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ヘルパー店員が語り合うスレpart.3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:11:07 ID:S1nWqx03
ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。

前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/

ヘルパー店員が語り合うスレpart.2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/l50



ここは殺伐スレです。マターリしたい人はこちらへ
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:18:55 ID:qK8svpwg
うひょー

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:34:12 ID:S1nWqx03
前スレ>>999
そんな場合なんて非常に少ない例だと思うがな
それだったら単機能プリンタで十分という人もいるからあまり接客しないですむ。むしろ助かる

来る客さん8割ぐらいは「何にしようかな〜」とかあまりに適当に買いたい人ばかり
それに対して新しいプリンタの提案とか色々できる。
お客さんがそのモノに対して、その価格分の価値を認めてくれれば価格なんてどうでも良くなるし、複合機のデカさもあまり気にしなくなってしまう。
販促用紙なんていつもつけなくて済んでいるし、価格交渉を受けるのは稀になったし、
下手したらデモで使ったデジカメも買ってくれたりする。

イン・アウトプットなんて仕事としてつまらないし、私はこうやって仕事を楽しんでますよ
客の要望を聞いてそれを売るのは素晴らしいことだし誰でもできる。私はもっと遊んでますけどね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:41:47 ID:ntfSUxNu
>>3
前スレの999っす。
新スレ立ち上げ乙。
前スレのカキコでは、売り上げ重視の人かと誤解したが。
同意。
要望に合わせた提案をするのは、やりがいあるよな。
客喜んでくれるし、自分も気持ちいい。
ちょっと前まで、キチ多かったから、変にとらえ方が歪んでたかも。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:44:05 ID:Y8GDIzwq
鬱陶しいヘルパーのいる店には
行きたくないな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:47:20 ID:S1nWqx03
>>4
要望無くても提案はするがなww
あとは説明力だな。自分はあるきっかけがあって急に良くなった。


>>5
こちらも鬱陶しい客は来てほしくない
お互いにそう思ってんじゃない?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:49:53 ID:ntfSUxNu
>>5
鬱陶しいヘルパーと鬱陶しくないヘルパーを区別しくれてる?
ヘルパー全部が鬱陶しいってことかどっち?
意味が前者なら同意する。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:55:27 ID:ntfSUxNu
>>6
要望という書き方がずれてたかもな。
提案ね。やってることだ。知らないことを教えてあげる提案。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:55:56 ID:89w2vtXa
口が臭いヘルパーは簡便
ガムでもかんどいてくれ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:57:51 ID:S1nWqx03
>>9
口が臭いならまだましだぞ

この間、全身から悪臭放つCヘルいたから
そいつが通ると・・・・クサー!って

フロ入ってなさげ。おまいら忙しくても風呂はいっとけよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:01:59 ID:ntfSUxNu
そうだな。
ヘルパーもそうだが、店員もな。
他店に行くよな。あとワキガ。
それか、短時間の接客で買わせる作戦か?
臭いが嫌で、なが居しないで、すぐ買って変えるっていう。
客商売全体の基本ってことで。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:02:44 ID:Y8GDIzwq
売り場に入った瞬間から来るやつ
すぐ近くでじーっと見ているやつ
商品の前に立ってて客が見る邪魔になるやつ
など

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:03:51 ID:Y8GDIzwq
売り場に入った瞬間から来るやつ
すぐ近くでじーっと見ているやつ
商品の前に立ってて客が見る邪魔になるやつ
など

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:08:18 ID:SJ7u5AQj
前スレ993ですが、ユーザ本位で考えにゃイカンと思うよ。
プリンタ業界全体を見て思うんだが、複合機は奇形化してないか?
シングルプリンタやフラットベッドスキャナのフラグシップ機、フィルムスキャナには最上位の複合機でも敵わない。
かと言って、普通のユーザには必要無いような機能性能も山盛り。
新しい使用スタイルの提示はもちろん重要ですけれどね。

店に対しては保障延長や周辺機器(インク用紙は勿論プリンタカバーやハブ・クリーニングシート)のセット販売で義務は果たしていると思う。
メーカーの営業に対しても義務は果たしていると思う(担当店舗で自社消耗品wwの売上伸びまくりだし、シェアはギリギリ目標値)


ヘルパー頼りの販売やコミット・拡販の存在のために、量販店の販売員が信頼されなくなる日が来るのでは?
僕はそれを一番危惧します。

コニミノの匠プリントとフィルムスキャナ・・スキャンスナップ・IP90最強を信じているようなアフォの戯言だから気にするな。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:13:42 ID:ntfSUxNu
7です。
>>12
具体的にありがとです。
いるいる、そういう香具師。
>売り場に入った瞬間から来るやつ
Eヘルに多し。俺の経験上だから、全てとは言わんが。
で、Eはやるから、「負けずにやれって」契約先にも言われるけど
俺にはできん。別に、Eがその客に行ってる間に他の悩んでそうな客に声かければ
いい話だから。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:14:29 ID:qBMcMnom
>>1
これを貼るのを忘れているぞ

ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/

991 名前: ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日: 2005/10/16(日) 23:42:24 ID:M3lbl/vd
実を言うと、このスレを立てたのは俺なのでつ( ´,_ゝ`)プッ
皆さんスレの消化に尽力して頂いて、ありがとでつ( ´,_ゝ`)プッ


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:15:56 ID:S1nWqx03
>>15
私の経験からすればCに多い・・・というか、自分がしなきゃ「相手が多い」って当然なんだよねw
どっちもどっちだと思いますよ。ワシとおぬしでやったら永遠に声かけないで終わりそうだが

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:21:53 ID:ntfSUxNu
>>17
15だが、さっきのカキコに語弊があったから、
今、逆もありうるだろうと書こうとしたとこ。
>ワシとおぬしでやったら永遠に声かけないで終わりそうだが
まじで、あったりして。(笑)


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:30:12 ID:Y8GDIzwq
客から見える所にいれば
説明を聞きたい人なら客の方から話しかける

店員、ヘルパーから話しかけてるのは
買う気があって候補を絞れないでいるやつにだけでいいよ。 

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:35:37 ID:ntfSUxNu
>>14
>店に対しては保障延長や周辺機器(インク用紙は勿論プリンタカバーやハブ・クリーニングシート)のセット販売で義務は果たしていると思う。
>メーカーの営業に対しても義務は果たしていると思う(担当店舗で自社消耗品wwの売上伸びまくりだし、シェアはギリギリ目標値)
あなたのユーザー本意はずれてませんか?
使えない保障延長。ほとんどの客には、無駄銭。
プリンタカバーはいいとして、お客が、今、遣わなくても良いお金を遣わせてないないですか?
自社消耗品の売り上げって、用紙とかでしょ。
ユーザ本意を一番前面に出すなら、写真用紙は他社でもお買い得有。
普通紙にいたっては、純正なんか高すぎ。ディスカウント店の500枚入りで充分。
業務でお客様に出す書類の紙なら別だが、個人利用で純正はいらんだろ。
なんか言ってることは、業者よりで、全くユーザフレンドリーじゃないです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:57:05 ID:SJ7u5AQj
>>20
う〜ん、そうなのかもな。

あ、用紙は画彩Pro(セットだと純正より安く設定されてる)とコニミノ普通紙を勧めてる。
インクは流石に純正。

保障延長はあって悪いものかな?
一年で壊れるものでないけど、2・3年でかなりの確度で壊れるでしょう。
ノズル詰まり以外にも故障の原因はありますし。

皆さんの書き込むを読んで、もう少し勉強するよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:33:46 ID:ntfSUxNu
>>21
責めるつもりでは書いてないんだけどね。
プリンタの壊れ方について、聞いたことがあるのがインク詰まりだけしかないだけ。
他の壊れ方があるかは、わからない。
保障延長とかって、延長部分は保険じゃない。年数で支給額変わるでしょ。
俺もインクについては、サードパーティのは薦めないよ。
万一故障あったときに、保障外になるでしょ。
それに、今年主流の7eは、まだ、互換インク見たことないし。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:56:25 ID:g4otgNmv
>>22
複合機になると、プリンタ部分だけじゃなくてスキャナ部分も関わってくるでしょ?
となるとけっこう量販店の延長保障ってある程度の安心感は無い?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:14:19 ID:ntfSUxNu
なるほど。
たしかに、パーツが増えれば、故障の確率アップかな。
考える範囲が狭かったかも。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:58:35 ID:esuYMX6W
MP800が大好きな赤です。コンバンワ。
MP800がコミットみたいですね。堂々と売れますわw

明らかに合ってないって思った方には他社も勧める。これ大事。
お客さんを帰らせることはお店にとってもマイナスだしね。
お客さんもかわいそう。

誰かが書いていたが「新しいスタイルの提案」 これも大事。
こちらが買ってもらう物を決めるのではなく、「選択肢に入れてもらう」ことが大事。
興味を持ってそうなら押す。 興味がなさげ(聞いてくれなさそう)なら引く。
大事なのはお客さんを見る目だな。
そして、最後にはお客さんに決めてもらう。 これが大事。

用紙は純正勧めるでしょ。普通。理由は案内する上で「無難」だから。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:15:57 ID:gv7LuBkP
売り場に入った瞬間に声をかける人は俺も青の方が多い気がするな。
というか、平気でMP500に興味を持って買う気で見てる方に俺より先に声かけて、平気でお客さん返したり単価下げるんだよね。

A890以外なら100%ひっくり返せる俺が先に声かけてもいいんですか?
大抵エプソンに興味を持ってる人って、「今までエプソン使ってたから」という理由。

さて、問題。
どういう言葉を使えば、効果的にエプソンから他に目を向けさせることができるだろうか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:23:59 ID:lvz3ZOM0
>26

それはどっちも鬱陶しいヘルパーだな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:36:54 ID:dh6oJzZ9
>>26
おまえ空気が読めない奴だな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:38:19 ID:RcOeLpEH
特に目的が無くプリンタを買い換えるお客さんには
一万〜二万円代ならCANON [IP4200〜MP500]
3万円台だとEPSON [PMA890]
4万円台だと多機能なのがCANON操作性が簡単なのがEPSON

特殊用途にMP800
1500やV630はコピースキャナ付きまっせでMP170に投げる。

なぜ2万円台がCANONか聞かれたら
複合機で両面印刷可能、倍率調整、2WAY給紙、顔黒、ヘッド交換可能
レーベル印刷可能、赤外線対応、PDF保存可能、OCRソフト付き
でこの値段。
EPSONの同等機は両面も倍率調整もレーベルも使えない。
単独で選択できる用紙種類が少ない。で大体落ちる。手書きがたまに引っかかる。

A890はA850からスタンス好きだから普通に売る。Eの遊び心が感じられる。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:43:46 ID:i0AH49AD
>>26
なにやら自信満々だが、どっちのメーカーにしろ対抗機種を引っくり返せないやつは
屁こき並のおつむの弱さって事になるだけで、引っくり返すスキル自体は
当然過ぎて自慢にならんような(無理なひっくり返しはいかんがね)

ま、EPSONから引っくり返すなら、とりあえず一旦はEPSON誉める
で、次に使っててどうだったかを訊く(インク詰まりとか)
だいたいそれでhitするが、hitしなければ使い勝手についてトーク
(前面給紙→2way給紙→今まではなんだかんだ使う普通紙の印刷も
紙が反っちゃったり、埃が乗ったりしてめんどくさかったですよね、と言い切る
インク交換も蓋あけるだけで簡単です!とか
背面はケーブルが横から出るので壁にぴったり寄せられます!とかさ
なんにせよ実際に身振りで示すとgoodだね)

画質とかスピードは最後に話したとしても全然イケる筈
とりあえず客を最初に否定しない事、今はそうじゃないとか違うんですよとか言わない事
あとは変なやつじゃなければ売れる筈。

以上、元ヘルパーからのアドバイスでしたw

31 :25 26:2006/01/07(土) 01:04:35 ID:gv7LuBkP
俺もあんまりひっくり返しはやらんぞよ。無駄に時間食うし、その分他の方に2台出す方がマシ。
それやるのは空気ブチ壊すスポットが来た時だけね。

>>30
100点
起承転結の承の最初。これが肝ですな。
これ出来る人が少ないんですよ。
だから貶しとかが起こるわけだ。

>>29
貴方の答えも結構好き! 理屈にかなってるぜ!
俺はV630やiP1500はMP170を見せておいて、ちゃっかりMP500にするがな。
A890はいい機種だね。あれは俺も好きだ。

いきなり現われて荒らしてしまってすまんかった。
また来ますよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:12:49 ID:UH3MeCdA
>>30
Cの給紙については、自分が評価してるからお客にアピールしやすい。
今持ってる背面オンリーの給紙では、埃と普通紙の反りには、泣かされてるから。
それと自動両面で、結構お客様の心とらえるし。
この前、たまたまFAXの客に接客して、背面ながら普通紙を曲げないガイドってか
部分支えじゃないのを見て感動したな。すごく単純なアイディアだが、使える。
ブラザーとNECがやってた、見栄えよりも実用重視な機種だが。
背面給紙の機種は真似ると良いと思う。

あと誰か書いてたが、家庭でドキュメント印刷しないとかって人へ。
ドキュメントは、いまや仕事だけのものじゃないだろ。
町内会なんかで配られる文書や飲食店のメニュー、今やワード文書だろうしな。
家庭用でもプリンタは、、小規模なオフィスや、民間組織で利用されるし。
家庭用プリンタは、写真が一番ってとらえ方は、変だろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:32:39 ID:UH3MeCdA
>>30
書き忘れたが、一番にお客の選択を否定しないって、すごい大事だね。共感。
経験では、遠方の息子さんと相談しての指名買いながらも、用途で相談された
接客をしたことがあった。条件には、あまり合わない選択で明らかに自社推しだったが、
息子さんの薦めた機種に同意した。
多少、用途に向いてなくても、使えないわけじゃないしな。
息子さんも、親に少しでも良かれと調べて薦めるわけだし。
そんな、お客様を引き込めないよな。
余談だったが、とにかくお客様の考えたことを頭から否定する香具師は、心を持って欲しい。
お客様としては、買っては見たが気持ちの良い買い物ではないだろう。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:34:28 ID:VZqKNiEC
ここに書き込んでいるやつほど敵だったら
簡単にボッコボコに潰せそうw
理屈で考えてるやつってシェア取るの下手なんだよねー、大抵。

1年以上やってて一回も負けのないE売りですたww

CはiP4200が一番いいと思うなあ。。
EはA890が一番いいなあ。。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:36:54 ID:VZqKNiEC
他スレで発見

2005年度全国シェア

E 53%
C 40%
H 4%
他 3%


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:43:06 ID:EvgxBsX8
>>34
なあ勝ち負けってそんなに重要か?
マッサージ椅子や黒物家電・ブロードバンドみたいに給料がインセン頼りというわけでは無かろうし。

もしかして自分は給料泥棒かもと思う日もある漏れ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:56:58 ID:i0AH49AD
メーカーシェア出して自分が勝った気になっちゃってるプリンタ板1の痛いヤツ・・・

それは言わずもがな、屁こ(ry

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 04:21:48 ID:JpzeNY0X
必死になってシェア6割取っても少し気を楽にしてシェア4割でもどっちも一緒だったりする。
給料が変わるか?って言っても変わらないしね。エプソンのヘルパーは俺の半分も売ってないのに
時給で換算すると1800円らしく(なにがあってもキッチリ定時退社する)俺を担当している
営業さんに交渉したが「君は十分給料高いよ。どうがんばっても無理」と言われ
それ以降馬鹿馬鹿しくて5割以上取る気もしなくなった。3時頃までに5〜6割取ったら
あとはダラダラ山積み作ったりして過ごしてるよ
昔はシェアで買った負けたと一喜一憂してたが2年以上続けてなにも変化ないとふと必死になってる事に疑問を憶える。

真面目に質問したいがみんなシェア必死になるのはなんで?ライバルの存在?インセかなにかあるの?

39 :25 26:2006/01/07(土) 04:49:42 ID:gv7LuBkP
>>34
んじゃ俺と勝負しますか?w

>>38
実は俺もあんまりシェア気にしないけどね。
気にしてるのは、俺が何台俺好みのモノが売れるか?かな エプも含めてね。
去年から俺好みのものがキヤノンに圧倒的に多いんで、だから赤売りやってる。

お店の人がいい人たちだから、お店のため、お客さんのために貢献ってのが大きいかも。
プリンタ自体がクセがあって面白いから、趣味が長じて今でもダラダラ続いてるって感じ。

シェア取りは一種のゲームかな?
ひっくり返しは空気がよくないからあんまりやらんけど、単価アップも一種のゲーム。
試しに俺は何台売れるんだろう?っていうゲーム。

青の子の方が給料いいね。俺の方が売ってるのに。
まあ普通のバイトよりは数段給料いいから文句ないけどさw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 16:08:01 ID:dh6oJzZ9
つかさ

Cヘルパーたちよ、おまえらがもうちっと真面目に働けば>>35のようなボロ負けにならなかったんじゃね?
オレ様は簡単にひっくり返せる?オレはいつも勝っている?Eのほうが早く声をかける?

だからどうした

ひっくりかえせてあたりまえだし、勝つならシェア66%以上は常に取れよと
その累積した結果がこれだ。キヤノンが素晴らしい製品を打ち出しているのに販売員が不真面目なんだよ

G720やA700が格安で来た?あんなものただの型落ちじゃネーか。何のために早期にMP500を値下げしたんだ
しかも追加でMP170・iP4200も追加で値下げまでもした。こちらは新しい機能が追加された新製品を安くしたんだ
それを生かせなかったのは現場のやる気の無さ。E販売員との質の差だよ。低いレベルで満足するその体質だ
給与だって所詮はおまえらのレベルに合わせた給与基準だ。高くしても大してシェアとらんし、怠ける

常に勝て、敵を打破しろ、殲滅せよ!
ここでもカカクコムでも大人気のキヤノンが負けるわけが無い!もっと真面目に働け!

41 :38:2006/01/07(土) 18:22:42 ID:RW4jb0L1
>>39
確かに店やお客さんの為ってのもありますね
私はたまたま指名買いも重なって週間シェア75%超えてしまい店から
「今月はもうキヤノンを売るな」と山積みもエプソン中心に変えられ
それ以降店に対して不信感もあるから店の為に動くのは馬鹿らしいと感じます。

>>40
YKK、カメラ量販で赤の常勤ヘルパーが如何様に頑張っても関西系や地方系量販
その他常勤でヘルパーを入れない量販も沢山あるのでそこでボロ負けしてたら意味が無い
どことは言わないけれどお客さん無視して“担ぐ”メーカーしか売らない量販もあるからね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:12:23 ID:JzOlDGSi
エプは派遣会社からのバイトだから必死にならないといけない。
派遣会社からのプレッシャーだよな、台数報告やらシェアやらうるせー。
ついでに派遣会社の社員がアホでいらつくこと多数。

赤は赤の子会社(ヘルパ専門?)からのバイトだから報告書なんかもエプ派遣より緩く、
台数報告もネット?だったりして基本的にお咎めとかないっぽい。若干給料安いのかな?
神奈川の横浜近辺は特に力入れてるっぽいね。

店舗が弱小だと店員も良い人が多いので弱小店舗で赤ってのが一番楽だな。
きっと時給上がらないけど割が一番良いと思う。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:40:31 ID:+YEAdXzb
俺は童貞だけど
自社売る自信はあるぜ!!!!!

女の子と話す自信は一切ないけどなwwwwwwww

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:42:37 ID:+YEAdXzb
>>40は怒られた今年の営業

しったこっちゃねぇ〜よ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:39:14 ID:Rn/BkGhB
冬キャンで居たキヤノンヘルパーが草加大学の香具師でマジでキモかった
なんか完全に入れ込んでてさ、こういったカルトやる人ってメーカーまでカルト的に信じ込んでしまうものなのかな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:01:24 ID:qpIECFxX
一を見て百を知ったように語るなタコ
そうかそうかうるせーんだよそうかせんべい

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:02:55 ID:74vIxKqG
カルトな香具師はなんにでもカルトなんだろうな。
そいつが、キャノヘルだったのは、たまたまだろ。
草加でもエプヘルいるんじゃないか?
もしかして、ちみは他スレで、せんべいと一味唐辛子がベストマッチって
信じ込んでる青海苔君ですか?ちみもカルトの素質あり鴨。
遠まわし杉な表現でスマソ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:03:21 ID:pCCCseTp
>>40
青の俺も思うよ。
去年の時点で製品は赤が勝ってたと思う。
(ちなみに一昨年は青の勝ち。)

シェア、逆だよね。マジ。

作り手が頑張れば売り手が怠る。
作り手が怠れば、売り手が頑張る。

今年なんて赤がありえないくらい勝ってるでしょ。
まともに勝負して勝てる気がするのはA890しかない。
A950見てる人にはMP950見られたら負けなので、A890にして勝負する。
A750見てる人にはA890勧めてMP500に目をやらせない。
G730見てる人にはD800見せて、赤聞かれたらiP6600D見せて、赤に目をやらせない。
D800見てる人にはG730見せて煽る。

赤を見られて、嘘つかないで案内したら確実に負ける。
その場で写真撮って、刷り比べたらA890でしか勝てない。下手するとそれすら負ける。
勝つには普通じゃありえんくらいの失敗写真使って、それでデモするだけ。

発売当初にデモでコピーしたら、みんな確実に赤買っていったしw

赤売りさん、そこまで優位な製品持ってるのに勝てないって能無しすぎるんじゃないの?
売り場の配置の関係もあるだろうが、この結果は悲惨すぎでしょ。
少しは俺たちを見習ったら?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:28:48 ID:74vIxKqG
>>48
偏りのない青さんだと思うよ。
逆に、他の青さんから赤の工作員呼ばわりされないか心配だけどね。

俺は、赤だが自分売りでのシェアはやっぱ気になるよ。
時給どうこうより、その仕事で金もらってんならプロだろ。
この板で騒いでるミートたちとはわけが違う。
俺は、出せるものなら必ず赤を出す。ただし、170指名のお客には、
デメリットを説明して、どうしてもの人にしか出さない。
650や630についても、お客さんかわいそだから出さない。
唯一630を出したのは1回。パラレルしかないPCの人にね。

>>40>>48がむかつく、赤の発言も、本人の意見はわからなくもない。
店舗に出すなといわれた人。ふつう、イチヘルパーは悩むぜ。
赤社への影響を気にして、店舗の言うこと聞いて赤出さないか。
自分の目標のためだけに、赤売り続けるか。
それから、仕事の評価が得られないために、モチベーション落ちるのは、
否定できないだろ。バイトに限らず、組織で売り上げやシェア取り目指すなら、
現場の評価(評価は口じゃなく、報酬だろう)を正当にしてあげるべきだろう。
そういう意味で、ヘルパー自身の責任よりも、組織として、企業としてその体制
を作り上げられなかった赤社の責任だろう。
技術力だけが、収益を上げる要素ではないってことで。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:03:12 ID:pCCCseTp
やっぱり売り場の配置の要素が大きいね。
逆ならまったく勝てる気しない。
先に赤を見られたら必ず負ける気がする。

嘘つくのはダメだしね。
エプソンを前に使ってた理由でエプソン贔屓の人にしか買ってもらえない気がする。

キヤノンが今年は安すぎる、おまけによすぎる。

配置が逆になったら素直に赤出して、赤の人の良心でA890出してもらうしかない気がする。

給料いいバイトだから、続けたいが良心痛いね。
今年は素直に赤に移ろうかって考えてしまった。

俺にも悩みはあるんだよ。
自社製品に自信持ってる人が羨ましい。
キチは痛いが、そうじゃないとこの仕事はやってられないかもね。

51 :49:2006/01/08(日) 02:10:05 ID:74vIxKqG
補足っす。
>赤社への影響を気にして、店舗の言うこと聞いて赤出さないか。
>自分の目標のためだけに、赤売り続けるか。
もし、俺がその立場だったら>>38>>41ってのもあるかもしれない。
>>41が、営業か契約先に、相談をしたか不明だが、相談があって
手を打たなかったなら完璧に、営業か契約先の責任だ。
契約先が聞いてそのままだったら、そんな風通しの悪い契約先を受け入れてる
営業部門の責任。
正直、俺はほぼ同じ経験がある。店員に赤だしをとめられた。即、派遣契約先に
連絡をとって相談した。契約先は、即、「聞き流して、赤売りに専念」って答えを
くれたよ。だから、自分売りのシェア落とさずにすんだよ。
バイトの人も、納得いかなければ、即指揮系統の上司に相談するといいと思う。
脳梨上司なら更に上か、営業直のルートも確保すると自分のため。
今の経験が、これから就活する際の企業への不信にならないようにしたいね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:33:05 ID:KZfSv40G
あれだけ宣伝費を投入して 人員も入れまくって、今更
「惨敗はおまえらの怠け具合が原因」かよ。
終わってるな、こういうこと書くやつって。
一生懸命売ってる人がかわいそう。
EでもCでも使えないヘルパーはいるだろうに。
それに、人員入れなくてもいいものは勝手に売れるんだけどな。
洗脳されてることに気づけよ。Cヘルパーさんよ。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:39:58 ID:74vIxKqG
>>50
>やっぱり売り場の配置の要素が大きいね。
同意。
なぜか、俺の入店したとこでは、必ず客の流れの上流が青いんだよな。
量販店の企業や店舗に関わらずにね。
俺は、逆流してくる鮭を跳ね上げる熊でして。
それか、上流で釣られずに降りてくるお客さんを相手に提案が多いかな。
あと価格COM見て競合値引きを強要する指名客がウザイ。
口コミ掲示板を鵜呑みにして、他店舗ができるからここでもしろってヒートするお客。
1番じゃなくても5本指に入るとか、原価を割れないことを丁寧に説明して、
納得してもらうか、帰ってもらうかだが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:50:44 ID:74vIxKqG
>>52
大方は同意だな。
ただ、洗脳されてるってのが、?だね。
洗脳という言葉は、青い人に傾向が強インクじゃない?
赤い人が洗脳されてたら、絶対に赤が勝つって。
洗脳って言葉の意味を理解されてますか?
へんなこと書いてると、”おおそれた”につづく祭りのネタになりますよ。
また、赤が祭り好きとか書かれそうですけどね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 03:30:30 ID:KuZoqRgz
>>49
ちょっと待て、630とか650は写真しない人にとっては名機だぞ
顔料だから詰まり易いって難点もあるが
L判光沢に印刷しない人にはすっげーいい機種

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 12:46:51 ID:QhF/2N6C
>>55
いや、印刷速度が厳しいと思う

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 13:57:40 ID:pDKzMKyX
>>55
630はモノクロに関しては速い。黒のノズル数はA950と同じ180だし。
ただカラーは遅い。

650はエプ機としては平凡な速度。

どちらも実用的だと思うよ。写真しなければ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 13:58:31 ID:hst69EeA
>>56
写真印刷の速度はね

年賀状&webページの印刷しかしない人には向いてるし
年末は年賀状ユーザに売りまくったよ

59 :57:2006/01/08(日) 13:59:49 ID:pDKzMKyX
すまんレス番号間違えた

>>55>>56

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 15:19:10 ID:KZfSv40G
>>54
ランニングコスト半額
9600dpi 1plだからキレイ
速度は断然早い
4色で6色分でます。

これって十分洗脳じゃ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 15:42:36 ID:UXQNe35o
プリンタなんて2社の競合しかない分野だから
シェアで争うのは仕方がないと思う。
お客さんの用途によって進めるのは当然だとはおもうけど、それでも他社を進めようとは思わない。
今の用途だけで品を売らない方がいいと思う。
多少用途に合っていなくても、俺は販売員とのお客さんとのコミュニケーションが重要で、結局自分
自信を信頼してもらえれば、どちらのメーカーでも売るのは容易いと思う。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 19:40:09 ID:KZfSv40G
>>61
ヘルパーなんて大抵そんなもんでしょう。
強引にやりすぎるのはよくないけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:10:36 ID:UOJfZ5AL
>>60
>>60

やんのかこらぁ。
わかんえぇ香具師だなぁ。
洗脳っつうのは、言葉だけの説得とは違のは、理解してるか?
かなり昔の作品らしいが、「時計じかけのオレンジ」って映画見て勉強しれ。
洗脳について楽しく学べるらしいぜ。
洗脳なんて技使えるのは、オウムとかくらいだろ。

64 :38:2006/01/09(月) 04:01:45 ID:JvQ+cWmi
とりあえず私のカキコに補足をしておきますね

私の店ではシェア取りすぎたからという理由でプリンタ担当(癖有り)から
赤売り抑制を命じられて即赤に電話で判断煽ったのだがその日は「関係悪化して今後
拗れても困るので担当者の機嫌を損ねないようにしばらくはシェアをある程度で抑えて
カメラやその他キヤノン製品の平行販売をするように」と言われ
翌日営業と共にフロア長などにも「ピクサス売る為に派遣してます」と伝えお願いをしたが
フロア長も社内に摩擦が生じても困ると思っているようで「担当に伝える」止まりでした

シェア7割はやりすぎたけどエプソンヘルパーが接客もしないでサボっていたのが原因なのだが
売場を全く見ていないプリンタ担当者は「シェアの偏りによる不公平はよくない」だの
「なんらかの不正な接客をしたのではないか?」などと判断しているようでやりにくい

今ではプリンタ5割維持、カメラ最低3割、ムービー最低2割、電子辞書とFAXを自分売りで週最低各1台を目標にしてるよ
電子辞書とFAXは意外に楽だなワードタンクV35とCF−SL55は売りやすいので週1は余裕で売れる。
PL95売った時はピクサス790売るより感動した(笑)考えればプリンタだけに神経尖らせてたより充実はしている希ガス
2ちゃんなのに余談スマソ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 04:32:43 ID:h3bQ8pmC
Cはほかに売るものがあっていいよね。
Eはプリンタとあとプロジェクターぐらいしかない。しかもプロジェクターなんてそう売れるものじゃないし
デジカメもパソコンも自分の知識と予習で売っているよ。
「君から買いたい」とかいわれるとほかの店員に渡しにくくなるし

Eだけど、うちの店舗は俺がいくとシェア7割とかよくあるよ。調子悪い日でもダブルスコアは固いし。
Cもがんばってはいるんだけど…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 09:03:21 ID:ph3a/SPx
年賀状バブルもはじけて、ヘルパーさんも失業の時期ですか?
というか、プリンターヘルパーは、これからデジカメヘルパーに
変身するのか?
たしかにキャノンはいいが、エプソンは他に商品無しだし。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 10:33:40 ID:1NZyK8IN
>>64
単にオマエのその調子こいた性格が担当に鬱陶しがられてるだけの事じゃん。
元デジカメヘルパーの俺がデジカメの時と同じような接客で冬キャンのプリンタやったら
冬キャンで俺が売った約258台中253台自社やったし。でも、担当社員とも上手くやったし
他社ヘルパーのコとも終わってからメシ行ったりで楽しかったよ。
てか、デジカメと比べると同じ時給なのが考えられないくらい簡単やね、プリンター。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:36:21 ID:ZyEXaW3p
偏りがあるとかないとかお前らなにいってんだよ。
どっちかから金貰ってるんじゃないのか?
金貰ってるほう薦めるに決まってるじゃないか。
ちなみに俺はEだからほぼE薦めるよ。
Cにもいい製品が多いことは十分わかっている。
でも客の用途をよく聞いてそのなかで
最大限自社進めればいいじゃないか。
流石にそれは自社にはナイなってなったら
それ以上・以外を提案してお客さんに
納得して貰えればそれでOKだろ?

売り場に入った瞬間声かけるは当然するね。
店もガンガン行けっていう店だしね。
自分がしなきゃCヘルがするし。
ってか何もしなきゃ客は俺の店はCのが多いと思うよ。
こんな俺だけどEの中ではCヘルと一番仲良いよ。

最後にここでは貰っている時給2000円wを換算しないで
本音で商品どっちがいいかをいわせてもらう。
最初は自分も今期はかなりCかなと思っていたけど
よくよく見比べるとEも意外といいところあるよ。
ただし売り易さ(特に接客説明時間)では圧倒的に
C有利の筈なんだけどね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:04:01 ID:0ejcckrl
削除キチガイpc049204.f1.octv.ne.jp北海道の山の中
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1136779623/

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 15:16:53 ID:1NZyK8IN
>>68
真面目な人もいるもんでつね


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 15:25:06 ID:1NZyK8IN
俺はただ客を思うように操るのがチェスやってるみたいで面白いから自社売ってるけど。
まぁ、自分で買うものぐらい自分で情報集めて自分で選ばないようなやつは
どうせ損な人生歩んでいくんやし別にここでCのプリンター買うかEのプリンター買うか
なんてどうでもいいような小さい事やって。メチャクチャな差があるわけじゃないし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 20:11:22 ID:7nRnkYPL
>>68
いいなぁ、時給2000円・・・(´・ω・)
都心か?

まぁ、売るのはC有利だな。CMで知名度高いし、デジカメも売ってるし。
Eにひっくり返すのは結構難しい気がする気がしないでもない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 21:29:20 ID:YlVeERp0
CM上手いのはエプでしょw
エプソンカラーに騙されてる人大杉。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 22:04:12 ID:ZyEXaW3p
あれは意外と騙しじゃないよ。
客が撮ったのをダイレクト印刷したら
たまたま補正が効いて「おっ」と思ったよ。
そもそもダイレクトで写真をだそうとする人は
そこまで綺麗な写真を求めている訳ではないので
アレはアレであってもいい機能だし、十分だよ。
ダイレクト関係の使い勝手のよさはEのほうが上だと思う。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:09:45 ID:QQDN8Imq
>>73
CMで知名度高い=CMの本数が多い。
CMがうまい=少ない本数で印象に残る。

この違いだと思うが。
だいたい製品の機能説明をしているエプソンと、
デジカメの正解だとか、1plがすごいとか言ってるだけのキヤノン。

どちらのほうが印象に残るかといわれれば、エプソンでしょ。
イメージを売る企業キヤノンって言う感じ。
(イメージだけで売る?)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:25:56 ID:Q6cmcaLw
車なんかは高いのはイメージCMだね
製品の説明といえばファンカーゴを思い出した

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 00:14:16 ID:0mIZw/wt
>>76
ファンカーゴか
瞬間最大風速はすごかったが、その後はさっぱりだったな

Canonは高額で趣味的要素の強いDSLRを抱えてるから
全体のバランスを保つためにEPSONのように親しみやすいイメージのCMを打てないのだと思う

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 00:23:20 ID:EKcKXyMd
キヤノンの方がプリンタ好き(マニア向け)っぽい人向けの作りをしてるからな。
前面給紙っていっても、プリンタ使ったことない人にはよさが伝わりづらいしね。

エプソンは女子供向けだと思う。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 00:33:28 ID:HsrRdIuK
最近はその「女子供」をターゲットにしたほうが勝つんじゃないの?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 00:59:15 ID:8zemmrcn
家族連れはエプが強いね。手書き合成とECで。若い女もエプ。
キャノは若い男に強い。おっさんはどっちもどっちだな
まさに女子供にはエプだし俺も彼らにはエプのほうが合ってると思うね
あとプリンタ板でキャノの評判いいのも住民に若い男が多いからだろうな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 01:05:30 ID:uHwe5U68
>>80
Eヘルとして問題なのは家族連れ、若い女は
接客でプリンタが変わりやすいけど
若い男は変わらない奴が多いってことだ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 01:11:14 ID:8zemmrcn
若い男は下調べして決めてくるからな
それで9割方500やら4200に決めてきてる奴を振り替えるのしんどいでしょ
まあ頑張れば半分はエプ売れるかも知らんがめんどいし時間の無駄でしょw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 01:14:11 ID:EKcKXyMd
だが女子供は機械に弱い。
インク詰まりに悩まされる。
とA890でPCレスノズルチェックの仕方をデモしたら、詰まってて萎えた日に思った。
デモ機で詰まってるとホント萎えますね。売る気なくす。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 01:17:43 ID:Rv+pLhNa
ノズルチェックは日課ですが何か?
うちの店舗だとD800とA650が詰まりやすい。

それ以外は普通。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 01:21:07 ID:8zemmrcn
機械ダメっぽい人にエプ機売る時は2週間に1回何かしら使ってねって言うようにしてる
うちはなぜかMP500が詰まったよ。エプの専売特許だと思ってたのに・・・
結局使えなくてキャノにドナドナされたんで新しいMP500君が活躍してます


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 18:35:14 ID:d1XzjjZq
2005年度全国シェアが出ました。


【エプソン、首位返り咲き…家庭用プリンターで 】

ソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011020.html

エプソンは約53%でキヤノンは約40%とのこと。

13%も差をつけられちゃって、大丈夫ですか、キヤノンさんwww




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 20:40:01 ID:EKcKXyMd
お客には
エプソンプリンタ
売りまくり
俺が買ったは
4200(よんせんにひゃく)

どうだね。この一句。
みんな使ってるプリンタか欲しいプリンタ教えてくれ。
本当はMP800が欲しかった。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 20:43:50 ID:pfZ2dX22
>>86
ソース見たが、おまいは、内容理解できてねえみたいだな
キャノンは47%目標で、45%達成って書いてあったが。
インクジェットじゃない写真専用機が売れたとも。
キャノンは、別に平気じゃないか?
それよか、偏った理解しちゃって、頭大丈夫ですか、>>86さんwww

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 21:48:23 ID:bBOOh7lD
>>87
G920を使用中。
買った時は光沢感と顔料の良さが両立されている点を気に行って買ったのですが、中間色とモノクロ写真の弱さが気になり始めた。

PX5500の性能でA4プリンタが出て、べルヴェットファインペーパーA4が出たら良いのにと思う。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 00:40:41 ID:nDyUkWcn
赤です。こんばんわ。

G920はちょっと興味ありますが、中間色が・・・黒つぶれが・・・という理由で俺も回避してました。
PX5500のA3版が欲しいね。
それなら俺も買う。

俺が使ってるのはiP6100D。
新製品発売直前に買った。
前使ってた860iは弟にやった。
地味にいいんだよね。iP6100D。
タッチは若干エプっぽいからコンデジ使いの俺はお気に入り。
付属ソフトが俺にはキヤノンの方が使いやすいからという理由と、青っ子が毎回ノズルチェックやってるのに萎えたからキヤノンを継続。
後悔したと感じたのは印刷速度かなあ。860iに慣れると遅く感じる。

最終週まで待って、MP900買った方がよかったかも。
デジカメはキヤノンのパワーショットA610。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 01:36:27 ID:HgO6EqlL
Cは人なじみの良いCM打てないよな

ばばぁが「あら〜給紙トレイに入れっぱなしっていいわねぇ」
みたいなCMなんて絶対作れないだろ
長谷京がオサレに回って流し目で給紙トレイを指差すようなCMになる

そりゃじじぃばばぁには伝わらんわ。

We need kiss forever なんてのってなによ。カメラだろカメラ
イメージ戦略なんて大嫌い

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:00:32 ID:u07WAR+x
CのCMで、C製品を指名してくるお客って皆無。
イメージだかなんかしらんが、製品のイメージ全くわかんねえ。
なんか技術的石頭な会社のCMって、わからん。
IBMとか、NECのユビキタスとかって騒いでるやつ、めちゃキライ。
ふつうの人は、意味不明だろう。技術者向けCMか?
一般的に情報系技術者そんないるの?
Web情報なら別として、CMはマスだろ。
情報系以外のところでも、技術を売りにしてる会社はいっしょだが。
CM見ててむかつくから、庶民的なアプローチできるクリエイター選べよな。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:02:30 ID:u07WAR+x
書き忘れたが、自分のしらねえ単語を当たり前に使うCM、チョーむかつく。
なんか、馬鹿にされてるみたいでさ。まぁ、バカだからしかたないが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:08:59 ID:HgO6EqlL
ユビキタスくらいはわかれよwwwww

しっかし「オサレだと思い込んでるCM」ってたちが悪い
IXYのCM何よあれ。中田氏。
研修で「IXYはオサレ」って自分でいってたもんなぁ。まぁカメラはある程度は理解してやってもいいが
それに引き換えSONYのサイバーショットやらオリンパスやらはまだわかりやすかったわ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:09:55 ID:HgO6EqlL
しっかし、なんで頭悪い奴って
バカにされてるみたいとか思うんだべな。勝手に卑屈になってるんじゃねぇよ、とは思うが

言い方にもよるけどなー

96 :92:2006/01/11(水) 03:16:27 ID:u07WAR+x
>>94
俺としては、ユビキタスの意味は解かってるつもりだよ。
場所にとらわれない情報アクセスととらえてるが。
自宅・モバイルでの業務情報利用ってとこか。
ただ、その言葉が一般的かどうかを言いたかった。
俺にとって、情報系ならいいが、その他の製品で用語を出されるのが嫌。
コエンザイムQ10やら、塩化リゾチームとか、代表的なタウリンとか。
タウリンがイカの白い粉とか、なんかの灰に含まれる成分って、一般的なん?
スクワランって何かググらずに答えられるやついるか?俺はわかるが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 08:05:10 ID:V/wLXVhB
誰も、お前さんに化粧品買って欲しいわけじゃないし、
お前にCMを理解してもらおうなんて思っちゃいない。

興味のある人にはちゃんと伝わるよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 08:26:10 ID:MKol5WVv
むしろ、広告製作会社の傾向の差のような気が。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:57:17 ID:HEH0VTl2
親近感沸くCのCMはセルフィくらいだね。
ホントCMは偉大だよ。

エプソンカラーの白衣の人達が「インクも重要だ!」「紙にもこだわれ!」みたいなCMなら打てるだろうが

「インクコストも重要だ!」(「4色でもキレイ」「4色だから低コスト」「解像度9600dpi」「粒が小さい。一兆分の1リットル」と習字体でカットイン)
「使い勝手にもこだわれ!」(「前面カセット」「自動両面印刷」「顔料黒で文字もキレイ」と習字体カットイン)

みたいな感じ。
一気に4色機が売れるようになるよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:26:20 ID:or02i7nc
単にエプソンのパクリでは

101 :92:2006/01/12(木) 01:47:26 ID:lk55zP/7
ライバル会社のCMをパロって、風刺しながら、自社アピールしたらどうよ?
初めて見たら、めちゃインパクトあると思うし、笑うがな。
捕まるのか?


102 :青売り:2006/01/12(木) 02:12:09 ID:LgS1UNJA
>>99
ワロタ。 

確かにCM効果は絶大。
あややが「ぽん ぽん ぽん♪」って言ってた頃は、カラリオmeがよく売れた。
今シーズンは「逆光補正」「手書き合成シート」が決め手でA890がよく売れた。

Cも似たりよったりで、CMで訴求されている機能を求めて買っていく人が多かった。

CMで莫大なカネかけてんだから、当然といえば当然だ罠。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 03:45:57 ID:Cl4yy+CB
>>102
そうなんだよな。
「もう迷う必要なし!」じゃ、
「プリンタ選びってそんなに迷うものなの?」って思わせちゃうんだよ。
で、ポンポンポン!とかプリンタまかせで写真が綺麗♪も
視野にいれちゃう、と。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 06:15:29 ID:HEH0VTl2
そういや冬キャンで何台くらい出した?

俺は赤で10月から通算で480台くらいかな。
うちエプソンは15台くらい。MP500が250台くらい。MP950と4200が50台くらい。800と7500が30台くらい。MP170と1500が15くらい。

A950とD600を買われた時はショックだったなw

D600って、どうひっくり返せばいいかわからん。
けなせば楽なんだが、けなすわけには行かないし。
あそこまで露骨にけなしたくなる商材はなかなかないなw

前にひっくり返し方を教授してくださった方はどのようにひっくり返すんだろう。
何を褒めればいいんだ?

105 :青売り:2006/01/12(木) 06:53:58 ID:LgS1UNJA
「奥行きが短くてコンパクト。で、ダイレクト機能付きでインクコスト抑えめ。」
・・・ かな????  D600の長所は。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 07:24:27 ID:HEH0VTl2
数字見直したが、もっと950売ってた気がするな。

D600はホント無理。
何にひっくり返せばいいかわからん。
D600を見てる人はプリンタに何を期待してるんだろう?

MP500って、でかいか?
やたらでかいって言われる。
あれで文句言うなら複合機買うなと言いたい。

A890とかでは言われない?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 11:22:27 ID:Cl4yy+CB
>>106
500はのっぺりしてるからだろ。
見慣れないと、でかく感じるのかも。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 16:09:54 ID:HEH0VTl2
それにしても一月は暇ですね。
青の子と遊んでよう。
青の子、いい奴でよかった。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 17:31:01 ID:mIib7hG3
冬キャンあまり売れないまま終わって一段落、派遣から
「またやりませんか〜?」とお誘いが!
仕事自体は楽しかったし相手方も店員さんにも恵まれたが
>>42さん同様、派遣会社のプレッシャーとコメント欄の多い
報告書がツライよう つд`)

どうせ補欠要員だろうけどさー。

あと女性のヘルパーさん、本人じゃなくても周りにいます?
Eは自分含めけっこういますよね。
Cは2人しか見たことないなぁ。
お客さんからしたら男性販売員の方が知識、説得力
ありそうだし信頼されるのかな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 19:04:49 ID:fC4/+oSc
ブサメン野郎はマジいらねー
全部可愛いネーちゃんだけでいい


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 19:37:42 ID:+uXIrJV0
俺はE売り。
商品力がCに負けてるとか宣伝だけで売っているとか
言われているがそんなことはないEはいいところもある。
が、どーしてもEがCに圧倒的に負けてるとところがある。



女のヘルパーのかわいさ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:38:56 ID:fJxzLG9V
ヘルパなんてぶっちゃけ女だけでいいよな

野郎だといつも嫌な役回りとか、爺さんに嫌味言われたりとかだもん

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:56:32 ID:Dry17D1H
ブサイクなCの女が店頭在庫補充しないから
なぜか俺がCの分まで補充してる orz

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 21:27:16 ID:oXZcf3fN
MP500/800/950の販売比率って、どれくらいですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 21:46:23 ID:mvsXPS3y
>>114
17:2:3

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:12:09 ID:oXZcf3fN
なるほど。800より950の方が売れているのか。
では、普通のインクジェットプリンターと複合機の比率はどう?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:38:42 ID:ZJzUdPk6
女ヘルパーなんてだいたいザコだからスキ

118 :E売り:2006/01/13(金) 00:03:58 ID:PPsOMvDp
>>104
E売りでつ。

10月から12月までの通算(報告書の数字より)
EPSON   約760台
Canon   約35台

内訳
EPSON

A890  約370台
D800  約160台
V630  約80台
A750  約45台
A950  約30台
G730  約20台
E200  約20台
E150  約10台


Canonは覚えている限りだと
MP500       15台
4200        10台
MP950とMP800  数台ずつ
その他   みたいな。


あ、あんま細かく書くと店舗バレちゃう?www

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 00:22:13 ID:S63y6tcB
>>104>>118も個人販売台数?
すごいな、小さい店舗なせいもあるが平均7台/日くらいしか出せてないぞ俺

それとも週五なの?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:30:30 ID:fkc1YT/G
E売りのモラルの低さは解った

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 02:34:02 ID:PPsOMvDp
>>119
個人販売台数だよ。
入店は週2回だよ。

土日で大体一人で
10月・・・45台
11月・・・60台
12月・・・70台

くらいは出たよ。
12月はCがキャンペーンやってきた週でも6割とかいってたよw
Eがキャンペーンの時は75%とかww

C営業さん、ごめんよw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 05:46:35 ID:LURZTvdX
>>112
>野郎だといつも嫌な役回りとか、爺さんに嫌味言われたりとかだもん
そーだな。女子ヘルに出会ったことはないが。爺の嫌味は経験あり。
ちょーむかつき。たった30秒の接客だったが。
爺「これは更に値引きで幾らになるんだ?」
俺「4xxxx円になります。」
爺「だったら4xxxx円スタートだろ。そんな商売してて恥ずかしくないのか?」
俺「はぁーん、べーつにぃ。」  んなこたぁ言えねーよな、ふつー。
俺の答えを待たずに、爺+息子夫婦+孫=4名が、売場を去る。だったら聞くな。
本人は、家族の前でいいとこ見せたつもりだろうがw。俺は、ポカーン?って感じ。
量販に文句つけるのはいいが、もう少し知識をもってからにして欲しいな。
入店証のバッヂつけててるヤツに、製品以外で、経営に関する文句を言うな。
量販で表示価格(値引きあり)と実売価格が違うのは普通な話だし。
買うお客様には、表示価格で売るなんて絶対ない。




123 :122:2006/01/13(金) 05:52:48 ID:LURZTvdX
念のため補足。
表示価格の札に、更に値引きします みたいな表示がある場合に限る。
更に値引きします みたいな表示がなきゃ、それが実売価格。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 07:58:55 ID:9GRn47X0
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ

















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 13:43:00 ID:e9dvvAIJ
警告

○Eスタッフならどの派遣会社にも拘らず、店舗の台数を外部に出すことは禁じられています。
○報告書は提出後の処分が義務付けられています。手元にある場合は即破棄して下さい
○業務に関することでインターネット掲示板(2ch・カカクコム等)を使用することは禁じられています。


これが一昨年から通達されていることを知らないのか?ここでEヘルが書き込みしていること自体がありえないこと
Cスタッフは特に制限が無いようですが、Eスタッフはネットで活動する必要はありません。ここでは勝たせてあげれ


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 18:06:08 ID:jnYYTUCH
カメラ系みたいに、事務局への報告がNGの店もあるよなぁ。
そもそも、カウント自体がダメみたいな。

ちなみみこのスレ、Eの社員チェックしてるよ。
さらに、事務局スタッフも。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:17:10 ID:+xazVsCn
ヌルポ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:17:55 ID:S63y6tcB
大変なんやねいろいろと

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:28:14 ID:CN2FeG3/
俺が事務所スタッフならチェックするなw
営業でもチェックする。

今年はシェアどうなるんだろ
ぶっちゃけ2年やってればわかるよ。
「良い物が売れるとは限らない」
結局メーカーが利益確保かシェア優先かってことだろう。
今年は赤が勝つかもね。
製品は明らかに勝ってる物を投げ売りってないだろ。
あとは裏金を投入するかだな。

先週スポットで入った店の赤スタッフが面白かった。
「理想の勝ち方?51対49。」
「ホントは一般の店員さんには平等に売って欲しい。A890なんかいい機種だし。文字やるならキヤノンだし。」
「レックスやブラザー?普通紙なら最適だと思うけど、売るならエプキヤノでしょ。ヘルパー入れてるから。」
「写真やるならA890でしょ。それ以外はキヤノン。」
「MP800とA750がコミットだから売らねばまずいな。」

発言のひとつひとつが普通の社員なんですがw
普通に「A890、これなら間違いないですよ」とかお客さんに言ってるし。

赤スタッフってやる気ない人多くない?
結果? シェア55%以上赤に取られたよ。
赤「んじゃ俺の来週目標シェアは48%。」

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 20:23:00 ID:8APyh+Fw
なにいってるかわがんね( ^ω^)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 21:57:28 ID:Stw3ON1Q
>>129
君はとりあえずコミュニケーション能力をつけるべきだと思う。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 00:00:07 ID:CN2FeG3/
つまり、やる気ない方が売れるって意味では?

裏金どうなるんだろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 10:29:51 ID:TOBFxoN+
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ

















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:25:58 ID:gzlLbyBE
ヨンジュン

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:35:17 ID:6uPCDHna
>>125
どうでもいいが、おまいは、こんなとこに書いてていいのか?
警告はわかんなくもないが、内規をバラスってやばくねぇ。
他のEスタとの違いはどこなんだ?規則違反じゃねぇの?
C売りでした。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:46:31 ID:6uPCDHna
>>129
悪意なさそだから責めたくないが。
意味不明すぎ。
>今年はシェアどうなるんだろ
>ぶっちゃけ2年やってればわかるよ。
>「良い物が売れるとは限らない」
「」だけはわかった。同意だ。
あげあし酉ね。2年やってるって、別にぶっちゃけることか?
そんな事は、力説することじゃねぇよ。ヘルじゃなくてもわかることだ。
2年やってわかったとかって、そんなもん成果じゃないね。
キツイかもしれんが、そんなことで満足しないで、もっと上を見れ。

他の事は、理解できんから、コメントできんわ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:53:22 ID:6uPCDHna
>>129
>>132
裏金とかって、いったいなんなんだ?
マジどんなものかわからんから解説よろ。
なんか、おまいに解説してもらってもわかりそうに無いがな。
誰かわかる香具師たのむ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 17:02:48 ID:KN/kNBHM
>>125
ヘコキっていう嘘つきが居るせいでたいへんですねーwwwwww

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 17:48:13 ID:6uPCDHna
>>129の言いたいことが、かすかに理解できた。暇だったからな。
つまり
おまいは、何がなんでも、青しかすすめられない、青売り。
シェアだけに拘らずに、お客に合わせて青も赤も提案できる赤ヘルと出合った。
結果は、おまいの負け。
で、
>>132
> つまり、やる気ない方が売れるって意味では?
と書いてみる。

自分の能梨に気付いてない。2年もやってんだろ?
>「良い物が売れるとは限らない」
まさにそうだな。
「能梨でも売れないとは限らない」まだ使われてるんだから。

その赤ヘルは、充分にC社や店舗にも貢献している。
おまいは、このスレ初登場なのか?
文章能力の通り、使えない能梨青ヘルとわかった。
青ヘルでも、賢い香具師はいて、同様な接客もあるだろう。
おまいのカキコで、また青は能梨とたたかれるぞ。
良質青ヘルへの迷惑も考えれ。
俺は、その赤ほどうまくできない赤だけどな。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 23:47:38 ID:vpIErAze
>>125

警告

○2ちゃんねるで真面目な話が有ると思わないこと
○空気嫁

>>127
ガッ!!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:27:12 ID:m7pdaruA
裏金とは「ある条件」を達成した店舗に焼肉おごったり、飲みを奢ったりをメーカー経費でやること。

ある条件の例
・月間シェア52%以上
・月間販売台数

もしくは台数出した社員(店員)にプリンタ本体プレゼント。

という噂がある。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 02:03:20 ID:/26Ut4pJ
元赤だが、接待はごく普通にあるだろう
青の営業がやってるのは青のコから聞いた事があるし、赤もあるんじゃないかな
条件付け、っつうか見返りを上場会社が大っぴらに求めるとは思えんが
(あったとしても各営業の独断だろう)
接待とは別にEPSONの目標台数が設定されている事はあった(ヤ○ダ)

あとは各社の指定機種を売ったら1台につき幾らのリベートってのは両方あったな
ちょっと長くやってるヘルパーなら誰でも知ってるとは思うが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 02:42:30 ID:qBTbUdMO
学生バイトのヘルパーはこの辺りの話に首突っ込まない方が良いよ。
真面目に家電業界の事を考え込むと、楽しく仕事出来なくなるで。

そんな事を言ってる学生の漏れは愛読誌が「電気店」ww
家電業界サイコー


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 08:25:22 ID:IlqZg3Zx
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ

















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ



145 :137:2006/01/15(日) 15:13:14 ID:tS4awJv/
みんな解説ありがとう。
裏金とかって、もっとキタナイイメージに思ってた。
フツーじゃん。
要は、プリンタ本体だったり、焼肉だったり、成果に対する報酬じゃん。
いっぱんの会社でも成果に対する表彰規定もあるし。
社員を旅行につれってくれる会社もあるし。大手じゃ無理だが。
販売に貢献した人への褒美で、いいんじゃねぇか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 15:16:38 ID:tS4awJv/
唾はき!
てめぇ、ころばすぞ。
スクロールさせるのに、中指つかれんだよ。うせろ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 15:29:01 ID:6R2Szll+
俺、10月〜12月でシェア55%確保してるのに何も青の営業の人はくれないよ(´・ω・)
ぁ、そういえば店頭デモ用のCFを返していない。
これか・・・?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 18:13:52 ID:tS4awJv/
CF返して褒美と交換申し出れ
SDもらえるかも

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:03:24 ID:fR9FSFFF
焼肉は常套ですよね。
某PCメーカーはステーキですよね。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:22:51 ID:+C+W/wYX
>>149
赤ヘルだが
そういえば「今年勝ったら焼肉な!」とは10月ぐらいに営業から言われてたな
冗談だと思っていたんだが本当にありえるのかー

結果が出た今となっては確かめようもないですケド

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:30:55 ID:K7xqDdaG
俺二回ほど誘われたけど行かなかった

そこまで義理はないし
なんつーか、、、

と思ってたけど就職のこと考えたら、行っておけばよかったわ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 23:19:21 ID:HvgCL5lj
↑関係ないよw

153 :142:2006/01/15(日) 23:19:45 ID:/26Ut4pJ
>>145
いや普通の事ではないと思うぞ(汗)
言っておいてなんだが充分キタナイ話だと思う

本来あるべき姿は店員が特定機種をプッシュするのではなく
「客が求めるものを出す」事だろう?
或いは
「客に提案して納得して買ってもらう」てのもアリだけどさ

だが実際はその大前提より先に
「特定機種、メーカーの拡販が行われている」のだよ

154 :145:2006/01/16(月) 00:46:45 ID:NmEePFq9
>>153
軽く受け止めてたが、貢献者への褒美ってだけじゃなくて
メーカーと店の利害があるわけだな。
意見はもっともだ。
俺、頭よくないから、何がいいか悪いか?の所もあるが
・店員がリベートのために特定メーカー、特定機種を売る。 ×
・店がメーカーからの奨励金のために店員に強制する。 ××
・ヘルパーが褒美のために自社製品を売る。 ○
 (目的が自社を売るための契約だから)
本音を書くと、ヘルパーも、求められるもの、提案を納得でってのが最良。
心が、雇い主に向くか、お客様に向くかの人間性だろうけど。
俺は、後者でありたい。
給料もらって、派遣会社でお疲れパーティーに呼んでもらえただけで充分。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:05:04 ID:wf5Ne9wn
>>153
店員は慈善事業の職員ではありません
隣の店のほうが安いですよなんて、知ってても言う店員はいません。
私は通販で5000円安く買える店を知っていますから、それを教えてあげましょうなんて店員はいません。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:08:33 ID:sKd+rMar
でも「客の求める物を売る」だと、今年は青売りは辛いぞ。
嘘つかずに案内したら、よっぽどのエプソン好きじゃない限りA890以外はキヤノン買う。

>>154は赤だな。
赤にはその余裕がある。製品的優位性の点をおいて
青は無理。
意地でも6色が写真印刷がキレイと思わせ、かつ写真がキレイなプリンタがよいプリンタと思わせないとダメ。
さらにキレイモード同士だと、6色でもキヤノン4色に勝てるとは限らないため、うかつに店頭で実際にお客さんを撮ってのデモもできない。
デモやるにはエプソンが用意した露骨なエプソン有利のサンプルを使うしかない。

エプソン売るのは簡単だよ。
素人なんてインク代のことなんて知らないから。
「6色ならなんでもキレイ」と騙し、コストの話もせず、キヤノン機を求められたら、顔料黒の文字キレイをあまり話さずに「所詮4色」と言う。

メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
エプソンは遅くてもいいから、高精細モードをデフォルトにしろ。開き直れるぞ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:15:32 ID:DzpkSXJ8
>>156
洗脳されすぎw
社員でつか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:25:47 ID:bsUnjzsh
>>156
>メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
一概にそう言えないかと。
MP500といわず、赤製品全般に言えることなんだけど、普通の熱転写の写真が日焼けしたような明るさがある。
まぁ、明るくでるから好まれやすいんだけどね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:47:13 ID:yh60bz4f
>>156
>メーカー推奨キレイモード同士のD800とMP500を刷り比べたら、間違いなくMP500の方がキレイ。しかもコストが安い。
>エプソンは遅くてもいいから、高精細モードをデフォルトにしろ。開き直れるぞ

顔と目ん玉洗って出直して来い

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:55:09 ID:I2BdQBpS
>>156
自分が撮ったデータをA890、D800とMP800、MP500で比べたら、圧倒的に青のが綺麗だったんだよね。
6色4色の差だから仕方ないかなとは思った。
だから156の意見にはちと賛成できない。

ちなみに俺は赤売りで6色推奨派。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:19:15 ID:NmEePFq9
>>156
はい、おっしやるとおり。私は、駆け出しの赤でつ。

>>158
>MP500といわず、赤製品全般に言えることなんだけど、普通の熱転写の写真が日焼けしたような明るさがある。
MP500は、熱転写? セルフィとかのことを言いたいんでしょ?
同じメーカーだと、インクジェットと熱転写で路線が同じなのか?

>>156
>>159
>>160
キレイは個人差っしょ。
だから、大方は、ヘルパーの説明次第で、売れるプリンタが変わる。
じゃないの?デジカメも、オーディオも。
キレイって感覚は、なんでもが勝負できるビジネスの場じゃねぇ?
ハヤイと違って、実測で語れないからな。


162 :161:2006/01/16(月) 02:29:31 ID:NmEePFq9
>>160
ごめん。具体的な意見だったな。
4色と6色の差についても、わかる人とわからない人の差がある。
俺は、わからない。
先に色数を明かされて見れば、6色が淡い色の表現が自然に見える気がする程度。
だから、お客様の目を頼るよ。キレイかどうかは、買う人が決めること。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:32:46 ID:DzpkSXJ8
素人に毛が生えただけのくせに長文でしょうもないこと書いてんじゃねーよ
きれいは個人差って言うならお前の考えを押し付けんなボケ
ただな、4色と6色だと6色はやっぱりキレイだよ
4色で十分なら「フォト」シアンと「フォト」マゼンダを積んだ「高画質」プリンタなんか出さないって
それにip8600っていう8色「全弾」2plのプリンタを続投させてる意味も考えてみな
あと同じデータを出すとキヤノンは赤っぽくてエプソンのほうがもとのデータに近いんだよ
熱心に売るのはいいがあんまり嘘はつくなよ

164 :161:2006/01/16(月) 02:33:33 ID:NmEePFq9
俺が求めるプリンタ
 用途に合わせて、色数が選べるやつ
 コスト重視、キレイさ重視、両方普通って、固定的なものより
 オールマイティが欲しい。
 技術的裏づけ全くないから、突っ込まないでくれ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:47:29 ID:pG+hSqKS
赤ヘルパーは相変わらず洗脳されてるな。

6色と4色の差がつかない時もそりゃたまにあるさ。
CHNなどの研修では間違いなく「C4色とE6色は画質が変わらない!」
だのなんだの叩き込まれてるんだろうけど、それを実際に信じてるやつは
デジカメのことを全然知らないやつだよ。
Cもサンプルデータを使って意味わかんないくらいキレイな写真おいてるだろ。
それで4色6色の差を見せて「これが違いです」って言ってお客さんを無理矢理納得
させてるだろ。誘導させてる。
一眼とかで撮った写真だと正直言って差は小さいよ、4でも6でも。
(見る人によって一発でわかるけど)
で、一方コンパクトデジカメだと、違いは一目瞭然。
自分のデジカメでもなんでもいいから店に持っていってお客さんでも撮って
比べてみな。9割方6色の方がキレイに出るから。

というよりも、E寄りのことばかり書くと俺も洗脳とか言われそうなんだが
「製品の優位性で明らかに・・」とかいう言葉を使ってる時点でもう終わってる。
当然のことだけど、どっちのプリンタもいいとこあるんだからね。

ただねー、写真に関してはCはおこがましい。Eに勝ってるくらいの勢いで
Cヘルパーは話してるし、まじありえんよ。どう考えてもEPSONの方が粒状感少ないし
色は自然。(全ての場合ではないけど)。

写真に関しては身の程を知れって感じだね。
Cは文字も写真も速度も機能も全部Eより上なのか、、と小一時間問い詰めてやりたい。
全部上回っているなら、年間シェアで11%も差をつけられるなよ、ってなww
(E52% C41%)
もし全て勝っているならシェア7割とか8割とかいうマイクロソフト並の独占的なシェアになるだろうよ。

4色と6色が変わらないっていうヘルパーって、逆に顔黒と染黒が変わらないって言われたら
どう思うんだ?はあ?って感じになるだろ?
自分が全て正しいと思わないことだね。見苦しいよ、そういうCヘルは。
会社の汚い体質がモロにヘルパーのトークに出てる。

もうちょっと頭冷やして&使って考えな。

という俺はHP使い。2610。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:57:59 ID:CZEqDzlA
CHNなどの研修まで読んだ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:00:18 ID:NmEePFq9
>>163
理解力ねぇくせに、口がわりぃやつ。ぶっ潰す!
俺の今日のIDは、NmEePFq9 だ。
> きれいは個人差って言うならお前の考えを押し付けんなボケ
はぁーっ。ころばすぞテメェー。押し付けた行を引用して示してくれ。

>ただな、4色と6色だと6色はやっぱりキレイだよ
おおかた、認めてるが。わからない人もいるのが事実。俺が否定してる行を示せ!

>4色で十分なら「フォト」シアンと「フォト」マゼンダを積んだ「高画質」プリンタなんか出さないって
そんなことは、4色と6色がわかる個人差に関係ないね。
ただ、6色がわかるユーザがいるから売るんだろ。

>それにip8600っていう8色「全弾」2plのプリンタを続投させてる意味も考えてみな
1ピコ、5ピコの打ち分けよりも、早く、よりキレイな写真が出せるからだろう。
RとGのインクも重要だ。特に一眼で風景をやる超画質重視ユーザには必要。

>あと同じデータを出すとキヤノンは赤っぽくてエプソンのほうがもとのデータに近いんだよ
そんなんは、ユーザの好み。カスかてめぇは。

>熱心に売るのはいいがあんまり嘘はつくなよ
ぶっころばすぞ、てめぇ。お前が自分の石頭だけで商品を売るな。
だいたい、8600,9910,5000を買いに来るユーザに、テメーの腐った目で
セールスするほうがまがってんだよ。三昼夜軒下で寝かせた腐ったカス汁が。
いっちばん、気に入らねぇのは、キャリアだけで判断するてめぇだーっ
何年やってもカスはカスなんだよぉ。おまいの様にな。
> 素人に毛が生えただけのくせに長文でしょうもないこと書いてんじゃねーよ
おまいの抜かしてることは、毛根も無い素人だな。糞が。

168 :167:2006/01/16(月) 03:11:21 ID:NmEePFq9
バカといわれそうだがな。
俺は、別にEとCの色数だけに拘ってない。
Cの上位下位を選ぶ際にも、キレイとコストのバランスを見てもらっている。
別に、Cの4色が、Eの6色より、キレイなんてことを言いたいわけじゃない。
D800とD600のE同士でも同じ対応をするだろう。
必要なのは、どっちがいい悪いじゃなくて、お客様が何を求めるかだろ?
間違ってるか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:13:12 ID:DzpkSXJ8
>>167
屁コキ並に笑っちゃうぜ( ´,_ゝ`)プッ
長すぎだし内容も支離滅裂だな( ´,_ゝ`)プッ
キヤノン販売の言うこと信じて洗脳されてるのがお前にはお似合い( ´,_ゝ`)プッ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:18:26 ID:DzpkSXJ8
コストでいうとプロフォト使わないとキヤノン機はすぐ黄ばむぞ
そうするとエプソンの6色どころか8色光沢顔料にすら負けてるんだが
普通紙に関してはコスト・スピード・キレイさ全てキヤノンが勝ってるけどな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:21:30 ID:NmEePFq9
今日のID:DzpkSXJ8
>>163は、屁コキの正体を現しました。
やはり、理解力なし。
昨日いた、文章能力なしよりも、ヤバイ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:24:30 ID:NmEePFq9
>>170
その意見なら、切れずに聞ける。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:27:01 ID:DzpkSXJ8
お前ちょっと煽られ耐性がなさ過ぎだぞ
客商売なんだからそうカリカリするな
意見をコンパクトにまとめるのもこのバイトだと重要だしな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:28:05 ID:pG+hSqKS
>>170
その通り。
実は4色のキヤノンのコストより6色エプソンの方が安い。
キレイで安いんだから、写真だったらエプソンでしょ。

あ、ちなみに普通紙に関してだけど、カラーのスピードは
Eの方が早いよ。Cは800が早いけど。
フラッシュメモリかなんかに入れてやってみればわかるよ。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:31:15 ID:DzpkSXJ8
>>174
速くても汚かったら意味ないっしょ
同等水準の画質で出すとスピードでもキヤノンのほうが分があると思うけどな
A950はヘッドにインクタンク載ってないから普通紙も速いけど

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:31:52 ID:NmEePFq9
>>173
忠告サンクス
勉強するわ
現場でもずれた客来ると苦労してる
これでも、ふつーの客には、めちゃめちゃ正統派なんだが

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:33:42 ID:pG+hSqKS
>>NmEePFq9
てか自分の文章力のなさをもう少し客観視してから言うべきセリフでは・・
言っちゃ悪いけど、君ほど文章下手な人もなかなかいないよ。ww

お客様が何を求めるかだろ?とか何かいいつつこういうヘルパーに限って
写真メインのお客さんに平気で4色と6色は画質が全然変わりません
なんていう詐欺トークを炸裂させちゃて4200とかを売っちゃうんだよなあ。w


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:34:37 ID:DzpkSXJ8
そういやキヤノンではシアンとマゼンダから
フォトシアンとフォトマゼンダを分離して出して
4色でも6色並になるとか教え込んでると噂で聞いたんだがマジか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:37:21 ID:pG+hSqKS
>>178
マジだよ。年末に店舗に入った営業なんかがフツーにトークで使ってた。
何でも、MP500やiP4200は薄い赤と薄い青が出る仕組みになっているらしく
4色で実質6色分なんだってさwwwww
同様の原理だとEPSONのMSDTは6×3で18色分出ることになるんだが・・って感じだった

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:38:02 ID:DzpkSXJ8
まあ俺も言いすぎたわけで
普段口が悪い板にいるもんでどうもその癖が抜けんな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:38:36 ID:pG+hSqKS
>>180
大人だね。えらいと思う。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:39:23 ID:DzpkSXJ8
>>179
すげぇな
マジで信じ込んでる奴多そう
客を洗脳する前にヘルパーを洗脳したほうが手っ取り早いしな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:39:54 ID:NmEePFq9
勉強、勉強。
煽られ耐性強化っと。
>>177
来いよ、こらっ。
ってな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:41:18 ID:pG+hSqKS
>>182
そういうことを営業が平気で言っている自体、Cっていう会社がいかに
終わってるかがわかる。
Cヘルでもベテランの人になるとそういう陳腐なトークは使わない人が
多いように思えるけどね。明らかに嘘だって分かってるからね。
まあ、ベテランでも半分くらいは言ってるけどw


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:41:53 ID:DzpkSXJ8
キヤノンは印刷速度とか最小1plとかインクコストとか平気で騙しにかかるから嫌なんだよな
製品はいいものなんだからもっと正々堂々と戦えばいいのに

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:43:54 ID:pG+hSqKS
何か年末店舗に入ってたセイコーの人に聞いたけど、1.98plってマジらしいよw

だねー。昔は話になんなかったけど最近かなり良くなってきてるから
もっと正々堂々とやってほしい。
まあ、正々堂々とやると今よりシェアかなり下がるんだろうけどww

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:46:02 ID:NmEePFq9
>>179
C営業が言ってたって、マジか?
俺も初耳だぞ。
だったら、Cの6色機の存在価値って何なんだ?
そんなん、いるのが信じられんが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:48:48 ID:pG+hSqKS
>>187
君の店舗にはC営業で年末はいってた人はいないの?
あ、忙しくてトークを盗み聞きする暇なかったのかな?w

フツーに言ってるよー。
ヘルパーも、特に新人はそのトークを使ってるのが多い。
一回それを店長にチクったら、その子ガッツガツ説教くらってたけどねw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:49:37 ID:DzpkSXJ8
>>187
俺に対するアンカーじゃないけど俺が聞いたのは
キヤノンの直バイトにだけ教え込んでるみたい(もちろん真っ赤な嘘)
仲良くなったキヤノンヘルパーから聞いた
そいつは嘘って知って使ってなかったけど

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:51:47 ID:DzpkSXJ8
キヤノンは4色と6色の差でにくいので素人がそう思っても無理はないけどな
キヤノンも6色主体にしたほうがインク売れていいと思うんだけど

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:51:55 ID:pG+hSqKS
>>189
使おうものなら、仲良くなれる気がしないww 泣
いくらこっちがフェアなトークで接客しても、そういう詐欺トークで
平気でひっくり返されたりしたら、お前の人格どうなってんの?みたいな感じになって
Cを潰す心が芽生えてくるよw
年末なんかはそんなのが何人かいたからめったくたEを売りまくってやった。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:54:30 ID:pG+hSqKS
>>190
そうだね。6色同士で勝負しても勝てないからね、EとCだと。
A950とMP950なんかでやっても全然レベル違うし・・。

4色機中心だから利益率悪いんだろうねー。
BCNかなんかでインクジェットではEPSONの方がかなり儲かってるっていう
記事があったよな。シェアだけじゃなくてやっぱインク数の違いがデカイのかな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:57:11 ID:DzpkSXJ8
まあエプソンはつm(自粛)ので1台あたり売れるインク数はかえって少ないかもw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:13:54 ID:zeVNg8qX
メーカー別ヘルパーだと、どうしてもそのメーカーの製品を勧めてしまうんだろうな。
普通紙の文字を重視するか→Canonに傾く、写真を重視するか→Epsonに傾く、
どっちもどっちで切り替えたいか→一部のhp機に傾く、とか、置き場所はどうかとか、
印刷頻度はどのくらいだとか→少ない場合Epsonは避ける、そういう客の状況を
きちんと聞いて、買い物のサポートしてあげてる?
多分、ほとんどの人はしてるんだろうけど。
そうじゃないと、ヘルパーうざいで避けられるようになるよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:19:43 ID:NmEePFq9
シアン、マゼンタのフォト分離伝説。
実際に現場で聞いた、君たちの報告を信じるとして。
ふつとフォトと分離出力したら、インク切れの感知はどうやってするんだ?
だいたい、そんなんなら、インク交換後の初めと終わりで画質が変わるだろ。
どう考えても、技術的に実現できそうに無いがな。
教えられたからって、素直に思うやつがいるのが信じられん。
ヘルパーなら知らんが、営業とあろうものが本気で信じないだろう。
もし、営業が言ってる事実があるなら、組織的なサギだな。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:22:21 ID:DzpkSXJ8
俺は>>194みたいにしてるな
やっぱエプは写真なんで写真ならE、普通紙・コピーならCがお勧めですって言うし
顔黒、両面、前面給紙は絶対きっちり説明する(触れないと詐欺)
それで10台に1台は、いやもっとか?C売るけど、
それはほとんど俺自身この人はどう考えても500や4200だとおもってCを勧めた人だな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:26:14 ID:NmEePFq9
もしかして、フォトシアンとシアン、フォトマゼンタとマゼンタって、
全く同じ色で、インク滴のサイズだけの差ってことはないよな。
分離出力を実現できるとしたら、単純にそんな作戦を考えるが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:29:55 ID:DzpkSXJ8
単なる大嘘だと思うが
さすがに営業にその話したことないけど
ちなみにキャノはインク滴の打ち分けはできない
ブラックイエローは5pl、
シアンマゼンダは1plのノズルと5plのノズルの両方あるけど両方で打ち込んでる

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:35:19 ID:DzpkSXJ8
あ、もしかしたら1plのほうをフォトシアンマゼンダ相当って言ってるかもw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:47:01 ID:NmEePFq9
>>194
>>196
に同意。
インクつmと、インク残の件は、お客様の声で初めて知った。
前者が特に多かったが、圧倒的にEというか全部Eだった。俺の体験だけで。
後者は、熱いお客が回収ボックスから実物を持ってきて、単色をふって実演。
前から書いてるが、写真は個人の好みだと思うからお客様に見てもらって、
890を出すときあり。
手書きは、高いMP950よりも、PMの方が使い勝ってに関しても軍配あり。
前のカキコであった、MP500や800の出力に手書きもありと思うが、
実用重視だけど、どうしても手書きって人以外には、紹介すら恥ずかしい。
スキャンに拘る人の割合は少ないが、CCDはEが有利。
500はCISの不利があるので、800を紹介するが、その際に890
との比較を隠せない。隠して売れば済むけどな。
スピード、コストを前面にするが、890で止まるときがある。仕方ないが。
俺は、自称公平なサイトで、800が最速と読んだが、Eの人は890が最速と
語るしな。自分の目で見てないから「最」はつけられない。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:53:56 ID:DzpkSXJ8
>>200
相変わらず長いがwまあそんな感じでいいんじゃないか
バイトなんだし何台売ろうが給料変わらないからまったりやるのが一番いいやね
そこそこ売ってメーカーも店も客も俺らも相手ヘルパーもハッピーに収まればいいと思うぜ
明日大学あるんでもう寝ますわ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:54:56 ID:NmEePFq9
>>199
それ、当りじゃないか。
かなり的を得てると思うよ。
Cの6(7)色いらねぇって人出てくるかも。
ほんとだったら、自社で売り上げ下げてるってことになるが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:55:39 ID:zeVNg8qX
>>196
その心意気や良し!
で、やっぱりどうせなら写真を綺麗に印刷したいという欲求があって、
(写真より文書印刷の頻度が高くても)
それでEPSONが売れたってことなんだろうな。

キヤノンは嘘をついたり、赤っぽくしないで(スキャナもプリンタも妙に赤くなる)、
使い勝手が良い上に画質を上げて欲しいし、エプソンは、目詰まりも含めた使い
勝手を上げてほしいね。エプソンも+顔料と前面給紙やって欲しい。そしたら買う。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:56:43 ID:NmEePFq9
>>201
長らくお付き合い乙っす。
俺も寝ますわ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 05:00:22 ID:SXrOzsfB
>>199
つうか、コレだな

キヤノンのスーパーフォトノズルって4色で6色出るの?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1120133973/2

>ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050630212341.jpg



もともと4plのフォトインクは1/6濃度だから0.67pl(相当←小文字で)とかやってた会社だし?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 07:09:18 ID:yh60bz4f
Cの4色で6色出ると言い張る仕組みとして、
シアンとマゼンタのみ1plノズル、5plノズルの二種類を搭載していて
他の染料黒、イエローは5plノズルのみ

だからノズルチェックしたとき、シアンとマゼンタだけ二種類ライン出る


何が言いたいかっつーと>>199が正解

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 07:49:43 ID:+jpHOfO0
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ

















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 08:18:09 ID:W0AIiU11
たまに「写真もコストもC4色が断然有利!!」と特攻隊長来るけど、だいたいボコボコにされて帰っちゃうね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 12:50:06 ID:sKd+rMar
画質はC有利
試しにマルボロやCプリンタのパッケージを写真で撮って刷り比べてみる。

コストはC有利
それは当たり前でしょ。
Eは無駄にインクを使わせる仕様。
4色機にクリスピア買うバカはいないでしょ。
そいつらは純正買うならスーパーフォトペーパー買うだろ。
E機と写真屋のコストはほぼ一緒。むしろTPOで写真屋の方が安くなるかも。

保存性はE有利
メーカー発表の数値自体信用していない。
何とでも書けるから。
さらに強いのは写真屋。

速度はC有利
実際にカードダイレクトで写真出してみろ。
エプソン検証の普通紙速度だって、カラーの割合が不自然に多い。
ちなみに黒文字の質は?コストは?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 13:06:21 ID:yh60bz4f
>>209
顔と目ん玉と脳みそ洗って出直してこい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 14:44:10 ID:9S3nQWhY
画質はEがいい?
あのわざとらしい発色やめれ
オレンジが真っ赤になるのはやめれ
キャノンの方が明るい感じだから、アルバムに入れたらキャノンの方が感じがいい。
目ん玉を洗って出直して来い。

コストはEが安い?
アホかと。オマエえぷそんツカッタコトアルンデスカ?
G800>iP6100Dと買い換えた俺の意見。
用紙はコノミノ用紙でアルバム保存。これ勝ち組
顔を洗って出直して来い。

速度はC有利?
当たり前だろ。Eは使う前にノズルチェックしなきゃいけないんだから。
脳みそ洗って出直して来い。

俺がG800をオークションに出してiP6100Dに買い換えた理由
クリーニングによる無駄コスト。無駄時間。変な発色。
ついでにカードダイレクトができればよいと思ったから。
カタログ表記の印刷速度(稼動速度)は遅くはなるが、ノズルチェックを考えたら相当早い。

おまけにiP6100Dの方が普通紙の黒文字が濃くてキレイと来たもんだ。

1世代後の機種を使ってるから、キャノンが有利に見えて当たり前だろうが、差は歴然すぎた。
ヘルパーではない一般人の俺の書き込み許してくれ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 15:19:11 ID:pG+hSqKS
>>211
一般人ぶるなって・・。ヘルパーだってバレバレだから。ww


わずか1年でG800から3万以上する機種に乗り換えるバカがどこにいんの?w
そういう買い替えをしている時点で終わってるww

6100D持ってるのかもしんないけど、買い替えもしてないんでしょ、どうせ。w
確かにG800は消費量はかなり多いけどねー。

画質は間違いなく
G800>6100D

速度は変わらない。

普通紙黒は6100Dが多少上。

ちなみにオートヘッドクリーニングは両方ついてるんじゃなかったっけ?
G800はかなり詰まりにくいんだけどね。。


君ほどキャノン寄りの書き込みをしている人を見ていると、笑ってしまうよww

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 15:26:59 ID:U6BNmQgs
青ですが

あたしはCの営業に『4色機で6色でるなら6色機は何色でるんですか??』
ってきいたら
『10色だよ』ってふつーにいわれた。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 15:36:16 ID:pG+hSqKS
>>213
C営業ってそんなのばっかだよね。
製品のことに関して、ヘルパー並の知識、もしくはそれ以下。

会社の体質がすごく出てるよね。

215 :211:2006/01/16(月) 15:45:46 ID:9S3nQWhY
>>212
エプソンが使い物にならないから買い換えただけですが?
たしかにバカな買い物したと思ったよ。エプソンなんて買うんじゃなかった。
画質が上という根拠を教えて欲しい。G800の色が変なのも事実。
G800って詰まりにくいと言うが、実際に使っているんですか?
6100Dって3万以上したの?俺が買った時は2万円くらいだったが?

216 :青女:2006/01/16(月) 15:55:40 ID:U6BNmQgs
ちなみに、

『キヤノンはカメラメーカーなんで写真も本物の色がでます。エプソンはうそ臭い色が出るんですよー』
といっとたまたまアタシが置きっぱにしてたメモリから印刷し比べ
『ね??ちょっと濃すぎですよねー。ちなみに私がとったんですよー。ほんとはキヤノンの写真の方が正しい色です』と 赤ヘル

(゚д゚;)ハァ??


あとはスキャナ一番いいのがほしいった客にたいしてA950→MP950にひっくりかえそうとしてた赤ヘルもいた。
彼いわく『スキャナ自体の解像度は高くても出力の解像度は赤のがたかいから。
5760×4800<3200×9800
よって赤のスキャナがいい』

耳を疑った


長文ごめんなさい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:10:11 ID:eZAVntBk
中学の時兄の部屋でデラべっぴんを

まで読んだ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:15:55 ID:DzpkSXJ8
>>211
色が変じゃなくてお前の目と頭が変だと思うが

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:33:42 ID:RK3+F2fG
中学の時兄の部屋でGOROを

読んだ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:35:12 ID:26LJexaF
とりあえず、ヘルパーの必須資格として、色彩検定を提案したい。

221 :211:2006/01/16(月) 16:44:32 ID:mqqf30kh
>>218
そっくりそのまま返しますよ。
実際に目の前にあるものを撮ってみて見比べてみろ
特にオレンジ系のもの
俺がG800イラネと思った理由は朱色が真っ赤になるから
暗いところで撮ったら色が濃すぎて諧調がつぶれるから

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:57:22 ID:pG+hSqKS
>>215
持ってないけど、オートヘッドクリーニングついてるし、G700系と
比べて経験上詰まりは全然ない。
てか君よりはそこらへんに関しては詳しいと思ってるよ。間違いなく。

6100Dの画質がいいと思う人もいるかもしれないけど、G800と比べたら
粒状感も全然違うしねー。色あいが好みならC使ってれば?
ただ、知ってほしいのは、どの店のデジカメヘルパーも大抵はE好みだということ。
絵作りというものを少しでも知っている人は、Eの方がキレイだというよ。
君の目が悪いとかそういうことを言ってるんじゃないけど、写真に関して
明らかにEよりCの方が上だ っていう意見は一般的に受け入れられないよ。w

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:59:27 ID:pG+hSqKS
そういう場合は店長とかフロア長クラスに報告したほうがいいよ。
店にとっても良くないから。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 17:00:32 ID:pG+hSqKS

>>216へのレス


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 17:30:13 ID:W0AIiU11
>>209
>試しにマルボロやCプリンタのパッケージを写真で撮って刷り比べてみる。
すみません、かんなり不自然な写真な上に原色に近いから4/6の差がつきにくいのですがwwww

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 17:39:27 ID:eZAVntBk
今日は不自然にEヘルが多い日ですね

写真写真言うならカラーマッチングくらい勉強すれ
ダイレクトとかデフォで出す人が写真拘ってるとかちゃんちゃら(略

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 17:43:30 ID:W0AIiU11
>>226
そうだね、いつも圧倒的にCヘルが多いのに

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 17:48:26 ID:sKd+rMar
俺のせいで荒れたな。
荒らすつもりだったんだがなw

>>211
俺も今年に関してはA890以外のエプソン買う人は負け組だと思ってる人間。
さらにいうと、今年に関してはエプソンを買う理由はないと思う。
去年のA900見てしまってるから。
その辺はお互い似てるかもね。
賢いのはA900を型落ちで買うこと。というのが俺の価値観。

ただ、写真はiP6100DならG800好みだな。
でも、これは主観でしょ。お互い押しつけるな。
好みの要素も大きいが「使えない」は言い過ぎだろw
G800はオートファインだけじゃなく、PIM(キヤノンデジカメ以外)も選べるし。プリンタドライバ開けば、その他の設定もできるしね。

もしかしたらキヤノンデジカメ使ってたかな?
もしそれならG800買うのはアホ。
エプ買うならG700系の方がよかったよ。
まあキヤノンが一番無難だけどね。
というか、キヤノンデジカメ使っててエプソン買うのが愚の骨頂。

>>222
粒状感だけで語ると、またバカにされるよ。w
絵作りはエプソンの方が積極的だね。
デジカメヘルパーでも「エプソンはない」って人もいる。
結局はその人それぞれの好みでは?
ちなみに俺はA900派。
今年はA890になるのかな?買うならMP800だけど

>>216
その赤ヘル、頭おかしいなw色んな人がいるなあw
でもスキャナ精度がいいものと言われ、解像度でA950の方がいいっていうのも考え物かと。
解像度なんて関係ない。
一番わかりやすいのは写真コピーしてやれ。
色の再現力がわかる。
あとは手書き合成やってみて、薄めに細目に黒ボールペンで書いてみる。
シャープネスの精度がわかる。

わかった お前ら
自分のデジカメ(オート)で店舗内を撮れ。そして刷り比べてみろ。
それが一番早い。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 17:51:10 ID:W0AIiU11
>>228
>キヤノンデジカメ使っててエプソン買うのが愚の骨頂。

つか、他スレでよくキヤノンデジカメ使っててエプソン使う例をよく聞くのだが

そいつら全員アホということですか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 19:20:38 ID:NmEePFq9
>>220
>とりあえず、ヘルパーの必須資格として、色彩検定を提案したい。
ヘルパーの必須にされると困るが
ここで、キレイさを自分好みで断言してる香具師には、必須だな

>>228
>ただ、写真はiP6100DならG800好みだな。
>でも、これは主観でしょ。お互い押しつけるな。
激しく同意。
そんな主観で客に押し付けるのは、迷惑コノ上ナシ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 19:48:44 ID:bsUnjzsh
>>161
>MP500は、熱転写? セルフィとかのことを言いたいんでしょ?
>同じメーカーだと、インクジェットと熱転写で路線が同じなのか?

誰かこれ日本語に訳してくれ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:53:33 ID:NmEePFq9
>>156
を見て、読み返せカス。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 22:01:28 ID:NmEePFq9

>>156
>を見て、読み返せカス。
>>158を見れの間違いだった。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 22:41:41 ID:bsUnjzsh
>>158
わからないから聞いてるんだが。
俺日本人だから、在日の書いた指示語とかさっぱりな日本語なんかわからねぇもん(´ー`)

翻訳してくれよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 22:43:33 ID:sKd+rMar
失礼
キヤノンデジカメでもフォト顔料機はいいですよ。
特にカラーマッチングが面白いし

ただ、キヤノンデジカメ自体が派手だから、派手なエプソン染料(特にG800系)だとどうしても原色になってしまう。つまり、朱色が赤になるってこと。

キヤノン同士なら自然ってこと

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:22:23 ID:NmEePFq9
>>234
誰もわざわざあなたのために訳してくれるとは思えませんが。
華に割り箸覚悟でつよね。
差別されるとキレまつよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:23:39 ID:RK3+F2fG
小力?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:26:38 ID:NmEePFq9
キレてないっつよ!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:48:21 ID:NmEePFq9
>>234

>>158を書いたのは、
ID:bsUnjzshのあなたなんですが?
自分が書いたこと忘れましたか?あなたは、鳥ですか?
自分の言いたい意味が伝わらなくて、責められたことを理解できないあなたは、
かなり幼い日本人でつね。そんな人に在日を非難されたくないでつね。
他のみなさんからは、何も言われてませんが。ハセヨ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:29:42 ID:f0XJo3Ri
自分、青女ですが・・・

キチと呼ばれている人達って、正体は「洗脳ヘルパー」だったのですか???
この仕事が怖くなりました。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:39:43 ID:6I9PW/9o
>>240
そういうあなたもすでに洗脳されてますよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:40:00 ID:dlZ8TLQp
tu-ka斜め読みしかしてない漏れが
このスレに混じってる屁こきに言っておく

「風説の流布」で、おおそれた研究所を家宅捜索されないように気をつけろよ( ´,_ゝ`)プッ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:54:19 ID:gultSGAr
>>216>>240
女のカキコには見えないが。
どちらにしても、あんたもキチの同類項


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:58:14 ID:gultSGAr
>>216>>240
塚。
女だったらキモ。
女好きな俺も、ドン引きっす。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:06:39 ID:myFwc5dc
>>239
意味がわからないのは>>161なんだが。
>>158の返答として>>161がどういう対応をしてるのかサッパリわからんわな。

というわけで翻訳よろしく。

246 :216:2006/01/17(火) 01:14:49 ID:kp+42JDV
残念ながら正真正銘女です。
別に性別をどーのこーのいうスレではないのでどーでもいいですが。

やっぱり自社を売らなければいけないので青赤それぞれ純粋に客の求めるものをすすめるということは100%できないとは思いますが、それにしたってうちの赤ヘルのはひどすぎ。

いやになります

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:17:40 ID:xOGi8dwa
>>246
その赤ヘルというのも女?

248 :216:2006/01/17(火) 01:22:09 ID:kp+42JDV
>>217

男です。
20代後半くらいかな??
ちなみに中部地方です

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:32:05 ID:xOGi8dwa
>>246
>やっぱり自社を売らなければいけないので青赤それぞれ純粋に客の求める
>ものをすすめるということは100%できないとは思いますが、それにした
>ってうちの赤ヘルのはひどすぎ。
ひどい人がいるようですが、真似をしないで頑張ってください。

250 :216:2006/01/17(火) 01:38:03 ID:kp+42JDV
>>249

ありがとうございます!!
ちょっと元気出ました(´∀`)

あたしはお客さんの要望のうち、最大限自社をうろうとしてますが 明らかに『こりゃ青じゃダメだな』とおもったら進んで赤うったりしてます。
一台赤売っても二台青だせばいいや、みたいな感覚で。
いろいろ赤男には嫌がらせされますが、めげずにこのスタンスで頑張ってこうと思います!!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:43:41 ID:9kCjgeAG
その赤ヘルは勿論やばいけど、平気で嘘教育をするCに問題が
あるんでわ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:45:21 ID:xOGi8dwa
>>250
>あたしはお客さんの要望のうち、最大限自社をうろうとしてますが 
>明らかに『こりゃ青じゃダメだな』とおもったら進んで赤うったりしてます。
昨日のエプソンの人もそうだったけど、真面目に客の要望を考えてる人が多いね。
安心したし、そういう人にきちんとした説明聞いてから買いたいよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:49:40 ID:FBU3oOZ+
なんでおまいら
2ちゃんねるで、そんなに熱くなってるんだ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 03:42:32 ID:jtINt6j9
ここおかしくない?
俺が今まで見たスポットヘルパーで明らかに変なのは青売りだよw洗脳満載。
単価も平気で下げたりするから赤売りの方が好き。

「本当はD800買うならMP500買うなあ。売るのはD800だけど。今年買うならMP500だな」
こういう青の子好き。
「本当はエプソンの色の方が好き。売るのはiP7500だけど俺が買うならA890だな」
こういう赤の子好き。

…だが、A890以外のエプソン買う人は負け組というのは俺も認めるしかないなw
キヤノンが安すぎるから仕方ない。

一番早いのは店頭でオートで写真撮ってみて、実物を見せてお客さんに選んでもらうっていうのが早いのでは?
スキャナ精度も写真コピーして判断してみては?解像度なんてほとんど意味ないし。
フィルムスキャンも何枚か刷ってみたら?色転びが起こりやすい代物だから、一目瞭然かと

…スキャナは俺もC派かな・・・手書き合成してみたら、Cはクッキリと文字が出ていたから。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 04:00:25 ID:fbS8ZZ7R
なんで赤の人ってことごとく長文なのかね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 07:21:14 ID:aS/PZ1RG
エプソンのいいところを教えてください。画質以外で

257 : ◆4IZnLalukc :2006/01/17(火) 08:29:28 ID:U+HLmBPU
洗脳というならば自分が正しいという基準点が必要です

北朝鮮の人にとっての「正しさ」とアメリカの人にとっての「正しさ」
それぞれに基準があるから「あいつらはおかしい」といえるわけです
それはどんな教育を受けてきたかによります。

エプソンとキヤノンのどちらが企業的な体質でヘルパーに対してきちんとした研修を施しているか
エプソンとキヤノンのどちらが市場や専門家という客観的な観点から評価されているか

俺様的視点に陥り自分の正しさを振りかざしても、その受けた教育がダメ教育なら無意味なわけです


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 13:02:44 ID:gyuOvGLy
なんで青の人っていつも長文で年末・正月、午前3時に工作活動するのかね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 13:41:02 ID:aS/PZ1RG
・・・でエプソンの画質以外でいいところは?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 13:50:35 ID:myFwc5dc
>>259
スキャナがいい。
これも画質に入るのか・・・(´A`)?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 14:08:13 ID:85gIGMNC
インクがすっぱい匂いしないこと。かな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 14:17:13 ID:aS/PZ1RG
スキャナがいいって言う理由は?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 15:03:29 ID:yb90Yh2u
>>262
複合機では価格帯が同じもの例MP950とPMA950では
フィルムスキャン時の解像度が前者は3200dpi・後者は4800dpi
まぁゴミ鳥機能ないくせに解像度だけ馬鹿高いとも取れるけどな。

画質以外でいい所・・・機能面だけ見れば安いとか、詰め替え簡単とか、
xD使えるとか、Cに比べて重量軽めとか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 15:11:19 ID:9kCjgeAG
>>257
その通り。いいこと言いますね。
僕はEとC両方やったことあるんでEの方がまともな教育してることを
よく知ってますけどねw
Cは自社マンセー教育が酷い・・。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 16:02:07 ID:2mPI+dg1
>>257
Eは自社マンセー教育もだがライバル会社叩きの書き込み工作活動が酷いぞ
あそこまでやるか?というほど。

266 : ◆4IZnLalukc :2006/01/17(火) 17:16:08 ID:U+HLmBPU
>>259
あんまりマンセーしたくないですが・・・・

エプソンのいいところ?そりゃあ写真らしい写真がちゃんと印刷されるところ
あとマット紙にプリントするときなどにカラーがちゃんとした色で出力される
6色だと諧調表現が美しい。緑の表現が美しい。色の幅が広い
ヘッド磨耗がないので大量印刷に向いていて、スピードダウンしない(冷却が無い)
ダイレクト機でUSBフラッシュメモリー・外付HDなどが使える(かなり重宝している)

それと去年のA700はアレだが今年のA750はダイレクト印刷でもPIM通したらきれいになったね
やったこと無い人、マジでオススメだからやってみ?エプの4色でもここまできれいになったんかとびびた
E150も4色できれいに出るこの機種がエプソンカラー付きなのがわかるよ。A750はあと一歩だったな・・・


あと結構忘れがちなんだけど・・・・
ダイレクト・複合機を選ぶ基準にそのプリンタのハードウェアスペック、つまりCPUやメモリの性能
これはさすがに未公表だし測定のしようが無いけど、エプソンはこの頭脳がいいように思える
キヤノンがダメってわけではなく、ここらへんの金をケチっている感があり、メモリの少なさを感じることが多い
MP800とMP500の差もその裏方のスペックで結構違っているし

変に語ってしまった・・・。これからコテでやるから許してくんろ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 17:50:50 ID:BGRYnq9C
>>266
推奨設定「きれい」でダイレクト印刷するとPCからの速度に比べて
恐ろしく遅くなるのは仕様ですねそうですね。特にD800とか。
遅さを隠すためなのか、標準のダイレクト印刷設定が「速い」
になってるのには閉口したよ。

メモリとか処理能力とかの面は、エプソンの方が劣ってる気がするのだが。
まぁ、オーダーシートの出力とか、手書き合成シートの印刷スピードとかは
去年に比べて上がってるけど。
A950の操作のもたつきとか、「ズーム印刷」機能が、D800/A890・A950で
機能の違いがある(D800は縦回転可)とか、なによりAPF!EXが全機種
搭載じゃない点とか、もうね(tbs

エプソンがキヤノンに比べていい点は、写真印刷モードとコピーモードで、
それぞれ指定した用紙の種類やサイズを覚えている点だな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 17:54:32 ID:BGRYnq9C
つーかさらに言わせてもらうと、ダイレクトプリント時の標準の用紙設定が
なぜにクリスピア?8割方写真用紙<光沢>だろ。

もっと使う人の立場になって製品作りしてください>ここ見てる中の人

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 17:59:20 ID:fbS8ZZ7R
エプソン最高!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:11:56 ID:aS/PZ1RG
皆さんありがとう。
うちの赤と似たこと言ってますね。

あと、彼が言うには染料同士でも色安定は青の方が早い。とも言ってたな。

結局は去年の青と今年の青、どっちがよいの?
うちの赤、去年の方が好きと言って、今年はあまり教えてくれない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:13:40 ID:vT2Ky9Pg
>>268
 前面給排紙を普通紙重視の顔料4色機に付けずに写真重視の
染料多色機に付けるという馬鹿さ加減。
 使い手の立場なんて全然考えてないのが良くわかる。
 まあ、顔料4色機自体が迷走してるってのはあるけど。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:41:40 ID:BGRYnq9C
>>271
まぁむしろ、A950に顔料黒搭載しろって奴だな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:46:27 ID:DFzIajYr
CのCPUって,どこの奴?
ルネサス?シャープ?富士通?三菱?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:55:36 ID:6I9PW/9o
インテル

275 : ◆4IZnLalukc :2006/01/17(火) 19:11:17 ID:U+HLmBPU
>>267
なんかそういう書き方、悪意があるなぁ

「きれい」でPCの方が早いだなんて、そんな当たり前のことなにいってんだ?
ランク上げればその分速度が遅くなるのは当然だと思うのだが・・・
「早い」で早くなったのは印刷パスの軽減や処理周波ageたからでしょ

A950とA890(かな?)でA890の方が早いのが当然
マシンスペックが違うから機種ごとにも(特にダイレクトとかで)差が出る
オートフォトファインEXが全機種対応じゃないのも、それで説明がつくのだけど理解できてる?

それらが理解もせずに難癖つけているようにしか見えないよ。誰に教わったか知らないけど

あと「8割方写真用紙<光沢>」ってどこのデータ?脳内ですか?


>>271
日本だと迷走してるよね。海外だとA650にFAX付とかおもしろいのあるんだけどね(価格は安い)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 19:22:50 ID:RkBd5Gxz
嘘つくんじゃねーよエプキチ!
ランクが上の機種の方が優れているのは常識だ!w

A950を潰してまでA890を売りたいなんて情けないですね〜プゲラ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 19:26:23 ID:BGRYnq9C
>>275
> 「きれい」でPCの方が早いだなんて、そんな当たり前のことなにいってんだ?
> ランク上げればその分速度が遅くなるのは当然だと思うのだが・・・
> 「早い」で早くなったのは印刷パスの軽減や処理周波ageたからでしょ
ええと、カタログ表示されている印刷速度は「きれい」モードの速度なんだが?
あなたの言う”印刷パスの軽減と処理周波age”は「きれい」モードでも実現されて
いなければならないのにもかかわらず。
んで、実際ダイレクトで使ってみると、速度の向上がほとんど見られない。

>A950とA890(かな?)でA890の方が早いのが当然
何故そこに差を出すのかが判らない、ってことさ。
あなたは、「同じ処理能力のCPUが搭載しているから、解像度が高いA950の方が
処理が遅くて当然」って言ってるんですか?それとも価格が安いA890の方が高性能な
処理チップを搭載しているって事なんですか?

>あと「8割方写真用紙<光沢>」ってどこのデータ?脳内ですか?
店舗の売れ行きを見てれば9割といっても過言ではないんだがな・・・。
「8割方(の人が写真用紙<クリスピア>よりも)写真用紙<光沢>(を使って印刷
しているだろう)」ってことよ?

278 : ◆4IZnLalukc :2006/01/17(火) 20:03:48 ID:U+HLmBPU
>>277
まずね
・ダイレクトプリント
・PCからプリント
では意味が全然違う。

カタログの速度表示は「PCから印刷して『きれい』モード」の速度でしょ?
画像データを読み込んでプリント用に最適化させる処理を行なうのがPC側かプリンタ側で違う
ダイレクトではプリンタ内で画像処理からプリントのプロセスを一人で全部やらないといけない
PCではPCの方である程度の処理を行なってくれる。こっちの方が早いし、正確になるのでキレイになる
一つが早くなったからすべてが満面に良くなるなんて無いです。複雑な処理を行なっているならなおさら

あなたはもしかして解像度が高くなったら処理が早くなると思っているの??
まぁ、私の言っていることが分からないと思う。そらぁ当たり前だと思う。>>276の反応も然り。
A950とA890で同じ写真を同じ条件で印刷比較してほしい。データは500万画素ぐらいで
そうなるとA890の方が早く印刷される。これは皆さんが店に入ったときに検証してくれい!

設計レベルが違うのよね。A950は所詮はA900ベースのボード、A890は新設計のヘッドにボード
内蔵されている処理エンジンにどれだけの差があるかは不明だけど、両機種でできることの差は少ないので
(むしろA950では処理にもたつくぐらい)なのでもしかしたら同じCPU・メモリの可能性も大です

あとはD800とD600の比較が面白いかと。カタログ上ではD800(45秒)でD600(37秒)の方が早いw
これはPCからであって、ダイレクトでは圧倒的にD800の方が早い。たまにお客さんに聞かれた人もいなかった?

279 : ◆4IZnLalukc :2006/01/17(火) 20:04:57 ID:U+HLmBPU
>>277
>あと「8割方写真用紙<光沢>」ってどこのデータ?脳内ですか?
どっかの公式データなのかとオモタよ。あなたが見た上での判断ね?
実際それに近いだろうけどw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 20:22:57 ID:BGRYnq9C
>>278
ああごめん、解像度ってのは液晶ディスプレイの表示解像度ね。
略しすぎて通じてないや。まずそこを訂正させていただきます。
その上で、
>A950とA890で同じ写真を同じ条件で印刷比較してほしい。データは500万画素ぐらいで
>そうなるとA890の方が早く印刷される。これは皆さんが店に入ったときに検証してくれい!
大嘘吐くなwww

ダイレクトの速度云々で俺が言いたいのはね、高速化したように見せて高速化してなかったり
画質を落としたモードを新たに用意してみたりすることが、果たしてエプソンのやるべきことなのかと
思うわけよ。

>あとはD800とD600の比較が面白いかと。カタログ上ではD800(45秒)でD600(37秒)の方が早いw
>これはPCからであって、ダイレクトでは圧倒的にD800の方が早い。たまにお客さんに聞かれた人もいなかった?
これもね、圧倒的に速い場合ってのは画質が落ちる「速い」モードの時。
D800の速いモードの画質と、D600の画質を見比べると、逆にD600の方が画質がいいように感じる。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:11:40 ID:GTGnpsXv
とりあえず


社員は(・∀・)カエレ!!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 23:34:57 ID:aS/PZ1RG
つまりダイレクトプリントでは画質を落とすのがデフォルトってこと?

各メーカー推奨モードだとキヤノンの方が圧倒的に早い。
画質は両方ともPCの方がキレイだけどね。

青「エプソンはダイレクトでも解像度が落ちません。画質は一緒です。」
客「でも相変わらず遅いんだよね?」
青「今年のエプソンは早くなりました。L判32秒です。」

画質をキープするのか、速度をキープするのか。
PC32秒というのも去年より画質を落とした結果でしょう?うちの子が「去年の方がエプソンらしくて好きだった。売りたくない」という理由はそれらしい。

画質を落としてまで早さをあげる必要は?
これだと画質のエプソンではなく、早漏エプソンになってしまう。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 00:19:47 ID:oXCGqhmv
ダイレクト 速いモードでもCよりEのほうが明らかにキレイなんだが・・



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 00:32:51 ID:zQj3Dvjm
>>283
俺の目からみると、それはない。速いモードは粒状感が残る。
色が好みなだけかも知れないけど。
キヤノンのだめなところは、データの読み込みの遅さ。
特に、でかいデータは出てくるのに20秒以上かかるときもある。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 00:36:35 ID:oXCGqhmv
今週からyahooのプリンタランキングは複合機も合わせた順位に
なったようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

TOP20内にはEPSONのプリンタが11機種ランクイン。
Canonは8機種。HPがわずかに1機種

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 04:51:29 ID:1+o3CvCU
名器ほど売れないね。
HP2575とかiP7500とか

A750が売れてて2575が売れてないのは悲しくなるぜ

287 : ◆4IZnLalukc :2006/01/18(水) 08:12:49 ID:VPq5Rjew
>>280
>>A950とA890
まじでやってみれ。ちゃんと同じSD用意して同時にスタートって

なんつーのかな。"はやい"モードは"きれい"と印刷方法が若干違うんだよね
ヘッドの動き一つにしても全部プログラムに則って動いているからね。完全に処理方法も違う
それがエプソンのやることとか問われれば、仕方ないんじゃない?hpも同じことやってきたし

ライバル社が4色でも十分とか「この下の機種でも十分に・・・」とやっていればそれに乗るしかないでしょう
実際に消費者レベルに見せても分からないレベルまで達したら後はいくらでもごまかせるしね
hpとEPSONで技術戦いを展開しても第三者利益を貰おうとしている会社があればなおさらね

D600のほうが画質がいい!? なにいってんのww


>>282
デフォというか機械的な制限から昔からあること

>青「エプソンはダイレクトでも解像度が落ちません。画質は一緒です。」
お前は何を言っているのだww  A890の"はやい"だと1440dpiだぞwww

それにキヤノンの方が圧倒的に早い?? 適当に10枚ぐらい同時に印刷したことあるの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 15:57:37 ID:1+o3CvCU
10枚くらい印刷は誰かが騒いでたからやったよ。
それでもキヤノンの方がかなり早かったが?というか、たしかにキヤノンは印刷の間にたまに止まるけど、それでもかなり先に終わった。

解像度1440dpiってきれいモードの数字じゃなかったっけ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 00:53:38 ID:uw03ga6X
画質以外のエプソンのいいところはわかりました。

キヤノンの文字、早さ、自動両面、前面カセット以外のいいところを教えてください

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 01:00:55 ID:WkZGiQof
>>289
ボディーにお金かけていないところw
接続系とか全然かかってないよ。USBフラッシュメモリは入らないし、xD入らないし

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 11:16:57 ID:bQVy862p
キヤノンのいい所?

外見や上っ面の数字は優れているけど、中身がさっぱりと言うことだね
見栄っ張りなわたしはこのスタンスが好きよ


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 14:20:13 ID:tmWGUPku
カメレスですまんが

>>174
実は4色のキヤノンのコストより6色エプソンの方が安い。
キレイで安いんだから、写真だったらエプソンでしょ。

これって本当?

>>289
ヘルパー店員が語り合うスレなんだよ
初心者なら初心者スレ、キチならキチスレへ逝きな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 14:53:49 ID:zWi5ee2B
>>292
>>170
純正用紙で比べたらって話

294 :289:2006/01/19(木) 17:16:18 ID:uw03ga6X
いや 普通の店員です。

新製品になってから、赤の子に聞いても、「店が青売れという中なんだから、これ以上赤のいい所を知ったら青売るのに罪悪感感じるだろう」って感じで、こちらから聞いたこと以外を教えてくれない。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 17:40:16 ID:WkZGiQof
>>294
ヘルパーの臭いがぷんぷんするんですが・・w



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 18:32:38 ID:uw03ga6X
いや 普通の店員だよ。
それにしても青売りは必死な奴ばかりだな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 18:53:29 ID:zWi5ee2B
>>296
正直赤のメリットは>>289で出したくらいしかない
あとはネタっぽいけど、>>291が言ったことは結構正しい
今や詰め替え不可になっちまってるしな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 19:33:59 ID:+oplPQmQ
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ

















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:07:46 ID:uw03ga6X
それじゃヘルパーの皆さん

A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575

G920 G730 D800 8600 7500 4200

単体・複合のそれぞれ欲しい順番挙げて

300 :名無し募集中。。。:2006/01/19(木) 20:32:44 ID:0wxQMUy4
A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575
いいところ コピー取れる
悪いところ スキャナ部が壊れるリスクあり
G920 G730 D800 8600 7500 4200
いいところ 壊れる可能性が若干低い
悪いところ コピー取れない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:36:01 ID:uw03ga6X
いや 単体・複合でそれぞれ欲しい順番挙げて欲しかった。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:46:41 ID:0wxQMUy4
いやジョークですやん
俺の使い方だと
A890>MP500>A750 あとは高いか雑魚でいらん
D800>ip4200>D600>G730 同上
写真するけどCの6色機は高すぎだからこんな感じか
詰まりも週1以上は使うから大丈夫(今のD770も調子いいからまだいらんけど)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:47:46 ID:0wxQMUy4
ごめんG730はip4200の上だ
なぜか間に挟んでた

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 21:03:41 ID:X7r+BOie
A950>A890>MP950>MP800>MP500>A750>A650>PSC2575>MP170

G920>D800>ip7500>ip4200>G730>ip8600

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 23:26:50 ID:WkZGiQof
MP500は結構いいけど、やっぱ写真がね・・CISだし。
A890が定価2万8000円くらいになったら勝負にならないだろうな・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 23:33:09 ID:uw03ga6X
MP500>MP800>2575>MP950>A890
あとはいらん

4200>7500>8600>920>D800
あとはいらん

俺は普通紙(ウェブ)多いからな。
今日は青い人が多いみたいだな。
写真もそこそこだが4200で十分だ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 23:35:55 ID:Ln9vvAZF
PM-G800>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>論外(A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575 G920 G730 D800 8600 7500 4200)

俺様のG800サイコー

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 23:57:34 ID:0wxQMUy4
>>306
値段も考慮しろよ
何でもかんでもキヤノンマンセーとか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:16:45 ID:EQmE9z5Q
A890>MP500>A950>A750>MP800

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:33:44 ID:LW/f6KD4
半週間ぶりくらいに来たら面白いね。

やっぱりエプキチの子が多いみたいだな。
青さん、数字に厳しいからって自己洗脳しすぎ。
少しはオフの時くらい、俺みたいに嘘つかずにいたら?

キヤノンのいい所を誰も答えないなら、俺が答える。

普通紙コピー
かなりキレイだね。エプキヤノのそれぞれのメーカーのカタログの裏をみてくれ。
キヤノンカタログは堂々と細かい黒文字で書いてある。
エプソンのは大きめの青文字に変わった。
さらにコストも安い。

写真コスト
4色機なら圧倒的にキヤノンの方が安いよ。たとえプロフォト使ってもね。
それは実際に使えばわかるよ。エプソンのインクの減りはおかしい。
俺がオートヘッドクリーニングが不評なG800つかってるからかもね。
インクはデモのをパクってるから払うのは用紙代のみだが

画質
A890はキレイだが、D800などはキレイモードだと微妙。むしろ推奨モード同士なら今回は4200の方がキレイでは?
G700系のきれいモードは荒すぎる。
高精細をデフォルトってのならよかったが、L判2分近いよね?
つまり、キレイさか早さを選択しないといけない。
キレイさを優先させると、コストもかかるよね?

ワンプッシュスキャン
PC操作なしでPDFなどにできる。
対してエプソンはUSBフラッシュメモリー、メモリーカード保存。

モニター
角度を変えられる。
対してエプソンは液晶キレイで視野角が広い。

何よりもキヤノンの強みは、何も知らない人が買っても不満に思わないような無難さが強みかな?
エプソンは機種により当たりはずれが激しいが、キヤノンははずれが少ない点。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:38:38 ID:MaofjBuC
>>310
>インクはデモのをパクってるから払うのは用紙代のみだが

通報しときました

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:39:18 ID:LW/f6KD4
連カキ失礼
A950を欲しいなんて知識なさすぎと思うよ。むしろ洗脳されすぎ。
普通に考えたら明らかにMP950買うべき。
だって、A950よりA890の方が画質がいいし
A950とMP950の比較を求められて、A950を出せるようなヘルパーはよっぽどのキチだなとね。

俺はA890に振り替えるよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 00:59:24 ID:gEHUxaNC
>>310
モノクロコストは顔黒使ってもいっしょ
カラーは4色と6色の違い

C4色機(9円←ごまかしてるけど)+プロフォト(13円)=22円
E6色機(16円)+光沢(5円)=21円

フォトとキレイは画質あんまり変わんないけど
キレイとはやいはかなり違うが
ip4200の写真なんてどうやってみたの?

Cの複合機はPCなしだと使えないけど
EでもPCなしでPDFにできるし

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 01:36:48 ID:LI/zZ1uG
>>313
モノクロコストは大違いでしょ。顔料は半分で済むぞw
染料系黒文字のカラーインクの使用量は半端ない。

コストなんて、メーカー発表の数値を鵜呑みにしてはダメ。
明らかにエプの6色は効率が悪すぎる。

…で、キヤノンの4色は8円。7円台を切り上げた数字。

そもそもエプソン販売員ってロクなのがいないな。
自社のいいところは?と聞かたら、ここぞとばかり述べる。
キヤノンのいいところは?と聞かれたら、貶ししかできない。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 01:40:00 ID:EQmE9z5Q
>>310
G800持ってるとか、うそ甚だしい。

D800より4200のほうがキレイとか言ってる時点でブー。
きれいを優先させるとコストがかかるのはEもCも一緒なんだが。
言ってることが支離滅裂。

ていうか7→7eになってインクが相当減ったのに
ほとんどコスト表記が変わってない会社のランニングコストなんて信じられるかよw



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 01:46:40 ID:IlL41JC5
エプのインクコストは6色を別々で購入したときの値段だから、
6色パックを購入すれば、表記のコストよりさらに安くなる。

キヤノのコストは算出方法に価格が表記されてない。

順当に1色ずつの可能性も無いわけではないが、7→7eの
変更でコストが上がってないのを考えると4色/6色パックで
算出されているような希ガス。

さらにキヤノのインクコスト表記は税別だしな。

MP170のコスト算出方法とかもワケワカメ。
警告表示されても印刷し続けて、カスレが出たときまでとか、
普通のユーザーがそんな使い方するはず無いだろ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 03:13:57 ID:LI/zZ1uG
>>315
インク減った?どれくらい?
13.5mlが13mlに変更。価格は1100円から1050円。
mlあたりの値段は安くなってます。きちんと調べてから言ってね。

D800だったら俺も4200の方がまだきれいだと思うが?
推奨モード同士ならね。というかエプソンの推奨モードの画質が落ちてるだけという理由。
色はD800の方が好みだけど、D800は荒すぎる気がする。

>>316
俺も4色パックだと思うよ。
4100のL判コストが9.2円。
いくらmlあたりの単価が安くなったとは言え、普通に考えて7円台にはならないだろう。

6色パックを購入しても、実コストはエプソンはかなりかかるんじゃない?
1色交換ごとのエプの充填インク使用量はおかしすぎる。
今回の機種はその点には注目はしてはいないが、充填作業自体はばっちりやってる。
エプソンは自社の弱点の克服はあまりやらないメーカー傾向だから、その点も放置だろうけどさ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 04:27:28 ID:EQmE9z5Q
>>317
13.5mlから13.0mlっていうソースは?



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 05:32:27 ID:LW/f6KD4
>>313
実際に使った感じエプソンの方がごまかしひどい気がするよ。
キヤノンは使ったことないからわからないが

>>318
317じゃないが、その数字は俺も結構見るよ。

>>315
あくまでもきれいモード同士の話。
高精細使えばD800の方がきれいと思ったが。
4200の品位1は普段とあんま変わらないと思ったが
エプはスピードあげすぎて画質落としすぎなんだよ。

>>313
PC出力、複数種類の俺の写真刷り比べ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 08:07:54 ID:hpzC6xRl
PM-G800>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>ゴミ(A950 A890 A750 A650 MP950 MP800 MP500 MP170 PSC2575 G920 G730 D800 8600 7500 4200)

俺様のG800超サイコー


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 08:21:02 ID:kfcXQxvV
何度も言うが

社員は(・∀・)カエレ!!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 09:02:02 ID:EQmE9z5Q
>>319
消えてくれ。

どうせそのソースは価格コムかなんかだろ。

公式ソースを出せと言っているんだ


あの減り方でたったの0.5mlはないだろ。
比較したことあるのか?

323 : ◆4IZnLalukc :2006/01/20(金) 11:28:13 ID:xCcfUMx2
>>317
ちょww あの減り方が0.5mlなのかw


>>316
仮定としていえるのは・・・・前機種コストと比較するのにmlあたりの価格が変わっていない量の差を算出する方法があるけどね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 13:06:15 ID:cQqEPr3Q
>>308
欲しい順番だから値段考えないでいいんじゃないか?

というわけで『タダでもらえる』なら>>304の順番で欲しいかな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 13:41:00 ID:9z4xg9mO
PM-G820>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>粗大ゴミ(現行機種全部&G800)

俺様のG820宇宙一サイコー



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 14:35:38 ID:LW/f6KD4
ははは
エプソンヘルパーってキヤノンに勝てる気しないからってあら探し大好きなのが多いんだよね。
腕があればけなさずとも売れるんだよ。仮に圧倒的に製品の総合力が劣ってたとしてもね。

コストの話も「キヤノンはインク容量が減った」と自分に言い聞かせてる。
エプソンの方が給料いいからやってるけど、長くやってる同僚にはロクなのがいない。もちろんプリンタ以外の話をすればマトモだが

327 : ◆4IZnLalukc :2006/01/20(金) 14:49:27 ID:xCcfUMx2
>>310
半週間ぶりって・・・
それまでどんだけの頻度で来ていたんだよ・・・・ぶりってもんじゃないだろ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 15:19:53 ID:EQmE9z5Q
>>326
Eヘルぶるなって。自作自演カコワルイ

腕があればけなさずとも、じゃなくて、けなさない売り方だから腕がある 
の間違いじゃないでしょうか?

インク容量が減った、ではなくて、実際に減っている。
7系インクと7e系インクをググって探してみれ。
比較しているサイトがいくつかあるから。

てかそれをうpしてやろうか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 15:27:20 ID:LW/f6KD4
んじゃお願いします

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 15:37:26 ID:JKFB6kzU
お前らって、ヘルパーやってても、
自分が買う立場に成ったとき雇い主の製品買うとは限らないんだろ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 15:51:27 ID:LW/f6KD4
ま そうだね
今のが普通に動くから使うけど、今買うなら相手メーカーのを買うよ。
今年で卒業だし、やめるからさ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 17:45:40 ID:LW/f6KD4
俺は本当に青ね。自演じゃないよ。
ただ、青の人が赤のよいところを認めることが一切できず、けなすことしかできないのを見て人として情けないだけ。
ましてや青の悪い所には盲目。赤の微妙な欠点には喜んでつつく。

そこまでしないと自己洗脳できないんですか?

赤のいい所を聞かれて欠点だけ挙げる。
いい所を知られたら負けだもんね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 17:51:03 ID:gEHUxaNC
LW/f6KD4はエプソンヘルパーを装ったキヤノンヘルパーを装った
キヤノン販売社員を装ったキャノキチ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 17:53:25 ID:gEHUxaNC
あとエプの欠点やキャノの長所ばっか言ってないでキャノの欠点挙げてください
ほかのヘルパーが言ってることでもいいんでできるだけ多くね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 18:11:46 ID:LW/f6KD4
>>334
このスレを最初から読み直せ
明らかに変なのはエプキチ

336 : ◆4IZnLalukc :2006/01/20(金) 18:14:01 ID:xCcfUMx2
>>335
そっか

キヤノンのスーパーフォトノズルって4色で6色出るの?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1120133973


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 18:22:38 ID:7kYC04Vh
>>336
はあ!?
こんなのエプキチが作ったデマだよ!w

キヤノンのノズルはインクの大きさを使い分けれるのよ。
だから写真がきれいなのがファインの実力!

エプキチの妬みスレだな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 18:23:09 ID:IlL41JC5
>>317
> インク減った?どれくらい?
> 13.5mlが13mlに変更。価格は1100円から1050円。
> mlあたりの値段は安くなってます。きちんと調べてから言ってね。

ヘルパー店員が語り合うスレpart.2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/
> >>342
> 15%はありえないな。↓の表の4100の7/7eのコストから算出すると、およそ9.6%の減少。
> 価格は4.5%の値下げだから、実質的なインクの値上げに。
> ttp://cweb.canon.jp/pixus/comparison/spec.html?spec_null=000&spec_null=000&spec_null=000&spec_df=110&spec_df=128&x=16&y=10
> ただ、4200に関して、インクコストはL判が下がり、A4が上がるという奇妙な状況。
> サンプルを変えたから下がったのかな、と考えたんだが、カタログを確認してみたところ、L判印刷用サンプルは以前と変わらず。
> A4はL判印刷用サンプルと共通化されている。
> インク代上がっていて、測定サンプル同じなのに、なぜインクコストが下がってるのかワケワカメ。
> 4色セットインクでコスト算出してるのか?

って前に書いたんだが、今見たらコスト表記が表から消えてる。
まぁインク単価は確実に上がってる。実際にキヤノンが7→7eでのコスト増を認めていたんだから。

339 : ◆4IZnLalukc :2006/01/20(金) 18:33:10 ID:xCcfUMx2
>>337
そーっすか

>>338
おつです
表記消えちゃっているんですか・・・・またかw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 18:55:48 ID:MaofjBuC
>>337
こればっかりはさすがに事実だとわかってるんで
もう垢社員乙としか言えない

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:25:07 ID:zp0Bnjb0
ここに書き込むヘルパーって本物か?
もし本当だとしたらとんでもなく腹黒いペテン師の集まりだな。

売り場ではぺこぺこして愛想笑いしてるくせに影では悪口を言っている。
エプソンヘルパーであろうがキヤノンヘルパーであろうが
こういういい加減な連中に騙されないように消費者は気をつけようぜ。


342 :プリ名:2006/01/20(金) 19:52:42 ID:fZuobHtt
ヘルパーじゃないけど、
インクの大きさを使い分けられるノズルを持っているのがエプソン。
インクの大きさに応じたノズルをそれぞれ持っているのが今のキヤノン。
じゃないの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 19:56:55 ID:zgSZmnkc
>>341
偽者に決まってるだろうがw ヘルパーに聞いて買うなんてド素人だ
初代のこのスレ立てたの誰か知ってるか?屁コキだぞwwwwwww

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 22:55:35 ID:EQmE9z5Q
インクの使い分けはMSDTの方が遥かにレベルの高い技術であるわけだが

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 23:54:04 ID:LW/f6KD4
>>341
仮に本当にヘルパーなら、製品けなしてるのはエプソンヘルパーがほとんど。
そのエプソンヘルパー叩いてるのは両方っぽいね。

ヘルパーって言っても色んな事務所もあるし、色んな店に入るし、色んな人がいる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 00:45:34 ID:Z9/IuBnZ
>>345
色んな人がいる、とか結論づけといている割には
やたらとエプソンヘルパーを叩いてる矛盾屋。

けなし売りするのはお互い様だろ。

キヤノンヘルパーはけなし売りだけじゃなくて嘘トークが炸裂っていうとこだね
エプソンヘルパーは嘘はつかないでしょ。メーカーが嘘つかないからね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:28:10 ID:ZSmHweom
>メーカーが嘘つかないからね。

これらのスレの製品、メーカー対応を見る限りとてもそうは見えないが
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1130673599/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051700389/l50


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 02:30:49 ID:AiWTnWFX
>>346
メーカーがウソつかないって・・・
エプソンの方が色々と隠し事多いですよ。w

エプキチは妄想が激しすぎるな。
今年に限ってはエプソンヘルパーの自己洗脳がすごすぎ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 02:57:04 ID:Z9/IuBnZ
>>348
メーカーの隠し事って?

知ってるんなら言ってみてください

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 05:15:46 ID:MmEMvwZO
エプは隠し事多いかもしれんが、キヤノみたいに大々的に嘘は吐かないな。

4色で6色出る!とか、銀円写真を超えるほど色あせに強い!とか、
4plでも濃度が1/6だから0.67pl相当とか、ダイレクトプリント時は解像度が
落ちる場合がある、って書いてあるのにいくつに落ちるか未公表だったりとか。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 05:42:25 ID:AiWTnWFX
6色だからキレイ … という某社
4色でもキレイ … という某社

お客さんがスペック重視の人がいるからね。
それに合わせて「4色でも6色」とかいうワケわからんこと言ったんでしょう。
「4色でもキレイですよ。」と写真を見せる方が早い。

6色だからキレイという某社が悪いんでしょ。
4色だから力不足。それはてめえのメーカーの話だろ。という4色でもキレイと言い張る某社。
たしかに6色万歳の某社は4色だと力不足だもんね。 4色でもキレイに出せる某社とは違って…

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 06:25:32 ID:LqDvqZ6H
要約すると

青「4色は力不足。6色がいいですよ。」
赤「4色が力不足なのは青の話だろ。キヤノンのスーパー4色の画質を見て」

青はたしかに嘘はついてない。
だが、赤の4色を汚いとごまかしてる。
普通の人が見たら、さすがに青の4色は遜色あるが、赤の4色は遜色ないだろ。その時点で嘘はついてないがごまかし。
ついでに顔料黒の特製をまともに話さない。素人なんて文字はどれも一緒って思うよね。立派なごまかし


青「今年のエプソンは早くなりました。」
赤「L判キレイモードだけだろw。しかも画質を落として。高精細なんて速度変わってないじゃん。ごまかしだよ!」

その通りですね。


赤 「キヤノンの方がインクコストは安いですよ。」
青 「だが用紙代は高いだろ!」

赤は嘘はついてない。だが、用紙代のことは話してない。ごまかしだね。


客 「6色はインク代がかかるから・・・」
青 「今はなくなった色だけ交換できるからそこまで高くないかも」

苦し紛れのごまかしですね。さらに言うとエプソンは一体型の方が安いから嘘ですね。
多分文字が多い客だね。明らかにキヤノン買った方がいい人。
だって写真メインだったら「6色だからキレイなんです!」っていうもんね。
っていうか6色機売らずにA750かA650売れよw てかニーズ聞き出せよw


青 「すべての写真に自動補正をかけられるからキレイですよ。」
赤 「普通に写真を改悪するだろwてかPIMの方がキレイだろ!キヤノン見てくれ、顔明るく補正で必ず明るくなる!」

別に補正かけられるのはあってもいい機能だが、完璧っぽく言うのはアレだな。
使い方の提案してよ。 実際にPIMの方がキレイなんだからさ
ていうか、赤さん。
エプソンカラーってのは逆光補正だけじゃないんだから、顔明るく補正だけじゃ知識足りないよw

赤 「キヤノンは4色でも6色です」
青 「じゃあうちは?」

・・・ ・・・ ・・・ 18色

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 07:49:23 ID:aj+6BJEr
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ


















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 08:22:16 ID:prAfcvFG
つか、みんな早くなったことばかりに目が行っているが今年のEの4色はかなりキレイになったぞ・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:35:25 ID:LqDvqZ6H
だが まだまだC4色には完敗

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:41:26 ID:clUeXaCW
エプソンの隠し事なんてたくさんあるだろが

・スピードが早くなったのが嘘
・6色の方はインク代高いのをかくす
・ドライバに両面印刷のチェックあるけどできない
・ヘッドが詰まるのに詰まらない
・解像度が嘘。5760にも二通りある
・ヘッド消耗コストが入って無い
・キヤノンプリンタとの相性が悪い
・ピクトの画質が悪すぎる
・給紙の紙が詰まりやすい
・後方給紙は写真が反りやすい



まだまだあるけど、こんなもんかな
お客さんがたまに洗脳されているからちゃんと真実を教えてあげる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:43:29 ID:7YNoJ4x2
 顔料4色機が染料4色機並の画質になって前面給排紙が
付いたらかなり欲しいけど……。
 エプソンの4色機って単なる安物だからなぁ。キヤノンの
実用本位っていう発想とは似て非なるものだ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:48:59 ID:EsgsYuZw
>>356
洗脳されてるのはお前

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:07:07 ID:clUeXaCW
まだあったよw

・ちゃんとした黒インクが入っていない
・顔料はキヤノンのほうがきれいでにじまない
・エプソンカラーなんて余計に汚くするだけ。赤目とかも治らないw
・チーチーうるさい
・電源いれるごとに写真10枚分のインクが消える
・プリンタの制御はキヤノンのシステムを使っている


いっぱいありすぎて大変だww

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:07:32 ID:UBHDrhs7
>>356
これはひどいな



お前が

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:15:30 ID:TLmDRC0v
てか、ピクトブリッジなんてカスな機能いらんやろ。

簡単にZ1使っててデジカメプリントしたいってお爺さんをD800から4200に振り替えてるのを見て萎えた

もちろんそいつ、D800にXDカードさせることは一切言ってなかったし

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:35:18 ID:z7YFv98t
競い合うのはいいことだw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:37:05 ID:Hlctm77V
エプソンが速くなったのは
ヘッドの着弾性能をあげたことにより今まで4往復していたのが2往復、普通紙に至っては1往復
で印字することができるようになったから事実。しかし解像度を上げると往復数が増えるから速度
は従来とかわらなくなる。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:51:18 ID:CmYe7JP7
>>363
本当に何も知らないんだな。
カタログのプリントスピードUPにはカラクリがあるのを。
洗脳って恐ろしいな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 12:17:11 ID:KVadkByK
エプのごまかしばかり取り上げられてるけど
キヤノンのごまかしのほうが激しくないか

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 12:41:01 ID:hoi8fWaw

今売り場にいる本物のヘルパー達の努力は

引きこもりのキモオタ共の戯言によって踏み潰されていくわけだな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 13:03:50 ID:clUeXaCW
最近エプキチが増えたな

バブル崩壊してクビになった引きこもりばかりww

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 13:08:53 ID:SP9vpAJA

おまえガナー

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 15:23:37 ID:UBHDrhs7
自分がわかってないってことをわかってない馬鹿は滑稽だけど

飽きた

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 17:36:23 ID:BjzIAn7K
>>356>>359って殆ど嘘じゃん(;´Д`)

あぁ、これがキャノキチを装ったエプキチの犯行ってやつか。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:46:14 ID:Ithlwvjr
>>313
C4色機(9円←ごまかしてるけど)+プロフォト(13円)=22円
E6色機(16円)+光沢(5円)=21円

なんでプロフォト使ってんのw

一番いい組み合わせは
C4色機(9円)+E光沢(5円)=14円
でしょw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:48:45 ID:7YNoJ4x2
 インクは選べないけど紙は用途で選べるからねぇ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:17:32 ID:Z9/IuBnZ
>>372
画質明らかに落ちるし、色あせが格段に早くなる。

それでもいいのなら。




374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:40:29 ID:GZoH2kHS
6色でインクコストが安いなんて、Eは言ってないよ。
はじめから誤魔化してなんかないじゃん。

いいがかりはみっともないよ〜 赤ヘルさん。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:19:48 ID:wGoUlV4V
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ


















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:21:08 ID:g48JwNtL
ヨンジュン

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:33:05 ID:4nJpuENH
いや 少なくとも「キヤノンデジカメでもエプソン(6色)の方がキレイ」は明らかな嘘だろ。

少なくともお前ら単価下げるな。
お互い「これ以外売るな」ってのを作るべきだな。

青  D800 A890 A750 V630
赤  iP4200 iP7500 MP500 MP800 MP950 CP710

青は
iP4200 → D800 か A750
iP7500 MP500 MP800 → A890
低価格帯、パラレル → V630
MP950 → 黙って出せ


D800 A750 → MP500かiP7500
A890 → MP800 MP950
V630 → iP4200
小型フォト CP710

にしかひっくり返すな。
これしか売るなってのを作ればお客さんはかわいそうな目に遭わないし、売り上げも落ちない。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:52:36 ID:H9mlcxt7
なんでE150とE200は除外されてるの?
小型フォトプリンタは明らかにE200, E150に軍配があがるでしょう

てか、単価ばかりを考えるわけにもいかないのがこの仕事。
4200→V630なんてよくあるでしょう。
D800→4200なんてのもよく見かける。

セルフィーはE150に返しやすい

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:09:11 ID:4nJpuENH
E150は拡販だったな 失礼
カラリオミー売るならD800やA890売れ。と思っただけ

CPは詰まりがないからサブ機にはいいだろ。

単価は下げるな。
店の売り上げに力を注げ。
売り上げの邪魔しないでくれ。

あと赤に通達はXDは素直に青出せ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 01:38:08 ID:BedZbtJA
>小型フォト CP710
ミシン目が消えたら考えておく

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:42:30 ID:+zo6GgtO
何この必死ヘルパ
単価上がったらお前の給料上がるの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:08:00 ID:T7a66RU5
単価下げるな。か・・・
新人時代に色々教えてくれた赤の人にも言われたな。
「ヘルパーとは店の売り上げに貢献してくれるのを店に望まれている。そこがメーカーとの兼ね合いの難しさ」
「店にエプ売ってって言われちゃった。負けろってことだから、どっちにも文句言われないように時間をかけて自社の高いもん売るわ」

前のスレだかで、淀の社員が「出せる時はどっちも出せ」って指示を出してたみたいだね。
実際に客観的に見たら>>377の製品だけで店頭にあるのは十分だと思う。それ以外はハズレでしょ。A750もハズレだけどね。
A750はコミットだから店的にも売って欲しいのはわかるが・・・ それって店の都合じゃんw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 10:32:49 ID:M+zkKyZb
>>373
 写真を刷ることしか考えてないんだねぇ。(笑)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:18:56 ID:3jOujmwu
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ


















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ



385 :371:2006/01/22(日) 14:05:55 ID:+AqM4MVV
もれはお客に、「さっと印刷したいやつはプリンターで、
残したいやつは写真屋へ出してください」といっているw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:10:05 ID:+AqM4MVV
>4色機なら圧倒的にキヤノンの方が安いよ。たとえプロフォト使ってもね

ああ、この発言を受けてプロフォトが出てくるのか、納得

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 18:48:39 ID:+nFAQomB
というかキヤノン
インクはなんか薄いし、どうやって保存性を高めているかの説明もないし
紙はプロフォトでも端からポロポロ崩れて来るし…

そこらへんを見直して欲しい。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:28:36 ID:CyUmlmpi
鮮やかに写真を残したいならデジタルデータで残しておけばいいじゃんあほか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:05:17 ID:W7C+EIL4
デジタルデータは保存に向いていると言うが、
3年前のデータすらあまり残っていないのが現実。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:31:58 ID:JsMwdtFB
↑おまえのな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:35:44 ID:H9mlcxt7
HDDデータなんて長く持っても10年
普通は5年以内に消える

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:54:06 ID:ifjlYZad
>>391
普通消えねーよ
ったくどこに住んでるんだか


まさか千葉県は柏市にあるおおそれた研究所?w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 00:26:46 ID:nY3C0dwd
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ


















そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、ペッ


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 23:37:57 ID:7zKan2p1
2005年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。

予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。

■ インクジェットプリンタ部門 (単体機です)

 順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7

------------------------------------------------

■ 複合プリンタ部門

 順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆  ←←←←圧勝PM-A890&名機群>>>>>ゴミMP800クズMP500 (´゚c_,゚` ) プ
★2 キヤノン 30.2         
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1

30%なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。

http://bcnranking.jp/feature/04-00005796.html
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 23:46:30 ID:66BrW5k1
ここはヘルパーのふりをしてもっともらしい数字を並べ
嘘・偽りで塗り固められたインチキ工作スレですね(・∀・)ニヤニヤ









そこまでして売りたいのかよカス( ゚д゚)、コピペ


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:33:26 ID:K7ENz5z/

ソースも貼ってあるのに負けを認めない情けないキヤノン工作員

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:43:34 ID:7XioByO3
しかし
販売数の絶対数って今どうなんdべ

プリンタ>複合機?
複合機>ぷりんた?



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 02:45:52 ID:jYQTCWfv
ヘルパーだったら体感でわかるだろ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 11:08:55 ID:7XioByO3
俺今期入ってないwww

400 : ◆4IZnLalukc :2006/01/24(火) 20:51:11 ID:dCy4O18a
>>356>>359ってなんなんだ・・・完全洗脳?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 22:30:34 ID:GKdzBMzK
春キャンやだ! そんなに売れないし。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:53:36 ID:VyROc0U6
しかし、ここまで無駄な知識を金にできる学生のバイトってのもそうそうないからな・・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 03:28:13 ID:RfIC5Gaa
ブロードバンドヘルパーです。
プリンタコーナーが隣で、案外質問が来るのですが
極極基礎的な答えしかできません。

プリンタヘルパーがいないので、気づけば自分がプリンタヘルパーのようになっている・・・。

プリンタなんて悩むことあるのか?!と思うのだけど悩む人はホント悩むね。
質問が怖くてたまらないよ。
光沢紙ってなに?と聞かれたら、つやつやでキレイです、ってしか
答えられそうにないよ・・・。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 22:40:25 ID:x1gG+VwE
「解かる者に代わりますので…」と言って他の人に押し付けるw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 17:32:45 ID:CXJN+jZQ
12月の給料明細が届いた。
カメラ店手当てボーナスが入ってたw

淀入ったらボーナス貰えるとは知らなかったー
まぁ1日1千円以下で昼食代にしかならない訳だが

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 21:51:20 ID:OX3ZGgYV
そろそろプリンターヘルパーも不要の時期かな?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:13:53 ID:3cg4+K7I
関東各県に30人はいるだろ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:17:33 ID:DTTXgsbo
なんかキヤノンが今週から人員大幅追加らしい
早いな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:32:47 ID:JJQU/G8O
入学式シーズンへ向けてカメラのほうに…

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:11:48 ID:qlxH2jRY
http://www.asahi.com/business/update/0127/163.html
セイコーエプソン、派遣社員ら3000人を削減


派遣であるエプキチヘルパーどももクビだなwww
ざまあみろwwww いまならキヤノンに呼んでやってもいいぞwww

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:28:50 ID:sF6xqynN
なにこいつ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:58:23 ID:ifYvfDn3
おおそれた研究員が暴れたから、体よく、エプキチたちクビか。
連帯責任?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 01:09:25 ID:JfQoW+e8
>>412
連帯責任って某大学のアメフトじゃあるまいし

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 01:19:29 ID:wCNVTIC8
ワロスww

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 01:35:31 ID:lFkhnrvB
>>412
おおそれたとか屁コキとかの糞コテのせいで連帯責任じゃシャレにならない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 01:51:32 ID:k0ti0F+F
辞めさせられる人達ブチ切れて色々と不満を書き込む悪寒

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 02:16:12 ID:ifYvfDn3
赤だが、冬戦終わってヒマだから、他ヘルの兼務はじめた。
お客さんの希望でプリ対応することあり。
契約先が違うからニーズに合わせて、赤も青も平等に提案してる。
赤青の空気はいい。赤ってのは隠して青の人と仲良くなった。
他の品も接客できる青で、その間に赤に負けたって。平気な顔してた。
それでも、その日は赤が青客のポーターしてる姿もよく見たよ。
青曰くノルマの縛りはきついようだ。かわいそうに。
その青は、キャリア永いようで、赤と青の強み弱み、きっちり押さえてた。
>>416
俺は、特にノルマや縛りについて知りたいなぁ。

418 :417:2006/01/28(土) 02:24:49 ID:ifYvfDn3
で、何が言いたいか。
俺の青に対する印象は、ここで暴れてるキチが代表だった。
けど、そうじゃない、青もいるってこと。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 03:09:15 ID:Ttr57i0P
>>417
青にも色んな人がいるぞよ。
青の人は人間的にロクなのがいないっていう青の人を見たことがある。
赤の人でも他の赤の人が嫌いっていう赤の人を見たことがある。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 10:07:34 ID:0+dKj5ki
青はキチだが赤は>>410とか明らかに社員が荒らしているからな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 11:05:04 ID:uTOJkv3P
赤は社員で青はキチで済ませるご都合主義


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 11:13:16 ID:0+dKj5ki
キチはヘルパーを採用するかどうかとか決められませんが?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:18:17 ID:dWXWqGeo
なんかさ、エプソンが可哀想に思えてくるよ。
大変な時にこんな基地外に無神経な書き込みされてさ。

234 名前: ?んそぷえ?● ◆EPSON/KKms [age] 投稿日: 2006/01/28(土) 16:51:04 ID:AgbdZVCQ
俺が現れてから、エプソンの
業績は右肩上がりでつ( ´,_ゝ`)プッ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:25:22 ID:Tzp72/su
>>417
地方だからかなぁ。青ノルマないわ。
店からノルマは出されるが(´A`)
まぁ、店からのは赤も同じ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:36:56 ID:ifYvfDn3
>>417
黒ベストですか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:38:42 ID:ifYvfDn3

>>417
>>424


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 11:00:24 ID:F6JfJuoi
店ノルマって一番イヤだよな

忙しいときはノルマこなせるからいいけど
「今日は一番たかいやつうってな」だの春・夏の暇なときに無謀な台数言われても
('A`)マンドクセ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:45:38 ID:r/KNpli1
エプソンって、販売台数粉飾してないか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:22:37 ID:0YIzAxmm
>>428
台数売ってねえ...

エプソン、2005年度第3四半期は55%以上の減益
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/27/3106.html

キヤノン販売、2005年も過去最高益、社名を「キヤノンMJ」に
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/26/3095.html


シェア取っても株主はこれじゃあ喜ばないよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:42:16 ID:9hgqhCzn
互換インクで収益悪化というが、これは別に今年に始まった事じゃないから今さら理由にならないな。
むしろ昨年モデルまでIC対応してなくて詰め替えしやすいキヤノの方が収益面での被害が大きい気がする。
価格を維持したままインクで収益上げたいなら他メーカーが真似できない付加価値を加える必要がある。
それが出来ないなら互換インク登場の余地が無いほど価格を下げるしかないが、これは収益面では本末転倒。
プリンタ本体も、価格下落は毎年の事にも関わらず、エプはカタログ映えする機能を低価格機に盛り込みすぎてコストで自爆してる感がある。
特にメインを担うA890と、利益率の高いハイエンドのA950との性能差(特に画質差)に開きがないというのは普通では考えられない。
普及機が上位機を食ってたんじゃ世話ないな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:37:48 ID:tZ/cKVWx
最近エプキチ達はどうしたんだ?
大赤字の記事の辺から見なくなったんだが。

もう切られてるのかね。

432 : ◆4IZnLalukc :2006/01/30(月) 19:38:23 ID:/TRTj6rm
>>431
そうなんじゃないw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:41:55 ID:iQz6qD0k
なんだかんだ言いわけしても
キャノンボロ負け

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:43:26 ID:tZ/cKVWx
はいはいそうでちゅねー。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 17:34:05 ID:PFptEUtb
この時期暇だね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:09:04 ID:M6/otijY
一年中じゃないの?
ひきこもりだと

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:30:49 ID:pPmjbQ1M ?
みなさん、次は3月くらいからですか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 16:54:59 ID:Xb7YxzpO
>>437
もうはじまっとる

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 16:55:14 ID:nEtpl3Bx
俺は去年から継続で入ってる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:29:30 ID:Y+n7crMU
力のある人間は入ってるんじゃない?
仮に年末要員でも販売力があれば継続の打診あるはずだし。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 21:31:08 ID:u5i8gzWI
今、入ってるけどすごい暇。プリンタよりディスプレイやハードディスク等
で呼ばれることのほうが多い。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:38:09 ID:FCvRr64G
来週、開店前から閉店後まで入らきゃならないんだが・・・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 16:40:50 ID:luvMjmSL
俺も去年の末から継続して入ってる。
元旦とかはさすがに休んだが・・・
年明けると面白いくらいプリンタって台数落ちるよな
年末は約100台/日だったのに今では約20台/日だ。
売り場がPCの周辺機器に近いんでよく呼ばれる、ウゼェ。
メディア類や周辺はセルフ商品なんだから値札とかしっかりつけとけよ社員!
980円の商品の値段をわざわざレジで調べるなんてどれだけ時間の浪費なんだよ。
無線導入する前にすることあるだろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:09:08 ID:Ma63CutB
>>443
同感。最初は値札が張ってないものがあるってことが信じられなかった。

客も客でインク買いに来たのに機種名がわからないやつとか、レックスのイン
クが高いことにぶち切れるやつとかうざいやつ多すぎ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 05:34:20 ID:WhHUSfmO
赤の俺はG720のインク高いと言われ、「なんで6色機買うの?」って思ったこともあったが、MP500のインクが高いと最近言われた。

やっぱり一般の方は本体買えば印刷し放題だと思っちゃうのかねえ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 04:49:17 ID:mcgknz8o
俺も赤。NやSHへのOEMも含めてHPのインク高いと文句多い。
レックス、ゼロックスもしかり。(高い以前に在庫がない。)
高額インク買いに来たお客様には、ip1500が買えますから始めてip4200が良く出た。
別に売りつけたいわけじゃないけど、お客様のためだと。。。
本体買うときに独立インクに拘る客多いけど、ちょい割安の全色セットが良く売れる。
独立インクのメリット理解してるのか?単独購入が経済的と思うんだが。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 06:04:30 ID:bZCEO7TM
>>446
全色まとめて買っても全色まとめて交換しないだろ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 02:14:14 ID:kGmKEz4H
>>446
お客さんなんてものはインク形態の理解をしてないぞ。
一体型の方がコスト安いし。
hpのインク高いって思ってる時点でアウト。
内容量(インクの減り)などを換算するとhpやレックスのインクは想像以上に安くなる。

・・・という赤

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 02:20:32 ID:bfXHXzVF
ヘルプって1日いくら貰えるの?
8時間で1万円ぐらい?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 02:43:54 ID:vihWk1pv
俺は派遣→直の赤売りだが、派遣時代1350。直になって1500。一年たって
1700に上がった。多分地区内では一番もらってる。
地方都市だから皆平均1200位かな。



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 16:03:46 ID:roMmw3Ff
>>448
HPのインク高いってホームページやら、あっちこっちに
書いてあるじゃん。
だいたい写真印刷の値段見て判断するんだからcanonやepsonはL版印刷の値段と
HPのL版の値段見比べて一目瞭然でしょ。
そりゃ、クリーニングで無駄遣いとか言い訳できるかも知れないけどさ・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 04:58:17 ID:8xRpriFG
HPのインクは詰め替えケース代と言うのがわからないうちは素人だね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 18:16:52 ID:Pehb0KA5
>>452
HP177の詰め替え方法教えてくれたらそう思うことにするよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 19:52:32 ID:u7fx4ydO
詰め替えなんて、黒はいいけどカラーは色がおかしくなるだろ?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:36:11 ID:QzEV/szL
>>452
あほか、客に詰替え前提で説明すんのか?

456 : ◆4IZnLalukc :2006/02/23(木) 01:13:57 ID:PdU9Va7V
E研修でCの1plが1.98plだといっとったんですが・・・
あのスレのネタはマジだったのか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 01:45:22 ID:ElAF8meU
>>456
おおそれた?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 08:13:44 ID:kQNMvhB2
>>456
証拠ないから普通はそういうこと言わないはずなんだがな。

余程会社がつぶれかけとかじゃない限り。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 08:25:15 ID:9a/dD3kB
キャノンのノズル作成は光学式でノズルに穴をあけていて、
それを前回の半分の大きさでやってるから最悪でもノズル口径は1.5plだよ。
その分前作より倍詰まり易くなったんだって。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 09:14:38 ID:tAMzAOKj
毎度お決まりのDQNがキヤノン叩きに必死みたいだがいくら工作活動したって簡単に減らせる赤字じゃないだろ?

セイコーエプソンが下方修正、利益面は今期3度目
最終損益を220億円の黒字から140億円の赤字に、それぞれ下方修正した。
通期業績予想の利益面を下方修正するのは7月、9月に続き、今期3度目となる。
http://market.radionikkei.jp/invest/20060127_19.cfm

エプソン、2004年度純利益を110億円下方修正〜プリンタ消耗品販売などが影響
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/23/1245.html

もっとも本物のヘルパーだったらヤケになる気持ちも分からないでもないが

セイコーエプソン、派遣社員ら3000人を削減
http://www.asahi.com/job/news/TKY200601270301.html

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 10:21:33 ID:yH7rwBkW
ところでキヤノンの新製品が出ましたよ、と。
なんか一体型が増えたな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 15:18:06 ID:2B9gICP8
キヤノンの新型はいらないの多すぎ

E研修もひどいな。
去年は5760dpiだからキレイって教えた所もあるとか。
キヤノンも今年は9600dpiだからキレイとか教えてそう。
研修なんて講師次第だね。

463 : ◆4IZnLalukc :2006/02/23(木) 17:01:46 ID:PdU9Va7V
>>457
そうおおそれた野郎


なんて私=おおそれたになってんだけど、こうやって情報流しただけで認定されちゃうの?
この言論封殺!もっとも恥ずべき行為!


店員「キヤノンは1plです。世界最小です!」
永田「キヤノンの1plは1.98plなんですよね」
店員「いや、じゃあ先にソース出してくださいよ」
永田「この1.98plは最大限守ってあげたい」
店員「だったら実験してソース出したらどうなんですか?」
永田「どのようにしてその先入観を打ち破ることが出来るのか。本当に悩ましい。」
店員「ソース出さないとなれば風説の流布で通報しますよ」
永田「この一方的な攻撃。このキヤノネット。こんな板でキヤノン批判をしたらおおそれたと認定されると感じるのは当然」
店員「だったらなんで「キヤノンは1.98pl」なんていうんだよ!タブーなんだよ!」
永田「一言聞いただけでおおそれたと決め付ける言論封殺!名誉毀損!最も恥ずべき行為」
店員「どうでもいいから、ソース出してよ」
永田「どのような条件をクリアすれば、まっとうなインクドロップサイズと認めることが出来るのか、知恵を貸してください」
店員「だからソース出せよ」
永田「だったらおまえも1plだとソース出せよ」
店員「うるせぇ、おおそれた!」

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 18:08:10 ID:Jt5KvTOc
エプソンの研修で教えられてるならそれなりの確証を取ってる
わけだし、キヤノンは相変わらずダンマリを決め込んでるし。
(キャノンネット部隊はここ見てる筈だけど火消しに必死みたいだし)

キヤノンが「1.98pl」を「1pl」ですと
言い切っちゃうのは完全な詐欺なんじゃない?
2plだよね。

1plって宣伝はやっぱり不味いんじゃないの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 20:38:59 ID:s0EHgwVF
>>464
それいったら国会で言う程のことなら確証が間違いなく得られているってことになるぞ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 22:36:38 ID:rr45z3mN
             ∧..∧
           . ( ´,_ゝ`)プッ <おおそれた
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 23:11:55 ID:PbGm5lyq
根拠がエプソンが言ってたからって・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 23:39:39 ID:eHDaJHKA
もう孤立したねおおそれた
誰もお前を擁護する奴はいない
研修でいっているなんて嘘だろ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 00:41:44 ID:6xPQIq3J
>>468
脳内所で公表されたみたいよwww 場所はおおそれた研究所の隣地wwwww

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 00:47:41 ID:MVbNApNh
キャノンは早く小数点を発表してよ。
じゃないと詐欺認定

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 00:53:21 ID:Y/3RJl2A
以前、プリンタを買う立場だったときバブルジェットはノズルを細かくすると
蒸発量が多くなりすぎるから、超極小ノズルはEPSONのピエゾ式しか
できないんですと聞いたことがあるが、同じ理由で着弾までに揮発してるんジャマイカ。

確かに、MP800とMP500でノズルが違うにしても、1円ものコスト差が付くのは
そうでもなければ差が出すぎという感じがする。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 00:56:11 ID:6xPQIq3J
>>470
キタコレ、脳内認定w

疑いをかける方が、ソースを出すのは当然だろ
民主党の誰かさんが確たるソースもないのにテキトーこいてどうなったっけか?
ミートはニュースに興味ないから知らんのか?www

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 01:56:21 ID:MVbNApNh
言い訳はもう飽きた
キャノンは早く小数点を発表してよ。
じゃないと詐欺認定


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 02:01:07 ID:P2yWWjPg
ここはヘルパースレなんだが?

ところでA890のきれいモードは最小何plなんでしょうか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 02:04:30 ID:MVbNApNh
>>472
エプソンは1.5plって小数点を発表してるよ。
キャノンも「1.何pl」なのか少数点を発表してよ。
「キヤノンの1plは1.98pl」って疑惑を本気で払拭したいのなら
キャノンは小数点を発表してよ。

じゃないと詐欺認定

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 02:09:20 ID:P2yWWjPg
ところでA890って、L判を32秒で出しているとき、最小のドットサイズは何plなんでしょうか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 02:42:16 ID:6xPQIq3J
フィギュア待ちで暇なんでレスしたるw

恐らくだが、Canonはそんな疑惑を払拭したいなどと思っていない
何故ならネタ元が屁こきだからだw

それと言い訳してるのは、どっちだ?
人として道理を示せ。本当はおかしいのはどっちなのか自分でもわかってるんだろ?
まさかホントにわからんほどバカなのか?w

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 05:25:07 ID:Mei8Cci/
>>472
でもエプソンとしては他社のインク粒の大きさを
堂々と違いますよとは言えないんじゃないだろうか・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 06:51:25 ID:9HV9PX8Y
あほな会社だったら売り上げのためならと何でも言うだろうな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 07:14:31 ID:rBhsNCn/
まあ確実に言える事はオートフォトファイン5より
エプソンカラー・オートフォトファインEXの方が上という事ですね。



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 10:13:12 ID:cidzy0VA
さらに言うと、オートファインEXよりオートファイン6の方がキレイと

482 :sage:2006/02/24(金) 18:44:20 ID:BFiRwbK8
昨日は屁コキが大暴れしたようですね
誰からも信用されないってかわいそうですね。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 19:58:45 ID:J6L6W0IG
もう春キャン暇すぎてやりたくないよー
なのにノルマとか他社との売上げ比較とかされて・・
地力で日に5台売れるか売れないか微妙だよ;

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 00:15:01 ID:Kpx/rBa3
春キャン人増えた?
エプキヤノで1名ずつならよいが、人数多いと暇すぎるね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 15:29:05 ID:N4FIFokM
>>479
そうか、だから
4色で6色出せますとか、
多色より解像度が高いほうがキレイですとか、
エプソンカラーと同じ事ができますとか、
年末一番売れた機種はMP500ですとか、
平気で言ってたのかぁ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 16:55:43 ID:Bw+sFODR
>>479
そうか、だからエプソンは1年以上前の型遅れを年末に投入して
現行品と変わらないような顔して販売したり
昔4万円台もした物を8800円で投売りしたんだな。

PM-D1000が出てすぐ買った人は可哀想だなぁ〜
心から同情するよ。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:01:02 ID:B2Nfvmt5
>>486
あれは俺もワロタ@価格改定

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:24:17 ID:sPjo4kT+
っていうか、D1000は高いときにはほとんど売れなかったよ。
あの価格は、無謀な高さだったみたいっす。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:20:53 ID:xxJUgL1J
どこに書き込もうかいろいろ考えたけど、やっぱりここに書き込もうかな。
エプソンとキヤノンのプリンタの総合的な性能を比較しても、エプソンが優れているとは思えない.
ここ1,2年は間違いなく、キヤノンの方が上だったと思うにもかかわらず,エプソンが過半数のシェアをとっているのはなぜかということをキヤノンには考えてほしい.
はっきり言って、営業力の差しかないでしょ。相手より性能がいいものを扱っているのに、負けるということは、どういうことか。
努力が足らない。またはバカと普通は言う.キヤノンの技術や製造の人間は泣いてるよ。
絶対に勝てる戦いになぜ負けたかを考えるほうが.競争相手の会社の業績が悪いということを話題にするより大事なんでないかい?
Canonのヘルパーさんしっかりしてください!


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:39:47 ID:kjZKXzOc
>>489がかなりの暇人である事は分かった

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:48:42 ID:BZr23XAT
それじゃ俺はEよりもCよりもhが一番性能として優れてると思うぞ
なのにシェアが(ry

hのヘルパーさんがんばってください><



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:56:38 ID:GoVWV56T
hはインクコスト高いよ。店頭売りもやる気ないみたいだし。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:57:41 ID:ikGPF8/T
インクジェットプリンタ技術で優秀なのはhpとエプソンです
キヤノンは民生用に生産できる技術が優れている

視界が狭いよ・・・・民生用でそんなこといって満足するなんてガキw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 23:57:46 ID:BZr23XAT
コスト云々じゃなくて、性能だけな

普通紙印刷比較したときの、あのキレイっぷりにはびっくらこいた
問題はドライバだけなんだよなぁ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 03:02:19 ID:MvDg+sso
EとCの勝負は営業力の差だね。
大半のエプソンヘルパーも「自分が買うならキヤノン」と言ってるくらい。
ただ、エプソンヘルパーとキヤノンヘルパーの決定的な違いはハングリーさ。
2ちゃんで必死にキヤノン叩いてるのはエプソン派の人。
ヘルパーなのかどうかは知らないが、突っ走り方はすごいものがある。
プライドが高い人も多い。 「製品は負けているが、台数は勝ちたい」

実際にエプソンの裏キャンの存在も大きいが、売り手も大違いだよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 09:13:10 ID:PouFuwEd
だってエプ叩きは人数が多い割には何でもかんでも詰まり、赤字、屁コキで思考停止に陥るからなー。
それと同じように「性能良いのに何で売れないのかなー、エプソンの営業力が上だからだ」
なんて思ってるようじゃ全然ダメだ。
なぜ新機能はエプソンがいつも先発でキヤノンが後追いなのか、とか
なぜ写真画質がいつまで経っても追い越せないのか、とか
を考えるべきだと思うのだが。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 09:53:44 ID:+NsIs1iB
インクってどうしてるの?結構毎日使うでしょ?デモで。

まさか・・・詰め替え?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 13:00:03 ID:bMjyBple
>なぜ写真画質がいつまで経っても追い越せないのか、とか

なぜ詰まりがいつまで経っても無くならないのか
なぜヘッドクリーニングで無駄なインク消費をしなければならないのか
なぜそこまでやった挙句詰まりが直らず一晩プリンタを置かなければならないのか

エプソンは実用性を真剣に考えるべきだと思うが

499 : ◆4IZnLalukc :2006/02/27(月) 14:39:46 ID:LPw93zVH
>>495
ごめん、それ研修で会う人たちで話していても聞いたこと無い・・・
むしろ「キヤノン?ハァ?時代はエプかhpでしょ」ってのが多いぞ?
でも、使用用途がそれにあえば別に問題ないしね。いいんじゃないの?そういう人がいても
私も実際に860i持っているけどw A890と写真比べてもアレだからもっぱら文字専用

それにそんなにヘルパーがキヤノンが素晴らしいと思っているなら
なんでキヤノンからエプへ移る人はけっこういるのに
逆のエプからキヤノンへ移る人はほっとんどいないの?

キヤノンは優秀な販売員をどんどんエプに吸い取られているように感じるがな
そしてキヤノンに残るのは会社に忠誠心の高いかやる気無い人ばかり、どっちでもいい人はどんどんこっちにくる

少なくとも関東地区ではこれが現実だと思いますよ?
キヤノンの派遣会社は人材を育てる能力に欠けるし、育っても半数ぐらいはエプに鞍替え
今のエプの売れる販売員の3割は元キヤノンヘルパーで占められているのも現実。

だから火消しみたいなのが普通の顔しているんでしょ?w

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 14:46:43 ID:+Rx0Uw8g
>>496
詰まりとか書いたそばから>>498みたいなのが入れ食いな訳だがどうよ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 14:51:41 ID:6oFwMWA+
ここはいつから二年落ち貧乏コテスレになったんですか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 15:06:38 ID:NoI2c4Qu
単純にエプソンの方が給料いいからでしょ。
遠回りに言えば、この業界では好かれない引き抜きも平然と行われてるということ。

自分が実際に使うとなったらエプソンは買いたくないというエプソンヘルパーも多いのも事実。
彼等は家で使いやすいキヤノンやHPを使い、店でエプソン機で刷るのがこの仕事の醍醐味って言うしね。

仮にキヤノンから移ったのなら、わずかな給料の違いと良心なら、わずかな給料差を選んでるだけじゃないのかな?

俺はエプ販もキヤノ販も必死すぎてあまり好きじゃないが、一番嫌いなのは合ってる物を薦めないうそつくエプソンヘルパーの方が嫌い。
デジカメはキヤノン、でもエプソンでもきれいと言いたいなら、PIMに対応させてから言って欲しい。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 15:38:05 ID:m1u8Z3sk
>PIMに対応させてから言って欲しい。
最近のエプはPIMあってもなくても変わらん罠
みんなオートフォトファイン!EXだし。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 17:07:10 ID:MvDg+sso
裏を返せばエプソンカラーという変な補正をかけないでもマトモに出せるようにしろという意味では?
…最近A900が欲しくなってきた。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 22:31:52 ID:ARQoXirE
>>502世界ってどこにあるんだろう?

アホみたいに言う前に
・4200 500を中心に一極中心に売るキヤノン
・890 750 800 などと多彩に展開して売るエプソン


どっちが客に合うものがある確率が高く案内できるんだ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 22:51:21 ID:hMcNmOVN
>>505
800はエプじゃなくてキャノンだろ。
まずはてめえの頭をどうにかしろよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 23:17:32 ID:bxuoJArT
>>502
ネットでくらい好きに言わせてあげようよ(ノ_`) Eが多彩とか言ってる時点でDQNだし

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:17:52 ID:XFjfwRcZ
>>506
ヒント:D
ってかキャノンの800こそ、価格も性能も中途半端すぎていらねーよ
あれを平気な顔してうる赤がどうかしてるんとちゃうんかと

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:31:26 ID:V4Ful0kN
 そう? 普通にキヤノンの複合機では800がベストバランスだと
思うけど。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:33:37 ID:rVu5unKT
MP800は今年の複合機では1番の出来でしょ。
MP500が安すぎるのが問題だが

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:10:48 ID:Q5iLZGx3
>>505
890と800はいい製品だと思うけど750は駄目でしょ

多彩とはE150のクリスマスバージョンのことでしょうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:21:03 ID:pwLrmVmv
おまえら釣られすぎw

製品の良し悪しじゃなくて販売実績のことじゃないの?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:12:56 ID:AUt7kbNh
売れ行きだって今はキヤノンの方が上だし

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 04:51:13 ID:5gZ1dG4I
元エプソンヘルパーの俺がキヤノンヘルパーにやられてキツかったこと。
・デジカメでお客さんの写真をその場で撮って刷り比べ。
  カードダイレクトでそれぞれきれいモードで出すから、エプソンの印刷の遅さがバレバレ。
  それで「どちらがきれい?」という聞き方ではなく「実際の色と近いのはどちらですか?」
  それだけでエプソンカラーも潰される。
・「一番使う色はどの色だと思うか?」「黒」  顔料黒と染料黒を取り出して、値段は顔料は+100円。でもインクタンクは大きい。
・キヤノンカタログの裏でコピー
・「2way給紙の際は背面から写真用紙を入れてください。」
・写真用紙はスーパーフォトペーパーがスタンダード、ただその際はアルバム保存してください。
・自動両面は手でひっくり返す方が早いけどWEB印刷に便利。
・MP800・MP950でコピーのデモ、その際はわざと排紙トレーは閉めている。
・A950とMP950の比較で実際にお客さんに操作してもらう。(あれがA950のクソさ加減を一番わからされるわ。)
・手書き合成の利点を話す。だが、何を言ってたか聞こえなかったが、それもちゃんと潰してた。

それでクロージングはかけないでお客さん一人で悩んでもらい、他の客に当たり、レジに持っていくのは俺たちエプソンヘルパー。
彼は先にこちらの返し文句を言いつつ、さらにそれを潰すから絶対にひっくり返せない。

デモをやったら必ず負けるって、製品の差を圧倒的にわからされた感じ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 05:13:35 ID:pwLrmVmv
>>514
それとまるっきり同じ手をやっている奴らといつもやっているけど、私は勝ってるよ?
すり比べもやるし、コピーも見せるし、お客さんにも触らせてあげるし

某県は結構あっちこっちの店でその同じ手を使っているから研修やっているのかなぁ?


単にあなたのオツムが足りないのでは?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 05:15:26 ID:AUt7kbNh
>>514
それやられちゃうとキヤノンの製品のよさが出ちゃうね〜
エプソンは手抜きの粗大ゴミだからね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 05:17:17 ID:AUt7kbNh
>>515
なにいきがってんだ?w
リアルでは負けているんでしょwww

脳内でしかキヤノンに勝てないのか屁コキwww


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 06:37:20 ID:pwLrmVmv
・・・・一体何なんだ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 08:11:46 ID:oY0c/rIb
※初めてこのスレを見る人へ

このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
変な人がいるのでご注意下さい

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 22:10:59 ID:DFdusRh6
>>514
どういう接客をするか以上に
相手より先に客を捕まえることが重要だから。
君だって接客すればちゃんと買ってもらえるんでしょ?

521 :514:2006/03/01(水) 01:42:35 ID:lWsGos98
もちろん接客すればちゃんと買ってもらえたよ。
ただあの赤売りの接客見ると感心するしかなかった。
書き忘れたけどエプソンのこともきちんと誉めていた。
正攻法すぎて感心するしかなかったと同時に製品は圧倒的に負けてると改めて思った。
そこが俺にはきつかったね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 02:19:48 ID:b5LVPvq0
こういうところに書き込んでいるやつほど
たいした販売員じゃない。

話にならんね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 09:03:48 ID:3aGyBXcH
※初めてこのスレを見る人へ

このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
変な人がいるのでご注意下さい


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 17:30:07 ID:lWsGos98
新製品いらないのばかりだな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 18:02:18 ID:5etosDdC
830は要る。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 23:39:24 ID:oMgp9s0F
いよいよ春きゃんでつね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 00:33:53 ID:+Uu1tjIA
たいして広くない売り場&まだ本格的じゃない需要なのに
エプキャノ合わせてスタッフ4人とか明らかに飽和だろ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 02:23:06 ID:zIGdy9kY
エプ子にピクトブリッジしてしまいましたw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 02:37:54 ID:Np3VTSf9
>>527
よし4人で遊ぼう
>>528
アダプタは装着したかな?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 05:10:46 ID:kzxH4Qz7
僕は彼女とやるときも、どこかのヘルパーを口説いてやるときもアダプタなんて着けません。
キヤノヘルだろうが、ヤフー、NTT、コミュファ、日立だろうが女なら皆姉妹にします。

それがヘルパーの楽しみ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:57:50 ID:ogOmE3WR
>>530
ヘルパーにかわいい子は皆無な件について。
あ、日立のキャンペーンはタマにかわいい子くるけどヘルパーじゃないしね。
美味しかったお

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 01:04:01 ID:iSNrw6tq
ヘルパー店員が乳繰り合うスレpart.3


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 21:06:00 ID:oe3K+ElM
ハアハア

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:58:12 ID:eHx3dZIa
最近暇なこと多くね?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:47:21 ID:sDxl5NeR
おらんとこは数台/日、だね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:17:46 ID:1STRTGaP
明日でラストです。
こんなバイトやめてやる!!と思ったことも何度かあったけれど
なんだかんだで楽しかった。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:06:36 ID:EzmSCTrR
>>536
エプの子?キヤノの子?
男の子?女の子?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:23:11 ID:778h2mLQ
学生の子はこの時期で就職で終わる人が多いからね。
当方キヤノンだが、うちも大半入れ替わるし、エプソンが使ってる派遣も
プリンタの求人出してた。
とりあえず536、お疲れ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:36:48 ID:gARtmM0z
エプソンのヘルパーに写真出し比べさせてくださいって
お願いしたらキレられた・・・。

あれって自信がないからなのかな?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:28:52 ID:vXvYwsQg
他のメーカーにコピー比較するためにプリントさせてもらうのってOKなんだよな?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:55:25 ID:YfKYhOPF
別に比較させてもらってもいいじゃん
ただメーカーが持ってきたサンプルでの比較はやめとけ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 01:15:36 ID:7waDqePQ
>>539
単にそのヘルパーがダメダメなヘルパーだったんでは。
俺がエプソンのヘルパーに写真出し比べさせてくださいって
お願いしたら、エプソン製品だけでなくキャノンの機種まで
出力させてくれたよ。

凄く親切で丁寧だった。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 13:14:36 ID:8leBOAhS
プリントするときは純精子どうしで比較して欲しいよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 14:40:56 ID:45YcyRvP
>>451
hpのフォトインクとL版光沢紙セットの価格を知らない時点でアウト。
4色インクと用紙までセットになってPM-A750の4色インクだけのセットと値段かわんねw
エプの6色セットなんて6000円近いでしょ?それでも赤字なんだからw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:04:43 ID:due9WMnH
はいはい、hpの黒とカラー3色でも\6000位でしょ
フォトバリューなんてほとんど店頭において無いもので
客だませないよw


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:01:27 ID:SmTUbgWn
>544
>4色インクと用紙までセット
って、6色の間違いだろ・・・アウト

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:11:12 ID:F8EreGWy
みなさん月どれくらいの収入ですか?
郊外店入ろうかと思ってるんですが・・・
参考までにお聞きしたいです。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 14:09:41 ID:d67iaEE9
俺は最盛期で51ってところ。平均は42位。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 13:44:45 ID:c6LRGWVL
日給2万近くもらってるの!?
週5稼働?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:58:59 ID:AhuFKVqh
平均で一日何台くらい売れるの?
場所は新宿のビックやヨドだとして。
5〜10台くらい?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 01:29:59 ID:pqObfgE+
さて、今月で終わりました

通算シェア61%
勝率 81%

CからEに移ってよかった。

じゃあバイバイ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:05:04 ID:SvkjjI7p
エプソンは決算終りましたね。
今月からどういう人員体制になるかが見物です。

さらには今年の新製品。何も変わらなかったらエプソンも終りだね。と思いますが、いかがでしょうか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 22:06:59 ID:AhuFKVqh
エプソンは技術的に明らかにキヤノンに追いついてないし
次回もパっとしない機種ばっかりだったらヤバイね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:16:01 ID:s38fOHsW
>>533
え、そうなの
顔料使ったインクジェットプリンタって
キヤノンからでてたっけ?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:17:03 ID:s38fOHsW
失礼、全色がぬけてたね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:03:38 ID:Mypt7SeS
>>555
つ PIXUS Pro 9500
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/pro9500/index.html

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:08:01 ID:3iVujAM/
一応ラージフォーマットならありよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:33:22 ID:X3B+Yuta
全色顔料はまだ発売されていないよね。
しかも、PMAでサンプル配布もできない状態だから、
開発中といったほうが正しい。

コンシューマ向け製品で開発中の商品を半年も前に発表するなんて、
異例中の異例。
年末発売商品をこの時期にすでに発表しているようなもの。


どれだけキヤノンがあせっているかわかるな。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:33:15 ID:3iVujAM/
普通にiP9910を継続させてれば、今頃発表することもなかったと思う。
単にiP9910に問題があっただけかと。
8600はすごくきれいだと思うが、9910は派手すぎだからね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:08:07 ID:5Eb7nQh7
>>558
エプにような決算、事業形態ならともかく
キヤノンがプリンタ一部門だけで負けたからって焦ることはないだろーよw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 13:33:44 ID:Uq808IL7
それを焦っていると言うじゃないの。

出した商品がダメだった。
エプソンに負けている。
しょうがない、開発中商品を発表して、次の商品を出すまで少しでもエプソンに流れるのを食い止めよう。
ということでしょ。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:30:22 ID:6jkxTqtw
それでエプソン側のプリンタが売れなくなるようなら
エプソンのプリンタもその程度だったってことだな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:42:43 ID:X3B+Yuta
カタログスペックだけは高いキヤノンだから。
10色、顔料という言葉にだまされて、様子見に入る人もいるだろうからね。

そして9600dpi、1plみたいに、買った後でがっかり・・・と。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:46:36 ID:6jkxTqtw
顔料が10色って部分はカタログスペックも何も単なる事実だろ
どこも偽ってないよw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:01:58 ID:Py7yAR6T
>カタログスペックだけは高いキヤノンだから。
>そして9600dpi、1plみたいに、買った後でがっかり・・・と。

まさにその通り。実物見て萎えた。
キヤノンってカタログスペック通りの画質が全然出てない。
9600dpi、1plといいつつエプソン機よりかなり粒が粗い。
なんじゃこりゃって感じ。

宣伝に騙されて買う人はかなりの数だろうね。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:10:04 ID:MNqaIZPm
※初めてこのスレを見る人へ


このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:27:54 ID:Py7yAR6T
ネタスレなの?
マジカキコしてしまったよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 09:12:28 ID:otSNy+72
>宣伝に騙されて買う人はかなりの数だろうね。

その言葉の典型的な例がこれ。
インクは水の濡れには強いけど本体は詰まって印刷出来なくなる弱さがあるときた。
本当に騙されたよ。ずっと前に印刷不良で修理代を払った人達は本当に可哀想だ。

■WaterMind PC Blog:くすぶり続けるEPSON CC-600PX/PX-V700問題
ttp://blog.goo.ne.jp/watermind/e/503b101a3d4f776b38d372a74e16d0bf

■デジカメプリンタニュースプチプチ:エプソン、PX-V700、CC-600PXインクが出ないトラブル
ttp://dcim.at.webry.info/200601/article_2.html

■ぢぞう☆ぶろぐ:あばよ EPSON!
ttp://zizou.blog1.fc2.com/blog-entry-516.html

■他、「CC-600PX 修理」「CC-600PX 故障」などのキーワードで検索を

■価格.com:CC-600PXのくちコミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510156

■価格.com:PX-V700(CC-600PXと同様のメカ使用機種)のくちコミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510322

■国民生活センター:消費者トラブルメール箱
平成17年1月〜3月分、4月〜6月分、を参照
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/shuukei.html
メールはこちら
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

■前スレ(ミラー)
http://www.geocities.jp/a35263/EPSON/CC-600PX.txt

■EPSON FAQ 2006/01/11
http://faq.i-love-epson.co.jp/faq/1026/app/servlet/qadoc?002125


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:55:17 ID:gqtJKMX5
デカい業務用のレーザープリンターで
コピーした情報がプリンターの中に残ってしまうってのがちょっと前に話題になったじゃん
あれってインクジェットでも同じこと起きるの?
先週お客さんに聞かれて困って適当にごまかしたよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 12:37:01 ID:z4H6OVrx
>>568
キャノキチのエプソン叩きネタって、本当に少ないよね。
・CC600PXの件
・赤字の件
・目詰まりが多い件


それにカタログスペック(や宣伝)とは話をそらして、いつもネタを持ってくるし。
カタログスペックの話とは以下のようなもの
・9600dpi、1plで写真がきれい (実際は、昨年モデルのほうがキレイと評判)
・コストは約8円で安い (実際は、用紙なし・税抜き・小数点以下表記なし)
・液晶サイズがでかい (実際は、今どのメーカーも採用しないSTN液晶)
その他ETC.


昔のカタログにまで戻ればさらにあるよね。
・0.67pl相当  (実際は、4pl)
・縁なしプリント可能 (実際は、切り取り式)
・独立インクでコストが安い  (実際測定サンプルは、独立有利なヒマワリだの、青空などを使用)


結局、昔から「ぱっと見れば良い機種」という点だけを追求してカタログ作ってきたことがわかる。
それがカタログスペックのキヤノンと言われる所以。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 13:40:10 ID:938ZkvJN
エプキチのまぬけ話って、多いよね。
工作活動したつもりが足元すくわれて逆にバカにされるパターン。

・自作自演がバレて逆ギレ。
「結局キヤノン新機種の画質って上がったの?」スレ
13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/12/07 21:53:17 ID:vV5ngLCs
スレタイに沿って書き込みできない、幼稚な人ばかりですね。
ここは新機種で画質が果たして向上したのかを検証するスレですよ!!

・興奮すると誤字&変換ミスが多い。
やらた・ミート・タイプが早いからミスったよ ・スヤンデータ・粒状間・白雉…

ちなみに言い訳例。
「しまったミスった。」

んでキレるとこうなる。
「いつも思うんだけど、こういう奴って何でいちいち他スレに持って行きたがるのだろうか?
俺、ここでしか書いてないのにさ。
外部でコソコソとしか言えない卑劣極まりない馬鹿なんじゃない?」


まっ、正月に30時間も同一スレに粘着して夜一睡もせずに9時間連続で書き込むDQNは中々いませんね。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 13:50:06 ID:C0Nrqj9V
>>570>>571
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1143781346/

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:11:01 ID:axpqytXE
ヘルパーさんに質問。

今時他社のデモ機のコンセント抜くとかする奴っているの?

うちの店に最近入ったヘルパーのおっさんが、どうも他社のデモ機を
動かないようにして自社製品だけを売ってるみたいなんだけど・・・

それまでは展示機全部が動いてたのに、こないだ商品説明しようと思って
電源入れて、、、あれ、入らねーじゃん?おいおいコンセント抜けてるよ、みたいな。

メーカーからそんなセコイ指示は出てないと思いたいんだけど、
コンセントは奥に手を突っ込まないと届かないんで客がわざわざ
そんな事するとは思えないし。

マジレスきぼん。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 03:31:07 ID:55+nKGMa
いないと思いたいが、、、

休憩後の確認は欠かせないってときあります。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:11:58 ID:RVzw+cUZ
>>573
そんなにいがみあってるのか?
俺はあまりやる気ないからな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:38:54 ID:6bQb0cXS
>>573
お店に伝えた方がいいよ。
自社がどうこうよりもお店への業務妨害みたいなもんだから。

577 :573:2006/04/06(木) 21:26:34 ID:axpqytXE
いや、俺が店員なんだけどw

まだ現場押さえた訳じゃないんだけど、いまはそのおっさんしかプリンタメーカーの
ヘルパーいないから、そんな事するヤツは他に考えられないんで・・・

メーカーの担当営業を突っつくべきか、ヘルパーをつるし上げて白状させるべきか。
担当レベルで処理すべきか、店長にチクるべきか・・・

どういう処理が妥当ですかな?

まあ、メーカーさんとは持ちつ持たれつなんであんまり事を大きくしたくないってのもあるし。

社員でやめちゃったヤツがいるんで、いまヘルパーがいくなっちゃうと売り場が回らなくなっちゃうし。

これまではおねーちゃんだったんで、野郎ばっかの店員は喜んでたんだけどねぇ・・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:52:28 ID:1yvOQfQy
メーカーの担当営業にそれとなく伝えるのがいいんじゃねーの?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:35:01 ID:oWKVgWpE
2ヶ月間に派遣社員削減を発表した時の損失が140億円
最終的には純損失230億まで膨れ上がった。

…3000人削減だけ済むかな (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:07:43 ID:iW/BxLBi
>>577
ちなみにそのおっさんのメーカーはどこ?
デモ機のコンセントは抜かれたことある。
相手方の営業にね。
単に電飾をいれた時にコンセントが足りなかったからだろうけど。
丁重に相手方の最上位機種のコンセントを抜かせてもらいました。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:09:44 ID:z2Bv6glS
※初めてこのスレを見る人へ

このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい

582 :573:2006/04/07(金) 01:16:52 ID:RQ3vRSv1
>>578
まあ、そうするわ。俺が個人的につるし上げて恨まれてもいやだしね。
直接的にじゃなくて「口の臭いおっさんじゃいやだ」とでも言うわ。w

>>580
C社なんだけどね。いい歳のおっさんなんで元社員とかかもね。
ちなみにコンセントは十分余ってる。w

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 03:39:18 ID:SHB2H8M5
Cなの?
Cは口でいうよりも見せた方が早く売れるのに。
接客には時間がかかるわ、店員からは怪しまれるわで、とんだ無能ですね。

去年、EがA700に電源入れない手法をよく用いていたけど、それとは関係ないだろうし

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 07:36:13 ID:N7A+ifYa
ここの書き込みを見るとソーテックユーザーの会に似ている
そのうちメーカーから…

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 12:14:36 ID:R+C8QMH6
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/27/3106.html

>マルチファンクションプリンタの、販売単価が下落したことも収益悪化の要素のひとつ
あんだよ、古いのを安く売っときながら

>インクカートリッジの共通化などにも取り組んでいく
早く気づけ、ひまわりだのサイコロだの探すの面倒なんだよ

>フォト用紙の出荷面積も、順調に拡大している
400枚入りは単価が安いだろ、儲かってんのか



まさにチラ裏でした

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:38:23 ID:LmKRtrei
キヤノンヘルパーに質問。

「キヤノンは解像度が高いから4色でもキレイな写真ができます。
エプソンは解像度が低いので、6色使わないとキレイな写真が印刷できない」
と言わされているヘルパー、かなりの数いるだろ。3店舗ぐらいで同じ話を聞いたぞ。
*色数は関係なく、解像度が全て!

「顔料インクより染料インクの方が写真向きなので、IP9910が一番キレイ。
 全色顔料インクは写真印刷には不向き」」
といってきたことを覚えている。
*染料インク >顔料インク

じゃあ、キヤノン理論だと画質は
9600dpi 4色 IP4200 > 4800dpi 8色 IP8600 > 4800dpi 10色 PRO9500
ということで良いんだな。

来年以降も同じトークを続けられる自信があるか?
でたらめだと分かっていながらお客に話して心が痛まないか?




587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:24:58 ID:zIPx07Mq
解像度か
解像度は関係ないが、4色同士ならキヤノンの方が上だろう。
現に4200もG730も大差ないし。
A890はきれいだけど

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:00:19 ID:TwcqAelK
ttp://may.2chan.net/b/src/1144554251539.jpg

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:18:02 ID:AnxQggq+
>>587

論点がズレてる。
対他社ではなくて、対自社内の話。

ヘルパートークと製品ラインナップに整合性が無いってことでしょ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:43:46 ID:YxjtYq+d
それはエプソンヘルパーも同じこと〜

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:14:10 ID:YxjtYq+d
例としては
去年はCANONより高解像度なのできれいですよ〜とか
言ってたけど今年は解像度なんて飾りですよ〜てみんな言ってた。

CANONは1plと5plだけどエプソンは1.5plですべて打てますから〜とか
言う人もいるけどA3機は3plじゃん。

そもそもフォトA3機は住分けなのにごっちゃにする>>586の認識がおかしいとかってオチ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:17:43 ID:uky4H1xs
つか解像度の話なんてしないよ
写真見せて聞いてみて
どうですか?→これで十分綺麗ですね→4色はコストも安いです
だけで十分じゃないの?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 23:18:28 ID:/WtE6Juw
必死で客に擦り寄るヘルパーみてると「安月給なのに必死で」と
かわいそうでかわいそうでもう一台買ってやろうか本気で思う俺がいる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 23:54:44 ID:hSjGpbun
ヘルパーなんて基本は学生のバイトなんだから
必死に擦り寄るやつなんてほとんどおらんだろ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 00:40:03 ID:IgelgYi5
>>591
だから他社は関係ないでしょ。

あえて応じてみると
エプソン  :キヤノンと比べて(同じ色数なら)高解像度なのでキレイです。
キヤノン  :エプソンと比べて(色数少なくても)高解像度なのでキレイです。
の違いでしょ。
前者はある意味正しく、後者はこれまでの歴史の中でそんな製品は存在しない。


>そもそもフォトA3機は住分けなのにごっちゃにする
意味がわからないけど・・・
画質を決める要素に住み分けもくそもあるのか?
何、A4機では解像度が一番重要なのに、A3機になったら色数が重要になるの?
毎度のことだけど、ほんとキャノンさんってば勝手な理屈ばかり・・・

変な理屈は良いので、
あなたが考えるキヤノン製品の画質の順番を教えてよ。
その理由といっしょに。


>>592
もちろんそれで納得してくれるお客さんへ、それで販売することに問題は無いと思う。
だけどそのよう解像度の話、まして「色数<<解像度」
という話をせずに販売しているキヤノンヘルパーが果たして何割に上ることか・・・

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:32:12 ID:aNmUO2lr
キヤノンって4色にしろ6色にしろ8色にしろ、エプソンの6色だけで
なく4色の超高精細モードより劣ってるように見えるのは俺だけ?
エプソンのきれいモードよりは綺麗だけどさ。

キャノンってハイライト域だけは綺麗だけど、中間調や
高濃度域がやけにザラザラしてるよ。ヘッドの技術が劣ってるのだろうか?

597 :591:2006/04/10(月) 03:56:48 ID:isbSX6KU
コンから帰ってこむばんわ。駄文ですがレス返し〜

A3は鑑賞距離とキャリブレの基本を抑える必要があるので
つぶ〜とかあんま気にしないのは判るよね。
原色に忠実〜とかともちょっと違って、
「作り手の意図をどう反映・操作出来るか」が大事になってくるわけだ。
そんなもんをA4機と並べろという時点で(ry
あえてA3機の低解像度の話を絡めるなら着弾精度だお。

CのA4で綺麗な順から並べろー言われたら
IP8600・IP7500は同順。
色数解像度以外の明確な差はドライバの癖。それは好みの範疇だと思う。
ただ個人的にはドライバの改善点からIP7500をお勧めしてる。「個人的には」を勿論付けて。
IP6600Dは若干ギャザが劣る気がする。そっからは順当に機種順で来るよ。
あえて言えばIP4200の上にMP800が来るかな。
同じ画像印刷しても解像感に差が出る。これは実際に印刷しないとわからんと思われ。


あと画質を決める要素〜〜〜〜って言われてもねぇ
「全体のバランス」あえて言えばパフォーマンスバランス?
色数や粒だけで画質語るなら昇華型だろ。
画質とはなんたるかを語れと言うてるのと同義。アフォかと。

現役の機種だったら好みでイーじゃん。俺上位の薄い色イヤよ。どっちも。
好みで言えばMP500かA750かなぁ。肌に透明感を感じるレベルで色が濃いから。

>>だから他社は関係ないでしょ。
すげぇウケるんだけど。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 05:46:02 ID:k6Twe9xo
Cヘルパーな方に聞きたいんだが、C機のダイレクト時の解像度っていくつなの?
SELPHYと同じ様に下がると思っていいの?

カタログ見ても「解像度が異なる場合があります」とかなんとかしか書いてないから・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 08:25:23 ID:FSWzRZvb
>>597
iP4200よりMP800の方が画質が上なんですか?
いままでこの板を含めていろいろなところでレビューとか見てきた限りでは
せいぜいノズル幅が倍だからヘッド幅による筋の出方が半分になる程度以上の変わりはない、
といわれていますが、MP800のほうが1plを多く使う等の具体的な根拠があれば
MP500/800スレにおける身内同士の争いにも決着が付きますので是非教えて頂きたいのですが。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 14:34:26 ID:QB8VXRWX
>>599
根拠はないが画質は若干違うよ。
同じものを刷り比べれば早い。
気持ち800の方が色が濃いよ。
けど500でも十分きれいだからな。

キヤノン内なら
8600>7500>MP800>6600D>4200の順番

エプソンなら
(A900>)A890>E200>>>A950>D800>A750の順番かな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 17:05:10 ID:aNmUO2lr
>>600
>(A900>)A890>E200>>>A950>D800>A750の順番かな

なわけないじゃん。いい加減すぎて全然参考にもならない。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:29:38 ID:FSWzRZvb
>キヤノン内なら
>8600>7500>MP800>6600D>4200の順番

トウシロウの俺が見てもMP800より6600Dの方が確実に上だが。
俺も言ってやる。いい加減すぎて全然参考にもならない。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:40:57 ID:WWiBRfbK
ここは脳内所有の病人が集まるスレですね(笑

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 12:15:13 ID:yN9gBuWG
>>586
すり替えが上手いと思いました

まあ、まとめると
解像度
4200>8600=9500
染料顔料
4200=8600>9500
色数
9500>8600>4200

しかし
9600dpi 4色 IP4200 > 4800dpi 8色 IP8600 > 4800dpi 10色 PRO9500
って結論は貴方が勝手に順列をつけてますね、流石です、私も見習いたいです

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 12:34:46 ID:yN9gBuWG
ヘルパーにカタログ以上の知識はありません
カタログの情報をお客様に説明する仕事です

>>595
>あなたが考えるキヤノン製品の画質の順番を教えてよ。

それを聞いても意味がありません
何故ならカタログに画質7500>4200と言った記述はありませんから
ヘルパー個々の主観を知っても仕方ないでしょ

>>596
貴方様の好みとプリンタ技術の相関についてのご返事はいたしかねます

>>598
カタログに無いものは答えられません


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 12:44:13 ID:yN9gBuWG
9600dpi 4色 IP4200 > 4800dpi 8色 IP8600 > 4800dpi 10色 PRO9500

しかし、IP7500ではなくIP8600出す貴方のテクニックは
自社に有利な画像でプリント比較を行うメーカー並に素晴らしいですね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 14:42:06 ID:hl3kkJbz
>>604
話の流れが見えない方ですね。
書いてあるでしょ、キヤノン理論では
> *色数は関係なく、解像度が全て!
> *染料インク >顔料インク

そのような”キヤノン理論”を用いて考えれば、自然と
9600dpi 4色 IP4200 > 4800dpi 8色 IP8600 > 4800dpi 10色 PRO9500
となる。あくまでもキヤノン理論ではね。
そこでヘルパーの方々が個人的にどう思っているか?という質問
>あなたが考えるキヤノン製品の画質の順番を教えてよ。
というながれでしょ。


あとなぜIP7500じゃなく、IP8600か?
IP7500とIP4200は解像度がいっしょだからに決まってるでしょ。
キヤノン理論だと、IP4200 = IP7500 > IP8600 
エプソン理論だと、IP8600 > IP7500 > IP4200
キヤノンさん販売価格がおかしいよ。


頼むから、アホなコメントつけないで。>604

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:06:35 ID:sSvVqawJ
あのさギコナビから見ると独特の機種依存文字で凄く分かりやすいのだけど

自作自演がw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 19:23:08 ID:CKbUEtgj
なんだ自演か
盛り上げようと必死なんだな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 21:53:09 ID:uZHRvaSH
どんな自演だ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:44:19 ID:ALFxBOkU
解像度が高いからキレイ = キヤノン
色数が多いからキレイ = エプソン

キヤノンの5色って黒が二つあるから、実質4色
つまり、画質はA750とは変わらない。

じゃあ、G700とG800の画質は一緒なんですね。スピードが違うだけなんですね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:51:10 ID:ALFxBOkU
俺から言わせてもらうと、iP4200とG730の画質レベルはほぼ一緒に見えるんだが

大学卒業してヘルパー引退したんだが、やっとキヤノンヘルパーが殺伐としてないのかがわかったよ。
キヤノンってシェアではなくて、利益重視だったのね。
あんまりシェアは気にしてない会社だったのか

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:12:52 ID:egXlnslo
最高画質同士で比べたら、iP4200はA750以下よ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:19:09 ID:V5pSYaaF
それならさあ
エプソンはメーカー推奨モードを超高精細にしなさいよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:33:34 ID:egXlnslo
超高精細モードってある意味、隠しモード適な気がする。
ユーザーでも知らない人が多いし、ヘルパーですら知らない率が高いし。
自分は普段は高精細、急いでる時はきれいモード、
時間がかかってもいいから究極の写真画質を出力するときは超高精細と
使い分けてる。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:42:34 ID:tEaqiTp1
>最高画質同士で比べたら、iP4200はA750以下よ

D600(A750相当)とiP4200を持ってますけどね
発色の好みの違い位でどっこいどっこいですよ。
ただD600の双方向オフ&スーパーフォトでのL版フチ無し印刷1枚に
約9〜10分かかる印刷時間の遅さは改良の余地がありますが…

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:48:31 ID:tEaqiTp1
ちなみにiP4100やiP3100との比較ならD600の方が上ですが

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:51:17 ID:egXlnslo
>>616
ハイライトは確かにどっこいな気がするけど
中間調と暗部の滑らかさはA750の超高精細の方が上に見えるよ。
実際比較してみてどおだった?



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:51:28 ID:V5pSYaaF
というか、エプソンはせめて高精細モードを推奨して欲しい。

赤なんだが、D800買った人からクレーム受けた。
客「D800買ったんだが、粒状感や筋がひどすぎる。汚すぎる。6色だから粒状感がない、キヤノンは6色ないから粒粒筋筋ってお宅の店員から聞いたからエプソンにしたのに。」
(エプキチヘルパーめと思いながら)
俺「個人的にオススメはゆっくりになりますが高精細モードですよ。」
客「わかった。試してみる」

次の日
客「いつまで経っても出てこない。45秒って聞いたから買ったのに。」
客「キヤノンもこんなもんなの?」
俺「なんともいえないですが・・・。お怒りのようなので、実際にやりますか?」

結局D800は返品、MP500に交換されました。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:02:26 ID:egXlnslo
まあ、スピード重視のキャノン、画質のエプソンって図式は
今でも健在なわけで。

夏に出るらしいA3noPIXUS proシリーズは、今までの
画質犠牲にしてまで速度重視してた路線を改め、
エプソンのようにたとえ遅くなっても画質を優先する
傾向に変わる(パス数増加)らしいね。(モノクロモードだけかもしれないが)

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:20:28 ID:tEaqiTp1
>>618
先にも書いた通り“好みの違い”かと。
エプソンの発色が好きな人はD600を選ぶだろうし
キヤノンの発色が好きな人はiP4200を選ぶ。

いずれにせよ「2〜3年前の機種」よりは両機とも
画質は上がってますよ。

622 :597:2006/04/12(水) 03:40:36 ID:cJr5if1S
コンから帰って(ry
>>599
MP800は今回出たIP5200Rと同エンジンになります。
ランク的には1ランク上、
キヤノン的にはMP800は「フォトプリンタ」という位置付けになりますので
画質の観点から行けば位置付けとしてはMP800が上位として頂いていいと思いますよ。
ただIP4200(MP500)も実用十分に綺麗かと思います。
結果、
「隣接比較しなければ判らない格差を気にするかどうか」
「キヤノンHPにあるCANON IMAGE GATEWAYを利用するかどうか」
「複合機としての能力差/設置面積/比重をどう気にするか」
が大事になってくるかと思われ。
画質はMP800のほうが色が濃い目でダイレクト時の解像感が明らかに高いです。
目視なので具体的な数値は判らないですがー
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_6j.html
を印刷して貰えば差が判りやすいかと。

まーぶっちゃけ好みっすよー。
俺模様替えが趣味なんで比重の軽いMP500にしましたしー。
部屋にあるとなんかオサレアイテムぽくていいですよー。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 04:26:42 ID:V5pSYaaF
解像感重視なら>>600の見方でもよいかと思われる。

A950は解像感はあるが、やりすぎかもしれない。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 19:58:13 ID:/Ik02zsS
>>607

まず、キヤノン理論などどこにも書いてないでしょ
貴方が定義しているだけです

>キヤノン理論だと、IP4200 = IP7500 > IP8600

これだと7500は高いだけで意味の無い機械ではありませんか
貴方の唱えている定義(または感じている定義)に誤りがあるということです

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 20:04:52 ID:/Ik02zsS
>「キヤノンは解像度が高いから4色でもキレイな写真ができます。
>エプソンは解像度が低いので、6色使わないとキレイな写真が印刷できない」

これを補足すると

9600dpi1pl4色のIP4200と5760dpi1.5pl6色のG730の比較であって
単に解像度だけの比較でないことはすぐに分かることです

>*色数は関係なく、解像度が全て!
ここがすり替えの上手いところですね
すり替えで無ければ天然ということになりますが...

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 20:13:37 ID:/Ik02zsS
>>611
G700とG800は3plと1.5plだったと記憶してます

>>613
実際に試したことはありませんが、そうでしょうねえ
(普段使う分には)キヤノンがきれい、ってことでしょうかw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 20:47:41 ID:XkHWngMY
ところでインクジェット以外はどんな感じ?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:20:24 ID:OAsv9v3/

※初めてこのスレを見る人へ

このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演・工作活動を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 07:54:45 ID:QY24/7NG
>>624
>9600dpi1pl4色のIP4200と5760dpi1.5pl6色のG730の比較であって
そんな機種限定では誰も話していないし、
実際キヤノンヘルパーもMP500、A890などでも比較しているでしょうに。
少なくともキヤノンヘルパーさんの中では、IP4200 VS G730ではなく、
6色 VS 4色という比較をされていますよ。


>キヤノン理論などどこにも書いてないでしょ
申し訳ない。確かにキヤノン理論とか書いていないね。
ヘルパーが多くの店舗で言っている = キヤノンの会社から教えられている =
キヤノンがそのように判断している = キヤノンの画質に対する考え方 = キヤノン理論
と判断したものですから。

それともなんですか、キヤノンとしてはヘルパーに教える内容と、
実際にキヤノンが持つ画質に対する考え方は違うということですか?
それはつまりお客に話す内容と、実際が異なるということですよ。


>貴方の唱えている定義(または感じている定義)に誤りがあるということです
面白い。あなたの方が話をすり替えていますよ。
私の定義? ではなくてキヤノンヘルパーが言っていることでは、でしょ。
私の定義では、「色数が多い方がキレイ」と思っているので、
IP8600 > IP7500 > IP4200
ですよ。
販売価格通り、それぞれに意味がある機種でしょ。


ほかに何か?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 08:06:35 ID:tbPdMXDg

※初めてこのスレを見る人へ

このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演・工作活動を延々と続けている
かなり頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 08:07:37 ID:E2NWgC0R
>>630
つ 鏡

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 10:58:58 ID:zsfV54vM
そりゃ エプソンヘルパーも一緒じゃん。

「エプソンカラーは一枚一枚補正してくれるからキレイ。」
機械的にやる補正だから改悪する可能性は?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:30:50 ID:9k5kVmOj
キヤノンヘルパーって何年か前に
6系インクの色褪せ劇ヤバインクを「100年プリントです」って言って
騙して売りつけてなかった?
「キヤノンは4色で6色出せます」とか言ってなかった?

こういうヘルパーって信用していいの?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:03:48 ID:EmnU7t/q
>>633
根拠もないのに今のEPSONは詰まり難いとか言ってたり
オフキャリッジだから詰まり難いと
筋の通らん話をしてA900を売ってたEPSONヘルパーとかもいるけどねw
(エプの詰まり易さはピエゾヘッドのストロークの短さ、及びその
動作上、インクを押し出した後、ピエゾヘッドが戻る瞬間にエアを噛むため
一部某600PXとかまったく別次元の詰まり方ってか壊れ方をする機種もあるが)

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:08:47 ID:9k5kVmOj
>>634
話のすり替え?キャノキチ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:20:18 ID:wHfgKJFa
エプソンヘルパーだって、今年
「キヤノンは4色、エプソンは6色だから粒状感がないですよ。L判45秒ですよ。」
って言って売ってるじゃん。
L判45秒で出せるモードなら、キヤノンの方が粒状感ないからw


「中にはインク一本の値段は一緒。独立インクだから経済的。用紙はエプソンの方が安い。一枚5円。キヤノンは一枚20円。」
ウソだらけ。

「自動両面だと顔料使いませんよ。」
いつの話だよ。w
っていうか、エプソンは片面でも染料だろw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:24:12 ID:IqVaWaXK
>エプの詰まり易さはピエゾヘッドのストロークの短さ、及びその
>動作上、インクを押し出した後、ピエゾヘッドが戻る瞬間にエアを噛むため

時々このようなことを書いてあるのを見るけど、これが雑誌に載ったり
企業のサイトに書かれたりしているのは見たことがない。

それと他社に比べエプソン機が詰まりやすいと断言するなら実際に比較して見た
結果があってもいいはずだがそれも見たことがない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:26:11 ID:9k5kVmOj
>>636
>「キヤノンは4色、エプソンは6色だから粒状感がないですよ。L判45秒ですよ。」

嘘つきでしょ君。カギカッコつける位置が間違ってるよ。


正解はこう。
「キヤノンは4色、エプソンは6色だから粒状感がないですよ。」
「L判45秒ですよ。」

正しい。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:26:37 ID:wHfgKJFa
>>633
「4色でも6色出ます。」
どっかのアホメーカーのヘルパーが4色はダメってウソつくからでしょ。
残念ながら一般層はキヤノンの4色で満足します。
アホメーカーは4色だとダメだからウソはついてはいないが、てめえの論理を他社に巻き込むなと

「100年プリント」
25年プリントの記憶はあるがな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:29:18 ID:9k5kVmOj
6系を「100年プリント」と言ってたよ。
つかキヤノンのカタログにモロに書いてあるんだが。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:32:35 ID:wHfgKJFa
>>638
それでも間違い。
残念ながらキレイモードならキヤノン4色の方がキレイでしょ。

1分半というなら話は別だが。

>>640
ジャロに訴えた方がいいな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:35:02 ID:9k5kVmOj
>残念ながらキレイモードならキヤノン4色の方がキレイでしょ。

別にエプソンは「きれいモードがキャノンより綺麗」だなんて一言も言ってないでしょl
なんで間違いなんだか。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:38:28 ID:wHfgKJFa
D800のL判45秒ってのはキレイモードですよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:40:24 ID:j/jtm6Ad
議論は進みますな。
というより、まともな議論ができなくなったキャノキチが話をそらそうと必死です。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:40:53 ID:9k5kVmOj
話が噛み合ってないんだが。
「きれいモード45秒はキャノンよりきれいですよ」なんて誰も言ってないでしょ。


高精細、超高精細はキャノンよりも綺麗なのは事実だが。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 05:22:53 ID:wHfgKJFa
おはようございます。

つまり、キヤノン4色は6色のG700系クラスの画質は出せるって言いたいんじゃないかな?
実際に画質のレベルは一緒だろ。
メーカー推奨モード同士なら。

日本人ってスペック見るからさ。仕方ないんじゃないの?


あとさ、勝手にキヤノキチにしないで欲しいんだけど。
たしかに今年はエプソンはないって思うけどさ。
実際にエプソンヘルパーはかわいそうだと思うけどさ。
営業は嫌いだけどさ。
A890くらいしか、こちらから勧めないけどさ。

ま、俺はMP500ユーザーだけどね。
ところで、うちの店の両ヘルパーは、買うならMP800が1番いいっていうけど何故だ?
MP500でも十分だが

それじゃあ出るよ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 07:48:24 ID:Kr0Sf4rP
>>646
MP800はバランスがいい
ただデカすぎるんだよな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 08:12:45 ID:qdlduabV
箱のでかさで挫折する客、多いかも? MP800


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 11:04:40 ID:WuMkp2If
ガリガリで挫折する客、多いかも?A890

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 11:01:44 ID:oWKsj1K0
>>639
エプソンヘルパーとキヤノンヘルパーの違い

>どっかのアホメーカーのヘルパーが4色はダメってウソつくからでしょ。
そんなこと言っていないって、エプソンヘルパーは
「写真やるなら4色より、6色のほうが良いですよ。」  → 事実
「立体物、フィルムなどが読み込めるので、CCDスキャナのほうが良いですよ」 → 事実
といってます。


キヤノンヘルパーは
「4色で6色出せます」 → 嘘
「エプソン(裸状態)よりも長い100年プリント(アルバム保存)です」 → 条件を変えて、嘘


前に書いてある、色数の話もそうだけど、エプソンヘルパーの発言は正しいよね。
それはキヤノン製品ラインナップ自体が認めているでしょ。
CCD > CIS   =  MP800 > MP500
6色  > 4色   =  MP950 > MP800
エプソンヘルパーの発言を否定するということは、キヤノンのMP800、MP950の存在を否定するということ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 11:19:44 ID:iCDxUCV6
エプソンヘルパーは

『詰まり』に関して聞かれてもお茶を濁す&はぐらかす。もしくは知らんぷり。

一番問題なのは他社ヘルパーを悪者にしたてて誹謗中傷工作活動をする事ですが。
余程自分のところの製品に自信が無いのか、それとも「経営に余裕が無い」のか知りませんが哀れですね(藁
ttp://www.epson.co.jp/osirase/2006/060315_4.htm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/15/3436.html


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 17:55:36 ID:6hjeTu6k
別に誹謗中傷なんてしてないでしょうに。

ヘルパーがお客さんに説明する内容と、
キヤノン製品ラインナップの整合性が異なっていると言っているだけでは?

逆にその辺を説明して欲しいよね。
よろしく。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 05:11:00 ID:llwKRTxb
>>650の発言は正論以外の何者でもない

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 07:12:11 ID:cR5E9WdW
1.98pl君と論法が同じ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 20:22:49 ID:l0Ep1KE2
なんだ、ここの>>650をコピペしたのか

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:06:30 ID:Gz5u0qVk
何が?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:24:16 ID:VYI4k/2A
「文章印刷するならどれでも同じですよ〜」
「自動で補正してくれるからひどい失敗写真もこんなに綺麗になるんですよ〜」
「CANONよりエプソンの方が写真が綺麗なんですよ〜」
「インクの持ちは同じくらいですよ〜黒が一本だからセットで買うと安いんですよ〜」
「昔の機種と比べて詰まりにくくなりました〜」
「音も静かになりました〜」
「早くなりました〜」

どの機種にでも言うどっかのヘルパ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:36:35 ID:l0Ep1KE2
>>656
基地外が、ヘルパー巻き込んでごまかそうとしてるってこと

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:57:32 ID:38UyefNI
んで、結局、>>650に対する反論や回答は出ないままに、
>>657
>>658
のようにエプソン=基地外として話を反らそうとするわけね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:04:00 ID:cR5E9WdW
 本当に1.98plと論法が同じだねぇ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:11:00 ID:l0Ep1KE2
ちょっとちがう
基地外がエプソンヘルパーのふりして(653)
ここの>>650をよそのスレにコピペしたって言ってるの

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:14:34 ID:VYI4k/2A
>>659
基地外じゃなくてうちのエリアのE営業はヘルパにそう仕込んでるのよ?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:14:12 ID:xWfENxU9
(;´Д`)ハァハァハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 01:11:11 ID:HWL1kg6H
>>650
G730(高精細)> iP4200 > G730(メーカー推奨モード)

と思える俺には、
「(キヤノンの)4色より(エプソンの)6色の方がきれいですよ。」
というエプソンヘルパーは嘘をついていることになると思う。

「スピードは遅くなりますが、高精細にすればエプソンの方がきれいですよ。」
なら正しいと思う。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 05:43:42 ID:+iQg/9YO
「写真やるなら4色より、6色のほうが良いですよ。」
→4色より6色の方がインクコスト高の事実の隠蔽

「立体物、フィルムなどが読み込めるので、CCDスキャナのほうが良いですよ」
→CCDの方が本体価格高の事実の隠蔽
→CISでフィルムスキャンのA750の矛盾


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 05:54:50 ID:+iQg/9YO
「エプソン(裸状態)よりも長い100年プリント(アルバム保存)です」
すまんがこれ聞いたこと無いyo

>前に書いてある、色数の話もそうだけど、エプソンヘルパーの発言は正しいよね。
ああ、あれエプソンヘルパーだったんだ
一昨年まで5760>4800でエプソンの方が綺麗っていっておきながら
昨年末から解像度なんて関係ありませんっていってるエプヘルだったんだ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 15:09:47 ID:93Sr4ikX
まぁまぁ。
所詮君らはバイトな訳で、全国のお客さんで、君らに乗せられて買っていく人は微々たるものだよ。
結局だいたいのお客は自分で調べて買っていくから。
土日だけ入っても、平日売れなければシェア取れないし。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 17:50:15 ID:XFeO0yAD
>「エプソン(裸状態)よりも長い100年プリント(アルバム保存)です」

確かに言ってた

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 18:45:44 ID:gvXPOEm6
明らかに製品が勝っているのにシェアをあまり気にしないメーカーと、2年前からハード的にあまり変わってないのにシェアにこだわるメーカー。

研修での洗脳が激しいのはまちがいなく後者。

ただ、売りの難しさは後者にあるだろう。
よいものをよいという前者と、悪いものをよいという後者。

数字にも追われてて、接客も難しく、給料もよい後者はやりがいを感じられるだろう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 18:56:23 ID:w3PdaJO2
ヘルパー店員が騙り合うスレ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 19:04:04 ID:B9GpOpQd
シェアをあまり気にしないメーカーw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/gyokai115.htm

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:43:25 ID:IQbhPiIO
ところでリアルエプキチって見たことある?
こいつはどういった頭の構造してるんだ?って思っちゃったよ。

「俺はキヤノキチだ」
っていうキヤノンヘルパーと話したが、いたってフツーだったよ。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:46:14 ID:7D+PBxFB
と、キャノキチが言っている

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 01:19:11 ID:7ltJojIf
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006041803

広島 12 - 3 横浜

今まで沈黙し続けてきたカープ打線がついに爆発した!
頑なまでに自らの打線案に拘り続けてきたブラウン監督も
あまりの打てなさについに折れて打線オーダーを変えた。
1回、2回と5点ずつ得点して2回の時点で10点を叩き出し横浜先発・門倉を完全撃破!
栗原の第1号に嶋は3安打猛打賞、前田もタイムリーと打ちも打ったり計12点
投げてはダグラスが低目をついた投球で横浜打線を押さえ込み2勝目をあげた。

チームも4月8日、9日以来の二連勝。
ゴールデンウィークに向けての大攻勢が始まろうとしている。

♪カープ!カープ!カープ!広島! 広島カープ!♪
*     +    巛 ヽ 
            〒 !   +    。     +    。     *    。
      +    。  |  |
     * __ + / /   +    。     +    。 +    *
     _/ C ] . / /イヤッホォォウウ
      (´∀` / / +    。     +    。   *    。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:01:53 ID:4q2yRt8O
つまり、赤くてCと書いてあるほうが、勝ったといいてえのか?
ドラゴンズファンで、エプソンファンの俺は、けったくそわりいぞ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 07:55:30 ID:GjBRJvvZ
↑重度被害妄想の精●病患者

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 09:56:19 ID:Xg/xAL2O
>>665
細かな言ってる、言ってないという内容を話している訳ではないだろ。
そんなこと言い出したら、キヤノンヘルパーは
「キヤノン純正用紙はコストが高くなるので使わないでください。
でも、純正使わないと保存性は保証できません」
とか
「両面印刷は、裏返して印刷するより相当時間がかかります」
とか
「両面印刷は顔料黒を使えなくなります」
とか
「ダイレクト時の解像度は最高解像度出ません」
とか、いろいろ隠蔽していることあるだろうに。


>>666
の発言もそうだけど、
「縁なし印刷はプリンタ壊します」
とか
「CD印刷はカーオーディオ壊します」
とか
「保存性はこれまでもものでも十分です」
とか
「顔料は写真に不向きです」
とか、前言を撤回している例を挙げればはるかにキヤノンヘルパーの方が多いぞ。
どちらかというとキヤノンの例の方が悪質だろ。


そういうことを言っているんじゃなくて、解像度が一番といっている中で、
上位機種は低解像度というラインナップの矛盾を説明してくださいよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 13:52:43 ID:IQbhPiIO
赤ヘルパーだが

>純正紙
スーパーフォト300枚入り使用アルバム保存がコスト的にも保存性にもバランス取れてる

>自動両面
話してるよ。
web印刷のように複数枚のものをまとめるのに便利とのフォローも入れて
あと9系のものから顔料もブレンドだけど使ってるみたいだよ。
もちろんどちらにしろ印刷自体は薄いから好きじゃないけど。
自動両面は好きじゃないから、あまり押さないね。

>カードダイレクトの解像度
PCの方が早さ的にも画質的にもいいと話してますが?
ちなみにエプソンはカードダイレクトだと遅すぎるよね。
解像度が下がらないから、画質が落ちないと思ってる人が大杉。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 17:28:05 ID:BQnElwJQ
イタいヘルパーは9割以上Eヘルな件について

680 : ◆4IZnLalukc :2006/04/19(水) 19:13:33 ID:GMdBBZ6u
久々に着たら香ばしくなっているな


>>679
逆だろww

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 20:08:12 ID:PEUcyTf2
>>677
そういうことを言っているんじゃなくて、解像度が一番といっている中で、
上位機種は低解像度というラインナップの矛盾を説明してくださいよ。

解像度が一番、っていってないよ
同じ色数・インクサイズなら解像度が高いほうがいい、ってこと

ラインナップの指摘はごもっともだと思うが、矛盾はしてないでしょ

677さんの話は復習にもなって助かるyo

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 20:16:04 ID:7D+PBxFB
キャノンのインクサイズ「1pl」って小数点切捨てで
2plに限りなく近いサイズだからアテにならんだろうな。

キャノンの中でも2plの8600とか9910とかの方が画質上って
ことになってるしな


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:08:57 ID:4q2yRt8O
なんだかここのスレ、おおそれたサンの巣になっちゃってますね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:29:51 ID:7D+PBxFB
誰でもおおそれたにする馬鹿発見

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:39:18 ID:4q2yRt8O
やっぱりご本人でしたか

686 :678:2006/04/19(水) 21:45:56 ID:IQbhPiIO
解像度なんて2400dpiもあれば人の目にはわからないという俺には関係ない話題だが・・・

単に特色があるから色域が広い店。
全弾2plだからという点で8600の方が画質がよいと説明してますが?

エプソンとキヤノンの画質に関しては「好み」と答えてる。
どっちも綺麗だし。
実際にマイカメラでお客さんを撮って見せて選んでもらう。

大抵「どっちも綺麗だね。」と言われるから、その他の付加価値でキヤノン買ってもらってるが?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:46:18 ID:7D+PBxFB
お馬鹿さんには言葉の意味すら理解できないようだ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:50:23 ID:7D+PBxFB
全弾1.8pl+ダークイエローのPM-970Cが最高。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:52:37 ID:4q2yRt8O
いつも、いつも名乗りを上げてくださるので助かってます

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 22:12:08 ID:7D+PBxFB
なんだか本気で俺がおおそれただと思ってるらしいなw
とっとと病院で治療してもらえw>ID:4q2yRt8O


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 22:19:20 ID:NOAAw8s1
>>682
 何の証拠もなくこんなこと言ってる時点で本人か、さもなくば
知能レベルが同等の大馬鹿じゃないか。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 22:32:48 ID:7D+PBxFB
>>691
本人って??
「1pl」が1.0plだとでも思ってる大馬鹿ですか?w
突然出てきてID:4q2yRt8Oの基地外本人?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 22:36:35 ID:4q2yRt8O
ほんとに、あい変わらず特徴のある文章ですね
その調子でがんばってください

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 22:39:40 ID:7D+PBxFB
俺がおおそれただと思い込んでる妄想勘違い馬鹿に
特徴云々言われても?w

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:15:13 ID:4q2yRt8O
まだわかりませんか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:27:19 ID:BQnElwJQ
でんでん(゚∀゚)キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:29:02 ID:7D+PBxFB
ID:4q2yRt8Oに
妄想癖があることはよく判ったw


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:32:24 ID:7D+PBxFB
キャノンヘルパーに聞きたいんだが
「1plだからエプソンよりドットサイズが細かいんです」って言って売ってる?
それとも、エプソンよりドットサイズが大きい疑惑があるから
後ろめたくて言ってない?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:39:23 ID:4q2yRt8O
哀れな人だ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:44:11 ID:7D+PBxFB
>>699
ID:4q2yRt8O は妄想癖で
俺をおおそれただと信じてる基地外だから
出しゃばって出てこないでいいよw


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 23:49:35 ID:4q2yRt8O
ほら、それですよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:10:26 ID:DV5X8J7n
>>698
D800とかには言ってるが、A890には言ってないよ。

実際には一般層のA890の使い方だと、キヤノンよりもドットが大きいわけなのだが・・・

お客さんが望んでいることはスペックではなく、そこそこ綺麗か(口では高画質っていうけど)、使いやすいか、コストがかからないか、故障関連とかだから、スペックの話はあまりしないね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:19:51 ID:+ulLd/Rk
>>702
実はA890の方がキャノンよりドットサイズが小さいかもしれないってこと?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:34:30 ID:6hcW+5On
ヘルパーのおまいらはプリンタ何を使ってるの?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:54:55 ID:+ulLd/Rk
>>702
機種で最高画質同士で比べたら
エプソンに比べてキャノンはヤケにザラザラしてるように見えたよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:00:16 ID:DV5X8J7n
>>702
いや、個人的にA890の画質が1番好きだから。w
画質関連のスペックの話は色数と顔料・染料くらいしか話さないからね、
俺の中ではA890>キヤノン機>その他エプソン機の順番だからさ。

>>703
去年の遅い方のC6色機

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:11:37 ID:+ulLd/Rk
自分の中での画質は
A950=A890>D800>キヤノン多色機=エプソン4色機>>キヤノン4色機
こんな感じ

もちろん最高画質時での話で、
デフォルトでは順番は入れ替わったりするけど写真ではねえ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:43:10 ID:d0FG6Aow
Cヘルの自分の中の画質は
A890>8600>A950>>C6色=D800>C4色>E4色
Cの色作りは、風景の際に影を黒くしすぎる
かといって、無加工の状態では味気がなくなってしまうんだよね
やっぱり、一般的にはA900の画質が一番良かったと思う
個人的にはC8色の水の表現や夕焼けなどは好き

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:26:19 ID:BgqxxiXN
実用的な順位は?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:38:05 ID:8JHSVB/h
速度優先なら大したことないけど時間をかければ極めて美しい写真がプリントできるのがエプソン。
画質ではエプソンには敵わないが速度優先なのにそこそこ綺麗にプリントできるのがキャノン。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:13:20 ID:8JHSVB/h
要約すると

画質ならエプソン
速度ならキャノン

712 :702 706:2006/04/21(金) 02:07:19 ID:uBUa1hF4
>>706でのレス番号間違えてました。 一個ずつずらしてください。


>>709
各社メーカー推奨モード
あくまでも、一般の人が「写真」として見る見方。しかも俺の好み。

一群 iP8600

二群 一般の方は満足クラス
   MP800>A900>A890>MP950>MP500 (人物・スナップ LUMIXで撮影)
   MP950>>>A900>A890>MP800>MP500 (風景 EOSで撮影。)
   (A950)>>A890>A900>>MP800>MP950>MP500 (花の接写・料理 FINEPIXで撮影)

三群 不満残る
   A950 (派手すぎ。飽きる。一般層向けじゃないと思う。)
   IP6600D (眠すぎ)
   D800 (目が粗い。粒状感のことじゃないよ。)
   A750 (雑すぎ・色が飛びすぎ)

※ エプソン機は画質を高精細・最高画質にすれば1ランクアップ。
  IP6600D買うならA890やMP500を買った方がいいと思うし、スナップで眠くて萎えたから、あまりいじってない。

何度も言うが俺の好み。撮るものによって違う。
赤ヘルパーやってるから短絡的に「どっちもきれい」と言ってしまう。w

速さときれいさのバランスがいいのがキヤノン。
キレイに出すのに倍以上時間かけてもいいっていうならエプソン。

フォトショとかの連携を組んだり、細かい色調整したいならエプソンの方がいい。
無難に使いたい人はキヤノンの方が使いやすいかと。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:01:04 ID:8N/UO63s
>>712
おまいさん、俺の見立てでは、どう考えても
Hなマニア なんだが・・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 03:18:34 ID:8N/UO63s
今A900あるから、買い足すならMP800が良いって事だな
ありがと

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:12:49 ID:U3AKm40e
Hなマニアって何?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 08:28:04 ID:s+RzEmeY
所詮、下端部分(人の目に入りにくい端の1cm程)の処理を甘くして出しているスピードだろ。
下端部分はスジスジじゃねぇか。

バランスが良いなんてよく言うよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 18:54:23 ID:l+OwkJ/5
>>698
「1plだからエプソンよりドットサイズが細かいんです」って言って売ってる?

はい、言ってますよ

>>703
エプソンのカタログを見てMSDTのとこ読んでください
普段は6plで印刷してるかもしれませんよ

>>706
確かに、写真好きそうな人にはA890もいいですよ、って説明するときもありますね
一般のお客に対してはお手軽なMP500を薦めますが


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 00:52:27 ID:RkXgKTxt
エプのたとえばA890は全色1.5plMSDTだから嘘にならんけど、
キヤノはたとえばMP500はMとCだけ1&5plで、Y,PBKは5plでしょ。

極端な話、1ノズルだけ0.5plだったら、"最小0.5pl"表記していいのかと。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 08:03:18 ID:SO2CBpuy
”最小”0.5plなら何の問題も無いんじゃないの?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 16:15:23 ID:bq5zNdTG
本当に1plだと蒸発するの知ってますか?
キヤノンは本当に適当だな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:41:18 ID:YuEF0xx8
1plだと蒸発して、2plだと蒸発しない理屈がわかんねえ
どっちも蒸発は、するよね?
ほとんど蒸発した状態で着弾するのが、インクジェットの理想じゃねえの?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:58:04 ID:YuEF0xx8
俺、ヘルパーじゃねえんだから首突っ込んじゃだめだね
ごめん

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 00:15:44 ID:7DDoKS3T

とキャノンヘルパー暦5年のベテランがおっしゃっておられます

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 00:26:45 ID:f6SBeXBv
話ぶった切るけどエプソンの高精細、超高精細モードってどうやるの?
Eヘルなのにしらないんだがw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 01:26:03 ID:Mvh5+wWG
エプソンの高精細、超高精細モードに見慣れてしまうと
キャノンのプリンタが全部ツブツブに見えてしまう

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 01:32:17 ID:4YiPLY7M
>>724
ドライバから
詳細設定にチェック→設定変更(N)...画面を出す
印刷品質をスーパーフォトにして、マイクロウェーブのスーパーにチェック

ここまでが超高精細モード

+双方向印刷を切るのがエプの最高画質設定

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 02:34:06 ID:FTsdBU+g
俺、エプ(A900)もキャノ(3100)も両方あるけど
エプきれい、キャノ早い(両方推奨設定)で、
どっちも写真として十分見られるんだけど、
それじゃだめなのか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 02:43:23 ID:FTsdBU+g
>>722とおんなじだった ごめん

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 03:15:33 ID:eXy07tZp
>>724
Cだけど…
お手軽にやるなら、Easy-PhotoPrint for EPSON を使えば簡単よ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 13:21:27 ID:shMED38p
G730\19800,D800\18800
お客にどう説明しろとw

英語板ウィンドウズ向けドライバの配給も頼む

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 00:10:52 ID:+MKmyI+i
>>730
G730は中途半端なポジションだよな。あとA750もだめ。
同じ中途半端でもD600とA650は投売りモードになってきたから
売りやすいけどG730とA750はなぜか強気の価格のまま…

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 18:26:33 ID:RL+cJ7Qk
エプソンはいっそのこと890だけ売ればいいのに
大量生産でコスト削減できるんじゃね

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:37:19 ID:Kf3xGKEo
>>732
それはキヤノンのMP500だ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 07:17:27 ID:eIUWAgJb
>>730
奇しくもレス番が730・・・

妙なねじれ現象、こうなったらG730の存在を隠すしかないっすね。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 15:56:54 ID:JY6IGPj0
>>731
D800,A890 の
噛ませ犬、引き立て役

しかし、MP500の引き立て役にもなっているという諸刃の剣w



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 19:45:25 ID:0vNLSoie
>MP500の引き立て役
orz

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 20:37:12 ID:YSJPaHme
画質はMP500よりG730の方が全然良いから
引き立て役にはならないかと。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 22:33:17 ID:WsLvLAp1
>>737
画質以外全部MP500のほうが上で値段が一緒なら引き立て役にしかならん

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 22:45:30 ID:vh9en1ma
 その画質にしても、最高画質同士ならかろうじて勝てるという
話であって、印刷時間を考えたらねぇ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 02:30:12 ID:L7qK7B2P
MP500VSD800でも危ういのにG730など問題にならん

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 04:06:10 ID:gxF0wXQV
>>740 のボケに対し
「そんな訳ないだろ!」ってツッコミ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 04:09:20 ID:ppaSvVgY
MP500は写真は全然駄目だけど
ちょっとしたコピーやWeb印刷には重宝するね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 04:29:15 ID:xFeNu/0y
D800って写真画質も文字質もスピードもコストも駄目だけど、内容がわかればいい程度の写真印刷するのに重宝するよね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 08:01:45 ID:V7MxDIec
ここは脳内ヘルパーの自作自演スレですね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 11:51:55 ID:ppaSvVgY
>>743
ネタ?それとも目腐ってる?

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005index/2005/12/01/2699.html

PIXUS MP500
写真印刷よりも普段使いに適したバランスのとれた複合機

PM-D800
コストパフォーマンスの高い手軽な高画質プリンタ


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 01:17:51 ID:wONZK4r+
>>745
そういうしかないからでしょ。
MP500が写真も綺麗なんて書いたら完璧にD800の存在価値が消えるし

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 01:19:52 ID:IOlEA4YA
まぁ単独の説明の方にはMP500でも
写真に関しては高い画質・満足できるレベルって書いてあるんだけどな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 01:54:35 ID:SFjJPx99
MP500が写真も綺麗なんて書いたら消えるのは
キャノンの6色のMP950とip8600。
どっちもツブツブ有りすぎで画質はD800どころかA750の
超高精細以下。

ま、MP500で満足できる奴はエプソンの4色どころかhpの4色でも
十分満足できる層だがなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 07:34:15 ID:5qcKuH6o
※初めてこのスレを見る人へ

このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
頭が狂っている人がいるので十分ご注意下さい



750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 17:26:22 ID:n2+y/F8I
今日 和歌山のヤマダ電機とジョーシンに行きました。

ヤマダ電機にEヘルパーに接客を受けた。
んでCとEのコピー画質をみるとき
Cのプリンタの設定は普通モードでEの設定はキレイモードで印刷してたよ。
あきらかにうさんくさいのでジョーシンでCanonかってかえってきた

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 23:04:40 ID:wONZK4r+
>>750
何をコピーする機会が多いかを考えてください。

普通紙にイラスト系をやるならエプの方が映える。インクが濃いから。

文字系をやるならキヤノン。
シャープネスがしっかりしてるから、にじまずにクッキリ行ける。

ただ、基本的にはコピー多いならキヤノン5(4)色機で正解だよ。
コスト面で

あてつけにヤマダのエプソンヘルパーから買ってあげればよかったのに。
「早いからキヤノンの方がいいね」と

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 23:12:53 ID:IOlEA4YA
あれ?エプソンって標準設定がなくてキレイって名前なんじゃなかったっけ?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 23:48:03 ID:Gg7hn5A0
基地外スレと、シェアスレと、ヘルパースレが並んでるから何で?
と思ったら、おおそれたが必死になってるのか

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 23:56:29 ID:wONZK4r+
メーカー推奨は
エプ 早いモード
キヤノン 標準

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 18:53:22 ID:LCZxJVzv
ここも悪名高きネットサーフィンが暴れてるようだな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:50:54 ID:OtXrVhDP
age

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 17:02:24 ID:bMsGSW5f
この時期は売れないからヘルパーいないのかな?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 08:54:52 ID:y0JcTNZa
>>757
なんせ3000人削減ですからこれから減る一方ですよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 10:02:48 ID:IAqBmxqK
ヘルペス店員と聞いてやってきました

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 20:04:49 ID:y8A9i5Qy
あげ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 20:27:01 ID:5DofiTop
安すぎる。特にキヤノン。
今年はキヤノン買った方がいいと思うんだけど、エプソンヘルパーはどう思うの?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 20:51:46 ID:y8A9i5Qy
エプソンは染料で文字も綺麗!
メーカーの支持を得ているの圧倒的にエプソン!
キヤノンはすぐに色が落ちる!
スキャナで選ぶならエプソン!
でゴリ押し

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 00:11:58 ID:vZf6knDq
単体スキャナはエプソンの方が俺好みだが、複合機のスキャナの出来はキヤノンの方がいいだろ。

今年はプリンタの性能上は完敗してますが、販売力でキヤノンに挑んでます。
A890だけが売れればよい。というのが狙いだったが、結果は予想に反してますね。
ま、10月のは期待してね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 00:48:58 ID:kBClUe4W
ip4200が14,800円まで下がったからねえ。普通の人ならこれ買うでしょ。
MP500も販売スタート時から1万下がったから馬鹿みたいに売れまくってる。

A890はホントよくできてるんだけど、ほとんど売価が動いてないから、
年末は良かったけど春商戦以降ガクッと台数が下がった。


あんたらを使う店員の戯言です。
うちらとしては、単価上げて添付販売してくれればcもeもhもbでもおk
罵りあっても休憩中寂しいだけだと思うのだが

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 20:26:33 ID:Gy7xBUhq
>>762
EPSONの文字の質は、流石にどこの雑誌でも持ち上げられずに
潰れているとか、滲みが目立つとか書いてある訳だが・・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 01:11:43 ID:P73BmqcI
>>762
エプソン売る際には、「文字なんて家では印刷しませんよね」と
念を押して、写真しか印刷しない層に買ってもらう。
コピーしたいとか、Web印刷したいとかだったら、おとなしくhp買ってもらう。
キヤノン売りたくなければ、これで逝け。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 21:13:08 ID:bPbYxJ3Y
 

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 02:30:47 ID:VusjesA5

  ∧_∧
  <ヽ`∀´>
 (    )
  ) /\\ グリグリ
  (_)  ヽ_)∧
 | ̄ ̄|  (´д`;)
 |   |  U U )
 |   |  ( ( ノ
 |   |  <__<_〉
 韓国   日本



769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 22:56:27 ID:s4GcwuDx
チョンキター

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 04:41:15 ID:RxxBdpKD
さ〜て今日からまた販売応援だ。

EPSON就活で受けたけど面接で落とされた。
面接相手営業だったのに…

多分学歴で足切りされてたんだと思う。
おかげで春からは家電の店員さ。しかもPC。

でも別にエプばかりは売ってやらんけどなw
ヘルパーには優しくしてあげるけどね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 10:28:07 ID:iCxb/yuJ
また俺も今日から応援だよ。
コ○マのテーマソングますます気持ち悪くなってるw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:45:47 ID:/IUN88uG
コ○マってCMにブラマヨ使ってるけど意味あるのかあれ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 05:49:39 ID:B1XENJZm
>>772
あんまり意味なさそう。

プリンタってこの時期が一番安いよな。
A890が23000円、MP500が17000円ってどうよ?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 18:07:42 ID:DCZGyYVC
エプソン派遣3000人削減ぼちぼち執行される?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:25:18 ID:Vgl3H9Wz
客にわからないこと聞かれて
「少々お待ちください」つって休憩室まで走って
電話で上司に確認とかしてるキヤノンヘルパ
お客にも迷惑なんで帰ってくれ

っつーか店員に聞けよ
miniSDならアダプタ付ければ使えるって
OS対応情報なんてカタログにだって載ってるだろ
自分のメーカーのプリンタも操作できないなんて何しに来たんだ
存在自体が恥だが聞かぬは一生の恥

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:38:05 ID:eXvCw3zK
一昨日キヤノンMP500を買いに行ったのにしつこくエプソンを勧めてくる
エプソン関係と思われるヘルパーにはうんざりしました。
A890やA750を勧められても買う気はありません。
しかもキヤノンの欠点を説明し始めたので
一言「他の店に行きます」と言ってその場を去りました。
性能以前に礼節を勉強して欲しいです。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:47:38 ID:tdN0sIA8
>>775
まあ、適当に知らないのに「使える」と答えるのもダメ。
前にエプヘルパーがA890でブローニー使えると言ったらしく、それで買った方がいた。
尻拭いさせられてしまったよ。

>>776
お互い様だしね〜。コレは。
でも、けなし売りはダメだよな。
青はシェア争いに必死すぎて、肝心なことを忘れてる人が多い。
「キヤノン売れるくらいなら帰した方がマシ。それがメーカーのため。」
これ聞いたとき、エプソンは潰れた方がいいと思った。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:52:34 ID:tdN0sIA8
それで赤ヘルパーは売る人と売らない人の落差が激しすぎる。
売れない人はとことん売れないどころか、やる気も感じられない。
売るヘルパーはとことん売る。

でも、MP800やMP950、iP7500を出すヘルパーは希少価値。
そりゃあ大抵の人はMP500やiP4200で満足するけど、売り上げに貢献して欲しいよなあ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:58:14 ID:FfPAiJXZ
キャノンヘルパーって嘘つきが多くね?
6系インクで100年色褪せないんですって言ってたし。
現行機でもコストパフォーマンス最悪のプロフォト以外の用紙を使用するもんなら
超色落ちしやすいって事実も隠して売ってるよな?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 01:59:03 ID:tdN0sIA8
カタログにはアルバム保存100年と書いてありますよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:06:27 ID:FfPAiJXZ
キャノンへルパーはそんなこと言ってなかったぞ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 02:21:47 ID:tdN0sIA8
んじゃ エプソンヘルパーはインク詰まることによるコストの大幅増や、文字の汚さやクソ遅さについて話してるの?

さらにはキヤノンで撮った写真をエプソン機で刷ったら、エプソンカラーをオフにすることができないって話してるの?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 06:51:41 ID:xZq6vSbv
エプソンは染料インクで文字も綺麗!
↑( ´,_ゝ`)

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 07:37:36 ID:srhcj1g6
>>776みたいなのいるいる。ゴリ押しする青ヘルパー。
ああいうのって客が怒って帰る=店のイメージダウンに
繋がる事に気づいてないから恐ろしい。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 15:07:49 ID:BqCI6Mjy
「4色でも6色分でます!」
これにはマイッタ。いまだにこのトーク使ってるんだな。
この間入った店でキヤノンヘルパが言ってた。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 15:49:59 ID:uNtNkW3l
エプソンは染料インクで文字がキレイって言ってる人がいるんですが…

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 21:09:57 ID:upGPzeZn
エプソン派遣3000人削減ぼちぼち執行される?


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 07:12:13 ID:82uqpJ5H
キヤノンの染料よりマシだからじゃないか。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 09:35:26 ID:1NPPhwsZ
HP が1万5300人を削減へ
http://japan.internet.com/finanews/20060621/12.html

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 14:07:49 ID:7dJY2Vfw
MP500の前で
「これはどうやって使うんですか?」
とISPヘルパの俺に聞いてきたキヤノヘルがいた

ウチに来るキヤノヘルは新人だかなんだか知らんが外ればっかり

エプは何の連絡も無しにヘルパだけいれてくが
まだ役に立つ


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 15:01:25 ID:/z2yj8an
>>790
それ言ったらISPもPC持ってない。使い方わからん。
研修2時間で送り込まれて右往左往してるのがいるぞ。
結局はメーカーうんぬんではなくて派遣の質で変わってくるんだろうけど。
特にうちのNTTは派遣何社も使ってるせいか、その辺がひどいな。
ヤフーは泊まりでみっちり研修受けてくるからいいんだけど。

>>エプは何の連絡も無しにヘルパだけいれてくが
これってどゆこと?フロア長や担当社員になら別だが
ただのISPヘルパにいちいち今週入れますとか別に言わなくてもいいじゃん。
いや、別に煽りとかではなく純粋に気になっただけだが。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:38:46 ID:ZQZuSSZr
ttp://vortex.air-nifty.com/vortex/2006/01/post_62c4.html

最近エプソンヘルパーや工作員の書き込みに鬼気迫るものを感じるのもうなずけるね。
3000人削減の中の1人になるか?それとも生き残れるか?明日はどっちだ!?みたいな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:58:47 ID:Iv2GZyzK
>>791
790じゃないけど
「メーカーによっては初日に営業と新しいヘルパーが
他のISPやPC等のヘルパーに挨拶しにくるとこもある」
ってことでは?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 19:28:26 ID:KYdKjdVr
もれは現場で営業とあったことねえなあ orz

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 19:34:02 ID:jJ+llnmM
明日初めてヘルパーするものですが、いまから死ぬほど緊張してきた。う〜。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 08:23:51 ID:zbixsTjJ
>>791
ウチの絵腐はF長、プリンター担当になんの話も無しに入れてくるよ

鬼矢野んは事前に連絡来てる
そんなに売れてる店でもないから研修感覚でぶちこんでくるのかね

まぁ普通の店のとこは事前に連絡すると思うよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 17:14:09 ID:cFXmjNMF
あげ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:33:33 ID:T1fkixTG
(。・・。) A型の方に、お知らせがあります
http://www.youtube.com/watch?v=GNxq6asgmXM

(。・・。) B型の方に、お知らせがあります
http://www.youtube.com/watch?v=H-nWTQFCEuQ

(。・・。) O型の方に、お知らせがあります
http://www.youtube.com/watch?v=s8If94oeIAU

(。・・。) AB型の方に、お知らせがあります
http://www.youtube.com/watch?v=IMAot3ZCVnk

つ∀・)X型の方、ですか・・・?
http://www.youtube.com/watch?v=H0UkRmPlCSc

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 05:22:02 ID:q75+vHyG
正直派遣元にはもう少しマシなヘルパー教育してほしぃ。
売上も粗利も取れてないのに目を離すとヘルパー同士の私語ばかり。
自社シェアしか考えずひっくり返しの繰り返し→お客様訳わからず帰す。
カラーレーザーにお客様いるのにレーザーはわからないからと放置。
C、E各2名も要らないからもうちょいマトモなの各1名入れてくれ。

hは…扱わなくなったと書けばどこかわかるかな。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:07:34 ID:RpSWbI2C
野島か?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 14:19:49 ID:V25msFp4
>>799
私語しなけりゃ利益とれると思ってる?
プリンタなんてこの時期売り上げとれないだろ

この時期にプリンタ売り上げだとかカラーレーザー接客しろとかヘルパーに
言っているところをみるとヘボ社員か入社1〜2年の社員とみた。

コジマとかも扱いないんだっけ?
ノジ、コジ、ksとかか

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 19:17:26 ID:DO+cgpTX
派遣元やメーカーに文句言われるなら分かるが、店舗側には言われたくないな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:47:45 ID:Zn9s1FMx
>>799
Eはこれから人数削減するんでちょっと…

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:11:28 ID:hr4Ml6+i
>>801
店は売り場を提供してます。
道端で売れと言われても無理でしょう。
自社が無理なら他社出してあげなさい。
お互い売れた方が楽しいでしょう。
私語は店のイメージ悪くするからやめろ。

>>799
レーザーは担当外です。
メーカーも「インクジェット」で契約してるはず。
契約外の仕事は強要しないでください。
特に雑用依頼などは常識の範囲内でお願いします。

805 :799:2006/07/06(木) 00:11:21 ID:90qkVjMJ
>>801
ヘルパー同士の私語にクレームも来ないのか、うらやましいな。
うちはバリバリくるよ。目が厳しいのはうちだけなのか…。
前年対比とかあるからどの時期でも売り上げは意識する。
ヘボ社員とか1〜2年と想像するのは勝手だけど。

>>802
報告書の内容だけで言われる文句なんてせいぜい販売台数くらいでは?

>>803
生き残れ!

806 :799:2006/07/06(木) 00:31:07 ID:90qkVjMJ
>>804
スマソ。メーカーも派遣元もそんな説明今まで一度もなかったよ。
近くに展示してりゃ呼ばれるものだから、レーザーも案内できると思ってた。
MAXARTとかimagePROみたいな大判インクジェットは一応契約内?

807 :801:2006/07/06(木) 01:00:01 ID:NnfbSm3c
私語は悪くないみたいな書き方してスマソ
悪いとは思うが社員みてないところで私語
が多くても売るやつは売るよ。

>>806
それも対象外
基本的にヘルパーはインクジェットカタログに
載っているプリンタのみだよ。
ごく希にMAXARTあたりもわかるプリンタ好きもいるだろうけど。

基本レーザーはどのヘルパーに言っても駄目だと
考えた方がいい。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 10:27:58 ID:a1xyaMFk
プリンターコーナーでぼーっとしてるお客さん
キヤノヘルがいるはずなのにいない、休憩か?
漏れ「プリンターお探しですか?」
お客「なんかね、わかないから聞いてくるとか言って
  どっか行っちゃって待たされてるんだけど」

miniSDが使えるかどうかを聞いたら
携帯にぎりしめてどっか行ったらしい
プリンターヘルパって研修とかないの?
糞の役にも立たないんだけど

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 10:47:37 ID:pPvFIdRP
そのくらいならカタログ見ればわかるし
miniなら変換アダプタつければいけるし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 11:28:00 ID:0FJh6rba
研修は必ずやってる。
ただ、覚えることが多すぎて、覚えきれてないんだろう。俺もそうだった。
新人の頃はバイト感覚で始めたから危機感もなかった。

研修よりも現場で覚えることの方が多いので、生暖かい目で見守ってあげてください。
俺も研修より現場で覚えたことの方がはるかに多い。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 21:34:09 ID:mTWIKeon
いや、研修はあるけどそれくらいのことはさすがに現場でてから覚えてもらっては困るぞ・・・。
カタログ上のことは全て叩き込む。現場で学ぶのは知識ではなく接客業と他製品の知識だと思うが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:01:25 ID:a1xyaMFk
頼む、FUJIのコンデジ持ってきてるじいちゃんに
「このカード挿せば使えるんか?」
って聞かれて使えますよなんて
満面の笑みで答えるなよ糞キヤノヘル
xDピクチャーカードの注意くらい研修で聞いてるだろ普通

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:31:08 ID:8MaW4S43
さすがにエプヘルパーは今から3000人クビになるから必死だよな。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:49:08 ID:jUd7NJ8E
いちいち近くに突っ立って聞き耳立ててないで、働けよ
エプチョンヘルパーはよw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:24:34 ID:M+QPgZux
>>812
エプヘルパーはセイコーエプソンからじゃなくて
エプソン販売からの派遣なんだけど。
ヘルパーの数は多分減らないよ。
セイコーエプソンの派遣社員が減るだけ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:40:43 ID:wjdz34K3
>>812
アダプタ使えば使えますし、ケーブルで繋いでプリントできるんで問題ないですよ
とわかってるのに無問題を装うキヤノヘルは逝t(ry
次の週にアダプタを買いに来るお客の相手をする身になってくれ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 23:47:29 ID:n01REEc8
エプソン臭が漂うスレはここですか?

818 :812:2006/07/09(日) 01:00:00 ID:mFEve6nE
ISPヘルパですが何か
聞き耳立ててないと何しでかすかわからんし
社員からも暇な時は監視しろとまで言われとる始末

先週から来てるくせにプライスの見方も意味もわかってない
インクセットのプライスをプリンタ単体のプライスだと勘違いして
俺の元に値段交渉しにくるし

ちなみにウチの店はエプはめったに来ない
キヤノヘルの新人が研修代わりにぶちこまれてくる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 01:12:39 ID:C51Nlpxg
まっ、ヘルパーであろうが派遣であろうが
大赤字のせいで3000人が削減される事は事実だから
中には必死こいてる人もいるだろうね。

いつも尻拭いしなければならないのは下っ端。辛いご時世だ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:24:50 ID:pq0b6m8f
EのヘルパーってE販と別の派遣会社通してない?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 20:03:16 ID:hHlDhmx7
エプソンが依頼してる派遣は4つぐらい。
でもほとんどは2社くらいで回してるんじゃないかな。
イベント用の子は別の派遣からくる場合がある。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 06:54:05 ID:WOr62Bhz
              

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:06:45 ID:MSOSOkW6
SOS、PMT、BACCS、Rstaff、Lion

くらいかな? Eの事務局。

イベントは別。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 02:12:22 ID:Glh3c3AG
ワンミスでクビってか入店禁止
ほかのバイトさがそっと。夏はつまらん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 08:54:11 ID:6OMLY8he
>>824
そのまま閉店まで草むしりよりはマシ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:53:29 ID:g8dQPBff
どんなことしたら入店禁止になれるんだ。
ありえないくらい値引きして売ったとか?
間違えた情報を伝えて売ってクレームが発生したとかだったら、
証拠が無いし入店禁止にはならないだろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 20:57:36 ID:6OMLY8he
そもそもプリンター売場で何をミスるっていうんだ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:04:24 ID:k+viYu4V
プリントごっこを勧めた

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 11:14:58 ID:zrWUIewo
MP800終了?
展示品かぎりとかになってたんだが

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 10:51:52 ID:vOGuKZim
>>829
製造中止だよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 08:00:58 ID:hofett6D
>>830
通報しました

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 11:12:24 ID:PwFzEdTI
>>831
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 21:47:39 ID:WWe7ky+C
この時期
なんかいいヘルパーある?
8月9月だけだけど
あ、ちなみに 土日だけね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 04:57:37 ID:SSCvPFN1
デジカメ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:38:01 ID:YLlhvkD4
スレ違い

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:39:05 ID:YLlhvkD4
8月9月の土日だけとかってキャンペーンないよね?暇になったのでやりたいのでつが―――――――――――――――――――All:287―。 頼むA saged 2006/07/22(土) 21:36:50

マルチ死ね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:07:37 ID:/5bh3Ai4
キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に
http://www.asahi.com/business/update/0731/119.html

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:50:34 ID://AGHybO
へぇー正社員にするんだ。太っ腹だね。
大赤字でエプソンの派遣社員が3000人削減されるのとは大違いだ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:55:30 ID:UiRKt8XN
>>838

記事ちゃんと嫁
2万人のうちの数百人ですよwwwww
しかもその数百人はひどいことされ続けてきた人たち。
訴えられないようにやばい人だけ雇いますが( ´Д`)なにか?

キヤノンヘルパー時給安くてかわいそう。
特急料金すら出ない。カワイソス(つд・)エーン

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:27:47 ID:zWGr0kXz
この件ヘルパーは無関係だと思うが

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:02:27 ID:s+IIrXsZ
まあCは休憩時間も時給発生するし

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:09:01 ID:zaIs7LIE
>>841
マジで!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:35:32 ID:A3Lku17+
給料が異常に高いのはエプソンだけだよ
プリンタよりもきつい仕事をしているネット関係の人よりもエプソンは高い。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:11:33 ID:EAIrmKqs
ちなみにエプソンヘルパーって自給いくらなの?
そういえば聞いた事なかった

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 17:43:55 ID:eLIrrCcM
俺は千五百円

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 01:08:35 ID:tQbAnwjM
俺も1500円
PC関連のヘルパーでは高級のほうじゃないかな


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 01:13:38 ID:6hShXJu+
時給ようやく上がって1750円。お昼休みも時給発生。
交通費(特急・タクシー)全額支給。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 01:16:48 ID:Z/eOOuRH
>>847
一番上がってるスレどこ見てもお前がいるじゃねぇか
何がネットストーカーだ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 01:20:46 ID:6hShXJu+
>>848
うわぁここまできたYO!!!
マジやばいよこの人 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 02:00:46 ID:Z/eOOuRH
エプソンヘルパーの評判一人で下げてやがる


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 02:01:49 ID:Dd2bPg3W
1500円ならCの俺とほとんど変わらんな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 02:04:13 ID:6hShXJu+
>>850
ネットストーカーはやめてください。
気持ち悪くてしょうがないです。
自覚しないのがストーカーです。
これ以上悪質な嫌がらせはやめてください。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 03:46:21 ID:i9KlWWJR
エプソンヘルパーやってますが、MP500を見ている人にはどうすればいいんでしょうか?
A750は売りたくない。
A890を買う金持っていない。
素直にMP500を出した方がいいのでしょうか?

黙ってMP500を出していたら、キャノンの人がA890を何台も売ってくれました。
キャノンのデジカメの人までA890を売ってくれました。

それっていいことでしょうか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 08:44:13 ID:7gYo1XxG
いつ3000人削減の中の1人になるかと毎日ビクビクしています

一体どうしたらいいでしょうか?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 11:13:45 ID:ruSkDVZq
>>853
MP500売って仲良くしとけ

856 :うんこいっぱい:2006/08/15(火) 23:11:17 ID:+DOuBxL7
所詮、インクジェットプリンター、されどwwwて感想。

いろんなお客さんいるから・・・PM750で満足しているひとも 
あとから 
黒つぶれてきたないて 言う人もいる。

たしかに MP500 か PM890 、シングルなら 4200
うっとけば ⇒ 無難。

新人ヘルパーは これで充分。あと現場で経験つんでね。
インクから用紙 まで 対応しなきゃならい現場は 大変。

エー3ノビ機種はメーカーの差より それぞれの機種で 特徴あるので
個別判断。


::::機能の違い を ちゃんと説明すれば いいだけ。

個人事業主でコピーをちゃんと重視するお客さんに、750 ⇒クレーム返品

その場でお客さんはそんなこといってないけど かったすぐあとに
レーベル印刷したいと、どうやるの? といわれ、750 ⇒クレーム返品

オーエス マッククラシックなのに 500 ⇒クレーム返品

オーエス ウイン95なのに 4200 ⇒ クレーム返品 ⇒ていうか
PC買い換えたら?

そりゃ やすくて小さくてなんでもできる のが いいのだが・・・無理。
どれを選択するかはお客さんがきめてwww

写真の色目は、最終的にこのみ。1枚印刷したその写真だけでは判断むり。
⇒赤も青も都合のいい 嘘じゃない 写真を みせるだけ。

インクコストは どれも比較 できないwww それでも高いというなら
⇒インクジェットはどれもインクコスト高いです。
⇒そんなにたくさん写真やるなら写真屋
⇒そんなにするなら 印刷や
⇒普通紙エー4 モノクロいっぱい やるなら レーザー 2万以下だよ
 でもね〜
⇒たまに普通に家庭でつかうだけでしょ?









857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 00:51:48 ID:XaO6wx6n
http://www13.atwiki.jp/pokosama/pages/13.html
俺も転院してるよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:30:06 ID:7jUBzTOt
>>853
文章メインならMP500・写真もいじるorPC苦手な人はPMA750でいいよん

MP500はCDRレーベルがあって文章専用の黒が〜
PMA750はCDレーベル出来ませんがネガフィルムの取り込みと手書き印刷が〜

さあどっち?!

みたいな。
自分か知り合いが買うんならMP500だがw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:34:57 ID:7jUBzTOt
あとシール印刷が便利かな?PMA750で出来たかうろだが。
自分はMP500ダチにあげてPMA890買いますた。シール印刷の為だけに。
まぁ満足かな?とりあえずインク代以外不満はない。
ストック切れたらMP500の新機種に乗り換える予定。

以上元Cヘルですた。

860 :うんこいっぱい:2006/08/16(水) 01:41:17 ID:+0m8XkF4
文章メインならMP500・写真もいじるorPC苦手な人はPMA750でいいよん

wwwについて

ちょい前はwww価格的に 500 vs 750
で レーベル印刷 vs 手書合成
  コピー機能  vs フイルムスキャン
  赤派     vs 青派
  家族     vs 独身男性
て感じ だったねww

 いまなら 750 より 890 だなあwww 価格さがったから

 今は 価格下落だから  

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 04:28:33 ID:H2zZkWJi
>>853
キヤノンのデジカメヘルパーまでA890を売るとなると、そこの店はキヤノンが強い店?
今の時期はあまり売れないからプリンタはそれぞれ一人だよね?

プリンタとデジカメで連携取っているのを見ると、その二人はできるヘルパー。

エプソンが2人体制になるのを防ぐための数字調整かもしれない。
単にお返ししてくれてるのかもしれないが、それはわからない。

どちらにしろ、連携取ってるのは間違いないから、客がMP500が欲しいと言うなら手っ取り早く売っておけ。
それで次の客に当たれ。
これでもお返ししてくれるなら、しめたもの。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 14:47:37 ID:+0m8XkF4
青へる やりたいんですがwwwどこにいけば いいですか?
ネット系のへるぱ しか募集ない 
なお B所属やだ

赤へル でも よい・・・



863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 17:56:28 ID:H2zZkWJi
どこに住んでるの?
土日に量販店に行って、ヘルパーの人に「派遣はどこ?」と聞く。

864 :さーどいんぱくと:2006/08/17(木) 20:49:22 ID:l1GXf3Sd
BS ぷりんた へるす のみんなwww
 
えーゆー や めたる 

の兼業で

ぶら

かい

派遣 かえなあ

sおーs

においで 〜

おいらは


C B S

にきって 時給さがるけど・・・




865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:15:03 ID:sBeHSnRa
Sお-Sだけ給料が段違いにいいね。
難点はエプソンなこと。
休みを取れないこと。
シェア取れないと給料下がること。

866 :さーどいんぱくと:2006/08/17(木) 21:16:02 ID:l1GXf3Sd
てか 500 うれすぎ

でも

9500は 赤むりでしょ?ぜんがん10cできるわけないわなあ〜
赤には

青へ
5000対抗ださないと まずいんじゃないの
4000 じゃ 返品くらうよ
青へる がんばって うっても
じゃなけりゃ
エー三 うらなくていい 〜 指導しなよ

エー三 うれて
用紙うれて
インク うれて
あたりまえ なんだよ

だって

たがが

インクジェットプリンターだけで
へるぱー 1000円以上の時給だよ

それがいやなら 女子大生 きゃば いけよ
きゃば いけよ

オス学生は コンビ二 か 度かチン で 低収入 しかないが・・・

あいえすぴーへるぱーなんか
pc教室の質問 まで 回答しなきゃ
いけないんだぜ

pcうったって意味いみないのに〜
特にフレッツ てーこむ てぽこ コジマいがいのでおん

pc+プリンター
うって じゃ ぷろばいだーは? ヤフーにしますていわれるだけだもん ね
 

867 :さーどいんぱくと:2006/08/17(木) 21:19:08 ID:l1GXf3Sd

865さんへ

赤へる ですか?


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:30:50 ID:UZODdVJ6
日本語でおk

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:37:24 ID:sBeHSnRa
>>867
元赤青以外のヘルパー。
日本語でよろしく

870 :さーどいんぱくと:2006/08/17(木) 21:38:46 ID:l1GXf3Sd
>868さんへ

ここは 赤へる 青へる もしくは それ相応のことが
理解できる方々が 愚痴をいう 情報交換 及び
それに なりたい もしく最低でも インクジェットプリンター
について購入のアドバイスをうけたい真摯なかたがたのイターいスレ
なり

871 :がりがりくん:2006/08/17(木) 21:56:17 ID:l1GXf3Sd
ちょーさん 担当なんだから
10日休暇はとりすぎ・・・
て・・・・
いいなあ メーカー

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 23:17:40 ID:sBeHSnRa
この時期は基本的にメーカー営業は休みだよ。
サービスセンターも休み

873 :がりがりくん:2006/08/19(土) 16:46:04 ID:x1L/C7MO
入店あるのか? この時期


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 04:01:13 ID:LUdnv8ns
店員さん、教えてください。

新製品が出てから、製品固有の不良(設計ミス)等があった場合、
対策済みの商品が出回るのには、どれくらいの期間がかかるの
でしょうか?
モノや不良の内容にもよるとは思いますが...

年賀状向けに今年モデルの複合機を買おうと思っているのですが
できればハズレをつかみたくないもので。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 08:19:26 ID:bhLNSZSY
ヘルパー店員にそんなことわかりません

876 :白子いっぱい:2006/08/23(水) 18:10:25 ID:oN3uvQGc
わからないならwwwサービスセンターにきいて とかいえよ
お客にとっては 店にひと だじょ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 18:50:40 ID:bhLNSZSY
お店で質問する人はお客ですが、2ちゃんで質問している人はお客ではありません。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 18:04:48 ID:CjoNKAca
明日はY電機か。
Cのヘルパーがちょっとかわいいから
プロバイダーの人みんなCばかり売っちゃうんだよね。
ちょこちょこ喋りにくるし。

早く新製品発表されないかな。
飽きてきたよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 01:34:16 ID:f9ITs4PE
hヘルパーの俺が来ましたけど居場所がなさそうなので帰ります

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 02:03:21 ID:EbcSmFm/
>>879
郊外のYKKじゃない店舗に入店乙彼

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 17:18:20 ID:/Kl0JLxB
yyyyyy

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:29:25 ID:HcyFz3XL
赤へるにPC、マック0Sていったらわかんないて、青へる?にふられ
ました。青へるから青はたぶん大丈夫ていわれあとはサポートセンターに
рオてていわれました。悲しくて帰って着ました。カタログみたら理解
しました。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:30:27 ID:VpJsHgkY
あっそ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:50:12 ID:i8udge6h
赤ヘルです。
今週はムービーだったのですが
退勤前に実績カウントしに行ったら突然「おい、お前キヤノンの○○か!?
お前勝手にエプソンの設定弄ってウチのが悪くなるようにしちょるらしいのう」と
売場で怒鳴られた。「どちら様ですか?」と聞いたら「エプソンじゃ!」と言われ
その後も「私:やってない」「E:ウチのモンが見てねたあがっとるんじゃ!」と
言いがかりを付けてきて何度か名前聞いたが名前は最後まで言ってくれんかった

しかしお店の主任に聞いたら本当のエプ販の営業である事が判明。

なんか営業(品位からして敬称付ける価値はないと判断する)の言い分によると
私がPMAでコピーモードの用紙設定を「クリスピア」「きれい」モードにしたとか言うが
全く事実無根。中には両社共にそのような姑息な事するヘルパーもいるかも知れないが私は
やってないし、強いて上げればA850販売時にダイレクトプリントの操作説明求められて
写真の場合はクリスピア用紙使ってモードを「クリスピアの綺麗モードで印刷したほうが綺麗」
とは言った。コレは間違いない事実だ。

青であれ赤であれまずは名前を名乗り事実確認して事実なら好きなだけ怒鳴ろうが殴ろうがすればいい
しかし自社ヘルパーが見たと言ってるだけで鵜呑みにしてやってもない事を私服で入店してきて
名前も名乗らず売場で怒鳴りつけるのは大人の行動ではなかろう?もし赤の営業がやったら
「みっともないし明日から出勤しにくいのでやめて貰えます?」と言うだろう…。

赤だ青だでは無い、こんな品のない人間を見るとやるせなくなる

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:58:05 ID:qtL0UWpA
>>884
エプソンもキヤノンも中にはそういう人いるよね。
良い営業もイッパイいるんだけどね。

ヘルパーでそんなこと言ってくるならまだわからないことないけど
営業がそこまで言うっていうのは問題だよね。
出来の悪い営業さんなんだよきっと。

災難でしたな
( ・∀・)つ旦~~ お茶でもどうぞ


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:15:37 ID:i8udge6h
>>885
ありがとう
今まで赤も青もヘルパーや営業は良い人ばかりだったし
研修で販売に来るセイコーエプソンの人もいい人ばかりだった
一緒に飲みに行ったりして「ココ改善して欲しいよな」とか語り合ってい、
しかし仕事では競争するというスタイルだったのです。

ところが今回当たった営業の対応やヘルパーの腹黒さ(いつもお互い
笑顔で話してたのに影で事実無根の話を吹いてる)には驚いたよ。

凄く変な人に出会った災難な一日だったと思って流すようにします。
だが、これからもこのヘルパーや営業と出会わなきゃならないのだろうなと
思うとイヤになるね。これが今まで掲示板で争われてきた殺伐とした売場と
いう状況なのでしょうね。そこまで遮二無二なる理由が解らない。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 03:38:36 ID:NhHjGE8e
>>884
たまにいますね、そういう奴。
私も現Cヘルをしていますが、今、土日祝日に常駐で入っている店舗に昨年
初めて入った時、エプ販の営業からいろんな言いがかりを付けられましたよ。

Eヘルがその場で決めきれず、一度接客が終わっているにもかかわらず、あと
から私が付いてそのお客さんに売り切った時には泥棒扱いされましたし、本当
にいろんなことがありました。

ただ私はそこで怯む性格ではないんで、エプのイベントが催されている時に
Eヘル以上に売ってイベントをぶっ潰したり、エプの複合機を指名してきた
お客さんを、そのエプ販営業の目の前で何度もキヤノンに振り替えてやったり
あの手この手でストレスを発散してました。

その度にエプ販営業の表情が引きつっていくのは本当に快感でしたよ!w

もうその営業はどこかに吹っ飛んだんで今はいませんが、私が入った
当初はガチガチのエプソン店だったお店が今は毎月キヤノンが圧倒的に
勝っています。

現在のエプ販営業もよく店に来ていますが、その度に「シェアが悪いことで
上から怒られる」と洩らしているそうです。

私と同じようにとは言いませんが、そこまで言いがかりを付けられ公衆の
面前で罵られたのなら、何かで仕返しすればいいんじゃないですか?
(私なら相手ヘルパーへの報復も考慮に入れて、徹底的に殲滅させます。)

相手が一番嫌がることといえば「売り上げ(シェア)が下がること」
でしょう?そこを徹底的に毎週潰せるようになれば、次第に相手の営業
と顔を合わすことが楽しみになってきますよ。

ただ別の店に行きたいとかは思わない方がいいよ。

相手がそこまで絡んでくるってことは、裏を返せばそれだけ力を認めてる
ってことですし、相手の思う壺になるのも悔しいじゃないですか。

まぁ法人によってはプリンタが二社間の争いになってるところも少なくない
ですし、そうなるとトラブルなんて必ず起こりますよ。

もう少しで新商品も発表されることですし、そんな奴のことは気にせず
適度に頑張りましょうよ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 08:41:18 ID:Fzyht+Lz

※初めてこのスレを見る人へ


このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 12:13:24 ID:Q++DmfMa
>>884
おそらく数字取れてなくて、よほどせっぱつまってる営業かと。
主任も見てたんだよね?
その見苦しい行動が首絞めそう。

>>887
エプの子が落とせなかった客をキヤノンに引っくり返されたから、キヤノン泥棒扱い。

ひどいな。
これって自分のヘルパーの売りの能力の低さが悪いんじゃん。

でも、第一印象ってのは非常に大事で、こういうのだけでエプを売りたくなくなるよね。
それがなければ、>>887も、そこまでエプをぶっ潰すつもりはなくなってただろうに。

プリンタヘルパーも同じで、社員やBBヘルパーに嫌われたら終わり。
行動のひとつひとつが命取り。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 12:26:11 ID:bBOrXROL
A850の時にはまだクリスピアは発売してなかった気がするけど。
商材のことか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 13:04:08 ID:hT9tp8xT
さすがに今から3000人削減される某社の方々の必死さは見ていて涙をさそいますね。

お勤め本当にご苦労様です。会社に残れるといいですね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:04:53 ID:ogTYdzev
A750、A950が5つくからA890をA850って間違えたんじゃねぇの??
A850の時にはクリスピアの商材すら無かった気がする。。。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 16:11:10 ID:wSjPMBQn
ヘルパーが型番を間違えるはずがない。
キヤノン工作員の可能性が高いね。
販売促進活動はいい加減やめてくれキヤノン正社員。
何もわからない初心者にネット工作、嘘ついてまで販売するのはやめてくれ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:47:07 ID:yk2N6cb1
884です
>>887さん
まぁ、そこまでやる必要はないと思いますが…。
ただ火種を撒いた青ヘルパーと出会った初日にシェア76%まで上げたのがまずかったようです。
相当苛ついてるのが解りましたが他社の悪口言うだけのヘルパーではお客さんは正直ですよ
自分が売れなかった事を「キャノンヘルパーが設定弄ったから負けた」とでも吹いたんでしょ
今までキヤノンが人入れてなかった店だから初めて敗北して悔しかったんでしょ
今まで競争相手が居なくて自由にやってこれたみたいだから悔しかったんでしょうね。

>>890さん-893さん
間違ってましたがツッコミもないのでそのままにしてましたがA890です。
まぁ、いつもの如く工作員だの言われてますがそれはそれで結構。リアル店舗では
この営業と今回のヘルパー以外で青も赤も悪い奴や粘着はいないし一部の奴として
流すから気にもならん


とりあえずその後自社営業と話し合って「接客以外でエプソン付近に近寄らない」という事で決着ついたが変なの

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:16:21 ID:Ug47e2aW

※初めてこのスレを見る人へ(重要)


このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:53:44 ID:oSDCFJcS
新しいのが来るまで正直辛い。
給料いいからEやってるけど。
今年は性能自体は大負けだった。
商品説明はあまりせず、本体が小さいだけで売ってた。
まともにやったら勝てないし。
他店の話ではキヤノン機の設定を無理矢理変にしてる店もあるらしいし。

つよインク200とエプソンカラーの性能向上に期待してます。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:33:21 ID:AmOJYmnz
>>896
どこが大負けか分からん。
君がダメヘルパーだというのはよく分かった。
もし仮に君がキャノヘルだったとしたらあまりにもつまらん工作だなぁ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 23:34:10 ID:MUT0qTyu
おれ、3月まで2年くらいEヘルとCヘル(C→Eに乗り換えw)やってたけど
どっちもどっち。エプ営業も変なのいたし、キヤノ営業も腐ってるやついた。

でも、ムキになる気持ちもわかる。
実際必死にならないと仕事がなくなる可能性のあるバイトだし
その分やりがいがあるかな。

そういえばエプやってたころはキヤノンにシェアで負けたことは
一回もなかったなあ。
どうでもいい話だけどね。




899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 03:34:02 ID:GkRDj0/L
今、プリンターヘルパーて募集してますか。時給とどのこらいもらえますか。日払いとかしてもらえますか。どうしたらなれますか。大変ですか。赤青で喧嘩してるようでこわいです。

900 :887:2006/09/09(土) 05:29:52 ID:E3OdABQ0
>>894
> ただ火種を撒いた青ヘルパーと出会った初日にシェア76%まで上げた

おっ、やりますねぇ!私も73.2%までなら上げたことがありますが、76%
の域には達したことが無いです。

> 自分が売れなかった事を「キャノンヘルパーが設定弄ったから負けた」
> とでも吹いたんでしょ

仮に設定が変わっていたとしても、それだけで普段の接客が出来ずに大敗
してしまうのなら、元の販売力もたかが知れてますよ。

しかもそれを苦し紛れに営業に報告したとしても、能力の低さを自らで露呈した
にすぎないと思いますがね。問題のエプ販営業の対応にしても同じことです。

それにC・Eヘルに関係無く言えることですが、デモ印刷ってそんなにしない
ですよね? 余程お客さんが何かのメディアを持ってきたとか、その場で印刷
して欲しいと言われたとき以外、私はしないです。

それどころかサンプルバインダだとか各会社で印刷してきた写真も、私は全く
使いません。自分で撮った写真だとか昔のサンプル画像の中から使いやすい
ものを選んで、数枚ずつ印刷。その後は店頭に放置し利用しています。
恐らく慣れている方は皆さんそうだと思いますけども...。

話は元に戻って、

> 設定弄ったから

に関係するんですが、エプ販の営業がキヤノン複合機全てのコンセントを
抜いていってたのを見たときは笑いましたね。

話を聞けば、新たに展示した電飾の電源が無かったからとのことでしたが、
それなら経費で延長コードを買うとかすればいいものを、ライバル会社の
電源を横取りする方法を選択してらっしゃいました。

この時はもう呆れて笑うしかなかったですね。

>>889
> 第一印象ってのは非常に大事で、こういうのだけでエプを売りたく
> なくなるよね。

本当にそうですね。>>887にあった、すでに吹っ飛んだエプ販営業とは第一
印象が最悪なだけじゃなくて、その後何度か揉めたことがあるんですが、
その度に自分だけを正当化して店舗の社員にはアピールし、キヤノン側を
ボロクソにけなす奴だったんで、奴の顔を見る度にエプソンが嫌いになって
いった時期がありました。

実を言うと昨年の繁忙期と今年に入ってからも数回、「エプソンに入らない
か」とのお誘いを受けているのですが、奴の下で奴のために働くことは自分
にとって有り得ないんで、すでにどこかに吹っ飛んだ今も断り続けています。

まぁもちろん、エプソンが嫌いになった以前にキヤノンとキヤノン製品が好き
なんで、上でのやり取りがあろうが無かろうがエプに移る気は毛頭ありません
けどね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 07:48:55 ID:+FBz3NEh

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902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 02:46:29 ID:55zVmjyx
ま、長文は華麗にスルー。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:58:23 ID:2DwVBFqP
青へる、赤へるで時給いいとこwwどこ?
ヘルパーそたいんだけど

904 :バケツ男:2006/09/13(水) 21:19:32 ID:9cBpHwhu
青へるさんへ
バケツ3兄弟=E300/500/700のセールストーク練習してみて。。。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:56:32 ID:HEYtvgWm
懐かしいな
去年は丸々入らずにいたからわからんが
その前まで入ってたなー

新製品とかどうなの?そろそろ出るよね


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:59:01 ID:HEYtvgWm
ところで、イヤな営業とかの話が出てたけど
就職活動してみると、そんな奴でもこの企業に入れたってことなんだよなー


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 10:43:38 ID:ZnzH4UjN
ところで、あか・あおへるぱwもう新製品の研修うけれるだろ?
はやく情報だぜよ

うんこやろうども

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:15:26 ID:9I4Xt3EH
>>906
本社ならともかく、EもCも販社のレベルなんかたいしたことないだろ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:14:33 ID:TlwhYB0S
青営業は特に、らうんだー派遣がおおいし。へるぱーとおんなじだから。
厳密にいうと業務請負と派遣のちがいはあるが正社員じゃないから。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 18:41:32 ID:rH89DCJv
>>907
君のような人間のクズには教えられないよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:28:02 ID:TlwhYB0S
>910 908ですがwうけれないです。
でも、こんかい青:今年の青はwwはやい・つよいんく200でより長持ち。
赤は500後継の610がスキャナー精度が2倍ですよwwていうぐらい。
はやく、新製品情報ながせよ。

912 :バケツ男:2006/09/17(日) 20:05:28 ID:TlwhYB0S
ところで、あか・あおへるぱwもう新製品の研修うけてるだろ?
はやく新商品情報だぜよ
あとさww
青wE300/500/700の接客トークしてみろよ。
あいてしてやるからw
なんで、500のほうが解像度ひくいんだよw
カタログみた客いうぞw
大容量インクてどのくらい大容量なんだよww
はやくこたえろw青へるww売り場で聞かれるぞww

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:06:54 ID:TlwhYB0S
907・911・912は同一えぷきちです

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:08:20 ID:TlwhYB0S
913、914も同一人物のえぷきちです。
しねよwwさんwwがんばって
MP500のあとは610だよ、しねよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:38:21 ID:vBQVvJnn
MP600は手書き合成

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:00:05 ID:vBQVvJnn
大容量インクはとりあえず連続印刷で三百枚印刷出来る位は大容量

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:01:30 ID:vBQVvJnn
300はちょっと荒い
500はちょっと細かい
700はCDにデータ保存出来るし読み込める レーベル印刷は出来ない

918 :バケツ男:2006/09/17(日) 22:35:51 ID:TlwhYB0S
ふんw青ヘルじゃないなwカタログもよめんレベル>915・6・7
解像度500の方がダイレクト時ひくいんだけど・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:14:31 ID:vBQVvJnn
そういう話は実際印刷してから話してくれよw俺わざわざしてきたんだからwww

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:15:21 ID:rH89DCJv
ID:TlwhYB0S
彼はいったい何をしたいんだ?www

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:23:47 ID:vBQVvJnn
あとは
E500は赤外線対応と外付けCDR/MO等対応。
CANONの新複合機はモード選択部がジョグっぽい

くらいかな?

922 :がりがりくん:2006/09/17(日) 23:29:27 ID:TlwhYB0S
>919
ご苦労
おれちゃん自身も500のほうがきれいにみえた。
ここは、ヘルパー板だから、カタログ時にたいしてどう
青へるがきりかえすか?ききたいんだ。
実は、コールセンターにきいたら、500のほうがplが
ちっちゃいからきれいですよwwていわれた。じゃ?解像度は無視かよ。
客は不信感おもうよ、じゃplこまかい赤もほうがいいじゃんww
て、スペック論争にひきこむのかよ。
>921
ジョブダイヤルの特許きれたのかなあ?そにーもってたのに
たしかに海外のみると、じょぐじょぐwwうごいてたね動画で

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:34:13 ID:vBQVvJnn
CANONのフォトプリンタはインク型3色だし昇華は色薄い上に枚単価高いからそれで通すんじゃない?

あーあとMP600はレーベルのコピー/ダイレクトのっかるっぽい。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:46:17 ID:yyxOqThA
> 大容量インクてどのくらい大容量なんだよww
通常インクで200枚
大容量インクで300枚
でいいんじゃね?セット販売(ICCL45V/ICCL45BV)してるわけだし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:48:12 ID:vBQVvJnn
[最大で]を付けないと危い

926 :がりがりくん:2006/09/18(月) 00:34:08 ID:5/JUirUv
>924
青営?青へる?の情報ですか?
45:2900円:L版200枚
45B:4100円:L版300枚
ですか?
そんなことwwない気がしますが〜
パンダインク

>923
へるぱwじゃないな、おまえ
インクジェットと昇華型はくらべられない。
たしかに黒ないからしまらんかもしれんが〜

>しねよさん
なんでもMP500でいいかもww
ここは、へるぱー板だし、ちょいwwましにやろうぜ
へるぱーの書き込みないし
て、濡れもへるぱじゃないか・・・


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:36:43 ID:HhLwzZ45
ところでいつからプリンタ板がヘルパー板になったんだ?
がりかりもしねよと同じで適当なこと言い杉

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:31:38 ID:2lAH+vfT
新機種はつよインク200になるんだろうなぁ・・・
これ以上インクの種類増やされると補充が辛いものがある
いいじゃん32で

エプは主な機種だけで 35 21 23 31 32 33 42 02 05 06 13 10?
あとコンパクト機で34 44の後継で45

キヤノなんてここ10年で出た種類なんて
3e 5 6 7/7e 9 70/90 24 16/15だけだよ?

はぁ・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 08:28:31 ID:SpPmonw9

>927
ヘルパー店員が語り合うスレpart.3 ですよね
>928
ことしのエプソンは、さらに写真ながもち、さらにスピードもはやい。
簡単・早い・綺麗・長持=わたしみたいbyまさみ
〜カラリオ〜エプソン
じゃないか?青ヘル沈黙してるが・・・・・・

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:45:24 ID:ZubN1cXa
>>928
禿同。
新インク出すのはいいが結局アルバム保存が200年だと
今と変わらないからあんまり意味無いんだよな。
IC32・21(単品・箱)とか一体型(870C・740用)とかは需要があるけど
23とかマイナー機種のインクは出なくてホント困る。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:48:12 ID:ZubN1cXa
失礼
×23
○22

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 15:33:16 ID:UnXEfulT
>>930
アルバム保存がすべてと思っているあなた・・・、
まさにキヤノン的な考えしかできない人ですね。

数年前にエプソンが「つよインク」を出したときに、
裸保存10年に対して、アルバム保存100年を持ち出してきて、
「キヤノンの方が保存性あります」とか言って、お客を騙していたのは有名な話。
実際は、裸保存2ヶ月しかもたなかった当時のキヤノンインクなのに。

今回の「つよインク200」の時にも同じことをするのかな。
「アルバム保存200年で変わらないから、結局中身は一緒ですよ」って。
実際は、裸保存で25年で、倍以上保存性が伸びて、顔料並になっているのに。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 15:59:51 ID:g4WjKEWg
>>929
それ板名じゃなくてスレタイ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:54:21 ID:hvB0PLnJ
>911
プレス発表が26日だからwまだ、バイトごときの即席へるぱーたちには、まだ
新製品の研修はやってないから、へるぱーはまだ、わかんないんじゃないの?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:13:04 ID:75iGmaPg
>>934
やってるだろ。
もう出るんだから、知らないはずはない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:16:45 ID:75iGmaPg
http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200512-2p6mag.shtml

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:04:12 ID:LbqqTjUY
>>932は典型的な引き篭りオタだなw ばーか売り場をよく見てみろ。
さらにインクの種類を増やして置く場所どーすんだよタコ。
一体型や、つよインクで無い独立型なんかホコリを被ってるわ
箱の色は褪せるわで不良債権化して売り場の迷惑になってる事を少しは考えろ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 12:32:25 ID:mEo6m86S
エプソンの新プリンタ
ガンダムデザインですか?w

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:46:18 ID:2LqUBOuU
ガンダムカコイイ!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 16:29:59 ID:KCqLG3n0
ガンダムガンダム
ワッフルワッフル

941 :sage:2006/09/28(木) 03:01:57 ID:wkte5O1R
エプやCのヘルパーの人たちに聞きたいんだ
俺ブラザー売ってるんだけど、ブラザーなんて115cが日に一台売れれば良いなーって感じなんだよ。
だから仕方ないからエプやキャノン売ってんだけど、正直どっち売ろうか迷うんだよね。
どうしようか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 03:02:55 ID:wkte5O1R
スマン、sageみすった

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 03:12:58 ID:oYRyDVfx
>>941
ブラザーは新機種良くなってるから売れるんじゃね?
何より安いし、写真もまぁまぁ速く出るし。

今年のエプは大きすぎ、キヤノは変わって無さすぎ。

どうしても売る場合はセオリーどおり写真→エプ、文書→キヤノでいいのでは。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 03:15:52 ID:PguM1mxS
適当に>>943通りに両方売って、EともCとも仲良くしておいて
安いプリンタ欲しいお客さんにブラザー薦めてもらえるようにしておけば

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 03:48:06 ID:wkte5O1R
>>943
>>944
うん、新機種出たんだけど、割と高め(?)で
DCP750CNが24800円で
DCP330Cが16800円なわけですよ。
そうなると同価格帯のEやCの方が性能的に優れてるから
結果的に売れるのが一万以下の115Cになるですよ。
だからまあEとC売りながら、写真もあんましなくて、機能もそんなにいらないって
客が来たら115C売ってくしかないのかなぁ。

これとは関係ないけど、EやC見てる客にオディが先に接客してもいいのかな?
先週Cのスポットが来てて、そいつがずーっとC製品の前に居るから、立ち位置的に
ほとんど接客できなかったんだけど、こういう時はどうすればいいの?
まだ初めて2週間のヒヨッコなんで教えて先輩方ヽ( 〃▽〃)ノ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:10:42 ID:oYRyDVfx
>>945
まず価格だが、新製品はエプもキヤノも高くなる。
エプの売れ筋、A920 39800円、A820 29800円(予想)
キヤノの売れ筋、MP600 28800円 MP510 23800円(予想)

必然的に330Cが低価格帯になる。

DCP115Cだが、ある店にはあるのかもしれないけれど、おそらく順次販売終了
1万円以下の選択肢がなくなるので、115Cに単価を下げる必要が無くなるから
330も売りやすくなるかと

750CNなんて、無線/有線のネットワークついてその値段なんて、他には無いから
文書メインで、複数台PCを持ってる人なんかにかなりプッシュできると思うよ

接客は早い者勝ちだよ。
ただし、他社の製品の知識もある程度必要だから、エプ、キヤノのカタログを熟読すべし。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:25:11 ID:wkte5O1R
>>946
なるほどなるほど_〆(゚▽゚*)
他のとこも値段が高くなるんですね。
接客はブラザー見ている客とCやEからあぶれた客をやってましたが今度からガンガンいっちゃいます。
正直ブラザー無理だろって思ってましたが何とかやっていけそうです、
ありがとうございました(・ω・)ノ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 12:31:35 ID:PuT0vAOW
>>946
もうヨドとか値段出てるよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/promotion/59468772.html

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:28:53 ID:1gWxNjBi
>>941
ブラザーを売ってくれた方

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 21:54:48 ID:AwdeDE1p
脳髄が観音に侵されてるから今年のエプのいいところが目に入ってこない。
キャンペン入る前に誰かおすえて

ちなみに今年の観音は
写真とカラー印刷早っ連邦の810は化け物か・MP600でレーベルぅ・ちょっとちっさくなりましたよ?
コピー機能がでらすごいんですよー・ぐるぐるぐる〜〜・コーヒーゼリーって美味しいよね?ね?
デュアルガマット色変換処理技術って三回言える?

かなぁ


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:42:49 ID:V0x/81pO
かなり重症ですね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 23:12:51 ID:JLCFfYYK
Eヘルだけどキヤノンの新しい総合カタログに萌えますた

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 23:50:36 ID:/FRqzVeJ
>>950
青のよいところ
・印刷速度向上
・エプソンカラーの精度向上?
・単機能は画質が全て一緒(すべてG800系)

上位三つ
・2way給紙
・CCDスキャナ

上二つ
・前面インク交換
・カードダイレクトRAW
・CDドライブ

T990
・無線
・ビエラ接続

微妙。魅力感じない。
結局マイナーチェンジ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 00:32:00 ID:iJALSCoj
インクも∈⊂もMSDTも新しくなってマイナーチェンジならCはどうなる。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 01:00:14 ID:1Gmz53A5
>>954
いや、すげー変わると思ったんだが、あまり驚く機能がついてなかった。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 06:32:55 ID:+7GbslYh
>947ブラザーヘルパー、バックスか・・・バックス、エプヘルもやってるはず

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 13:37:03 ID:D+IURVtS
>956
バックスやばい?悪評とかある?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 03:15:34 ID:D//7fv77
>957 
この時期にエプソンヘルパーをバックスでやる意味がわからん、特に男。
確かに閑散期にほかのユーザーあるからいいのかもしれんが。ただ、年末年始・クリスマス
の手当は去年はバックスが一番たかかったような・・・。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 08:43:00 ID:xuXjTdva
今年の売れ筋を予想してみました。
1位 MP600
2位 A820
3位 IP4300
4位 A920
5位 D820
5位 MP810
6位 MP960
7位 A970
8位 MP510

機種構成みてもキャノン優勢?
シェア C50% E46% くらいでしょうか

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 10:53:39 ID:UwcCzjBE
>>959

年末は高単価が売れるから、

1A920かA820
2A920かA820
3MP600

くらいかと思われるぞい。。。

今年キヤノンシェアやばい気がする。
A820との価格差が3000円あるかないかくらいだから・・・。
A820つくりから見てMP600同様発売後少しでがんがん値下げしますっていってるような仕様。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 12:16:50 ID:BHTkRyPd
>今年キヤノンシェアやばい気がする。

それ以上にやばいのがエプソンだろ
A4染色機を捨てたから単機能は壊滅状態

他からコピペ

>エプソン
>G850(約20000円)〜12000円の差〜V630(約8000円)
>キヤノン
>iP7500(約20000円)〜3000円の差〜iP4300(約17000円)〜4000円の差〜iP3300(約13000円)〜4000円の差〜iP1700(約9000円)

>液晶モニターとかが無いA4単機能で2万円以下だとキヤノンが4機種それぞれ値段のバランスを取っているのに対し
>G850の下がいきなりV630のエプソンは完全に単機能を捨てているとしか思えない。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:30:39 ID:D//7fv77
パンダインクの容量おしえて?
45:2900円
45B:4100円
1200円差で、どのくらいおおくすれるの?
青へるからちゃんとおしえて。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:22:28 ID:rYM77drT
赤の俺が売れる物の予想

1 A820
2 MP600
3 D870
4 iP4300
5 iP7500
6 A920
7 MP960
8 MP810

冬商戦はエプソンの勝ち
製品の良し悪しは見てない。
本当なら年賀状ユーザーはキヤノンの方が適しているのだが、インパクトが弱い。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 20:11:56 ID:2WI5owmu
>>961

シングルプリンタもともとエプソン全然売れてないお。
キヤノンも複合機の台数に比べたらびびたるものだお。
G850は確かにデカイけどねwww高さが超ありえない・・・。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:38:02 ID:ajjNXxIh
1.5倍

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:55:50 ID:YdKSImiP
>>963
読みが甘い。iP7500がそんなに上位にくるはずがない

1. A820
2. MP600
3. iP4300
4. D870
5. A920
6. MP810
7. T990
8. iP3300
9. MP960
10. A970


今回はいい勝負なんじゃないかな。
MP600が定価下がれば首位は間違いなさそう。


>>961は何言ってるのかよくわかんないな。
液晶モニタを抜きにして考えてるのがよくわかんない。
D870はかなり売れるよ。iP4300よりは売れないだろうけど、価格次第では
かなり売れると思う。
iP7500はあんま売れないだろ。G850とどっこいどっこいじゃないのか。
まあ、iP3300を復活させたキヤノンはシェアを取りに来てるね。
複合機に大きくシフトがかかってる市場に逆行した販売策。キヤノンらしい。
シェアが欲しいんだろうな。

無線がついてるのはT990だけだから、案外結構出るかも。
「テレプリパ」とか、まだまだ流行りそうもないけどw
実売5万中盤でポイント15%とかつけば、買うやつは沢山いるはず。
2年前のA900を思い出させるね。45000円15%とかでもバンバン売れまくってた。
VIERAよりまずAQUOSにつなげるようにしろよw
松下と仲がいいんだなあ、エプソンは

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 01:58:39 ID:XfLJTTkW
>>966
うちもAQUOSなんでつながるようにしてほしい
いったんTVのPCカードスロットにメモリカードアダプタ入れてから
画面を記録し、その後アダプタをパソコンに読ませて印刷
あるいはアダプタからメモリカードを抜き、プリンタで印刷

すげぇめんどくさい

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 09:20:38 ID:1641f6Mp
今まで生きてきた中でテレビ画面を印刷したいと思ったことがないんだけど
どう使うの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 12:52:46 ID:TeukTm5+
>>966

T990は売れないだろ。どう考えても。値段がポイント還元して5万前後だとしても。
あんたと同じく、テレプリパはいらね。イベントでもやって実際にビエラと繋げてみないことには
店頭で訴求できないだろ。
AQUOSにつけろってのも同意見。
ただ、7500は案外売れるんじゃないの?新型が出るとまた値段が下がるだろうし。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 13:22:26 ID:vHjAXtKX
テレプリパってテレビの画面を印刷するような機能じゃないぞ。
それはビデオプリンタだからな。
たとえばクイズ番組の解答用紙とか、料理番組のレシピとか、そういうものの印刷機能ですよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 14:23:21 ID:xnzzMYvZ
iP7500の価格設定をG850程度にすればそれなりに売れるだろうがランクインは無理っぽい。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 18:32:44 ID:XEV7pAfT
また日付変更直前の単発諏訪さんか

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:03:11 ID:1641f6Mp
なるほど・・・
ま、なんにせよ、間違いなくいらないな・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:37:07 ID:2cNMWDO2
iP7500はもうなくなるんだよ…
早いとこだと年末前にはもうモノはないだろうな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:39:27 ID:T7sXx4oI
>>966は読みが鋭い。
俺はこの読みは当たると思う

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:00:49 ID:C8TUT8E5
赤の俺が売れる物の予想

1 A820
2 MP600
3 iP4300
4 MP510
5 A750
6 A920
7 MP810
8 MP960

エプソンの勝ちで順当だろう。
コマーシャルうまいし安いし商材のA750をどーんとぶつけてくる。 9800円とかになりそうな予感。

単価考えると600足掛けで810と820をぶつけてみるが
知り合いに売るならMP600だな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:10:51 ID:2uSUFGVe
MP510が4位にくるなんて考えられない。
赤売りなんだからせめてMP810を持ってきてくれよ。
D870が入っていない読みも甘い。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:42:06 ID:C8TUT8E5
去年D800って値崩れしてからランキング入ったよね?うろ覚えなんだが。
一昨年のIP3100の功績も考えると
IP3300・4300>こっちなら+いくらでスキャナがーで簡単落とせると思うんだが。
「うちは年賀状しかしないから〜」ってお客さんに「これならコピーが〜」は王道だし
それでMP500がバカ売れしたんだからMP510もレーベル要らない客層には売れるはず。
主に事務層向け。もしくはローエンド層の単価age。無視は出来ないハズ。

あとMP800の実績を考えると
「スペック上優秀なものが売れるとは限らない」ということでこの順位。

赤的に問題はおそらくPMA750と思われる商材投入とCISの820の値崩れ。
すごいよエプソン!ってくらい落としてくるはず。と見る。
年末のPMA8〜の値段の崩し方は毎年すごいのに今年はセンサー下げて来たから
最終は二万切るのほぼ確定だし?年内かは微妙だけど切るでしょ。
しかしそうなるとPMD870は、でかい上に単体なんて何の特があるんだ、と。なるんではなかろうかと予想。
正直これならPMD800の方がよくね?
Cの商材でIP6600Dがそれ以上に安くなってたらカセット給紙とかで押されるんじゃないかな。

と予想。長いねどうも。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 06:45:33 ID:5yw+6VLh
いいから、パンダインクの大容量て、どのくらいいおおのか?おしえろw
青へるwおしえないと店で青へるつかまえてきくぞ。一番うれる時間に。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:54:34 ID:6VCvyHto
1.5倍ぐらい

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:52:21 ID:AQO4bzru
>980
パンダインクの容量おしえて?

45:2900円
45B:4100円
1200円差

>1.5倍くらいか・・・45の1.5倍は4350円だから
250円分しかお買い得・・・ないのか・・・
インクぱっとつまって、インクあまっても、インクぽっいww
の可能性高いことから、考えると45Bを購入するのはリスク高いな。
そういえば、同じ質問したら、青のカラリオダイヤル電話したら、答えにつまってw
もじもじしてたから。





982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 03:59:27 ID:FtnWfkxM
大容量は買わない方がいいね。

E500→2週使わないだけで詰まる→クリーニング→改善しない→クリーニング→改善しない→クリーニング→改善→印刷→廃インクタンクいっぱい

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 05:10:29 ID:AQO4bzru
>982
そうだね。
ただ、カラリオミーシリーズは、L版写真専用機としてわりきれば、一番おかいどく。
本体に廃インクいっぱい→修理扱いなるにプリンターよりまし。
インク代はやすいし。
PCつなげば、綺麗に印刷できるし。

キヤノンの同じようなプリンタはmimi260,mimi220〔DS810の名前かえただけ?〕
は、廃タンク本体いっぱいなったら修理なのかなあ?
あと、昇華型SELPHYのは中身はアルプス?


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:59:27 ID:CRA0Gskx
俺がL版専用プリンタ買うならSELPHYかなぁ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 03:24:20 ID:0XuNiwzk
販売員の派遣求人が ハロワに出てたのだが 
 男でも 30歳OVERでも できるのか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 06:26:55 ID:3wZqu01j
>985
家電販売の派遣?できるよ。
派遣によって年齢によって条件つけてくるとこあるけど。
いくらでも派遣会社あるから。
事実、白モノとかエヤコンとか大型テレビとかはおっさんというかおじいさんのヘルパーおおいし。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:06:46 ID:Yx7ElJsM
キヤノンカタログ無くなりすぎ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:04:38 ID:2x0/1pgX
>>987
うちもw
補充が間に合わないくらいだよ。
今買ってくれよ〜〜って思うけどね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 01:02:00 ID:cs1clHgF
長谷川verが沢山残ってるw

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 01:12:04 ID:XhE/lQWj
夏帆効果っしょ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:19:04 ID:3TY7laR3
長谷川一人のギャラ=山田・蒼井・夏帆の三人ギャラでおk?
長谷川すげーな。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:58:29 ID:48meaxhL
夏帆サンプル写真がぱくられる

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:54:12 ID:f1ohdWVf
前はもー娘の写真がヤフオクに出てたよな

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:32:18 ID:jxYh5s7a
^


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:35:37 ID:jxYh5s7a
^


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:36:39 ID:jxYh5s7a
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997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:37:10 ID:jxYh5s7a
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998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:37:45 ID:jxYh5s7a
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999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:38:17 ID:jxYh5s7a
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1000 :小倉優子 ◆en0rG2J.f6 :2006/10/10(火) 03:38:47 ID:jxYh5s7a
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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