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社員数30人以下のソフトハウスの惨劇を語るスレ

1 :農業やりたい。:2005/09/08(木) 17:37:51
語る気力もありません。
↓よろしく。

2 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 17:40:14
>>1
どうぞ。

3 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 17:53:32
短い期間にたて続けに3分の2の社員が辞めた。

4 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 18:05:42
自分と同じ部屋の社員が1年以内に4/5辞めた

5 ::2005/09/08(木) 18:33:54
ライブドアなんか、いかにも使っては捨ててそうなんだけど。
あれなんか踏み台にするには、良さそう。まだあります?>1

6 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 18:36:21
いみがわからん

7 ::2005/09/08(木) 18:39:31
やめる人が多そうってことなんだけど。
なんか間違ってるのかな?

8 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 20:41:48
税込み40〜50万/月くらいしか貰えませんorz

9 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 21:00:02
毎月歓送迎会。

10 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 21:27:17
>>8
税込み20万ですが何か?

11 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 21:33:32
使い捨てばかり

気をつけろ、みんな

12 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 22:49:17
>>10
税込み20万ありませんorz
給与明細もどきに健康保険の会社負担分書いて「こんなにあげてるんだ」と主張する始末


13 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 23:17:07
この業界狂ってる奴が多いけど
零細の奴らは狂ってるなんてもんじゃない

14 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 23:18:30
洗脳されてる宗教団体みたいです

15 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 23:38:59
うちのバイト先、新宿にあるW社は正社員二人しかいなかった。
で契約社員、会社役員、派遣社員、アルバイト含めて約10人。

しかし、会社に入ってみるともう一つの会社V社が。
パーティションも無く。うちのところのバイト先は技術系。
もう一つの会社が本体で、おもにWebデザイン専門の会社、
そっちは40人ほどいるようだ。
だが、最近になってどんどん辞めていった。
Webデザインだけで飯を食っていける時代は終わったっていうことだ。

一方、技術系の会社である自分のバイト先は
Web開発、携帯電話開発をやっているが、残業代も無しでいつも徹夜ばかりで
社員の不満が爆発しそうになっている。
最近になって、人を慌てて急遽増やす形となった。
最近社長が替わった。なんでかわったのかというと、三年に一度、誰が社長に
なるかをじゃんけんで決めているんだそうだ。
それで違うのがW社の社長になったらしい。
社長になっても肩書きだけでその社長は相変わらず
営業くらいしかやっていなさそうだ。そしてみんなから嫌われている。
そいつのせいでいつも徹夜させられ、休みもないからだ。
そいつがもっとしっかりしていれば、会社はもっとよくなるし
みんなから嫌われることも無いだろうに。

W社もV社も経営者はいつも言っていることとやっていることがまるで違う。
部下に対しても平気で約束を破る。彼らの口約束はまるで信用できない。
突然の予定変更は平気でやるし、いつも突然になってから徹夜しろ休みはなしだ、
の繰り返し、しかも長期休暇中に、突然来てくれと電話して無理矢理連れてくる。
残業代も出ないにもかかわらず。 この会社に未来はあるのだろうか・・・・。




16 :仕様書無しさん:2005/09/08(木) 23:40:01
>>13みたいな奴に一度聞いてみたいが
他の業界をちゃんと見てきて言ってんの?

17 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 02:00:15
書き込み数30レス以下の糞スレの惨劇を語るスレ

18 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 04:23:44
ソフトハウス殺人事件とかそんなネタかと。

19 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 05:25:00
>>5
踏み台にするつもりで踏み台にされそう


20 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 07:39:55
「勘違いしたらあかんで。この会社は成長の途中なんやからな。
これから良い会社にみんなでしようとしてるんやないか」

21 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 08:26:52
40代のオサーンをポテンシャル採用!
しかも業界未経験!

22 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 08:38:46
モチベーション持たないし

23 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 12:51:18
FAの計測関係のソフト作ってます。
最近こういう仕事受けだしたので俺一人なんすけど・・
煮詰まっても相談も出来ず、相談できても「俺ソフトのことわかんないからなぁ」で終わり
ネットとかで一人情報集める日々・・


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24 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 13:04:13
FA行使すりゃいいやん

25 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 13:04:27
>>23
ひとつだけ「いいさしみ」が混じってるな

26 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 13:10:37
無い

27 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 16:13:04
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28 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 16:36:01
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29 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 17:11:54
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30 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 21:22:39
小さい会社のいやなところ。

・技術的に相談できる人がいない。
・自分のキャリアパスが描けない。いつまでも同じ仕事の焼き直し。
・標準的な開発プロセスが存在せず、試行錯誤でやっていくうちに自己流のやり方が身についてしまう。
・福利厚生ってなに?残業代ってなに?
・蔓延する違法コピー。MSDNユニバーサル一契約を全員で使いまわすなよ!

今は大企業グループに移ったので幸せです。

31 :仕様書無しさん:2005/09/09(金) 23:42:44
・自転車操業ならぬ自転車開発だから仕様書書くのはプログラムが完成してから
  口頭説明だけでプログラムが作れるわけねーんだよバカ
  外注や派遣に対しても口頭説明のみだから納品されたプログラムもバグや不具合だらけ
  仕様を練ってないから単体テストや結合テスト後の追加事項や変更が多い

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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32 :仕様書無しさん:2005/09/10(土) 00:27:33
>>30
小さな会社って違法コピーが当たり前なのかな?
うちの会社、客先に納品するサーバのWin2003もコピーだった。

かなりヤバス

33 :仕様書無しさん:2005/09/10(土) 07:47:57
NCSみたいな大きな会社でもコピー当たり前。

34 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:55:23
>>32
さすがに納品物にコピーはどうかと。
客からはWin2003の金をとっといてコピーをインスコ。
差額は利益ってやつ?

35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:08:47
客がソフトの値段なんかダサネ、って言ってんじゃない?

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:18:14
>>32
残業代でないという法律違反を犯しているにもかかわらず、
M$製品はちゃんと購入しているようです。
M$Officeなんてものを無駄に20箱以上も買っちゃってさ。
さらにドトネトまでも。
ほとんどがJava, Perl, PHP案件だというのに、BREWの開発のためだけに
MSDNの箱を10くらいかっちゃってる。アフォ過ぎ。あれで結構コストかかってるのに。
その分の金を残業代に回せよアフォ社長。社員が苦しんでるぞ。
M$Officeなんか使うんだったらOpenOffice使えばいいのに、頭悪い奴だよなホントに。

残業し払わず社員をタダで徹夜させ土日も与えないようにするという
法律違反を犯しておいて、違法コピーだけはしないようにしてそこだけは法律を守るという。
オープンソース製品を積極的に使えばコストも削減できるだろうに、何アフォなことをやってるんだと。
自分が悪いのを社員のせいにして社員をしかりつけたり威張ったりしてる
ような上司がいる会社だ。社長は頭が悪く、ワンマンで鶴の一声。ほんとバカすぎ。
人の意見まじめに聞けよ。お前の判断力と会社の将来を左右する重大な決断の選択能力にも
限界があるってことに気づけ。


俺は残業してない、というか、バイトで時間分だけ金は出るが。

37 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:06:39
>>36
違法コピーがバレるとMS様は多額の訴訟をしてくる。
違法残業させても社員は泣き寝入りする。

この違いだよ。社長もバカなんだろうが、社員はもっとバカ。

38 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:29:19
結構大手でも見るぞそういうDQN。

バックアップ機の方はライセンス無しとか。

「切り替えるまで稼動しないんだから必要ない」

だそうな。

39 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:38:45
>>38
バックアップ機の方はライセンス無しとか。

うちと一緒だ


40 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:46:27
nyでダウソした.netで開発してるよ

41 :36:2005/09/11(日) 19:36:02
>>37
社員がバカっていうか、
残業しないと、「業績が悪い」って責められ昇給の可能性が
絶たれるなら仕方がなく残業して
上のいうことにはなんでもかんでもくだらないことでも
はいはいと言うことを聞いているんだってさ。
しかも突然顧客から来たメールでの頼み事に対応しようとしている。

M$の訴訟が怖いならタダもの使えって思うんだがな。
OpenOfficeを紹介しているというのに
何かの病気に感染して取り憑かれたかのように
M$製品を買い続けている。
一方ではJavaの開発にはEclipse, 秀丸、
PHPの開発にはEclipseかPHPEditorなどを使っているというのに。
BREWの開発でVS.NETを使っているくらいか。
未だにVSS(Visual Source Safe)を使っている。
CVSかSubversionに以降してもいいのに、未だに移行できないでいる。
VSSのライセンスはとっくに切れているにもかかわらずまだ使っている。

最近ではVisioほかM$ Projectにお金をかけているようだ。
なんともバカだ。しかもその社長、以前いた会社が、
アンチM$系の某大手企業だったというのに。不思議だ。


42 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:55:50
>>41
そんな会社にいつまでもしがみついて、雀の涙の昇給を
待ってるなんて、信じられないがなぁ。
ま、辞めたあと仕事にありつけるかどうかを考えると
辞めるに辞められないっていう事情も分かるけれど、
いいようにクソ社長に使われるだけだよ。

MS製品を使うってのは、「MS様のすばらしい製品を
使ってるんだから、仕事できないのはおまえら社員が
悪いから」とかいうワケワカラン叱責するためではw

43 :36:2005/09/11(日) 22:25:46
>>42
> >>41
> そんな会社にいつまでもしがみついて、雀の涙の昇給を
> 待ってるなんて、信じられないがなぁ。
来年こそは去年よりも高い額で昇給するからっていう口約束を信じちゃってるんだろうよ。
ようするに経営者に騙され洗脳されているってことかと。
残業してまで頑張ったんだからその分昇給してくれっていうのが
社員側の要求。だが、それも跳ねられた。社員らは労働組合を決起したいとも言っている。
ストックオプションで自社株を購入できるようにすればいいのでは、という意見に社員らは興味を
示さなかったようだ。簡単に辞めることができなくなり会社に縛られるのが
嫌だからなんだそうだ。そりゃ今のあんたらが縛られているんじゃないかって思ったが・・・。


> ま、辞めたあと仕事にありつけるかどうかを考えると
一人の高卒社員は自信がなさそうだ。残業があまりにも酷ければ
労働基準監督署に訴えると言っている。

> 辞めるに辞められないっていう事情も分かるけれど、
> いいようにクソ社長に使われるだけだよ。
入社してから3年間は我慢して働かないと退職金の件で不利になるから
まだ残っているようだ。かれらも今年度で辞めるかどうかを判断するらしい。
かなり不満も溜まっており、死ぬほど残業したわりに昇給の額の少なさに怒りを感じているようだ。

44 :36:2005/09/11(日) 22:26:04

> MS製品を使うってのは、「MS様のすばらしい製品を
> 使ってるんだから、仕事できないのはおまえら社員が
> 悪いから」とかいうワケワカラン叱責するためではw

そういう話は聞いたこと無いけど、
何人か、または幹部がM$製品に依存しすぎているためでは
ないかと思われる。
「金(給料)貰ってるんだから働けだとか」ムカツクわけわからんこといっているのは
直接聞いている。何か新しいアイデアを思いついたら発案者に報酬を上げ
昇給できる制度にしたらどうか、という意見があったが、
「金もらって働いているんだからアイデアを提案しただけでお金をさらに要求するのは
おかしい」だとか変なことを社長が直接言っていた。

メーラにThunderbirdを使ってみたことがあったが、
迷惑メールフィルタを使ったら、
顧客のメールが迷惑じゃないのに
勝手に迷惑メール扱いされたから
結局OutLookに戻したなんて話も聞いた。
俺からすればOutLookを使うこと自体が信じられないのだが。
顧客がHTMLメールとか変なことをしたから
いけないんじゃないかって思うのだが、
馬鹿な顧客に合わせてまでOffice製品を大量購入するとは
おかしな話だ。



45 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:50:25
年に5000円ぐらい昇給すればいいだろ。いくら欲しいの?3000円でもよくね?

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:05:32
>45
オマエには養う家族がいないのかと

47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:40:49
ふつーに学生のバイトからMSDN経由でいろいろ使わせてもらっているそんなステキ会社

48 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 01:10:53
アクティベーション方式がどんどんと増えれば、違法コピー会社も減るのかな。

従業員「ソフトがありません」
社長「こないだ買ったのを入れればいいだろう!」
従業員「アクティベーションが必要なので、インストールしても使えません」
社長「おまえらの能力が足りないからだ!これ以上はソフトは買わん。工夫しろ!」

て感じで、全員アボーン。

49 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 01:33:28
内の会社は社員に、開発関係のソフト機材一式買わせてるよ。
普通の会社なら組合費とかで15kぐらい取られるでしょ。うちは
とって買ってるから、足りないってことないなぁ。会社の金も使わなくて
いいし

50 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 01:43:31
>>44
素敵なお社長をおもちで…



ガンガレ(´・ω・`)…

51 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 03:07:30
うちはオープンで固めてます。

技術だけは上がっていってますが
死にそうです。

52 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 13:42:52
>>45
お前が糞経営者の正体か。
そんな程度じゃ結婚することもマイホームを持つことも
子だくさんにすることもできない。
おまえにはそういう願望は一切無いんだろうがな。

53 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 13:49:27
>>48
減るんだろうけど
ずるがしこいハッカークラッカーが近くにいれば
状況はそれほどかわらない。
まじめな奴が損をして、
ずるがしこい奴だけが得をするという構図がますます具現化してくる。
それが具現化するのを恐れて、
アクティべーションを厳しくするのをやめてくれと警鐘を鳴らしている専門家もいる。
しかもM$が製品のライセンス料引き上げとかとんでもないことをした次期もあって
皆慌てた。


で、この対応策、どうすればいいかっていうと
オープンソースなどの無償製品をつかえばいいってことさ。
そうすればM$の横暴も緩和される。
Sunが出しているOpenOfficeをうまく使うべしだ。
あのOpenOfficeはM$にとってかなり脅威らしい。
OpenOfficeのファイルフォーマットがISO標準化すれば
M$ の主な収入源であり売り上げの5割を占めるM$ Officeが売れなくなってしまうからな。
それでM$はなにかにつけてLinuxなどのオープンソースに対してFUD攻撃なり
いちゃもんつけたりしている。



54 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 18:28:45
出向中です。
仕事が降ってくるルートが今日三つに増えました。
自社の上司含め指揮命令系統が四つになりました
みんなで漏れのスケジュール埋めてきます。
部下と同僚と上司は定時退社したとです…

55 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 19:24:47
>>54
能力があると見なされると
残業代も無く昇給もろくにないのに
沢山仕事をさせられる。

つまり仕事の能率を上げると損をする
という矛盾はまだあるんだね。

零細企業だとそういうこと全然考えていないところが多いからな。
「あいつはたいしたことがないのに俺よりも給料が高く定時に帰っている。
なのにおれはタダで残業させられている。」
とかね。
そして
「成果主義だから残業代無しにした、という会社の事情を聞いてタダで
残業しても一年間は我慢して徹夜してでも一生懸命働いた。
しかし、あれから一年も経ったのに、残業してまで頑張ったのに昇給額は少ない。
成果主義だなんて大嘘なんじゃないのか。」

ということになったり。


うちのバイト先がそんな感じで数人の社員がまったく同じことを言っている。
社長らは気づいているみたいだが、あれから半年絶っても状況はまったくかわっていない。
計画性ゼロ。いくら成果を上げても営業のせいで赤字。だから業績は悪化し
給料は上がらない。この営業は社員に対して嫌がらせでもしているんじゃないかと思えたりする。
態度がでかいし、人を見下す態度をみていると、「お前らは給料はやすくてもかまわないんだよ
だからわざと徹夜残業させて土日も無くなるような納期で仕事をさせてやる」
と営業が陰で思いながら顧客と納期を決めているのかと思えてくる。



56 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 19:50:46
もういいよ、windowsやめて、OpenSolarisにしようぜ。

57 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 22:00:12
マジでMS-Accessとはおさらばしたい。
なんかいいの哨戒してくれ。

58 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 22:38:44
そろそろMS謹製コンパイラ様で作ったバイナリには
暗号化されたライセンスコードが埋め込まれたりしてな。
MSのサイトでライセンスが正規かどうか、EXE解析できたり。
で、顧客に「おたくは不正なライセンスのツールを
使ってるんですね」って突っ込まれたり。

59 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 22:40:32
>>56
よし、おれはWindowsやめてFedora Core4にするぜ。
すでにFedora Core4使ってるぜ


















自宅サーバとして

60 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 22:41:47
>>58
そこまでやたら、M$Officeで作ったファイルにまでそんなものがつけられて
M$Officeで書いた文書の著作権はマイクロソフト様のモノだ!
とM$が主張したりしてな。


61 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 22:51:36
>>56
WindowsじゃM$は大した収入は確保できないから
やってもあまりかわらんと思う。
しかもWindowsなくしたら大抵の香具師らが結構イタイ目見るだろ。

だがプログラマだったらM$Office失っても
大してさほどイタイ目は見ないだろ。
しかもM$にはかなりのいたでを与えることができる。
だからM$はSunに対してOpenOfficeを無償で配布するなと必死になってわめいているわけさ。
SunがM$の要求に合意できたとしても今更タダで手に入るモノを
有料化しても手遅れだしね。StarSuite(Office)使ってる香具師も居るカモシレナイケド

と言うことで、とりあえずM$Officeの使用だけ取りやめて
どうしても使いたければOpenOfficeとかKOfficeとかApplixとか使っていればいいのさ。



62 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 22:52:24
M$Officeで書いた仕様書の著作権もM$のものになったり。


63 :仕様書無しさん:2005/09/12(月) 23:27:02
MSでいいとおもったのは
windows2000だけだな
とはイラネ

64 :仕様書無しさん:2005/09/14(水) 20:57:59
MS-DOS バージョン6.2はすばらしい。

65 :仕様書無しさん:2005/09/15(木) 02:22:26
>>63
禿同
今だ開発環境は2000だが、わりと落ち着いた動きをしてくれる。
XP SP2で開発やってる現場もあったが、クソ遅くてたまらんかった。

66 :仕様書無しさん:2005/09/15(木) 13:26:16
おまいらWindows処方箋をしらないのか

あのサイトみればペケポンを2kより高速化する方法が乗ってるゾ

少なくともペケポンは2kよりも起動、ログオンが早いんだし

67 :仕様書無しさん:2005/09/15(木) 13:44:19
XPは要らねぇ機能が多すぎで使い勝手が悪い

68 :仕様書無しさん:2005/09/15(木) 14:07:46
ドライバのロールバック、
自動更新はつかってる。



69 :仕様書無しさん:2005/09/16(金) 22:43:29
>66
一度ログオンしてたら
繋がって無くてもログオンした振りする機能最強。

何度泣かされたことやら。

70 :仕様書無しさん:2005/11/04(金) 15:29:26
>>69
その問題の解決策はWindows処方箋に載ってなかったのか?

71 :仕様書無しさん:2005/12/12(月) 10:54:53
ひとことで言えば

ハイリスク・ローリターン

の世界

72 :仕様書無しさん:2005/12/14(水) 08:28:13
ハイリスク・ノーリターンとか
ハイリスク・ノータリンとか。

73 :仕様書無しさん:2006/02/01(水) 22:24:14
て言うか30人以下って微妙だな
100人以下にして俺も仲間に入れてくれよ

74 :仕様書無しさん:2006/02/11(土) 18:58:33
500人以下でも偽装派遣の会社は同じ。

偽装派遣は禁止すべき。

75 :仕様書無しさん:2006/02/11(土) 19:19:23
偽装派遣も普通に派遣されてる人も同じだと思うけど。

76 :仕様書無しさん:2006/02/11(土) 22:56:11
努力した者が報われる。
これはな、多くの仕事した者が給料上がるという意味ではないんや。
与えられた仕事をキッチリ、より多くやれた者は実力がついて、もっと上の仕事もやれるようになる。
それは結局自分のためになる、という事や。会社のために仕事するんと違うで。自分のため、やさかいな。

77 :仕様書無しさん:2006/02/12(日) 08:02:54
>>76
給与もまともに払えない零細ソフト屋の社長がよく言いそうな台詞だな。


78 :仕様書無しさん:2006/02/12(日) 17:58:23
真の「努力した者が報われる」

入社→努力→実力アップ→今より大きな会社へ転職→↓
     ↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

79 :仕様書無しさん:2006/02/18(土) 16:46:05
>>76
どこをどう縦読みすればいいのですか?

80 :仕様書無しさん:2006/02/18(土) 16:57:21
>>76

企業が社員から搾取するためのテクニックですかね。

81 :仕様書無しさん:2006/02/18(土) 17:37:14
76って「ナニワ金融道」に出てきた悪徳業者もいいそうなセリフ

82 :仕様書無しさん:2006/02/18(土) 18:26:27
零細企業の悪いところが過去レスにあったけど、これって解決できるものもあるんじゃない?
>・標準的な開発プロセスが存在せず、試行錯誤でやっていくうちに自己流のやり方が身についてしまう。
品質管理についてのワークフローが多数存在する。
小規模でも品質管理委員会を試しに雛形を作ってみればいい。
ISOとかそういう問題じゃなく。うちの会社は解決に向かってる。

>・技術的に相談できる人がいない。
>・自分のキャリアパスが描けない。いつまでも同じ仕事の焼き直し。
上の二つは難しいな。
小さい会社ほど、人間関係は結構歪だったりするし。
上流肯定も大手企業から流れてきた上司が独占したりするな。



83 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 01:00:42
今いる会社はここ1年で結構辞めた。レベルの高い人にどんどん
仕事がいって、俺みたいな給料泥棒は定時でそそくさと逃げ帰って
いますよ。若くてそこそこできる人はやめてくし、俺みたいにできない
奴は次が無いから居座るしw。
明らかに無理な納期の仕事を受けるのは何処の会社でも同じなのかな。
今やってるプロジェクト、到底間に合いそうにないんだが。

前いた会社は限りなく偽装派遣な常駐。スキル0の俺が50万で
売られてたのには正直びっくらこいた。もちろん残業手当もフルに
つきました。派遣先は大手企業。

84 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 15:16:40
俺のような大企業のSEが↑のようなレスを見てしまうと
50万のところでまじで泣いてしまう・・
月たった50万で売られるってアンタ・・・

85 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 15:19:48
うむ、会社間契約で50マソは安い部類だとは解らないらしい。
収入によるが、おそらく赤字だろう。

86 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 16:16:28
この前データエントリー要員として45万の奴紹介された
経歴見たら「職歴がガソリンスタンド、警備員、使える言語はアセンブラ」とか書いてあってワロタ
あんまり怪しいので結局75の奴を契約したけどw

87 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 16:19:46
>>86
数字だけ見て、学校卒業したばっかりの新人かと思ったけど、
そういうわけでも無さそうだな・・・。

88 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 16:55:09
C++やJAVAが専門で120のやつを雇ってOOP無しのVB漬けにしてみた。
最初はスゲー嫌そうでブツブツ言ってたけどしばらくしたら諦めたのか
黙って仕事するようになった。
こういう立場に居ると金払って人間ウォッチングが出来るのがたまらない。

89 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 17:07:58
>>83に結構釣られてるが、83はまだ新人だろう。
本質が分かってない。

90 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 17:19:41
30人以下のソフトハウスってエッチな女の人いる?
今入ってるそこそこ大きい会社だとほぼ日替わりエッチ状態なんだけど
総務、営業、SE、PG、パンチャー・・・色んな女とエッチが出来る
30人以下だとやっぱ性生活も寂しくなるもんなのか?

91 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 17:26:25
>>90
なる。


92 :仕様書無しさん:2006/02/19(日) 18:37:12
おれの会社は1フロアーなので15人くらいとしかしてないな

93 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 01:21:10
おれのかいしゃのぱそこんのまいくろそふとおふぃす
まだ2000のままなんですけど

94 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 01:51:14
2000はアクティベーション無いからな

95 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 11:36:23
会社のファイルサーバ、NT4だよーん。
サーバ製品使えっつーに

96 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 11:50:42
30人以下の会社で、外に出てないファイルサーバなら問題ないだろ。

97 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 12:50:34
>C++やJAVAが専門で120のやつを雇って

120の単位はなに?
まさか月給が120万なんてわけないよな(w

98 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 21:59:09
見え張るのはよそうよ。

99 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 22:05:27
(1)年収120万
(2)時給120円
(3)サビ残120時間
(4)120次請け

100 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 22:22:42
会社間契約120万
大手SEだと150とか普通だからな
それほど高い金額というわけでもない

101 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 22:24:07
それって>>83が3人分くらい仕事出来るの?

102 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 22:26:11
>>100
スレタイ嫁

103 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 23:52:46
もうだめだ……

104 :仕様書無しさん:2006/02/20(月) 23:55:25
氏にます

105 :仕様書無しさん:2006/02/23(木) 00:45:16
100で売られ手取り20な漏れ乙

106 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/02/23(木) 00:48:18
ボーナス3ヶ月×夏冬でも。。。。。。

107 :仕様書無しさん:2006/02/23(木) 01:04:56
はいはい。無能乙。

108 :仕様書無しさん:2006/02/27(月) 02:37:14
今、ウチの会社(零細企業)で引き受けてるプロジェクトは結構規模が大きくて
他にも悪名高い上場企業とか何社かで引き受けてるんだが
製造品質やスケジュールの進捗はウチの会社が一番実績が良かったしベンダーからの評価も高かった。
しかし俺の待遇は一向に変わんないわ、
多分他の会社から来てるヴァカPG共の方がスケジュールやら品質やらグダグダにしてるくせに
給料はいい額もらってんだろうなと思うと、虚しくてやる気がどんどん失せてくる気がする。

109 :仕様書無しさん:2006/02/27(月) 23:12:24
はいはい

110 :仕様書無しさん:2006/02/27(月) 23:21:21
>>76
いまにも潰れそうな会社の社長が
最後の最後の悪あがきとして
ぶちまける精神論に似ているな。

111 :仕様書無しさん:2006/02/27(月) 23:28:15
ヒット商品出して売上20億
自社ビル建てて、TVCM制作、使えない新人をバンバン採って100人くらいになったところで売上急減
自社ビル売り払って、売上3億、元の社員30人に逆戻り

112 :仕様書無しさん:2006/03/02(木) 18:09:54
新人にあてがわれるマシンPentium200。
モニタは15インチ。ソフトは1ライセンスをコピー。
教育一切なし。自主学習。

こんな環境だが、社長は「だれかPGできる奴いないかね?」と聞く。
居ても紹介できませんって!


113 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 07:52:30
むかーしむかしのことじゃった。

ボーナスをうんと増やして月給を減らす。

それだと生活できないから、月々の支払いには
賞与からの前借の形で補填
(結局月々貰う金額と賞与時にもらう金額は変わらない)

そうするとあーら不思議。税金が安くなる。
社会保険料も少なくて済む。税金が減る分手取りも増える。

会社の税理士から「法律違反じゃないけど、
あまりよろしくない」と言われた代物。

(長期的には社会保険の掛け率が低いので年金に影響が出る)

.....今は税法が変わっているかもしれんが。

そんな糞会社、さっさと辞めました。

114 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 09:55:54
>>111
ワロタ

115 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 13:19:44
>>99
もはや元請け会社がどこか
CIAにでも頼まないと分からんなw

116 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 14:27:41
うちの会社は社員にパソの管理者権限を与えてくれないので、
仕事暇なのに、何もできない。
PHPしかできない。
JAVAとかやりたくてもダメ。
いろいろ提案したくても、仕事と直接関係ないのでダメ。
ベンチャーとか言ってるけど、めちゃくちゃ保守的。
既存のソースとかレベルがみんな一緒。

こういうところ、他にある?
それともこれが一般的?


117 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 14:46:07
>>1
うちの会社は兼業農家が多いぞ。w
農家やりながらでもできまつ。w

農家いいよなぁ。
100万でいいから農業で稼げたらな。
自分で食う分は自分で作れば良いし。

まあ、あんま儲からんそうだよ。

118 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 15:06:25
>>55
残業代無しで給与改定時に反映って
ウチの会社もそういうタテマエだけど、
1年も待ってられないよね。したがって
モチベーションが上がらない。

どれくらい反映されるのか明確になってりゃ
良いけど、単純に考慮程度じゃあんま
期待できないもんな。

119 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 15:46:19
実家が農業の奴も羨ましい。

コメ代タダとかさ。

田植え・稲刈りは駆り出されして
大変らしいけど。

120 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 15:48:14
>>116
セキュリティ管理的にはむしろそう有るべき。
ベンチャーで研究開発おろそかにするのもどうかと思うが、別の話。

121 :116:2006/03/05(日) 20:43:03
>>120
セキュリティの観点からしたら権限あたえない方がいいに決まってる。
そういう話をしているんじゃない。

知りたいのは、
開発部門なのに、メインの言語以外は使ってはいけないとか、
何もインストールできないとか、
スキルアップに障害がある環境のところは他にもあるんかなぁと。


122 : :2006/03/05(日) 20:50:54
親戚に農業いないから農業はいいとか
ふざけたこと言えるんだ。
むこうはむこうでプログラマーって
年中冷暖房完備で机にすわっているだけで楽でいいな
とか言ってやがるけども(w


123 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 21:14:19
まぁ、どっちも良いところはあるし悪いところもある

そういう事じゃなく、自分にどっちが合っているかって事だと思う

124 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 22:18:21
雇用保険に入ってなかったとか、
請負から契約社員になったとき、雇用保険は請負
開始時に遡って加入できたが、健康保険はダメだったので
国保で通したとか、
いきなり馘首を宣告されて、解雇ではなく自己都合退職の手続を
取られたので雇用保険の待機期間が三ヶ月あったとか、
二重派遣とか、
偽装派遣とかいろいろあったが、
社員数より派遣か請負かのほうが問題のような気がする。
少人数でも請負中心のところは雰囲気悪くない。

125 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/03/05(日) 22:21:22
請負の制御とかはやる気がでまつが、派遣だと残業代いっぱいくれないと絶対残業ちないよね。

126 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 22:23:40
>>121
作業過程で別のスクリプト言語やシェルスクリプト使いたいこともままあるし、勉強する
環境もあるべきだと思うんで、相談しても一切インストールするなってのも効率悪い。

うちはOS入れ替え以外制限無しだし本買ってもほぼ経費で落ちるが、セキュリティ考えると怖い。

127 :仕様書無しさん:2006/03/05(日) 23:29:49
屑コテがこんなところにまで来てやがる
さっさと氏ね

128 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 01:26:14
>いきなり馘首を宣告されて、解雇ではなく自己都合退職の手続を

これは本人が悪いよ
そりゃ、拳銃突きつけられて退職願い書かされたんならしょうがないが、
そういうのは拒否してちゃんと会社都合にさせるべき

129 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 12:10:51
俺新人。
仕事は出来ないフリをしろということを今日実感。
死ぬ気で担当してフラフラになるよりはヘラヘラと適当に交わしてたほうがマシだな。

不機嫌にならない分組織も旨く回ろう。

130 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 17:15:54
残業代も出ない会社で新人が必死にプログラム作って期日より短めに出来て報告したら
「あっそ、じゃあ次これやって」

131 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 17:28:14
社員25人の会社。内、開発は18人。
開発の内、16人は出向中。社内にいるのは俺を含め2人。
俺も3月末に納品が済んだら島流しに出される予定。
だが、先週出した辞表が今日受理された。

さようなら、俺が初めて就職した会社。
さようなら、苦しみを共にしたみんな。
さようなら、唯一安らぎとなった経理の女の子。

俺は来週からFFXIIをやるためにしばらくひきこもります。

 探 さ が さ な い で く だ さ い

132 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 17:40:39
>>131
ガサガサ

133 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 17:59:42
>>131
で、何歳?

134 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 18:57:25
>>129
なまじ人数少ないと誰が足かせになってるか分かるぞ。
いくらできてもできないフリしてると内部で
あいついつまでたっても何もできない=昇給なしに。
>>130
新人にはきつかろうと思って余裕与えてるけど、
意外にも早くできた場合は普通の人並みに働いてもらうってだけ。

135 :131:2006/03/06(月) 19:05:55
>>133
27歳。約4年半のお勤めでした。
次の就職先は決まってる(5月から)ので、それまではFFXII漬け

>>132
>探さがさ
わざわざ指摘ありがと orz

136 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 20:17:50
>>135
4年半か・・・
ワークホースじゃねーか。
で、次の就職先は何よ?

137 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 21:39:41
これくらいの規模のソフトハウスだと年収はいくら位がデフォなの?

138 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 22:14:38
>>137
300〜400くらいじゃね?

139 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 23:06:14
>>128
> これは本人が悪いよ
> そりゃ、拳銃突きつけられて退職願い書かされたんならしょうがないが、
> そういうのは拒否してちゃんと会社都合にさせるべき
 ……(-_-;)いや、そうじゃなくて、会社が勝手に「自己都合退職」の
手続をしちゃうんだってば。
べつに、「本人が書いた辞表」とかがなくても、「本人からそのむね
申し出があった」とかいって手続はできちゃうわけ。
で、異議申し立てとかして裁判とかやろうとすると、雇用関係っていうのは
民法上の契約だから、民事訴訟になっちゃって、金がかかるの。
で、裁判で勝訴したとしても、相手がお金払ってくれなかったら、
これまた面倒臭いことになるの。会社の資産とかだと、「業務に
必要なもの」とみなされて、差し押さえもできないの。
むしろかわいそうなのはハローワークの人で、
こうした事例を何度も経験しているので、
「実際、どうしようもないんですよねぇ……」と
半泣きで対応してくれたのが心に残っている。

140 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 23:14:13
>>139

そんな会社に弁護士などいないだろうから、
裁判はそんなに難しくないよ。
金も1〜2万くらいしか掛かんないし、昔よりはずっとスピードアップしてる。


141 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 23:19:39
>>139 労働審判制度ってのができたらしい。泣き寝入りするこたねえんじゃね?
それに、労働債権って他の債権より優先度高いんじゃなかったか?

142 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/03/06(月) 23:27:45
退職前の3ヶ月間、毎月40時間くらい残業ちてる場合、職安に言えば会社都合の退職にちてくれまつYO

143 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 23:32:33
はいはい。屑コテは失せろ。

144 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 23:35:10
ていうか、そこまで行くと詐欺罪になるよw。背任罪かな。
民事だけでは済まない。警察に行った方がいいだろう。
自分の会社内の書類程度ならいいけど、ハローワークでの
手続きまで勝手にやるのはやり過ぎ(手続きにハンコも要るはず)。
そもそも会社がそこまでして自己都合にさせるメリットもさほどないと
思うんだが。本人が不利益を被るだけの事なんであって。
まぁ、会社都合で解雇予告無しに即日解雇する場合は、一ヶ月分の給料を
払わなきゃならんというのはあるが。

145 :仕様書無しさん:2006/03/06(月) 23:49:59
(背任)

第二百四十七条  他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

146 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 08:07:56
>>140
> 裁判はそんなに難しくないよ。
> 金も1〜2万くらいしか掛かんないし、昔よりは
> ずっとスピードアップしてる。
簡易裁判で小額訴訟ならそうなんだが、限度額が三十万円なので、
失業手当三か月分とかになると金額的に使えないのが難。


147 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 08:09:20
>>141
> それに、労働債権って他の債権より優先度高いんじゃなかったか?
この場合は「給与の不払い」じゃないから。

148 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 08:19:21
>144
そういうところはハンコも勝手に作って持ってるから気をつけろ。

退職時に「書類はこっちで処理しときました」と言うから詰問したら
向こうが勝手にハンコを作ってたことが判明した。
そもそもそれが問題と言う事すら認識していない事務員だった。

149 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 22:36:38
村社会なんだよなあ。。
だいたい上にいる人たちの趣味が同じ
で、それと違うと何かヘンな目でみられる。。そんな感じだろうな。

150 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 22:41:37
社員数30人以下ってのがポイントなんだろうな。

151 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 23:00:19
創業して何年かというのもポイントだよ。
もし20年もやってて30人以下というなら
よっぽど人の入れかわりが激しいか、
ほとんどメンツが固定しているかで
どっちにしても上層部が閉鎖的なのに違いない

152 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 23:03:58
30人も居れば多いほうなんじゃないか
多分、社内には社長(営業)しか居ない派遣会社なんだろうけどさw

153 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 23:12:12
何も社員増やせば良いってもんでもないと思うが。
少ない社員で大きな利益を上げていれば一人当たりの取り分は多い。

154 :仕様書無しさん:2006/03/07(火) 23:16:42
そりゃそうなんだけど派遣主体のところは
ほぼ人数が売り上げと比例するのでそうも言ってられない。
そういう形態で人数が少ないところはやはり何かしら
問題をかかえていることが多い。

155 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 00:45:29
>>146

少額訴訟は60万までだし、簡易裁判は140万までだ。
使えるよね?


156 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 01:18:43
>>155
使えるな。
d

157 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 13:16:23
>>154
派遣っていうか出向主体の会社って将来どうするんだろうな?
ずーとコバンザメのようにあちこち常駐させてもらうのかね?
「社員30人ぐらいいますよー」なんて言ってる人の会社へ行ったら
社内に営業しかいなくてビックリした。
しかもその会社、社長が逃亡中だったww

158 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 17:07:37
>>157
それはソフト屋とは言わない。
人材派遣屋

159 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 18:29:34
実態は派遣屋なのに求人サイトであたかも自社開発しているように
見せかけてる会社って詐欺にならないの?


160 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 18:49:14
純粋に自社開発だけをしている会社なんてあるんですか?

161 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 20:15:14
受託ならたくさんアルト思うが。

162 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 22:39:30
小規模会社で受託なんか殆どないよ
あってもまずそれだけじゃ食えない

163 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 22:57:19
だいたい、日本の企業って

大企業メーカー→系列子会社(一応メーカー)→系列ソフト会社(半分は派遣社員)

で、完成されてしまっている。小規模ソフトハウスなんか需要がない。

164 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 23:15:59
社員数10人
内訳 社長1人営業4人事務1人PG兼SE4人の惨劇

165 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 23:27:40
>>163 いあいあ、商社って存在むししちゃいかんよん

166 :仕様書無しさん:2006/03/08(水) 23:50:34
俺が最初にいた会社もそんな感じ
いつも派遣に出されて、、たまに会社戻ると上の人間が
休日の社員のスポーツ大会の組み合わせを熱心に考えてたりしてがっくりw
社長始め上層部の人間の性格、趣味がだいたい同じ。それ以外は疎外される雰囲気だったなあ

167 :仕様書無しさん:2006/03/09(木) 00:04:53
最初は受託を考えるんだよ。だけど営業していくと
おたくみたいな零細ソフト会社には安心して受託をまかせられない
とほうぼうで断られ、そのうち資金が行き詰まりだし、
手っ取り早く派遣に飛びつくんだよ。実際、雇える人間も
ほとんど未経験ちゅうか「未経験者歓迎」でしか集められない。
そういうのにも仕事を与えようと思ったらそうせざるをえないんだよ。

ちゅうのがオレの知ってる起業して苦労している経営者の談話

168 :仕様書無しさん:2006/03/09(木) 00:07:42
>ちゅうのがオレの知ってる起業して苦労している経営者の談話

起業したが苦労厨のキミの談話では?w


169 :仕様書無しさん:2006/03/09(木) 00:42:41
いや、そうじゃない。オレの元上司の話だ。ちなみにオレも元上司も
ある零細企業の会社役員をやらされて、あまりに搾取がひどくて、
まずオレがぶちきれて辞め、そののち彼も辞め、となった。
オレは会社経営はみんなが思っているほど楽じゃないのを痛感していたし
なによりリーダーシップに欠けていたのでやらなかったし、だいいち、
起業には興味がわかなかった。自分の親が事業で失敗しているのもあったし。
起業って本当に大変なわりにその実態はあまり知られていない。
去年でた「起業バカ」って本はその実態を具体的に報告している
貴重な例外だから起業に興味のある人は絶対読むべきだと思う。

170 :仕様書無しさん:2006/03/09(木) 01:10:11
>>169
まあ、そんな本読んで感化されてるようじゃ経営者には向いてないと思うよ。

171 :仕様書無しさん:2006/03/09(木) 20:13:17
>>169
あ、俺それ読んだよ。起業の失敗談が沢山載ってるやつだよな。
その中で、チェーン店の失敗談とか読んですげぇエゲツだと思った。
それ以来、ほか弁もコンビニも店員に優しくなった俺がいますよ。

>>170
まあ、本も読まずに「給料安いなあ」なんて言ってるあまちゃんより良いんじゃね?
給料で愚痴ってる奴って、なんでその会社いるんだ?とか思う。
そういった奴らに比べて>>169は全然マシだろ。

172 :仕様書無しさん:2006/03/09(木) 21:46:28
まあ、でも
個人的な思いだが社員の少ないソフトハウスって働きにくい。。はまれば最高の
場所なんだけど。
何といっても村社会だし、ちょっとしたことでも噂話とか陰口が絶えない
何か嫌な世界

173 :仕様書無しさん:2006/03/09(木) 23:11:08
>>172
そのとおりだな。

パッケージ >> 受託 >> 派遣

それぞれのハードルがあるんだろうが、パッケージまで行くと
そこそこの体力がつくんだろうな。

174 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 07:46:37

なぜかプログラマーは安い賃金で徹夜や残業をしてまで奴隷のように働くから
賃金格差が(経営者と従業員)生まれて、所得格差が広がる原因の
一つになっているよ。まに受けないできちんと帰ろうよ。返って負け組みになる。

自分のできる範囲で仕事をするようにしましょう!




175 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 08:34:59
プログラマーというか、設計開発業務全般に言えるな。
設計や開発って「これをやれば終わり」っていうのがないでしょ。
何か終わっても、更に良いものを・・ってなるからキリがない。
つまり、プロジェクト管理者が駄目って事(どこまでやれば終わりか明確にしない)
なんだが、こいつら責任取らないんだよね。
だいたい、作業員が深夜残業とか休日出勤するなんて、工程管理が出来てない
って事なんだが、プロジェクト管理者にその自覚すらない。
まるで良い事のように「いやあ、昨日は3時まで居たよ(^Д^)」云々。
しかも、だいたい、こういうタイプの奴が偉くなっていく。
「根性・努力」が良いという、結果で評価しない日本独特の昔からの価値観に
起因していると思う。
そのシワよせが、下請け会社や派遣社員に来ている。
残業する奴ほど仕事が出来ない、なんだが「根性・努力」で評価するから
出来ない奴程偉くなってしまう。
この悪循環で現在の組織が出来上がっている。
実際、スキルが高く出来る奴は大企業には居なくて、零細ソフト会社や
フリーでやっている人程スキルが高いのも、その状況を物語っている。

176 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 18:37:43
サビ残しないんだったら日本人なんか雇わないよ。
インド人とかの方がスペック高い人多いんだし。
日本の労働環境が改善されてしまったら、今まで以上に外国人を雇おうとする
経営者が増えてくるだろうな。

177 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 18:55:49
大企業が高時間残業を好むわけ
・賃金体系的に若いと安い。
・年取るまでいると見返りがある。
・しかし外部スタッフは見返りなしで安く使える。

大企業のために長時間労働するのはやめましょう。


178 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 21:28:49
>>172
その環境で役員お気に入りのお局さんが君臨しているとさらに最悪・・

179 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 21:28:54
>>175
言えてるな、それ。

180 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 21:52:10
>176
はいはい。低賃金でハイスペックなインド人とかをやとってください。

言葉の壁と文化の壁とかでどうせムリ。

181 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 21:58:38
つーか「スペック」って久々に聞いたな。

182 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 22:05:08
バカだなぁ。
労働環境良くて高給なら向こうも言葉を勉強してからこっちに来るよ。
ヨーロッパだの、アメリカだの見ればわかるだろ?

183 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 22:18:59
じゃ、おまいらと労働条件合わせればいいんだな?
寝袋と新聞紙とダンボールを机の下に準備してお待ちしろ。

184 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 22:33:53
日本のソフトウエア業界の未来が見えない。
本当にPGをただのロボットとしてしか見れない日本企業。
その内、大規模プロジェクトは日本人だけでは作れなくなるな。中国人がいないとできません。
大手は
マイクロソフトやsunやアドビ、グーグルにコア技術を納入とかできないし。
逆にいい様に使われてるよ。

20年後の日本のソフト業界はどうなるのかね?

185 :仕様書無しさん:2006/03/10(金) 22:36:46
アル中で肝臓やられて没してる>>184はそんなこと知らなくていいよ。

186 :仕様書無しさん:2006/03/12(日) 00:45:45
ソフトの仕事はまだまだ当分増え続けるから
仕事が全部外人に流れるとは考えにくい
外人相手では、仕様の細かな伝達もやっかいだから
少なくとも派遣で賄っているような開発現場はこのまま
日本人を雇って行くんではないか

187 :仕様書無しさん:2006/03/12(日) 01:03:35
うちの関わったプロジェクト、外人との通訳が問題となって火事りました。
人種差別は許せませんが、それとこれとは別問題。
日本で働くなら日本語を話せる・理解できるが最低条件ですよ。

結論:BRICSに仕事はまわせない

188 :仕様書無しさん:2006/03/12(日) 12:19:44
>>164
営業4人って、協力会社の人間を
大量に受け入れてるの?

189 :仕様書無しさん:2006/03/12(日) 12:21:18
>>188 代理店で物売ってたりするんだろ

190 :仕様書無しさん:2006/03/27(月) 18:07:58
ソフト開発会社の惨劇

・突然パソコン教室を始める
 補助金が出てた頃にそれ目当てで始めたらしい。
 開発の合間に講師を勤めさせられる。
 とりあえずカリキュラムを考えさせられる。

・突然パソコンサポートを始める
 手堅く現金が得られると思って始めたらしい。
 開発の合間に電話一本で直ちにどこぞの家庭に派遣される。

・突然ネットショップを始める
 楽天等の隆盛を前に、自分もじっとしていられなかったらしい。
 システムレンタルは高いのでゼロから自作する。
 商材は経営者のその時点での趣味ドリブンで決まる。

・突然出力センターを始める
 カラーレーザーが欲しくて、ペイするために始めたらしい。
 開発で絶対使われる事のないないカラーレーザーを買い込む。
 メンテ契約をケチった挙句、間もなく故障で稼働停止。

・突然DTPサービスを始める
 綺麗な本が出来上がってくるのが楽しくて始めたらしい。
 まずQuarkExpressのクラック版をゲット。
 知り合いから持ち込まれた原稿用紙の山やオブジェクト張りまくりの
 Wordのファイルを相手に地獄を見る。


191 :仕様書無しさん:2006/03/29(水) 06:40:09
>190
臨機応変でスピーディーな会社ですね。

と評される。

192 :仕様書無しさん:2006/03/32(土) 22:54:04
>>190
それって自社に社員がいるってことじゃん。
偽装派遣ITよりマシかも。

193 :仕様書無しさん:2006/03/32(土) 23:14:52
いきなりパッケージソフト開発ってのもあるよね。
何のノウハウもないのにアクセス使えば簡単にソフトできると考えてる。

194 :仕様書無しさん:2006/04/02(日) 11:11:20
>開発の合間に電話一本で直ちにどこぞの家庭に派遣される。

家庭ならまだいいけど・・当然他の所にもありえるよな。がんがれよ


195 :仕様書無しさん:2006/04/04(火) 23:29:32
社員30人以下の会社に入る奴のきがしれん・・・
ただでさえブラックが多いこの業界、そのブラック度数がかなり高い30人以下のごみ会社なんて
なんで入るの?
ごみだぞ、ごみ!

どうせ残業代は社長の懐に消え、福利厚生はアポーン。そしてほとんど派遣。
いいことなんてないだろうに・・・
ごみ会社にはごみしか集まらないということか・・・

196 :仕様書無しさん:2006/04/05(水) 00:05:55
つか、
この手の会社ってだいたい上にいる人の趣味が同じなんだな

ゴルフだとか車だとか・・それぞれ嫌いだといずらいというか結局好きな人だけが
残っている感じ。。だって中小で社長と趣味が違うのはなあ(ry

197 :仕様書無しさん:2006/04/05(水) 00:20:10
俺の給料なんか
社長のポケットマネーの一部からでてんだぞコンチクショー

198 :仕様書無しさん:2006/04/05(水) 05:33:46
>>195
他の業界なら大企業はある程度きちんとしているが、
ソフト業界にかぎっては大企業でも糞というのが実際のところだろう

199 :仕様書無しさん:2006/04/05(水) 21:49:35
うちの会社は賞与と寸志の区別もつかないらしい
社長「○○君、頑張ったね、はい賞与。」
漏れ「.。oO(どうみても寸志程度の額なんだが・・・)」


200 :仕様書無しさん:2006/04/05(水) 21:51:13
うちの会社はAccessを利用した業務AP開発に社運をかけてるらしいw

201 :仕様書無しさん:2006/04/05(水) 23:57:13
>>200
ごめん、なぜかしらんけど、思わず噴いた

202 :仕様書無しさん:2006/04/06(木) 01:20:02
>>201
>>200 は笑うところだと思うから、問題ないんじゃまいか?w

203 :仕様書無しさん:2006/04/06(木) 03:43:31
泣いた('A`)

204 :仕様書無しさん:2006/04/06(木) 17:33:59
こういう会社って鼻糞以下の会社だね。
ハロワの常連。

205 :仕様書無しさん:2006/04/06(木) 23:07:43
>>200
それが社運を賭けたプロジェクトだとしたら、今はどんな開発しているんだ?

206 :仕様書無しさん:2006/04/07(金) 10:47:21
>>205 Excelを駆使した業務AP開発に決まってると思う

207 :仕様書無しさん:2006/04/07(金) 13:12:06
Wordを駆使(ry

208 :仕様書無しさん:2006/04/07(金) 15:37:16
>>205
たぶん、ファイルメーカーProで1件10万くらいの仕事の受注をしていたのが、
Accessでは30万くらいの案件がとれそうになったので、社運をかけてみようという気になったのだと思われ。


209 :仕様書無しさん:2006/04/07(金) 19:16:10
マジで聞いていいか?

たまーにとんでもない古いPC(PC9801とか)で桐とかで顧客管理やってるのを見ることあるんだが
そういうのをリプレースするときどうやるんだ?
データ移行とかだけとってもいまさら大変な気がするんだけども。


210 :仕様書無しさん:2006/04/07(金) 20:23:12
9801からなら1.25MBのFDが読める機械があれば何とでもなるんじゃない?
5年前くらいだけど、大学の工場だとX1が普通に使われてたな。

211 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/04/07(金) 20:26:34
桐9がwindowsで出てまつYO

ただ桐5のデータをそのまま移行できるかは知らん。

212 :仕様書無しさん:2006/04/08(土) 00:29:32
屑コテは役に立たん。
氏ね。

213 :仕様書無しさん:2006/04/08(土) 02:17:40
>>198
さすがにNECやIBMレベルはきちんとしてるんじゃないか?

214 :仕様書無しさん:2006/04/08(土) 08:07:20
>>213 甘いぞ、あますぐる。

そういう企業が元受、ここに来る奴らが二次受け、三次受けで

直接机並べてやり取りしてるのが現実。

あとはわかるよな?

215 :仕様書無しさん:2006/04/08(土) 10:28:11
>>209
1. >>211の方法を用いる
2. 桐からテキストまたはExcelに出力して、別のDBに取り込む。仕様書等がないとやりにくい。


216 :仕様書無しさん:2006/04/08(土) 15:05:07
桐とdbMAGIC。マトモなのはドッチ?

217 :仕様書無しさん:2006/04/13(木) 23:46:23
部長に嫌われてるから、社内でかなり村八分になってる。
そろそろ辞めないとな。


218 :仕様書無しさん:2006/05/09(火) 10:44:57
ぬるぽ

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