ともかく高感度アップ。
ちなみに9800と8800のサンプルを中心に送ってもらった。
言うまでもなく8800が良い。
ここまで差が有るとは思わなかった。
普通紙でも十分綺麗。
キヤノンは写真はいまいちというから、
写真画質を比べるには、あとどこのサンプルを貰ったら
いいんでしょうね?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 12:59:24 ID:uFrLokrF
写真画質目当てでカラーレーザーを探すっていうのがよくわからん。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 13:24:22 ID:pRsSSUWB
>>104
Fujixerox

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 14:01:10 ID:jCaAbjri
>>105
色んなタイプの紙に、出来る限り高品質で印刷したいんですよ。
あと、印字も絡む事も多いんで。
ちなみに、顔料系のA3インクジェットは持ってますし、
アルプスのリボン式のもあります。
少量ロットかつ製作内容に変化のある仕事が多いんで、
それぞれのタイプで画質の良い機種優先で選んで、
仕事内容に合わせて印刷方法をチョイスするという感じでやるつもりでいます。

>>106
有難うございます。
問い合わせてみます。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 15:18:32 ID:b1zs+vZm
>>105

>>107 さんも仰っておられるように仕事絡みだと、スピード
が欲しい、だけど少しでも良好な画質も欲しいという場面
が結構あります。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:26:43 ID:+YRvoOim
EPSON LP-8800Cのメモリーを増設しようと思って調べてみたら、168ピンDIMMの
SDRAMと書いてあった。これって適当なブランドの同じ規格のものを買っても
大丈夫ってこと?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:00:55 ID:vXw0cS2Y
>>109

ウチのLP-9000Cは、PC用のノーブランドのPC133 SDRAM DIMM(512MB)を
2枚挿して1GBにして使っています。今のところ動作に問題もなく、快調に
動作しています。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:06:51 ID:joE52Q3J
会社にあるレーザープリンタで写真をプリントしたら、
普通紙で印刷したほうが写真専用紙でのプリントより綺麗に
なるのですが、考えられる原因はあるでしょうか?

プリンタはリコーのIPSiO CX7500
普通紙はそのへんに売ってるようなリサイクルペーパー
写真専用紙はKOKUYOのレーザープリンタ用デジカメ写真用紙

具体的には普通紙でのプリントの色合いはPC上とほぼ同じなのですが、
写真専用紙では全体的に緑っぽくなっています
印刷する段階で、用紙等の設定を写真印刷用の設定にしています。
なぜか分かりますか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 15:00:22 ID:UzkupiHZ
>110
ありがとうございます。安く済ませられてラッキーです。

そして増設しようと思ったら、説明書がどっかにいってしまった後で
どこのフタをあければメモリの差込口があるのかよく分かりません。
どなたか教えてください……

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:38:23 ID:zj+3UbXt
>>101
5%の20倍

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 00:26:40 ID:EVkXi2H9
それじゃあ真っ黒になるんでは?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 00:31:26 ID:BI120jOr
>>111

そのプリントした画像、黄色が多いだろ?

>>113
なんのためKがあるのかと・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 01:40:25 ID:GAkyH0lU
んー、感覚的にはそんなに間違ってないかも。ぶっちゃけ理論値の20倍くらいと見てもおかしく
ない>写真印刷

なんでかというと理論値よりほとんどの場合、早くトナーが無くなるんで_| ̄|○

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 18:53:04 ID:Z5zulPCv
>>111
(参考までに)エプやゼロは普通紙を使う事が前提で
デフォルトのカラープロファイルが設定されていて、
これは用紙設定を変えただけではそのまま。
写真専用紙等別の紙でも発色を正確にするには
専用のプロファイルが必要…と何かで読みました。
リコーはわかりませんが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:37:04 ID:fMffzPAO
>>109=112
うちのLP-8800Cはピンがいくつか省略してあるメモリは認識しなかったよ。
PCでは認識したので別のと換えたら認識したので相性はあるみたい。
ほとんど大丈夫だろうけど・・・
場所は本体右横のカバーをあけたところ。スロットはすぐにわかるはず。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:39:45 ID:tXlGycLq
>>117
カラープロファイルが何の為にあるか理解してない


>>111
アプリのベンダーが公開したりしてるので
まずは使用してるアプリのサイトで探してみると良い

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:17:37 ID:XMcngRol
HPのカラーレーザーに機種によっては付いている
両面印刷機能て使いがってはどうですか?
HPのレーザー購入しようと思ってるのですが、
両面印刷機能すぐれものですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:42:19 ID:39ij5w04
NECのMultiWriter 1700Cってどうでしょうか。
厚紙もいけるし、コストも安目な感じがする。

ただ、Macへの対応が…


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 01:13:19 ID:39ij5w04
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20050318/111765/06.shtml
NECのMultiWriter 1700CってトナーにICチップが付いてる…
これってリサイクル対策?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 07:17:52 ID:fx4UKCWy
>>122
チップがなんでもかんでも(ry

モノクロならいざ知らずカラーで業者のリサイクル使えば
隔日に故障率をあげるだけの自殺行為なんだが
詰替用に純正トナー入手できるのは販社など代理店ぐらいだわな
もっとも複合機業界CEには昔から再生ドラムやトナー補充は十八番w

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:09:42 ID:39ij5w04
>>123
リサイクル使う気はないんだけど、エプソンのインクジェットみたいに
トナー大量に残して交換しないといけなくなったら嫌だなっと思って。

あと、DocuPrint C830ってどうかな。
8800と同じエンジンでMacにも対応してるけど、使っている人が少ないような…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:26:51 ID:fx4UKCWy
>>124
ほとんどのメーカはNear Emptyはチップで管理するのもあるけど
実機の充填部分にセンサー入ってるから心配無用だと思う

チップでトナー量をソフト管理してるのはOKIぐらいじゃなかったか?
それが原因で、昔はカートリッジ交換してもトナー切れが消えなくて
OKIがユーザに新品送って対応してる時期もあったなぁw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 22:33:20 ID:1VZPQMCF
>125
え? 今はやり方変わってるの?

(何度も沖に新品送り直してもらったことある)

127 :125:2005/03/23(水) 23:38:03 ID:fx4UKCWy
>>126
今も仕組みを替えてないとは断言は出来ないけど

「昔は(センサー不良が多くて)〜」

ということ。
OKIスレ確認したらヒューズで確認してるんだね
訂正

128 :126:2005/03/24(木) 01:10:59 ID:UfNALW/i
>127
あ〜、多分そういうこと書いてるの俺だ。

とりあえず 9055c の時は沖の人にそう言われた。
9500 も基本的には同じだと思うんだけど確認はしてない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:00:36 ID:V5K9tEEZ
会社でLP-8800C使ってます。
あと数ヶ月でリース切れになるから、時期機種を考えているのだが
画質を考えるとまた同じ機種になりそうな予感。
けっこう大量出力しているので、すべて込み込み(保守部品付)で
保守契約してます。(年1回くらいユニット交換に来てもらってます)
お勧め機種があれば教えてください。
ちなみに白黒80%、カラー20%くらいで、デザイン系の仕事
なのでカラーの時は写真、白黒はCAD図面が主体です。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:16:22 ID:5IHBrBm6
デザイン系は他に選択肢なし。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 11:53:51 ID:6X3/omwn
>>130
>>129さんではないのですが、>>129さんとほぼ同じ用途・価格帯でカラーレーザー検討
してます。やっぱ8800Cが無難なんでしょうか?
他にはコニカミノルタmagicolor7300とかOKI 9500PSとかが候補なんですが。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 12:43:38 ID:dIqXPsGp
キャノンは余り良くないんでしょうか?

現在、会社のレーザープリンタの買い替えを考慮中です。
現モデルはキャノンLBP-740+エプソンLP-8300Cと言う古いもの。
ただ、会社がケチなので高いものは買えない。写真の印刷がかなり
多い。速度も画質もそこそこで…LAN接続は絶対条件。
こう言った条件の中で、
エプソンLP-9000CとキャノンLBP-2260PSUが候補に上がってい
ます。キャノンは標準で2段トレイ、LANありが良いのですが重量が
重い。エプソンは運用コストが安そうで重量もそこそこですがLANなし。
この2機種だと印刷の質(特に写真)は変わるのでしょうか?

133 :132:皇紀2665/04/01(金) 13:09:17 ID:dIqXPsGp
続けてすみません。
エプソンLP-9000CとキャノンLBP-2260PSUの他に
エプソンLP-7000CとリコーIPSiO6100Dが候補に
上がっています。
LANあり、重量、速度に関してはリコーIPSiO6100Dが
一番希望に近い物のようなのですが、運用コストと
印刷の質がどのようなものなのか?
エプソンLP-9000Cと7000Cの違いはどうなのか?
何かご存知の方がいらっしゃれば情報をお聞きしたいです。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 13:44:37 ID:yYHYIyKX
>131
検討候補の特徴があまりにもバラバラなので
もうすこし何を買いたいのか考えた方がいいのでは?
というかスペックの優先順位を考えれ。

(まさか 4/1 ネタじゃないよね?)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 15:15:58 ID:EVmNMPa7
>>132
LP-9000Cや7000CとLP8800Cでは、画質はうんでんの
差があるから
画質重視ならLP8800Cにしたほうがいいと思う


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 15:39:01 ID:yYHYIyKX
うんでい? くもどろ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 15:56:55 ID:Gav+Nnbv
リコーの IPSiO CX6100 を今日購入したのですが、
メモリの増設ってやっぱり必須?

増設する場合、規格が合えば
そこらへんで売っているノーブランドでも大丈夫?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 16:29:21 ID:Gav+Nnbv

IPSiO CX6100 ×
IPSiO CX6100D ○

訂正です。

139 :132:皇紀2665/04/01(金) 19:22:04 ID:TgdkwrAQ
>135 ありがとうございます。

このスレを読んでみると >画質重視ならLP8800C
と、やはり書かれていますよね。正直、余り画質には
こだわりません。インクジェットより多少マシと言う程度
でも許されるような印刷内容なのです。
消耗品の値段などを考慮すると、リコーIPSiO6100D
(またはIPSiO6100)も良い感じかな?と思いますが、
リコーのカラーレーザーはほとんど見たことがない
ので、博打のようで…迷います。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 20:42:01 ID:E6TgxRD0
LP-9000CとLP-7000Cの違いはプリンタのコントローラ部で、データ処理の比重が
7000CではPC、9000Cではプリンタとなっています(そのため9000Cの方がPCに
かかる負担は小さいとのこと)。機能的な違いはコピーシステムへの拡張が可能か
どうかとか、Windows&Mac以外のOSでも対応できるかといったことくらいで、単なる
プリンタとして最近のWindows&Mac搭載PCから利用する分には余り大きな違いは
ないと思います(オプションや消耗品もほぼ同じですし)。

ただ、7000Cはメモリが特殊な形状のDIMMで最大320MBまでしか増設できないのに
対し、9000CはPC用のSDRAM DIMMで1GBまで増設可能ですので、印刷データが
極端に大きい場合は差が出るかもしれません(自分はLP-9000Cしか持っていない
ので、推測でしか言えませんが)。なお、ネットワークには標準では対応していません
が、オプション(大体2万円弱)で10BASE-T/100BASE-TX対応のEthernet I/Fが
用意されています。

画質に余りこだわりがなくて、とりあえず色付きのドキュメントが打てればいいという
程度でいいのであれば、LP-7000C/9000Cも選択肢の一つになると思います。今だと
同じエンジンで2WAY給紙とネットワークに標準で対応したLP-9200Cというのが出て
いるので、これもいいかもしれません。



141 :132:皇紀2665/04/01(金) 21:30:56 ID:TgdkwrAQ
>140 凄く良い情報を本当にありがとうございます!
なるほど…と言う内容でLP-9000Cの方がこちらの
条件に合っていそうな気がします。このスレを読んで
みると、LP-9000CではPC-133メモリを取り付けて
みることも可能なようですので、手元にいっぱい余っ
ているSDRAM PC-133をつけてみるのも…

正直、余り画質にこだわりません。カラーコピー機の
補助(カラーコピー機もPCからの打ち出し可能)と言う
位置付けですから。つなぐPCはWindowsのみですし。
LP-9200Cの方がより条件に合っていますが、問題は
価格のようなので今から探ってみます。
本当に、良い情報をありがとうございました!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 08:45:40 ID:+q6VXZNJ
>>139
写真画像で、インクジェットよりマシなレーザーは今のところ…
あくまでもマット紙以上のインクジェット対応用紙を使用しての
話ですけどね。普通紙ならインクジェットの滲みが酷いので、
カラーレーザーの方が良いでしょう。ただ、写真としてみると、
工事写真でも首をかしげてしまう出来具合になってしまいます。

色つきで滲みがないってだけのはなしならはっきり言ってどれでも
変わりがないように思います。レーザーと言えども、カラーの場合は
何故かエッジがはっきりしないのでボケた感じになってますしね。

見えればいいや、有ればいいや、程度の出力なら、
速度とコストパフォーマンスでレーザーは最強ですね。

工事写真を良く出力する建設屋である個人の感想でした。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 09:52:13 ID:3O4mn/9w
目的によるけど写真なら業務用でも顔料インクジェットを
何台か使う方がいいんじゃないかな…
カラードキュメントの類ならレーザーの方が良いけど。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 09:55:34 ID:t+hj2cF8
電源投入後のファースト印刷が早くて
静かでそこそこ小さい、月1000枚ペースなら保守に入らなくてもいいくらい頑丈
なA3カラーレーザーを欲しいのですがなにかいいのありますか?
エクセルとパワポ図くらいなので画質は求めていません

145 :132:2005/04/02(土) 13:32:28 ID:U+LpVczm
>142、143 情報を本当にありがとうございます。

実は当方、工事関係の仕事ですw
>見えればいいや、有ればいいや、程度の出力
まさにそんな感じです。実はカラーコピー機の補助と言っても、人数の
少ない2F事務所(3人)で使用するつもりです。普通紙オンリーです。
1F事務所でのプリント枚数はヘビーですが、2Fではモノクロ印刷が
ほとんどでカラーは2F印刷量の1割程度かと考えています。
インクジェットは良いのですが、カラー出力の頻度が割りと少ないので
インク詰りが怖いのと、工事写真を印刷する場合A4ほぼ一面を印刷する
ことになる、取引先に出す見積りに添付するのでチョットみすぼらしく感じ
る(1Fでの印刷はカラーレーザー)、オッサン方の手荒な扱いでドキュメントが
滲むのもコワイところですし、2Fでの印刷はモノクロの見積や施工計画、
役所書類なので、できればカラーレーザーを…と考えています。

上司の許可が下りない場合は、最終的にインクジェットでもいいかな?と思うのですが…
プリンタの選択は難しいですね… orz

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 16:02:26 ID:k5zlz/UB

血税工事なのに
見えればいいとは..
どーせいい加減な仕事してるんだろ
同業者ながらあきれるよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:29:54 ID:rOCfepDt
なんだかよく分からんが、146が変なコンプレックスを持っているっぽいことは分かった

148 :129:2005/04/02(土) 23:40:49 ID:B36B5TGA
情報ありがとうございました。
何だか次期機種もLP-8800Cになりそうな感じです。
ただ今使っていて不満なのが、
 1)ウオームアップからの復帰に時間がかかる→5分以上!
 2)使っているとだんだんカラーのベタ部分にざらつきが出る
 3)内部調整でガーガー回っていて待たされる事が多い
といった点ですね。1)と3)は多少は我慢できますが、2)については
サービスを呼ぶことになるので面倒です。
ということで会社利用では、定期交換部品付きの契約が不可欠と思います。
ところで同じエンジンだというXEROX機はどうなんでっしょうか?
ご存じの方いたら情報お願いします。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:57:20 ID:WSdMTC4E
ちょっとした出版もやってる仕事先では、LP-7000CZで十分みたいです。
リース切れで替えたんですが、予算の都合で保守付けて20万以下で揃う
のがこれしかなかったからなんですけどね。
カラーはおまけだから隣のPM-4000PXやPM-880Cとか使えって言ったんで
すが、みんなLP-7000CZで書籍カバーとか写真をPPC用紙に印刷して喜ん
でます。メモリも64MBのまま増やしてないし。
まあ、手元から簡単に印刷できて、取りにいく頃には印刷も終ってて楽
なんでしょう。
細かいところは外注のデザイナーや印刷会社任せで、手元では雰囲気が
分かればいいっていう感じだったんで、ちょうど良かったみたいです。
青焼きや色校に平気で赤入れてますからね。
ソフト屋の私には良く分からんです。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 08:26:23 ID:jeU+ayct
>青焼きや色校に平気で赤入れてますからね。

良くワカンネ。解説求む。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:54:21 ID:mZEZtI7I
色校正に済んだ筈の文字校正を入れるということでは。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:51:02 ID:O2kH1sNS
>>150
青焼きがあるってことは、もうオフセット印刷用のフィルムの状態になってる
ってこと。
この状態で訂正すると、フィルム単位(例えば面付け16p単位)でやり直しになり
ます。フィルム1枚\5,000とかじゃなかったかな。
カラーの色校だと、4色ならCMYK色分解してそれぞれフィルムにした後。
この段階ではもう修正はないはずなのですが、そういう段階までまともな校正
をやってないということでしょう。

詳しいことは、印刷業界の人答えてよ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:51:43 ID:GiLVMRsh
>>151
>>152
さんくす。

それってまずい様な気がしますね。
まぁ、世に出る前にチェックされていると言えば言えるけど、
仕事的にどうなんだろうと。

色の付いたサンプルが簡単に出ないからそうなるって
訳でも無いでしょうに。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 00:58:48 ID:HxK2LEtY
10年位前グラフィックデザイナーやってたけど、
色校で最終チェックして赤入れてたよ
本来は、文字校正はその前に終わらせるべき
なんだけど、チェックの漏れがあったりするし、
色校の段階でなら墨版や単色(または2色がけ)の
%変更くらいなら対応してた(してもらってた?)から
それに色校での仕上がりとカラーコピーなんかの
カンプではイメージが違うことはよくあるからね
(クライアントの我が儘と言うのが一番多いんだけど)

やって不味いのは4版(4色)入れ替え…
例えば写真とか4色がけの文字とかは金額が大きく
なるからできるだけ色校段階では版修正しなくて
良いようにしたものだった…
だから、急ぎの仕事の色文字は出来るだけ2色がけ
くらいにおさえるよう注意してたw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 01:43:49 ID:xTss82uH
そういうとこまで気がまわるのがプロなんだよね。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 19:36:43 ID:wSC/L0I3
おっ、キヤノン♪

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/11/news006.html

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:30:46 ID:1KVqfzAx
去年の夏に5700に買い換えたんだが、もう少し待つべきだったな。
会社のだから大きさはどうでも良いが、ウォームアップ0秒がうらやましい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 02:01:16 ID:zCrbGG06
okiのLEDについて雑誌によって評価が割れるのは、文字と写真の差じゃないのか?
文字は細かい文字の鮮明さではLEDが上、写真はレーザー方式の方が上とかじゃない?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 15:32:47 ID:RloDJCo4
安くなったといっても、カラーレーザーはインクジェットに比べて高いよな。
モノクロ印刷のみだったら、インクジェット買うよりモノクロレーザのほうがいいが、
カラーも印刷となると、やはりカラーレーザは足踏みしてしまう。

カラーは今あるインクジェットで我慢して、モノクロレーザを買おうかとも思うが
思い切ってカラーレーザを買っちまった方が利口か?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 16:12:29 ID:ijjxVLVN
現状ではカラーレーザーとカラーインクジェットは
守備範囲が全然違うので財布以前に目的を考えるべし。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:08:32 ID:QBric4mM
デジカメを印刷するには、カラーレーザーがベスト?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:13:41 ID:JySDhyDA
今更だけど、カラーレーザー選ぶならはカタログでウォームアップとファーストプリントの時間をチェックだ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:29:20 ID:L+8lXuYt
>161
腹痛えっす…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:07:28 ID:y8jZQeoq
仕事だとインクジェットで出した資料はちょっと出せないので
カラーレーザーがほしくなるよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 19:28:15 ID:XKZEVGUG
>>164
写真用紙に打ち出した写真は仕事でも使用している。
が、文章の場合はレーザーでないとやはり出しにくい。
カラーはマット紙に別に出力して提出しているよ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 22:50:02 ID:RCPfMdJ6
ビジネスではなくて、家庭用としてカラーレーザーを購入している人って何%ぐらいいるんだろ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 09:34:45 ID:0vxag8jA
という訳で、インクジェットカラー+モノクロレーザーの複合機キボンヌ(?)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 09:47:29 ID:AKlL/+Ic
2台買えよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 15:07:22 ID:TO3V0h7b
仕事で使うわけでもなく、家庭用としてカラーレーザーを購入している人は、
何故、高額を出してまでカラーレーザーを入れているのですか?
どういう用途で使っているのでしょうか。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 17:40:36 ID:SsHc+qBZ
なんというか、消耗品交換の時に泣きたくなるんだけどね>家庭用でカラーレーザー

ま、アホさね。5万円で○千枚元が取れる!とか言うけど、どうせ中途半端に一色なくなるしなー

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:21:25 ID:SBPz4ABh
>>169
趣味

172 :171:2005/04/15(金) 21:23:29 ID:SBPz4ABh
あー「趣味」だと趣味に使用しているともとれるけど

所有していじることが趣味な人

ということでつ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 20:21:48 ID:0DPvWXoD
グラフィックデザイン関係なら
EPSON LP-8000C 約¥300,000〜700,000がダントツなのかな?
中身のエンジンはゼロックス製(CG830)というのは本当なのでしょうか?
XEROX Docuprint CG835 約¥1300,000
XEROX Docuprint CG835 Lite 約\750,000
価格の差が気になる…そんなにXEROXがキレイなんですかね?
どなたか教えてください。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:15:10 ID:W38AbSdo
>>173
勘違いしてる
「CG」はプリントサーバ込みの価格

「キレイ」にするにはハード性能もあるが
ソフトの力もあって実現できるもの

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 21:22:03 ID:m00Z/vNJ
LP-8800CSR3≒CG835 Liteかな?



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 18:55:54 ID:n69RZ9sb
>173
XEROX Docuprint CG835をリースで使用しています。
キャノン、エプソン、ゼロックスと
実際自分で作成したデータで出力して決めました。
僕の目ではCG835が画質・文字・細い線など含めてダントツでした。
Liteの方は、出力的には同じ物です。
ただ、サーバーで使用するソフトがかなり制限されています。
これについては、仕様目的などの個人差があると思うので確認を。
あと、モニターが標準で付かないので別で用意しないといけません。
それとリース契約の形態が違います。Liteの場合、保守契約は各自入る事になり
カウンターでの契約もできませんでした。
ちなみにCG835は細かく色の調整ができるので、印刷物に近い出力ができますよ。
これで色でトラブル事は無くなりましたよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:04:26 ID:Quj16YYo
LP-8800C+リップ系はユーザーも多いし、枯れてるし(・∀・)イイぞ。今が導入し時だ。

サポセンにいたけど、比較的安定していた印象あり。他のはリップ無しならまだしも……ね。

178 :一七三:2005/04/20(水) 19:42:54 ID:xFEc8d6s
174サン、175サン、176サン、177サン
アドヴァイスありがとうございます。
確かに色の表現能力は835の方が上のようですね。
自分も8800と835の出力見本見てそう感じました。
177さんの言うように8800の信頼性も捨てがたいです。
あとは個人の好き嫌いですね。
macでRIP組める8800の汎用性の高さも○です。
(もう安すぎて逆に怖い…)
XEROXもRIP無し出せばいいのに。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:03:43 ID:dumLN3nB
ソフトRIPで出力するのが前提なら、
DPC830という機種があるよ。
http://www.fxpsc.co.jp/product/docuprint_c830/index.html
8800Cと同等品らしい(ググった情報なので本当かどうかは?です)
http://www.e-kakaku.jp/cgi/list.cgi?ctg_id=C-2
78,225円で買えるみたいですよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 23:26:55 ID:4koso2d5
179サンありがとうございます。
さらに安いし…

835は830よりもキレイに出力できる…のかな?
新しいんだからそうであって欲しい。
値段が高いのはRIPのせいなのだろう。
まさかプリンタの中身は8800や830と一緒…ズキューン!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 04:43:33 ID:vCrUAWJa
先日発表されたキヤノンの新型機種LBP5900/LBP5600はどんなものだろう。
これからの発売なので、まだ印字を確かめることができないが、スペック的
にはよさそうでは。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 21:26:09 ID:JL2SIkWG
>>180
そうですよ?
ハードOEMなんでRIPが性能の差


835と830からちょっとだけいじってる

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:48:33 ID:UmuL3dVz
>>181
報告待ってるよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:41:15 ID:3WAHlqvF
>>182
中身の機械はほぼ一緒とは…
素人考えでは、「値段が高い=キレイに出力=機械の性能がすごい」に
なってしまうのですが、RIPの性能差もあるんですね。
たしかに処理次第である程度キレイに出力できるんでしょうし…
早いにこしたことはないのですが…

185 :XCE:2005/04/24(日) 17:56:33 ID:aRvGIB81
835は鯖付だから色合わせとか出来るのでプロ用です。

でも両方ともお勧めしません

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:42:27 ID:sMGdjZbq
c830興味あるけど、内蔵フォントが日本語2書体(平成明朝W3、平成角ゴシック体W5)のみってのが泣かせる

いろんな字体が印刷出来ないんで却下


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:08:40 ID:/KPAudf3
釣られてみるが、なんか不思議なレスが続いていますね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:25:57 ID:HllSefXO
釣られたとかじゃなくて、純粋に聞きたいんだが、プリンタの内蔵フォント使ってるひといるの……?
昔々、Windows 3.1の時に、プリンタのベンチ、MSゴシックで出してボコられたのを
懐かしく思い出した。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:48:04 ID:3vp9qWV2
PS プリンタ使うときは使ってるよ (from UNIX)

Windows でもプリンタによってパワーポイントの
出力が全然違うので使ってるんだと思います。

デザイン屋方面(Illustrator とか Quark とか?)だと
やり方が違うのかも知れないけど。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:49:53 ID:hQ2k/DQM
内蔵フォントって、印刷時に使うんじゃないんだね。納得。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:30:36 ID:5aW5u3wh
>>187
ネタだと思いたいな(つД`)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:46:37 ID:U2LtcxDu
分け亡き、目的亡きレス。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:55:17 ID:vpVUItCC
スマソ、レーザープリンタ一切弄ったことなくて今イチ理解できてないんだけど
かわなあかん状況になったんでちと教えてください。

印刷したいのは、OS9以前で作成されたクオークでの出力見本なんです。
手元にはWinとMacOSXしかありません。でも、大半のクオークデータは
OS9以前のCIDフォントとか使ってるんですよね。
フォントは最悪買うのはしかたないとして、MacOS9マシンが無い状態で
CIDフォントの利用って出来たりするモンなんですか?

なんかWinをサーバにして、CIDフォントをインスコできるみたいな記述を
ネットで見かけたモノの、メーカーでは一切できないはず、とか言われて……。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 10:07:42 ID:ZMkFZdHM
>193
DTP 方面とかで訊いた方が良いんじゃない?

一応 win/mac 共通フォントという名目で策定されたのは
CID の次の OpenType じゃなかったかと思うけど…
あとは詳しい人よろしく

195 :しつもん:2005/05/09(月) 11:08:14 ID:TSHGpMUO
当方マカー。iMacが1台余っているんですが
USB接続でレーザプリンタにつなげたらiMacがプリントサーバとして
LANでつながれた他のマシンからプリントアウトできるようになるんですか?
ネットワークカードを買わなくて済めばありがたいので質問した次第です。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:52:25 ID:PsYzaNJu
>USB接続でレーザプリンタにつなげたらiMacがプリントサーバとして
LANでつながれた他のマシンからプリントアウトできるようになるんですか?

ハァ-?

197 :地味変:2005/05/15(日) 17:24:56 ID:hwPQHi3b
EPSON LP-8800Cを使っていますが、最近厚紙に印刷する場合エラーしてしまいます。
よく見るとトレーの奥の用紙を持ち上げるレバーが動いていないようです。
同じようなエラーを経験した方のアドバイスをお願いします。
宜しくお願いします。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:40:59 ID:cfD2uTvG
195だが
196は回答にもアドバイスにもなってない糞レス
こんなんなら書き込まなくていいよバカ


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:01:12 ID:JySBcep4
>196 じゃないが
>198 は人を不愉快にさせる以外になんの効果もない糞レス
こんなんなら書き込まなくていいよバカ

っていうか修行が足りません

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:11:22 ID:YMxgk6qM
>198じゃないが
>199は人を不愉快にさせる以外になんの効果もない糞レス
こんなんなら書き込まなくていいよバカ

っていうか修行が足りません



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:07:27 ID:JySBcep4
どこまで続けるんです?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:41:06 ID:y68XZ4Jv
ゼロのC830を購入しようと思ったのですが、メーカーから
「マックからの出力の場合は、極端に出力時間が延び実用的でないので
お奨めできません」とことでした。実際にマック+C830ユーザーの方いらっしゃしますか?
また、情報があったら教えてください。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:52:19 ID:7iljw+I/
メーカーがお薦めできないと言うのだから、
やめたほうがいいです。
それしか言いようがない。
買うという人にお薦めしませんと言うのは、
今時かなり良心的だと思います。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:44:11 ID:QxeWz6rC
C830ってもう生産してない?とちゃうか。
今、旧型機をなんで買うの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:15:31 ID:ekcAjXCB
C830本体だけなら、8万円でお釣りが来るようなので、購入候補にいれました。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:45:41 ID:A3THdBHY
先月830買ったけど、なかなか良いよ。
でかいのとウォームアップに時間がかかるの以外は良いでしょう。
これでネットワークも付いてるんだから、下手なモノクロより安いかも。

若干ツヤがあるので、気になる人は気になるかもしれんが。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:03:15 ID:ekcAjXCB
206さん、OSは何をお使いですか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:13:07 ID:A3THdBHY
ああ、xpなのでmacは知りません。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:57:07 ID:pihENCKg
>>205
4プロセスだからじゃないの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:20:42 ID:QxeWz6rC
>206
830 よりLP7000のほうが良くないかい。大きさ、画質、ランニングコスト

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:20:14 ID:Cq/8QSC6
>>210
C830とLP7000Cを比べたら、大きさとランニングコストはともかく、
画質はC830の方が全然上だけど・・・

画質を期待してLP7000Cかったらがっかりすると思うよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:13:31 ID:OAOtNT9L
そうなのか、>>211 画質はいいのか?
LP9000 結構デモプリントではよさげだったがなと。

トナー少なくなってきたのでLP9200を候補にしてたけど再考するか?

IPSiO CX6100D これ、安いな。トナー代より安いじゃん。
画質レポート、お願いします。
でかさと価格か、悩むところだ。画質がよかったらこれも買っとくか。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:51:34 ID:NKVNe/64
LBP5600と5900の話題はぜんぜん出てないね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:17:06 ID:t0WbXLwu
>>213
以下に見てきたやつ感想がある。なかなか期待できそうだな。

http://d.hatena.ne.jp/urugawa/20050418

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:07:39 ID:55NLQvgQ
>>212

まあどの程度のレベルの画質を求めるか、にもよりますね・・・自分は
LP-9000Cユーザーですが、とりあえず写真の印刷でも不満は感じて
ませんが、それでもLP-8800Cのサンプルと比べるとやはり8800Cの方が
上かなとは感じます。画質最優先なら9000Cや7000Cは止めた方がいいかと。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:51:13 ID:avvpS6ZP
C830とLP7000Cだと後者が上かと。
LP9200はその上クラス

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 02:17:23 ID:4EfwX4ho
すみません、質問なんですが、今度仕事先でカラー印刷機を購入予定です。
月4000枚ほどでA4で出力するんですが、A3も多少使うのでA3まで
対応できる機種で探してます。こちらで評判いい8800Cかまったく値段違い
ますが、RISO HC5000とかどうかな〜と思ってます。
基本的な質問で申し訳ないんですが、この価格差はどこらへんの差なんでしょうか?
画質はどちらが上ですか?他にお勧め機種あれば教えて下さい。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:31:15 ID:avvpS6ZP
>>217
インクジェットへどうぞ!
HC5000/1台=8800c/10台 好きな方買いな晴れ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 13:44:05 ID:ESaMs/yj
質問以前に、自分で用途をきちんと考えた方がいいんじゃね?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:44:48 ID:RnCTtYUo
A3カラーレーザーの導入を検討しています。

現在の環境
 Windows機 5台程度
 EPSON LP-8300S
 EPSON PM-G700
 EPSON PM-2200C
主な使用用途
 A4モノクロビジネス文書 500枚/月
 A3モノクロCAD図面 100枚/月
 A4工事写真 30〜500枚/月(A4にほぼL版の写真を3枚並べ、文字による説明が入ったもの)
必要な機能
 A3カラー
 両面印刷(A4工事写真で使用)
 ネットワークプリント(直結でも、ネットワークプリンタの共有でも可)
希望条件
 初期費用10万円以下
 モノクロの画質は何を選んでもLP-8300S以上だと思うので事実上不問
 写真画質は3,4年前のインクジェットの標準設定程度、白色普通紙で視認に耐える程度

上記の条件で検討していますが、ヤフオクで6万円程度、通販で7〜8万円程度の
リコーCX6100Dを第一候補に考えています。
他には、DocuPrintC830も候補ですが、両面印刷がオプションのようなので…
LP-7000Cは少し価格が高いので躊躇しています。
保守については、3年程度持たせて入替か保守に入るかも迷っています。
購入相談スレと迷いましたが、こちらにはメーカーの方や以前に工事関係で使用している方いると思いよ
り詳しい情報がえられるのではないかとこちらにしました。
よろしくアドバイスお願いします。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:28:36 ID:iU11SDd0
  _
 ( (() /   _
   ̄<(゚Д゚)ノ  儲かって♪
     ノ
    <\

  儲かって♪
         仕方がねえ
ヽ(゚Д゚)ノ    ヽ(゚Д゚)ノ
  / ヘ      ( ヘ
  <        <

      I     /  やあ!
   _ ヽ(゚Д゚)丿
  ( () ∧/
   I ̄I   )

  儲かって♪
             儲かって♪
          ,へ(゚Д゚)へ
   o    o    /           o  仕方がねえ
  オ   オ    \    ォ゚   オ    やあ♪
           //



222 :206=208:2005/05/25(水) 02:21:10 ID:c0lEU+nk
各社のショールームで検討を重ねたわけだが…

C830と比べた時のLP-9000/7000の欠点は、
・モノクロ画質の低さ
 というか、字が太りすぎ。こんな印字のひどいレーザーを見たことがない。
・画質モードの少なさ
 階調より線数優先のモードが無いのが、個人的には致命的。
・色ズレが大きい
 緑ベタの中の赤線とかだと、隙間が大きすぎて見てらんない。
・若干定着が弱い?
 830の方が、テカテカしている反面かすれにくい気がする。

リコーはよく知らないが、とりあえずタンデム機の画質はかなり低かったような。

223 :206=208:2005/05/25(水) 02:24:39 ID:c0lEU+nk
あ、ちなみに、LP-9200Cの画質は9000/7000より低いです。
タンデムの色ズレが致命的。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:01:08 ID:6BEIlVCG
LBP5600/5900見た人いませんか?

225 :220:2005/05/25(水) 08:42:38 ID:rpNOBS95
>>223
カラーレーザー詳しくないので教えてください。
色ずれって、各色ごとに重ね刷りするときにおきるずれって事ですか?
ってことは、細かいモノクロ図面や文書にピンポイントで朱書きしようとすると、ずれるときがあ
るってことですか?

C830のてかりはどの程度でしょうか?乾燥後は気にならないレベルでしょうか?
写真だとそれがいいほうに働くのかな?


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:42:10 ID:NGf13bYA
乾燥後!?

227 :220:2005/05/25(水) 10:50:27 ID:rpNOBS95
>>226
すいません、インクジェットと違いますもんね。失礼
光沢と言う表現じゃないところから判断すべしって事かな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 16:49:48 ID:OOQGqYD9
C830 古い、遅い、安いってところで
そこそこ使えてリーズナブル、けど重くて大きいがな。
形が今風じゃないし、発売から3−4年たってないかい?
15マソぐらいしたのに、昔はさ。
オレはいらね。

229 :215:2005/05/25(水) 18:51:27 ID:7pAyy6Wy
>>223

ん?LP-9200Cは4サイクル方式のはずですが・・・(消耗品はLP-9000Cと同じ)
LP-9800Cの間違いではありませんか?

230 :222:2005/05/26(木) 01:13:19 ID:L31v0QtJ
>>229
スマソ、9800ですた。
9200は7000/9000と同じですね。

>>225
色ズレは、LP-7000/9000は実用上問題ない範囲だけど、
タンデムではたまに本当に酷いのがあるね。
赤線の端にイエローが分離して見える、とか。
テカりは、気にしなければ気にならない程度かな。

>>228
ウォームアップ・使いにくい
けど、画質重視で売ってるLP-8800CやCG835と同じエンジンだから、
予算は少ないけど画質落とせない人にはこれしかない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:23:09 ID:soy9DkFl
いまさらですが、LBP5700に 129,650円を払う価値はありますか?
LBP5800があまりに高いので・・・。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 08:43:36 ID:13mpau2N
>>231
観音ならLBP5600にしとけ、価格差どおりの画質も差がある。
その内12マン台まで下がるからよ。
画質優先にするとスピードが半分(11)になるのが気にいらないけど
600dpiの倍は1200dpiだから半分になるのは当たり前だけど
技術と工夫がないよな、観音さん。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:19:27 ID:Hm2TEia6
5600はMACで使えないじゃん
バッカじゃねーの?

俺は5600買うが。あの値段からすれば
技術も工夫もすばらしいと思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:25:35 ID:ySiH8iA4
>>217
その4000枚にカラー印刷の割合が高ければ高い程カウンター式のプリンタ設置を薦める。
A3全面ベタでフルカラー印刷しても30〜40円程度(そのかわり、赤い点一個でも同じ値段)。
トナーを買って印刷したら恐ろしい値段になる。
保守も手厚く、月数千円。
ここも本体買取とはかなり内容が違う。
保守料金分内なら印刷コストはゼロってのもある。
モノクロ中心、カラーも文字中心ならその限りではないけど。

235 :220:2005/05/26(木) 16:28:40 ID:EvTolrKd
デルのメールでC830が税込み¥73,500ってのがきた。
正直買ってしまおうかと思ってるんですけど、どうですかね?
両面は我慢するか、¥50,000追加するか迷う。
保守は約¥60,000/年との事なんで壊れたら即入替のほうがよさそうな気がしてきた。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:00:52 ID:13mpau2N
IPSiO Color 4100N \54,800.-(税込)
http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000011874

価格追求なら貼っとくよ!>>235
遅いけど1200*600dpi

237 :220:2005/05/27(金) 13:16:21 ID:ztJcI1hD
>>236
ありがとうございます、ちょっと見てみます。

C830の仕様に
ウォームアップ・タイム 330秒以内(電源投入時:22℃ 55%RH)
とありますが、電源投入時に330秒はわかりますが、節電状態からの復帰も同じだけか
かるんでしょうか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:17:56 ID:yPGW6W3g
約210秒以下 >>237

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:37:22 ID:+AaSkkNk
>>237

類似エンジンのLP-8800C使ってるけど、紙詰まりでドア開閉しただけで
数分間待たされることがある。
このシリーズは気の短いヤツは使わない方がいいぞ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 13:29:25 ID:y0UQQ51M
X社は毎度旧機種の新OS対応がやたら遅い
C社,R社,E社がいいぞ

241 :佐々木:2005/05/28(土) 15:56:58 ID:8aTpxvqK
トナーを買うならココが良いです。
part1 http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
part2 http://www.mmj.com
part3 http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 18:28:57 ID:H+6KV2oq
X社=E社 
じゃんか

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 18:54:37 ID:2+GrbKbM
エプソンってOEMが多いのに、ドライバだけは妙に充実してるよね。
対応早いし、幅広いし。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 00:09:02 ID:hzGHf2lm
1,200dpi×1,200dpiクラスで各色256階調、1,670万色。

今から買うにはこれ以上の解像度がほしい、でないといつまでたっても
写真画像じゃなく、ポスター画像。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 01:13:42 ID:U8FqDsLI
最近のLBPって1本のカートリッジで印刷できる枚数がだいぶ増えてるみたいですけど長期間使わないと劣化したりしないんでしょうか?
トナーが増えたら高くなりますよね?なんか無駄になったら嫌だなーって。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 01:19:27 ID:05DAt6dM
トナーを6色にするってのはムリなの?なんでもかんでも濃く出力されてしまって、
パステルっぽい淡色も印刷したいなーと思ってます。

247 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/29(日) 02:17:11 ID:XJCvewc5
>>242

>X社=E社 
>じゃんか

エンジンはね。KM社製のエンジンも使っている。

でもコントローラ部分はE社で開発しているから、制御コードはまったく
互換性はない。
だからドライバの対応状況が全然違うのだ。

基本的には、ESC/Page用ドライバを一つ開発すれば、後はちょっとした
手直しですむから、機種対応が速いのだ。

廉価版プリンタで採用しているESC/PageSは、ESC/Pageとは互換性がない。
なので将来廉価版プリンタを使っているとババを引く可能性も否定できないので
気をつけること。

ちなみにESC/PageSも2種類あって、LP-7800CとLP-7000Cの物はまったく互換性がない。
LP-7000CのESC/PageSはESC/Pラスターに近いものだけど、LP-7800CのESC/PageSが
WPSに近いものでOSが変わるとそれに対応するのはチョットたいへんで、ババを引く可能性が
より高い。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:48:28 ID:hzGHf2lm
基本的にOEM供給先がX社なんだから
商品は意図的に変更されてない限り同じ。
(つまり相違部分もOEM供給先のX社が製造している)
メーカーブランドを意識するあまり、ドライバーなどソフトを共有できないように
しているだけ。
インクジェットはNEC(hp供給)、SONY(hp供給)、DEL(LEX)
などなど、、、みんなドライバーは合わない。

249 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/29(日) 14:47:43 ID:XJCvewc5
>>248

知ったかはやめよう。コントローラだけは別物よ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:53:38 ID:05DAt6dM
同じ商品でもXEROXだとMAC非対応なの何で?
EPSON用も開発してるんなら、XEROXも対応してよ。
サポートがめんどくさいのかな?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:22:33 ID:BMcuAn8+
日産のオッティと『eKワゴン』はエンジンは同じだと思うのですが
コントローラは別物ですか?>>249

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:23:45 ID:BMcuAn8+
ブリブリブリッコ>>247

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 18:17:22 ID:4Ao2Vuq6
X社≠ESC/Page

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:33:50 ID:4Ao2Vuq6
一昔前のE社の比較広告で、中間色の表現とスピードがX社より優秀であることをアピールしていたな。
別物だな。
(今はどっちが優秀か知らないけど)

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:34:10 ID:Q6jj2SDG
なんかいきなりスレのレベルが落ちたな…


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:41:43 ID:hzGHf2lm
日産のオッティが『eKワゴン』より優秀であることをアピールしていたな。
別物だな。
(今はどっちが優秀か知らないけど)


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 11:13:43 ID:nHIFnyj3
エプソンサービスパックに入ってるのですが、純正ではなくリサイクルトナーを
使用していて故障した場合、保守の対象外になったりしますか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:30:21 ID:qFMUpT6F
>>257
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/color/service.htm に

> ● 故意、過失または不適切な使用、エプソンの純正、または推奨品以外の消耗品び
> 起因する製品の故障の修理調整。

ってあるから、サービスパック入っていても保守の対象外になるかもね。


259 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/30(月) 21:05:24 ID:nQIKD1FQ
>>257

トナーとはまったく関係のない所の故障なら、保守の対象。

もしメーカーが対象にならないという見解を出したなら、独禁法違反になる可能性大。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:23:32 ID:rYaedMJo
独禁法違反って? 保守契約だから独禁法は関係ないです。

>トナーとはまったく関係のない所の故障なら、保守の対象。
これも保守契約内容によるでしょう。ほとんどが契約違反でNG
リサイクルやバルクトナーは勇気がいるけどそのメーカーが保障している
場合が多いような。



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:07:36 ID:2q6i2zCH
インクジェットプリンタのインクカートリッジのリサイクル訴訟と
混同しているのでは。

262 :257:2005/05/31(火) 09:14:25 ID:5EqUSyGL
レスくれた皆様、ありがとうございました。
おとなしく純正買っといたほうがいいのでしょうね。
どうしよう・・・(´・ω・`)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:55:55 ID:X88Zss9a
>261
適当にぐぐったらこんなのあった。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.october/04102102.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/009/04122001/005/002.htm

いろいろまとめリンクなんだけど結構リンク切れ… orz
http://www.patentsalon.com/topics/cartridge/



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:10:11 ID:2q6i2zCH
ある会社では、EPSONのカラーレーザープリンタをシステム部経由で
導入すると、強制的にエプソンサービスパックに加入させられますが、
交換用トナーを純正の型番を指定して注文すると、リサイクルトナー
が届いたりします…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 14:17:33 ID:CksX8EJ9
ペケのC830安ーーーい。
チョット前の機種になると大きさと画質を辛抱すれば
非常にリーズナブル!
これならトナーなくなったらバッタトナーで壊れたら ポイ!でいい。

使い捨てなんだな、古いのは。女と同じだ、しかし味はでてくるぞ!ってなワケないか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:32:34 ID:KP2b+qEM
デルのC830は確かに安いね。保守契約も年間6万円だとするなら、会社で
導入なら、保守結んでもかなりお買い得でないかな?
カラートナーなんか、競争のようにヤフオクにゴロゴロ転がってるし。

* 5年リースだと近所で1.3マン、トナー代は契約会社で定価買い、紙も
 ユーザー持ちとか言ってきたな。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:10:37 ID:B3oTFsIC
LBP5600 15万7500円
給紙トレイ4万5000円
ネットワークカード1万9509円

Σ22万2009円

排トナーボックスがたった4500枚で交換になるってのが不満。
A3なら2250枚で交換か。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:15:03 ID:LAl1BYBz
LBP5600 欠点ハケーーン!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 16:22:44 ID:W+vpzrtJ
上の方でも書かれていたけど、いまいち良くわからないので質問させてください。
モノクロのみの文書をカラー印刷モードで印刷した場合
消費されるトナーはKのみなのでしょうか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 16:49:57 ID:u4dqprA+
ものによっては
* CMY をすこし混ぜるものもある
(黒の色合いがそっちのほうがいい、こともあるらしい)
* 陽にドライバで指定しないとドラムは回ってすり減る
なんてところかね

271 :269:2005/06/02(木) 19:02:32 ID:W+vpzrtJ
ということは、内容だけわかればよいモノクロ文書を大量に印刷する場合は
きちんとモノクロ印刷として出力した方が良いという事ですね。
ありがとうございました。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:35:51 ID:XfYmCE/+
デフォルトが白黒で使いたいときだけ、プロパティ→カラーにしてる俺ってば少数派?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:38:37 ID:u4dqprA+
>272
それもめんどいのでドライバを別の名前でいれてそれぞれデフォルト設定を変えてある

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:41:12 ID:xjOfRMwS
CX6100Dを7万円少々で購入
TESTPRINTの感想など
1.数字以上にでかい、重い。となりのLP8800に負けてないわーと不満。
2.ファーストスピードが少し遅いし、初期電力の消費も大きい。
が印刷始めるとLP8800よりモノクロカラーともに凌ぐ。
3.なにしろ音がうるさい、LP8800のほうが静か。
4.画質は1800dpi*600には期待外れ。
ということででかい、おもい、うるさいが
はやい、やすい。


275 :269:2005/06/03(金) 09:53:54 ID:cpoCDmp1
>>272
自分もそれやってました。
(最初の質問は、職場で他のPCがカラーデフォルトになっていたから)

>>273
それいいっすね。そーします。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 10:37:20 ID:pd1RhlXn
カラーレーザー使ってるけど、(ドラム1本タイプ)
モノクロ印刷の時は、モノクロレーザー使ってたよ。
電源入れるだけでウォームアップやらキャリブレーションやらあるし、
ドラムもったいないし。交換品も運転時間によって交換する物が多いし。
何より騒音がやかましい。

で、今度のキヤノンのタンデムに買い換える予定なんだけど、
これにも「モノクロ印刷でカラードラムも劣化します」って書いてあった。

A1インクジェットプロッターも同じ理由でモノクロ機とカラー機2台使い分けてる。
モノクロでもカラーインクまでクリーニングして廃液タンクにカラーインク沢山捨ててくれるし。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:41:04 ID:pd1RhlXn
たまにドライバでカラーにしたままモノクロ印刷して、
モノクロなのに4回転させてしまうことがある

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:53:00 ID:G/vmhNuz
便乗で質問させてください。
ドラム等の消耗品の(プリント以外の)消費を抑えるにはどのように使うのが一番いいの
でしょうか?
電源のオンオフでも消耗されるようですし。プリント->節電->プリントの以降等でも消耗
されるのでしょうか?
通常の使用頻度としては、1日30枚程度の印刷なので、電気消費を抑えるならまめに電
源おとしたり、節電モードにしたほうがいい気がするのですが。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 13:35:34 ID:/NfILM+s
>276
キヤノンの奴はしらんが最近のタンデム機はオフィスの
モノクロ機のカラーによる置き換えを狙っている。ということで
ほとんどの機種は一応ランニングコストでモノクロ機と同等には出来るはず。

>278
いい言葉を紹介しよう:
ヘタな考え休むに似たり。
策士 策におぼれる。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 14:37:34 ID:dFNUJ0go
カラーで月にA4サイズを1000枚前後位刷りたいんですけど、
カウント式とトナー自腹購入式ではどちらがランニングコスト安いですかね?
打ち出すデータは、グラフ等が入った文書と写真の割合が半々位です。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 15:06:38 ID:/NfILM+s
多分トナー自腹についてはカタログスペックの数字より若干高い程度、
で考えればいいでしょう。カウンタ式の査定はよく分からないです。

(カタログ等に標準文書の絵が通常でていると思われるので
使用トナー量を適当に推測してたもれ)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 18:05:19 ID:leHIGZZm
よくあるカタログスペックは、各色5パーセント密度のデータを連続印刷しての理論値?
だろうから、実際はあのコストには全く収まらないと聞くよ。
ともかくトナーはがんがん減るという話はよく目にするね。
A4いっぱいいっぱいで写真を印刷したら一枚100円前後位は覚悟しといた方が良いんじゃない?
文書と画像半々で、各500枚印刷したら、少なくとも月5万程度は見といた方がいいかもね。
ウチはカウンター制で、月1000枚以上刷るんで、1枚30円になる。
A3も同じ料金なんで、コスト削減のため、A4データを2枚分レイアウトしてプリント、
裁断なんて事もやってる。
そーゆうこともやってくと、1枚あたり20円以下まで節約できる月もある。
ちなみに保守料金は毎月3000円で、その金額はそのまま基本カウント料金としても
換算される(1枚30円として100枚分)。
保守内容は、普通に使いながらのトラブルなら全対応。
なにもなくとも月イチで点検してくれる。
モノクロの文章印刷や密度の低いモノクロデータのコピーは逆に高くつくんで、それ用に
コピー機とモノクロレーザー機を置いてるけどね。

つーわけで、多くすればするほど、月のランニングコスト(保守も)は勝負にならないと思う。
上の計算で差額が2万円程度は出ると仮定すれば、本体のリース料金分もそれでペイ出来る。

印刷物の画像密度と枚数が多く、さらにその印刷物が少なからず商品になる人は、
カウント方式も検討してみた方がいいと思う。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 18:06:12 ID:leHIGZZm
あ、上の金額に紙代は入ってないです。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 19:19:34 ID:pd1RhlXn
本体買ったって、保守契約で年に5万とか取られるよね

285 :282:2005/06/03(金) 21:12:48 ID:leHIGZZm
自分も最初は本体、トナー購入で考えていたけど、
知り合いのカウント式の方が良いよというアドバイスでこちらに決めた。
正直、ランニングコストもあるけど、保守の部分の安心感が滅茶苦茶大きい。
あと、きっちりコスト計算が出来るのも。
ネックは、本体価格が高くリース期間が長いから、その間にさらにいい機種が
出ても浮気しにくいってことかなぁ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:32:08 ID:px4UA1aZ
質問です
リコーのカラーレーザーのトナーで
タイプ8000と8000Mは互換性はあるのでしょうか?
どなたかご存知の方教えてください

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:25:13 ID:Vym6wZZo
8000M=M-Pac保守機専用。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:00:54 ID:iPhf4ruT
購入して保守料金を払うと、本当にばかばかしい。
LBP2360だけど、1年保守が5万円(定期点検はなし)。
毎月の定期点検も申し込むと10万円/年だよ。
リースは何であんなに安いんだろう?とか思った。
ただ、キャノンのセールスマンに新発売&本体とオプションで
70万なのを、28万円に負けてもらった。

289 :274:2005/06/04(土) 13:58:25 ID:Ud9QCnwU
CX6100Dの1800dpi*600は信じられないや。
600*600より悪いかも。
安いがリコーにクレーム言ったほうがいいかな?
保守を入らなかったので・・・orz...

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:45:56 ID:Sa4sKDwm
>>287
当方にCX9000所有しているのですが
知り合いよりタイプ8000Mのトナーを譲り受けました
通常はタイプ8000のトナーを使用しているのですが
タイプ8000Mのトナーをつけてみたところ
何の問題もなく使用できます、 これは中身が
同じで、ただ型番がちがうだけなのでしょうか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:58:59 ID:Vym6wZZo
>>290
そーゆー事だが販売形態が異なりまする。
8000MはM-Pac保守機専用なので無償。
本来ならCX9000Mに使用するトナー。
M-Pac保守の意味がわからなければ、
被りのサイトでCX9000Mの保守料金ページを熟読しませう。

292 :274:2005/06/05(日) 01:39:53 ID:x+WQWysX
1200*1200と1800*600では画質違うのかのう?
計算だと1800*800になるのでかわらんと思ったよ、残念。

おーーい、おい 無視するなよ。貧乏人を

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:33:16 ID:sUC13bmT
これまでの機種は保守契約してたけど、全く故障せず、1回も呼ばずに3年たった。16万円。
次に買うのはLBP5600だけど、これ13万円で買えるから保守に入らなくていいや。
LBP5600の場合、トナー4本、ドラム4本、その他交換部品を買うとすると13万は超えるので、
オークションで売って新しいの買った方がいいかあ。
本体価格は驚くほど値下がりしたのに、増設給紙トレイは6万円と高くなった。
ネットワークカードは長らく5万円だったけど、エプソンが値下げしたおかげか、canonも半額程度になった。

294 :274:2005/06/08(水) 04:15:21 ID:yqEbwiGJ
日本国中にプリンターの山ができそうな予感、中国輸出で変色トナー封入し
新古品なんて売りそうだ。
カラー5000枚といっても写真印刷なら1500−2000枚でアウチ!
トナー高すぎるよな。by貧乏人

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 12:34:54 ID:TyFyIQS+
LBP5600
ドラム×4本・・・38,000×4=132,000
カラートナー・・・15,800×3= 47,400
黒トナー・・・・・・21,000

20万超える。本体の定価が24.8万円
これ以外にも運転時間で交換するファンとか4千500枚で交換する排トナーボックスとかあるし。
やっぱ丸ごと買い換えた方が得。古いのオークションに出せば5万くらいにはなると思うし。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:55:54 ID:+NcmyoKr
ちょうど同じタイミングでトナー・ドラムの寿命が来るわけではないわけだが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 16:20:51 ID:v54Yer3f
本体をもう1台買って、トナーとドラム取って残りをオークションで売ったら、5万円くらいで売れるとすると、
20万円分のトナーとドラムが10万円で買えることになる。ウオーーー

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 16:34:51 ID:mhwFEN7U
エプソンのLP9000Cですが、すぐに紙詰まりを起こします。

デフォルトですか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:22:43 ID:Ld6LWAev
それでLBP5600買った人いないの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:46:29 ID:D+9xMu8N
>>297
最初に搭載されているトナーって、満タンじゃないんじゃない?
キヤノンはエプソンに比べてたくさん入ってるとは聞いた事があるけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:03:30 ID:v54Yer3f
満タンって書いてあったよ。
んで、発売は6月中旬〜下旬だって。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:12:39 ID:5eUSUvNR
トナー、満タンじゃない機種はないんじゃないかい、コピー機で一部あるけど。
サービスアップトナーとか言うな


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:42:30 ID:+EevkKee
エプソンのはトナー半分しか入ってない機種が結構ある。
カラーレーザーは知らないけど、キヤノンがモノクロ機で比較広告してた。
E社は半分しかトナー入ってないって。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 15:40:22 ID:UBZUTEnr
↑ E社=X社?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:05:24 ID:81B8NpPc
>>298
LP-9000C使っているが、紙詰まりの問題なんて起きていないよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:30:05 ID:XHOjCM/k
ブラザーの複合機は半分もはいってなかった
購入時にはトナーの軽量をするべきだ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:47:14 ID:5eUSUvNR
>>306
それはおもっきりやられてるな、コニカミノルタもそうだけど千枚分しか入っていないが
それは購入時にセールスがきちんと説明するし、見積もりには別途トナーが計上
されてるか初回サービスさ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 08:26:55 ID:+IQLsJNL
リコー CX6600 CX6600Dは耐えられないほどの品質と待ち時間だな。
後悔の毎日だ、安物買いの・・・。トホホ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 08:28:30 ID:+IQLsJNL
600×600より劣るが何故なのか?
CX6600Dはすぐに消える機種ではないかと。

310 :220:2005/06/14(火) 20:31:52 ID:G+BekpGa
デルで購入したC830が今日届いた。
早速セットアップしたがWinのみの5台でネットワーク構成だと30分くらいで終わった。
両面印刷ユニットも購入したんで、その取付に10分ほどかかったのも含めて。
いろいろ印刷してみた感想。
画質速度は申し分ない。ウォームアップ復帰もうちでの使い方なら問題なし。
唯一気になるのは音かな。
値段も考えるといい買い物をしたと思う。あとはトラブルなく頑張ってほしい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:48:17 ID:wBwujJrj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0614/epson.htm

コレはどう?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:26:29 ID:1JrA+JCP
>311 それいいI

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 02:38:14 ID:Qnhtj5KE
http://www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/printer/lps5500/index.htm

A3カラーレーザー16.8万円だって。NIC、両面付。
ウォームアップが長い、騒音がでかい、画質がいまいちだけど、オフィスで使うには
全く問題ないかも。タンデムじゃないけど、カラーで10PPMなら問題ないし。

複合機の方はこれにスキャナ、コピー、FAX付くけど、FAXがA4のみなんだよね。
なんでA3機で・・・。

CANONもA3機で似たようなの出してくれないかな・・・

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 13:30:37 ID:QF36rg4h
ハガキ程度の厚紙(0.23mm)に、自動両面印刷できる
ランニングコストの良い、レーザープリンタってありますか?


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 12:11:59 ID:Nmp0IAXf
LP-S5500 と LP-9200B は結局、同じようなものなの?
何か違いはあるかな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 14:34:48 ID:lf3JGoAP
LP-S5500
プリンティングシステム ESC/PageS Printing System

LP-9200B/LP-9200C
制御コード体系
(モード自動判別) ESC/Page,ESC/Pスーパー(ESC/Pエミュレーション)


S5500はCANONのCAPTみたいなものかな?処理をPC側が行うってやつ。
でもCANONのCAPTはMAC非対応なのに、EPSONのはMAC対応なんだよね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 19:47:51 ID:wJ2vobq0
別に CAPT が windows じゃなきゃいけない理由はないけど
ドライバ作るのが面倒だっただけでしょ。

ESC/PageS はモノクロでは超低価格のクラスで使ったものの、
結局ぱっとしないわな。たいして安くなるわけでもないし。
他社でまっとうな PDL 積んでもっと低価格な機種もあるし。

ただ結局 ESC/Page Color とかを独自に実装するような需要が
あまりないので ESC/PageS にしても困る人が少ないってことなのか。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:40:36 ID:xMMf7aYh
商品を制作するレーザープリンタを考えた場合、
ゼロックスかエプソンしか選択肢がないと思っていますが、
間違ってないですか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 02:00:48 ID:7KPlJM0B
両面印刷を考慮すれば、
エプソンが一番いいかも。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:51:56 ID:r/WRh5La
キャノンじゃいかんきゃのん。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 23:02:00 ID:8mKtTJen
リコーは利口ではなかった。ショボーン。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:13:43 ID:pYkFiaEW
リコーのCX6100Dです、サポートセンターで見てもらいましたが
悪いところは無く、品質が悪いのは直らないとのことでした。
それで
設定をデフォルトの写真モードではなく個々に設定するとましになりますが
1800dpiは完全にウソですね。
標準と詳細のモードを切り替えても悪い印画質は同じです。
この製品をお考えの方は
印刷が遅い、うるさい、画質が低いというのを前提で買われた方がいいでしょう。

私は後悔していますので、ただ、リコーのアフターサービスは完璧です。
商品に技術力がないだけでしょう。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:33:38 ID:5Kqf2SWq
定価15.8万のカラーレーザーに何求めてんだか・・・
技術力?自分の経済力がないだけじゃないの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:23:21 ID:pYkFiaEW
>>323
即レス、スマン
痛っっ!反論できんのがつらい。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 18:44:14 ID:RJQZBjaK
リコーは7000番台以下は画質悪だよねえ。
エプソンの自社製とどっちが悪かすら?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 21:59:23 ID:smgWvIkz
5600は、危険だ 型番変わるまで待つが良し 

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:12:07 ID:RJQZBjaK
俺5600買う予定

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 08:23:21 ID:HVCIWa+f
>>325
100万画素クラスをA4に出力しているみたいなところは同じだな。

オイルレストナーなら2400*1200までいけるらしいが発売はいつになるやら

X(EP損)一歩リード! キニカミノルタは低価格レーザー興味なしだし

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 19:29:51 ID:TiXZRZup
沖電気って、カラーレーザーもLEDなの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 22:25:11 ID:cI2JPjRl
>>329
カラー「ページ」も当然LEDです。

OKIが開発した技術だか半ば意地になってる
という冗談は置いといて、LEDの静音小型化の
メリットで棲み分けができています。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 16:54:26 ID:ORl9ZoHw
質問なのですが・・・

キャノン LBP5600買いました。
スリープからの1回目の印刷の後にかなり大きい音で
コンコンコンコンと4・5回鳴るのです。
設置に来た時の人には、それで正常だと言い切られて
しまいましたが、本当でしょうか?
購入された方、同現象出てますか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:02:02 ID:xJNPrWPX
コッコッコッコって鳴るけど、別に普通だと思う。
5600の前に使ってた2360でも鳴ってたし。
故障とか不具合を連想するような音とは全く違うし、
その程度の音で気にする人がいるとは思わなかった。。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:16:40 ID:Q9ivK1Ji
LBP5600ですが、普段印刷していない時の動作音はどんな感じでしょうか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:49:29 ID:SexWNisH
 カラーレーザーのトナーの「印刷可能枚数」って、話半分くらいで
考えると良い感じですか?
 もちろん使い方によって全然違うだろうけど。

 メモ刷り用のインクジェットの買い換えで、次はレーザーも良いかな、
とか考え中なんですが、何か落とし穴ってある?
 写真画質は、別途写真用のプリンタがあるのでほどほどでOK。Web等の
写真、イラスト、文字混じりの文書をさっとPC外に持ち出すのが主用途。

 一応考えてるのはhpのCLJ3500。オンデマンド型なのと、今使ってる
インクジェットがhpで、非常に働き者だったので……。ちょっとサプライが
高いんだけど、インクジェット同様一体型でメンテフリーっぽいので
まあ許そうかな、とか考えつつ冒頭になるわけです。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:21:11 ID:pokHw/OK
>330
もう一つ、構造が簡単で、ページプリンタに付き物の紙くず汚れも
拭くだけでフカーツするのは意外と便利。
ドキュメント+グラフ用みたいに用途をはっきりさせれば結構良いよ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:30:08 ID:FqDhBZUv
>334 Sex Wさん、DTP:写真:モノクロ文章=1:1:1
として半分いかないです。
それと連チャン印刷と単発印刷これもかなり違う。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 06:25:27 ID:GBamOfCX
>332様
331です。ありがとうございました。
普通なのですね。うちの部署は15人ほどで応接ルームが
ある程度の部屋の広さですが、その中の全員が思わず
振り向いてしまうぐらいの音なので・・・。電話とか
話し声とかはちゃんと常時してるのですが、それでも
目立つ音な気がするのは、慣れてないからなんですね。
こういう音のする機種が初めてだったもので、他の人に
色々言われて(購入を決めたのが自分だったので)不安に
なってました。

それ以外の音は、全然静かな方だと思いますが、比較
する経験がそんなにないので・・・・参考にならなくて
すみません。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 07:34:46 ID:Bd3D2oRd
>>335
どこのメーカのレーザかさらせ
つか、良い紙使いましょうと突っ込みいれたいw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 10:52:43 ID:h8SBtFm6
EPSON LP8800Cを使用しているのですが、
画像や、太いラインを連続して印刷した場合(20枚くらい)
色が紫っぽい色にどんどん変色していくのですが、
なにか対策方法ありますか?
トナーもきちんとありますし、感光体ユニットも
きちんと変えています。

現状では、プリンタ前カバーを一度開けて
プリンタ調整中という文字をださせてやり直しています。
これをしないと紫っぽい色のまま・・・orz

教えてください・・・


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:01:23 ID:RRpwFCJS
カラーレーザーって毎年のように価格が大幅に下がるし、コンパクト化が進むけど、
その分画質が逆に悪くなっているような。
ウォームアップが短くなったり色々進化はしてるから、画質のために古い機種買うのもなんだか。。

価格がそこそこで画質重視タイプの新型でないかな?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:39:44 ID:Bd3D2oRd
>>339
キャリブレーション不良かねぇ

ドラム劣化してないか確認した方がよくないか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:35:50 ID:V3rn4P8h
C830を使用しています。
紙詰まりで困っているんですが、アドバイスいただけないでしょうか。
A4縦送りだと全くつまらないんですが、A4横送りやA3だと100%紙詰まりを起こしてしまいます。
原因等何でもいいので助言いただけ無いでしょうか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 18:21:17 ID:SE4z5K1O
>>342
1.最初の紙詰まりのカスがどこかに残っている可能性あり。
2.推奨の用紙を使うべし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 18:21:25 ID:GV70lpH3
サービスマン呼びたくないのですか?
自分でいじくりすぎるとよけい壊したりすると思ふ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:05:06 ID:2tiXB9Yv
>プリンタ前カバーを一度開けて
>プリンタ調整中という文字をださせてやり直しています。

症状からみるとカラーキャリブレーション不良じゃないな。直しがきかない

>色が紫っぽい色にどんどん変色していくのですが、

だけじゃないだろ。
保守切れてないならサービスマン、切れていたら買い替え。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 11:43:26 ID:nQrKaZZR
>>345
「キャリブレーション」には
色調整の「カラーキャリブレーション」(ソフト)と
ドラムリフレッシュの「キャリブレーション」(ハード)が
あるんだが混同してないか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 20:20:03 ID:2tiXB9Yv
>346
ドラムいかれてんのキャリブレーション不良っていうのか?
はじめて聞いたわ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 22:50:27 ID:mX1mb8XF
オートキャリブレーション

キャリブレーションを合わせる。

キャリブレーションが画面に近い設定だ。

というようには聞くけど




349 :346:2005/06/26(日) 23:02:53 ID:nQrKaZZR
>>348
「Calibration」っていうのは「調整」のことな
プリンタとかモニタではカラー調整のことで
Color Calibrationとつかわれる。
345=347はそのへんの派生した用語のみを
正しいと混同してるだけ

>プリンタ前カバーを一度開けて
>プリンタ調整中という文字をださせてやり直しています。

まさに調整(Calibration)で一時的に復帰する症状は
ソフトよりもまずハードを疑うのがトラブルシュートの基本だわな



347のカキコミがあわれすぎる

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 00:49:20 ID:ECkeXzDU
>>349 :346
それでいいんだが、、、
ハードの不具合を^ドラムリフレッシュの「キャリブレーション」(ハード)^
ってのはいただけない
あんた>>349 :346、かしこいんだろうがバカに思えるのはオレだけ。
みくだす言い方はいくない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 00:55:13 ID:ECkeXzDU
要するに^調整^で直る症状には考えられないってこと。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 01:11:36 ID:AMzYdavT
ドラムリフレッシュをキャリブレーションとは言わない。
キャリブレーション=調整でもない。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 07:56:58 ID:KSvhEjkH
to Mac厨
http://yougo.ascii24.com/gh/60/006013.html

to HDD屋
http://yougo.ascii24.com/gh/14/001460.html

to 一般人
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Calibration&kind=ej&mode=0&jn.x=47&jn.y=12

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 09:24:47 ID:AMzYdavT
The printer also advanced by the calibration technology, and came to
be able to reproduce a natural color.


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 02:40:38 ID:3bjUkcao
キャリブレーションを調べると

モニターはRGBの3色(Red・Green・Blue)で画像を表示し
プリンターはCMYK(シアン・マゼンタ・イエロー・BK)の4色、
あるいは写真画質のものではさらに数色のインクを補足し、色を重ねて印刷する。
表示と印刷の色の数や色そのものがちがうために、どうしても色のちがいが発生してしまいます。
そこで色を較正するテクニックが必要になってきます。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 07:25:47 ID:ZIebeo2H
ここはMac厨ばっかなのか?w

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:17:48 ID:3bjUkcao
更生したほうがいいぞ>356

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:49:18 ID:iq14zSX3
>>356
厨って言いたいだけちゃうんかと

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 01:14:09 ID:g8UDHln6
曾我ミカ ラーブリンダ


ハーフなのに微妙なルックスの姉妹が日本に上陸したときから、このギャグを温めていました。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 01:53:13 ID:CsdrWKVX
なぜか俺の部署にカラーレーザー専用紙ってのが大量にあるんですが、
(昔、カラーコピー複合機があったらしい。今は無い。)
独特な厚みとさわり心地があるんですが、質問させてください。
これってモノクロレーザーやインクジェットに対して
良質な紙といえると思いますか?それとも文字通りカラー専用ですか?
一応印刷は問題ないのですが、素人目には良いのか悪いのか解らずです。
詳しい人の意見を聞いておきたいんで質問しました。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 01:57:40 ID:3JZ1LO3L
ニコンのD70なんかでも夕方の色合いが人間が感受する色とのズレが生じるんだ
マシンの方が的確にその情報を捉えていそうなのだが
判断するのは人間の目なのである。だからグラビアなどでもキャリブをしていない
画像は世の中に存在しない。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 03:24:46 ID:tHokadW3
だれかOKIの新しいやつ買った、もしくはショールームなどで見た人いない?
そろそろネット上にインプレがあってもいいと思うのだが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 03:25:26 ID:3JZ1LO3L
>>360
その紙、もったいない!けど需要がないんだよ
加工しなんだが、当然インクジェットには使えない。
コピー機に使えるかは調べる必要あり。
OKなら半額以下で蛙。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 10:37:34 ID:sJeK40/r
>>83
理想科学のプリンタは京セラのOEMなの?
http://www.riso.co.jp/catalog/product3.html
型番とかが見た目が同じなんだけど...

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 19:34:34 ID:GW7k54Eb
同じだよ。
京セラのOEMだよ。
理想のサービスマンから聞いた。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 22:21:39 ID:S0iHSsWF
ハガキ程度の厚みのあるA4用紙を、大量な枚数・印刷したいのだけど、
自動両面印刷で、そういうことが出来るレーザープリンタを持っている方いますか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:54:22 ID:h6dHb5VL
プロジェクト × でも紹介されてたのに OEM だなんて

368 :360:2005/06/30(木) 00:03:25 ID:poq+Eus1
>>363
どうもです。なるほど、やっぱり特殊な紙なのか。
いちおう白黒レーザーで今のところ問題ないけど
インクジェットは却下か・・・。ふむぅ、難しいな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:04:18 ID:aKGHlquK
>>367
プロジェクトXはドキュメンタリーではなく、ドラマですから。

ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2004/11/nhk.html

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:16:24 ID:eaeFxw8x
>>367
紹介されてたのは孔版印刷機、プリンタじゃない
ttp://www.riso.co.jp/catalog/product2.html

色が使えるのって2色までだし、150ppmのプリンタって聞かないしね。
もっとも、ちゃんとした印刷物ならオフセット印刷の方の方が一般的。
多色印刷だとグラビア印刷となり、結構手間が掛かる。

ボブストチャンプレン、レマニックは扱ったことがあるけどプリンタとは無縁の世界w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 04:44:24 ID:KgOrE+ur
150ppmで印刷中に誤植見つけたら真っ青だ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 07:07:32 ID:GE+vOf5c
カラーレーザープリンターがインクジェットプリンタにとって変わるのはいつまでかかるんだろう・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 16:08:48 ID:Q0Rhu+Uu
構造上無理だろ。部品点数が違いすぎるから値段がどうしても
大きな差になる。メンテナンス面が解決されても、この点は
解決不可能と思われる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:34:34 ID:UskJxVIY
>>370
180ppmのプリンタならあるよ
都内でマンション買える値段だけど

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 03:12:56 ID:zbQRvB+k
エプソンの中の人に質問なんですが
LP-M5500番台のオフィリオのプリンタ部はCAD出力に向いてますか?


376 :339:2005/07/01(金) 13:01:28 ID:obE4iYFt
いろいろご意見ありがとうございます。

キャリブレーションは、交換してもらうと費用はどのくらい
かかるのでしょうか?



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:55:11 ID:JILt3KBw
ドラムユニット交換のことかい?>>376

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:03:40 ID:9OOPgFuv
そうです、わたしがキャリブ・レー・ションです。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:55:37 ID:dcd/m7Si
>>378
ひっこめ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:15:05 ID:0Y5DB4sZ
>>376

>現状では、プリンタ前カバーを一度開けて
>プリンタ調整中という文字をださせてやり直し・・・
がきくということは、キャリブレーションは機能してるってことだよ。
キャリブレーションしきれないほど何かが紫にしたがってるんだ。

ドラムより、現像ユニットがあやしいと思う。

費用は残念ながら知らん。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:33:38 ID:0Y5DB4sZ
黄色が詰まってるんだな。たぶん。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 09:50:21 ID:v5/vkjrN
メーカーは数十%デューティーで連続印刷試験なんかほとんどしてないと思う。
連続で大量に濃度の高いデータ出してまともに出る機種の方が少ないと思うんだけどどう?


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 10:00:50 ID:GfWFO1gl
>>382
試験はしてるが濃度ムラの許容範囲がユーザーの感覚よりでかいだけ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 11:56:45 ID:+I/XWoWf
ゼロックスのC2424と、リコーのCX8800を考えてますが、ズバリどっちがいいでしょうか?
一応ゼロックス信者なんだけど。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 12:25:41 ID:qin2sknu
LP-9800Cってこつで↑

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:19:45 ID:T3/GD9L7
キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏300度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 14:15:40 ID:Eo2G+dph
>384
条件も書かずに...

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:36:50 ID:2FGrRFxv
ゼロックスの DPC2426 使ってるんだけど、A3の印刷をかけると神の先頭がめくれたり、
めくれて詰まったりする。
新品で買って少したった頃も出た症状で、1年位してまた出た。
これって欠陥みたいなもんじゃないのか? ヘビーユーザーでもないのにさ。

使ってる人意見きぼんぬ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 21:02:50 ID:9xBmMiCh
>>388
よくあるドッグイヤー
TelすればOK

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 17:42:03 ID:Grq2O2Hz
>>389
出張料 12000円 修理工賃3000〜4000円/30分 は高杉。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 18:24:05 ID:tdIhlVBA
>>388
ゼロックスはFUJIによって壊滅を免れるぐらいの低レベルメーカーだったからな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 22:00:44 ID:A4+thGSJ
>337
LBP5600 スリープ時は静かですね。
ほとんど音がしません。

ただ、印刷時の音が少し気になります。
印刷が始まるときのコンコンコンコンは
普通の音ということですが、
キュルキュルキュルキュルという音も普通なのでしょうか?
ドラムが原因かと思い何度かセットし直してみるのですが変わりません。
同じような症状の人いませんかね。

それから、紙づまりには困りますね。
定着器の下側、内部で丸まっているのがずっと見つけられなくて、
思わずキャノンのお客様相談センターまで電話してしまいました。
ひょっとして、紙がつまりやすい構造なのでしょうか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 22:02:38 ID:A4+thGSJ
>337
LBP5600 スリープ時は静かですね。
ほとんど音がしません。

ただ、印刷時の音が少し気になります。
印刷が始まるときのコンコンコンコンは
普通の音ということですが、
キュルキュルキュルキュルという音も普通なのでしょうか?
ドラムが原因かと思い何度かセットし直してみるのですが変わりません。
同じような症状の人いませんかね。

それから、紙づまりには困りますね。
定着器の下側、内部で丸まっているのがずっと見つけられなくて、
思わずキャノンのお客様相談センターまで電話してしまいました。
ひょっとして、紙がつまりやすい構造なのでしょうか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:04:07 ID:9fZZ6v/5
5600小さいね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 02:28:24 ID:d85deD5c
>>346 せんせ どこいった?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 04:07:11 ID:+K3kbqTC
>>388
ノーブランドの粗悪用紙を湿気らして使ってねえか?
>新品で買って少したった頃も出た症状で、1年位してまた出た。
梅雨時期に発生してるなら間違いない。
用紙の吸湿に気を使うか、まともな用紙を使えば、即解決。
出張料12000円出すつもりで高品質な用紙買って見れ。




397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 04:33:48 ID:+K3kbqTC
>>384
ゼロックスなら悪いことは言わないからこっちにしとけ

Xerox iGen3 110 Digital Production Press
http://www.fujixerox.co.jp/product/igen3/


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 14:28:04 ID:OxxeGjL5
>>397
なかなかいいね、桁が2つ減れば買うよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 15:39:08 ID:X99h1m4a
>>396
了解。 サンクスコ。



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:15:09 ID:3pr1gvJa
>>397
http://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1616/
このスペックで10万を切るのは何年後だろうか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 03:38:45 ID:xLcJlnht
そんなあなたにHP Color LaserJet 3500

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:18:28 ID:rPK05SW3
トナーって、しばらく使わないと固着したりしますか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:15:26 ID:l6Gx+Rpn
>>400

オクで7万切ってたんでつい買っちゃったんだけど、ダメダメでした。即処分。
数字で判断しちゃだめだよ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 01:12:43 ID:sDVpqGci
>>401
両面印刷が出来ないのでポイ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 03:19:55 ID:FYSvhrLb
>>403
> オクで7万切ってたんでつい買っちゃったんだけど、ダメダメでした。即処分。
何がダメダメだった? そこんとこ詳しく

406 :403:2005/07/11(月) 11:57:07 ID:NqKlj0bB
>>405

LAN、両面、厚紙対応と多機能なのは確かにいいんだけど、肝心な画質が…

・レーザーのくせにお世辞にもシャープとは言えない印刷
・調整機能が大雑把すぎて色ズレを調整しきれないことがある
・ベタがムラになりやすい(連続印刷は完全にアウト)
・Kトナーが緑がかっている(特殊なトナー使ってる?)

サービスマンが仕様・対策不可と投げたものばかりです。

多くを求めすぎかな?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 15:52:16 ID:CxE+KdgP
>>384ですけど、リコーのCX8800にしました。
ゼロックスが半額くらいなのに対して、リコーは6割引。保守も月額1,600円くらいだし、
定価なんてあってないようなもんなんですね。

前は某OEM品のプリンタ使ってたけどすげー高かったような気がした・・・。
やっぱ自前で作ってるとこが強いんでしょうかね?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:14:26 ID:t0V2zFPl
じゃどれがいいのかわからんがな
とりあえず買っていいのは?どれだ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:59:18 ID:nsHjne29
>>403
C1616 サガスで6万だから買っちゃったんだけど、画質よくないのか…
確かにcolor page pro/Lと比べて取り立てて画質がよくなった感じはしないけど、
速いしネットワークも両面も標準で、OS9ドライバもあるからお買い得じゃないかな。
こだわると上はないし。

410 :405:2005/07/12(火) 03:17:59 ID:2wyBTnno
>>406
なるほど参考になりました
私の場合後述のような用途で使いたいので、そういう人間から見ると
結構よさそうですね

ところで、研究室での論文打ち出しが主な用途なんですがランニングコスト的に
おすすめはどれになりますか?
カラーレーザーまたはPhaserシリーズなどのソリッドインクで、できれば両面印刷や
LAN対応もあるとうれしいんですけど
優先順位としては (1)カラー(2)両面(3)LANってところです

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 06:49:02 ID:puM5OMbq
米HPが低価格帯のインクジェットプリンターを発表、競合他社に対抗 7月12日 5時27分
 [ニューヨーク 11日 ロイター] 米ヒューレット・パッカード(HP) HPQ.N は11日、新型の
インクジェットプリンターを発表した。レーザープリンターに品質、スピードとも匹敵する製品を低価格で
売り出すことによって、プリンター市場での同社の地位をデル DELL.O など競合他社から守ることを目指した。
HP画像・プリント部門のエグゼクティブバイスプレジデント、ビオメシュ・ジョシ氏はアナリスト向け会合で、
「今回発売する新型ビジネス用プリンターは、同等機能のレーザープリンターの約半分の値段になり、経費の
大幅節減につながる」と述べた。  同氏は、HPのプリンター事業売上高が、現在の年間約240億ドルから
10年で倍増するという見通しも示した。  デルをはじめ、レックスマーク・インターナショナル LXK.N 、
キヤノン 7751.T 、ゼロックス XRX.N 、リコー 7752.T など競合他社各社は最近、プリンター市場でHPの
独占的な地位に迫る勢いで製品を開発している。

 ※記事中の企業の関連情報は、各コードをダブルクリックしてご覧ください。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 09:08:49 ID:9MqhXgrm
>410
沖どう?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:15:17 ID:O9i3SEfW
高い、写真向きはない、マイナーなイメージ
見た目はコンパクト。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:42:18 ID:ayXxG+OT
一番写真画質なプリンターって?
高いよね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 07:46:10 ID:G33xUS4W
写真画質を求めてレーザースレに来るなよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:35:24 ID:ayXxG+OT
ショボ、カエリマツデス。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 13:17:20 ID:FInF+7Y9
A3カラーレザーが軒並み10万こ切ってるけど
どれがいいかな

418 :339:2005/07/13(水) 13:42:12 ID:DIHoyGbh
いろいろありがとうございました。

修理してもらいました。
デベロッパーが原因だったみたいです。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 13:35:21 ID:xz78XdHp
結局どれを買っても公開思想

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 16:48:03 ID:ixB0OSOf
>>406
シャープでないというのは 600,1200 dpi どちらで出したときでしょうか。
仕様を見ると,1200 dpi で出すには増設メモリが必要だそうですが。

421 :406:2005/07/16(土) 12:17:27 ID:IO2friHH
>>420

もちろんメモリは増設済でしたよ。
増設すると「高精細」だったかそんなモードが追加されますが、ほとんど変わらなかったと記憶してます。

黒地に白文字をプリントすると、ウェイトの小さい文字は完全につぶれてました。

ひょっとするとドライバの改良などで改善されているかもしれませんが、少なくとも半年前はこういう状態でした。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 00:08:26 ID:v6vQKd0B
>>407=384
CX8800どう?ちょっくら写真も混ぜたいので画質はどうかなと思って。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 01:12:20 ID:fA+lT+yr
>>421
印刷エンジン自体が糞みたいね
ドライバで解決するとは思えん

424 :ぴあ:2005/07/18(月) 10:31:29 ID:95mQ50ew
今EPSONのプリンター使ってるんだけど大きくて使いづらいから新しく
しようかと思ってるだけど、小さくてコピーもできて使いやすいプリンター
なんてないかなと思って。お薦めなにかあったら教えてください!!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 11:26:37 ID:v6vQKd0B
>>424 オイ!あのー、それってプリンターでなく複合機なのでカテ違うし
当然価格もさ。エプのもあれこれ付けると他社と変わらなくなるし
と オイラも調べた結果なんだ。

426 :ぴあ:2005/07/18(月) 12:47:03 ID:95mQ50ew
ごめん。ありがとう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:21:43 ID:lD4O3nJc
カウンター方式を採用されている方に質問です。

現在、A3のカラーの導入を検討中なのですが、このスレ読んで
カウンター方式もある事を知りました。
カウンター方式の場合、費用はどのように掛かるか教えてください。
(初期費用、ランニングコスト)
また、カウンター方式で申し込む場合、交渉窓口はメーカーですか?
代理店ですか?
教えてちゃんでスイマセン

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:48:16 ID:OhMcroc8
>>427

オンデマンド印刷機や複合機ならわかるけど、ふつうのレーザープリンタでカウンタ方式ってのはほとんど無いんじゃないかな?
少なくとも、FXの営業はそう言ってたような気がします。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:56:18 ID:mbVVMWuS
magicolor 2400W で ダストカバーを付けてる人いませんか?
使用感など教えていただけますとありがたいです。
後、装着時の写真などあれば嬉しいのですが・・・。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:40:48 ID:u01YGLqB
>>427
リコーはカウンタありだよ販社に聞いてみなはれ
ゼロックスはプリンタ売る気が無い変な会社なのでカウンタは無いと思われる
キャノンはほとんどのパーツを消耗品としているのでカートリッジで儲ける
ビジネスモデルなのでプリンタではあり得ないと思う

431 :KNOTHOLE:2005/07/20(水) 22:54:42 ID:U2FqL6+x
EPSONは昔から好きなブランドでしたが、今回はサービスマンの言うことにがっかり。
KNOTHOLE;レーザーカラーを使っているうち部分的に色が抜けている。
EPSON;原因はローラーを渡るときに紙が浮き上がっている。
KNOTHOLE;同じ紙を使ってXeroxやCanonに印字してもそんなことはない。
EPSON;「エプソン純正用紙を使った場合の印字結果には問題はない、従ってユーザーが選んだ用紙に問題がある。
純正の用紙を使うことをお勧めする。」
KNOTHOLE;エプソンてそんなご商売の会社でしたか? 純正用紙は量販店店頭にもILOVEEPSONにもなくてEPSONSUPPLYにあるのみ。
しかも現使用用紙の6倍以上の単価だ、XeroxやCanonの印字結果では何も問題ない。」
EPSON;「純正用紙の使用以外は対処の仕方がない、印字結果保証の範囲でもない。」
KNOTHOLE;「裏紙やインクジェット用紙を使わないようにと言う注意事項は本体などに表明されているが、純正用紙以外は性能保障しないことは明記されていない。
まして、EPSONには使えない紙というのは製紙業界及び用紙販社は納得するのか!!!」
EPSON;「それはEPSONの問題ではない」
あ゛〜〜


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:42:53 ID:x1b0QGCR
部品換えてもダメなものはダメだからね〜

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 05:39:44 ID:2+grSlX+
>>431
どんな紙なのか説明してくれないと、状況が分からない。せめて厚いか薄いか。
 ローラを渡るとき、っていうから、転写ローラで画像を転写するときに、
紙が浮くのか?
 それなら、厚紙なのか?
 
 厚紙なら、サービスマンのいうことにも一理ある。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 13:46:07 ID:DJPNiycQ
433のいうとおりと思う。
けど431の気持ちも解らなくも無い。
商売しようという気概が感じ取れない。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:25:52 ID:CE9Y6nZA
>>431
うまく印刷出来ない紙のメーカーが特定出来ないとサービスマンにどう言われようと
反論はむずかしいですね。
エプソン以外のライバルメーカーの用紙、例えばゼロックスの紙でもだめとかわかれば
メーカーもそれなりに調べてくれると思うけど。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:43:14 ID:9TRFz4VT
リコーなんか 来るたびに部品交換
結局、部品もトナーも全部交換になった。
サービス面は一番だな。
複合機はカウンター、レーザーは保守契約固定料金(買う時に交渉する)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:43:46 ID:b+2xtRKb
「XeroxやCanonで印字してもそんなことはない」って言ってもだめなんだから無駄じゃね?
本体でけちって紙でもケチっちゃだめよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 12:50:24 ID:P5W3/AoW
XeroxやCanonのカラーレーザーも持ってるんだから、そっち使えば?

439 :チーム マイナス うんこれが:2005/07/22(金) 16:15:46 ID:KsEc7Skz
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< モナーが少なくなりました。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

440 :KNOTHOLE:2005/07/22(金) 21:12:42 ID:c2Y5P6ra
紙は例のアス○ルですんでメーカーが歓迎しない紙質かもしれませんが、PPC用紙には違いありません。
他なカラーレーザーでは問題なく印字できてます。
私は、設計段階で紙のバラつきの範囲の想定ミスと考えています。
紙には漉きの方向やら、水分やら機械メーカーが想定できない事もあるやに聞いています。
今はメーカーの適切な対応を得るため保守契約窓口以外のチャンネルからクレームを入れています。
「ここへ社長を連れて来い!」とまでは言いませんでしたが。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 23:33:10 ID:6PdoUmEd
>>440
ノーブランドで無ければメーカーにテストさせるくらいの勢いで迫ってもよいかな?
ただ、こうなると保守の人に言ってもラチがあかないので、販売の営業マンを
呼びつけないとだめですね。
ただしメーカー系の営業でないと効果は無いけどね。
保守員の裁量には限度があるし。

442 :433:2005/07/23(土) 00:43:19 ID:0oGgTQ/Z
>>440
それなら、特に厚くも薄くもないですね。
それくらいなら、対応してもらわないと困るなあ。

 エプソンだと、A4は横送りかな。
 ならば、紙が横目になってレーザープリンターには厳しいかも。
 湿気ると、更に腰がなくなるし、、、
 でも、それが普通の使い方だから、言い訳にもならんな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 00:59:52 ID:I7Q/tIiU
対応できないものは出来ないんだよ。

メーカーの適切な対応って何さ?

それに、純正用紙しか性能保証出来るわけないじゃん。

444 :中米在住者:2005/07/23(土) 04:00:07 ID:YeGnTfhi
誰かご存知の方、アドバイスを頂きたくお願いします。
現在、EPSON LP8800とLP7800を所有しておりますが、
どの機械もカラーの印刷枚数を1万枚を越えた頃から印刷濃度が
薄くなってきてしまい困っております。

感交体ユニットを新しい物に交換したり、他の機械の圧熱ロールを
取りつけてもみたりしても全く状況は変わりません。

尚、当方は海外にこの機械を持ち出してしまっておりまして、
EPSONのサポートを受けられない地域におります。
自業自得とご批判を受ける事とは存じますが、
どの様な調整を行えば、以前のような状態の色に戻すことが出来るでしょうか。
ご存知の方アドバイス頂きたく、宜しくお願い申し上げます。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 07:05:40 ID:zj6oyPUl
>>444
ここはEPSONサポート窓口ではない
直接EPSONに問い合わせて相談すりゃいいだろ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:26:06 ID:nnKGZlRc
>>444 :中米在住者 ウソ三重見栄だじょ



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:13:28 ID:fdylCaL9
中米ってドミニカあたりなんかね?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:45:11 ID:HWb2NymR
個人でも普通に買える値段になってきたけど、大きすぎるよなぁ。
小型のタイプでも20Kgくらいあるもんな。
10Kgくらいなら買ってもいい。
そういうのを出してくれ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:48:31 ID:flSv8xIQ
>>448
たしかに重い。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:13:37 ID:Kzbm+yxa
そして五月蠅い。

印刷速度を削って、軽量・静音・低温って方向性は無いもんだろうか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:13:22 ID:nnKGZlRc
>448 A3カラー機は50kgぐらいある。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:32:47 ID:flSv8xIQ
>>451
話によると木箱に入ってくる機種もあるらしい。

453 :中米在住者 :2005/07/24(日) 01:43:05 ID:UyEgoU+4
>>445 以前、EPSONに断られたことがあったの質問しました。
   もう一度、EPSONに聞いてみます。

>>446 マジ。本当に俺、中米に住んでるんだよ。

>>447 ウーン近い。でもドミニカはカリブ海の島の方で、俺の住んでるのは
   北米大陸のメキシコの下のシッポの方。

みんなレス・ありがとう。 

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 02:42:42 ID:nIDZyg7n
>>453
中南米にはレーザープリンターの拠点は無いですから
相当高い出張料金となります、よってトラブルは新品を購入すべきです。
どうみてもあなたの文章は矛盾が多すぎます。
部品は実費取り寄せですから新品より高くなります、が、あなたはそれをなされた。
一万枚となるとメンテナンスが必要になってきますが考慮していない。
本当の話なら新品を買いましょうね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 07:19:32 ID:A8bh2V5k
>>454
「尚、当方は海外にこの機械を持ち出してしまっておりまして、」
って書いてあるから、ある程度使って何かしらのメンテナンスを施してから
海外へ持ち出したのではないのか?
もしくは>>444の国へ出張する同僚などに補修部品を運んでもらったとか。
電子部品・精密機械などで輸出禁止区域とかあるけど、当該プリンタが
それにあたるのかは不明だが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 07:21:21 ID:dI03MwJU
まあ、US本土の通販やっているとこで新品を購入して発送してもらうのがいいんじゃないか
こういうばあいはしたばたせずに新品と総入れ替えが一番手っ取り早い
トナーな部品が惜しいのなら同じ型の新品うを購入するのがよろし

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 00:26:14 ID:EenXPOW0
中米在住者という名前ではもう来ないやろな。
たとえばFEDEXでLP8800Cをメキシコまで送ると1000米$かかる、そんなこと普通するのか疑問?
メキシコのシッポやといくらになるんや、送料。

現地でhpかゼロックス買うやろ、普通、メンテ考えずコストも考えず
輸出せん。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 01:54:38 ID:/TkJda9l
共同コンテナとか使えば日本円で3万もあれば送れるだろ。(日→メキシコシティ)
ところで、なんで ID:EenXPOW0 は質問の本筋と関係ないトコで必死になってんだ?

>>444
解決方法はわかりませんが、その印刷枚数を考慮すると非サポート地域でカラー
レーザーを使い続けるのは得策じゃないと思います。
当該地域をサポートするメーカーがあれば一考の価値ありかと。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 03:22:02 ID:EenXPOW0
ウソがきらいな性分でね。くいさがるのも性分でね。
おい>>458 60kgupの8800cは三万では送れねぇよ。
送ってみな。

460 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/25(月) 06:23:46 ID:nsj2qf48
>>459
精神を病んでるのか??

461 :中米在住者:2005/07/25(月) 09:34:43 ID:b5dEK292
レスが遅くなり済みません。
当地と本邦では15時間の時差があるのと、当方の業務の関係で連絡が遅くなりました。

皆さんには、いろいろとレスをつけていただいて有難う御座います。
そもそも何で私が国内のプリンターをなぜ海外に持ち出してしまったについて書きます。

私の現在の居住地ではカラーレーザープリンタがとても高価です。
例えばLP8800C同等機種のEpson AcuLaser C8600(当地では最近新発売)がUSD4700ドルの値段がします。
他メーカとしてCanonとXeroxがありますが、価格は似たようなものです。

その様なプリンタの価格事情でしたので、レーザープリンターのメンテナンスは諦め
Epson LP7800Cを10万円ぐらいで日本国内で調達し、それを使い捨てで使っておりました。
そして、最近LP7800は生産が中止されたため、部品の互換性があると思われるLP8800Cに機種を
改編し現在に至ってます。因みに印刷出力の薄くなってしまったLP7800Cが2台が倉庫で眠っています。

尚、当方の腹積もりでは、5万枚ぐらいで機械が壊れるようなつもりで考えておりました。
そして、最初の買ったLP7800Cが1万枚ぐらいで色が薄くなり始めたのは、たまたま、外れを恐らく引いてしまった
のだろうと解釈しておりましたが、LP7800と8800の合計3台がやはり同じような状況を見るに付け、
当方の見積もりの甘かったことに猛省しています。

当地にはエプソンの代理店が存在し、AcuLaser C8600と言うLP8800Cと同等機種の販売を最近はじめたので
代理店に交渉してみた所、メンテナンスには応じられないとの事で、今回カラーレーザー板に相談いたした
次第です。

<<458
<<457
横浜〜当地の港のの保税倉庫渡し・日本郵船の混載でエプソンのLP7800C一台、6万円位でした。
メキシコの港あたりだったら3万円どうでしょうかね、最近また油の値段上がってますからね。

<<454
<<458
おっしゃる通りだと思います。

尚、そもそも私がLP8800Cの系統を導入理由もトナー・感交体がこの地で入手できることでした。
なお、トナーは純正でクロ89ドル・マゼンタ・イエロ・シアンが120ドルします。
感交代は300ドルします。

>>455
新品を買ってそのまま送ってました。
尚、当地は共産圏ではないので輸出規制には引っかかりませんでした。

>>456
アドバイス有難う御座います。
E-bayとかで何か良い物件があるかも知れません。探してみます。


462 :中米在住者:2005/07/25(月) 09:36:40 ID:b5dEK292
最後に長文レス失礼しました。

463 :458:2005/07/25(月) 10:13:14 ID:/TkJda9l
>>459
ウソがきらいで食い下がるのもいいけど、知識と経験がないならやめとけ。みっともない。
共同コンテナ、特に日→メキシコはメキシコ→日に比べて利用料金が安いのだよ。
んで、ある程度混載量があればさらに安い。重量は混載物が相当な重量物ばかりで
ない限りそれほど問題にならない。利用料金を体積で割るシステム。場合によっては
重量で折半する事もあるが、その場合は重量物の多いコンテナを探せば済む話だ。
まあ本題に関係ないから、この話題は置いとく。

で本題。

>>461
印刷枚数5万枚を見越すならメンテナンスは必須です。むしろ1万枚まで回復不能な
トラブルにも見舞われず使用できた事が奇跡かと。
仰るとおりe-bay等で現地サポートのある機種を購入するなどが最良のように思われます。
もしくは出力サービスや、現地印刷会社とデータ入稿出力契約を交わす等。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 13:19:51 ID:YkUTyKZ0
>>463
レーザープリンターを共同コンテナってか (笑
50台ぐらい詰めて送ろう。保険もたっぷり入ってな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 06:14:10 ID:Gzgnhy2q
家庭内での使用ですが、LP-A500Fを注文しました。
CanonのA4複合レーザープリンタMF8170はWindows専用機だったので、
購入できなかったのですがLP-A500Fは枯れたMacOS9にまで対応しているのはいいですね。
MF8170の店頭販売価格が下落したのもLP-A500Fに対抗する意味合いがやはり強いんでしょうかね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 17:19:21 ID:I0VfY7zz
>>463
定期交換部品以外は10万枚ノーメンテだろ、普通。
モマエの機当り悪いのか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 09:24:12 ID:WCP0HUJk
>>466
お前の当りが良すぎ。

といかネタにマジレスしちゃう俺はかっこいい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 12:29:01 ID:oECjqtKp
>>467
夏だな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 13:11:30 ID:uh2VH9uf
>466
同感

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 14:51:52 ID:Lxd2Aet1
ばかだなぁ
エプ−のLP-9000Cか
キャノンの5700カッとけ
この2つなら後悔しないよ
実売も10万着るだろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 15:02:00 ID:oECjqtKp
エプの8800は?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 16:32:38 ID:lx4YI0R6
エプのLP-9000Cは後悔するからやめとけ
LP-8800Cにしとけ

473 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/07/27(水) 19:22:33 ID:3FCGrbm8
>>472

印刷品質(LP-8800C)を取るか、それ以外の実用性(LP-9000C)を取るか…

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 10:56:48 ID:gwT3bqfF
>>473
文章中でのカラーの使用なら、派手派手しさのないLP-9000Cの方が良い。
テカリが無く、落ち着いた感じの書類に仕上がる。
レーザーで記念写真出しているやつはいないだろうけど、
書類添付の写真ならその位の方が見やすくて良いと思う。
一個人の感想だけどな。

販促のチラシなら…どっちが好まれるのだろう?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 17:29:14 ID:WJwO4Svs
>>422
かなりの亀レスですが・・

画質は我が社では好評です。ドライバの設定を写真設定にすると安っぽい紙に綺麗に印刷されて関心しました。
前のがヘボかっただけかもしれないけど、満足してます。不満といえばデカくてうるさいってとこかな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:13:58 ID:yE0dme2g
>>474
LP-9000Cは確かにてかりは無いけど、
異常に文字の太ると思うんだが。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 02:22:40 ID:4QyG82KW
>>474
縮小印刷で新聞ぐらいの大きさのフォントで文字を印刷するとどうなります?


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 08:08:37 ID:ZRh8952j

ハァ? LP9000 or 8800より 5600 or 5700
糞エプキチが

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 08:59:46 ID:IxoQxrlp
>>478
詳しく。
ってか、解る文章書けよ
おまいは頭の不自由な方か?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:03:10 ID:U1zC9L9r
時代遅れのLP8800を宣伝する輩がなぜに?
リコーのCX8800はてかりもなく画質は完全に上だと、新しい機種にしようぜ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 16:16:07 ID:C9Kr9Z2e
あなたが言っている意味が良く分かりません。

EPSONのLP-9000CやLP-8800Cよりは、CanonのSatera LBP-5600やLBP-5700の方がいいと思います。

ウンコEPSONキチガイが何を言っているんだか。




                 [意訳]

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 19:23:27 ID:ZRh8952j
↑乙

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 00:08:25 ID:UOVfDAae
>>480

マジで?
CX8800はLP8800より画質で完全に上なの?

最近ヘタレてきたんでまた同じの買おうとしてたんだけど・・・
最近のカラーレーザーはそんなに凄いのか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:37:53 ID:QfbLNXDO
DocuPrint C3140 / C3540が
出力サンプルを取り寄せた中では群を抜いてきれいでした。
1200dpiでの出力は写真画質といっても差し支えないくらい。
買おうか迷ってるんだけどwebで調べる限り、デザイン・DTP用途で
使っている人があまりいなそうなので躊躇しています。
EA-HGトナーっていうのを使ってる機種が綺麗っぽいです。

カラーマッチングできないから買う人いないんでしょうか?
誰か使ってる人いませんか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 15:29:00 ID:1z9wxBYA
>>483
上に決まってるジャン!
比べろよ

486 :483:2005/07/31(日) 22:29:41 ID:Mi6qiQXn
>485
人と人との繋がり合いは、寄せては返すおめこマガジン。ってか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:38:33 ID:TEPg0JRl
>>485
8800みたいに250gの紙って印刷出来る?
出来るなら欲しいかも…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 13:28:49 ID:0rmLET7X
cx8800の写真に満足してるけどさ、トナーって4色じゃん、結局インクジェットの9色インクとかって意味ねーの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 19:43:20 ID:5J4CDCf6
>488
最近のレーザーは技術の進歩で奇麗になりつつあるとはいえ、
未だにビジネス用途しか念頭に置いてないからじゃないの?

インクジェットでもビジネス用のモデルは未だに4色が多いし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 20:43:21 ID:TEPg0JRl
トナー9色とか悪夢な希ガス。

というか、輪転機使った印刷とかはCMYKでやるから、校正も同じように出力した方が良いのかと…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 20:45:26 ID:TEPg0JRl
その前にドラムが9個とかスドイことになりそうですな…

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 21:33:00 ID:73XEZzzV
LP-8800ですが何故あのようにピカッとてかるのでしょうか?


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 21:39:42 ID:IzgyN0rs
ワックス入りトナーだそうです

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:44:45 ID:5wjuoRGC
>>490
金色とかの特色があればうれし

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 23:51:45 ID:73XEZzzV
もう眩しくてLP-8800がみえましぇん。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:32:24 ID:JUE/LvL3
LP-8800ってまだ現役機種ですか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:34:25 ID:JUE/LvL3
ごめん、かきこんでしまった。
うちの8800はリースも切れた頃なんで
それにしてもカラーはこの機使い物にならないほど遅いです。
インクジェットの方が早いですよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 22:15:00 ID:pGUSTBpX
おれのところも3年リースがもうすぐ切れる。
次期機種を何にするか右往左往中。
観音5600、精工9200、理工8800
あたりかな。他にお勧めがあれば教えて欲しい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:29:50 ID:EWnMrOZZ
セイコー?
そのような名前のプリンタはエプソンとはべつに存在するんだが…(SII)

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 09:00:20 ID:DjRjbXSl
richoだけはやめとけ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 10:08:40 ID:J8QpytiX
リチョ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:22:57 ID:a0W9hgfQ
まぁ、昔はセイコーエプソンだったしな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:26:08 ID:Ips3ZPLx
横河

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:05:17 ID:pd9duMPQ
服部セイコー

>>498
9200はオイルレスでモノクロ向
8800は1,200×1,200dpi、オイルレスカラーPxPトナー、両方いける
DocuPrint C3140も予算があれば候補にどうぞ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:07:59 ID:pd9duMPQ
価格、性能のバランスからして5600が一歩リードだな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 05:53:05 ID:iUTWKjIU
>>505
エプソン・他のメーカーの対抗機種は?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 08:42:54 ID:48+32eI8
キャノンは高い

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 10:34:47 ID:jEBqv2z2
>>506
LP-9200Cじゃないか?>EPSON


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 16:59:46 ID:T83U9bJu ?
ドキュプリントC830買ってみたんですが、
トナー交換のメッセージが出てても印刷し続けられてます。
新しいトナーは買ってあるので変えるだけなのですが、
歯磨き粉も最後まで絞る私はもったいなくて交換のタイミングがつかめません。
交換時期は印刷結果に色が出なくなってからで大丈夫でしょうか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:47:01 ID:yB/hHl/1
>509
ドキュソC830なら全くでなくなってからでもいい、安いんだから。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 02:12:14 ID:oa1ioupT
キャノンのレーザはトナーが少なくなると極端に色が悪くなる
しかも黒以外はほとんど同時に交換時期になり黒以外の4色は同時交換
になるためカタログ上のスペックに比べてランニングコストは割高に
なる。
単色で印刷するわけでないため3色とも均一消耗するらしい
これが無ければよいプリンタだと思うが

512 :509:2005/08/07(日) 04:46:07 ID:dH1dYrYs
>>510
つまり、C830は見頃食べ頃お年頃ってことですよね?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:19:41 ID:pcbshGiW
> しかも黒以外はほとんど同時に交換時期になり黒以外の4色は同時交換

えーと、どうツッコメばよろしいので?

514 :509:2005/08/07(日) 09:59:40 ID:f+eBx0X1 ?
私の使い方なんでしょうかねぇ・・・
真っ白い紙に黒い線で図面を書き、時々注釈に色付の一文を入れるぐらいですから。
このままもうちょっと使って様子見ます。
参考になりました、ありがとうございました。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 18:22:01 ID:EgtceOto
>>513
プリンタの中にはブラックインクを使わずに他のカラーインクを混ぜて黒に近い色を出すふさげたプリンタが多い

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 19:37:55 ID:oQDBaNzI
>>515
じゃあブラックインクは何のために・・・

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 20:39:05 ID:khCUKmrI
>>515
>>516

微妙につっこみどころが違うような気が…

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 13:05:18 ID:EB9WAUkK
>>512
>つまり、C830は見頃食べ頃お年頃ってことですよね?

ちゃうちゃう
C830は見頃食べ頃(賞味期限切れ)お年寄りってことです。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 13:07:37 ID:EB9WAUkK
>515
ブラックインク?
スゲーッ!レーザーだな、紹介しておくれ、予算は30万。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 16:44:10 ID:6lTh0e/Y
>516
グレーの部分は3色混合だろ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 21:13:25 ID:vANNVhaV

,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(:::::::::::::::::::::::::::ノ 
(::::(::人:::::):ノ < >>518
  /,   つ       
 (_▼,__)      
   しし'       
           
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
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(::::::::人:::::::::::::ノ 
(::::(´・∀・`): ))< 笑いのセンス、ゼロ。
  /,   つ       
 (_(_, )      
   しし'       


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 02:31:21 ID:P/bZHqub
>521頭のせんすO

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 11:15:51 ID:8MxGrSNP
>>519
レーザーでなくて近種の静電プリンターだろ?
レーザーと同じような仕組みで帯電させて、
トナーでなくてインクを吸着させる奴。
あれはあれで結構良いぞ300k位では
手に入らないけどなw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 02:23:51 ID:KYIWc/9E
おまいら、聞いてくれ。
LP-8000Cを破棄して代わりのカラーレーザプリンタの購入を模索中
候補は、

観音 LBP5900
履行 CX8800
EPS LP-9800C
Xerox O2424

なんだが、どれが良いかと。
オフィスユーズで仕様書のカラー印刷やCAD図の図面を印刷したい。
写真やイラストなんかの印刷はほとんどない。主に文字とグラフと線がメインだ。
カスレとか詰まりが多いのは正直勘弁して欲しいところで、A3&両面印刷必須ダターリします。
おまいらに意見を教えやがれこのやろう。というか、教えてくださいおながいします。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 10:42:13 ID:ktwTnL9d
沖 9150DN や 9800 は候補にならない?
http://www.okidata.co.jp/products/color/c9150dn/index.html

あとミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/color/magicolor5430dl/index.html
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/color/magicolor5440dl/index.html

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 13:36:46 ID:C8posxgJ
>>525 524です。
変化球の意見アリガd 
沖のLEDは正直眼中にナカタ スマヌ
ミノルタはノーマークダタ スマヌ

ミノルタは候補に入るかもです。検討してみます。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 14:23:53 ID:1n/PgBFL
>524
ここは思い切ってエプソン顔料インクジェット5000で決まり

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 18:58:01 ID:GE6wnKIT
>>527
スルー。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:51:48 ID:JGSwqf9N
>>525
ミノルタのはA4だよ

>>524
カラーコピー機も候補に入れたら?
トラブル時の文句も言いやすいと思われ。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 08:12:42 ID:PiRS4I0e
そんな金ないだろ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 09:27:40 ID:HoUpXlrj
そっか ミノルタ はA4専用か。スマンカッタ。

どうりでえらくC/Pがいいと思った… orz


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 15:00:08 ID:ysq/FBMv

全社ウォームアップ0秒にしる!!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 16:49:20 ID:LsSG81Jk
私は逆に、軽量コンパクト・静音・低廃熱な機種が欲しい。
印刷速度やウォームアップタイムは現行より低下しても目を瞑る。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 21:24:22 ID:rsD1kP9Q
>>533
そうね自分の部屋で使うのなら「低廃熱」であることが必須条件だね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:12:49 ID:HoUpXlrj
インクジェット使え

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 00:58:52 ID:3oFQFF6t
起動時10秒、ウォームアップ0秒がいい。
でないと>>535の意見どおrだよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 06:55:16 ID:ND+Y5qdb
自分の部屋で使いならウォームアップはある程度は許容してもいいと思う
数十秒程度ならいいと思う

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 08:39:45 ID:PV+lZOsk
LBP5600って、蓋開けてドラム4本取ると、がらんどうと言うか、
金属の箱だけになってビックリ。

5600使ってエプソンLP-M5500Fみたいに重ねただけの安直な複合機を安く出してくれないかなー。
LP-M5500FはFAX受信がA4送受信のみってのだけ改善されれば買うんだけど。
事前に調べないで買った人から苦情が相次いでるそうなので、A3FAXのニーズはあったってことで
マイナーチェンジしないかなあー。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:15:14 ID:wxacdtG1
524でつ。

>>524のそれぞれの機種を商社に見積もり取りますた。
あとはネットで調べて安ければ、そっちに行きそうな雰囲気になってます。

商社がカットケといわれているのは、LBP5900 続いてCX8800 です。
なぜかエプは嫌われておりヤメトケと言われてます。w

>>533 禿同。
なんせうちにバカ上司がサーバおいてあるマシンルームまでエアコン28度設定とか
言いやがりまして中途半端にエコかぶれしているところもあるので、低発熱は
重要なんだか重要な問題になってます。

いや、マジでIJPにしようかと...


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 16:16:48 ID:HYmEutjp
インクジェットは手頃な機種が無い。

ある程度の耐水性が欲しいので、エプV700を使っているけど爆弾抱えているみたいだし、
後継モデルは印刷速度が遅く、黒カートリッジが小さくなってしまい不満。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 22:07:25 ID:LfceJm25
HPのカラーレーザーを買ったのですが、ついてきたトナーは
サプライで買う純正品よりトナーの量は少ないんでしょうか?
何かトナーの減る割合が早い感じがするのですが。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 13:36:56 ID:DIyZOXi4
>>514
だいたいどのメーカーでも最初についてるトーナーは売ってるやつより量は少ないと思うよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 13:37:39 ID:DIyZOXi4
間違い
>>514じゃなくて>>541

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 14:10:23 ID:7tujKLlA
キヤノンだけは昔からトナー満タンで、最近はエプソンも満タンになったよ。
エプソンは小容量カートリッジで満タンってことだから、結局半分と変わらないけど。

545 :541:2005/08/15(月) 04:44:05 ID:HBlVrFop
>>543
ありがと、やっぱりそうだよね。
でも、正規のものよりかなり量が少ないみたい。
hpも最初から知らせておいてほしいよね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 12:26:02 ID:LJhryVpX
リコーも満タンだよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 11:18:02 ID:D5SXhOev
ミノルタのカラーレーザープリンタ初期不良で工場送りになってから、
3週間以上放置プレイだ。
素敵な対応だな。勘弁してくれ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 11:41:15 ID:RHckLKBX
電話しろよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 16:23:29 ID:aBTry6H7
お盆休み

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 17:22:44 ID:sKvEZvDN
>>547
報告乙。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 00:46:16 ID:HwteTRrW
今コニャカミニョルタが倒産したらちみのレーザーはどこへ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 07:51:23 ID:zRsl5Da+
安物買いの銭失いw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 09:16:57 ID:cSaSrDZ8
ミノルタは出自を考えれば「安物」の類いじゃないんだけどね
もっとも最近は安物ラインも多いけど

相変わらずアンチ厨が粘着しているようだのぅ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 10:42:34 ID:bmA64oC1
レーザープリンタを買おうと思っているんですが、
PostScript3対応ってのは絶対欲しい仕様ですか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 11:00:08 ID:zRsl5Da+
イラネヨ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:04:40 ID:cSaSrDZ8
どんな機能も欲しくない人には不要だ。自明だけど。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 20:42:39 ID:YJEXQUxQ
逆にPostScriptってどういう使い方をする人にとって必要なの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:05:05 ID:BsWr3AkM
DTP、デザイン関係ですね。
Adobeが開発したって言った方がイメージしやすいかな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 00:09:52 ID:qKTAJYqH
粘着ハケーン>>553

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 01:01:27 ID:ADcjliPL
>>557
仕様が公開されているので、その気になれば自分でプリンタを制御するプログラムを作れる。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 02:30:19 ID:QCecar9U
普通にプリントしたいだけなら気にしないでもいいのかな?。<PostScript対応


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 02:53:06 ID:s6y8brQ1
>561
いい加減ウザイ。
お前にとっての”普通にプリント”に、PS対応が必要か否かなど判るかボケナス!
どうしても気になるなら対応機を買っておけ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 03:08:15 ID:QCecar9U
おまえがウザイ。駄レスすんな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 09:52:09 ID:oJYCo28N
ちょっと厚めの紙を印刷(モノクロ)したら、紙のうねりが凄いです。
枚数が多いので、かなり目立ってしまっています。
厚さは葉書程度、大きさはB5。
紙は極普通の上質紙です。
以前、別の厚手のレーザー専用の用紙にカラー印刷した時は
こんなに紙がうねりませんでした。
熱で定着する以上、うねりが出るのは仕方ないのですが、
出やすい紙質、出難い紙質というのはやはりあるのでしょいうか?
また、皆さん、その辺を気にして使用してますか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:57:12 ID:XCWo9+ss
>561
unix か DTP かその他の理由がなければ無問題

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:59:04 ID:XCWo9+ss
>564
どこのメーカーのどの機種か書いたほうが良いのでは?
機種によっては定着器の力を調整できる。

あと給紙、排紙のパスをなるべく直線になるように。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:05:51 ID:1+QoZ645
>>564
機種をちゃんと書くように


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 18:53:30 ID:wj0w4x5T
個人的に使う安くていいレーザープリンターを教えてもらえませんか?

当然30万とか出せません。メンテの契約って何それ、の世界です。
いい、の規準はあまり設置場所を取らない、メンテが楽、写真を
出してもそこそこきれい(当然写真画質は期待してません。インクジェット
の普通紙出力程度の画質は望めませんか?)、まあまあ静か、当然A4、
10万以内で納めたいよー、ってとこで。個人使用ですのでネットワーク機能
もいりませんし両面印刷も我慢できます。よろしくお願いします。

569 :568:2005/08/20(土) 18:55:52 ID:wj0w4x5T
追加です。使用は黒がメインです。でも印刷速度はインクジェット以上に速ければ
十分です。年間使用枚数は、3000枚とか5000枚とかのレベルだと思います。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 21:54:07 ID:torF19Nz
>>568
やめときな。
レーザー機はコピー機と一緒なので壊れやすい。
保守費用が高額なのでオススメできないよ。
黒がメインなら尚更。
ブラザーのモノクロレーザを買って
カラーはインクジェットで出す事をオススメ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 13:44:02 ID:Fky/tGzw
http://www.twotop.co.jp/special/mc2300dl.asp
などを買ってメンテなど考慮せず使い捨て感覚で使用するのが
いいんじゃないの?
私は>>568よりさらに低い使用頻度だがレーザーの出力品質が
気に入っているので購入した。
モノクロ/カラーともに非常に綺麗。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 18:49:11 ID:/0jLNPak
トナーや廃トナーボックス、ドラム、転写ロールカートリッジなんかを交換する時
1個いくらするかも計算しといた方がいいよ。
保守契約はもちろんしたほうがいいけど、これらの消耗品は別料金だからね。
自分で買ってきて交換してもいいけど、トナーが1色1本1〜4万、
ドラムが1個2〜4万ぐらいかね。
全てが同じタイミングで無くなったり満タンになれば、その交換費用は
部品代だけで10万前後になりますな。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 23:13:28 ID:SmplfCf+
>>570-572
Thanks for your advices.
なんか個人で使うにはカラーレーザーってまだまだ敷居が高そうですね。
571さんの「使い捨て」ってのがウチレベルだといいのかもしれませんが、
捨てるのは悩むなあ。でもかなり安い機種なので、これなら当面はしのげそう
ですし、いいかもしれません。コンドの休みに実機を見に行ってきます。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 08:03:25 ID:daTe2+gp
東京あたりで一番実機がまとまって見られるところってどこなのだろう?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:45:18 ID:cqxKTvS/
新機種のLBP5600か、型落ちのLBP5700かで迷ってます。
5600はMacintoshで使えないし、5700は増設メモリが高杉。
専用メモリの代わりに、汎用のDIMM使っても大丈夫なんでしょうか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 01:09:22 ID:K4/6OKRv
以外と余ったメモリが役立つのは事実。
メーカーのメンテが見つけると「ゼッテーにダメッス」というけどw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:45:59 ID:6y/HTOUf
仕事に使うのにカラーレーザーを検討しています。
使用頻度にかなりの波があり、使う月は週に1〜2日ぐらいずつで500枚
使わないときは、数ヶ月使用しません。
仕事の伝票程度で、とくに写真などの画質の美しさを期待はしません。
現在はHPのインクジェットを使用していますが、インクが高いのと遅くうるさいのが不満です。

canon LBP5200
epson LP-V500
どちらかで検討していますが、ランニングコスト等どちらがよいでしょうか?
10万円以下でなるべく安くと考えています。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 02:49:38 ID:KzX/rO/A
>575
増設めもりは必須だね。汎用めもりでOKよ!
小さい純正は取り除いてバルクを512、もしくは256*2で
おもいっきりいける。
PCサクセスの送料無料でおもっきりバルク(チップ記載ない)でも
正常稼動してる。5000円でおつりがきたよ。
プリンターはきびしくないのでオークで256チョイスもありかな。

512MB はプリンター毎でしらべてね、256までのあるからさ


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 13:58:45 ID:ONELdcsQ
カラーレーザーははっきり言って企業向き。
個人はオリンパスのp-400っていうA4昇華型プリンター使った方がいい(ネタじゃなくマジで)
そういう俺も、中古でLP-2200って言う白黒レーザー買った。
ステータスシート見たら感光体もトナーも限界だったんで買い直したよ。(約3万した)
そーいえばヤフオクにテクトロニクスのソリッドインクプリンターが出てるね。
あれって画質はどうなんだろ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 14:38:20 ID:dd9ztkcG
うちの会社にはエプソンLP8300Cがあります。
今度エプソンかキャノンのインクジェットも導入予定です。
ランニングコストはちょっと古くてもレーザーの方が安いんですよね?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 15:45:47 ID:KoVLI0n6
>>580
使い方によると思われます。
何もかもメーカー純正なら…
保守料を考えるとどうだろう?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 19:05:52 ID:ONELdcsQ
>>581
だからってリサイクルトナーをつかって壊れた場合、かなりの修理費を請求されるよ。
高くてもメーカー純正品を、と言いたいんだが・・・・
値段が凄いしね、トナー1色2〜3万だっけ?
さらに約1万枚ごとに感光体を変えないといけないし・・・・(大体1色ごとに3万円×4色分)
やっぱカラーレーザーは家庭向きではないな。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:56:55 ID:55w/qb4z
そうだな、一本2万ともろもろで10万/1万枚・・・A4 5%

A3カラーメインなら2-3000枚で無くなる。
40円/1枚だな。消耗品だけだぜ、高いよな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 18:03:09 ID:2Awq2DY8
業務用のコピー機のスレはどこですか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 22:01:37 ID:fJFnVRaf
>>584
〜 複合機 総合スレ 【非家庭用】 〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50
でつ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 22:48:05 ID:cTqRvI0f
>>578

575です。情報Thanksです。
会社で購入予定ですが付き合いの関係でC社ダメでE社製品になってしまいました。
S5500を選定しましたがE社は増設メモリ量が少なくて済むんですね。不思議だ・・・。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 00:15:41 ID:74xc7m/e
S5500ですか、モノが多いならいいんじゃない。
カラーメインなら辛い機種だな、価格対抗機だから性能は低い。
モノクロ機にカラーがオマケと考えたらいいじゃん。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 06:39:29 ID:uabysUXM
>>587

モノクロ80% カラー20%くらいの割合です。
今使ってるのが4サイクルだから印刷スピードは気にならないかな。
モノクロ割合が多いのでタンデム機だとドラムとかが無駄に消耗するので
4サイクルでよかった・・・と自分に言い聞かせてみます。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 16:06:15 ID:lndKARfY
職場でリコーのモノクロ複合機使ってるです。
リース期間があと3年で切れるので、きれたらカラー複合機を入れようともくろんでいるんですが・・・・
リコーのカラー複合機(imadioとか)って、写真とかはきれいに出ます?
あとCANONの奴みたいに、定着オイルでてかったりしません?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 17:42:30 ID:ZKKaNPXe
とりあえず出力サンプルを要求しておけ。

(実使用時にその綺麗さレベルを実現できるとは限らないが)

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 23:34:29 ID:74xc7m/e
>>589 定着オイルka,いつまでももくろんでいろ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 08:50:13 ID:20hRTMZE
>>589
リコーのCX8800ってのを新しく入れたけど、今まで写真関係はインクジェットで
光沢紙かファイン紙を使って出してましたが、今は全部レーザーで出してます。
それくらいの満足度。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 00:44:58 ID:sE18ZOct
ゼロファンでC830(エプ含む)褒め誉め、どこいった?>588だったりして

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 15:24:31 ID:RrrpWb4t
IJプリンタで名刺を作っていたのですが、やはり使える用紙を選ぶので、
カラーレーザーを購入しようと思います。
オイルのテカリ、文字の太りが気にならない、そして何よりも導入コストが
バカ安(4万以下)という点で、LBP2410はどうでしょうか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 16:18:30 ID:N4Bnwlzb
名刺が目的なら
- ある程度の厚紙にきちんと定着できるか
(定着器を調節したりできるか)
- 丸まらずに出せるか
辺りをよくチェックするよろし(2410がどうかはしらん)

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 03:18:40 ID:lkCg+bmQ
もうOILレスはあたりまえ。
CX8800h価格性能バランスよか、サービスもよか。
プロパーじゃないからな。
けど、ほしゅにははいりなくない。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 02:48:06 ID:kWxhwdvM
なんでヨドバシカメラでは売ってないんだろう、リコーのCX8800。
営業に根性がない会社なのか?
いまIPSiO Color8000使ってるが、巨大さ以外にさして欠点がない。
真剣に売れよ、リコーの営業!


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:34:23 ID:cll+TU32
別に店頭売りするようなものじゃないし。
取り寄せの値段を聞いて叩いてみれば?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 16:54:36 ID:rTitTPCZ
量販店でカラーレーザー買うやつなんているのか?
営業に見積くれって言えば、価格comの最安値より安い値段の見積持ってくるもんなんじゃないの?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 17:11:28 ID:pOykfkuC
個人だからねえ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 23:38:25 ID:0zlDe+Zb
値段はさがんねーよ、けどなんやかんや付いてくるわな。
一様計算上は安くなる。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 01:09:43 ID:9xYuevyb
中古の富士通、カシオ、NEC などはどうなんだろ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 09:04:28 ID:yZm2qIfZ
レーザーに使う用紙で一番いいの上げて見るテスト
写真や画像の印刷用なんだけど、いいのはありません事?みなさま


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 10:40:12 ID:1HWNZ4G7
http://www.bestgate.net/laser/
なんでシャープの265がトップなのか判らんw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:20:27 ID:/6XaFcN8
裏を気にしないのなら選挙の紹介用紙がよい紙。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:52:50 ID:7yHC63PI
EPSONのモノクロレーザー LP-2500と
RICOHのカラーレーザーIPSIO COLOR 8100使ってるんだけど
LP-2500の方はドライバに感光体リセットがあるんですが、
IPSIO COLOR 8100の方は感光体リセットできない。
だれかIPSIOの方の感光体リセットのやりかた知ってる人いますか?
ちなみにIPSIO COLOR 8100は597が言うように画質スピードとも大満足。
PostScriptモジュール入れてるんだけど、
PS3で印刷すると本当に印刷物みたいなプリントができるよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 13:59:55 ID:YRD4TZJS
>>606
PS3で印刷すると本当に印刷物みたいなプリントができるよ。

ホントにそうなの?
写真とかの画像の印刷もそうだったら買おうかと思ってるんだけど
かなりデカイみたいなんで玄関に放置して使うしかないな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 14:36:32 ID:7yHC63PI
>>607
取りあえず、PhotoshopとかIllustratorから印刷するのであれば、
網目変えれるので、自分で網目模様を設定して印刷してやればかなり綺麗に印刷できるよ。
写真とかもかなりいい感じで印刷できてます。
偶然俺の部屋が玄関の横なので、そこに放置して使ってます。
両面印刷ユニットも増設オススメ。HDDユニットは要らないです。
両面、PS3モジュールを付けたらだいたい満足できるはずだよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 16:00:19 ID:iMkGcSsw
をぃ、写真・画像印刷に PS3 かどうかは関係ないだろ。

印刷物みたいなのが欲しかったら
素直に顔料インクジェット(Epson PX4000とか)にしておくほうが無難。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 18:31:23 ID:YRD4TZJS
>>609

だいぶ前に一度 PX-V500 だったかな、えぷの顔料インクジェット
買ったんだけど、あれ無茶苦茶インクの減りが早かったorz
なんでインクジェットは敬遠してる

最近のえぷの顔料インクジェットって消費量へってるの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 00:47:22 ID:EmpMqjRt
>>609
印刷物っていえば、オフセット印刷のアミアミじゃないの?
PX4000とかだったら、印刷というより写真って感じだけど。
人によって印刷物の基準が違うのかもね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 01:53:56 ID:fqJS6RYW
感光体リセット?プリンタ買い換えろ、0x。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:20:52 ID:jWMH/nIo
A4で、速度と安さを元求めるならOKIだよ
OKI C5200n最高です!
写真とかの評判が悪いけど、営業に頼めばサンプル郵送してくれるよ!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 02:07:05 ID:YxspXA6s
5200nカタログスペックはいいね。解像度がどうかだな。
実売は5万円ぐらいかな?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 03:32:12 ID:wI1pEmVQ
速度と安さとスペックの良さでは DocuPrint C1616 があるよ。
リアル1200dpiで59800円で売っています。

ttp://www.rakuten.co.jp/sagas/774677/?

ドラムとトナー1本の価格と本体新品で買うのとあまりかわらない。
安いね。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 03:34:45 ID:wI1pEmVQ
C1616は両面印刷も出来ます。
実際の画質はどうなの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:27:26 ID:z8fUXqYE
LP-7000C 1年ちょっとで逝きました。
「テイチャクユニットコウカン」と出たので修理見積もりしたら8万円台。新品買えるぞ。
カウンタ見たらモノクロ6万枚 カラー2万枚。8万枚で捨てるプリンタは初めてです。
モノクロ機のLP-9300やLP-9200は15万枚位使ってから捨てたんだけどなー。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 04:41:25 ID:3vl9bfGm
>>615
c1616は所詮600dpi,リアルでは勝負にならん。



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 06:09:32 ID:hZk7dDHx
メモリ増設したらリアル1200じゃないの?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 00:53:55 ID:AwEjZ62M
エプソンは消耗品が高杉

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 11:26:09 ID:GrIBb33c
C2426にしろ、チンカス野郎

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 18:49:26 ID:EA6A2Ucz
>617
7000ならもう十分すぎるほど使ったってことだろ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 02:30:45 ID:8hU0bDk0
>メモリ増設したらリアル1200じゃないの?

基本的に最初から1200dpiのものと処理して1200とはちがうんだよ。
>>619 リアル1200は大きなメモリつんでも600dpiなんだよ。

カラー重視のひとは1200dpiをえらばないとね。
それからスピードが半分以下になるので高速エンジンだから
コストUPなんだよ、白黒メインならリアル1200でいいけどね。

まぁ、現物みてみなよ。かなりちがうぞ。




624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 07:54:13 ID:fWOSvelD
>>623
日本語で語ってください

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:25:36 ID:PA/B9Ild
皆さん相談に乗ってください。

印刷 月あたり3000枚
WinとMacが混在するネットワーク環境対応
自動両面印刷
印刷物は小さい写真がいくつか入ったPDFが主
予算は20万程度

以上の条件でカラーレーザーを探しています。
適した機種がありましたらぜひ教えてください。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 01:49:24 ID:sZlxdzeu
>>625  DP C1616 で いんじゃないの。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 01:50:45 ID:oyMyxpM+
予算は20万程度なら結構なものいけるっしょ。お好きなものを
金あんだな20万/月も


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 07:12:47 ID:VLIiXUfs
>>627
勝手に毎月20万円OKと決めつけないでください

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 09:40:45 ID:8GX8L2CF
3000枚/月だと3年で10万枚になるから、当然サービス加入が必要と思うが
3年のサービスだけで15万円くらいかかるから、本体は5万円で探さないとダメか。
そうなると結構厳しい選択になってしまうから選択肢少ないんじゃないかと。
この前見積とったら観音5700が10マソちょっとで結構安かったけど予算オーバーだね。
ちなみに5700は増設メモリ必須なのでバルク品2枚買って挿さないとダメみたいだし。

630 :625:2005/09/18(日) 12:01:38 ID:qZaydS5R
すいません書き方が悪かったようです。
本体価格が20万程度の機種ということで、
保守費用はまた別枠であります。

>>626さん
ありがとうございます。
C1616を検討してみましたが、
残念ながらMacOS10.4への対応状況が不明なため候補からはずしました。

皆様、引き続きよろしくお願いします。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 14:15:08 ID:vIY1BzhY
やだ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 14:18:40 ID:msi3ZGdm
RICOHで探したら
A4なら IPSiO CX 400
A3なら IPSiO CX 6100
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/os/mac_x_1.html

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 14:43:08 ID:msi3ZGdm
おお、これにしとけば?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20305351

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 18:38:08 ID:oyMyxpM+
WIN,MAC共存無線LAN自動両面、用紙トレイ3段 20万であんのか?
自分でさがすでがす。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 00:07:53 ID:IovsTEex
http://www.urban-net-oa.jp/9_130.html

636 :625:2005/09/19(月) 16:30:12 ID:AKAhIXbn
ありがとうございました。
挙げていただいた機種を中心に考えて見ます。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 09:18:29 ID:WXHwC2+9
>残念ながらMacOS10.4への対応状況が不明なため候補からはずしました。

自分で調べる能力あるなら、自分である程度調べろwチンカス野郎

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:46:28 ID:in5Soa4D
サガスのc1616売り切れちゃったみたい。
c1616、OS10.4で動くみたいだけど、macからだとOS9でもOS Xでもpdf印刷遅いなぁ。
メモリ増設しなくてもContents bridgeからほとんど印刷できるのでAcrobatから印刷しなければ
かなり速いんだけど、コンピューターにそれほど詳しくない人にContents bridgeを使ってもらう
のは結構難しい。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 01:17:04 ID:hyM4PlR0
>>637 同意見 自分でしぼってこの機種とあの機種で考えているんだが
  アドバイスよろしこ。で環境を書くとレベルも分かるし返答しやすい。



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:14:50 ID:7cmeM3nT
レーザープリンタって、中にフリーザがいると聞いたが

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 18:23:00 ID:FYt4Yw2F
ブラザーのHL6050DNはどうでしょうか。
写真の解像度、印字などきれいでしょうか?
また、両面印刷問題ないのでしょうか?
使ってらっしゃる方、モノクロ機ですが
教えて下さい。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:11:00 ID:dnFSKduL
なんでブラザーのHL6050DNなん?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:26:22 ID:g5AxY+AV
カラーレーザースレなのにねえ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 11:19:03 ID:g5AxY+AV
両面・A3・カラーで¥60.800は安いかも・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21090045

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 22:21:46 ID:UFHT5lgP
ここで良いのかと?
キヤノン LBP-2410 A4カラーレーザー 34,500円 (税、運賃込)です。
安いと思うのですが、いわゆる地方出や成り上がり電気店では9万します
ある特定チャネルでの処分ということでしょうか?
買いですか(もう買っちゃったけど)?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:21:46 ID:PrX+uwEP
NTT-X Storeだろ、前からじゃん。価格もそんなもん。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 00:32:36 ID:6+/ON2hm
去年の11月
CanonのLBP5700を、20万代(確か)で購入。

そして先日、秋葉原のヨドバシでカラーレーザーコーナーを見たら…
12万2千円で売ってる…
数カ月経ってるけど…やっぱり[orz]

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 03:01:04 ID:fe8z0Fmc
>>641
ブラザースレがあるのでそこでどうぞ。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 04:46:24 ID:FhGTEAh3
電源入れたり切ったりするとトナーの消費が多くなるのでしょうか・・・?
やたらトナー消費が、早い!!
LP−7000Cを使い始めて半年・・・・。
トナーの印刷枚数が、やたら少ない
(印刷物は、図面の為普通の書類より印刷面積は少ない)


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 06:47:14 ID:cf+o7Vh4
写真やイラストをプリントする時
DocuPrint C830 と LP-8800C どっちが画質イイ?
両方つかった神がいたら余路しこ 

仕様をみる限りでは C830 のほうが良さそうなんだが

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 10:36:17 ID:qvCPWx6a
画質ハアー?
両方よくねーよ。仕様みればわかんべ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 11:13:43 ID:1r+s17sc
>>651 どっちが良いかと質問しているんだから答えはどちらかだろ。
日本語を勉強しなさい。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 17:01:22 ID:uZPwHQ14
キヤノン LBP-2410 A4カラーレーザー 34,500円 (税、運賃込)
ヤマダ電機では90090円、ジョーシンで101,000円ビックカメラ展示現品85,000円でした。
どういう流通してるんでしょか?
電源とメカに設計ミスありとのことですが?(価格コム情報)
でもこの種の少量機種ではかならずなんかあるよね
今使っているリコーのプリンタは確かに早いがドライバがVisualBasic(弥生会計)のAPIにあたるらしく印刷するとシステムが落ちる
請求書を印刷できなくて思い切りたたいたので後ろのカバーが半分はずれている
トナーがなくなったら買い換える予定。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 21:32:44 ID:UhL4GmUY
>>649
大抵のカラーレーザーは電源入り切り時にキャリブレーションすると思うから
トナー消費すると思われ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 22:47:04 ID:Gs1QP0h0
>>651
え!オイラも写真画質ならどちらかと思ってたけど違うの?

他にはどんな機種が良いのでしょうか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 00:35:57 ID:SbjtiJOr
>654 ドラムリフレッシュのことだろ、廃ボトル逝きの。
キャリブレーションは直訳すると校正
同じ画像でもプリンターによって違うのでキャリブレーションは調整しないと
なんて言うよ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 16:18:26 ID:F2EgXTLc
DocuprintC2220を使っています。10人程ぶら下がって
いますが、こんど社屋が2つになり、もう1台プリンターが
必要になりました。
印刷の比率は、Win:Solaris=7:3という感じで、CAD図面や
WEBの印刷がメインです。印刷枚数は500枚/月もないと
思います。
一番ネックなのが、価格とランニングコストです。上から
10万と言われ、Laserだとエントリーモデルしか買えないな
と悩んでおります。
Solarisからの印刷は、追加ハードウェアを購入して対応
しているようなのですが、最悪ghostscriptでなんとかなら
ないかなと安易に考えたりしています。ネットワーク機能
は、頑張ってsamba共有という手も・・・。
A4対応で、10万以内で、お勧めのプリンタは有りますで
しょうか。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 16:28:39 ID:hcAqVSGe
CAD図面でA4でいいんですか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 21:42:33 ID:6LlyLyPk
> A4 カラー PostScript(互換) 低価格

つ Oki 5400

これ以外はないんじゃないかなぁ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 01:14:25 ID:vJQz5qbO
>>655
写真画質なら600DPIはやめて1200DPI機を選びましょうね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 02:01:04 ID:u9+nfKTF
1200dpiでも画質悪いの多いよ。
例えばDTP用で600dpiのものでも画質がいいのたくさんある。
解像度はあまりあてにならないよ。
DPC2424やDPC1616などは1200dpiでも悪いよ。
むしろDPC830やLP-8800Cの方がまだまし。
ゼロックスの営業が言うにはC2424よりC830の方が画質は上だそうです。
職場にC3540とC830とC1616がありますが、C1616よりC830の方が綺麗です。
予算に余裕があるならC3540やC3140が良いのではないでしょうか。
この機種で画質が悪いというなら100万近く出費が掛かりますよ。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 02:05:48 ID:u9+nfKTF
補足ですがC830は文字が太くならないのがいいです。
輪郭のハッキリしたシャープな画質です。
今はけっこう安く買えるので割とお勧めの機種ではないでしょうか。
とにかく文字が太くならないのが良いです。
写真画質ならC3140以上の機種を買うことですね。
ゼロックス以外のメーカーは触ったことがないので分かりません。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 07:17:35 ID:vJQz5qbO
DPC1616は600dpi×600dpiを多値処理で実現。
● リアル1200dpi×1200dpiです、お間違いなく。>>661


あのさ基本的に600と1200では4倍密度が違うんだよ、
インクジェットのようにキレイにできるようになってきたのが
最近の1200DPI機 リアル1200DPIはだめよ。

しかしゼロックスファン多いのかな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 08:21:22 ID:8oxQjXO4
>662
消耗品部門
社員乙

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 08:23:13 ID:8oxQjXO4
写真画質でゼロのC3540と張りあえるのは
EPSONでは何?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:31:32 ID:u9+nfKTF
>>663 DPC1616はリアル1200×1200ですよ。
600×600は多値処理ですがドライバ設定でリアル1200にすることが出来ます。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:37:34 ID:u9+nfKTF
画質の善し悪しは解像度も大事ですがRIPの影響力が大きいですよ。
600dpiのRIP搭載機は綺麗ですよ。
解像度だけで善し悪しを言うならリアル2400dpi機を買うしかないですね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:45:07 ID:u9+nfKTF
インクジェットと比較したら勝てる機種は存在しない。
業務用のオンデマンド印刷機(リアル2400dpi)でもむり。
インクジェットの2ピコや1ピコのインク粒の大きさには勝てません。
印刷利用の方向性が違うので。
普通に見る分には綺麗なものはありますが。

669 :657:2005/09/29(木) 12:25:13 ID:zM8ca3/p
>>658
予算の都合で、多数決でA4となりました。実際はA3でも足りないのが
現状です(--;。他行くと静電プロッターとか有るのになぁ。

>>659
安いですね。稟議通るかアタックしてみる価値有りです。ありがとうございます。

ghostscriptで無理矢理印刷するとしたら、もう少し安いものも狙えるでしょうか。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 12:51:59 ID:pvAhCYFP
>669
ghostscript はあくまで緊急避難と思った方がいい。
(既に買ってしまったプリンタでどうしてもなんとかする場合とか)

互換性やらフォントの問題やらと、いろいろあるので稟議で
"何がなんでも PS 搭載機が必須条件" と盛り込んでおくのが吉。

その上で gs はあとから別の処理系として緊急避難の口を
確保するような意味もあるし。
(oki 5400 も PS は純正じゃないから、さらに別の PS 処理系として
場合によっては gs の出番は本当にあるかもよ)

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 15:52:18 ID:vJQz5qbO
リアル1200は所詮600dpiであり
カメラでいうと500万画素(記録)実際は220万画素を処理して500万画素
にしてる。フジなんかそうだね。
だからあれは記録500万画素相当と表記すべきじゃないと誤解しるな。
ってことでそのリアルってが処理技術でけっして基本は1200dpiじゃない。
現実にキャノンの1200dpi機見てみ、かなり違う、話は現物をみてからだね。



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 23:29:17 ID:yhzjKLW6
>>656
>同じ画像でもプリンターによって違うのでキャリブレーションは調整しないと
>なんて言うよ。
キャリブレーション:機械本来の色に調整する作業
カラーマッチング:複数の機械間の色の違いを合わせる(例:モニタとプリンタ)
カラーマネジメント:一連の作業(入力→出力)で色を統一する


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 23:55:55 ID:N3dHblIL
>>671
ご教授お願いします。
リアルとリアルでない1200dpiって違いは何なのでしょうか?

674 :656:2005/09/30(金) 02:12:57 ID:hrBgJXbh
>672 名答。
>673 処理技術のことだよ、25.4cmに600×2打つのと25.4cmに1200打つ違い



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 09:15:37 ID:U9R+PitU
>大抵のカラーレーザーは電源入り切り時にキャリブレーションすると思うから
>トナー消費すると思われ
ショック(~_~;)
トナーのコストが思ったよりカサミ問題になってきた。
インクジェットが、まともな洗濯だったのか・・・。
レザーは、小規模運用には合わないな〜〜〜。
リース契約なので、中古で、売却する訳にもいかず・・・。
再生トナーでも検討しようかな。
再生トナーのリスクは、どんな物でしょう?
使ってる方いますか?

676 :656:2005/09/30(金) 17:02:32 ID:hrBgJXbh
いや、キミはプリンターを使う頻度を下げることが懸命だ!>>675

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 22:41:30 ID:AFur+p1D
ううむ・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25657022


678 :656:2005/09/30(金) 23:08:25 ID:hrBgJXbh
>677
っう.

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 02:07:44 ID:yOBT+7j2
保証書がないカラーレーザーなんて地雷以外の何物でもない

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 02:14:37 ID:oMc6VHy9
ほんとだ、保障なしの中古って書いてある。
美尿な価格だ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 07:56:56 ID:DIuLXp0X
だれか人柱 
注文しろ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 04:20:25 ID:deLwCb0C
>>671

>現実にキャノンの1200dpi機見てみ、かなり違う、話は現物をみてからだね

それはカラー機の話かい?



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 11:16:19 ID:M/yZNw6/
>>671 キヤノンに1200×1200のカラーレーザーはないんじゃない。
600dpiの多値処理しかないよね。
機種名教えて欲しいね。
モノクロレーザーを使っての意見なら説得力全くないね。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:43:08 ID:MrRILzJ4
IPSiO CX8800 1200dpi

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:47:58 ID:MrRILzJ4
magicolor 2430DL 2400dpi x 600dpi

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 17:29:26 ID:M/yZNw6/
magicolor 2430DLはあまり綺麗じゃないし基本は600dpiですから。
CX8800はけっこう良さそうだけど。

687 :返品シタイ:2005/10/02(日) 18:57:35 ID:4wC7Khxj
値段に釣られて買ったがpostscriptのラスターが糞。
色もキャリブレとれない毒々カラー仕様。

マジでmagicolor 2430DL買わなきゃよかったと後悔。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 20:40:34 ID:gFRHdgio
カラープロファイルとか弄れないの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:41:57 ID:M/yZNw6/
>>671 存在しない機種の印刷現物を見ろと言われてもねー・・。
モノクロとカラーではかなり違いますよ。
モノクロユーザーだと言うことがバレバレですよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 17:35:06 ID:H2xiaPwJ
>>687
magicolor 2430DL アップどこかにしてくれないですか?
2400dpi x 600dpi だと600×600よりかなりキレイだと思うのですが。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 04:39:14 ID:dgVQhyKT
どうなんだよ?>>687
やじだけかぇーー

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 11:27:15 ID:vp23ZGQa
687じゃないけど2430DLの前の機種で2300DLを使っていました。
同じ2400×600ですが、画質は悪かったですよ。
特に色文字や細い線はガタガタになり隙間だらけです。
淡い色はドットが荒く全体にデコボコで隙間だらけになります。
所詮、低価格レーザーなのでこんなもんです。
今使用している機種は600×600の多値処理で
19200dpi×600dpiのゼロックスC830を使用しています。
色文字や細い線は綺麗で一切デコボコしません。
結局、多値処理していない2400×600より多値処理している19200×600の方が
印刷時の画質の良さにつながる。
画像処理データは600dpiあればとりあえず十分。プリント時の解像度が大事。と思いますが。
あと、最近はてかりのないトナーを使う機種が増えてきましたが
光沢のあるトナーを使っている機種の方が写真に関しては綺麗に見えます。
光沢のない機種で写真は艶が無く画像向きでないように思います。




693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:15:14 ID:nxsFcs9Z
解像度とか多値処理で出来る画質工場は3割くらいだよ。
あとは、トナーを含むエンジンその物の性能で決まる。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 05:23:45 ID:znqnfrPA
>19200dpi×600dpiのゼロックスC830を・・・

無茶言うなよ、そんな機械存在しない。>>693が正解、元から細かいものは
細かいのであーる。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 10:06:58 ID:dP6vObuX
2300DLを使っているが>>692の指摘には首をかしげる。
色文字や細い線がガタガタになるということは私の使用状況では
一切発生しない。淡色もきめ細かく表現される。
カラーの再現性(正確性?)が低いという致命的な問題はあるが、
それ以外は問題なく使えている。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 10:44:21 ID:Ci1+PFLx
adobeのソフトを使っているんじゃないの。
確かに2300DLはガタガタだよ。
PotoshopやIllustratorを使う人はこの様に思う。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 10:57:23 ID:Ci1+PFLx
C830は10万以下で買えるレーザーで考えるならトップクラスだと思うよ。
LP-8800Cと同じエンジンだからね。
Illustratorで印刷時にビットマップのチェックを外して印刷すると綺麗印刷される。
他のプリンタは文字や線が太くなったり高い解像度で印刷されないからガタガタになる。
そういう事を言ったのでは。Illustratorが綺麗に出力できないプリンタが沢山あるんだよね。
C830はポストスクリプトに対応してればもっと良いのにね。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 11:22:26 ID:o1spFl/x
ミノルタ 2300DL はどっかの低価格機比較の雑誌記事では
画質は良い方とされていた気がするんだけど…

「ガタガタ」っていうのがどんな感じなのか
拡大写真かスキャン画像か何か紹介して貰えるとありがてーです。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 11:38:06 ID:Ci1+PFLx
>>698 ごめん。今は2300DLが手元にないんだ。
結構前にオークションで売ってしまった。プリントした物もない。
誰かイラストレーターで印刷したものをUPできないか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 11:45:11 ID:Ci1+PFLx
698 あった。あったよ。
自分の店のチラシ作った時の見本が残っていた。やっぱりガタガタしている。
何とかUPするよ。2300DLの2400dpiモードで印刷したものです。
店名がばれるのがいやなので一部分を拡大した物にします。
チョット時間をくれ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:21:38 ID:Ci1+PFLx
画像をUPしました。
比較の為、C830の画像も用意した。
文字の大きさは9pt。
比較すると2300DLは色文字がガタガタで黒字は太くなっている。
C830は綺麗に印字されている。
色味は2300DLの方が派手なパステル調のグリーンになっているが深緑が本来の色。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/mg2300dl/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

これを見て色々な意見が聞きたい。

ちなみに2300DLはメモリを最大にしていました。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:34:32 ID:PLxM9TYW
アクセスできません。「トップへ戻る」をクリックしてトップページに戻ってください。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:47:39 ID:Ci1+PFLx
ついでにC1616の1200dpi画像もUPしておきました。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:53:34 ID:Ci1+PFLx
アクセスできましたか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 13:34:12 ID:Ci1+PFLx
データは異なるがC525Aの画像もUPしました。
これもイラストレーターからの印刷です。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 13:40:17 ID:CH36qHls
LP-9000CとLP-8800
今から買うならどっち?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 13:54:01 ID:T2Y3kLB4
うちもmagicolor2400wを購入したが
画質を期待したのではなく、家用に
低価格でレーザープリンタが欲しい
という理由だったからなぁ


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 14:05:57 ID:Ci1+PFLx
>>707 普通に使う分には問題ないと思います。
ワードやエクセルなどの印刷なんか綺麗に出ますよね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 14:53:40 ID:znqnfrPA
C1616は寿命だな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 15:17:12 ID:Ci1+PFLx
>>709 C1616は寿命じゃないよ。買って2ヶ月していない。
ステータスプリントをUPしたから確認してよ。
540枚ぐらいしかプリントしてないよ。
スペック上、数値が良くてもこんな画質だ。
印刷は早いし両面印刷できるから良いけど、それ以外は糞プリンタです。
それにしても今日は暇だ。2時間客が来ない。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 15:42:40 ID:znqnfrPA
気になるのは文字の潰れ。保障期間内なら修理要と思う
10年前のでももっとハッキリしてる。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 15:50:00 ID:Ci1+PFLx
>>711 イラストレーターで印刷したときになるから
普通にワードやエクセルなら特に気になることはない。
故障じゃないと思う。アドビソフトとの相性が悪いだけだと思う。
POPやサービス券などをイラストレーターで作製するから
イラストレーターで綺麗にプリントできるプリンターが必要なんです。
ほとんどのプリンターはイラストレーターで印刷すると文字が太くなったりガタガタになる。
C830だけが何故か太くならない。
何でだろ〜。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 16:51:37 ID:Dli1bXLT
>>706

画質は良くなくてもいい、とりあえずカラーが出せればいいというのであれば、
LP-9000Cでいいと思います。8800Cよりも小さく軽い、ウォームアップも1分強と
それほど長くない、紙送りスピードも上、両面印刷標準装備と利点は多いです。

714 :元EPSON-CE:2005/10/05(水) 17:57:37 ID:eWFeI0Mq
>>706
713さんの書き込みに追加で、LP9000Cは絶対に定期交換部品付保守が必要です。
だいたい5万枚も刷ったら定着器、転写ベルトの寿命が来ます。
普通の保守じゃ寿命部品代がかかるのでだめです。

LP8800Cはしっかり10万枚ほど部品が保ちます。こっちの寿命部品は定着器だけだから
何十万枚も印刷しないなら普通の保守に入ることをおすすめします。



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 22:02:35 ID:Ci1+PFLx
画像UPしたのにリアクションなしかよ!
画像を見ての意見は無いのか!
とにかくC830が綺麗だって言うことは分かっただろ。
できれば他メーカーの印刷画像をUPしてくれる人いない?


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 22:22:13 ID:7majeXi7
LP8800Cユーザーですが、印刷しているうちに色がかすれてきて転写ローラー(?)
の交換が発生します。
メンテナンス契約しているのでベタが薄くなると呼ぶんですが、清掃だけしていく
サービスマンがいて、それだと全然直りません。
仕方ないので再度呼ぶと、しぶしぶ交換して行きます。
LP9000はトナーにローラーが内蔵されているみたいですので、サービス呼ぶ回数は
少なくて良いようにおもうのですが、詳しい人教えてください。
なおLP8800Cは字も太くならないし線がシャープなので気に入ってます。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 22:39:59 ID:zzxv87MX
>>701

ホントだ。C830がダントツだ!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:04:12 ID:jY+h/r6e
>>701
本当だね。C830いいね。
PSついてないのか〜。惜しいね〜。
オプションでもついたらいいのにと思った。
LP-8800cと同じエンジンとは初めて知った。
でもLPは結構ガタつく印象があるんだけどな。
ドライバの出来がいいのかなゼロックス?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:06:01 ID:jY+h/r6e
あ、ちなみに印刷のシミュレーションとして
ちゃんと使えるの?
シアン100ってちゃんとシアン100の色でも出るの?
クイックドローって??

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:18:21 ID:Ci1+PFLx
>>719 たぶん難しいと思う。(分からない)
色のことはよく分からないが自分の店で使っている分には大満足。
印刷シュミレートと言うことは細かく色がオフセット印刷に合っているか、
と言うことですよね。
プロが使う機種としては良いかどうかは分かりません。
普通に使うには最高の機種だと思います。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:31:18 ID:ITaL4zgW
イラストレーターは、CX7500でもガタガタでしたがイラストレーター側の設定で解決。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 23:37:39 ID:Ci1+PFLx
>721 その解決方法とは?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:06:05 ID:f2k+bUpX
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?215702+002

つうか、イラレだったらPSプリンタを使いたいところ.....。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:08:07 ID:GgMdfCWb
>>701

ホントだ。C830がダントツだ!


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:29:29 ID:6TCT00kV
>>701
ドライバのラインアートタブをチェックしてないだろ。
マニュアルはよく読もうね(笑)

通常モード;淡色を細かい斜線で表現
ラインアート;淡色を誤差拡散のようなスタイルで表現

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:50:03 ID:lKnibFe+
725>> ラインアートにチェックすると全体が濃く暗くプリントされるだろ。
使い物にならん。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:57:24 ID:lKnibFe+
ラインアートはグラフィックなどを印刷するときに使うモードじゃないだろ。
CAD等の図面を印刷するときに使うみたい。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:58:08 ID:6TCT00kV
そこはまあ安物なので我慢w
ガタガタか沈んだ色か2択ということで。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:59:12 ID:6TCT00kV
>>727
誤差拡散ぽいのでどちらかというとグラフィックの方が
メインではないかと思うが。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:02:27 ID:lKnibFe+
かなり沈んだ色になるでしょ。
出したい色が出せないから無理だよ。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:04:12 ID:6TCT00kV
ラインアートONを中心とした出力なら明るさとコントラストを
それに合うように調整しておけばいいじゃないか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:04:58 ID:lKnibFe+
それもやったが無理だった。
10%や15%の色が出なくなるぞ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:07:07 ID:6TCT00kV
そうかい?
私は別段問題を感じなかったが。
常時ONにして写真などもたまに出しているよ。
まあ論争するつもりもないので自分にあった使い方をしたらいい。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:07:31 ID:lKnibFe+
結局、使えないからオークションに出した。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:11:10 ID:6TCT00kV
カラーの再現性は確かに低いと思うが人によって問題とするかどうかは
違うだろ。私は別にそこにこだわりはないし、>>701の案内はがきか
何かの内容もそこまで色にこだわるような内容とは思えない。そうした
軽出力には大いに使い倒せると思うが。
とはいえ、気になるのであればこの機種はだめなんだろうな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:16:15 ID:lKnibFe+
商売だから色というか仕上がりに拘るよ。
綺麗に印刷しているものをお客さんに配りたいだろ。
言っておくが俺は色には拘っていないぞ。
綺麗に印刷できるかどうかだ。色は普通に出れば良いんだ。
ラインアートにしたら色がかなり暗くなって使えないと言っただけ。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:17:57 ID:6TCT00kV
何をむきになってるの?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:20:09 ID:6TCT00kV
おっと続き

私は>>701に対してラインアートタブを使えば?と言った訳で、
君がラインアートを使えないというのは否定していない。
もしかすると>>701はラインアート出力を使いこなせるかも
しれないわけで。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:21:14 ID:lKnibFe+
ラインアートをONにした画像を誰かUPしてくれ。
カラーバランスを調整していないものを。見れば納得するよ。
誰だってうんざりするよ。
俺は普通の感覚をしているよ。特殊じゃないよ。




740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:22:21 ID:lKnibFe+
701は俺だよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:25:29 ID:6TCT00kV
そうかい。本人か。では提案は撤回しよう。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:37:52 ID:lKnibFe+
そろそろ寝ますが、ラインアートONにしてもイラストレーターでは文字はガタガタでした。
イラストレーターを使わなければ、そこそこ使えるプリンターだと思います。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 03:04:37 ID:GgMdfCWb
>>701

ホントだ。Cx8800がダントツだ!



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 06:05:24 ID:5xYdK44l
http://www1.us.dell.com/content/products/compare.aspx/laser?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
DELLのカラーレーザー安いね。$399。やっぱりLEXなのかなー。
日本発売はいつかしら。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 09:57:54 ID:2RFVBGDa
なんか各プリンタとも不自然にガタガタだね。
不適切なモードについてそのモードの苦手なところで
無理に比較しているような気がする。

印刷の元ファイル( or それに相当するようなもの)って
どこかに up 出来ない? イラレだよね?
もしくはどこかの印刷用のレファレンスか何かでまた誰か試してみるとか。

共通のネタが出来たらヨドとかビックに持ち込んで
サンプル印刷してみたりも出来るかもしれないし。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 10:41:46 ID:sqbKW81t
つか、イラストレータはPSで使う事を前提として作られたソフトだし、
PSプリンタかソフトリッパ通して使うのがスジで、イラレで出力の良し悪しを
語る事がまちがっちょる。


747 :701:2005/10/06(木) 10:55:08 ID:lKnibFe+
>>746 その通りです。
イラストレータはPSで使う事を前提として作られたソフトって事は知っていますよ。
でもポストスクリプト対応プリンタは高いから買えない。
C830はポストスクリプト対応じゃないのに綺麗に印刷できると言うことが言いたいだけなんです。



748 :701:2005/10/06(木) 11:01:26 ID:lKnibFe+
イラストレーター以外でも同価格帯の他のプリンタより綺麗にでます。
大きさとスピードが遅いこと以外は良いプリンタなんだけどねー・・。
なぜC830を嫌うのかなー・・??
俺の書き込みの仕方が悪いのかな。
もともとは1200dpiが絶対綺麗といった奴がいたから600dpiでも綺麗な機種があるぞ、
と言いたかっただけなんだけどね。



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 11:31:37 ID:sqbKW81t
>>748
あまりにC830マンセーだと社員かよとかって感じで引いちゃうんじゃない。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 13:49:26 ID:GgMdfCWb
1200dpi機が絶対綺麗キレイですのでC830なんて旧型機の600dpiなんてやめましょう!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 14:10:10 ID:2RFVBGDa
工作員の皆様におかれましては
マンセー機種・内容をハッキリと書いて頂くようお願い致します

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 15:22:27 ID:Dkj/GCOs
そうだね
あとできれば他社製品を蔑むのではなく
御社製品の長所をアピールする方向でお願いしたい

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 18:34:52 ID:f9GrRkj/
誰か京セラのレーザー使ってる人いますか?
上司を説得してやっと買ってもらったレーザープリンターがたまたま京セラでした。
リースで購入。
印刷開始後、すぐにトナーがかすれる症状。検証の為レーザープリンターは京セラに回収され、代わりのレーザーが届く。
しかしその代わりものも同じような症状。更に次に持ってきたレーザーも似たような症状。
この間に約二ヶ月の時間が経過。上司が怒って弁護士に契約不履行の相談。レーザーの購入を提案した私の顔も潰れました。
もうこのメーカーを信用できません。(板違いか)。
連日、手ぶらで営業マンとその上司が来社し、「故障じゃない」のだから「4台目のレーザーを持ってくるから使ってくれ」と主張。

[早くてきれい]なレーザーなんて買わずにインクジェット3台で地道に刷り続ければよかったと後悔しています。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 21:59:18 ID:BEVD7meh
「速くて綺麗」なレーザープリンターならあるよ。
機種言うと工作員って言われるから教えない。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:01:30 ID:2RFVBGDa
>753
マイナーどころだとは思うけどそこまで酷いかね?

もし万が一本当だとしてもそういう状況では、むしろメーカー側が
穏便に済ますために返金を申し出たりするもんだけどな。
(プリンタじゃないけど家電でソンな感じのを経験した)

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:17:54 ID:WEI28pWL
>753
型番は?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:23:00 ID:nk5Gco3I
誰かに八つ当たりしたくなったら、京セラを買おう。
でもどの機種なんだろう。
快適に動いちゃったら、困る。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:22:47 ID:9zDjoq9a
>>701
元ネタうpしろよ。比較データの部分以外は消しておけば無問題だろ?

759 :701:2005/10/07(金) 02:06:19 ID:BNlFhGzV
たいしたデータじゃないから直ぐに作れます。
色文字フォントは9ptの中丸ゴシックあたりで色は Y100 C70 ぐらい
黒文字は中丸ゴシック5.5ptの K100
文字ぐらいだから自分で作って下さい。 

760 :701:2005/10/07(金) 02:13:16 ID:BNlFhGzV
訂正です。

× 黒文字は中丸ゴシック5.5pt の K100

     ↓

○ 黒文字はDFP平成丸ゴシックW4 5.5pt の K100



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 02:15:44 ID:w48NJW+g
C830リースUPした
良いところ
故障が意外と少なかった。
悪いところ
カラーだと無茶苦茶遅い
重い、大きい
ファーストプリントに時間がかかる。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 14:37:16 ID:9Yvm46xO
>753です。
なぜか今日、営業マンが謝罪してきました♪
代理店の営業マンだったみたいです。機種はLS-C5016でした。
こちらの印刷量は月に1万5千枚で、ワードでベタの葉書を刷るとかすれました。

次は大手のレーザーを、何かあってもメーカー側から穏便に済ますために返金を申し出たりするモラルを持っているところのレーザーを買いたいと思いました。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:03:48 ID:GpOFvCTA
>>762

べたで葉書かよ。
もっともメーカ格差がでる条件だね。

ただ、葉書ばっかりはやっぱりきついので、どうなるのか情報をもった営業&機種を買ったがよい。
っていうか、インクジェットでいいなら、葉書専用機ってなかったけけっ?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:09:43 ID:Tx6DZtxO
>>762
その機種、ウチではあんまり出てないんで知らないけど
多分その条件だと上のランクの機種でもやばい希ガス

スレ違いになるが京セラはモノクロの、複合機ベースの機種ならそこそこ安定してる・・・と思う

765 :どうも変だとは思った:2005/10/07(金) 21:17:33 ID:xWBXKQ/c
モラルつーか >762 みたいなクレーマーの相手をするだけ
営業の人件費がもったいないから適当に誤魔化してるんだよ。

というのはさておき、定着器の紙厚調整とかでなんとかならなかったのかな?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:03:38 ID:lJTVh/Zw
>>763
762です(帰宅途中なので携帯から)。
確かキャノンの営業の方が名刺と葉書専用で印刷スピードも速いインクジェットを売り込みにきたことが。
訪販だからか高額を提示してきたのと、印刷見本をみた限りはヤハリレーザーに劣るので断った事がありました☆
葉書のベタは他のメーカーでも印刷ムラが出る可能性があるんですか…。
となると京セラの問題点は機械にはなく、ベタの葉書を契約前にみせたのに「大丈夫です」といっていた事とその後の対応のまずさだけなのかもしれないんですね。
大変勉強になりました。有り難うございます!!!


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:23:10 ID:cEEo+sY3
昔のゼロックスでマターリするより
インクジェットの方がキレイだし早いでは?>>766

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 01:39:13 ID:KUFIfCwd
写真でもなければインクジェットなど使い物にならなくないか?
文字のエッジがにじみまくり。
最新モデルはどんなものかと思ってヨドバシに行ってみたが
全く改善されていない。
やはりビジネスではカラーレーザーだな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 13:12:35 ID:765FucdC
701さんのアップされた画像を見てC830の購入に大きく心が動いています。
ただ、もともとの購入候補がC525Aだったので、この2機種を比較された方がいらっしゃったら、
感想をお聞かせいただければと思っています。
(アップされた画像が別の原稿だったので、いまいち、判断に迷っています。)
出力は、MS Office 7割、 Illustrator 3割といったところです。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:41:35 ID:2rxA8rir
>769
A4機とA3機を比較ですか…
確かに、画質のコストパフォーマンスは高いし、
イラレでもスムーズに刷れる。
が、
・でかい重い
・ウォームアップにすげー時間がかかる
という扱いにくさは、かなりのデメリットだと思うが。

待機中の騒音も大きいのでさっさとスタンバイに入ってほしいが、
スタンバイからの復帰にも時間がかかるというジレンマ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:42:36 ID:dCfzN0jR
>769
宣伝してないで安物なんだから公開しないで買え。ウゼェ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 06:16:56 ID:EcoEdpQV
DELLのカラーレーザー日本でも扱わないかな。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 11:55:08 ID:wnT1Uitp
リコーの CX400 ってどう?
カタログ見ると良さそうなんだけど。
画質や使用感はどうでしょうか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 12:54:51 ID:JXkgrcd+
>>772

dellブランドじゃなきゃだめなのですか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 13:08:37 ID:EcoEdpQV
>>774
べつにかまわないけど。
どのから供給されているのかしら。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:28:42 ID:dCfzN0jR
>>774
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/point/point3.html
いいんじゃない1200dpiだし、でも価格がな。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:08:50 ID:EcoEdpQV
DELLのは本体価格がね。$399とか言っているし。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 03:51:51 ID:F+Wa7TNd
CX8800とC830印画状態やはり1200と600の差は実感あり。
それにスピードはクリックからだと10倍8800のほうが早い。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:07:48 ID:qfAWI7DJ
>778 実売価格が違うよ。
CX8800の方が倍以上高い。
C830はDELLで69800円で買える時があるからね。
CX8800は実売20万だよ。安いところでも15万円代。
比較してもしょうがないよ。
10万以下でA3プリントができるプリンターでは綺麗だと思うよ。
CX6100と比較しないと!
スピードはCX6100よりかなり遅いけど画質はC830の方が良いと思うよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:16:03 ID:qfAWI7DJ
20万するプリンタは個人では買えないから
10万以下で良いプリンタを取り上げて欲しい。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 14:57:55 ID:hfwZ+Osa
雑誌比較記事とかでてたりするじゃん

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 19:04:35 ID:qfAWI7DJ
>781 カラーレーザーの比較記事なんて年に1回あるかないかでしょ。
紹介記事はあっても比較記事はほとんど無い。
そして雑誌評価はいいかげん。
雑誌評価で購入して失敗した人は多数いるよ。
インクジェット以上に使ってみてから分かることが多い。
結局、実際使っている人の意見が一番信憑性がある。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:00:58 ID:qMHJGLWT
http://www.color-lp.com/

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:07:52 ID:TEOuSUPO
>>783 ここはたいした情報はないよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:10:52 ID:TEOuSUPO
カタログに載っているようなスペックの比較なんて何の役にも立たない。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:11:23 ID:3Y7iL2HM
>>782
実際使っている人の意見が一番信憑性があるようでいて全然無い。
嘘つきや思惑で発言する人が多いのは2chではちゃめしごと。
人の言う事なんて話半分で聞いて自分の心眼を磨く事だにゃ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:16:10 ID:TEOuSUPO
>>そんなあなたはカタログだけ見てれば。
俺は人の意見(信用できる人)は大事だと思うよ。
それを元に実機を見て判断だね。
レーザーはカタログに見えない部分が多いから機種選びに悩む。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:13:22 ID:xo9VuepL
>782
> そして雑誌評価はいいかげん。

それを言ったら信じれるものなんてないじゃん。
信じていい部分を見極めないと。

> 結局、実際使っている人の意見が一番信憑性がある。

ところが "同時期の低価格機" を使いこなしているレベルで
複数機種使っている人なんてまずいないでしょ。
上位機種だと会社で複数扱っていたりするけど
個人・SOHO向けの10万程度の機種辺りは、会社では普通扱わないし
扱っても機種そろえているなんてかなり特殊な環境でしょう。

で、結局いろいろな機種についての意見も >786 の言うような
部分が大きいので雑誌記事を信用できないというのと
大差ないレベルで信用できない。無意味と言う訳ではないが。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:26:09 ID:9tOWGuHl
そうだね。色々な情報から正しい情報を取捨選択しながら最後は自分の勘に頼るんだよ。
たとえ失敗してもその失敗の経験を次の選択にフィードバックさせていけば、失敗も減るさ。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 10:38:49 ID:UIYIxd6I
印刷データをもって営業所や展示場にいってプリントアウトするか、
データを送ってプリントアウトして郵送してもらえば良いだけのこと。
堪に頼る事なんてする必要ない。
まずは電話で営業所にTELすれば良いだけじゃない。
各社の同一データのサンプルが集まるよ。

>たとえ失敗してもその失敗の経験を次の選択にフィードバックさせていけば、失敗も減るさ。

次に買うときも堪に頼るんだから何の進歩もないよ。
せいぜいこの機種は良くないと分かるだけ。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:48:41 ID:ghoW0zZT
>プリントアウトして郵送してもらえば良いだけのこと

プリントの実速度・故障率・実コスト・ソフトの使い勝手などは
さっぱり判らない。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 12:37:42 ID:UIYIxd6I
>プリントの実速度・故障率・実コスト・ソフトの使い勝手などは
さっぱり判らない。

カタログ見たって分からないよ。

購入する物の実機を見ないで購入するわけないよ。
印刷サンプルを見てから機種を絞る。
それからターゲットとなる機種の実機を見に行けばよい。
必ず印刷データを持っていく。
そこでスピードや使い勝手を調べる。
ここまですれば物の判別は付くでしょ。

ランニングコストはメーカー公表値から
モノクロなら2.5倍 カラー文書なら3倍 写真やベタの多いものは5倍〜10倍と考えればいい。
どこのメーカーもこんなもん。通常は連続印刷をしないので。
ランニングコストを考えたらカラーレーザーは使えないよ。

>ソフトの使い勝手などは

付属ソフトのことか?? カラーレーザーに付属ソフトの必要性はあまり感じないが・・。
ドライバの事?

故障はタンデム式を買うとある程度は覚悟しておく。気になるなら保守契約をおすすめ。
ドラム式は故障がタンデム式より少ない。スピードを気にしなければドラム式が壊れにくくて良い。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 16:37:57 ID:ghoW0zZT
>そこでスピードや使い勝手を調べる。
>ここまですれば物の判別は付くでしょ。

こんなことができる場所は全国にほとんどないので、
脳内シュミレーションだと思うが。

>ランニングコストはメーカー公表値から
>モノクロなら2.5倍 カラー文書なら3倍 写真やベタの
>多いものは5倍〜10倍と考えればいい。

これは、EPSONしか使ったことの無い人の一般論。

>ドラム式は故障がタンデム式より少ない。

タンデム式は故障部品だけ換えればよいので、修理代が
安いことがしばしばだ。ドラム式で修理代に5万だの7万だの
かかるのはかなり痛い。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:32:55 ID:UIYIxd6I
>>793 こんなことができる場所は全国にほとんどない
 都内にいくらでもある。

目当てのメーカーの営業所やショウルームに行けばいいだけ。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:55:52 ID:UIYIxd6I
>これは、EPSONしか使ったことの無い人の一般論。

私はゼロックスとリコーのユーザーですけど。
グラフィックをやっている人はトナーの消耗は早いよ。
エプソンだからと言うことは関係ない。
コスト計算の基準は15〜20%のデータを連続印刷した場合だぞ。
しかも連続印刷で。
A4全面ベタの写真やイラストなどを80%以上の印刷は単純に5倍以上だ。

>タンデム式は故障部品だけ換えればよいので、修理代が
安いことがしばしばだ。ドラム式で修理代に5万だの7万だの
かかるのはかなり痛い。

おまえチョット変だぞ。
ドラム式だって故障すれば部品交換すれば直るぞ。。
ドラムだから部品が高いと決めつけはいけませんよ。
ドラム式は部品の数が少ないので故障が少ないのは事実。
だからといってドラム式のレーザーが良いとは言ってないぞ。
ドラム式の贔屓はしていない。






796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:32:45 ID:UIYIxd6I
>>793 こんなことができる場所は全国にほとんどないので、

ショウルームの場所です。
プリンタ購入の参考にして下さい。
実機が触れてその場でプリントアウトできると思います。

ゼロックス http://www.fujixerox.co.jp/sales/
リコー   http://www.ricoh.co.jp/about/company_fact/showroom.html
キヤノン  http://cweb.canon.jp/showroom/
Oki     http://www.oki.com/jp/Home/JIS/Showroom/
エプソン  http://www.i-love-epson.co.jp/products/square/

リコーだけいったことがあります。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:12:32 ID:uJv0cl/D
>>796 それからどうした?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:38:45 ID:UIYIxd6I
買った

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:55:58 ID:ghoW0zZT
だから>>790の言っていることは
現実的じゃないって言ってるんだが・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:02:57 ID:TjwDXGsr
ああ、それから>>796
ショールームには全機種プリントアウトできはしないから
仕方なく諦めたんだがどうしてくれる?

>>795
お前の特殊な使い方を一般化するな。
ベタ印刷以外しないやつは特殊。
交換すれば直るって、何の話だ?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:26:42 ID:7v17J4b4
事前に展示機種を確認しろよ!
そもそもショウルームは予約を取って行くところが多い。
アポ無しで行くお前が悪い。
事前に連絡すれば目当ての機種が置いてあるところを教えてくれるさ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:31:45 ID:7v17J4b4
>800 どうせ口だけで行くつもりはないんだろ。
全機種のプリントアウトをする必要があるのか?
購入対象を絞れよ!
ちなみに冷やかしではいけないぜ。
営業マンがピッタリつきますので。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:36:24 ID:7v17J4b4
>800 ショールームには全機種プリントアウトできはしないから
仕方なく諦めたんだがどうしてくれる?

今日の夕方に書き込みして、仕方なく諦めたってどういう事?
バカじゃないの!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 01:15:16 ID:zlyd/TTI
もちつけ!
新しい機種であるほど速度もウォームUPも速く、キレイな傾向にある、
反面価格が高い。
なので新機種と古機種を比べると批判が相次ぐんだ。

なので比較対照は同価格帯が前提だな。それとキャノンの2万円のインクジェット
買ったけどこれはすごい!PRO,DPE顔無いなと感想。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 10:41:10 ID:Jph4NueP
うちは某メーカーの販売店だけど。
メーカー(うちだけじゃないだろうけど)は評価機(デモ・貸し出し用)を持ってるので、最寄の販社・販売店に電話すれば借りれると思いますが。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 11:49:31 ID:dEnnZ0hX
質問です。
エプソンのLP-8800Cです。

なぜかカラーの部分が印刷されなくなりました。
トナーはまだ残っています。
モノクロだときれいなのですが。

カラーの部分は端っこの方に滲んだりかすれたりしながらちょこっとでます。
調べると似たよう症状が定着器の焼き付けという意見が多かったのですが。
これは故障でしょうか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 12:58:28 ID:A/KgDEGI
もっと具体的に調べてからメーカーサポートに聞いてみな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 17:18:50 ID:KaofkLB/
LPCA3ETC5K(LP9000Cブラック)6000枚(A4 5%印字時)のトナー重量は?
リサイクルトナーを注文した時装着前(リサイクルトナー)のユニット重量1000g
使用済みのユニット重量800g
トナー重量:200g
正規のエプソンのトナー重量計測した方みえますか?
前回正規品だったのですが、異常に早くトナーが無くなったもので・・・・。
6ヶ月で無くなった・・・月200枚程度 よって 1200枚しか使ってない
なんだか、かいててセコイ気もしてきたけど。
6000枚(A4 5%印字時)の表現が、非常にあいまいに思えて納得できないモヤモヤ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 17:30:02 ID:Y60h9yqm
>806
トナーを乗せるローラーのトナーを落とす部品のバネが固くなっているだけで、
カチカチ動かしたらすぐに直ります。

K版をプリント後、Kの残トナーをローラーから落とし(クリーニング)、
続いてCMY版をそれぞれ順番にプリント→クリーニングを繰り返すのですが、
ローラーから残トナーを落とす部品がバネが固くなっているためK版の残トナーを
後したまま、CMY版も刷る前から落とし続けている現象です。
側面からよ〜く見てみると、わかります。プラスドライバーだけで直せます。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 00:39:03 ID:9GeKf8O9
で出た!サービスマン。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 04:40:08 ID:x/ZK6CSR
c830安いので悩みましたが画質とスピード、メンテナンスを考えて
cx8800を注文しました、納期は即納だそうです。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 08:14:33 ID:DX0Z1Q1c
809です。
私はDTPをやっている、フリーのデザイナーです。
サービスマンが来た時に、世間話を欠かさずにし、ノーハウを蓄えただけです。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 09:45:27 ID:5ultUSCm
>>811 C830とCX8800を比較するか?? 比較対象が違うんじゃない。
C3140と比較しなよ。C3140の方が綺麗だよ。

814 :806:2005/10/14(金) 11:37:21 ID:ci1nU1Cd
>>809
ありがとうっす!
でもプラスドライバーをどこに使うのでしょうか・・・。
すみません。
ちょっと分からないけどやってみます。
カチカチのところですね。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 12:00:50 ID:Y5XEWjQF
>>808

非常にあいまいも何も、メーカー公称の印刷枚数はあくまで「A4・5%デューティーの
原稿を連続印刷した時の値」であって、条件により印刷枚数は大きく減ります。ベタ
塗りの原稿を印刷していれば当然トナーはすぐなくなりますし、頻繁な電源のON/OFFや
省電力モードから復帰しての印刷はウォームアップでトナーが消費されるので、これも
トナーの減りを早めます。

自分もLP-9000Cを使っています。印刷枚数はモノクロ2653枚、カラー1334枚で合計
3987枚(ステータスシートの印字による)ですが、消耗品の残量は

K(6000枚):10%
C(6000枚):96%(3000枚を超えた辺りで標準添付のトナーが切れたので大容量タイプと交換)
M(2000枚):0%(現在エコ印刷モードで延命中)
Y(2000枚):21%
感光体:70%

といった感じです。間欠印刷やベタ塗りの原稿の印刷も多用しているので、まあこんなものかなと
思っています(トナー交換はCのみで、他の3色は購入時からまだ一度も交換していません)。


816 :806:2005/10/14(金) 18:07:40 ID:ci1nU1Cd
開いてみたけど全然意味わかんなかった・・・。

817 :806:2005/10/14(金) 18:21:43 ID:ci1nU1Cd
わ、なおった。
カチカチしてたら直りました。
ありがとうございました。
修理呼ぶ直前でした。6万浮きくらい?

818 :元EPSON-CE:2005/10/14(金) 19:47:54 ID:fvZXu4+6
<806
解決してるようだが、アドバイスしておくと、
1.感光体を抜く。紙が詰まっていれば取り除く。→紙を取ったらテスト。
2両面ユニット(G)をあける。
(無い場合はカセット1を開けた右上のネジをはずすとカバーが取れる)
3.布団とカバー左下にネジが見えるのでゆるめる。
4.Bユニットをはずす。
5.Bユニットをはずした奥(フロント側)に銀色の部品が見えるので引っ張るとベルトクリーナがはずれる。
6.紙が詰まっていたら取り除く。
7.元に戻す。(クリーナがかちゃかちゃ動くことを確かめる)→テスト
以上で直らなければ、基本的に修理ですが、
8.駆動しておいないときにBを開ける。→本体側のカムが上がっている場合、スプリングクラッチの故障なので
入手できれば交換にて修理可能です。(日本橋では型番をいえば取り寄せできました。)


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:07:10 ID:qA7RG9ol
先日発表されたLBP5000はどうなのでしょうか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:19:48 ID:B9JJPUaV
レーザープリンタの中見てたら
プラチックの部品とかが焦げて変形してて
そこに付いてた部品がボロボロになって落ちたりしてた。
バネも一本落ちてた。
このまま使っていても大丈夫ですか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:24:53 ID:4MRcuq6w
>>820 印刷できるんならバネやネジの数本ぐらいOK

822 :w2k204:2005/10/15(土) 02:03:36 ID:Gq+l7kCB
詰め換えとカノン純正とのコスト計算について。
一月に9000枚する俺としては、1年たつと、
canonn ip1500で計算する。
カノン純正…プリンタ代 8000円
       9000÷240×650×12≒290000円
            ★トータルは298000円
詰め換え……インク77のガン黒で計算すると、
       9000×12≒110000円
      送料込みで100cc2000円とすると、     
       1ccで40枚はすれるから、
       9000÷40×20≒4500円
       4500×12=54000円
           ★トータルは170000円
文字デタA4版前面打ち出しにて計算。
 純正BK24Bは1個240枚でインク空。そのとき、
なぜか、カラインクも半分程度減っている。その
コストは無視。
 詰め換えはインク77のガン黒。1cc40枚はすれる。
カラはインク77はカノンに合わないので、親父インク。
価格とほぼ無視。

★別スレのコピペです。




823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 04:33:00 ID:4MRcuq6w
モノクロは5%で計算して誤差はあまりないでしょう。
カラーは5%は無茶ですわ、20%ぐらいはいくでしょ。
つまり、4倍の消費です、6000枚仕様トナーならいいとこ1500枚ですね。
うちの複合機はだいたいそうです。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 11:41:34 ID:Zr412NTS
>>821
なんのためについてんだろう

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 11:41:57 ID:fctp/9ca
やはり重合トナーですな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 09:49:03 ID:A0YXLcnt
OKIのC5200を考えてます。

印刷物はモノクロの方がどちらかというと多そうなんですが、
モノクロの印字品質ってブラザーあたりの低価格プリンタに劣りますか?
素直に、モノクロレーザーにすべきですか?





827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 13:32:21 ID:lQSwOLgt
>>823
>カラーは5%は無茶ですわ、20%ぐらいはいくでしょ。
20%くらいだど納得できる数字ですが、購入時にはこんな現実夢にも
思わなかった。
リサイクルトナーを使いはじめましたが、トラブルも無く印刷品質の
違いも今のところは違いを感じていません。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 20:58:26 ID:TmInsKol
リコー製 A3カラーレーザープリンタ IPSiO CX6100D
69,800円 (送料無料)
富士ゼロックス製 A3カラーレーザープリンタ DocuPrint C525 A
49,800円 (送料無料)
コレって安い?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 21:16:18 ID:O3Ij+N9U
安すぎ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 22:06:04 ID:9WXMPipY
>>828 Dellでしょ。10/26まで。
Dellのキャンペーン専用ページから注文。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:58:21 ID:oZ6352nB
IPSiO CX6100D モノクロで使用するのならいいでしょう、カラーは×
これもC830と同じででかい、重い、ファーストプリント遅い。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 07:45:04 ID:bDUw+T1s
>>827
>トラブルも無く印刷品質の違いも今のところは違いを感じていません。
って書きましたが・・・・黒のトナーだけ現状ではリサイクルトナー
なのですが、色合いが、おかしくなってきました・・・?
トナーが原因かどうかわかりませんが、今しばらく様子をみてみます。
モノクロ印刷でも黒の塗りつぶし部分に気にならない程度ですがよくみると
白の斑点が出てきました。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:49:26 ID:jgtUoGjP
定着器の力不足で剥がれているのかな?

用紙設定とかをチェックしてみるとか。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 11:12:00 ID:C4tcfjzx
個人事業です
100枚/月程度です。
取りあえず2年もてばいいのですが
おすすめお願いします。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 11:37:25 ID:PGK7gwgr

 家で使うとやっぱり音はうるさいのレーザープリンタって?
 ファンとか回りまくるの?



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 11:43:42 ID:9SzD8hJM
リサイクルトナーについては保証のあるものを
もしくはバルクトナーなどの純正系トナーを選択しましょう。

斑点はこれからもひどくなってくるでしょう。と悪寒です。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 11:45:14 ID:9V/NB0gc
うるさいよ
一枚印刷しただけで30分くらいうなってる

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 11:48:23 ID:PGK7gwgr
ほう。静音レーザープリンタが出たら買おう…。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 12:28:36 ID:IiMNSkQm
>>835
設定によるし、プリンタによるだろ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 13:13:19 ID:jgtUoGjP
むしろインクジェットが右へ左へうなりながらガタガタする方が煩い

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 19:56:41 ID:MwgqiGGD
>835
夏場に温風ヒーターになる方が問題、エアコン必須。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:28:12 ID:ZrnHkY9p
>>825
重合トナー,いいね。トナーも回収してるので無駄がないし、OILも不要。
純正しかないのがなぁー、いずれ重合トナーにすべてなるんじゃないかな?




843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:32:27 ID:ZrnHkY9p
>837 古いんじゃない?
そんなにうるさくないし、温風もしれてるよ。
最初にON(印刷開始時)はどのプリンターでもごろごろいうけど、印刷
始まったらインクジェットとかわんないよな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:50:37 ID:0tG8Z/B0
HPの Color LaserJet 3700 ってどう?
ポストスクリプト3 エミュレーションなんだけど・・。


845 :837:2005/10/19(水) 23:40:37 ID:PjOc3yJE
>>843
OKIのMLPRO9800E
一応一番新しいモデルですよ
動作中と待機中はうるさいです。

スリープすれば静か

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 08:14:50 ID:heSQ8r4/
そ・それはしずれいしました。良い機械をお持ちで
ちょとうるさくて重たいみたいですが性能は価格並みですから
いいじゃないですか。
多分、うらまやしいと思う人は多いですよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 09:18:41 ID:AGHQ1WtH
>>832
リサイクルトナーその後
「カラーの色調がおかしい、黒のベタ塗り部に斑点・・・」
と、書きましたが、カラー色調は、直りました。トナー以外の問題だった
かもしれません。
今後も使用レポート書きます。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:47:13 ID:bxnXtCpp
カラーレーザープリンターの
コニカミノルタ magicolor 2300DL

EPSON 1500C
この2つの トナーカートリッジって 同じなの?

http://www.tnn.co.jp/recycle/shop/km-qms-o.html
に載ってるンだけど
1710517-005がトナーの型番で 対応機種に
magicolor 2300DL も EPSON LP-1500C もでてくる。
このプリンターが OEM てな ニュースも見みあたらないし
トナーカートリッジだけ共通? なのかな








849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:42:27 ID:6sy4A++K
>>848 同じエンジンをしています。
汎用品なら使える。純正品は使えない。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:41:41 ID:aziLFA5I
>>848 宣伝してないでmagicolor 2430DL 買え

同じ価格でもれなく本体とドラムが付いてくるから。
(トナー代金だけで)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 02:03:18 ID:cXhxBSOy
あの価格帯のレーザーは使い捨てだよね。
ある程度使ったら買い換えの方が賢い。
850は正しい。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:53:36 ID:Kp2810Iy
>848
店員乙

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:38:08 ID:+MfyApuk
典型的な宣伝だな。>>848
それに純正より高い、もう潰れ欠け会社だな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 07:40:11 ID:aJQGFwfw
>848
志ね
会社粒れろ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:43:57 ID:FU6Rynw5
現在のA3プリンターをA4なみの大きさにできないものか?
カセットはA4,B5でA3は出差しでもかまわないというユーザー(おれも)
おおんでねえか。
9割以上はA4なんだよな。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:02:24 ID:NxD5KUCC
KONICA MINOLTA カラーレーザープリンタ magicolor 2430DL ってどうですか?
個人で自営の店をやっていて、ダイレクトメールや買い物に来た人へ配る
チラシや店内に貼る印刷物がメインです。
インクジェットでいいじゃないかと言われそうですが
とくにDMは枚数が多いので1枚1枚乾くのを待つと時間がかかる、
雨濡れなどでにじむのがいやかなと。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:05:40 ID:NxD5KUCC
たしかに交換トナーの合計代金>本体ですね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 04:15:24 ID:JSk5OdD6
KMのMC2300を使ってる人に聞いてみます。

使用目的は家庭用でちまちま印刷する程度なんですが、、蛍光灯のチラつきっが結構目立ってました。
結局のところ、カスタマセンタに電話して、基盤を交換して貰いましたが、若干ちらつきは収まりました。
(特に、電源を入れたときと、印刷時に結構ちらつく)

基盤交換してからは、電源投入時のウォーミングアップと印刷時に若干ちらつく程度で、多少は改善されました。
皆さんのところではどうでしょうかねぇ。

ちなみに使っている場所は普通の家です。…やっぱし電源の問題なのかなぁ。。。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:11:55 ID:qSQHL8YD
120% 電源側の問題だろ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 12:45:59 ID:Np+O3fOq
130%電源、エアコンのように家庭用では専用コンセントにしないとさ、
容量不足がち。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 19:52:25 ID:IBGosyyJ
>856

magicolor 2430DL を一月前から使っています。
基本的に通常の事務書類やHPなどを印刷しています。
一月で11500ページ印刷していますが、これは割と多い方です。

仕様としては、両面印刷ユニット、メモリ128追加しています。

十分に速くて、ジャムは2回だけです。
HPの印刷などですと「こんなもんでしょうね、納得」といったところでしょう。
写真そのものはほとんど出していませんが、ガッチリ写真の色調を調整すると
ほぽOKになるかもしれません。
単に出しただけでは「??」ですね。

このところ両面印刷しかしていませんが、200ページぐらい連続で印刷しても
プリンターが待ちになることはありません。
ほぼ連続して紙が動いています。

価格を考えると、そこそこ良いのではないでしょうか?
わたしはわたしの用途では特に問題を感じていません。

大量印刷だとメンテナンスが不可欠でしょうし、一枚(数枚)をきれいに印刷する
のであれば、インクジェットになるだろうと思います。
ビジネス利用(高速印刷)中量処理といった用途には良く向いていると感じます。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:31:46 ID:i5N3egIM
>>861

月1万枚も刷るような場合
本体価格なんて無視では?


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:38:24 ID:i5N3egIM
>>861

>月1万枚も刷るような場合
>本体価格なんて無視では?

1枚10円としても月10万円になるので
もっと高い機械買ったほうが満足できると思う
の意味です。


864 :861:2005/11/01(火) 07:40:58 ID:6UilmDhh
>863

>月1万枚も刷るような場合

あ、月に1500枚の間違え(中量だし)

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 11:22:35 ID:UUuIbU7+
超零細企業のOLです。
社長に「総予算40万以内で、明日までにカラーレーザープリンター選んでおけ」といわれて困ってます。
ひと通りROMりましたが、どれがいいのか解りません。

A3両面カラーで月間1万枚くらい刷ると思います。
印刷速度は速いほうがいいです。

カラー写真を使うので、写真の画質はソコソコのものが希望です。
ランニングコストも安くなくちゃダメだといってます。

そんなに贅沢言うなら予算増やすか、自分で探してほしい・・・

どなたか、おすすめの品とか買っちゃだめな品物の情報下さい。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 11:45:51 ID:BGvl5h58
>>870
保守契約も結んだ方が良いですよ。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 11:53:02 ID:BGvl5h58
保守契約についてはここを読んどくと参考になる。
貧乏会社はレーザープリンタ買うな!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1061821666/l50

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 13:06:29 ID:shE6wQqh
>>865 ゼロックスのC3140がいいと思いますが。
保守契約を入れて40万ぐらいだと思います。

869 :865:2005/11/01(火) 13:33:05 ID:UUuIbU7+
>>868
情報ありがとうございます。
予算的に厳しそうな感じですが、この機械の性能値を参考に探してみます。

・・・正直、カタログ見てもよくわからないのですけど、色々探してみます。

気が向いたら、また教えてください。
アリガトです。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 13:56:59 ID:69b+EkfL
ゼロックスは故障時にすぐに駆けつけてくれるか疑問。
俺のところはRICOHのおんぼろ8000※だが、電話すると
大抵その日には来る。コストはリサイクルトナーで
かなり安い。修理はスポットだから、契約なし。
RICOHは色が記憶色でなく、やや地味系。
写真印刷主体なら、やめたほうがいいが、文書中心なら
故障は少なく、コストが安いていいと思う。
今なら買うならIPSiO CX9800 だろう。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=00603210988
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/9800/

※IPSiO Color 8000
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/past/color/8000/



871 :865:2005/11/01(火) 14:28:27 ID:UUuIbU7+
>>870 参考になりました。アリガトです。
>>867さんのおかげで保守契約は必要な事もわかりました。

ここにレスする前にIPSiO CX8800 で両面ユニットをオプションにした
オンラインの見積(?)みたいなの試してみたら、予算的に妥当っぽい感じだったんですけど、
CX9800は予算的に無理そうです。

CX8800+両面ユニットとCX9800ではかなり差があるものでしょうか?
印刷速度の違いは数字で解りましたが・・・

写真印刷主体ならやめたほうがいいというのも気になりますが、写真印刷のよさってカタログじゃ解りませんね・・・

保守契約も色々パターンがあって、金額にも幅があるんですね。

色々、調べて思ったんですけど、ウチの社長って
希望通りの品物が40万円を微妙に超える事を承知の上で私に調べさせてるんじゃ・・・

セコ親父と思いつつ、命令された以上仕事だし、仕方ないか・・・

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 15:00:53 ID:tUFVaCsC
>>871
納得させて金を出させるのも大事。償却期間のトータルコストと使用目的で考えさせる。
初期費用だけで決めると最後には大損したりするよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 15:12:57 ID:shE6wQqh
>>870 ゼロックスの保守もその日に来ますよ。
ゼロックスの保守の対応が遅いという誤解になる事は書かないように。

CX8800は綺麗ですがC3140の方が上だと思います。
実売価格もCX8800とあまり変わらないですよ。
CX8800の写真画質は綺麗なんですが古いインクジェットみたいに
ツブツブざらざらになります。
写真画質やトータルバランスからいうとC3540と同じエンジンをしている
C3140の方が画質では上。
しかも厚紙対応や対応用紙の幅があるので意外と重宝します。
軽印刷屋などでC3540やC3140は使われていますので実力は有りますよ。
個人的にはC3140が良い。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 15:15:50 ID:shE6wQqh
すいません。
CX8800とC3140は同価格帯ではないですね。
CX9800とCX8800の中間でした。
申し訳ない。

875 :865:2005/11/01(火) 15:54:49 ID:UUuIbU7+
教えて下さったみなさん、アリガトです。

予算に合わせればCX8800+両面ユニット
画質を優先なら、C3140という事でしょうか・・・

明日までと云われてましたが、みなさんのおかげでなんとか絞れました。

ありがとうございます。

個人的には気になっていた画質の点をID:shE6wQqhさんが詳しく教えてくれた事もあって
C3140がいいと思いましたが、多分社長は予算重視かな・・・

今から教えていただいた事を元に報告内容考えます。
保守契約についても勉強しなきゃいけないから、用心して社長には明日報告します。

ホントにありがとうでした。

決まったら、ご報告させていただきます。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 16:46:34 ID:69b+EkfL
印刷品質のほかに、保守契約料金と、実際の駆けつけ体制、印刷コスト、
本体実売価格、手差しトレー・両面部品・増設トレーの実売価格など
よく調べてみてください。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 17:44:23 ID:0CfW8OAt
保守で直ぐ来るかどうかは地域性が有ると思うよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:22:49 ID:1gabdTjU
保守のことが心配ならコピー機メーカーならサービス網が広いので参考にしてください。
写真でベタ物が多いならトナー代、保守料込みのカラーコピー機のほうがコストが安いかも・・・。
カラーレーザープリンタも使用したことはありますが、カタログの数倍のコストはかかりました。

色々調べたらコピー機と同様の契約ができるプリンタもあるみたいですね。
http://konicaminolta.jp/products/business/copiers/color/bizhub_c250p/index.html
画質は見ていないので何とも言えません。
コピー機メーカーは競合の見積もり出させたら結構安くしてくれるから一度色んなメーカーの
営業を呼んで相談したり同じデータを出力してもらって比較させてもらうと良いと思います。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:37:02 ID:qOQwpKer
ウオームアップとかファーストプリントの速さとか画質とか
実際の使い勝手はC3140の方が全然イイヨ。

白黒プリンターと殆ど同じ感覚だから零細企業は破綻しちゃうよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:45:09 ID:/loYzB0e
>>875

> A3両面カラーで月間1万枚

>カラー写真を使うので、写真の画質はソコソコのものが希望です。

これの運用コストがどれくらいになるか
セコ親父には判らしておいた良い様な・・・

A3両面1万枚はA4片面で4万枚に相当するわけで
初期投資40万はほんの一部だと思いますよ。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:43:19 ID:0rO9MQF2
CX8800とC3140を比較にならんだろが
CX8800が二台買える、オレならC3140は選択しない、それほどの価格差に
匹敵する性能差がないと思う。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:58:28 ID:uJe/G+Te
>879の発言を見ると、富士ゼロックスの工作員みたいに感じてしまうね。
本物の関係者なら>873−874のようにもっと適切なことを言うだろう。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 09:29:16 ID:SFllTf9R
保守サービスの状態は、保守の契約内容と、
その地域性(事務所、取扱店が近くにあるかどうか)
で、大分様子が違ってきますよ。

実際ムラテックとか、昔はすぐ来てくれていたのに、
事務所が撤退してからは翌日ってのが多くなって、
他社に乗り換えましたから。
乗り換えた方は近くに事務所があるため、スポットでも、
早いときは一時間後に来ます。県外の友人に聞くと、
そこもやはりサービスが悪いと言われているとか。

自分の地域に対応してくれる場所があるかどうかも
サービスの善し悪しに関係してくると思いますので
調べておく方が良いでしょう。




884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 09:57:12 ID:lY7lQYwd
>>881 予算が40万と言っているのにCX8800とC3140が比較にならないってどういう事?
個人で買うわけでないんだから予算内で買える良い物を勧めるべきだろ。
40万の予算でCX8800を買うのはグレードを落としすぎじゃないか?
我々みたいに貧乏人たちはCX8800を選択するのはいいかもしれないが・・。
会社が買うんだぜ!写真画質が良いとはいえない機種をあえて勧めるのか。
オークションで購入ならC3540も買える範囲だよ。
ただオークションはね・・。

885 :865:2005/11/02(水) 10:28:38 ID:6K4HdcIR
参考になるご意見たくさんありがとうございます。

昨日、退社した後のご意見も参考になりました。

先ほど、社長に報告いたしました。

私  「C3140は定価だと予算オーバーですが、価格ドットコムなら余裕で予算内です。」
    「保守契約しても予算内で大丈夫ではないかと・・・」

社長 「そんなところで買って、メンテ大丈夫か?」
    「俺だったら、取引先以外がルート外して売った品物の補償なんかしないぞ。」

私  「・・・・・・もうちょっと、調べてみます・・・・・・すみませんでした・・・・・・」

>>880さんのご意見をやんわり伝えるつもりだったのですが、その前に斬られてしまいました・・・

でも、大変助かりました。ありがとうございました。

昨日の朝まで、プリンターの知識なんて全然なかったんですけど、ご意見を参考に何を調べればよいのか
解りました。大感謝です。

後はセコ親父にここの書き込み見られない事祈るだけです。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 10:38:29 ID:a4xazoXg
メンテの為に保守契約なんだが...
延長保証のある店で買って保守は見送るならわかるが。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:11:17 ID:lY7lQYwd
ネット購入してもサポートは問題ないですよ。
基本的に大型レーザーは購入店が保証窓口にはなりません。
メーカーのサポートが窓口のなるのでどこで買っても同じです。
よく代理店でサポートする場合もありますが、
社長が言っているのはこちらの場合の事だと思います。
私はネットでゼロックスのプリンターを購入しましたが、
製品不良でサポートの方が設置当日に直ぐ来られて、
製品をチェックした後、製品交換の手配をして頂きました。
結局、何かあったら購入店ではなくメーカーサポートになるので
心配はないです。
保守契約もどこで買っても入れます。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:19:00 ID:L39HkBrw
うちでは中古OA屋さんでゼロックスのA3カラーレーザー購入して使ってる。
スポットで定期交換部品をメンテ依頼しても対応良いです。
以前使っていたリコーやキャノンも同じ様に、支障の無い対応でした。

889 :865:2005/11/02(水) 15:36:20 ID:6K4HdcIR
色々教えていただいた方々、本当にありがとうございました。

おかげさまで、無事任務完了(?)できました。
C3140を先ほど発注いたしました。

ID:shE6wQqhさん=ID:lY7lQYwdさんでしょうか?
結果としてC3140に決まりましたが、すべてのご意見がとても参考になりました。

大、大、大、大感謝です。
2ちゃんねるの他の板だと変に煽られたりすることもあるので、いじめられることも少し覚悟してましたが、
「プチ電車男」みたいな体験できてうれしかったです。

社長の気性だと納品後、ひと波乱起きそうな気もしますが・・・

とにかく、ありがとうございました。

良スレ感謝

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 18:42:36 ID:429jOU9z
>>865=>>889おめでとさん。
本体価格だけじゃ無意味なものの、一応比較サイトを。参考まで。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00605010903
http://www.bestgate.net/index.phtml?categoryid=001004002000000&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&productid=xeroxdocuprintc3140&
http://www.aucfan.com/search2?c=10&o=t1&q=DocuPrint+C3140

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 18:42:48 ID:5oZAjo+T
今上司にEPSONのLP-9800CとCanonのLBP5600の比較を頼まれているのだがどっちがどうよいかわからん。
価格では248000でCanonがEPSONの298000より安いのだが・・・
あと耐久枚数がEPSONが60万ページ/5年って情報は見つけたがCanonの方はわからん!助けてくれ〜

892 ::2005/11/02(水) 20:27:37 ID:429jOU9z
ネット上での使用報告を見ると、

LP-9800CはLP-8800Cよりはるかに画質が悪いらしい(速度は速いが)。
LBP5600はCanon特有のクセである、紙詰まり+紙の巻き込みが多いらしい。

どうすりゃいいんだろ?

893 :891:2005/11/02(水) 20:40:54 ID:5oZAjo+T
聞いた話だと耐久年数で決めたいというのが上司の考えなんです。
うちの会社は年間15万枚くらい刷るんですよ。
CanonのLBP5600の耐久年数が低ければすぐに決まるのですが・・・
Canonのサポートセンター17:30で閉まってるんで聞けない;;

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:08:38 ID:T5k6FcD2
確かコピー機もレーザープリンターも
どの会社の製品だろうと最長5年のはず。
つまり、最長年限ではなく、

月間上限枚数だとかトータル上限枚数で表現されると思う。
といってもLBP5600のは知らない。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:21:04 ID:nwA4+eQ+
零細企業なのでLP-V500を導入しました。
Winで事務に使うには十分なスペックです。
ただ、1部HPGL2でデータを吐くソフトウェアが有って、四苦八苦
してます。PSならまだ頑張り方を知ってるけど、HPGLって初めて
なのでわけわかめです。HPっていう位だから、HPのデフォ言語
なのでしょうか?プリンタ選びに失敗したかも・・・。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:23:33 ID:VMkXqJtz
>LBP5600はCanon特有のクセである、紙詰まり+紙の巻き込みが多いらしい。

ソースはどこで?聞いたことないけど。

>年間15万枚・・・
はぁ、枚数からして5600クラスは除外だろ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:46:27 ID:W3CqUiO/
>>896
kakaku.com。
ウチではかつてLBP-720、LBP-750、今はLBP-2410、LBP-1820を使っているが、どれも湿度の多い日は詰まり易い。また湿度に関係なく2410は紙がローラーに巻き付く。Canonは概して出てきたプリントに巻き癖がやや強めについている。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:47:08 ID:VMkXqJtz
今見てきたけどコート紙のことやん、純正かどうかわからんし・・・
リコーユーザーなんだけど専用のコート紙でも詰まるよ。
一度ドラムスジ入ったこともある(保守はいってないとコート紙はやめたほうがいい)
季節はやはり湿気の多い季節。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 09:55:25 ID:2kPVXuDK
>895
素直に HPGL 対応なプリンタ買え
(エミュレーション追加とか出来る奴もある)

V500 に手を出すような貧乏人には無理かもしれんが…

(べつに HP のデフォルトみたいな話じゃないよ。)


900 :891:2005/11/03(木) 10:20:16 ID:LiB7zmkn
EPSONのLP-9800Cの方で上司の方に提案してみます!
200枚連続印刷中に紙詰まりとか起きたら大変という点からです。
あと >>896さんの話だと大量印刷にLBP-5600クラスは向かないみたいですし
みなさんご協力有り難う御座いました。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 11:10:37 ID:vwzAZvRQ
HPGL使うのってほとんど図面系だぞぉ?
プリンターだけでなくて、プロッターの
制御コマンド系だったような気がするけど…
素直にHPGL対応のプリンタ買った方が
幸せになれると思うけどなぁ…


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 13:49:10 ID:CJ2UHCFZ
891さん どうしてもエプソンかキヤノンが良いのですか?
LP−9800ならゼロのC2424と同レベルです。
実売価格はC2424の方が安いと思います。
http://www.mitekakaku.com/shop/goods/goods.asp?goods=NL300021&rk=01000i5j0000a7
ただ個人的にはこの価格帯のものならリコーのCX8800の方が良いのでは。
カラートナー一色刷りが出来きて便利。
画質はLP-9800Cより良いと思いますよ。ランニングコストもこちらの方が上。





903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:02:38 ID:mUTrNs1g
C2424の1色一体型ドラムって、どうなんでしょう?
1色だけ傷が入っても交換ですよね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:07:15 ID:mUTrNs1g
おっと、ドラム4色一体型の間違いでした。

905 :891:2005/11/03(木) 14:16:10 ID:LiB7zmkn
>>902
 上司がEPSON派の方で・・・(ちなみに専務がCanonの方が良いと)
 事務の人はリコーがいいとか言ってた気がするが、選択肢が上二人のせいで2択に絞られてるんです。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:29:26 ID:nmM3ZQ3H
大学の研究室のためにカラーレーザの導入を検討しています。
Linuxからプリントできるネットワークプリンタとして利用したいのですが、
この要求を満たすためにPostscript対応機種である必要はありますか?

素人質問ですみませんが、教えてください。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:42:30 ID:CJ2UHCFZ
必要あります。


908 :906:2005/11/03(木) 18:23:03 ID:lYnrlwBJ
>>907
了解です。ありがとうございました。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 15:46:10 ID:zp5r7hOY
リコーのレーザーCX6100激しく糞!!

単色ではグレーが普通に出るんだが、グレーにグラデーションが入っていると
とたんにその時々によって違う色が混ざる。時には緑だったり、時には赤だったり。
ちゃんとしたグレーが出てくれない。色が混ざってみじめな色になる。

どうにかしろよリコー!2度とカワネーヨ!



910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 19:42:44 ID:Dcn2i+QQ
↑安物買っておいてさ、>2度とカワネーヨ! ってか
>どうにかしろよリコー・・・って言ってもさだれもしねぇよ。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 23:32:57 ID:uXbXU8kg
CX6100は画質が悪いという声をよく聞きますね。
実売7万〜8万クラスのA3プリンタはどこのメーカーも画質は悪いよ。
あえて選ぶならゼロのC830が画質が良いよ。
レスポンス悪すぎだけどね。

912 :858:2005/11/05(土) 20:23:56 ID:y9jucRfV
亀レスですまんです。

やはり、元の電源なんでしょうね。
基盤変えてからはちらつきも目立たなくなったので、よしとします。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:39:05 ID:tW5p7OYv
C830買うならインクジェットを強く推奨。
だって印刷クリックしてA4一枚出すのに3分はかかるし
やたら重いしでかい。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:51:40 ID:tqVrVHTD
一回プリントアウトすれば早いだろ。
毎回3分掛かるみたいな事いうな。
インクジェットはもっと糞だよ。
何だよあの滲みは!
滲んだ印刷物なんか仕事用だって人に見せられないよ。
そもそもインクジェットを持ち出すだけでピントがずれているんだよ。
重さもインクジェットより軽いカラーレーザーがあるか?
もう少しまともな意見をいってくれ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:04:06 ID:vzlLFMDu
C830より、HPのインクジェットのほうがいいかも。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:26:45 ID:tqVrVHTD
HPのカラープリントでも滲むでしょ。
絶対に滲むのが嫌な人はインクジェットは選択しません。
だいたいHPのカラーは染料でしょ!
とりあえず私はゼロのC3140を使ってますので
インクジェットなんか眼中にありません。
インクジェットが良いなんて言う人は他に行ってください。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:29:07 ID:tqVrVHTD
ちなみにどんなインクジェットも普通紙印刷はC830より綺麗に
印刷できないよ。
顔料プリンタもジェルジェットも滲みまくりです。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:40:12 ID:tW5p7OYv
痛いなおまい、

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:11:11 ID:ey28G3TJ
ちなみにどんなカラーレーザーも写真印刷はインクジェットより綺麗に
印刷できないよ。
9600dpiなんてないし、光沢紙に印刷しても雑誌程度です。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:38:17 ID:7Eek+UT6
仕事で使うのに写真なんて二の次だろ?
取引先に提出する資料をインクジェットで渡すか?
流れを読めよ!
普通紙で絶対滲みがない物と言ってるだろ!
だいたい趣味で使うならレーザーなんて買うな!
こっちは仕事で使うんだよ。
アホなレス返しているんじゃないよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:41:02 ID:7Eek+UT6
ビジネス文書などを光沢紙に印刷している奴なんか見たことないわ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:42:55 ID:ey28G3TJ
なんで>>920はテメェの都合で仕事に限定するのだ?
それに立派に仕事に写真でL版で印刷してますが、なにかぁ?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:47:01 ID:7Eek+UT6
一般的に滲んだ資料を相手に渡す神経が分からん。
いいところで社内文書止まりだな。
レーザーを導入できない会社なんて終わっているよ。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:06:29 ID:Z//XoIRp
世の中には「仕事」が一種類しかないと思っている
厨房が暴れているスレはこちらですか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:30:02 ID:7Eek+UT6
誰が厨房だ。おそらくお前より年上だ。
だいたいここはカラーレーザーの板だろ。
インクジェットがいいなら他行けよ。
せめてビジネスモデルのBIJ2350や2300あたりを話を持ってくるならまだいいよ。
ここに書き込みをする子は9600dpiとかいって家庭用プリンター持ってくる方がお子様ですよ。
だいたい方向性が違うだろ。
カラーレーザーという物は保守契約をしないと安心して使えないよ。
趣味で使うレベルじゃないんだよ。
趣味で使うなら5万以下のA4レーザーを使う事だね。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:32:42 ID:7Eek+UT6
厨房と言うぐらいだから学生だなおまえ。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 03:11:18 ID:SkLHIQ3d
年齢で優位を主張する奴の哀れさよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:22:50 ID:7Eek+UT6
年齢で優位を主張していないよ。
ただ親離れしていないお子様達とは違うよ。
働いて金を稼いでから主張してくれ。
親のスネをかじっている間は温和しくしていなさい。
世の中は金を持っている人が優位に立つんだよ。
偉そうに言うほど金は持っていないが、一応8桁収入ですので
レーザープリンタぐらいは不自由なく使えますよ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:47:54 ID:RhCPCaWb
つまらん自慢大会じゃまいか

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:49:19 ID:ey28G3TJ
年齢と収入を誇張し偏った考え(仕事にはレーザーじゃなくちゃ・・・これも自分で仕事限定に)
8桁収入で2CHねらーで金は無い???



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:11:49 ID:7Eek+UT6
僻んでろ。
資本主義なんだから資金を持っているところが強いんだ。
主張はしていないよ。事実だろ。
世の中、金で買えない物もあるけど金をまわすことで成り立っている。
だいたいフリーや自営業以外でこの時間に書き込みする奴は
学生か引きこもりが多い。仕事している時間だろ。
(平日休みの方がいたら済みません。)


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:20:35 ID:7Eek+UT6
とにかくお前らはカラーレーザーよりインクジェットの方が優れているんだから
インクジェットを使っていろよ。
そんなお前らも金があったらカラーレーザー買うと思うよ。
購入できないから妥協してインクジェットを使っているんだろ。
トナー代や保守契約代など気にならなければ絶対にレーザーを買うよ。
断言するよ。




933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:43:45 ID:Z//XoIRp
きんもーっ☆

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:30:15 ID:7Eek+UT6
>きんもーっ☆

文の最後に☆をつけるなんて幼稚だね。
なんか頭悪そうに見える。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:37:18 ID:8YYRKGlB
>>931-932はヒッキー

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:52:28 ID:7Eek+UT6
れっきとした社会人です。



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:40:09 ID:P6jUIfBS
俺はレーザーは1995年以来5台目を使用中だが、インクジェットも欠かしたことはない。万能の機械など無いのだ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:51:54 ID:7Eek+UT6
>937 それは正しい
レーザー使いは必ずインクジェットも持っています。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:19:38 ID:ey28G3TJ
>>938=厨房=ID:P6jUIfBS
プリントゴッコでしゅか?
早く働いてね 母より

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:42:14 ID:ey28G3TJ
訂正スンマソン>>938=厨房= ID:7Eek+UT6


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:07:55 ID:7Eek+UT6
あきれるね。

ID:Z//XoIRp
世の中には「仕事」が一種類しかないと思っている
厨房が暴れているスレはこちらですか?

ID:SkLHIQ3d
年齢で優位を主張する奴の哀れさよ。

ID:RhCPCaWb
つまらん自慢大会じゃまいか

ID:ey28G3TJ
年齢と収入を誇張し偏った考え(仕事にはレーザーじゃなくちゃ・・・これも自分で仕事限定に)
8桁収入で2CHねらーで金は無い???

ID:Z//XoIRp
きんもーっ☆

ID:8YYRKGlB
>>931-932はヒッキー

ID:ey28G3TJ
>>938=厨房=ID:P6jUIfBS
プリントゴッコでしゅか?
早く働いてね 母より

お前ら3行以上の書き込みできないの?
お前達の言っていることは何にも中身がないよ。
こうやって並べるとバカ丸出し。
お前達の意見というものはないのか。
引きこもりくん達、ちょっと相手をしてあげるから
しっかり意見を言いなさい。












942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:59:47 ID:U0z3zZ/K
個人で会報誌を現在モノクロレーザー(CANON LBP-1110)でプリントしています。
A4・両面(手差しでひっくり返して印刷)・15〜20ページ・100部・年3回発行
写真が多い為、会員からカラーにしてくれとの要望が多い為、
カラーレーザープリンタを検討しています。
現在 コニカミノルタ2430DL リコーCX3000orCX2500
ゼロックスC525A キャノンLBP5000
を検討中ですがよくわかりません。
皆様、使用感、良い、悪いなど教えてくれませんか
よろしくお願い致します。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:05:33 ID:ey28G3TJ
>>941
自己紹介っすか?
バイトがんばってください。
それとレーザーでL版印刷されるんだったら事前に対応機種か確認下さいね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:46:40 ID:Z//XoIRp
ID:7Eek+UT6 は厨房なんだからバイト禁止だよ。バイトは高校からな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:56:29 ID:7Eek+UT6
>>943 なんでレーザーでL判をプリントしなきゃいけないんだ??
っていうかL判印刷出来るレーザーなんてあるのか?
知らねーくせに。
仕事でL判印刷すると言ったのはお前(ID:ey28G3TJ)だろ。
俺はレーザーでL判印刷するとは言ってないぞ。
普通に仕事で使っているだけだぞ。
プリンタ=写真印刷と思っているみたいだね。
ビジネス印刷の殆どは文書でカラーや写真は少しだよ。
殆ど仕事に使う人はこんなもんだ。
写真が必要ならDPEに出せばいいの。
ちなみに俺はバイトじゃなくて経営者(規模は小さいけど)だよ。
もっと言いたいことはないのか?



946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:59:54 ID:Z//XoIRp
>942
特別画質を気にするんでなければ、
タンデム機にしておいたほうがいいと思うぞ。

あげられている中だとリコー CX3000 がタンデムだね。
でも両面ユニットはオプション。両面は絶対につけておけ。

CANON 5000 は CAPT なので特に理由がなければ避ける。
他はやめとき。

挙げられている以外だと OKI 5200 辺りもいいんじゃないかな。
あと Xerox なら 1616 とか。HP 3700 だと予算オーバーかな?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:01:05 ID:7Eek+UT6
ID:Z//XoIRpは高校生だな。
自分より格下ということで厨房を使っている。
自分より格の上に対しては言わないだろ。
大学生は厨房の事なんか気にしないし眼中にないよ。
厨房に固執するあたりは高校生ぐらいの年だな。
おそらく16か17歳だな。
高3ぐらいになると厨房の事なんてどうでもいいよと思う。
当たりだろ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:03:48 ID:7Eek+UT6
>947 ゼロのC1616は勧めちゃダメだよ。
画質が悪いクセに高いよ。過去に使っていたからよく分かります。
スペックに騙せれないようにね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:05:02 ID:7Eek+UT6
>947 ゼロのC1616は勧めちゃダメだよ。
画質が悪いクセに高いよ。過去に使っていたからよく分かります。
スペックに騙せれないようにね。

947→946の間違い


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:06:01 ID:CmeXtVyD
>942
LBP5000は両面不可。両面機能も装置もない。仮に
“手動”両面印刷すると、先に片面に定着したトナーが、熱ではがれて
定着器に張り付くだろうからタブー。念のためCanonに聞いて欲しい。

951 :オークション観察:2005/11/07(月) 19:11:54 ID:CmeXtVyD
リコーCX3000
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82448541
コニミノmagicolor 2430DL 
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26766045
ゼロックスDocuPrint C525A
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25841823

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:18:51 ID:7Eek+UT6
>>942 A4・両面(手差しでひっくり返して印刷)・15〜20ページ・100部・年3回発行

けっこうな枚数を印刷しますね。
この会報はお金貰っているの?トナーが一気に減るよ。
お金貰っていないなら断る方がいい。
もしお金を貰って印刷しているなら請求金額を増やさないと採算取れないんじゃない。
カラーで800〜2000枚刷ったら大変だよ。
時間も掛かるしトナー代もかかる。
印刷屋に頼むのも有りだよ。
100部ぐらいなら6万ぐらいでやってくれるところがあるかもしれないよ。



953 :業務連絡:2005/11/07(月) 19:28:55 ID:CmeXtVyD
次スレ出来ました

■カラーレーザープリンター■4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:30:40 ID:7Eek+UT6
ゼロのC525Aならデルが安いよ。
デルの法人向けEメール配信サービスに登録するといい。
お得なメールが届くようになります。
そこはけっこう安くてC525Aが59800円、
たまに期間限定で49800円になるよ。
なかなか安くていいと思います。



955 :オークション観察:2005/11/07(月) 19:40:22 ID:CmeXtVyD
大きくてよいなら中古で
Canon LBP-2810(月並みな性能)
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s8833792
EPSON LP-8800C(画質最高だが遅い)
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s9247440
なんかどうだ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:51:12 ID:7Eek+UT6
EPSON LP-8800C は大量印刷をすると不安定だよ。
しかも皆に不評のC830と同じエンジンをしているので遅いよ。
LP-8800CならC830でリサイクルトナーでガンガンまわす方がいいよ。
LP-8800Cは純正トナー以外はトラブルを起こしやすい。
C830は非常に壊れにくいからオススメ。修理せず壊れたら新しく買う。
最新機種に比べれば劣るけどC830隠れた名機だと思うよ。
さすがに基本設計が4年も前のものだから使いにくいけどね。
リサイクルトナーでコストを抑えるにはいい機種だよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:32:07 ID:ey28G3TJ
>>944 バイト禁止みたいです。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:46:19 ID:7Eek+UT6
ID:ey28G3TJ
お前、病気だよ。
一度見てもらった方がいいよ。
なんのバイト?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:49:57 ID:7Eek+UT6
俺がレスを入れて、モニター見てニヤニヤしてるんだろうな。
気持ち悪い奴。病人相手にしてると運が落ちる。
ってかくと喜びそう。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:04:22 ID:82NHqtld
>>959
かなりの粘着体質だな。次のスレには来るなよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:57:17 ID:FCA8AmCo
もう行ってるよ。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:59:26 ID:FCA8AmCo
>>960 ID:ey28G3TJも同じだろ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:47:17 ID:82NHqtld
ID:7Eek+UT6=FCA8AmCo
不眠症でプーなのだ。

964 :業務連絡:2005/11/09(水) 00:38:44 ID:48r/BHb1
次スレ出来ました

■カラーレーザープリンター■4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 05:17:37 ID:EyUEa8fZ
ゼロのc3140と3540って速度以外にどこが違うのでしょうか?
エンジンは同じっぽいのですが……?

このスレを読んでいるとepもcanoも新型はダメっぽいのでゼロしかないのかなぁと(


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:00:32 ID:RQlMRfjT
>>965 スピードが違うだけ。エンジンは同じ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:27:39 ID:YJNny51q
20万枚ほど刷ったコピー機って、もうおじいちゃん?
ちゃんとメンテされていれば、まだまだ使えますよね?
お金なくて・・

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:40:38 ID:Ad4lYEyZ
この程度のおじいちゃんならOK
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000156-kyodo-soci

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 09:03:59 ID:+w1DTcyA
>>968
ワロタ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 10:07:30 ID:3H4s7Fje
こまった爺だ。


971 :素人:2005/11/10(木) 11:19:44 ID:pOLysRJ2
EPSON LP-8800C カラー印刷結果に問題があります。

給紙方向に薄墨色のハケで引いたような
すじが出ます。A4だと問題なくA3でこのような症状になります。
自分で直せるでしょうか?

972 :ami:2005/11/10(木) 18:10:15 ID:zPPvygXb
プリンタの寿命がほとんどのメーカーが5年としてますが、
それ以上の仕様を満たすプリンタって存在するんですか?
というのも取引先から5年じゃ短いってつっこまれました。
色々しらべたんですが、どこも5年のような気がします。
それとも5年っていうのは標準仕様みたいなのであれば、それを
証明できるものがあれば一番たすかるのですが・・・・
すみませんがご教授お願いします。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:06:19 ID:Kz1HlRHu
>>972
前に家電量販店でバイトしてた時、俺もそれ疑問に思ったんで、
偶々来てたOKIの営業に訊いてみたら、
プリンタの物理的な寿命というより、サポートのほうの理由らしい。
ま、買い替えを促す意味もあるんだろうけどね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:22:16 ID:da/Po09e
5年以上を保証すると5年後に買い換えるよりも
高く付くものになるんじゃない?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:35:40 ID:CEj9zJwB
>>972
PC関係って大体5年なんじゃないかな?
PC本体もね。

別に5年で壊れるわけではないし、
修理を拒否されるわけではないと思うが
いざとなったら保証外ですっていえるのが
メーカとしては大きい。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:37:37 ID:/Ip5UBqm
たしか、法律でこの手の機械ものの耐久性は5年という基準があったと思う。
だからリースも5年超の契約は違反。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 02:00:05 ID:WKAXgVUK
>>976
減価償却のパソコンの法定耐用年数は6年じゃなかったかな。

978 ::2005/11/11(金) 02:37:20 ID:RaNYRPt4
http://jp.fujitsu.com/group/lease/services/durable/

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 09:06:48 ID:PGsC0s8Z
平成13年度改正で、コンピュータの法定耐用年数の短縮が行われたんだね。前は一律6年だったのが
4~5年に変わったんだな。もしかしてうちの機械は6年で減価償却しちゃったかもあとで調べてみよう。


980 :971:2005/11/11(金) 11:24:15 ID:7qH3Dc4S
定着ユニットの汚れを取ったら直りました。失礼

981 :942:2005/11/13(日) 20:32:17 ID:yP80wCr1
コニカミノルタ2430DL リコーCX3000orCX2500 ゼロックスC525A キャノンLBP5000
で機種選定に悩んでいる942です。いろいろと教えてくださいましてありがとうございます。
出張していたもんで遅くなりすみません。
各メーカーから印字サンプルを取り寄せて比較してみたところ ゼロックスC525A が
一番綺麗な感じでした,写真を多用しますのでこれがイイカナなんて思っていますが
両面印刷ユニット、追加メモリーを考えると予算オーバーっぽいのでまた悩んでいます。




982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:42:41 ID:CoQmJ/Jx
スペック見た?
大量印刷するような速度は出ませんよ?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:48:05 ID:4CoNCFn1
画質はC525Aが一番綺麗だよ。
ただカラーのスピードが遅いよ。
大量にするのはカラーが多いの?
モノクロ中心で挿絵程度にカラーが入るの?
とにかく大量印刷向けではない。
C525Aを買うならdellが安いよ。
11/21まで49800円だよ。今が買い時!
http://jpstore.dell.com/store/newstore/soho/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=soho&c_ConfigType=Normal&BrandId=9647&FamilyId=12

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:19:01 ID:f5CgOGS8
一度印刷したものを手差しで裏返して
両面印刷にするとどのくらい寿命を縮める事になるでしょうか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 00:25:05 ID:IrK4u2MX
面倒くささと作業ミスのイライラにより
作業する人間の寿命が縮まります

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 09:12:41 ID:u1YNZshk
>>981
予算が無いなら、中古を選択するのも良い方法と思いますよ。
スペック的に余裕のあるA3カラーレーザーなども安価に出ていますし。

987 :942:2005/11/15(火) 01:11:53 ID:rai3hphn
981です
一回の印刷量は15〜20ページX100部です。
A4ページに名刺の倍くらいの写真が2〜3点ある文書が主です。
スピードについては金はないが暇はあるのでいいかなと思っています。
現在はモノクロ8ppmのプリンタで印刷しているので苦にはならないと思っています
その点OKIC5200nは魅力ですが印刷面のテカリがケッコウ気になります。
A3は個人宅なので置く場所がありませんので候補から外しました。

本日コニカミノルタ2430DLのサンプルが来たがかなりきれいだった。
私的には画質はベストかなと思った次第です。
また機種選定に悩んでしまう。


988 :942:2005/11/15(火) 01:32:27 ID:rai3hphn
>>983
Dellの498は法人向けですよね、個人では無理でしょうね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 08:36:21 ID:vi1++mQy
個人でも買えるよ。
個人事業主として適当に登録すればよし。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 10:37:57 ID:eW/8uwrL
重視しているのが予算のようなので、コニカでしょう。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:51:07 ID:ueajEsaK
コニルタは会社の先行きがちょっと心配。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 15:27:40 ID:hKXDqrKA
コミタはランニングコスト的はどうなの?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:31:51 ID:HZgJYX9Q
近所に01SHOPがあったので、よくカラー複合機で(PIXEL DIO)でプリントしてた。
素敵にテカテカしたプリントには正直まいった・・・
ちなみにDIOって、本体だけで580万もしたのね・・・


994 :942:2005/11/15(火) 17:18:28 ID:rai3hphn
987です
色々と調べていたんですがチョットわからないことがありまして
タンデムと4サイクルのメリット、デメリットってどんなことがあるんですヵ?
946さんはタンデムにしておいた方がいいとおっしゃいましたがなぜ?


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 17:59:58 ID:9vRZAmI4
少しは考えろよ。
ダンデムはそれで速度稼いでるってことだよ。それが最大のメリットなの。
4サイクルは通常の4版刷り。

会員誌なら別段画質にこだわる必要もなさそうだから
早いダンデムをすすめたんだろ。

996 :もうタンデムしか知らない:2005/11/15(火) 18:44:06 ID:WYhY2nPU
さりげなく だんでむ ワロタ(タンデムな)

>994
まあ要するに "カラー出力の速度" をちゃんと
比べておけってことだね。

さらに出力データによっては、エンジンの速度に
追い付かないことすらあるからねぇ...
(4サイクル機ではさすがにそんなことはない、のかな?)

ついでにふと疑問。
4サイクル機って、カラーページとモノクロページが混ざったデータを
出力する時ってモノクロページ部分はモノクロ処理だけの出力速度に
(つまり速い出力に)なったりします?
機種によるのかな?

997 :942:2005/11/15(火) 21:33:55 ID:rai3hphn
速度の違いはスペックで理解していたんですけど、
画質とか、耐久性とか、ランニングコストとかメンテナンスとか
皆さんの使用感からのご意見を聞きたかったんですけど
言葉足らずですみません。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:00:07 ID:rxljYJOd


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:00:40 ID:rxljYJOd


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:01:13 ID:rxljYJOd


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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