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プロのプログラマになって分かったこと

1 :仕様書無しさん:2006/07/01(土) 16:22:34
プログラミングが好きな人は少ない。

2 :仕様書無しさん:2006/07/01(土) 16:47:39
昔は結構いたんだけどねぇ

3 :仕様書無しさん:2006/07/01(土) 19:26:32
アマチュアよりレベルが低いプロがごろごろいる。

4 :仕様書無しさん:2006/07/01(土) 20:55:48
ほとんどの奴は無能

5 :仕様書無しさん:2006/07/01(土) 21:08:59
プログラマtってyんこ

6 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 00:43:09
アマチュアよりレベルが低いプロがごろごろいる。


7 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 03:15:56
本に書いてあること勉強しても意味無いと気づいた
そして全く勉強しなくなった

8 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 03:19:07
>>7
ええ?なんで?
本読まないと新しい知識吸収できなくない?
知らないことのほうが圧倒的に多いし

9 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 03:52:30
勉強しないのはどうかと思うが

基礎概念の習得以外
本なんて意味ないな
初心者のうちは古典読んどけばいい


10 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 04:17:13
>>9
ネットで十分っていう意味ね。

11 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 04:23:02

昔は確かに本沢山読んだけど
最近は検索で済ませることが多くなった

ただし検索で馬の骨が出てくるときもあるので
内容の吟味は必要だと感じる

少し前まではそういうときにAuthorizedされた情報を
得るために本を読むという目的もあったのだが

ところが最近の本はネットで拾った情報が載ってるだけとか
そもそもデタラメばっかりとかそんなこんなで >>7 の結論かと esp



12 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 11:15:50
趣味グラマ = 作る人
プログラマ = 使う人

13 :仕様書無しさん:2006/07/02(日) 14:34:29
アマ=自分が納得するまで追及する
プロ=生活のために最低限のものを作る

14 :仕様書無しさん:2006/07/03(月) 01:01:50
同意

15 :仕様書無しさん:2006/07/03(月) 01:16:11
技術職なのに、大学等で専門の教育を受けた香具師がえらい少ないのな。
プログラミングの勉強は入社してから、とか。

ほかのジャンル(自動車とか鉄鋼とか)のメーカーじゃありえんと思うのだが・・・。


16 :仕様書無しさん:2006/07/03(月) 01:45:00
いまいち形式化されてないからじゃないか?
ソフトウェア工学的なものが。
経験則に因る部分が多すぎるのかと思う

17 :仕様書無しさん:2006/07/03(月) 03:41:11

だれにでもできるように思われてるフシがあるけど

「正しく動く」ためにはそうそうだれにでも作れるものじゃない



18 :仕様書無しさん:2006/07/03(月) 03:45:24
それなりに動くものとよく動くものの見分けがつかないからな。
専門教育受けてなくても帳票プログラムは作れるが、Googleのようなものを作るには専門教育が必要。そしてそれには技術的なものは必ずしも必要でなかったりするところがまたもう。

19 :仕様書無しさん:2006/09/16(土) 15:40:32
>>17
「正しく動く」って何だよ?
それなら「間違って動く」ってのもあるのか?

「美しく書く」の間違いじゃないのか?

20 :仕様書無しさん:2006/09/16(土) 18:00:57
あげあげ


21 :仕様書無しさん:2006/09/16(土) 18:17:21
時間とお金と上の意識改革なくして
専門教育を受けた新人が何言おうが机上論にしかならん

最初からテスト工数見積もらずに契約したならテストする時間も金もねぇよ!
あとから障害発覚して怒られてくるのは営業の仕事だ
いやならテスト工数見積もる事を覚えろ
そんな額じゃねぇと契約がとれねぇとかいう理由で割引くやつが悪い
客も客だ。嫌なら他社と契約すりゃいんだよ
お前が値切ったのはテスト費用だからレアケースの障害くらいで騒ぐな

22 :仕様書無しさん:2006/09/16(土) 18:22:23
誰でも作れる、なんて曖昧で漠然とした定義を平然と口にするプログラマは
己を恥じるべき。
自分が普段いかにテキトーな解釈をし、テキトーな理解力で言語仕様で理解したと誤解し、
テキトーな仕様、テキトーなロジックに妥協してるかがバレバレ。
こんなこと言う椰子はまだまだ素人。

23 :仕様書無しさん:2006/09/16(土) 18:23:45
訂正:
テキトーな理解力で言語仕様を理解したと誤解し、

24 :仕様書無しさん:2006/09/16(土) 20:44:49
>>21
(3行目から)スタンディングオベーション

25 :仕様書無しさん:2006/09/16(土) 21:40:38
私はjavaとC++があれば他には何も必要ないと感じた!
しかし、最も必要ないのは無能な上司とひ弱なPGだ!
我々プログラマーは二等兵である!工場の機械と、なんら変わりはない!
しかし、戦場を支えるのは二等兵だ!
すなわち、このコンピューター社会を支えているのは我々プログラマーなのだ!
だが、上司の対応はどうだ!
我々をゴミのように扱い、納品目前に信じられない仕様変更!私がある会社に勤めていた頃には、javaで数万行のプログラムを書いた後に「C++で書いてくれ」なんてことを言われ、自殺者まで出た!
今こそ、マ板の力を結集するべきだ!


26 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 18:45:11
結集してもサイバイマンにすら勝てない気がする

27 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 18:48:32
ベジットになら勝てる

28 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 18:58:45
デバッガで1ステップずつ確認してく根気のない、
またはそういう教育受けてないヤシ多杉。
変数ばっか見てメモリの中覗かないヤシ多杉。
でもそんなことやってると急に固まるVCダメ杉。


29 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 19:54:31
プログラマーにエログラマーはなかなかいないということ。

30 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 20:02:56
>>29
倖田未来がプログラマに転職すればおk

31 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 20:10:15
無理。北斗と南斗の様に、エロとプログラマはそもそも相反するものなのだ。
しかし、プラグラマ乱れる時エロ現る。という予言を信じてもう少し待ってみようと思う。

32 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 21:40:13
>>28
>デバッガで1ステップずつ確認してく根気のない、
>またはそういう教育受けてないヤシ多杉。

怠惰はプログラマの美徳ですが、何か?


33 :仕様書無しさん:2006/09/17(日) 21:57:35
別に

34 :仕様書無しさん:2006/09/19(火) 17:36:11
>>19
間違って動く物なんか幾らでもあるだろ
間違った指示与えたら間違った結果が出るのは当然

35 :仕様書無しさん:2006/09/19(火) 17:41:00
>>32
PMDでスタックトレースからソールレベルデバッグ位やれや

36 :仕様書無しさん:2006/09/19(火) 22:21:56
>>34
指示なんかくれなかったクセに結果に文句いうヤツばっかだけどな。

37 :仕様書無しさん:2006/09/23(土) 22:33:57
>>32
>怠惰はプログラマの美徳ですが、何か?
急がば回れの論理で、結果的に怠惰につながると思うがw。


38 :仕様書無しさん:2006/09/23(土) 22:40:53
社会経験の無い奴がさあ、プログラミング言語を知ってるだけでまともな開発できるわけないじゃん。
マ出身の年若い助教授に言われてて、なんだこの野郎とか思ってたんだが、なってみてその意味がよくわかった気がする。

39 :仕様書無しさん:2006/09/25(月) 19:54:08
>>38同意
私は低学歴中途入社なんだが生え抜きがアホに感じる時ってそういう時だな。
私より学もあるし賢いんだけど常識で考えろがキカナイ。

40 :仕様書無しさん:2006/09/25(月) 23:04:33
コピペが推奨だと知りました

41 :仕様書無しさん:2006/09/25(月) 23:56:15
うちの知り合いにいるプログラマ アマ、プロの二人
アマの方はソフト作ってもメモリの割り当てが下手でいつ落ちるかわからない
プロの方は割り当てはうまいんだけど初歩的なバグでOSごと巻き込んでいつ落ちるかわからない。

42 :仕様書無しさん:2006/09/26(火) 00:42:23
箱売りじゃない業務パッケージの開発実態

過去の失敗を元に壮大な構想で設計書を作っていると
ある日突然、営業部から契約がとれたと納品日を告知される
突貫工事が開始される
納品日が迫り開発部隊が次々に現地入り
次の納品先が発表される
要件定義と実装と操作指導とマニュアル作成が同時進行する
テスト?なんだそれ?食えるんか?
システム稼動
立合いという名の指導と要件定義と実装が同時進行する
次の納品先へ開発部隊が次々と移動していく
最初の納品先で固定で書いたために動かないとこを直す
要件定義と実装と指導が同時進行する
最初の納品先で問題点の追求をくらうがヒトバシラ部隊が直しながら耐える
システム稼動
要件定義と実装と立会いが同時進行




43 :仕様書無しさん:2006/09/26(火) 23:21:23
>>13
そのとおりだ

44 :仕様書無しさん:2006/09/27(水) 16:33:50
プロ=何としてでも楽をして時間短縮を目指す人。ライブラリにあるものと
同じものを作る事は極力しないようにする。
尼=楽しいだろうねぇ・・・。

45 :仕様書無しさん:2006/09/27(水) 17:01:11
>>28
男はだまってリリースモード+非同期俺様ログクラス
デバッガ使う馬鹿は素人。

46 :仕様書無しさん:2006/09/27(水) 17:05:03
>>1
自称プロのプログラマw

47 :仕様書無しさん:2006/09/27(水) 19:34:53
昔流行った適性テストは全く当てにならない。

48 :仕様書無しさん:2006/09/27(水) 19:42:12
デバッガでトレース実行して確認するより
細かくコードを読んで確認する方が根気いるだろ。無駄に。
怠惰でもないよ。

49 :仕様書無しさん:2006/09/27(水) 19:56:16
客はDQNばかり

50 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 00:17:59
まともにテストしたか疑わしい、モンキーテスト程度のプログラムが
本番環境でばんばん動いているという実態を知った。

そのプログラムを引き継がされた一SEより。そして、仕様書の内容
をきちんとテストしていれば発見できたであろうバグを本日に発見・
修正してきた一SEより。そして、作ったやつを小一時間問い詰めたい
キモチをここで発散する一SEより。

51 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 00:20:13
怠惰のために努力するのはプログラマの美徳。

そして、以外とそうでない人種がプログラマをやってることに気づいた。

52 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 00:22:14
ある日、システム会社とクライアント企業の偉いさん会議で使用されるで
あろう資料をちら見した。

そこには、
「CUPのレスポンスが〜」
の文言があった。

C P U ですが何か?

53 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 00:25:51
某大手ベンダーのコンサルタントが、火事場プロジェクトにソリューション
なるものを持ってきた。そして、バグ累積数のグラフなるものをもとにプロ
ジェクトのあるべき姿をレクチャーしていった。


机上の空論、頭でっかちの実物を初めてリアルで見た。

54 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 02:39:42
俺はC++使いなんだが、前の職場、俺しかC++使いがいなかったからよくわからなかったのだが、
今の職場に入って思い知ったことがある。

C++って、スゲー危険なツールなんだな。

こんな危険なツールを、こんな低レベルな連中にいじらせるのは勘弁してくれ。
おまえら全員Javaでもいじってろ。というか、Java以外触るな。

それにしても、俺のプログラム捕まえて、よりによって「メンテナンスしやすいコードを」
とほざくとは恐れ入った。
貴様のその何も考えずに他人のコードコピペしまくったようなグローバル変数使いまくりの
コードがメンテしやすいコードのつもりなのか!?
それを俺にメンテしろとか言われてもごめん被りたいのだが。

55 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 05:22:22
>54
すげー分かる。 そういう意味ではJavaは偉大だ。

56 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 12:34:28
>>54
何か勘違いしているようだが
世の中のPGの殆どは馬鹿だぞ


57 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 15:43:46
>>56
いや、そういう意味じゃ勘違いはしてないよ。
実際、今まで一緒に仕事してきたプログラマってバカばっかりだったし。
ただ、深く思い知ったのがわりと最近ってことだ。

58 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 16:01:05
自分が馬鹿だと思い知れる日が来るのはいつのことか。


59 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 17:34:41
>>56
エスパーか、神様だとでも思ってた?

60 :仕様書無しさん:2006/09/28(木) 22:57:30
自分がアマチュアだとわかったw

61 :仕様書無しさん:2006/09/29(金) 11:42:38
一番難しいのはプログラミングそのものではない。
他にある。
他のなにかだ。

62 :仕様書無しさん:2006/09/29(金) 11:55:48
>>61
人間関係

63 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :2006/09/29(金) 12:45:23
アマ=思う存分作れる
プロ=思う存分邪魔が入る

64 :仕様書無しさん:2006/09/29(金) 15:33:02
俺の知ってる範囲のプロは
仕事中でしか勉強しないという事実
そのくせやったことない言語や仕事きても
勉強しないでプロジェクトはじまってから勉強開始
そのくせ忙しい忙しいとほざく
おまえなんでプログラマーになったのかと

65 :仕様書無しさん:2006/09/29(金) 20:58:31
PHPっていいな。
組みやすいしDBと組合せていろいろできてしかも分かりやすい。
のーたりんなオレでも使える!
…getかpostしてもらわんと何も出来んのが最大の味噌だが。

66 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 00:58:29
コンサルを名乗る連中が来て、クライアントに対して「アメリカでは〜」で始まる議論を始めた。
正直、あんたもう帰っていいよと思ったよ

67 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 01:04:31
>>66
コンサル?外資か
外資は会社にネームバリューに比べて、社員の実力はかなり落ちる
本人にその自覚がないのが痛い
なんかの業務パッケージを売りにきたんだろう

68 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 01:47:23
会社で今コアなところのソースいじってた。複雑だけどおもしろいロジックなので週末もいじろうかと思った。












USBメモリにコピーしたはずが日付が27日だ・・・・orz


下手すると27日のソースで今日いじった分を上書きしてかねん・・・・・激しく欝だ。

69 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 01:49:08
>>64
俺の周りは10年選手でも「VBしか知りません。ほかの言語はできません」って突っぱねるやつばかりだよ。
仕事中ですら新しいことを覚えようという意識皆無。


70 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 01:54:32
俺も10年選手でJavaとCとC++くらいしか満足に使えねえー。
他の言語さわりたいくらいだが、中々まとまった時間が取れねーなあ。

71 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 02:00:22
言語は、必要なときに仕事をしながら覚えればいいのさ

72 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 02:15:29
プロでないプログラマーは単なるグラマーだ

73 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 02:17:04
アマグラマー

74 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 04:14:10
好きなことを仕事にするやつは負け組

趣味にするが吉

75 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 04:50:34
好きなことを仕事にしてる奴が負け組みなわけないだろw
文句言うのも口だけだよ。

76 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 06:21:19
業務アプリやパッケージソフトはもうだめだ。割に合わんし飽和してる。
これからは官公庁発注事業のどんぶり勘定にあやかるか、組み込み(携帯除く)開発で職人になるかだ。

77 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 06:26:00
しかし何処にも楽園なんか無い

78 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 07:52:23
まだないソフトなんかいくらでもあるぞ。

79 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 10:34:23
なんでデブ多い?

80 :仕様書無しさん:2006/09/30(土) 20:12:51
運動しない割には腹が減るからじゃないかね?
チョコとか飴とか美味しいし。

81 :仕様書無しさん:2006/10/01(日) 20:25:12
俺は文科系の大学出て間違ってこの業界に入っちまったけど
今までわりと人間関係はうまう行ってたつもりだが
どーしても合わない人間が数十人に一人くらいいるって初めて感じた。

たいがい血液型はBかOで高卒で下の人間を自分の固定観念だけで評価する
一度認めた人間はたとえ遅刻しようが仕事さぼろうが絶対かばう
こんな人間がいるって初めて知ったよw

82 :仕様書無しさん:2006/10/01(日) 21:58:26
>下の人間を自分の固定観念だけで評価する
お前のことだろ

83 :仕様書無しさん:2006/10/01(日) 22:42:49
プロはお金をもらってプログラムをつくっているだけで
レベルはアマより低い場合も普通にある。
プロかアマかはレベルとは関係ない

84 :仕様書無しさん:2006/10/01(日) 22:43:12
>一度認めた人間はたとえ遅刻しようが仕事さぼろうが絶対かばう
品質がよくて納期に間に合わせるやつならぜんぜんOK!

むしろ簡単な仕事でも残業多くて、品質納期を守れないやつは
勤態がよかったりするからこまっちんぐ

85 :仕様書無しさん:2006/10/01(日) 23:19:44
>>84
同意見だな
勤怠で評価する方式は、仕事が出来ない奴にも同程度の給与を分配して、税金を等しく取る為に考え出されたシステム
だって事はエンジニアなら気が付いて然るべき


86 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 14:48:58
無能な働き者は銃殺

87 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 16:56:49
言語で同じエサばかり与えていると、他のエサを拒むようになる奴が
出てくるわけだが、その解決策は?

88 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 17:43:23
>>54
俺はPerlとかCとかいじってるアマなんだが、
どういう風に危険なのか、教えてくれ。

89 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 20:13:03
うちにきたコンサルの連中、口先だけでなんの役にもたたん。基本情報処理技術者の試験で見たことあるような開発曲線グラフをもったいつけて解説しだすし。
コンサルのレベルがこんなものだとは思いたくないが。。

90 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 20:15:01
>>88
PerlはともかくCはバッファオーバーフローやらメモリ開放後に
書き込むやら、メモリ関係のバグが満載になる。
しかも再現性が低かったりしてな……。

91 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 20:47:18
>>84 >>85
オマエらが大手の人間で、会社の方針に逆らってまでそう思ってるとしたら
大したもんだ。尊敬してやるよw

92 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 20:57:08
>>88
Cは言語の機能としての実行時のプログラムに対するチェック機能がないということだよ。
だから、どんなところにも書き込みができてしまうし、配列のバウンダリーのチェックもしない。
すべて、コードを書いたプログラマーの自己責任ということになる。

チェック機能がないことの利点は、プログラムの実行速度が速いということ。
だから、OSやPerlなどのコンパイラのソースコードのほとんどはC/C++で書かれている。

93 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 21:06:07
C言語とかは分かっててやるならなんでもありの言語。
よく斬れる刃物と同じで、わかってる人が使えばなんでも作れるといっていい位の記述可能性があるかわりに、分からずに使うとすぐにコケるプログラムが簡単にできちゃう。
と何かでみたよ。

94 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 22:14:28
>>88
Cを一言で言えば、「よく切れる刃物」。そして「よく切れすぎる刃物」
という事だ。料理で固い肉を切るとき、スパッと気持ちよく切るのだが、
力加減を間違えると(メモリ破壊)、まな板まで切ってしまうほどの
切れ味のよさ。だから、ヘボグラマには使って欲しくない言語ということ。

95 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 22:45:01
俺を一言で言えば よく切れる刃物。

96 :仕様書無しさん:2006/10/02(月) 23:19:28
>>95
見た者すべてを傷つけるギザギザインデントはお舞いの仕業か、ゴラァ!

97 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 00:19:21
>>90>>92>>94
Cに関しては何が危険かわかる。C++がなぜ危険なのか知りたい。

98 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 01:00:51
理解しないで使うと処理負荷が隠蔽された
とんでもなく重いコードが書きあがっちゃったりするからでね?
しかもメモリリーク、破壊系のバグはC以上に出る上、出所がわからなくなるとか、そーいう。

いや、もちろんわからないで使っての話な。
一定以上の学習を伴って使うなら、明らかにCより保守性能は上。
性能だって早々生Cに引け取らない品。
これまたもちろん、使い方間違えなければの話だけっども。


99 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 01:24:48
>>98
STLとかを理解してから使えばそうそうメモリリークなんかのバグに悩まされなくなるはずなんだよな。
逆に言えば、STLも理解してないような人間にC++触って欲しくない。

100 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 01:31:41
stlって・・・auto_ptrのことか?


101 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 07:59:39
vectorとかも有効だ。配列扱うときに自前でのメモリ管理負担が減るから。
ヌルターミネータを考えなくてよくなるstringは特に有効。

102 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 08:31:40
>ヌルターミネータを考えなくてよくなるstring
ダウト!
奴がc_str()以外でもヌル文字終端保証してくれてたなら
どんだけ負担が減るものかと。

103 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 13:37:42
>>97
よく切れる古来の刃物(C)に、ヒートホークみたいな機械仕掛けを加えたもの(C++)じゃないか?
機械構造がしっかりしていて使い方を心得ていれば安全に使えるが、そうでなければ反って危険。

104 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 17:46:59
97が聞きたいのは例え話じゃないと思うよ。

105 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 21:40:14
>>102
ん?
c_str()でヌル終端保証してくれて、他になんの不満が?

106 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 23:08:03
そしてヌル文字をしらないヌルプログラマーが量産される

107 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 23:08:37
>>81
それって大会社のトップが中国に入れ込んだのと同じ症状・・・禁句?

108 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 23:55:49
>>97
Cのスーパーセットのような言語仕様だからCの持つ危険性は
ほぼ全部持っている。その上にC++固有の危険性も加わる。

でもって、職業プログラマの多くは勉強しないからC++なのに
Cと同じような書き方をしていることが多々ある。STLなんて使えない。
それどころか「ポインタわからない」という人間が書いてたり、
COBOLみたいな書き方していたり。

109 :仕様書無しさん:2006/10/03(火) 23:58:00
> COBOLみたいな書き方していたり。
とても可読性が高そうで素敵。

110 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 08:22:17
データ構造を配列くらいしか知らないVBプログラマのコードは orz

111 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 09:42:20
配列以外に何かあるの?

112 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 10:15:56
つリスト

113 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 10:21:38
見えないところに落とし穴をたくさん(それも簡単に)作れるのがC++

きっちり作法を守って作れるなら好きだけど、そんなこと期待するほうが間違ってる
「最低限これくらい押さえておかないと駄目」なレベルが高いのがつらいなぁ
#「最低限これくらい押さえておかないと駄目」== Effective C++ で考えてますがOK?

ちゃんとわかってて better C として使うんならいいよ、動的配列便利だしSTL楽しいし

でも、一番ネックなのが、一番使われてるだろうC++のライブラリがMFC、ってところかなぁ・・・

114 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 17:31:52
プロのプログラマになって分かったこと

専門学校で憶えた以外の言語が業界では主流。
学校で教えてもらった事なんてほとんど役に立たない。

115 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 20:27:50
それは大卒でも同じだよ

116 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 20:49:41
基本給が上がる。

117 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 21:26:57
>>101
つーか、vectorの存在を知ってからnewを使おうと思うことがほとんど無くなった。
かなり強力なコンテナだな。

>>114
ちなみに、学校でなに学んできたのかな?

118 :仕様書無しさん:2006/10/04(水) 22:28:43
喫煙者の呼気(息)は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでいると非常に危険です。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気(息)を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。

119 :仕様書無しさん:2006/10/05(木) 16:44:58
CをやったけどJavaしか使わないような最底辺に就職したんじゃない?

120 :仕様書無しさん:2006/10/06(金) 23:26:46
おれプログラムとかさっぱりわからんけどさプログラム作って社会の訳に立つの?
野菜作ったり漁業して魚を市場に配ったりしたほうが社会にとって
大事なことだと思うんだけどなープログラムってのはIT社会なんかー
よーわからんわー

121 :仕様書無しさん:2006/10/06(金) 23:35:12
既にシステム開発は社会インフラそのものといってもよいでしょう
しかし我々は自分が作ったソレだけは決して使いたくはありません・・

122 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 01:10:42
外食屋が自分で作った飯は食いたくないって言うようなもんか、それは。

123 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 01:42:20
その心は
虫入りでも気にしない

124 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 01:42:46
>>120
スレタイおもくそ無視した書き込みですなw
少なくとも現代の日本はプログラム無しでは生活出来ないよ
ありとあらゆる家電や工業製品にプログラムが入って働いてるし
パソコンなどはもちろんプログラムの塊だ
野菜や魚も当然大事だけどさw

125 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 02:17:44
>>120
あんたのゆーとりだと思うわ。
毎日、毎日ツール整備だけど、社会にとってどうなんだろう。
おまんま食えるうちは、どーでもいいけどね。

126 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 02:18:25
野菜や魚がスムーズに流通してるのも
どっかが受注して作ったシステムのおかげ

127 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 02:21:53
>>120
そこそこ良い腕してますね。
ちょっと、尊敬。

128 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 22:27:40
プログラムの腕より、客やSEのケツのなめ方のスキルがとっても大事。

129 :仕様書無しさん:2006/10/07(土) 23:38:06
>>128がいいこと言った

130 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :2006/10/11(水) 10:15:40
>128
アッー!

131 :仕様書無しさん:2006/10/21(土) 18:47:17
>>120
野菜を作るための機械にも、漁業で使う機械にも
小さなコンピュータとプログラムが入っている世の中ですよ?

132 :仕様書無しさん:2006/10/21(土) 19:45:26
お米の一粒一粒に神様が宿ってる国ですよ?

133 :仕様書無しさん:2006/10/21(土) 20:32:49
なあなあで仕様が変わってサービス残業する国ですよ?

134 :仕様書無しさん:2006/10/23(月) 03:12:16
非常識で使えないやつほど、自分はプログラムの天才だって思ってるよね。

135 :仕様書無しさん:2006/10/23(月) 03:58:31
そりゃ常識持ってりゃ自分がどの程度のもんかは客観視できるだろうしなー。

136 :仕様書無しさん:2006/10/23(月) 04:59:00
コモン・センスってのはそれなりに頭が良くないと身につきません。

137 :仕様書無しさん:2006/10/23(月) 05:33:03
その辺は人並み程度には身についてるんだが、自己表現力に欠陥があるせいで
いまいち損こいてるプログラマってのも多いな。
十全なプログラマって見たことがない。
なんでだろ。

138 :仕様書無しさん:2006/10/23(月) 07:36:04
管理職になっちゃうんじゃないの?

139 :仕様書無しさん:2006/10/23(月) 07:37:55
人格より能力が大事。

140 :仕様書無しさん:2006/10/24(火) 01:17:50
人格も能力も大事。
まぁ、割り切りのバランスが大事。

141 :仕様書無しさん:2006/10/24(火) 01:27:14
バカな客にまともにつきあうとバカをみる。

142 :仕様書無しさん:2006/10/24(火) 02:10:26
客を嗤う者は客に泣かされる

143 :仕様書無しさん:2006/10/24(火) 06:35:00
いずれにしても無駄に日本人の美徳が求められる仕事であることよ

144 :仕様書無しさん:2006/10/24(火) 07:30:56
バグを無くすことはできない。できないんだってば。

145 :仕様書無しさん:2006/10/24(火) 19:28:16
2006年板業界動向ファイル(図書館にある分厚い本)より
ソフトウェア業  近年の状況は海外(中国とインド)との
価格競争のより受注額は低下。某大手(元請け)は来年度より
中国の開発人員を1000人から2000年に増員すると発表した。
海外で開発した場合は国内比べ開発費用が国内からの支持者
の出張費用を計算しても3割ほど国内よりも安くできる。
  皆さんの意見を下さい。ヨロシクです。


146 :仕様書無しさん:2006/10/26(木) 00:07:53
>>145
パッケージ開発なんかは、どんどん拠点が外に行くんだろうな。
その反面、オーダーメイドのシステム開発なんかは、守秘義務の名の下に
現地常駐が当たり前になってるから、逆に中国人なんかが日本に集まってくるのかな。

147 :仕様書無しさん:2006/10/26(木) 01:07:29
3割程度の差ならサービス残業と偽装請負を合法化すれば楽勝だな。

148 :仕様書無しさん:2006/10/26(木) 07:19:02
>>147
すでに過剰適用してるのに、いまさら合法になったって...

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