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【鬱病】 壊れたプログラマー 5人目 【爆発】

1 :仕様書無しさん:2006/07/05(水) 23:41:26

 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

 ハンプティ・ダンプティは パーティションの上
 ハンプティ・ダンプティは 落ちて床に倒れた
 王様の馬や家来が力を合わせても
 ハンプティを元には戻せなかった。


 ■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
 4人目 : http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
 3人目 : http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/
 2人目 : http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128281306/
 1人目 : http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/



2 :仕様書無しさん:2006/07/05(水) 23:53:26
2なら柏原芳恵とセックスできる。
2なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら亞里亞のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
2ならDOAのクリスティのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2なら御剣冥夜のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
2ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
2なら真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
2なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
2ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
2なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニをはいた女教師ルックの柏原芳恵が生姦&膣内射精させてくれる。
2ならヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスさせてくれる。
2ならランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の柏原芳恵が種付けセックスさせてくれる。
2ならフェイト・テスタロッサのコスプレをした柏原芳恵が触手プレイさせてくれる。
2なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる!

※無効化はできません。

3 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 00:04:51
昼休みになると職場(とは言っても常駐先)に
生命保険の勧誘のババアが張り付いてて
勧誘がしつこくて鬱陶しいんだが、ババアが
「この会社はウツの人が多いのねぇ。勧誘しても
「鬱病で通院してるから」って断られる事が多くって。」
って言ってた。
みんな元気に見えて実は病んでる人が多いんだって事を
実感したよ。

かく言う自分は、ババアの勧誘に負けて年金に加入してしまった。
半年後に生きてるかどうかも怪しいのに。

4 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 00:21:01
それは「うちにはTV無いから」って言って
NHKの集金断るようなもんじゃなかろうか。
プログラマって無駄に知恵が回る上に
しょーもないところでセコいからな。



言ってみただけさ。
皆辛いんだよ。
うん。

5 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 00:51:14
プログラマに加入させていっても
生命保険としてはトクにならないんじゃないかな
だって自害しちゃうから

6 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 02:01:18
自害は保険金ださなくていい

むしろ掛け捨ててくれれば儲かるので
プログラマ大歓迎



7 :ぢょしこうせい:2006/07/06(木) 14:56:39
鬱病ぢゃなくて人格障害とノイローゼらしいんでつけどぉぉぉ。。。
あたちでもプログラム関係の仕事できまつかぁぁぁ。。。???
あどばいすヨロピクでつぅぅぅ★s照


8 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 15:25:19
マジレスすると精神が弱い奴はプログラマには向かない。
納期ぶっちぎっても平然と仕様のせいにできるぐらいでないとな・

9 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 16:20:26
流れ読まなくてスマソ。

今日、鬱で朝起きても動けなかったよ。

明日納期の作業で使うデータが、今日ようやく届いたよ。

1人で対応してんだけど、これは氏ねってこと?

10 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 16:30:33
>>8
その種の睾丸鞭はこのスレには無用デシ。

11 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 17:38:05
>>9
朝起きられなかったのは鬱のせいじゃないだろ。
今朝の時点でデータを投入するだけになっていりゃ
ノープロプレモのはずだが。

12 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 23:12:30
幸せになれないなら、
不幸になりたいよ。

13 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 23:25:22
…鬱持ちは何も感じれないものな。


14 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 23:25:31
>11
藻舞はデータのチェックもせずにデータの投入をするんだ。

15 :仕様書無しさん:2006/07/06(木) 23:26:14
前スレのMVPの白子君↓

437 :仕様書無しさん :2006/06/11(日) 21:09:10
>>428>>433
トイレで大をしてたら気付かない間に便器の前のほうに
大量の白子のようなものが・・・・。
怖くなって看護士の母に電話しました。

16 :仕様書無しさん:2006/07/07(金) 11:20:33
>>14
おまいは投入されたデータのチェックはしないんだ。あぶねー。

17 :仕様書無しさん:2006/07/07(金) 17:03:22
疲れてるんだな…

18 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 00:39:11
前スレ1000に泣いた…治りたいよ。

19 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 00:45:59
前スレの>>999-1000の流れがちょっと感動的だった。

20 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 01:27:12
鬱病の人間の挽肉なんざ喰いたかねェぞ
これがホントの「薬漬け」畜肉w

21 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 08:44:48

“メイドさん”が「Firefox」グッズを配るイベントが秋葉原で今週土日に開催
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/07/06/spreadfirefox.html

もじら組メーリングリストより
-----
spreadfirefox in AKIHABARA
1、7/8(土)、7/9(日)10:00-17:00 東京・秋葉原/秋葉原路上において、ステッ
カーとポストカード、特製CD-ROMの入った袋を配布します。配布するのは、イベント・
コンパニオンさんとメイドさん、もじら組。メイドさんにネコ耳としっぽをつけても
らい配布をしますので、要チェック!場所としては、1、ラジオ会館側駅前、2、ヨド
バシ向かい道路、3、中央通り(大きな通り)の3箇所です。人の多そうなところへ、
移動しながら配布していきます。コンパニオンさんもメイドさんも写真撮影可です。
-----

http://up.nm78.com/data/up090168.jpg



22 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 12:42:19
おまいらきょうの薬はなんですか。
漏れはアモキさんが75mgです。
ちょっぴり良くなってきた。

23 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 12:53:54
鬱な皆さんこんにちは!
元気にがんばってる〜?
この暑い季節。
精神力で乗り切ってね♪
応援してるわよ。がんばって〜


24 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 13:23:22
>>23
鬱なのに元気なわけねえだろ。

25 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 14:06:13
アモキさんには2年前お世話になりました。
あと眠レナイ夜にはレンデムたんにも。

レンデムたんが恋しい今日この頃です。

26 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 15:58:20
おいらはドグマチールとルボックスとパルギン(デパスのゾロ)でつ。

最近は減薬中で快方に向かってまつ。

27 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 18:41:37
>>26
俺もドグマとルボ飲んでるよー。
安定剤はデパスじゃなくてソラナックスだけど。

お互いどーにか人生やってきましょ。

28 :和佳子:2006/07/08(土) 19:29:23
毎日オナニーして乗り切ってます☆
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/photo/BK20040926144948590L0.jpg

29 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 20:10:10
どうも躁鬱の気があるらしくって、きょうテグレトールって薬を新しく処方されたんだけど、
これってどっちかっていうと躁状態を抑える薬だよね?

躁状態っていっても、躁でやっと普通かそれよかちょっと落ちる程度
(鬱の時は言わずもがな)なんで、躁状態を抑える薬って少し抵抗あるんだけど…

躁を抑えれば鬱状態の落ち込みが軽減するのかな。
不安。

30 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 20:57:15
アナフラニールっていう抗鬱剤を飲んでいるが、
体臭、口臭、オナラが薬臭いんだよね。

31 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 21:02:15
抗鬱剤って胃腸の働きに干渉するよね。
トレドミン飲んでだ頃は便秘と痔と異常な屁の臭さに悩まされたよ。
アモキさんも滅茶苦茶便秘するし。
なんでなんだろね。

32 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 21:42:01
>>31
ドグマチールも胃腸薬(十二指腸かな?)だしね

33 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 22:47:26
>>26
でも、治る気はないんだろ?

しかし。鬱関係の薬や治療は全額自腹にするべきだな。
税金や保険の無駄だよ。こりゃ。

34 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 22:48:47
>>33
お前こそ自殺してCO2削減に貢献しろよww

35 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 22:52:27
>>2がかわいそう

36 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 23:09:23
処方箋買うのに1500円(保険無しだと5000円)
ぐらいかかるんだよな。

本当医者の処方無しで、薬のみたいよ。

37 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 23:10:25
>>34
君より断然社会に貢献してるよ。

君の場合、消費するだけだからねぇ〜
あぁ。CO2を吐いてるか。
氏ね!

38 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 23:16:44
使い捨てにされた奴隷同士は一緒に飼っちゃいけないね
すぐ共食いしだすから

39 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 23:33:00
 鬱 病 を 免 罪 符 に し た 人 に 壊 さ れ た 人
はどっか別の場所にいってくれないかな…。

40 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 23:45:16
>>39


うつ病を免罪符にした人にどっか行って欲しいんならわかるんだが。
うつ病を免罪符にした人に壊された人はただの被害者じゃないの?

41 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 23:49:01
sぁsxjっしjdんshfjmjsksdjs
正直どっちもう是ぇ四糞がぁぁぁぁぁっぁっぁっぁllっぁl

42 :仕様書無しさん:2006/07/08(土) 23:58:39
>>41
前者はいいとして後者はただの被害者だろw


43 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 00:12:29
>>42
すげぇ。>>41を解読できたんだ。

44 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 01:30:19
何て言うか、こう…匂いでね。

45 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 02:47:25
>39は、そういう人は鬱の人を敵視するからって言いたいのかもしれん。
でもそんなの人それぞれだから一括りにはできないよなぁ。

46 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 03:10:00
自覚してないタイプの躁鬱が一番困る。

自分の機嫌が悪い時や不安定な時は
素直にコミニュケーション閉じてくれ。

47 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 04:24:14
自分が欝だと思い込んでいる人は医師の診断を受けてくれ。
その上で、やっぱり鬱と診断されたなら 潔く退職してくれ。

病院に行きたくないやつは、自己管理が出来てない甘ったれだから
首にされないだけマシと思ってつつましく生きてくれ。

48 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 07:34:20
ageてまで言うことじゃないな。

鬱の蔓延の一因に、医者が簡単に鬱認定しちまうってのは確かにあるけど、
それを差っ引いてもマの仕事に鬱を誘発する因子が山と転がってるのは事実。

アホの子みたいに脊髄反射で鬱叩きに出る奴は、その勤勉さで

・明日は我が身かもしれないということ
・自分が健常な同僚を鬱に追い込む無自覚の加害者になっているかもしれないということ

くらいについては思いを馳せても、バチはあたらないんじゃまいかと。

49 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 08:12:20
まぁ、なんだ。鬱病(怠け病)と通常の病気の違い

(1)他人から見て症状が明確か
 → 鬱病の人は自己申告。だから、いくらでも仮病が使える

(2)診断基準
 → コツさえ掴めば、いくらでも鬱病と判断してもらえる。
   医者も金欲しさに、簡単に鬱判断。

(3)迷惑度
 → 普通の病気なら自分や家族に迷惑がかかるだけだが
   仮病な人は他人のせいにして攻撃しはじめる。
   仕事しないし、いるだけ迷惑

(4)社会への貢献度
 → 普通の病気の人は、治れば普通に仕事をはじめる。
   鬱病に人は、理由を作ってさぼる。何もしない。
   社会の寄生虫


50 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 08:47:52
ロジックを考えられなくなったり、指が動かなかったりする。
プログラマ・イップスとでも言うべきか。

51 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 09:05:50
>>49
詳しいな。
「(2)診断基準」は、どうやって知ったんだ?
医者に知り合いでもいるのか?

52 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 09:25:47
>>51
何をいまさら。有名な話じゃん。

ちなみに知り合いの医者も嘆いてたぞ。
最近の医者は、簡単に鬱病と判断しすぎるって。
Webで、セルフチェックみたいなページで、模範的な回答を
用意してくる人もいるらしい。
違う項目を質問すると目が泳ぐから、簡単に区別つくそうなw

53 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 09:45:20
>>52
有名な話だったのか。それはすまなかった。
できれば、ソース希望。

54 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 09:59:01
仮病な香具師から迷惑をこうむったからっていって、
このスレで暴れないで欲しい。

ある薬の副作用で鬱病になる可能性が報告されていて、
おいらは少なくともその副作用がきっかけで現在も闘病中。
日本語を読む端から頭の中で内容が霧散していってまともに読めなかったり(おかげでモニタの解像度は800x600)、
TVの音がしんどくて怖いのも仮病だって言うんだったら、そう言っていればいい。
ただし別の場所でな。

55 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:01:37
>>53
ソース?
自分がもっとも詳しいんじゃないの?w

56 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:08:12
>>54
51、53を書き込んだものです。

単に、仮病というやつの根拠が知りたかったんだ。
荒らしているように見えたのなら、すまなかった。
荒らす意図は無かった、重ねてお詫び申し上げる。

57 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:14:32
>>54
日本語読むのもつらいんだったら、わざわざ2chに来なければいいわけでは?
言ってることとやってることが違う時点で、仮病確定なわけだが。
あぁ。仕事だと駄目で、遊びだとOKな仮病特有のパターンだな。


>>56
だから、胸に手をあてて考えればわかるって。
仮病の理由。

58 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:20:53
>>57
えええ、結局は他人まかせなのか。
57自身が仮病と連呼している根拠は〜?

…もしかして、57も同類か?

59 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:31:28
>>58
はいはいはい。
何から何まで他人まかせなのはあなた達でしょ〜
自分と他人の区別をちゃんとつけましょうね〜


>>58
だからぁ。 仮病使ってるあなたが、一番良く知ってるはずでしょ。
まぁ、認めたくないのだろうけど

60 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:40:33
>57
解読力ないのな。
「日本語読むのがつらかった」と過去形で書いている。
今は英語の長文を読むのと周りの音がつらい程度までは回復できた。
仕事もオンスケで動けてる。
それぐらい回復できたので、ここを読んで遊ぼうかと思った。

そしたら、お前のような病気を仮病扱いして暴れている香具師がいる。
迷惑だ。
正直、お前のような仮病仮病と連呼する香具師に出て行って欲しい。
スレ違いも甚だしい。
鬱病なんて仮病とか言うようなスレでも立ててそこで暴れてこい。

61 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:50:46
>>60
ようするに、あなたはここで遊んでると。
荒しは出てってください。荒れるだけです。

62 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:51:20
仮病もいれば本物もいる。
仮病叩きは結構だが本物にはそれすらも負担。

>>59
別に専門家でもない人間が直接会いもせずに
診断を下すのはやめようね。愚の骨頂だ。

63 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:53:17
>>61
症状が軽くなったが闘病中、だと思うが。

遊ぶ≠荒らし

根拠の無い排斥行動も荒らしに繋がりやすいね。
お互い注意しましょ。

64 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 10:59:17
激鬱時でも書きなぐられた短文ならどうにか読めるけど
連続的に意味を成す長文(例:小説)の意味を理解しつつ読み進めるのは苦痛。

経験者より。


あ、ちなみに今は薬さえあれば(どうにか)社会生活送れてます。
少し前まではひきこもり状態だったけど。

65 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 11:05:30

漏れ嘘ついてないときでも目が泳ぐから
本当のこと言ってても嘘ついてると思われることがある


66 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 11:38:48
俺、すでにどこまで嘘だったか覚えていない。

67 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 11:56:55

夢と現実

嘘と真実

これらの区別がつかなくなるのが鬱です



68 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 12:15:07
何が夢で何が現実?
何が嘘で何が真実?

断言するのもいいけど言葉の定義ぐらいしようね。
マ板ならその必要性ぐらいわかるでしょ。

69 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 12:20:03
>>68 広辞苑でもぐぐればいいんじゃないか?なにをつまらない突っ込みしてるのかと。

70 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 12:27:44
ちょっと文学的すぎるかな。

通常、鬱病と呼ばれる大鬱病なんかは嘘吐かないぞ。
いや、吐く人もいるだろうが、おそらくバレバレだろうし、
嘘付いた本人が良心の呵責でズタズタになってるはずだ。
 正しい大鬱病の事例
(仕事に行くのが辛いんです。でも原因は特に思い当たりません。
 だからこれは私の甘えに違いないんです。でも辛いことも事実なんです。
 でも、絶対甘えなんです。そうとしか考えられないんです。
 でも、辛くて辛くてどうしようもな(ry以下無限ループ

境界性人格障害(通称ボダ)なんかはヒステリーが主症状だから、
仮病とかありえない嘘とかのオンパレードになるな。

種々の精神病、神経症を「鬱」の名の元にいっしょくたにするのは感心しない。

71 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 12:35:01
>>69
if文と違うんだから、単語の意味なんて複数あるだろ。
ましてや辞書辞典に定義されてない意味も含めね。

んで、>>67みたいな釣り人は単語の意味があやふやな事が多い(と思ってる)

だから聞いてみたいの。
「それどーゆう意味?」って。
鬱病持ち(今は軽症)として興味と軽い反発を持ちつつね。

72 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 12:35:32
>>70
そっそ。
ここに居る人達は、全員、大鬱病じゃないことは明白。
人格障害だよな。

なのに、都合のいい時だけ大鬱の症例だして、怠けようとするし。
同じカテゴリにすることじたい間違ってる。


73 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 12:36:15
>>53
"DSM-IV"でググる。
有名な診断基準という説明とともに、
信憑性云々についての記事も色々出てくるはず。

74 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 12:40:00
>>70
鬱という単語の誤った使用例の典型ですね。
指摘ありがとう。

>>71
どこをどうさして人格障害なの?
どのぐらいの割合の人が?

わからないから教えて。

75 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 13:03:01
日曜の昼間から粘着してる>>72は人格障害でないのなら社会生活に著しい問題があるのかと。

76 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 13:21:52
>>72は、かつてボダにボロクソにされた口なんじゃないかと妄想。

ボダ子:もう私、死ぬね♪さよなら[メール]
 →うぁぁぁぁ!!!ちくしょう…!俺は何もしてやることが出来なかった。
  あいつを救うどころか、一時の癒しになることすら出来なかった…。

3日後、どっかの男と楽しく連れ立って歩いている様子を目撃。
いらだちながらも「ぶ、無事だったんだ。取り合えず良かったよ…」

ボダ子:ワロスwwwおまえ何必死になってんの?
    つか、誰?あー私、手首切る時、記憶無くなるんだよね(笑)

豹変ぶりに驚きつつも「まぁ無事なら何よりか…」

ー3日後ー

ボダ子:生きるって何?正常と異常なんて誰も定義できない。
    しょせん他人に私の気持ちなんて分かるはずがない。
    死にます。さよなら

 →うぁぁぁぁぁぁぁ!!!!

以下ループ

77 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 13:33:19
ここで鬱病叩きしてる奴は専用スレッド立てて
そっちでやってくれる?

78 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 13:38:11
で、ボーダフォンがどうしたって?

79 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 13:47:53
>>78
・繋がったり繋がらなかったり
・社名がコロコロ変わったり

で振り回されて大迷惑

80 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 14:59:47
>>77
それは無理だ
リアルでは誰にも相手にされない人が
ここで鬱病叩きすればレスが付くっていうんでやってるんだから
かまってやる奴がいる間は、ヨソに行くわけがない

多分彼らも何かの心の病気なんだよ

81 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 15:07:46
その元気さは羨ましいけどなー。

82 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 16:30:43
あらら。
都合が悪くなってきたら個人攻撃はじめちゃいましたね。
攻撃的な鬱。
もう、なんでもありですね。鬱病w

83 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 16:34:27
ぜんっぜん個人攻撃でも何でもないのに
急に被害者ぶってるのがいるなw

あ、あと鬱かどうかは知らんが、周囲が楽しく会話してるだけで
イライラしたり不快に思ったりする事はあるらしいよ。

誰かさんみたいに。

84 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 16:36:58
>>83
へぇ〜
このスレの住人の人達は、楽しく会話してたと。

あぁ、そりゃそうか。
怠けて、好きなことして、2ch三昧で生活してるんだもんね。
そりゃ楽しいよね。
そんな生活を批判されるとなると、こんなに過剰に反応しちゃうわけだw

85 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 16:51:23
>>84
???

俺は週末は休みだから家でのんびりしつつ2chしつつ家事してたんだが。
それが「怠け」・・・?

>>84以外
相手しない方がいいのかな?
2ちゃんらしいと言えばらしいけど。

86 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 17:42:44
>>84 って打つ秒じゃん。

自覚症状なし。何読んでも楽しくない。
人が楽しそうにしているとイライラする。
等々。w


87 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 18:05:51
>>86

おれもそう思ったww


88 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 18:13:48
そうかー彼もまた可哀相な奴なんだな。
じゃあ彼がどんな事を言っても大きな心で「そうですね」と答えてあげないか。
下手な事言って傷つけてしまっても可哀相だから、「そうですね」とだけ。

89 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 18:20:12
>>59
ん〜、59自身の判断の根拠を知りたかったわけだが。
そうでないと、話を聞いても説得力が無い。
59自身の根拠は無し、あるいは、59が仮病であるか、
ってことか。

90 :89:2006/07/09(日) 18:22:10
あ、なんか周りとずれた。
方針変更、「そうですね」だけにするか

91 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 19:27:33
また、変なのがわいてるなぁ・・・。
医者から散歩を勧められて毎日実践中(たまに雨の時はやらない)
そのおかげで、どうやら快方に向かってる。
でも、薬の量は減らないんだよなぁ・・・


92 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 19:50:26
>>91
薬は再発防止で飲み続ける必要があるそうだ。
もうちょっとガマン.

93 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 21:03:00
このスレが荒れることは、実社会にとっては とてもよいことだと思う
このスレに書き込むことで、心にたまったものを吐き出して
多少なりとも心の平安を取り戻せたのなら、それは
このスレがうつ病、うつ病モドキの人にとって薬となったのだということ

実社会でこのスレみたいなことを吐いてるやつがいたら殴って良いです

94 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 21:41:32
このスレ見ちゃったばっかりに実世界にまで影響する様なダメージ被る場合だってあるんじゃまいか。

95 :仕様書無しさん:2006/07/09(日) 21:50:12
ありがとう

96 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 03:28:10
どういたしまして。

97 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 12:38:29
なんか癒されようと来たけど、荒れてるね。

98 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 13:51:10
うんこしたらなおるよ!

99 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 14:09:36
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)



100 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 14:49:31
            _, ,_
      ///   (´д` )
           /  /  ヽ_
 \从从 ハ_ハ   (_/_) ヽω __)
  そ と(゚∀゚と⌒つ  (_/

おじさんがほれば

     ,_     
     (`  )  
 ,    ⊂  ヽ  うんこもりもりだよ!!
(∀゚ )⌒ヽ _)_) )) 
  ⊂ノ(_つ∪J  



101 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 18:03:38
ジダンも鬱だな

102 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 21:05:21
>>86
なんで私がイライラしてると思ったの?

すごい洞察力(妄想?)ですね。

103 :85:2006/07/10(月) 21:17:49
>>102 = >>84 なら >>85にもレス欲しかったな。
俺って怠けてますか?

104 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 22:59:02
どんなにくるしくても
おいしいものたべて       γ'フ
うんこしたらなおるよ!    イ ('i, ,/               (ヽ
              ( 'i,`ミ' ヽ i               ヽ`)'フ
            (\ヽ,,_ ` ':.ヽ                )γ),ノ)
            ヾ' ..,,    '; 'l,                ,/ .:' ノ'
               ゝ- .,,,   .: i!            ノ' ,:' ''",フ
           ,,-'', ',,,..    .:' /'        _,,.. -‐''",,::'   "つ
             `ツ、,,ー- .:' (      γ´ ,,..  ''"ヾ、  彡'
              ''-彡,,  ':,  ハ_ハ   _,ノ ,:'"  ''ヽ.,. ヽ、,,_,,ノ'⌒
                ,彡'  ('(゚∀゚∩  '      ゙" '-=-'"
                ノ., "シ ヽ  〈      ,ト、ヽ、,_,,,ミ^ヾ なおるよ!
                  "''ツ' ヽヽ_)")ノヽ'Jツ' ヽ)



105 :仕様書無しさん:2006/07/10(月) 23:50:30
おっさんにほられるのはいやだが、
リーマスとかトレドミンとかノリトレンのおかげでべんぴーなので
うんこでて欲しい。
うんこでたら治る気するよ!

106 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 00:01:17
F33, G40 が該当かな、G40は収まったようだが



107 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 00:10:16
                     チョーキモチイイ
                 ハ_ハ  
               ('(~ω~;∩ イクよ!
                ヽ  〈 飛ぶよ!
           ο°o。- ⊂ω_)

            ドピュ


108 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 10:36:40
>>91
再発、というよりは、直り切ってなくて波があるから飲み続けないと危ない、
ということがこの前読んだ本に書いてあった。おまけにその直り掛けの状態は
1年とか長期間続くことがあって「直らないのではないか」という不安が当時者に
起こったり医者や薬が悪いのではないかと思い始めたりするが、そんなこたない
ので続けろ、とも書いてあった。

これこれこの本。

家族・支援者のための うつ・自殺予防マニュアル
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4309243622/503-6916397-6371953?v=glance&n=465392


109 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 11:10:52
>その直り掛けの状態は
>1年とか長期間続くことがあって「直らないのではないか」という不安が当時者に
>起こったり医者や薬が悪いのではないかと思い始めたりするが、そんなこたない
>ので続けろ、とも書いてあった。

いま俺これだ…。
中途半端に調子いいときが来たりするから、それが眩しくって
調子悪いときにすごく落ち込むんだよ。

怖くて薬もやめられないし、かといって本当に薬が効いてるのか疑問に思うし、
正直すごく辛い。
しかもどうしたらいいのかっつったら、どうにもならないんだよな。
耐えるしかないという。

勘弁して欲しい。


110 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 13:22:02
>>109
薬が効いてるからその程度で済んでいる可能性もあるわけだが…。
なんにしろいきなり治ることはなくてゆっくり治って行くそうだ。
ゆっくりだから実感がわかないのかも知れない。

まあなんだったら >>108 の本読んでみな。
鬱の人が読んでも役に立つ内容だと思う。


111 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 14:06:22
うんこすればなおるよ!








めいっぱい下痢中の漏れが言っても説得力無いけどな。

112 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 15:38:07
>>111
                 ハ_ハ !
               ('(゚∀゚∩  
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)



113 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 16:15:11
>>111
薬の副作用でうんこがでません(´д`)

114 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 17:40:45
昨日から血が出てます。
鮮血なので切れただけだと思うけど…

115 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 22:39:08
時々左右の耳が急に聞こえなくなることがあるんだが、
なんか悪いんかねぇ・・・
人と会話しないから、日常生活では不便はないんだが。

116 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 22:50:23
電話が鳴ってないのに鳴ってるように聞こえるときがあるorz


117 :仕様書無しさん:2006/07/11(火) 23:43:10
>>103
くれくれ君だな〜君は。
私はママンじゃないんだからさぁ。

まぁ、優しいから相手してやるか。
家事をすれば怠け者じゃないのかぁ。すごいですね。

118 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 01:30:29
実際のところ、怠けか鬱かの判別は素人がやらんほうがいいと思うぞ。
鬱を怠けだと思い込んで頑張ると確実に悪化する。悪化してから病院に
行って治療始めても治るまでに余計に時間が掛かる。(元々治るのに
年単位で時間の掛かる病気だから)。

それと精神状態だけの問題だと思っていると対応を間違えると思う。
鬱というのは簡単にいうと疲労による脳の機能低下なので精神にしか
症状が出ないとは限らない。体がだるいとか眠れないとかの一見身体的な
症状として出始めることがある。それですぐにそれ相応の休息を取れば
回復して回避可能だが、無理して頑張るということを繰り返すとどんどん
疲労が蓄積して行きそのうち発病する。

疲労が蓄積していく段階で、本当に元から怠け者の人だったら適当に
休むので中々発病しない可能性がある。まじめな人は頑張ってしまい
悪化させる可能性がある。(悪化していくと段々仕事ができなくなって
行くので労働時間を増やしたりして余計に頑張ろうとして余計に悪化)。


119 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 01:30:50
常に世の中地震で揺れているように立っていることも座っていることも
ままならない
歩いていても傾いている感じ

120 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 01:53:05
なんかね、何にもできなくなって久しいよ。
いつ直るのかな。
もう通院2年目だか3年目だかなんだけっども。

121 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 03:21:53
>>120
鬱の人の休職手当てって1年だとおもうんだが、
2年の間どうやってもちこたえてるの?

っていうか、うつのまましごとしてるのか?お疲れ様・・。

122 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 03:25:02
鬱になった原因教えてください。

俺の場合、頭の固い上司が狭い視野で俺の行動範囲を狭めたとき。
あーするなこーするなで、じゃーどしろっての?って感じだった。

123 :120:2006/07/12(水) 05:17:00
>>121
フリーランスなんで、手当ては無いんだ。
鬱のまま仕事してる。
薬飲んでれば、一応ごまかせる程度には振舞えてるみたい。
こないだ爆発してしまったので、そろそろ誤魔化しも限界来てるけど。
ここ数ヶ月は貯金切り崩して、自宅で決着する簡単な仕事だけを請けるようにしてるけど、
段々経済的にも限界が見えてきた。
この辺のストレスも非常辛くて困ってる。

>>122
直接の原因になったのは、ある仕事で出会ったプログラマと衝突してから。
フリーだから人間関係の軋轢衝突はご法度なんだけど、どれだけスルーしても
ロックオンされ続けて逃げられなかった。
この件以降、特にそうした問題が無い仕事でも全然頑張れなくなってしまって今に至る。
そのプログラマにはマジで損害賠償請求したいくらいの気持ちだけれど、
鬱の診断出るまでの働き方自体がそもそも異常(月300〜400時間程度)だったから、
それ自体はきっかけでしかなかったのかもしれない。

124 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 06:29:54
ではお天気です


125 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 08:14:37
>>118
はいはい。よかったでちゅねぇ〜
年単位でかかるとか、デマ飛ばしちゃってますけど
あなたはちゃんとした病院に行ってるのですか?
それとも、怠けるために評判のお医者さんに通ってるのかな〜


>>122,>>123
118のお友達が言ってるように、素人が原因を判断しないほうが
いいと思うぞ?
まぁ、強いていえば、他人に転嫁できるその図々しさが
怠け病発症の原因だと思うが

126 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 08:19:42
>>125
そうですね

127 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 09:02:06
>>125 かわいそす^

128 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 10:48:08
>>125
人格障害かわいそす

129 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 10:51:14
>>125の怠け病が治りますように。


130 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 13:10:34
>>125の人気と元気に嫉妬

131 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 13:21:52
>>125
うんこすればなおるよ!

132 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 15:19:48
                 ハ_ハ !
               ('(゚∀゚∩  
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

133 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 17:18:10
そういやメンヘル板にも鬱を怠けのせいにしたがる人居るね。
そうでないと何か都合が悪いのかな?


134 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 17:46:42
実施、自分が鬱じゃない人からみたらそう見えるからなあ。
弱ってる人を叩きたい手合いには格好の的なんだろうね。

135 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 18:02:40
うんこすると直るのは医学的に証明されています

うんこを排泄することで血糖値が下がりアドレナリンが放出されるためです

136 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 18:17:04
>>135が うつ病と糖尿病の因果関係について述べてくださいます。

137 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 23:35:38
>>126-129
自己紹介乙!
仕事せずに2ch三昧ですかぁ。
すばらしい人生ですね。

>>133
都合が悪いもなにも、大鬱病の人以外は怠け者でしょ?

>>134
客観的に見ても怠け者だよ?

138 :仕様書無しさん:2006/07/12(水) 23:59:25
そうですね

139 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 00:21:34
どんなに疲れてても
ビルから飛び降りれば
解放されるよ
                 ハ_ハ !
               ('(゚∀゚∩  
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)


140 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 00:24:55
>>137
自覚がないのか。かわいそうに

141 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 00:33:27
【PG/SEがキ・メ・ル最後の場所】

秋葉行く総武快速やそれに連なる中央特快にダイブ
チームリーダーの子供と巻き添え心中
上司の家に火をつけてブログで紹介 拘置所で死
歌志内に転居 死
退職して即入院 死
実家に戻りハンマーで殺害後 パチのPD組み


142 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 00:44:15
リアル労災認定組みの人ってこのスレに居る?
いや、一言お疲れ様が言いたくて。

143 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 00:57:24
>>140
はい。痔主ではないので

144 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 02:09:13
>>137の統合失調症が治りますように。



145 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 06:30:05
どうやら>>137の妄想の世界には「大鬱病」という専門用語があるようですね。



146 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 07:11:09
大鬱病と大菩薩峠って似てるよね?

147 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 07:30:02
大臼教

148 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 08:01:06
>>142
家族や同僚達に迷惑かけるだけではなく、私たちの税金にたかる
ための情報収集ですか? 人間のクズ君


>>145
はい。私の世界ではそのような専門用語があります。
あなたの世界にはないのですね。
きっと、自分の都合の悪いことには目をつぶってしまうような世界なのですね

149 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 08:24:30
>>148
そうですね

150 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 09:00:12
>>133
"怠け病"の人が増えないようにしているのかも。
増えたら、その人たちに注目が集まるからね。
そうすると、都合の悪くなる人だっているだろ。

ま、でも、"怠け病"の人には自覚を促すかもしれないから、
ある意味では良いのかも。
攻撃的になるのは良くないがな。


151 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 09:01:47
怠け病つっても
本当に病的なまでにヤル気出ないのも居るよ 理由はワカランが

152 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 09:06:11
いや、だから、病気を理由にしているか、ってこと。
何もかも「病気ですから」といっているのは、まずい。

153 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 09:15:59
つか、壊れるまでは健康。
壊れる前に休むのは怠け病。

154 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 09:19:07
それは極端ですな。
適度に休むことも必要かと。
休んじゃダメだ〜、と働いて壊れるのは辛い。

155 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 10:19:59
>>151
本当に病気なのでは?
鬱だけでなく内蔵疾患とかは見た目じゃ分からないからなあ。

156 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 10:22:15
>>148が税金を払えるくらい働けるようになりますように。

157 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 10:41:06
>>153
休むやつは中々壊れない。
休まないまじめなやつが壊れ易い。
壊れたあとは休んでも休まらない。


158 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 13:35:57
>>152
上司「君、今月は残業100時間超えてるけど大丈夫?」
部下「はい。病気ですから大丈夫です。」

病名: 仕事病


159 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 20:02:34
>>153
「休む=怠け者」って概念が鬱病招いてるのは日本の悪習だぞ

鬱病って本来、根からの仕事人間がなりやすい。
「休むのは自分への甘えだ。皆頑張ってるのに」と体の異変に気づいても
責任感から休まない人は、自分の辛さを認めたがらないし
休むことは怠け者のすることだと思うから絶対休みたがらない

んで実は鬱だったってわかった頃にはもう重症で、治療に時間がかかる。
治療の為に休職して長期間他の人に迷惑をかけるくらいなら、
たまには堂々と一日休んで、また次の日元気に働くってのが周りにも迷惑にならない

仕事が出来て鬱になりにくい人はオンとオフの区別をつけるのがうまいよ。
つまりは自分の心身の状態を把握して対処する、自己管理能力があればいい
休み=怠けって古い考えだよ

これって普通の病気とも一緒だと思うが(風邪が悪化して入院とかな)

160 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 20:36:40
>>159
鬱は疲れを感じる機能が麻痺することがあって、自分がどの
ぐらい疲れているかが自分で分からなくなる場合があると
本に書いてあった。で、当然こうなった場合はかなり悪化
してから気が付くことになる。


161 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 20:47:28
>>160
私の場合、三連休とかで休むと、逆に体がだるくなる感じがした。
動き続けたほうが調子が良いのかなあ、なんて思ったときもあったもんだ。
…ま、そのあと壊れたけどな。

162 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 21:40:16
いずれにしても体力や精神力の残量の把握ができなくなるよね。
極端な話、自分が疲れてるかどうかすらわかんなくなる。
疲れてるはず無いのになんで動けないんだろうとか、
そもそも疲れてるってどんな状態だっけとか思い出せないまま
何日も過ごしちゃったりする。

動けるか否かが運任せみたいになっちまうので、自分で自分の行動を
何一つ制御できなくなる、計画立てて動くことができなくなる。

その状態がひたすら辛いんだけど、ひどいときには辛いと思う
思考すら浮かんでこない。

治ってくれねえんだよなあ、これ。
薬も効いてるんだか効いてないんだかわかんないし、
かといって薬欠かせば離脱症状に振り回されるし、もうぬるぽ。

163 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 22:08:25
仕事量もスケジュールも体調管理もストレス管理もできない甘えが原因なんだろ。

164 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 23:17:23
そうですね

165 :仕様書無しさん:2006/07/13(木) 23:19:14
>>162

>極端な話、自分が疲れてるかどうかすらわかんなくなる。
>疲れてるはず無いのになんで動けないんだろうとか、
>そもそも疲れてるってどんな状態だっけとか思い出せないまま
>何日も過ごしちゃったりする。
>
>動けるか否かが運任せみたいになっちまうので、自分で自分の行動を
>何一つ制御できなくなる、計画立てて動くことができなくなる。


いままで気付かなかったけど、そう言えば自分のこと言われているような気がして来ました。


166 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 00:11:10
仕事量もスケジュールも
体調管理もストレス管理もでしなくていい、
「俺(俺達)に」甘くてスイートな世界を作るのが役目じゃなかったのか?

まさかこんな絶望の世界が来るとは…
本当テロでも起こしたいぜ。

167 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 00:22:43
プログラマ最大の奥義


「それはSEのせい^^」

168 :159:2006/07/14(金) 02:25:10
>>160-162
なるほど、そうなのか
自分は躁鬱だからなのか鬱病の人とはちょっと違うから勉強になった
つまり、自分が疲れてるのかもわからないっていう状態じゃ
実はもう手遅れなんだろうな
その前段階で適度に気を抜ける人が一番病気になりにくいっぽい

169 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 08:54:26
根っからの怠け者は病まない。

そういえば怠け者というのはプログラマの資質の内の一つだったな。
働き者がプログラマになってしまうから病んでしまうのではないか?w


170 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 08:57:26
>>162
まあ、あせらずに、ゆっくり行け。
そのうち、直る日が来るさ。
少しばかりの元気を俺から。 ガッ

171 :鬱病被害者の会:2006/07/14(金) 09:08:25
女性の皆さん。
自称鬱病の人には十分気をつけてください。
酷い目にあいます。

昨夜。
前スレで私が困ったといってた自称鬱病患者が、同僚の後輩を
襲いました。
最悪の事態だけは避けられたのですが・・・

彼女だけは、糞野郎が復活してから可愛そうだと思い、声を
かけたりしてたんですけどね。
最近は、デートに誘われたり迷惑していたそうです。
困るので、もうやめてくださいと話したら。
昨日、帰り道をつけてきて家の前まできたそうな。
怖くなって拒絶しようとしたら。
おまえらのせいで俺はこうなったんだ。代償を払え!
とか言って襲われそうになったそうです。
なんとか携帯で私に電話をかけて、糞野郎は逃げていたそうです。

今から警察に付き添いで行ってきます。


女性の皆さん。
糞野郎達にはくれぐれもご注意を。

172 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 09:25:32
>>171
そうか、行ってらっしゃい。
しかし、襲われそうになったときに電話をかけられて良かったな。

173 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 09:34:27
>>169
なにを煽ってるのかわからないんだが
喪前の言ってることはつまり、とりあえずここにいる鬱の奴らは
少なくとも怠け者じゃないプログラマーってことでいいんだよな?w

174 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 09:35:53
怠け者じゃなくても、仕事ができなければ、結果としては同じ。

175 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 09:38:48
そうですか

176 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 11:05:25
>171
鬱になってたら性欲なんざほんの一欠片すらも失せてる香具師が大多数なんだがな

177 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 11:18:08
欝のときはたたないしたって出しても気持ちよくなかったけど最近はやっと気持ちよくなってきた。
仕事も復帰するか考え中。

178 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :2006/07/14(金) 11:34:16
>171
偽者乙

179 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 12:56:44
>>173
煽ったつもりはないんだが、煽られたように感じた、ということか。


180 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 12:57:50
>>174
仕事ができない場合は疲労は大きいだろうな。


181 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 12:59:26
>>171
正に「地獄への道は偽善で敷き詰められている」だな。


182 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 14:15:14
むかついたらクイーンの「地獄へ道づれ」を大音量でかけてフレディになりきって唄いまくる。
周囲からは完全に壊れたとレッテルを貼られる。

183 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 15:36:43
元気だな。

184 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 17:19:07
一人カラオケいこうぜ

185 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 19:19:02
カラオケ行ったらすっきりするのかなとも思うのだけど、
カラオケ行ったら鬱病由来の喘息が出てくること必死なので困ってる。

>171
他の香具師も言うよう、鬱だったら性欲は衰えることが多い。
付き合うよう迫ったりストーカーしたりするぐらい激しい性欲があるようなら、
病気持ちなのであれば少なくとも鬱病以外の別の病気のように思うし、
最悪、保護者が必要である状態の可能性もあると思う。
警察にもだが、上司にもきっちり報告して、上司から保護者にも報告させよ。
それから、ここは鬱病持ちのスレであって、自称鬱病被害者のスレではない。
おいらも女子なので悔しいのはわかるが、TPOはわきまえようよ。

186 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 19:25:00
>付き合うよう迫ったりストーカーしたりするぐらい激しい性欲があるようなら、
付き合うよう迫るのと性欲は関係ないと思いますよ。
付き合うよう迫るのは自分という存在に意識を向けてほしい、相手を自分の掌中に入れたいという、孤独な自己を救済してほしい欲求と所有欲の合わさったものだと思う。かならずしもSEXしなくても自分を受容してさえくれればいいというときもあるかと。
ゆがんでるのには変わりないが。

187 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 19:54:08
>>182
人の迷惑を一切気にしない。
怠け病の典型的な人ですね。あなたは。


>>185
>鬱病由来の喘息

もう、なんでもありだな。鬱病
そのうち、空が青いのも鬱病のせいになりそうだなw

188 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 20:08:01
>>185
「がんばれ!」

189 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 20:08:22
そうですね

190 :189:2006/07/14(金) 20:10:35
あれま、21秒差か。アンカー付けとくべきだった。
連続ですまん。
189は>>187への発言ね。

191 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 21:20:46
>>188
…? >>185の何に対して言っているんだ?
かぎ括弧をつけて、それだけしか書かないと、煽りだと思われかねんぞ。

192 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 21:26:44
>>190
安心していいよ。誰も君なんか気にしてないと思うから。
まぁ、怠け病になる人って自意識過剰が多いらしいね。
誰も君なんかに注目なんかしてないのに。

ちなみに。自意識過剰な怠け者君には守れないと思うけど。
>・荒らし、煽りは禁止!オウム返しのレス、ワンパターンなレス、およびそれらの繰り返しも禁止!
は禁止らしいよ。 まぁ、私にとってはどうでもいいけど


193 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 21:31:21
おまいら見てると心がなごむよ。ありがとう。

194 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 21:32:20
>>192
>・荒らし、煽りは禁止!オウム返しのレス、ワンパターンなレス、およびそれらの繰り返しも禁止!
ワンパターンなレスって、"怠け"の連呼は違うのか。
ま、いいや。

195 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 21:45:35
>>192
>>・荒らし、煽りは禁止!オウム返しのレス、ワンパターンなレス、およびそれらの繰り返しも禁止!
>は禁止らしいよ。
禁止は禁止らしいって…。
いや、すまん。単なる書き間違いだよな。

196 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 21:57:59
今日判った

×プログラマ=怠け者
○プログラマ=置物

197 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 22:06:50
windowsは置物が作りました。

198 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 22:34:31
>>194
何をご謙遜を

「俺らゆっくり休養するんで」
「そうですね」

になんか遠く及びませんよ!


199 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 22:42:16
>198
Are you happy?

200 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 22:44:03
ポストが赤いのも鬱のせい。
血が赤いのも鬱のせい。

201 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 22:55:28
>198
そうですね

202 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 23:06:14
スラッシュドットでプログラマの不幸を論じている件について

203 :仕様書無しさん:2006/07/14(金) 23:43:49
>202
貧富の差が有りすぎる国の人に言われてもな、とも思う。

204 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 00:10:00
プログラマーはホワイトカラーかブルーカラーかで朝まで生討論。
開始三秒でホワイトカラーと結論が出て終了。
みたいな。

205 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 00:32:02
>>201
え?私は躁じゃないですよ?

206 :鬱病被害者の会:2006/07/15(土) 00:38:12
ほんと大変な一日だった。
警察に被害届を出すために付き添って。
会社に連絡して。

女性の皆さん。
絶対に鬱病だと言ってる奴はかまっちゃだめですよ。
付きまとわれたり、最悪、今回のようなケースになります。
本当に未遂でよかったよ・・・

後輩は、何とかなだめてお姉さんの家に行ってもらいました。
そりゃ怖いよね。

207 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 00:56:38
お疲れ様。

208 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 01:41:28
鬱病ってベン図に描くと異常にでっかい円になるだろうからなあ。
鬱の下に色々山ほどなんかつくんだろ、病名が。

209 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 07:13:49
>>鬱病被害者の会
おい、スレ違いだとか散々言われてるだろうが!消えろよ、ウザイなぁ。

大体、鬱の酷いときは女を襲うなんて元気はないから、
そもそも、お前の逝ってる症状は、鬱病ではない!

ニセ鬱の話はスレ違いだからよそでやれ、ヴォケ!

210 :鬱病被害者の会:2006/07/15(土) 07:43:31
>>209
病院の先生は鬱だと判断しいたみたいですけど。
診断書を上司が見てるし。
病院の先生を信じるのなら、彼は鬱病なんですけど。

ステレオタイプ的な鬱感だと、あなたのような攻撃的な
文書を書く人も鬱病ではないのですが。
ちょっと前に鬱病が起因の喘息が・・っとか書いてる人がいるし。
もう、わけがわかりません。

結局の所。
あの大馬鹿物や、あなたのような人を見ていると。
鬱病なんて、結局は精神科医が都合の良いように作り出した
実態のない病気なのかもしれませんね。

211 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 07:59:35
>>210
アチョッーーーーーーーーーーー!!

 .    /ヘミミミ/  ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
  、. レ"ヾヘミミ/        ヽソノ;、ヾi
  _ヽlヾミミミン  -zュ、、     ´ ';ソ:|
  i A;ヽミミゾ   ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  | | iミミソ     ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  | ヽiミソ       ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    /i
  ゙iー:ソ           ,、-'  |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 ノソ         ` = _, |  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
.  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'
  ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ
,r'イ ',     l!、   ゙i ./   ,.'
. i |  ',      iゝヽ..ノ,イ   /
. !│ ヽ    ゝ.二 '´ /.│
. ! |   ヽ      /   !、
. | |     >‐‐ァ"     | \
 | |  ,、r'" ,、r''"      /   \

212 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 08:02:37
>>210 二えさを与えないでください。tu-ka死ね。

213 :仕様書無しさん :2006/07/15(土) 08:04:00
鬱病被害者の会さんへ

僕があなたに何か悪いことをしましたか?
あなたが、迷惑をこうむったのは、あなたの近くの鬱病と称して、暴れまわっている人でしょう。
その人に、直接言ったら良いと思いますよ。ここで名無しの人たちに当り散らすのは、筋違いというものです。
まあ、あなたのストレス解消にはなるのかも知れませんが、あまり良い趣味とはいえませんよ。
スレ違いなので、別スレ立てて偽鬱を思いっきり叩けば良いのではないでしょうか。

214 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 08:14:05
しかし。鬱病が怠け病で、扱い方を間違えると被害に合うという実例が出てきましたね。
都合が悪いから排除しようと怠け者が必死のようだが。
頑張れ!鬱病被害者の会!
被害者がもっとふえないように!

215 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 08:17:59
>>214
日本語でおk

216 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 08:42:14
鬱病が体の症状について何でもありになるのは、
鬱病のことを知れば理解できることだよ。
おいらが鬱病由来の喘息もちであるのも、
鬱病の症状がない状態だと喘息が出ないから。
さらに喘息が悪化すると、引きずられて鬱も悪化することがある。
他にも腰痛な人とか、頭痛な人とかいろいろあるよ。
因果関係が見えにくい人が多いのも確かだけどね。

ただ、空が青いのも、ポストが赤いのも、
光と眼の受光体と脳味噌のコラボで起こる現象だから、鬱病とは関係ない。
言いがかりが好きなのはわかったけど、
とっぴ過ぎるとまぬけだからやめといたほうがいいよ。

鬱病と診断された人に被害受けたといっている人、
被害の実態を医者は知らないはず。
本人はそんなこと申告してないはずだから。
つーか、自分に不利になるようなことを申告する訳がない。
だから、正しい診断名がつかない。
これよくあること。
診断書があるからといって鵜呑みにするな。
同情はするが、鬱病のせいにするのはお門違い。
TPOをわきまえられない香具師は間抜けだから、やめたほうがいいよ。

217 :216:2006/07/15(土) 08:50:36
追記。
医者にもよるけど、医者は簡単に診断書をくれるものだよ。
医者によっては「どれぐらい休みたい?」って患者に聞いてくることもあるもん。
流石に「診断名は何がいい?」って聞いてくる医者は少ないだろうけど、稀にいるから。
おいらの場合は、複数病気があったから、「診断名はどれがいい?」だったけど。
ちなみにそのときには「鬱病」は選んでないけどね。

218 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 09:13:36
>>210
あなたの周りにいる人がどうなのか知りませんが、うつ病というものは存在します。
ここにいる人の仲でもほんとにうつ病で苦しんでる人もいるでしょう。
その人達にとってはあなたのレスは不愉快極まりないものです。

あなたのしていることは自分勝手な理屈で関係のない第三者に迷惑をかけるものです。
それはあなたが言っている自称うつ病者が後輩などにしていることと何が違うんでしょうか?

あなたが理解できないようなもの人ならその意見を聞く必要もないし、理解できるなら不愉快なレスやめなさい。








219 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:02:18
>>216
へぇ。もう何でもありですねぇ。
便利な病気ですね。
単なる喘息じゃ、よほど重症じゃないと会社休めませんもんね(ニヤニヤ


>>218
命令系ですか。あなたは偉い方なのですねw
そもそも。そこまで偉そうにするなら、三人称で苦しんでる人が居る
と書いても説得力ないですよ?

僕ちゃん、こんな文書かれると(都合が悪くなるから)不愉快だい!
ママンに言いつけてやる!

って素直にかいたらどうだいw

220 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:04:56
3連休だというのに嫌がらせ粘着してる奴のほうが人生に障害があるんじゃないか?

221 :216:2006/07/15(土) 10:12:00
>219
鬱病を便利に使ったことはないよ。
休んだのだって、がんが理由だったもん。
勝手な想像で鬱病を理由に休んだかのようなこと書かないで欲しいよ。
一部のがんの治療薬の副作用に鬱病があるんだよ。
知った風なクチを聞く前に少しお勉強でもしたら?
ここで粘着してカマッテチャンしてるぐらいなんだからよっぽど親の愛を貰ってないだろね。
お気の毒様。

222 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:25:21
>>221
破綻まくりw
なんで、ガンが主要因なのに、医者がどれにする? って聞くんだよw

喘息だって、ガンが由来じゃないのかい?(笑)

223 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:28:22
そうですね

224 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:30:44
>>222 人間としてカワイソス(・ω・)

225 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:48:30
人格障害の疑いあり。

226 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:53:17
>>224-225
ありゃりゃ?
素人が診断しちゃいけないんじゃなかったけ?
言うことがコロコロ変わりますねぇ〜

まぁ、嘘付きのなまけ者よりはマシだと思っておりますw

227 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 10:59:08
休みなのに彼女もいないきもおたが弱いもの叩こうとしてるんだから尾まいら温かい目で見てやれよ(・ω・)

228 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 11:13:25
↑自己紹介乙!

229 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 11:13:50
そうですね

230 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 11:32:51
早く病院に連れていった方がいいね。


231 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 11:44:05
なんとなく見てて思ったんだけど
鬱病批判している人は、よっぽど酷い目に合ったんだと思う。
このスレのレスに全て反応しているし、様々な人に粘着してるし。
多分鬱病な人ではないと思うけど、精神障害は持っていると思うから、
なるべく早く病院行って少しでも良くなる努力してみるといいよ
多分言っても無駄だと思うけど、心のどこかで病院いかなきゃって気になってくれればいいかな

辛いだろうけど頑張ってね鬱病な私らよりきつそうだよ

232 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 12:37:42
鬱病みにあんな粘着質な元気は無い。
その一点がただひたすら羨ましい。

233 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 12:39:51
自覚症状がないようだから自分では行かないんじゃないかなあ。


234 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 12:44:21
>210
坊やはこんな辺境のスレではなくて
メンヘル板へ乗り込んで好きなだけわめいた方がよろしいかと

ぶっちゃけキミの聞く耳もたない態度はもうおなかいっぱい
既にキミへダメージを与えたらしい自称鬱クンと変わらん
嫌われ系の人物に成り下がってることに気付いたほうがよろしいかと

235 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 13:17:45
暗黒面に堕ちたか・・・

236 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 14:54:53
そうだね。もうおなか一杯って感じだよ。
ああ、また何か騒いでるな、って思うくらい。
専用スレッド立てるかメンヘル板の各種被害者
スレッドにでも移ってほしい。

237 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 15:30:14
>>218
大正論だな。
そもそも、ここは2chだから、210が言う診断書や医者が実在するか
どうかも怪しいしね。只の荒らし扱いで良いのでは。
鬱病そのものに関しては、良書や良いサイトが幾らでもあるので
ちゃんとした情報交換できるわけだし。

>>220
人生の障害のある人か。良いフレーズだね。
ここで粘着してるヤツには、もってこいだよ。


238 :216:2006/07/15(土) 17:24:35
>222のように破綻しているとコケおろしているだけならともかく、
おいらの書いていることに不思議に思ってる人もいるかもしれないからあえてフォロー付けとく。
元々がん発覚の前に、喘息の診断を受けていた。
がんに関しては、自覚するような症状はまったくなかった。
がんを治療するために生じた副作用は激しかった。
その副作用の一つに、鬱があった。
どうにもこうにも体が動かないので、診断書を貰うことにした。
そこで、医者は、自覚症状のない病気(がん)・副作用の自覚症状のある病気(主に鬱病)、どれを原因とする?と聞いてきた。
そういう経緯。

ちなみに喘息の治療はしていたが、
喘息の薬だけでは多少は抑えられるものの改善せず。
鬱病の治療が加わってやっと治まってきたという経緯を経ている。

そういや、喘息で休めない云々とも書いてたね。
喘息は窒息死する恐れのある怖い病気なんだから、
例え普段が軽症でも甘く見てかからないほうがいいんだよ。

239 :鬱病被害者の会:2006/07/15(土) 18:07:46
最近私の書いたのは>>210が最後なんだけどね。
その後、会社の上司に説明に行ったり、後輩さんをなだめたり。
何時の間にか他人と混同されて、性格診断までされちゃってるし・・・

私は君たちがどうなろうと知ったことはないんですよ。
他の人達、特に女性が被害がでないように啓蒙できれば。

240 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 18:24:23
>239
あのさぁ
キミは加害者になる可能性のあるひとに啓蒙したいの? 違うんだよね?
ここは「どうなろうが知ったことではない」いわゆる
「キミから見れば」加害者になる可能性のあるひとの溜まり場ですよ?
キミは被害者になる可能性のあるひとに啓蒙したいんだよね?
自分の目的と方法が一致してないことに気付いてる?
壊れたような我々より冷静な分析が出来ない分際で何を啓蒙するの?

あと自演だの愚痴垂れる前にトリップでも付ければ?
もしかして妄想だけで被害を訴えてるキチガイなわけ?

241 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 18:27:56
>>239
新聞とか週刊誌に投稿すればぁ?実名で。
こんなところで啓蒙?聞いて呆れるわカス。




という具合に釣られてあげるけど、どうよ?

242 :鬱病被害者の会:2006/07/15(土) 18:57:33
>>240
そもそも、ここはあなた達の集まりなのかということは置いておいて。
このスレを見た、普通の人が間違っても鬱病の人に優しくしてはいけないという
啓蒙ができればいんですよ。

鬱ってなんだろう? って思った人がこのスレを見るでしょう。
そうした時にわかってもらえれば。

243 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 18:58:52
   /  |   __   /__ 〃 ―  /  /        /  ̄/ 
   /   |  /   /  /  /       /  /―― ――   ―/ ―― 
  /   | /__/  _/      _/  /__       _/ 

                /\___/ヽ 
               /'''''' u ゚ '''''':::u:\ 
              |(一),゚  u 、(一)、゚.| 
              | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::|  扇風機と間違えた 
     〃 ̄ヽ 〜   | u ` -=ニ=- ' .:。::|      お金返して 
   r'-'|.|  O |  〜    \_゚`ニニ´ _::::/ 
   `'ーヾ、_ノ 〜    /  ゚ u 。 \ 
      | ,|         |゚ / ・   ・ ヽ | 
      | ,|         | | 。 ゚ u |゚ | 
      | ,|         \\=====/ノ 
   ,-/ ̄|、          (m)  (m) 
   ー---‐'         (__)(__) 

244 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 18:59:28
欝って移るんですかね?
周りに

職場に一人いるけど、その人の周囲も欝な感じに・・・


245 :216:2006/07/15(土) 19:03:08
>242
すんごい自己中でがっかりだ。
それこそメンヘル板で「自称鬱病者による被害者の会」スレ立てたほうが効率的だ。
ここは、マ板でただでさえ女子率低い上に鬱病のスレなんですよ。
女性は確かに見てはいるけど、何人の女性が見るかなんて、
ニーズも読めてないもいいところ、
おまけにあなたのご友人がこの場に引き合いに出されて非常にお気の毒でしょうがない。

246 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:05:51
>242
ふつーは鬱ってなんだろう→ぐぐる
→2chみるにしてもメンヘル板

この程度の簡単な推測もできないの?

247 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:11:30
>>242 なんつーか田島洋子とか従軍慰安婦被害を訴える奴と変わらんな・・・
当初の目的はお題目は正しかったとしてもそれを乱用してやりたい放題。

248 :鬱病被害者の会:2006/07/15(土) 19:23:26
>>245
この業界で発生したので、まずここからにしたのですが。
周りに女性が少ないからね。他とは比べられないのかと思って。
そもそも、女性だけではなく、男性の人にも注意してもらいたいから
目的は十二分にはたせると思うのだけど。

自己中かぁ。私は他の人のことを思ってやってることなんだけどね。
それと。引き合いも何も。
そいつとは友人だと思ってないんだけど。あんな糞野郎を。


そういや言い忘れたけど。
>>240
トリップつけて意味のあるのは、私をかたる人が出てきた時だけでは?
それ以外はあろうが、なかろうが、何の証明にならんと思うんだけど?

249 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:30:13
>>238
でさぁ
>鬱病由来の喘息
の説明はまだぁ〜
単に、ガンの前から喘息もちだったって書いてあるだけじゃん。
どうして鬱と関係あるの。ねぇw

それと。私も>>219でちゃんと書いてるけどねぇ〜
重症じゃなければって。
日本語読めるのぼくちゃん?
軽い発作ならば、薬や吸引式のでなんとかなるっしょ。
うちに居た人もそうしてた。
でもって、どうしてもつらい時は休む。
病気だからって、仕事しない理由にはならないんだよ。僕ちゃん

250 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:34:34
人生障害者を相手にしてもしょうがなかんべ

251 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:35:15
>>249
いいから消えろよ、人生障害者!wwwww


252 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:37:59
>>251
なるほど。良い言葉だね。
今後は 怠け者 → 人生障害者
に変えさせてもらうよ。
そっちのほうが君達にはしっくりくる。

253 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:39:56
せっかくの3連休なのにカワイソス

254 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:40:54
IDのない板で匿名で粘着してる休日なのに友達もいない健常者まじでカワイソス(・ω・)

255 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:52:04
>>252=249
相変わらず粘着してるようだから相手してやるよ。
友達いないし、自分の病気を気付いてないみたいだから可哀想だしねww

お前さ、このスレの元々の住人であるプログラマの壊れたのより
自分の方が世の中に役立つと思ってるようだけどさ、
お前、今どんなプロジェクトやってるの?
そのプロジェクト内での役割は?
どんなプロジェクトをこなしてきた?
最終学歴は?
あるいは趣味でプログラム書いてるのか?
プログラム書いてるのなら、主な言語は何で設計手法は何よ?
使える言語、手法は?
どの程度のスキルの持ち主よ?

さあ、たっぷり語ってくれよ。
連休なのに粘着してるから、書く暇はあるだろ?


256 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:54:41
>>254
友達がいないことがコンプレックスなのですね

>>255
最終学歴ねぇ。
最終学歴だけが誇れることなんですねw

257 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 19:55:11
いや、多分健常者じゃないだろう。
鬱病を装った人格障害者(自己愛とかボダとか)
に振り回されて壊れてしまったのだろうなぁ。
相手にそれをぶつける術もなくて(ぶつけたと
してもマトモな反応は無いだろうし)ここで暴
れているんだろう。
だからといって、ここで暴れたり粘着するのはどうかと思うが。。。

258 :216:2006/07/15(土) 20:09:55
>248
>それと。引き合いも何も。
>そいつとは友人だと思ってないんだけど。あんな糞野郎を。
この部分、勘違いさせたみたいなので、訂正。
おいらが「あなたのご友人」と書いたのは、
あなたの「ストーカー被害を受けたご友人」のことをさしたつもり。
ストーカーを擁護したつもりはなかった。すまん。

それから、スレ違いもいいところだからいい加減に退散してくださいw
スレ違いだからと何度かお願いしても何度も出てくる粘着振りが
あなたとあなたのご友人に加害した人となんら変わりない。

>294
鬱病の症状が悪化すると、喘息がひどくなる。
鬱病の症状が改善されると、喘息が出てこない。
ただそれだけの関係だけど、おいらにとってはこれ以外の関係で喘息は出てこないので、
おいらの場合には鬱由来としても差し支えないということ。
それをひっくるめて「鬱由来の喘息」とショートカットで書いたまで。

あなたの身内はあなたの身内であって、おいらではない。
薬の効く程度や効く時間や作用が一人ひとり違うし、場合によって違う。
おいらの場合、軽い発作でも薬でおさまるのは6割程度だった。
6割でいいのか悪いのか、おいらにはわからない。
んで、何が原因で症状が出てるのかも一人ひとりが違うのをお忘れないよう。

259 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:14:31
>248
なぁなぁ
レス付ける毎にお前自身でお前の話の信憑性をなくしてることに気付いてる?

260 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:18:13
>>258
周りに負けないでがんばって!

261 :鬱病被害者の会:2006/07/15(土) 20:19:05
>>258
なんで? 私の後輩は、怒り狂ってるんだけど。
警察に捕まえてくれって。
じゃないと自分の身が危険だと。
その気持ちはよくわかるけど。
少なくても、引き合いに出して迷惑だなんて思ってないぞ。

それと。スレ違いも何も。このスレは、鬱病の話のスレでしょ?
それ以外はタイトルからも、>>1からも読み取れないんだけど。


>>259
あなたに思っていただいて結構です。
普通の人にわかってもらえれば。

262 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:21:16
警察いけばええがな
その位のアドバイスを後輩にできなくて
他人を啓蒙?
笑わせるなキチガイ

263 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:21:20
ここは>>1にかかれている通り
「壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。」
のスレッドなので、自称被害者さんは他所に行ってくれ。

264 :鬱病被害者の会:2006/07/15(土) 20:24:15
>>262
被害届けを出しに行くの付き合いましたけど・・・
少し前のを見ればすぐにわかるのに。

265 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:26:03
被害者が いつのまにか加害者になってしまうのが
うつ病もどきの恐いところだな

そういう意味では今暴れている鬱病被害者の会も
被害者なのだろうな

266 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:27:21
>265
その事実に自分で気付かない辺りが典型的だな

267 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:27:26
>>264
じゃぁ、後は警察に任せりゃいいじゃん。
ここで粘着してどうなるんだ?
他人に迷惑かけてまで「啓蒙」だって?
笑わせるなよ。

268 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:28:26
>>259
まあまあ。>>171に書かれているとおり、後輩が襲われそうになって、
なんとか電話をかけた、なんてことがあったんだ。>>248も少しは
興奮しているんじゃないか?
後輩に電話をかける余裕があったんだか、何とか逃げたんだか、
野郎が隙だらけだったんだか臆病だったのかは知らん。
離れているであろう>>248に電話をかけるよりは、どこか近くに
駆け込みそうだとも思うが、それもまあ良い。
被害にあわなくて良かったじゃないか。

269 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:28:31
>>261 まじできもす。
お前と知り合いのうつ病者と何が違うんだか。
人の迷惑顧みず自分の主張ばかりして。
そんな人のいうことに説得力があると思いで?

270 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:33:51
被害者の会が粘着しているのを見て、
騒音おばさんのセリフを思い出した。

「私のワガガマの音じゃないねん。
 私の泣き声、悲鳴?」

やるなら他人に迷惑のかからないところでやってくれ。

271 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:41:38
>261
キミさ 鬱とは何か自分で調べたりしたことあるんだろうね?
せめて「躁と鬱」とかぐらいはわかるだろうね?
メンヘル板見にいく位はしたことあるわけ?
それ以下のレベルで啓蒙とか言ってるなら鼻で笑うよ?

一応断っておくが鬱患者に「優しくしなさい」だなんて言ってるヤツいないから
キミ程度が優しくするなとか言ってもそれはむしろ当然のことだからかなり無意味
まぁ鬱になってる本人に「自分に優しく」とアドバイスする専門家は多いけどね
その位鬱が強く出てるひとって繊細であることが多いから

272 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 20:54:14
プログラマに主張したいなら論理的に正しくなるように組み立てないと無意味。

と、メチャクチャなことを言う。
その点、被害(ryの人はダメダメ。
つーか、怒りの矛先をこっちに向けられても困るんだよね。
「不幸なことでしたね。」とか同情はしてもらえるかもしれんが、それ以上はこのスレでは多分無いぞ?

273 :216:2006/07/15(土) 20:56:48
自称鬱病患者に被害を受けた人は、このスレを

 プログラマが鬱について語るスレ

だと勘違いしているのか。そうかそうか。
ぜんぜん違うからw

274 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 21:00:20
>>272
その点ではこの子はコテハンからしてその思考がお察しなんだよね・・・
この子の後輩とやらが本気で可哀想だ
自称鬱病の同僚だけでなくこんな気狂い上司にまであたってさ

275 :255:2006/07/15(土) 21:12:13
>>256
すげー、わずか2分後にレスだよ。wwww
本当の真性粘着だな、お前。

で、結局俺の質問には学歴以外何のアクションもない訳ね。
やっぱ、お前実はプログラマー経験も何もないニートが学生だろ!

吐いちまえよ、人生障害者君!!


276 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 21:55:53
うんこすればなおるよ!

277 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 21:56:00
鬱病被害者の会の人と、age粘着君って、ときどき文体が似てるな。
「しかし。」とか「それと。」とか、「。」でぶつ切りになることがある。
性格とか似ている人なのかなあ?

278 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 22:20:45
あーあー言っちゃった

279 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:02:57
>277
ダメだよ!
出てくるタイミングがほぼ同時期とか言っちゃダメだよ!

280 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:06:32
まぁなんだ、被害者の会についての憶測はともかく
>私は君たちがどうなろうと知ったことはないんですよ。
>他の人達、特に女性が被害がでないように啓蒙できれば。
と目的が明確にされたんだから後はスルーで良いでしょ。
俺たちに向けての言葉じゃないんだから。

281 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:09:09
別に壊れたプログラマ(糞コテのことね)が火病ってるだけなんだからスレ違いでもないような気はする

282 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:12:02
別スレで独演したほうが啓蒙できると思うのは自分だけですか?

283 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:22:18
啓蒙できるかどうかなんて俺たちが気遣う必要もないし
散々お願いしても言うこと聞いて貰えないんだからしょうがないじゃん。

…なんてね、ホントはそんな事思ってない。
鬱病被害者の会はどう考えたって荒らしだよ、ちょっと手の込んだ荒らし。
付き合うだけバカバカしいから相手にすんのやめようぜ?

284 :216:2006/07/15(土) 23:27:19
>283
わかった!
じゃ、うんこして薬飲んで寝るよ。明日はまたななしに戻るよ。
みんな、お休み!

285 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:38:54
みんなも薬飲んで寝よまい。
休みだからこそ早寝早起きだよ。

286 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:45:18
それは今日も仕事だった香具師への嫌がらせか

287 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:49:48
ごめん、朝から晩まで夕立肴にビール飲んでだ。

アルコホリックの人ってこのスレ的にはどーですか。
いてもいいのかなあ。

288 :仕様書無しさん :2006/07/15(土) 23:51:20
仕事だった人も、休みだった人も、
薬飲んでもう寝よう。
俺もそうする。

289 :仕様書無しさん:2006/07/15(土) 23:59:19
>>283に同意。あれは少し手の込んだ荒らしだな。
>>277の分析の通り、粘着age荒らし君と同一人物の可能性も
少なからずあるね。

久しぶりの3連休だし、薬を飲んでぐっすり寝よう。
お仕事だった人はご苦労様。
おやすみ、みんな。


290 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 00:10:21
睡眠薬飲んでも3時間で目が覚めてしまうのは辛い('A`)

291 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 05:06:36
オレ逆なんだよね。
決まった時間に朝起きれない病なんだよ。
つーか、寝てもいい日は20時間くらい寝ちゃう。

で、これは病気だと医者に太鼓判を押してもらってるので
会社は辞めて契約にしてもらった。
今じゃ普通に1日を36時間に見立てて生活してますよ。

292 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 06:06:24
>>291
kwsk

契約社員になっても、勤務時間変わらなくない?
それともノルマ制?

293 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 06:20:37
>>291
それ、病名なんて言うの?

294 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 07:03:11
>>293
睡眠障害とかそっち系だと思う。

眠れないっていう不眠症はメジャーだからあまり疑問に思わないけど
実は寝過ぎてしまうっていう過眠症って病気もある。
仕事中に急に意識が落ちて寝ちまうのはナルコレプシーとか睡眠時無呼吸症なんかも過眠症の1つだったような。

295 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 08:57:29
俺は、寝ても3時間ほどで目が覚めるようになってしまったから、
どうせだからと、1時就寝4時起床の生活サイクルに切り替えた。
朝に時間の余裕がかなりあって、けっこう快適。

296 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 09:10:47
鬱になったんなら、鬱であることが生かせる職業に転職すればいいんだよ

297 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 09:11:44
自分も鬱がひどいときは3時間ぐらいで目覚めたりしてたなぁ・・・
調子よくなると直るぞ。
3時間で目覚めても気にせず横になりながら本でも読んでみそ。
翌日の仕事に影響あるならそれはそれで問題だけど。

298 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 09:18:46
鬱であることが生かせる職業って何だ?

299 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 09:40:51
>>297
人によって鬱の定義が違うからなんだろうけど、俺は

・ひどい鬱だと全然眠れない
・本など読めない
・寝起き(朝)が一番鬱の具合が悪い
・鬱の時点で仕事に影響出まくり

だった。体調が良くなると治るのは同意。


300 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 13:41:55
>>298
漫画家w


301 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 13:56:04
>>298
グチ聞き屋さん。
一日グチ聞いてたらますます鬱になりそうだけどな(w

302 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 14:09:38
>>301
客と一緒に練炭買いに行くことになるんじゃ…

303 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 14:20:54
>>298
ある程度治ってからカウンセラーとかどう?
鬱の人の気持ちは分かるからその分だけ有利ではないか?

304 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 16:23:18
>>303
引き摺られちゃまずいのでかなりなるのは難しいと思う。

305 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 16:38:40
>>296
エイズが生かせる職業とか、糖尿が生かせるとか
言ってるようなもんだ。

306 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 16:39:24
>>299
俺は、今同じような症状をかかえて休んでいる。集中力もない。
働いていたときは、
夜と書いたコードを翌日みなおして見ると「どうしてこんなコードを書いたんだ?」
と気分になった。とにかく、気が変わりやすかったし、集中してないように
みられていたよ。 どうよ?

307 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 19:19:34
>>305
探せば結構あるよね。
エイズなら殺し屋になる手もある。

308 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 19:45:01
>>303
いかにサボるか、いかに人のせいにするか、いかにお金を回りから騙し取るか。

そういう素晴らしいコンサルティングができそうですねw

309 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 19:55:42
君も粘着の仕方とか素敵な休日の過ごし方アドバイザーになれると思うよ♪

310 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 20:02:07
さて、飯食って薬飲んでウンコして寝るか。

311 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 20:21:31
>>309
いえいえ。
あなたの、このスレへの粘着度合いと、素敵な人生のすごし方には負けますよ。

どうでも良い話ですが。
昨日の夜から先ほどまで、彼女が家に来てグダグダしてました。
暑くて外に出るのが面倒で、テレビ見たりグダグダな状態。
そういう意味ですと、勿体無い3連休の過ごし方ですな。反省。

312 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 20:33:21
土日祭日休めて、夏休みも正月休みもあって、
定時に帰れるSEな俺。

そんな俺より給料が安いのに、
よくそこまでしてPGどもは働くよな。

なんで、みんなSEにならないの?

313 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 21:07:47
>>312
じいちゃんの遺言でな、
「人に恨まれる職業だけはやってはならん」
と言われてるんだよ。

314 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 21:26:38
>>312
入社した時からSEという会社じゃないからなw

もっとも、何年かやってると、いつのまにか普通のSEがやってる仕事もやらされてて、
SE兼務のPGになってる連中がほとんどだと思う。

お前みたいに組めもしないくせにSE名乗ってる奴に言われたくはねえなw

#でも、俺も平日は深夜帰宅が多いけど、週末と正月は休んでるよ。三連休もしっかり取れたしな。

315 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 21:55:36
3連休のうちに終わらせときます

と言い切った仕事にまったく手をつけてないが
しかたないよね
これも3連休の魔力だよ

316 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 22:15:35
PGとSEにハッキリした境界線てないと思うけど。
>>314
の言うとおりだと思う!

317 :仕様書無しさん:2006/07/16(日) 22:46:33
>>313
よいおじいさんですね

318 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 00:49:43
先祖の背後霊に取り付かれてるぞお前

319 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 01:29:47
PGとして派遣されて、SEとして引き抜かれた俺としては
今の会社の人間のプログラムに対する知識のなさは
システム会社としてはどうかと思う。

320 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 01:36:19
そんなもんだ。

関係ないが俺は「マの癖してExcelも使えないんですか」と言われて
軽くへこんだことがある。
マはコンピュータに関わるもの全てに精通してて当然と思われる…よね。

いや、本当どうでもいい話。

321 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 01:50:30
>>320
そりゃそうだろう。
今時、事務のお姉ちゃんも軽くマクロぐらいは組めるぞ?
おっちゃん管理職でもEXCELが使えないと笑われる時代なのに。
それなのに、EXCELも使えないなんて・・・

そりゃ、驚くはな。
そんな低レベルの奴がプログラマだと名乗ってたら。
派遣だったら、一瞬で返品物だよ。

322 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 01:52:50
日本料理人にケーキも作れねーのかよとかいわれても困ります(><)

323 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 01:56:47
>>318
新手のスタンド使いか

324 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 01:57:48
>>322
日本料理人だってケーキくらい作れます(><)

325 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 02:37:26
でも作れなくても困らない。
作れないからって首になることも無い。

326 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 02:39:29
>>322
例えが違うでしょ。

レベル的には。
『日本料理人に食器洗い乾燥機が仕えないのか?』
と同等

Excelごとき、余程難しい機能やマクロを駆使しなければ半日も
本読めば使えるでしょうに。
それすらもできない馬鹿は、そりゃ驚くよ。
こんな馬鹿がプログラマと恥ずかしくもなく名乗れることに
驚いた日曜日の深夜でした。

327 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 03:16:47
もうすぐ日曜の深夜から月曜の早朝に変わる・・・

328 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 03:21:39
最近は事務や営業でもVBとSQL連携できる人が多いね。
まーこれは1週間あれば覚えられるからなー。

329 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 06:31:25
今は壊れてるから、最低限のことをやるだけで、一杯だからな。
それでも、Excelの案件が着たら、本読みながらやるんだろうな。
別に、マがすべてできなくても良いんじゃね。
事務の姉ちゃんだろうが、営業だろうが、おっさんだろうが、
できるヤツがやりゃいいんだよ。


330 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 09:27:16
オールマイティを目指すのも要求するのも、無理があるかな。
Excelの件も、それが必須(Excelの案件)なのならともかく、そうでないのなら
それほど気にしなくても良いのでは。
専門分野に限って話をするのなら、お互いに「〜が使えないの!?」なんてことに
なりかねん。
わざわざ「〜が出来ないの? プププ」などと言い合ってもメリットはないしな。

331 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 10:00:21
>>330
同感だな、Windowsメインの奴に、「viも使えないのか?」なんて言っても無意味だし、その逆もまたしかり。

332 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 10:25:04
昔から UNIX 使っていてこの頃は Linux 使ってますがいまだに
emacs が分かりません。orz


333 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 10:29:05
食器洗い乾燥機にもよるだろうけど、和食の店で使われるような食器の大半は
食器洗い乾燥機に入れないよう推奨されているものだったりするんだけどな。
調理中に使う道具は入れても大丈夫なものが多いけど。
何でそんな解釈に困る例えがわいてでてくるのかが不思議。

334 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 10:31:41
そこら辺はセンスの問題だから

335 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 10:46:17
>>330
お客や雇う側から見てれば、問題なのでは?
使おうと思えば簡単に使える物に対して、努力もせずに
使えませんと言い放ち、それが当然だと思ってるヤシが。
こんな順応性のない奴は、仕事にも影響あると思うでしょう。


>>333
だから、敢えてそういう選択枝なんだけど?
使わない所があるけど、使う気になれば簡単に使える。
食器洗い乾燥機とはそういうもの。
Excelも同じでしょうに。

336 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 10:58:01
Excel関係なくどんなソフトでもそーじゃん。

337 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:07:32
マの癖して
パソコンも出来ないんですか
ネットも出来ないんですか
ホームページもできないんですか
エクセルもできないんですか
メールもできないんですか
パワーポイントもできないんですか

あと続けてくれ。

338 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:20:11
汎用系のPGじゃない限りExcelは普通に使えるだろうし、VBAも楽勝だろう。
問題はピポットテーブルかな。

339 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:28:15
>>337
その程度のことは、マにとっては大したことじゃないだろ。
むしろ言われていたいのは、
「マの癖して、徹夜も出来ないんですか?」
じゃないか?

340 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:30:16
>>335
どっちかっというと日本料理人のくせにパエリア作れないんですかぐらいじゃないか?
ちょっとしたパエリアなんかレシピ本見ればいくらでも作れるけど普段そんなもん食べないしジャンル違い。

Excelなんか普段表作るのに使う以外使わないよ。仕事としてマクロ使うの造ったことあるけど自分用としては使ったことないし必要性もなかった。

食器乾燥機でもいいけど、使う必要ないものを覚えてないからって文句言われる筋合いもないしそれで仕事を頼むか判断する奴なんていないでしょ。


341 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:36:26
いや、Excelはそんな“レシピ本見れば”ってレベルのものでもないんじゃないか?
あえて例えるなら、日本料理人のくせにオムライス返せないんですか、くらいじゃないか?

342 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:37:03
で、「壊れたプログラマー」と何の関係があるの?

343 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:51:00
>>336
そういうこと。
マだったら、余程特殊なソフトじゃない限り、マニュアルやネットで
ちょろっと調べて使えるようにならないと。
Excelなんて、その中でもあまりにも簡単な部類だよな。


>>340
??? そもそも、Excelも使えないのか! って言われた時点で
その仕事ではExcelが必要だったのでは?
ところで。あなたは日本料理人のこと馬鹿にしてない?
なんで、日本料理人はパエリアは普段食べないと言えちゃうの。
マならもうちょっと論理的に話を進めてください。


>>342
Excelも使えないくらい、どこかが壊れちゃったプログラマーの話なのでは?

344 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 11:58:07
>>343
>なんで、日本料理人はパエリアは普段食べないと言えちゃうの。
>マならもうちょっと論理的に話を進めてください。
話をややこしくしないための限定した想定ばなしだってぐらいすぐわかるでしょ。
それぐらいの推論が出来ないと客先で苦労しますよ。



345 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:03:18
>>344
あなたの脳内で限定しても、他人にはわからないと思いますよ?
わかったとして。
そういう、個人の脳内に依存するような想定って、他人と話す時には
しないほうがいいと思いますよ? マだったら。

346 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:03:28
壊れたなら修理するし、修理できなきゃ捨てるだろ。
洗濯機だろうとプログラマだろうと何も変わらないよ。

347 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:05:50
Excelで仕様書を作る〜スレかと思った・・・

348 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:13:05
>>346
うむ。
Excelごときに、

  難しいと思っちゃってる
 or 覚えることができない
 or 使うことにわけのわからない抵抗感を持っている

のマなんて、初期不良ってことで、普通は返品交換だよね。

349 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:26:09
>>345
きみもういいよ。なんか小学生が無理やりあら捜ししてるみたい。
幼稚すぎ。

350 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:50:32
エクセルを使わないことに
誇りをもってるんだよ。きっと。

Oooなら使えるだけどとかね。


351 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:54:48
あ〜、睡眠薬使ったらよく眠れた。

なんか、まだage荒らしが居ついてるようだな。

Excelつっても奥がふけぇぞ。
只の表書きや集計処理ならまだしも、マクロ、VBA使いまくりから
さらには、何百という関数を全て使いこなせるレベルまで色々あるからな。

ここで「Excel」ごときとか、書いてるヤツはExcelの関数やVBAのメソッド
ヘルプで調べたことねぇんだろ。
本当にExcel全てマシターしましたっていうレベルなら、それだけで飯が
喰えるくらいだよ。

それはそうと、粘着age荒らしの人生障害者君、
>>255 の質問に答えてくれよ。
Excel簡単だそうだから、さぞやすごいスキル持ってるんだろ?
それとも、今必死で入門書チェック中ですか。wwwww
いい加減、認めたら?
自分は、鬱で壊れた人間以下の役立たずの無能ですってよ!


352 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:59:51
>>348
ほとんどの人にレスを返すとは、元気だなあ。
ちなみに348は、うつ病とどんな関係がある人なの?
例えば、うつ病に関係なくて自分の現状に満足している人って、このスレには
こないと思うんだ。
きたとしても、他の人に難癖つけるようなことはしないでしょ。そんなことしても
その人には何の意味も無いからね。
348は、難癖ばかりつけるような人じゃないんだろ? そんな小さな器じゃないよな。

そう、例えば、ここのスレの住人たちが順応性を身に付けるにはどうしたら良いかとか、
普段348がどんな努力をしているかとか、そんな話をしてくれても良いかな?
348が太っ腹なところを見せてくれれば、みんなも分かってくれるかもよ?

353 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 12:59:56
>>349
かなり都合が悪くなってきたみたいですね。
いつも見たいに、自演の書き込みを連発しだす頃合ですね。

354 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 13:14:34
ここって壊れマのスレだけあって、
続々と新種の壊れたヤシが沸いてくるなあ。
壊れてるって自分でわかっているやつはまだしも、
自分で判ってないやつは、不憫で可哀そうになるよ。
病識がないのは、一番厄介だったな。妹が統合失調発症したときは、
病院に連れていくのが、大変だった。
自分が病気だなんてこれっぽっちも思ってないからな。本人にして見れは、
病院に連れて行かれる意味わからんもの。

355 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 13:18:32
そっくりそのまま自分に当てはめてみるべきだと思うよ。

356 :354:2006/07/17(月) 13:49:31
>>355
すまん。
当然、自分も当てはまってるって判ってるよ。

357 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 13:52:07
Excel話もそろそろおしまいにしようぜー
かなり不毛な会話が続いてるぞー

358 :355:2006/07/17(月) 13:52:15
・・・そうか、すまなかった。
(・ω・)人(・ω・)

359 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 14:41:58
>>337
マの癖して
彼女もできないんですか

360 :仕様書無しさん :2006/07/17(月) 15:09:11
彼女かー。
どうやって操作するんだ。
つーか、彼女をプログラムで作ろうなんざ、今の技術レベルじゃ無理だな。
昔読んだ本だが、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150110794/503-1247961-7289520?v=glance&n=465392
をおもいだした。
彼女のバックアップを取って、彼女をシャットダウンするときのシーンが記憶に残っている。


361 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 16:59:33
>>360
操作することなんてなりませんから杞憂です。
安心して休息してくださいw

362 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 19:41:43
>>360
カートに入れた。面白そうだ。

363 :仕様書無しさん:2006/07/17(月) 21:35:20
さて、明日に備えてうんこして寝るぞ。

364 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 04:33:42
眠れん。
助けて。

365 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 08:49:54
>>364
お〜い、無事か?

しかし、眠れないときに2chにくると、逆にもっと目が覚めてしまわないか?
ほどほどにな。

366 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 09:11:19
>金色がかった栗色の髪に、左右色違いの大きな瞳が印象的な美少女マギー。

なんとなくイメージが固まってしまったですぅ

367 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 11:01:15
>>364
寝れない時は本当につらいよな。
俺は、今朝は夜中に一度目が覚めた。
睡眠導入剤1錠じゃ足りないなぁ、さりとて2錠のむと
翌日起きれるか不安だし。


368 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 11:04:10
人間は3時間寝れば生きていられる。

369 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 11:04:18
眠れないときは技術書を見るようにしている

370 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 11:14:25
人間は夜寝られなくても昼寝すれば生きていられる。


371 :364:2006/07/18(火) 11:23:28
>>365 >>367

ありがとう、無事だー。
でも結局眠れなかった。
1日くらいならまだしも、この1週間近くずっとこんな調子。
まどろんだと思っても確実にうなされるし、2時間くらいで目が覚めちまう。
手足の感覚とかが段々やばいことになってきてる。
思考も全然まとまらないし。

大分前に睡眠薬を外してもらって、それからは特に問題ないでいたんだけど、
突然眠れなくなってしまった。
自分の体のことながら、本当勘弁して欲しい…。

372 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 11:32:43
>>371
そりゃ危ねえ。また薬貰った方がいい。


373 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 11:58:41
2時間はつらいな。
俺はいまはまだ3時間ペースで目が覚めるから、なんとかなってるが。

374 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 12:50:08
元気玉ならぬ眠気玉でも出来ないかなあ。
みんなの眠気をオラに分けてくれ! って感じで。
まあ、少しではあるが持っていけ、>>371

つ 眠気

あんまり持っていくなよ?
今度は俺が眠れなくなるからな。

375 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 19:10:23
あなたにも、眠気、あげたい。


376 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 21:50:04
統合失調症の人も多いようですね。

377 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 22:31:16
>>371
真昼間に2chしてるぐらいだから、昼間に寝ればいいじゃん。
それで全て解決。

378 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 22:34:11
>>377
それじゃ、生活リズムが悪くなって鬱が悪化する。

379 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 22:36:04
医者に言われたよ。
生活リズムを正せ、昼間に布団に入るなって。

机の上で寝るのは構わないけど、とも言われたがw

380 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 23:19:51
>>378
じゃあ、ちゃんと昼間起きてればいいじゃん。
でもって、ボランティア活動でもしたら?

381 :鬱病被害者の会 :2006/07/18(火) 23:41:16
とりあえず、大馬鹿野郎は自宅謹慎。
きっと懲戒免職処分になるでしょう。

後輩さんは。あの馬鹿が何しでかすかわからないので
お姉さんの家にしばらく滞在。
お姉さんは看護師さんで今日は夜勤とか。怖くてさきほどのも電話がかかってきた。
このまま会社辞めちゃうのかな・・・

なんかやるせないや。

特に女性の皆さん。くれぐれも気をつけてください。


382 :仕様書無しさん:2006/07/18(火) 23:59:12
だからメンヘル板逝けってあれほど

383 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 00:05:53
>>391 自身が医者にいったほうがいいと思うよ。

384 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 00:15:42
あと、>>401 はおっぱいうpするべき。

385 :391 :2006/07/19(水) 00:43:45
>>390
これだから怠け病って言われるんだよ。
こんな夜遅くに、2chで何やってんだか。
オナニーでもして、とっとと寝ろ!


386 :401:2006/07/19(水) 00:50:27
ttp://www.curvycash.net/galleries/totallyplumpers25/totallyplumpers303.jpg

387 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 03:24:23
死ね。

388 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 07:23:48
鬱憤が溜まってるんだろうか。
夢の中で物を破壊して暴れまくってた。

389 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 07:44:49
夢は現実社会生活の補償ステータス。

390 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 09:56:39
夢は見ないんだけど、うなされるなあ。
もしくは、自分でも寝てるのか起きてるのかはっきりしないというか。
医者に相談すると簡単に睡眠薬出してくれるんだけど、
うなされるのは治まらないんだよね。
そういうものなのか、薬の副作用なのか、自分じゃわからねえ。
うなされないくらい強い薬だと、今度は16時間とか寝ちまって生活がままならない。
とほー。

391 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 10:24:57
俺はむしろ、夢がないな。

392 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 11:00:28
夢、何か見たような気がするけど、もう忘れた。


393 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 21:46:45
つかれた。

394 :仕様書無しさん:2006/07/19(水) 22:09:02
>>393
疲れを感じているうちに休んだほうが良いよ。


395 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 13:39:29
死にたい。でも、いざとなると何できない。

396 :仕様書無しさん :2006/07/20(木) 14:36:18
>>395
ちょっとまて。死にたい気持ちはそのままでも、ちょっと待つんだ。
今日のところは、寝て、明日を待ってみる。
眠れないんだったら、不眠ということで病院へ行くんだ。
眠剤もらってとにかくぐっすり寝てみれ。
後のことはそれから。

397 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 18:02:22
俺も楽に死ねたらなと、最近よく思う。
歳くった親の生活の面倒を見ているので、かろうじて踏みとどまってるという感じ。
なんか生きるのが辛い。


398 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 19:02:16
死にたいと思うのはまだマシ。
生きたくないと思うようになったらヤバい。

399 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 21:22:23
夢や希望って何処に売っているのかな?
売るっているお店がるなら教えてほしい

400 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 22:39:53
>>398
えー、まじー?
自分、死にたいとはあまり思わないけど
毎朝、電車の車窓見ながら
「生きるのめんどくせ。いっそ一思いに・・・」などと考えてるよ。

401 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 22:42:33
>>369
それって、どうせ眠れないから勉強でもするかってこと?
自分は英語の本とか読んでると眠くなる。技術書だと目が覚める。

402 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 23:01:25
>>398
周りから見れば、君達はヤバイよ? 元から。

403 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 23:23:15
>>400
俺の場合、死にたくは無いけど、重傷にならないかなぁとか思うことならある。

結局、休みたいだけなんだがw

404 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 23:25:52
ITで骨抜きにされているね。何十年後かには多分、危険物扱いか、
20歳未満禁止になっているかもね。この技術。

まず、人減らしは明らかだし、維持も大変。生殖もしなくなる。

405 :仕様書無しさん:2006/07/20(木) 23:27:36
その頃に生きているかどうか…。日清戦争から終戦まで約50年。
IT革命が始まった10年位?

406 :日立 太郎:2006/07/20(木) 23:53:21
>>405
そうか、日本は50年間も戦争を続けていたんだねぇ。
今は戦争は無くなったが、争いの場は職場になっているのではないか?・・・
とショッチュウ思う。現実問題、こちらの職場では抗争が絶えない。
パワーハラスメントも当たり前だし精神疾患の休職者数は増える一方だ。


407 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 00:18:01
暴走人間からわが身を守ろう
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/column/kayama13/kayama01.html

やっぱり無視が一番?自己中上司の暴走白書30連発
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000763

408 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 01:01:10
自称鬱の暴走の方が危険ですよー


409 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 01:07:14
出たなリアル統失

410 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 01:20:08
>408
まったくその通り。
まぁ自称鬱はこんなトコ来ないから安心だけどね。

411 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 01:25:12
自称自称鬱の被害者の暴走も危険ですよー

412 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 07:11:58
>>400
死にたい→積極的に後ろ向き
生きたくない→消極的に後ろ向き
積極的な分、まだ「死にたい」の方が救いがあるな。

413 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 07:27:35

 【 靖国神社とは … ”靖 国 機 関 説” 】 
 -----------------------------------------------------------------------------------
   戦 前 : 官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。神を捏造。不遜、極まりない。

   戦 後 : 官僚の戦争責任を、国民の戦没者追悼の念・祖先尊崇の伝統とすり替え、
        数多の戦没者の中に埋没・隠蔽させる官僚のための官僚スキーム。

        個人情報保護法が、国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽スキームであるのと同じ汚い手口!
 -----------------------------------------------------------------------------------
   影 響 : 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり!

   今 後 : 古臭い靖国モデルは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。ってか、創価・靖国キモイ。
 -----------------------------------------------------------------------------------

   天皇陛下も国民とともに、官僚とその手先自民党と闘われていた事が判明!

   【昭和天皇、A級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】(読売)
   http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm   「親の心、子知らずとはこの事…」

   【「増税して下さいと謝るまで削れ」、「病院・幼稚園つぶせ」首相、諮問会議で指示】
   http://www.asahi.com/politics/update/0627/014.html


414 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 11:03:09
>>406

頑張れ!これを乗り切り秘訣は、

1、自分の身は自分で守る。
2、給料にこだわらない。
3、部下がシステムの事を良くわかっていなくても、馬鹿にしない。
部下の事を考えて行動する。
4、自分のできる範囲で仕事をする。真に受けて深夜残業、休日出勤をしない。
5、議事録は必ず残す。誰の責任か所在を明らかにする。

415 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 11:08:51
>>412
死にたい症状はむしろ鬱の治りかけの時とかに出るよ。
鬱の時は思考能力が減退しきってるので、死にたいとすら思わなかったりする。
油断が一番やばい。

しかしこれっていつまで付き合ったら治るのかね。
俺もかれこれ5年目、いったりきたりだ。

416 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 11:12:47
一ヶ月ぐらい休んで沖縄でダイブマスターの資格でも取ってくると世ろ紙
もしくはタイ。タイのほうが安いかも。

417 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 13:27:10
うんこしたらなおるよ!

と思ってたけど、なかなかそうは
いかないなあ。。
死にたいというか、生きることに対して価値が見い出せなくなってきた。

418 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 13:27:56
>>403
俺は昔、夜空を見上げながら「あの星に行きたい」と思ったことが。w


419 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 15:25:05

心理学では、スキンシップがないとうつ病になったり、病気になったり、
情緒不安定になったりする事はわかっていますからね。

IT政策によって逆に滅びる事を誰も言わない政府。

どう考えてもネット依存などは体に悪い。

420 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 15:46:19
家畜って20年も飼わないだろ?

PG家畜も同じ
約1ヶ月放牧して、お客様に売る
すると大抵喜んで売られていくw

3年以内に寿命が尽きて死ぬので
代わりの家畜を用意しておくのを忘れてはいけない

421 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 17:13:11
どなどなどーなーどーなー


422 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 17:16:46
>>419
スキンシップが完全になくなるよりはネットがあった方がまだましなんじゃないかな?
本物のスキンシップではないが、こうやって会話できるしさ。
俺はネットがなかったらどこまでも行ってしまいそうでちょっと怖い。w


423 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 19:29:04
>>422
人とスキンシップ
「実験対象は、戦争で孤児になった55人の乳児で、当時考え得る最高の設備を
整えた施設に入れられました。そこにないのは、父母だけでした。
よく訓練された保母や看護婦が子供たちの面倒をみていましたが、人工乳の
哺乳だけは、抱かないようにして、つまり人間的スキンシップなしに行われました。
その結果、27人が2年以内に病気で死亡し、残った子も17人が成人前に
死んでしまいました。
11人は成人後も生き続けましたが、その多くには知的障害や情緒障害が
みられたと言われます。」

http://www.e-kao.net/mame/skin.htm

うつ病の原因は対人関係の社会的破損が原因だろうね。
原因はわかっている。ここのスレに人書き込みを見るとそのまんま。


424 :423:2006/07/21(金) 19:30:30
ここのスレの書き込みを見るとそのまんま。 だった

425 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 20:02:13
>>423
それ、本当に「その結果」なのかが非常に気になる。


426 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 20:07:22
そうか
たまには家畜を怒鳴ったり脅してあげないと死んじゃうって事か
ためになったよ

427 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 20:15:09
ゴロゴロ行って来たらやさしくナゼナゼしてあげないといけない。


428 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 20:27:00
なるほど。怠け者にはスキンシップが重要なんだ。

たまに鉄拳制裁してみようっと

429 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 20:31:39
>>425
「ルネ・スピッツ 乳児」でググってみたら、こんなページもあったよ。

ttp://homepage3.nifty.com/kazano/200407c.html#28

ここの7月28日と29日を参照。

あと、>>423のリンク先に、引用元が記されているけど、
その「旭丘光志」という人の著書を見ると、なんか結果を見る目に
フィルターがかかってしまう…

430 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 20:37:14
スキンシップのなかでも、満員電車というスキンシップは人を壊すなぁ。
スキンシップのなかでも、一人で子供の面倒を見るというのも人を壊すなぁ。
PGだけやっているほうがはるかにラクだ。
おうちで仕事したいよう。

431 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 20:49:52
できれば、猫がいるといい。

432 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 21:51:51
肴はあぶったイカでいい。


433 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 21:58:38
灯りはぼんやりともりゃいい

434 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 22:05:14
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいーいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶったイカでいいーいいー
肴はあぶったイカでいいー
肴はあぶった イカでええ いーいいーいいー
肴はあぶった イカでーいい ダンチョネー


435 :仕様書無しさん:2006/07/21(金) 22:29:08
鬱がどうこう言う以前に歳がばれると思った。

436 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 00:02:35
なんでこの業界、変な奴が多いんだ!
壊れてるの多すぎ!!!!!!!!!!!!!!!

437 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 00:51:10
壊れているかどうかは別として、変な奴が多すぎるのは
同意。そういう奴でも入れる業界なんだもん。
かく言う自分も変な奴だと思われてるだろうけど。

438 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 01:36:37
営業とかと違って他の人に怒られることが少ないからなー。
性格が矯正されないままきてしまってる変な人でも生存できてしまう。
まともな人は額に入れて飾っときたくなるくらいまともなんだが、
駄目な人のヤバさは保健所に連絡いれたくなるほどだ。

439 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 01:48:11
>>438
ソースレビューで新人が書いたほぼ処女作プログラムを
怒鳴りながら得意げに講釈タレて、死ぬほど叱りつけながら添削する
いい歳してるのにまだPGなヤツを何人も見てきたぞ。

つまり、若いPGは年寄りPGに怒られているワケだ

440 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 01:50:44
>>439
それは10年後の自分のことをいってるのか?


441 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 02:13:01
>>440
多分今日の俺の事だと思う。




おかしいよね。俺仕事してないのに。

442 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 09:26:59
みんな、SEとプログラマをどうやって分けてるの?
例えば、ウォーターフォールで、ほとんどの工程に関わっている場合は?
設計もコーディングもテストもする、って場合。
コーダーに近いような仕事はしたことないんだよな。

前の方のレス(>>314)にもあるように、明確な区別って無いのかな。

443 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 10:06:18
>442
おいらのところは特に分けてないよ。
経験の少ないヤツはプログラムや運用から始めさせて、
ちょっとずつ経験付けさせてやって、
少しずつ上流工程に参加させていくって感じ。
経験ができているやつは客へのインタビューから、製造、
テストまで全部満遍なくやる。
そんな感じだから、おいらのところでは、
年長者が若年者がしかったりするのは当たり前の光景。

444 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 10:48:41
同僚が作った成果物の抜けを見つけても
指摘するだけで代替案なんてすぐ言えるもの以外は言わない。
同僚に対して一々調べてまで代替案なんかださねーよ。
自分の仕事が遅れる。

「調査しろよ」といって強要するムカツク同僚なんかいるけど
結局同僚の甘えであって、それを引き受けてしまうと
同僚が楽をする選択肢を与えてしまう事になる。

そういうのは、お客様だけで良い。

445 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 11:20:40
報告がない時はポーリングするのは当たり前。
機械じゃないんだから割り込み待ちばかりじゃ上手く行かない。

デジタル思考なのはどっちだかw

446 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 11:36:25
報告すべき事の認識が違うって良くあるよねぇ。
そういう時はポーリングでしょ。

447 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 12:01:21
ヘタに他人のコードを指摘すると、
自分に作業や責任が回ってくるのが嫌。

448 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 12:11:35
沈黙は金とはよく言ったものでして


鬱全然関係ないな。

449 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 13:11:34
怠けることを至高命題としている君たちにとって、素晴らしい流れなのでは?

450 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 13:26:28
>>447
それは指摘のやり方が下手だからだろ。w

451 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 15:56:56
だから下手に指摘するとなんだろ

452 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 17:20:45
俺うつじゃないけど対人恐怖症
もう会社逝くの嫌だなと思いつつ毎日通ってる
うつも大変だろうなぁ

453 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 17:44:04
PGの彼氏より先に鬱病になった私が通りまーす
放置も3ヶ月が限界ですよ

454 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 17:47:47
どうぞどうぞ通り過ぎていってくださいな。

455 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 17:51:13
PGの彼氏なんて持つもんじゃ無いよね・・・

456 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 18:54:21
それは見方を変えてみるんだ。
PGが彼女を持つことがおかしい。

457 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 20:38:19
>>443
thx
このスレでの実例はまだ少ないけど、特に明確な区別はなさそうだね。

458 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 21:16:53
組んだことないSEって使えたためしがない。
なにせ作業見積もりが大雑把。

459 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 21:26:18
なんちゃってSEがなめた線引きしたら
ガンガン文句を言う


460 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 21:27:13
こちらの作業がさも大変そうに納得させればいいだけじゃないかw
ラクになりそう

461 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 21:39:15
いや、そうゆう奴は「客にほめられる」手段を「見積もりを安くする」ことしかしらないから
開発がいくら文句言ってもまともに受け取らないのだ

開発はリスク込みでぎりぎりの線を言ってるのに、
そのリスク全部掻っ攫って客にほめられようとするSEなんて市ね

462 :仕様書無しさん:2006/07/22(土) 23:39:25
思い込み妄想入れ食いスレ

463 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 07:01:11
この画像は見ない方がいい
http://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg

464 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 07:16:07
>>463
いや、あの、すいません。もうとっくの昔に童貞じゃないんですけど。


465 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 08:25:29
責任を持ってもう一度道程のころのあのピュアな気持ちに戻してもらいたい

466 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 10:22:21
ムリぽ

467 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 10:23:51
>>447
 無脳。

468 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 10:24:49
何故に20も前のレスに噛み付くか。

469 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 10:48:45
昨日は少し元気だったけど、今日はもう死にたい気分の俺がいる。
別に曜日とかは関係ないみたい。
平日でも良いときと悪いときが交互に襲ってくる。
つれーな。。。

470 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 11:33:14
>>464
道程じゃないとか、当然のことを主張しちゃう君達って可愛いねぇw

471 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 12:05:09
反応しちゃってるwwwwww

472 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 12:34:10
>470
かっわいい♥

473 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 13:33:27
むしろ嫁のいる奴ちょっと来い。


いや、色々大変そうだなと思っただけなんだけどね。
どうよ?

474 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 13:40:19
唯一の癒やし道具だったバイクが壊れました。
明日出勤しないかも。

475 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 14:54:13
あるあ・・・あるあるw
今日一日ではよなおせ

476 :鬱病被害者の会:2006/07/23(日) 15:33:17
激動の一週間でした。

あの馬鹿野郎は、復帰後の態度(無断遅刻&無断欠勤)
および、今回の同僚を襲うという行為で懲戒免職処分となりました。
ほっと一安心です。

女性のほうは。だいぶ落ち着いてきたみたいです。
来週には復帰できそうです。
当分は姉の家から通って、近いうちに引っ越すそうです。
まずは安心です。

477 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 15:35:33
メンヘル板に池。
統合失調被害者のスレがあるから。
あとageんな。

478 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 16:25:03
未だにネンチャクしてるのかよ・・・・。


479 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 16:40:32
前スレから見直してきたが、ひどいなこいつ
こいつも引越ししてほしい

480 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 16:48:35
前スレからいるのか!
ちょっと驚いた。

481 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 17:08:17
まぁキチガイなんだからどうしようもないだろ
ああ勘違いしないように言っておくとこの糞コテ自身がね

ぶっちゃけもう妄想垂れ流してるようにしか見えんようになった

482 :鬱病被害者の会:2006/07/23(日) 17:18:45
>>477
この人は、医者からは鬱病と診断されてるんですよ?
あなた達と病名は同じなのです。

>>478-481
あなた達には妄想だと思ってもらってかまいません。

483 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 17:27:41
あなたたちって言われてもオレは鬱診断は受けてませんが?
んなことはどうでもいいけど

>273 : 216 [sage] DATE:2006/07/15(土) 20:56:48
>自称鬱病患者に被害を受けた人は、このスレを

> プログラマが鬱について語るスレ

>だと勘違いしているのか。そうかそうか。
>ぜんぜん違うからw

日本語読めませんか?そうですか

ホントキチガイは怖いネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

484 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 17:29:56
このコテが教えてくれた教訓:
鬱より自称鬱よりひとの言葉に聞く耳持たないヤツが一番恐ろしい

485 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 17:46:10
理性の問題だからなー。
人がよーやらんことをやってこその基地外だ。
迷惑な話だが。

486 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 18:30:00
病気でもないのに人の嫌がることをこれだけ出来るってある意味すごいよねー
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

487 :474:2006/07/23(日) 18:39:38
>>475
アリガト。でも今日バイクの方が先に入院しました。
充電系で高くつきそうだとか...ますます鬱です。

鬱病被害者の会の人、また湧いてましたか。
「鬱はみんな悪。自分は正義」ヲチ板の森本みたいな人ですね。

488 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 18:57:31
鬱じゃないけど別の病気なんだろ、きっと。

489 :283:2006/07/23(日) 19:01:28
鬱病被害者の会、がんばるなぁ。
>>242において「スレ違い」の言葉にも耳を貸さない事を宣言してるし、何を言っても無駄なんだろう。
てかこいつへのレスも、無視されないようにいくつか自演してるんじゃないかと疑ってる。

そして今後の予想。
まず、今回カタがついたような報告だが、まだ事件が起きると見た。
ストーカーにあってるのが本人ではないところがミソだ。
女性とやらが逆恨みした自称鬱の報復にあったとかでズルズルと話を延ばしにかかると思われる。

490 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 19:14:25
>>489
いやぁ〜
流石は同類な人たち。 今後の行動まで予想できちゃんだぁ〜
すごいなぁ〜

嫌だったら相手にしなければいいだけの話なのにねぇ〜
何でかまっちゃうんだろう。
なんか、自分に当てはまって後ろめたいところがあるのかなぁw

491 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 19:19:21
放置汁ですむことを長々と乙
漏れはアボーン認定したので快適

492 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 19:57:34
結局のところ>277が正解だと思われ

493 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 20:55:47
age粘着よ、>>311にレスをしなくて悪かったな。
彼女って、あれだろ? 被害者の会の人だろ?
脳内幸せいっぱいで良いじゃないか。
このスレにも連れ立ってくることがあるが、そこまでしなくても良いぞ。
こんなところじゃなくても、幸せを満喫できるだろ?

494 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 23:23:23
>>493
頑張って妄想を膨らませてくださいね♪

ところで、僕ちゃんは何が楽しくて生きてるの?
やっぱ2ch?

495 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 23:26:33
楽しいことがあるなら鬱にはなってませんよ。

496 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 23:35:05
age粘着がもう食いついてるw
2chで「2chが生き甲斐?とか煽る」のが生き甲斐だなんてホント可哀想

497 :仕様書無しさん:2006/07/23(日) 23:57:17
映画館にきて映画ミルの好き?って聞いてるようなもん?
どっちがおかしいかは自明

498 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 02:09:44
 (    ・∀・) こんな時はウンコして寝ましょう
  (U      )つ
    u  u

499 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 02:15:43
ウンコして寝た場合
朝に出なかったり、するわけで
つまり会社で催す可能性が出て来ます 駄目です

500 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 02:19:12
PGは会社で催したらダメなのか?

501 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 02:47:14
小学生かよ!

502 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 07:10:19
抗鬱剤ってアホほど便秘するよな。
なんでや。

503 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 08:42:31
正直言って、体調悪い方が仕事がはかどる。

504 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 09:17:40
美人よりブサイク目の前にしたほうが緊張する

505 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 14:33:21
頭の中がネガティブな発想でぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

506 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 14:38:11
ここにいる人で一回オフしてみたいな。
業界のこと、やってる仕事、今の心境、これからどうするかなどなど。
需要あるかね。
東京圏在住だけど。

507 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 15:39:40
>>506
鬱なプログラマが、そんな前向きな話をするわけないじゃないか。

508 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 18:08:40
廃人の集いかよ。

509 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 18:21:44
いや漏れもオフ会してみたいね
偽装派遣専用PGの漏れとしても業界や今後のことなど・・

秋葉あたりで

510 :506:2006/07/24(月) 18:52:48
まぁ廃人が今の状態を鑑み抜け出す手助けをする集いとおもってくれれば。

511 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 19:36:32
オフ会での会話

「はじめまして…」
「どうも…」
「……」
「……」

- 糸冬 -


512 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 21:49:14
誰も視線を合わせようとしなかったりしてな。

513 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 22:38:43
素顔ばれると危ない人や目が合わせられない人は
仮面でも被ってきたらいい

514 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 22:39:55


  鬱  P  G  仮  面  オ  フ  会


…想像したら超危険ダッタ

515 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 23:31:59
集合場所からレンタカーのマイクロバスで山奥へ。
人目につかない場所にバスを止めて、練た(ry

516 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 23:36:59
びんちょうタンで集団自殺。乙かも。

>>513
ヅラはOKですか?

517 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 23:40:30
アデランスなら

518 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 23:46:58
>>516
引っ張っても抜けないあのヅラなら分からないからいいんじゃない。

ということでぜひチョンマゲにしてきて欲しい。


519 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 23:47:01
鬱なら仕事やめればいいのに。

520 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 23:47:38
>>514
怖がってどこの店も入れてくれない。w


521 :仕様書無しさん:2006/07/24(月) 23:52:22
>>519
就業時間がアレなだけで、一般職にくらべたら楽な仕事だとおもうのだよ
なんせパソコンいじくってりゃいいんだもの

522 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 00:16:51
>>521
上の経営者ジジィたちがみんなそう思ってるから、
いつまでたっても劣悪な労働環境が改善されないのだよ

「一日パソコンいじって遊んでるおまえらに、給料払ってやってる。
それなのに、文句まで言うのか?考えられん」

523 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 00:44:03
旅館の宴会場とかを貸し切るのはどうだろうか。
「歓迎 壊れたプログラマー こ一行様」とか入り口に書かれるの。

524 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 00:57:39
こ一行様ってのがいかにもチョト壊れチャイますたって感じでいいねw

525 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 01:00:16
壊れたら、直せばいいじゃないか?
すぐ新品にかえるなんて、もったいない。

・・・最近は、修理するより新品買った方が安いのか?

526 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 02:36:02
休職7ヶ月目
今日課長に会った。
色々話したが、厳しい現実を突きつけられたよ。
今後どうしようか悩む・・・

527 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 02:45:32
厳しい現実をkwsk

528 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 02:46:06
オフに行ったら同僚がいた

というのが怖いので行きたくてもいけません

529 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 05:28:05
眠れないよー

530 :506:2006/07/25(火) 07:40:02
いまいち乗り気じゃないですかね・・・

>>528
いいじゃない、お互い悩んでるってことで仲間意識生まれると思われ。

531 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 08:38:39
だが皆で風俗行く

532 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 08:48:01
この前、一時的に本当の鬱になりました。
自律神経が乱れるのか、体温調節が効かなくなり、ものすごい寒気に襲われたり、
無茶苦茶目が回ったり、勝手に涙が出たりしました。
その時はなぜか自分の中に2人いて、片方は鬱で気分が落ち込んで、もう片方はなぜか異常に冷静で、
鬱の自分を分析していました。
鬱の方がボロボロなのを、冷静な方が「ああ、こうなるから通勤できないのか」と納得していたのを
覚えています。しばらくすると、突然、鬱の方が消えて、気分が回復しました。


533 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 08:51:53
>>529
「眠れない、眠れない」が頭の中でループして、余計に眠れなくなるときがあるなあ。
必要の無いことを考えるな、そのうち眠れるさ。
…と、自分でもなかなか出来ないことを言ってみる。


534 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 08:58:29
>>532
「一時的に本当の鬱になりました」って、どういう状況なんだろう?
その「鬱の方」は、すぐに消えて、そのままなのか?

535 :526:2006/07/25(火) 10:34:00
>>527
一応10年近くプログラマとして生きてきたんだけど
今の会社はシステム会社というよりもシステムをおろす商社の性格のが強くなってきてる。
それで、私がこの先今の会社で生きて行くには、システム開発部のある本社(東京)に
転勤するのか、それとも上流工程から関わるシステムエンジニアとして修行を積むのか
の二つに一つしかないわけだ。
で、家庭の事情として転勤は難しいので、システムエンジニアとして独り立ち
するのかと言うことになると、うちの会社は商社としての性格がつよいので
システムエンジニアと言っても設計よりも出来合いのパッケージのカスタマイズを行って
(しかもそのパッケージはソースは有るが仕様書がない)客先におさめる、どちらかというと
サービスエンジニアのような性格のが強いわけだ。

さて、じゃあ、自分はどうしたいかと考えると上流工程に関わるSEには成りたいとは思う。
でも現状の会社の状況をみるとSEではなくサービスエンジニアに成るしかなく、
自分の腕の見せ所というのはないわけで、仕事に対するモチベーションを
維持できるかというと自身がない。

上司には「そう言う生き方が出来ないなら会社を辞めるしかないよな」と言われてしまい
一体どうしたらいいのかよく判らなくなった。

仕事のことを考えないようにして鬱の症状を和らげてきたけど、自分を取り巻く現実を
突きつけられて、すごい不安です。

536 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 11:41:20
転職した事ある?
最初は会社を辞めるってことが物凄い重要な事に思えるんだけど
実際に転職してみると何でもないことがわかる。

なんだろ、車を買い換えるみたいに気に入らなかったらこっちから会社を斬るって感じ
ある意味会社との距離感が取れるようになって、人間関係のプレッシャーも減るよ。

537 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 19:38:28
一つだけ言っておくと、「自作するより、出来合いのパッケージをカスタムする方が難しい。」
と言うことだな。
あと、「腕のいい奴はどんな場面でも、その力を発揮できる。」
って事かな。

俺から言わせてもらえば、「何勘違いしてんだろ。」って感じかな。

538 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 19:53:01
腕の見せどころなんてどんな仕事にだってある

539 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 19:56:17
>>535
「自分の腕の見せ所」は、どんなところ? これをどう考えているのかな?

パッケージソフトの保守でバグフィックスやバージョンアップをやったことが
あるけれど、そんなに難易度は低くないよ。
デグレードをおこさず、必要な機能を取り入れるっつーのは、単純にはできない。
まあ、他人が作ったバグを延々と直し続ける場合は、体力面・精神面ともに良くないな。
そんなときは、新規開発したいって思うこともある。

人に言えたことではないが、今の自分のスキルや目標、立場などを一回ゆっくりと
考えてみるべきでは。迷走していると、辛くなる一方だから。

540 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 20:02:08
自分にあわないと思うなら深く考えないであっさり辞めちゃえばいいと思うんだがな

541 :仕様書無しさん:2006/07/25(火) 20:10:14
金になるのかわからないけど、技術者として人が作ったパッケージの上でカスタマイズだなんだとかやるのは激しくつまらなそうに思える。


542 :526:2006/07/25(火) 23:44:34
皆さんご意見ありがとうございました。
もう一度よく考えて見ることにします。

543 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:04:57
まぁ、なんだ。
 仕事=お金を稼ぐため=生活するため
っという当然のことを理解できないお前達が、仕事がなんたるか!
を語っても机上の空論だってw

544 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:15:24
でも生活を犠牲にしてるんだよ 矛盾

545 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:18:35
なんか、人生一周遅れのやつが勘違いしてるみたいだな


546 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:19:57
みんな、一生暮らせる金があったらPGやめるの?
俺はたぶんやめないと思うけど
PGしてるの楽しいときあるし

547 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:23:08
>>544
生活を犠牲にしないようにやるのが普通なのでは?

馬鹿?

548 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:26:24
そもそも自分の場合は生活=PGだったからな。

549 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:28:32
>>548
2chも追加しておいたほうがいいのでは?

しっかし。
そんな人生送ってて何が楽しいんだか。
余程馬鹿で、一生懸命残業しないと通常の人の仕事量を達成できない人なの?

550 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:29:40
>>547
それができればくろうしねぇ(´・ω・`)

551 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:40:23
やっぱりできないみたいよ>>549
ってあおってもしょうがない

プロジェクトが短期か長期かによるけど、
年1〜2回くらいはリリースやらなんやらで
1ヶ月ほど忙しい時期とかあったりするなぁ
9〜22時+土曜出勤とか?

それを生活を犠牲にしてっていうかどうかは人によるんじゃないだろうか


552 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 00:40:31
>>549
いや、プログラミング面白くてはまってたから。
仕事してるときも仕事と思ってなかったし。
それからバランス崩して今は修正中ですが

553 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 07:53:28
>>550
え?
普通なら30になる前なら年収500マソそこそこ貰ってれば
なんとか生活できないか?
生活レベルの望みが高すぎないか?

500マソレベルなら、普通の会社ならそんなに汗水たらさなくても
なんとかなるべ。
余程、あなたの能力が低いのか、変な会社に居るのでは?
後者なら転職すればいいだけだし、前者なら・・・そうですね。
もうちょっと身の丈のあった職種に変更したら?

あぁ。そうか。怠け病だから。
どんな仕事でも無理か。
 仕事をする=生活を犠牲にする
って考えだからな。

554 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 07:56:22
俺にはプログラミング以外の技術はないので歳とって辞めたら
宗教を始めたいと思う。勿論俺は教祖ではなくて裏方だ。
教祖はイっちゃった人を適当に探してくる。自分でやらない
理由は危なくなった時に自分が捕まらないようにするためだ。
で、お布施もらって暮らす。寿命が来たら死ぬ直前に
インチキ宗教だったとボソッとつぶやいてから死ぬ。


555 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 08:25:15
>>553
生活を犠牲にしてなさそうで、なによりだ。
どんな仕事をしているの? 開発? 保守?

556 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 08:39:11
パッケージの開発 → 企画や売り込みかなぁ。

昔のほうが楽しかったけどな。遠隔地出張ができて、それはそれで楽しいけど。
で?


557 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 08:46:09
>>556
ほほう。SEというか営業というか、そんな感じ?
コーディングしまくり、ってわけではなさそうだな。
今はデスマーチには関係なさそうでなにより。
昔、開発をやっていたときに気をつけたこととかあったら、教えてほしい。

558 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 09:15:49
なんつーか仕事が嫌いな人より、仕事が好きな人の方が危ないよ。
俺もそうだったんだけど、ストレスを感じていないはずなのに、自律神経が狂う事がある。
そうなると、いきなり気分が悪くなって吐いたり、汗が大量に出たり、動悸が激しくなったりと、
色々な症状が出るんだけど、対応策がない。
仕事を止めても、元々ストレスを自覚していないから、仕事のせいなのか他の理由なのか、
ただの病気なのか分からない。医者に行っても健康だとか、自律神経失調症とか、食道拡張症だとか
言われる。対応は「ストレスをためないように」とか言われる。
「ストレスってなんだよ、自覚ないよ」と思いながら、いつくるか分からない発作に怯える。


559 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 09:36:20
>>558
そういえば上の方にも書いてあるけど鬱でも疲れを感じる部分が麻痺することがある。
更にその筋の本読んだら仮面鬱というのもあって、これは精神的な症状が出ないで
身体的な症状が出るんだって。肩凝りとかそのたぐいの症状。で、精神的には
憂鬱でも何でもないから本人は中々気が付かない。

560 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 09:46:42
仕事字体は隙というかすごく好きだったんだが、私生活うまく行かないうちにバランス修正しようとしてるうちに発病、仕事も嫌いになったやつっておる?

561 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 20:08:50
>>558
パニック障害にも似ているような。
素人が安易に言うのはまずいかもしれないが。

562 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 21:00:22
すげー鬱プロジェクトが今月いっぱいで打ち切り決定だお!
素直にうれしいお!しばらくヒマだから治療再開するお!
潰してくれた大きな木の下の子の関連の人、GJ!!!!!1
ここのみんなにも転機が来ることを祈ってるお。

563 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 22:15:02
鬱を隠してプロジェクトに入って来た部下が倒れてしまった。
頑張らなきゃと思いすぎて頑張りすぎてダウンという一番かわいそうなパターン。

健康より大事な仕事なんて無いんだから、
お金稼ぐだけなら手段は幾らでもあるんだから、
こんな業界で「頑張る」ことに意義なんて見つけようとしないで欲しい。
それより元気になって欲しい。

564 :日立 太郎:2006/07/26(水) 22:16:08
>>558

>対応策がない。

正しい処方箋がもらえるかどうかがキー・ポイントです。
残念ながら内科では正しい処方箋がもらえません。
精神科に行きましょう。
セルシン等の薬が処方されるはずで
劇的に嘘のように症状が消えるはずです。

薬で症状を抑えれば、体が覚えこんだ一種の癖が
消えて、そのうちに直ります。症状が消えたても
しばらく処方し、少しずつ薬を減らして行きます。

いずれにしても精神科の医師の指示に従って下さい。


565 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 22:20:45
>>563
部下に直接言ってやれよ

566 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 22:29:38
>>563
その部下ってのがお前なんだろ?

上司からしてみれば、嘘つきに騙されたと思ってると思うよ。
損害賠償物

567 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 22:48:32
>>557
営業じゃないけどね。
なんていったらいいんだろう。
パッケージ製品の企画の仕事をやりつつ、販社への支援、
重要顧客への売り込み時の支援ってところかな。
規模が大きい時は、構築のPMやったりもしてる。

昔?
そうだねぇ。私の場合は、それまでオープン系をやったことない
部署で、いきなりオープン系のパッケージを作る時に配属になったので
手探り状態の中でのいきなり実践だった。
私が2年目になった時にやっとこさパッケージができあがって、
すぐさまサブリーダ でもって、3年目には何故かリーダやってた。
リーダを3年くらいやって、新規パッケージに移って主任になって
落ち着いたので、今の職種になったって感じでしょうか。
今から考えると無謀だよな。うちの上司。
3年目にリーダさせるなんて。まぁ、8人ぐらいのこじんまりした
開発体制だったけどね。

568 :567:2006/07/26(水) 22:49:05
(続き)
気をつけてたこと?
そうだね。進捗管理かな。自分に対しても、配下に対しても。
配下の人が遅れると、当然のことながら自分に降ってくるし、
下ばっかり構ってると自分の仕事が遅れるし。
モジュール単位での進捗を管理してたね。
でもって、たまに嘘付くやつがいるので、実際にソース見て
進捗チェックしたり。
なにしろ、現状把握を一番に考えてた。
あとは、仕様決めの段階でガッチリと仕様を決定する。
営業やら企画やらが横槍入れてきても、ぶれないようにしてた。

そんな感じかなぁ。
個人的には、若造ながらそれなりに遂行できてたと思うよ。
苦労した時もあったけど

569 : ◆OQ4VhEikB6 :2006/07/26(水) 22:53:23
age

570 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 23:27:13
あ〜!!!
だからちゃんとした仕様書くれって
何度作り直せばいいんだよ
その部分最初に言ってくれなかったら根本部分から作り直しだよ
あ〜!!!

571 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 23:42:46
×あ〜!!!
○アッー!!!

572 :仕様書無しさん:2006/07/26(水) 23:46:50
×あ〜!!!
○あ゙ー!!!

573 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 00:15:47
>>571
阿部さん自重しろ

>>572
扇風機自重しろ

574 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 00:34:58
もうだめだ
次の仕事は決まってないけど辞めるしかないやorz

一回転職済みだが
前の会社で出向とはいえ往復4時間の職場で
PG,SE,PMを7年ぐらいやってきたが
6年目ぐらいの時に
お腹がグーと鳴って止まらない
仕事中なんとなく回りの人を見ると鼻をつまんでいる(後にIBSと知る)
それから電車に乗るのが怖くなってきて
7年目のある日いつものように周りを気にしつつ電車に乗っているとき
突然吐き気が襲ってきた。
なんか俺の中でぷっつり切れた感じだった・・・
以降電車に乗ると冷や汗や腹の痛みが止まらなくなり
それから一ヶ月後に退職

1年半ぐらいハローワークにもいかず
ひたすら引き篭もって(外に出たのはパチスロ、コンビニ、たまーーーに飲み)

金がなくなってきたのでグ○ドウィル?系の派遣でちょくちょくバイトを初めて
1ヶ月もしたころに得に電車に乗ってもなんともなく
腹もだいぶ収まってきたので
(この辺りでなんとなく遠距離通勤がダメなのかなと思っていた)
金銭的にきついと言うのもあり近場のSEPG募集に飛び込んだ


575 :574:2006/07/27(木) 00:35:58
割りとあっさり採用された。
そこは自社開発と派遣(常駐)が半々ぐらいのところで

こちらの条件として通勤時間を減らして欲しい
自社開発の方でお願いいします

と伝え2ヶ月ほどはパッケージの開発などをしていた

が一段落したところで

「ちょっと遠いけど(往復3.5H)少しの間常駐の方に回ってくれない?」

と言われたとたんに全てが元通りになった・・・
朝5時に起きてずっとトイレに篭り
電車はなるべく人がいない時間やら車両を探して乗っていた
がもう限界だった。

休職させてもらい
落ち着いて来たところでまたバイトを始めた(本当は問題あるんだろうけど)


576 :574:2006/07/27(木) 00:36:46
それからしばらくして

「緊急で一人必要になったんだけど来てくれない?」(上の「」と同じ場所)

と電話が有った。
それを聞いたとたんに俺の中で何かが終わったような気がした。

まだ上司には伝えてないけど近い内に退職届けを出そうと思う

自社開発(たまに体調悪い時に周りの人が鼻つまんでたが)
や自宅での設計とかPGではそんな状態になることはないので
俺はどうやら派遣か常駐と言う言葉を聴くと壊れると悟った。

そして当然ながらこの業界で業務システム系はほぼ100%派遣と常駐
(まぁ大手は別だし探せばあるかもしれんが)

次の仕事の充てはまったくない
('A`)だし死にたいところだが親が許してくれそうもない


577 :574:2006/07/27(木) 00:37:34
最後に愚痴になるが

通信環境は光&ADSL
PCは自作とメーカー製数台
メジャーな開発パッケージも勉強の為ボーナスや退職金などで用意した
PGも趣味でもやってるので腕は落ちてないと思う
SE,PMも経験してるので1から作る自信もある。


でも派遣しか仕事がない・・・


この業界のシステムを作った奴らを呪いつつ
はした金で京都旅行にでも行こう。

578 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 01:36:51
うむ 壊れましたな

579 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 07:55:46
>>574-577
臭いのかぁ。
周りの人の身になってみろよ。
俺だったらお前に殴りかかってるけどな。
そこまで他人に迷惑かけて、何ヶ月も通える図太さを少しでもわけてもらいたいよ

580 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 08:25:21
>>567
thx
やっぱり場所によっては若いうちからリーダをやるんだね。
私は、パッケージ保守のリーダになって、山のようなバグや障害対応に
きりきり舞いとなり壊れてしまったという状態です。
進捗管理や状況把握、バグ対応の優先付けなどでは、頭がグルグル。
マネジメント面が弱いんだよな。
そういうことが出来る人は素晴らしいと思う。
マネジメント面を強くするのって、やっぱり経験第一? 質問ばかりですみません。

581 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 08:59:23
>>574
「自己臭恐怖」「自己臭症」か?

582 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 09:43:54
>577
職場の近くにアパート借りて住めばいいんだよ。


583 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 13:14:45
オフやらんの?
やるならくる人手ーあげて
場所は東京周辺で
ノシ

584 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 14:14:19
オフにいくだけの気力がない。

585 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 14:23:56
全員仮面でくるなら行ってもいい
フルフェイスのヘルメットとかはナシな

586 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 15:44:26
>580
わかるわー
優先度S事項が同時に3つ発生したらフリーズしちまうんだよな。


587 :574:2006/07/27(木) 19:05:20
京都逝き準備完了

>579  
そうなんだよ  
殴りかかってくる人とか
直接言ってくれる人が
いてくれれば楽になれたのに  
直接言ってくれる人はいなかった
  
臭いから辞めてくれって言ってくれれば  
すっきり辞められてかつ会社都合の失業保険だったのに・・・ 
  
>581 
と思ったんだが実際に臭いらしいから 
LGS(腸もれ症候群)らしい 
まぁ金もないから検査もできん 
  
>582 
そうは思うんだが中小ITの常駐って 
数ヶ月だったり数年だったりがまったくわからんから 
ある意味派遣よりきついんだよなぁ
実際に年契約だって引越したら2ヶ月(一応この時は病状がまったくなかった)
で終了ってのもあったから
下手に引越し出来ないんだよ

さて逝くかー


588 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 19:08:33
>>587
清水寺で自殺はするなよ

589 :仕様書無しさん:2006/07/27(木) 22:39:02
これからは無料のOfficeソフトです。
企業、官公庁、教育機関は高いライセンス料を払う必要はありません。大幅コストダウン、節税になります。

OpenOffice.org 2.0.3
・ワープロソフト、表計算ソフト、プレゼンテーションソフト、図形描画ソフトがまとまって入っている
・無料で入手できて、自由に利用できる
・Microsoft Office(Word,Excel,PowerPoint)と高い互換性がある
・「オープンソース」という方針で開発されている(複製・配布・改変が事前に許可されている。セキュリティなど自身でコントロールできる。)
・みんなで参加し自分達で育てて行くOfficeです。

OpenOffice 日本ユーザーの会
http://ja.openoffice.org/
窓の杜 ダウンロード
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/offcsuite/openoffice.html



590 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 00:06:04
>>589
Office2000ならタダで使えるじゃん

591 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 00:13:01
>>580
マネージメント?
一応はPMP持ってるけど、役に立たないと思う。
お客さんと喋る時に、それらしい言葉を使うためのツールだと
割り切れば意味はなくないけど、マネージメント力の向上は期待できない。

結局の所。
リソースの最適な配置と、プロジェクト内部も外も
それなりにコントロールすることが重要なのかな。
保守だとしたら。品質マップを機能やモジュール毎に作って
バグが内在してそうな機能や、人を割り出す。
でもって、そこを暇な時に叩く。
全体の把握にもなるし、モグラ叩きをやるよりも余程効率的。

あまりにも品質が悪い場合は。
上を納得させて、それなりの品質向上のための金を出させる
材料にもなるしな。

592 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 06:07:54
>>590
違法コピーじゃん。

593 :人工知能:2006/07/28(金) 08:11:59
なんかうちの会社は無駄に難易度高いと言うか、不親切なシステム設計が好きなんだよな。

遥か昔、PC88のソフトでロストパワーっていう主人公が敵の体を食らって経験値を稼ぐRPGも出してたが、
食った時に三分の一の確率で毒を食らって瀕死になるという物凄いバランスのゲームだった。
(毒だと経験値はもちろん貰えない。戦闘自体も厳しく毎回かなりのダメージを食らうが、ライフの回復手段も
敵の体を食べる事だけでしか回復でいないという、クソ仕様。戦闘ごとに三分の一の確率で天国か地獄かを味わえる。
しかも、自由にセーブできず、20数回は戦闘しないと次のセーブポイントにはたどり着けない)

20年近く経った今も相変わらずなバランスのゲーム作ってるのは、ある意味凄い。


594 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 08:23:57
>>591
thx
まだまだ私は能力が足りないようだ。
トライ&エラーになるだろうが、精進してみるよ。
また何かあったら、アドバイスをお願いします。

595 :562:2006/07/28(金) 17:26:02
すげー鬱プロジェクトが今日で終わった。

ニッセイの子の技術師っぽい人には色々と怒られた。
「xxx社さんはいつもそんな仕事の仕方してるんですか?!」とプライドを傷つけられたりもした。
最後は互いに口もきかない冷戦状態だった。

まぁ終わったから言わせて呉。
今のニッセイさんは昔のシステムのコピペ&手修正しか出来んのですか?
リファクタリングという言葉をご存知ないのですか?
それとも退屈で面倒なことは安い外注に全部押し付けちまえと思っているんですか?
それじゃあウチらはたまったもんじゃない。やっとられんわ。
情報漏洩とか大規模案件失注も当然ですよ。わかりますか?わからんでしょうね。

守銭奴の上司が変な仕事獲ってきたせいでえらい目に遭いました。
てなわけで明日は病院逝ってきます。皆さんごきげんよう。はははは。

596 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 18:01:05
唐突に「巨乳ぅぅぅぅぅぅぅハンタァァァァァァ!!!」と叫びたくなったのですが、
どうしたらいいですか。

597 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 18:07:29
さけべ

598 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 18:27:01
>596
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/747212.html
を見てもっとエネルギーを充填してから叫べ

599 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 20:37:20
>>562が誰か分かったんだが言ってもいい?

600 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 20:38:02
みんなキャッホー

601 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 20:56:17
俺の隣の席の奴は仕事中唐突に
「うがああああああああああああああああ」
とか叫ぶよ

正直かなりめいわくぁwせdrftgyふじこlp;@

602 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 21:06:56
おれ仕事中にわざと独り言いってる
結構いいストレス解消

603 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 21:14:25
サトラレじゃねぇかってクラスの奴も居るな

604 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 21:15:38
わかる・・・

605 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 21:32:46
おれサトラレの自覚あるよw

606 :仕様書無しさん:2006/07/28(金) 23:48:22
>>577
自分はPGだけやりたいからなんだけど
577みたいなのなら結構正社員で募集してるよ。
正社員のPG募集は少ないが、PM、PL、SEなんかの募集は多い。東京は。
面接行くと必ず上の仕事のヤル気度を聞かれる。

607 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 00:11:26
ヤルキが出ない
うっほっほ

608 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 01:48:10
鬱に飽きたので仕事再開しますた。


ものっそい偏頭痛が発現する様になってまいますた。
時間が経つと左目がほとんど見えなくなってしまう。
これなんだろう?過緊張の類だとは思うんだけど…。

609 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 05:14:34
>>608
復帰直後はそんなもんです。俺もまさにそんなだった。
とにかく出社すること、体調悪いときは無理しないこと。
俺の上司は幸いにも理解のある人ですが、人は良いけど
管理能力がかなり不足してるその人に付き合わされて
俺が鬱になったのは、俺と医者だけの秘密です。

610 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 06:05:16
>>609
鬱の割りにしゃれたこというのね。>秘密
俺のイメージする鬱はもっと愚痴っつーかネガティブな奴だった

611 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 09:35:21
イメージが刷新されてよかったじゃない

612 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 10:24:56
>>610
ようするに。
 医師  → 点数稼ぎたい
 怠け者 → 怠ける口実を作りたい
という両者の思惑があって。

その両者の共通の利益のために
 鬱病ってことにしちゃえ → 
 それには理由が必要だ →
 上司のせいにしちゃえ

って感じってことだろ。

613 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 10:49:47
いや単純だよ。

操縦桿を持っているのは上司しかいない訳だから、
そいつがアホで理不尽だったら全てが狂う。

上司としての能力が無い人間を上司としている
管理側に問題がある。

614 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 11:02:26
有能な上司がいないんだよw

615 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 11:03:47
単独行動推奨

616 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 11:09:07
孤立ッッ

617 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 11:14:06
無援ッッ

618 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 11:46:05
>>613
でたでた。全部人のせいなんですね。

副操縦士は機長の判断に、助言を与えることができますが何か?
機長判断で操縦できますが何か?

有能な上司ばかりじゃないんだから、無能な上司に対しては
それなりのコントロールするぐらいじゃなきゃ。
くれくれ君の君じゃ無理かもしれないけどね。
普通はそうしてるんだけどね。

619 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 11:49:34
まぁアレだ。
普通の人の>>618は、
言葉が通じない宇宙人でもコントロール出来るんだろうさ。

620 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 11:58:25
全て「機長判断」な事に気付け

621 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 12:02:31
>>619みたいな根本的な原因を指摘をしない低脳は放置で。

622 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 12:03:25
指摘をしない → 指摘しない

623 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 12:40:34
機長判断でも、材料や助言を与えて誘導するだろ?普通。

まぁ、馬鹿な怠け者の部下を持つとしたくても操縦できないよね。上司がかわいそう。

624 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 14:02:40
そうですね

625 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 14:38:37
のーばでぃーぬるぽ

626 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 16:02:36
ときにお前ら、鬱脱出までのロードマップって考えたりするもんですか。

本当に酷いときはもちろんそんなこと思いつく気力すらないわけだけれど、
薬やら休職やらである程度持ち直したら、俺いつまでこのまんまなんだろうなとか
考えちゃったりするじゃないですか。
目減りしてく貯金残高なんかが、否応無しに現実突きつけてくることもあるし。

余計なこと考えるなが鬱治療のセオリーなんだろうけど、お医者も基本的に
問診しかしてくれないわけで、血液調べて「先月から○ポイント下がってますね、いい傾向ですよ」とか
具体的な治療位置を提示してくれたりはしないじゃないですか。

薬で快方に向かってくると、俺って本当に鬱だったのかなあとか思うことすらあるし、
かといって治ってきたからと薬を減らしましょうねって話になると、また元に戻っちゃったら
どうしようってガクブル状態になったりするし。

何をどの辺まで持ち直したら治ったと言えるのか、それが知りたい。
このまま一生薬飲み続けるのかなとか考えてしまうと、それだけでめちゃくちゃ憂鬱になる…。

627 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 16:46:01
いっしょうくすりをのみつづけたっていいじゃないか
うつびょうなんだもの


一病息災だよ。いきなり自殺するよりよほどいい

628 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 16:47:57
>一病息災

目から鱗が落ちまんた。

629 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 23:29:15
>>627
うんうん

一生愚息

だよな。お前らは

630 :仕様書無しさん:2006/07/29(土) 23:49:12
>>629 が俺は違うんだといいつつ

薬を握り締めてるすがたが目に浮かぶな。

631 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 00:00:14
>>616
独立すると、急に仕事がなくなって困る。

・・・独立してない頃は、イヤと言うほど次から次へ
仕事が押し寄せてくるのにな・・・

あとプロジェクト挫折させると、
「責任とって、会社辞めます」
じゃすまなくて、賠償請求だーな。

借金背負ってクビつりだ。鬱どころじゃない・・・

632 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 04:31:19
>>626
治り掛けてくるとそういう考えが出てくるものらしいぞ。
薬が不要になるまで個人差があるが年単位になったりして
長いから治らないんじゃないかと感じたり、医者が悪い
んじゃないかとか薬が悪いんじゃないかとか考え始める。
鬱で絶望感を余計に強く感じる状態なので余計に大きく
感じる。それと100%完璧に治ることを目指してしまう
と余計に治らないと感じてしまう。

しかし治らないんじゃないかという感じがしたならそれは
回復して行ってる証拠だ。

633 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 04:54:05
>>631
貴方が今まで仕事だと思っていたのは、単に上から振られた作業を捌いてただけとゆーこと。

プロジェクト潰したから会社辞めるとか無責任な思考回路だし。
ヤリ逃げかよ。責任取れてねぇww

独立するには早すぎたんだね。

634 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 08:28:18
>>631
ここまで馬鹿だと、鬱という前に知的障害者の施設に行ったほうがいいと思うぞ?


635 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 08:45:24
お前ら! 弱いものいじめはやめろ!ほら、もう 泣いてるだろ!

636 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 08:55:28
>>633-635
そうですね

637 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 10:31:12
↑怠け者で知障で人格障害
まさに三重苦ですな

638 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 11:11:48
>>637 はそれに加えて童貞の4重苦

639 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 13:32:47
>>638
だから、「怠け者荒らし」は人生障害者だって。
怠け者、知障、人格障害、童貞、ヒキ、キモメンの6重苦


640 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 13:52:33
↑なるほど
そんなにコンプレックスがあるのですね!

641 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 14:29:17
↑戦わなきゃ現実と。

642 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 14:31:39
↑まず2chでレベルあげてきてね


643 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 14:36:39
↑↑↓↓←→←→BA

644 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 14:39:16
>>643
心肺停止させてからそのコマンドたのむ

645 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 15:17:46
↑よほど道程なことがコンプレックスなんですね。
でも、そこまで卑下しないでもいいですよ。君が道程だからって、誰にも迷惑はかかりません。

仕事もせずに親や社会の脛をかじって生きていることのほをコンプレックスに感じたほうがいいよ?

646 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 16:16:10
>>645
お前を含む都内のSEなんて皆怠け者だw

647 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 16:21:13
段々SE VS PGの構図に見えてきた

648 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 17:06:14
でもSEだって壊れるじゃない

649 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 17:16:21
誰だって壊れることはあるさ
人間だもの

650 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 18:07:25
>>648
つーか、経験長い奴は大抵、SEもPGも兼務させられてるよw
俺なんか、自分でもどっちなんだか分からん(苦笑)

要件定義から設計も実装もテストも納品も全部やらされてるしな。

651 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 18:08:30
むしろ、PM vs SE & PG の方が正しい気がするw

652 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 18:47:26
俺の知る限り、PMのほうが壊れやすい

653 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 20:55:26
PMは人格障害


654 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 21:19:54
↑あぁ。今度はPMコンプレックスかぁ。

655 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 23:04:16
ぽんにょこもめーん。

656 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 23:07:03
正直プロパーが鬱入ってるとイイ気味だと思ってしまう

657 :仕様書無しさん:2006/07/30(日) 23:42:11
>655
ぺれすらしゅみーん。

658 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 00:02:23
プロパーにもいいプロパーと悪いプロパーがいるんだよ。
使えるプロパーと使えないプロパーもいるが。
性格がよくて使えるプロパーは希少種。

659 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 09:53:38
コピペ

−−−−−−−−−−

現在のストレス社会と悪徳医師の関係で、俺が危惧している事が、精神科心療内科の類

俺は精神科に罹った事は勿論ないし、個人的な恨みも無いが、しかし、これはおかしい、と感じている

昨今、マスゴミの報道に、精神科への敷居を低くしようとしている力を感じる
俺はテレビを持っていないので詳細は判らないが、NHKでも自殺予防とかの類の番組をやっていた
辛くなったら、ストレスを感じたら、無理しないで、精神科に行きませう、と云う
ふざけるな、騙されるなよ

普通の人間、特に人事部の採用担当の人間は、うつ状態は、努力不足、甘え、の結果と思っている
現実社会で金を得るには、こういう輩を相手にしなければならない
精神科に逃げる弱さがあれば、そこを見透かされ、相手にされない、若しくは壊れるまでこき使われるだろう?

しかし現状のままでは、精神科がますます流行り、そして悪徳医師の巣窟になる

金持ちは心の余裕がある、加えて、裏で汚いことをしているから金持ちになれる
悪徳医師が、金持ち相手に金を奪い取る事はは、容易ではない筈だ
そこで、手っ取り早く金を得るために、心が弱った貧乏人を相手に、不安を煽り、金を奪い取ろうとしてくる

辛いときこそ、少なくともリアルでは、虚勢を張り、自分で考えなければならない
まともな企業が、通院歴のある人間を採用するか?同志社のキチガ゙イでさらに偏見は強まった

闇金が多重債務者に群がる事と同じ  カルト宗教も落ち込んでいる人を調べて勧誘するだろ?  いいかげんにしろ!


660 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 12:48:45
そこで質問。

通院歴があると再就職は困難ですか?


661 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 12:54:36
>>660
名目上、通院暦などで就職選別をしてはいけないことになっている。
さらに、通院の理由などを詮索するのもだめだ。

あくまで「名目上」だぞ?


662 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 13:15:21
>>659
なぜコピペしたのか、一言付け加えてくれるとありがたい。

久しぶりにその文章を見たが、改めて読み直してみると、発言主は
「うつ病や精神科医はダメ」という思いに偏向しているようにも見える。
「俺は精神科に罹った事は勿論ない」とか「精神科に逃げる弱さがあれば」とか。

精神科に行くな、ってことを言いたいのなら、別の言い方のほうが良いと思う。
「俺は、こういう辛い時期があったが、こう乗り越えた」など。
自分のうつ状態をどうにかしたい人に悪徳医師云々と言っても、効果がないのでは?
まあ、なぜ悪徳医師云々と断言できるのかは教えてほしい気もするが。
「TV番組などのおかげで、うつ病への偏見も弱まるかもな」なんて見方も
できるわけだし(事の真偽・良し悪しは、とりあえずおいておく)。

663 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 17:11:24
PMに喰ってかかる気持ちはわからんでもない。管理社会だからな。
しかし、喰ってかかる場合のベクトルが自己保身的(グチっぽい)
か現状否定・プロジェクト推進肯定かで対応は違う。たいていは
前者だが、まれに後者のような場合もある。どうせチームを組む
なら肯定的な香具師を回りに配置したいというのは人の世の常。

YESマンを求めているわけじゃない。(PMによってはそうした取り
巻きを可愛がる奴もいるが)なおかつ、壊れにくい奴。w

664 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 17:30:53
>>661
さあ? 俺は昔眠れないので精神科行ってそれっぽい薬
貰ったことはあるが、特に何もなかったような気が
するなあ。気がするだけかも知れないが。


665 :664:2006/07/31(月) 17:38:07
ていうか、その精神科に行った理由はそのとき勤めていた会社で
行ってみたらと言われたからなんだけどね。その次に勤めた所では
何もなし。面接だけで雇われた。そしてその次も面接だけ。
あっさり雇ってくれたので調べてなかったんじゃないかなあ。


666 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 20:14:01
>>663
まあ、ここはプログラマ向けのスレだからな。
PM向けのスレだったら、逆にマに対する文句ばかりになるかもしれん。
お互いに何か言いたいことはあるだろうし、お互いが常に前向きなわけでもなし。
そりゃ、愚痴の一つや二つは出てくるだろう。

667 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 22:19:16
今みたいに製造が一段落して暇(というか文書書きしてる)になると
鬱になる件。文書書きつまらん。

668 :仕様書無しさん:2006/07/31(月) 23:38:03
>667
禿同!禿同!禿同!

669 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 02:44:42
みんな!頑張れ!頑張れ!頑張れ!

670 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 08:17:33
>>667-668
いいですねぇ。
仕事がつまらないと、鬱になるとかぬかせる日本。
平和ですなぁ〜

ところでさあぁ。
 文書苦手な奴 = コーディングも下手糞
っというのは間違いないな。
結局、表現力がないor知能が低いの どちらか。
文章と違って、コーディングは何度かトライアンドエラーを繰り返せば
なんとかなるから、自分はコーディングは上手だ!って勘違いしちゃって
るんだろうね。
まぁ、コーディング如きなんて誰でもできるんですけどね。
それを自慢しちゃう奴も、きっとこのカテゴリーに入るな。

671 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 08:28:52
>>670
お、すごいな。「コーディング如きなんて誰でもできる」と言い切れるのか。
俺は言えないよ。
670は、どんな言語が使えるんだ?
あと「コーディング」っていうのは、どの範囲を指すんだ?
詳細(内部)設計は含む?

672 :671:2006/08/01(火) 08:36:15
ああ、一応補足。
詳細(内部)設計を含むのか聞いたのは、「コーディングは何度かトライアンドエラーを繰り返せば
なんとかなる」と書いてあるから。
その表現だと、設計とコーディング規約に従って書く、っていう感じではなさそうだったし。

673 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 09:11:19
鬱に効く考え方を考えて見た。ポピュラーな3つを発表しようと思う。
1.「所詮全ては小さい事」
 誰かが本を出していたが、物事を宇宙レベルで考える。人類滅亡でさえ気にならなくなる。
2.「気にしてもしょうがない物は気にしない」
 宇宙飛行士がロケットに乗り込む時の心構えらしい。
 いくら注意しても爆発時は爆発するので無駄な神経は使わない。
3.「人生はゲームだ」
 某社の営業が「全然売れない状況でもやる気を出す」ために使ったらしい。
 現在の絶望的な状況をゲームのイベントと考えて、それをクリアする作戦を考える。

674 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 09:21:52
次に副作用も大きいが、効果も高い物を考えて見た。
・「俺は天才」
 俺は天才だ。俺は天才だ。俺は天才だ。と頭の中で繰り返す。
 そのうち、周囲の人間が取るに足らない者に見えてくる。
・「小僧が調子に乗るなよ」
 お年寄り向き。相手を年齢のみで判断する。所詮相手は子供にすぎないと考える。
・「そんな先のことは分からない」
 将来のことどころか、明日のことすら考えない。
 昨日のことは、そんな昔のことは忘れた。明日のことは、そんな先のことは分からないと言う。


675 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 09:27:00
>>673
> 鬱に効く考え方を考えて見た。ポピュラーな3つを発表
…って、考えた結果なのか、どこからかの引用なのか、どっちだw

と茶化すのは終わりにして、だ。
なんか自己啓発っぽいな。細かいことを考えるな、今の状況を
脱出することを楽しめ、ってことか?

676 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 10:24:29
なんでもいいが、鬱とキチガイは分けて考えた方がいいと思った。

677 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 11:17:24
そりゃそうだろう

678 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 12:40:28
気をつけなきゃならんのがたまに鬱に偽装したキティがいるってことか


679 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 13:46:08
基地外に刃物

今現在の自分に当てはまるんじゃねーかってくらい
糞スパゲティ残して逃げた元先輩様と
口先だけで自分は上前はねようとする元上司様の遺した
顧客のプログラムで毎月3日分消える。

160,000/月じゃコストの方がでかいっつーの
責任とって元先輩様と元上司様が全作業やれよ
保守料そっくりやるからさ

680 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 16:29:43
>>676
部分的に重なるような症状もあるんじゃないかな。これは本に書いて
あったことだが、たとえば自分と全然関係ないことを自分のせいだと
思ってしまうことがあるらしい (特に悪いことに関して悪いように
妄想してしまう)。

身近にもう一人鬱の人がいたとして、その人が自殺してしまうと全く
繋がりのなかった人だったとしても自分のせいだと思ってしまうとか。
(もちろん繋がりがあった人ならなおさら強く自分のせいだと思い込む)。
それが元で後追い自殺に繋がることがあるらしい。

身近な人でなくてもTVのニュースやドラマなども影響することがある
と書いてあった。

>>678
他の病気で鬱の症状が出ることはあるよ。
神経症とか。その他、身体的な病気や怪我でもなることがある。
(事故などで怪我して入院→そのときに既に鬱にはなっているが怪我で
動けないのであまり意識しないで済む→怪我の方が治って来ても鬱は
そのまま治ってないが本人が中々言い出せない→退院して周りの人が
ほっとした後で本人が自殺、というパターンもあるそうだ。この場合
周りの人も目に見える怪我の方に注目していて中々気が付かず、治っ
たのになんで、となる)。


681 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 19:27:08
>>659
コピペ

−−−−−−−−−−

http://y-miya.hp.infoseek.co.jp/kokushi/shinri.htm

投射

自分の弱点や認めがたい感情を他人から見い出し、
批難する事で自己を防衛する。自分で嫌だと思って
いる性格を相手から見つけ批難する事。被害妄想の
機制はこれが自分に向けなおされたものである。
自分が持っている感情を相手が自分に向けていると
考える。疑心暗鬼。自分の欠点弱点を相手も持って
いると考える 
※投影


682 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 19:58:30
>670
>ところでさあぁ。
> 文書苦手な奴 = コーディングも下手糞
>っというのは間違いないな。
>結局、表現力がないor知能が低いの どちらか。

これ、わけわからん。
表現力なんてもんはコーディングとは全く関係ないんだが。
プログラムを芸術かなんかだとでも思ってんのか?

>まぁ、コーディング如きなんて誰でもできるんですけどね。
>それを自慢しちゃう奴も、きっとこのカテゴリーに入るな。
これには同意。ようするに君自身の事を言ってるんだろ?
芸術家きどって独創的なコーディングするのもいいけど、
お前の出したバグの山で周りの人はみんな迷惑してるんだよ。

683 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 20:30:53
プログラム=芸術
芸術=爆発
∴プログラム=爆発

         Q.E.D.

684 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 21:17:25
コーディングというか設計も含めてだけど正直人によって歴然とした差あると思うよ。
業務系はどうでもいいが。

685 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 21:25:28
>>682
はぁ?
なんで、仕様書如きが表現力や芸術になるんだ?

あなたの中では
  仕様書を書く = 芸術
なんですな。

まさにスレタのように『爆発』しちゃった脳みそをお持ちですね。

686 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 22:32:41
おまいら五十歩百歩だよ。もちつけ。






このカスどもが

687 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 22:34:41
死にたい

688 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 22:43:29
ダメダメ、まだまだ生きてもらわないとなァ〜

689 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 23:28:42
>>670って典型的な文系ちゃんだね。
根拠のない迷信をおしつけてるのと一緒。

690 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 23:30:15
プログラム=芸術
仕様書を書く=芸術
芸術=爆発
俺=芸術
∴俺=爆発


691 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 23:31:22
                 ハ_ハ !
               ('(゚∀゚∩  
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

692 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 23:32:46
あ、MX TV でウルトラセブン始まった。

693 :仕様書無しさん:2006/08/01(火) 23:49:57
>690
禿同!w

694 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 00:21:34
>>673
素晴らしい考え方だ。
読んで感動したよ。


695 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 00:38:40
>>688
そっかなぁ?
仕様書すら書くのが苦痛の奴に、真っ当なコーディングが
できるとは思えないけどなぁ。
知能指数が70切っちゃってる人たちじゃないかなぁ。

696 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 00:46:31
IQは文章書く力は見ないよ。読解力や理解力なら見るけど。
それに文章書くのが苦痛だから文章書けないとはならないだろ。
おまえらどういう解釈の仕方してるんだ?
最初は単に思い込みが強いのかと思ってたが
おまえのレスだと読解力もないみたいだな。
ちなみにオイラはいつも120超える。おまえの70切ってるって偏見は間違ってるのを証明した。

697 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 00:52:09
>>696
なるほど。
もし、あなたの申告が正しいのなら。
確かに、IQは無意味なものだな。

あぁ。ところで。
どうやってIQの値だしたの?
ネットとかである例の奴w


698 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 00:54:16
============================

注意:

age粘着君に触らないでください

============================

699 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 00:55:17
>>696
確かに文章力は問わないみたいだわw

>>695は知能指数っていいたかったのかなぁ。
本当は偏差値だったんじゃなかろーか
ブッシュでさえ90超えてるのに

700 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 02:38:05
>>685
俺に言われても困る

701 :671:2006/08/02(水) 08:23:29
ぬう、結局>>671には答えてくれないのね。

でもさ、気をつけたほうが良いぞ。
「コーディング如き」とか「仕様書如き」とか「トライアンドエラーを
繰り返せばなんとかなる」とか、実装を軽視しすぎると、バグだらけになる。

…しかし、仕様書も軽視しているってことは、いったいどの工程なら「如き」
って言葉は無くなるんだろう。
そんな考え方だと、なんか、設計も実装もボロボロになりそうだ。

702 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 08:51:12
2ちゃんねるへの書き込み如き


703 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 10:03:32
COBOLのコーディングごときなら誰にでもできる。
コーディングシートがすでにできていればな。

704 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 10:12:07

      ならば、   我が生涯に 意味は不要ず
 「――I have many regrets. This is the only path」

        この体は、   無限の残業で出来ていた
 「―――My whole life was “unlimited orver works”」


705 :仕様書無しさん:2006/08/02(水) 19:50:51
>>704
typoだろうけど、"over work"を"orver work"と書くと、orzみたいだな。

706 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 00:27:30
全くやりがいも何もない
とりあえずさっさと帰ってゲームしたいだけ
ある意味壊れちゃってるボク

707 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 01:19:19
ゲームが一番やりがいある仕事だよな…
やった分だけ見返りあるし。

バーチャルなのが欠点だが

708 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 01:57:29
それいったら、OSだろうがSkypeだろうがなんでもあてはまるとおもうんだが。

709 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:06:09
つーかさ、仕事で鬱になるってのがまず信じられねー。

いくら客がガーガー怒ったってさ、モノが出来なきゃ
最終的に困るのはあいつらだしさー。
仕様どおりのものは作ってんだから 使いにくいとかよく止まるとかは知らんし。
これで金くんないっつったって 出るとこ出れば裁判で負けるのあいつらだし
そもそも別に金取りっぱぐれたことねーし。

つーか自慢じゃないけどオレは社内でも結構トップクラスの仕事できる方だから
万が一会社つぶれても 転職なんて楽ちんだし。

710 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:10:57
はいはい。おこちゃまおこちゃま。

711 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:12:15
てゆーかさ、なぐさめるつもりじゃないけどさ、 鬱かもーとか言ってる
PGだSEだってみんな俺並とは言わないけど そこそこ頭いいんだから、
プログラムとか設計とか天才にしか出来ない仕事をガンガン楽しもうぜ。

クレームとか金の話なんか営業とかクソ取締役どもにやらせとけよ。
あいつら仕事ったらそれしかねーんだから、苦情の電話なんか
おれら取る必要もねーし。つーかメールで送ってこいっつーのな。

712 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:12:51
そんな貴方は何故このスレにいるのか。


つーか別段成績落ちなくても鬱にはなるよな。
憂鬱で朝起きられないほど辛いのに、席に着けば普通に仕事できる俺我ながら気持ち悪い。

713 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:15:45
>>712
なんつーの?見てられないッツーかさぁ
せっかくプログラマになったのに「おれはデジタルドカタですー」なんて
自己暗示で勝手に沈んでく連中見てるとさ、ついつい助け舟出しちゃうのよ。
オレもお人よしだな〜とは思うんだけどさ、義侠心?みたいな感じだYO

714 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:26:30
>>713
自己暗示かけたいなら鏡相手に話してくれ

715 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:28:13
>>714
まーまー、そんなに自分を卑下しなさんな。
お互い明日も朝からガッツリ頑張ろうぜ?

716 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 02:34:09
夏だなぁー

717 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 03:09:52
夏だねぇ。

718 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 03:19:10
いやー、マジで本当に夏だよな! 暑いし寝れねーし

719 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 03:22:24
そうですね

720 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 03:49:56
ぬるぽいなぁー

721 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 04:08:15
ガッするのも面倒だなぁ

722 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 05:11:24
          _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了     | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / | .     人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //. V`Д´)/
      (_フ彡           /


723 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 06:39:35
仕事のことが頭から離れない orz...
このままだと再発するかも

724 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 07:37:34
>>723
すでに再発してますが、何か?


orz... 泣きそう...

725 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 08:16:45
>>724
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

726 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 09:38:40
なんか最近スキルが上がりすぎて、要求仕様聞いただけでコーディングが始められます。
コーディング中に脳内でプログラムが動き出し、単体試験と結合試験が自動的に実行されます。
コーディングが終わった頃には脳内試験も完了します。
完成度が高いため総合試験が不要で、即リリース可能となります。
集めた開発者の仕事がないと言うので、サンプルプログラムとして完成品を渡しました。
今は完成品から仕様書を作ってもらっています。納期は3カ月後です。


727 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 09:57:15
>>726
ダメだ、完璧に壊れてやがる。。
幻想の世界に引き込んで出てこねぇ。

728 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 13:02:11
なんか最近スキルが上がりすぎて、要求仕様聞いただけで
何人死ぬかが予想できます。
(以下略)


729 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 13:06:38
まぁ、冗談抜きで、お客に直接会うとどの程度の遅延と残業が起きるか、
なんとなくわかるようにはなってくるよな。

730 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 19:40:24
鬱になってプロジェクトから逃げてきた 負け犬の俺が来ましたよ。

731 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 20:41:27
いやぶっちゃけ、仕様書見て作るより直接コーディングの方が速いよ。
仕様書とか嫌いならゲーム業界に来てみ?
仕様書なんてないし、そもそもSEなんて役職は存在しないからw
ただ、複数人のプログラマーが携わる場合、衝突率は抜群に高いけどなw

732 :仕様書無しさん:2006/08/03(木) 23:42:58
まず、ジムとか通って筋肉つけてこいってことだな?

733 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 00:08:15
モーダメス

734 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 00:31:38
ジムなんていったら時間なくなるじゃん、と思ったが
しかし健康的な肉体であれば勤務や余暇の倦怠感がマシになるのかもしれない

735 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 01:00:04
運動しなくても疲れっぱなしなんだが、鬱の疲れって睡眠に結びつかないんだよな。
自転車でも乗ろうかな。

736 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 01:14:20
運動することでセロトニンとかドーパミンとかでやすくなるのでここにいる人は特に必要。

737 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 01:15:07
>>734
どうせ口だけでしょ?
怠け者がジムなんかに行くわけがない。

>>735
そりゃ疲れてないからでしょ

738 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 01:24:24
age常駐の言うことは聞かない。

739 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 01:38:40
このage君と粘着してたコテがどんどんそっくりになってきてるんだがw

740 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 07:58:30
>>739
いちいち反応する君が>>738とそっくりなんだけどw

741 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 08:13:32
そうですね

742 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 08:21:16
♪ageよう ageよう わたしはげんき ageるのだいすき どんどんいこう

…age粘着君の気持ちは、こんな感じだろうか。

♪はんのうたくさん うれしいな

743 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 10:05:09
鬱の疲れは、うたた寝は出来ても熟睡には結びつかないのは
俺も同感。
なんか、動く気力無くなって体を横たえるだけという感じかな。
それから睡眠に入っても、変な夢見たりしてちょくちょく起きる。

睡眠補助剤のロヒプノールを寝る30分前に服用して、ようやく
ある程度熟睡できるという感じかな。
それでも、時々早朝覚醒があるけれど。


744 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 10:06:54
>>731

仕様書が無いなんて、どんな零細クソゲーム会社だよw
まぁSEはいないが。

745 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 12:57:09
>どんな零細クソゲーム会社だよ

ワラタ
うちんとこそんな感じだ。
小さいとこだと、企画と仕様と実装の間に明確な線引きがないんだよな。

仕様どおりに作っても、感覚的によくないという判断があれば
もろとも作り直したりすることになるのはザラなので、書面どおりの
実装試験が有名無実になってるし、そのうち
企画上のロジックバグを実装側が指摘、修正したりするようになったり。

そうするうちにどんどん仕様書の存在が希薄になっていって
最終的には企画ちゃんに横に座ってもらって直接実装作業したりとか。
で、「これってペアプログラミングなのかなあ」と、二人して顔を見合わせたり。

そんなんでもまあ、そこそこの規模のゲームまでならこなせてしまうんだから、
こっちの世界の常識が他所で通用するはずないよなあと頭を抱えるわけですよ。

746 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 18:09:35
洩れもうつ病なのかよくわからんが、プログラミングどころかPC情報も入れないこと3年ほど。
パソコンはそこそこ弄っていたがーCPUの世代がこんなに進んでるとは思わなかったなw

一度、病気になるとそう簡単に熱は戻らんね。。。

747 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 18:13:20
そうそう、最近のCPUって、クロックが1GHzを超えてるんだぜ!?

748 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 18:19:40
Socketとか、メモリのPCxxxxの種類が増えすぎてすっかり浦島太郎です…。

749 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 19:04:21
勉強する気力が出ないもんな。
鬱のせいなのか、単に年食っただけなのか、判断つきかねる時もあるけっども。

750 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 19:12:43
このスレ書き込んでる人って20代が
多いの?それとも30代?
漏れは20代だが。

751 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 19:17:45
>>747
ワロスw

>>748
ほんと、そんな感じwww

>>749
そうそう、気力が出ない。。。せっかく勉強したことも忘れてることが多くて最近そんな自分にうつ状態。。。

なんとか2chで論議できるくらいまで復活めざすぞー

752 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 19:19:43
会話の内容から察するに30代前半だろ
と言ってる俺はぎりぎり20代

753 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 19:22:00
>>750
洩れは30代半ばだよ

754 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 19:53:20
俺は30台の後半を突き抜けて40になっちゃったよ。(鬱)


755 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 22:33:05
40まで生きられっかな

756 :仕様書無しさん:2006/08/04(金) 22:36:30
>>744
大手でも仕様書と呼べるようなまともな代物は存在しないって。
せいぜい企画書止まり。
「こんな感じでそっちで適当にヨロw」みたいなもんしかないよ。

で、出来上がった物を見て上が文句を言う。そういう業界だ。

757 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 08:28:55
仕様書きっちりと書くのって納品必要な受託開発の場合だけだよな?
みんな書こうと努力はしているけれど時間に追われて

自社開発物なんかは大体PGから入っちゃわないか?
で仕様修正、バグ修正重ねて、長い時間かけて完成させていくケース多くない?

仕様書が必要ないとは思わないけれど、
ない時間を残業してまで仕様書書こうとは思わんよな?

758 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 08:41:20
>>757
そうなのか?
俺は仕事の場合、仕様書(設計書)無しでプログラミングしたことはないなあ。
ジャンルはネットワーク系パッケージの開発・保守。
ちゃんと工程を経ていかないと、承認されないから、リリースできん。

759 :758:2006/08/05(土) 08:53:07
連投すまん。

個人的には、仕事上、仕様書(設計書)は必要なものだと思うよ。
引継ぎとか保守するときとか、無いと大変じゃないか?
現在の設計・実装に至った経緯や、過去の修正履歴とか、知りたくない?

…もちろん、作るときには面倒だと思うこともあるよ。

760 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 08:59:55
>>759
結局は実装が全て。
仕様書を作ったところで、本当にそのとおりに作られているか?
なんて保障はされない。
なぜそういう設計になっているのか?は実装部分に明記されていればいい。

SD以降は大まかな絵だけあればよくて詳細仕様書なんて不要でしょ。


761 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 09:48:05
私の好きな人がこの仕事なんですが…
電話に出なかったり…しょっちゅう体を壊したと言っているんだけど
もしかしたら・・鬱なんでしょうか?
一時期はよく眠れない、不眠症かな?とも言っていました。
上司の愚痴も時々言っています。
会えば明るいんだけど、あれは演技なのかなあ・・
友達の前では演技するもんですか?
私はナースなんで直感的にもしかしたら鬱?と思ってしまいました。

762 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 10:05:20
>>761 人にもよるでしょ。なるべく弱みというかつらいところを見せないようにする人はいる。
ナかいいなら、そういうことも直球で聞いてみたら?

763 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 10:49:57
開発のプロセス自体が無い場合は悲惨だぞ。
仕様書も設計書もテスト仕様書も実施計画も何にも無い。
そして労務者にはモチベーションのかけらも無い。
鯖管理者はなにがどこにしまってあるのかを、金庫のように抱え込んで教えようとはせず、不在気味の責任者はたまに顔を出しては叱責するのみ。

人格破壊装置みたいなもん。

764 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 10:57:46
>>761
体こわすのはしょっちゅう。会えば明るいから鬱だとは思われていないかも。
演技はしないけど、プログラミングは左脳使うから
ハイテンションになりやすいことはなりやすい。鬱だとしたら仮面鬱。
まぁ、会えば明るいうちは大丈夫なんじゃないかな?
日中によくのど渇くとか言ったら仮面鬱。
電話に出ないのはあなたへの関心そのものが低いか、忙しいのか、
今まで忙しかったので少しは休みたいのか・・・
夜勤ありで勤務しているナースなみに忙しいと思うよ。
個人的にはナースは人体を転がしたりする分体力使うけど
それに比べればPGは長時間労働なだけナースより楽な仕事だと思う。

>>757
仕様書とか設計書とか受託じゃない方がある気がする。
受託の場合は客が要求してきたら必要になる。
それ以外はこっちの判断であったりなかったりする(たいていない)。
でも外に出るほどの大規模なPJなら仕様書や設計書は普通に存在している。
先にできてるか後からできるものかはいろいろだが、
普通まともな案件なら先にできてる。

765 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 11:03:48
>>758

うちも大手のMMO開発だが、
仕様/設計書は、機能毎にプログラマ側が書くことになってる。
OK出ないと実装に入れないし。

スタンドアローンと比べると、やっつけ仕事が全然許されない。

766 :761:2006/08/05(土) 11:30:44
その人…日本人じゃないんです。
だから言葉の壁もあって余計何を考えているのかわからなくて。
PGやSEの鬱率は高いですよね…それプラス外国人だから
きっと相当参っているはず…と思う。



767 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 11:51:37
夷敵かよ・・・。

いいから帰れw

768 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 14:03:13
>>764
はいはい。よかったでちゅねぇ。
ネカマの書き込みに釣られ杉w

769 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 14:06:18
自分のネタが妄想ばかりで信じてなかったからって僻むage粘着クンに萎え

770 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 14:39:16
ニートとネット右翼は大抵抱き合わせになってるな。
まあ放置の方向で。

771 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 16:28:51
自分は違うんだ、ちゃんとした人間なんだといいつつこんなとこに住んでる>>769>>770

かなり (´・ω・) カワイソス

772 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 16:36:36
そうですね

773 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 16:38:36
はいはいそうそう

774 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 17:02:50
>>768は何がはいはいよかったでちゅねぇなのかわからんでちゅよ。
キモヲタの「ちゅ」とかいうのはきもいので一生新でください。

775 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 18:02:03
ブルーバイユーに到着したウィルたち。
ティア・ダルマの屋敷(小屋)の周りには、ティア・ダルマの信者たちがジャック・スパロウの死を悼み祈りを捧げているようだ。

ティア・ダルマの屋敷に入るウィルとブラックパールのクルーたち。
彼女は「来るのは知っていた。」とウィルたちに言う。
ウィルはティア・ダルマに、どうすれば父を助けられる?と尋ねる。
ティア・ダルマ 「ジャック・スパロウだ。」
ウィル 「ジャックは僕たちを助けるために囮になって死んだ。」
ウィルは、ジャックが英雄的に死を選んだと信じきっているが、横でその言葉を聞いていたエリザベスはそれが本当でないことを知っていた。
だが、ティア・ダルマは答える。
ティア・ダルマ 「ジャックはまだ完全に死んではいない。彼は今、天国でも地獄でもない煉獄にいる。デイヴィ・ジョーンズのロッカーと呼ばれる煉獄にね。おまえはそこに行く必要がある。」

ティア・ダルマ 「私にもその場所はわからない。だが、その場所の海図を持つものがいる。シンガポールの海賊サオ・フェン・・・」
ウィル 「その海賊の海図を手に入れればいいんだな」
ティア・ダルマ 「それだけでは行けない。案内人が必要だ。」
と、館の奥に顔を向けるティア・ダルマ。

奥の暗がりから声がする。
「お困りのようだな。ミスター・ターナー。」
暗がりから、その声の主が姿を現す。
驚愕する一同。
そこにいたのは死んだはずのバルボッサだった!!

776 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 18:03:06
8月だけで残業30時間超えた…
かなり無理な案件持ってくわなよ、バカ社長。
最近笑うという行為をしてない。

777 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 18:46:29
>>776
お疲れ。
このスレで愚痴吐く分には誰も困らないから、
思う存分ストレス解消していってくれ。

778 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 18:51:46
(・∀・)人(・∀・)
俺も30超えたよ。デスマになると躁鬱状態になるから徹夜とかだと
テンションあがりまくりんぐwwwwwwwwwwwww
で、家帰ると激鬱になるんだよなorz

まぁ、でもデスマになる要因を作った馬鹿派遣は廃棄処分でも良いよな。
馬鹿だから切られたことにも気づかず俺頑張った。あとはお前ら頑張れよって去って行った。
そんな彼は1ヶ月で進捗0%。土日+平日6日休みやがった。
殺意しかわかねー。

779 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 19:09:04




キチガイ粘着に間違われたくなければsageろ



.

780 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 19:39:10
はい

781 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 20:09:09
壊れて辞めてからはや一年以上…
次どうしよう…30過ぎてるし…

782 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 20:39:09
>>774
そうでちゅかぁ?
人の目を見て話せない人生の敗北者さん達よりは
世間からキモく思われてない自信があるんだけどなぁw


>>779
一日中、ご苦労さまでちゅ!

783 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 20:41:19
>>781
公園とか河川敷とかに、あなたのお仲間さん達が沢山いますよ

784 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 20:44:10
>>768
2回のカキコで、よくネカマだと分かったな。

しかし、ナースが"PG"って単語を使うとは(>>766)。プログラマって書くのかと思ってた。
>>381でも看護師の人の話題が出ていたが、うつになるPGやSEの近くには、看護師・ナースが
いるもんなのか?

785 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 21:02:42
>>784
そりゃ。
ママン以外で、日常生活で唯一接点がある女性がナースだけだからでは?
そこから妄想ワールドが広がるんだよ。彼らはw

786 :766:2006/08/05(土) 21:03:41
いえ…みなさんの真似してPGと書いただけ。
私は日本人のPGは知らないですね。
外国人の友人がたまたまPGだっただけ。

その人のことが心配で頭いっぱいです。



787 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 21:10:38
>>785
すまん、文末の「彼ら」って、誰のこと?
>>381>>766を書いた人のことを言っているの?

788 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 21:41:17
>>782
>世間からキモく思われてない自信があるんだけどなぁw
キモヲタって自分で自分のこときもくないって思ってるよ。当たり前だが。
でも「〜ちゅ」とか「〜しゅ」とか言ってる椰子は間違いなく一番キモイよ!
詩ね!市ね!氏ね!鬱打氏ね!

789 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 22:27:39
鬱なクリエイティブ、上流、正社員より、元気な派遣パンチャー、サポート社員の方が
幸せそうだよな。

790 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 22:58:16
もれも鬱で会社を辞めたんだけど
30後半のPGってみたことないよね?
30後半になったら中間搾取DQN会社のクソ営業になるか
鬱で退職して別業種へキャリアチェンジのどちらかになるのかな?

前見た事があるのは、常駐先の1次請けの会社だと
30後半の人はPLをまとめている部長って感じだけど
残りの人は?



791 :757:2006/08/05(土) 23:06:43
ごめんな主観で話しちゃって。
まあ、俺の経験だと
官公庁関連=仕様書当たり前
大手ソフトハウスの受託開発=仕様書書いた
大手ベンチャーL=仕様書の話すらなし
大手ベンチャーCA=上が仕様書ってなに?状態
社員10名程度のちっさい会社=仕様書なし
大手プロバイダの課金システム=仕様書なし

官公庁関連は仕様書きっちりかかんと何もできんだろうけど
大手ソフトハウス(Ja○tec)では大したもんじゃないのに
設計に時間かけまくったり1行直しただけで修正仕様を10ページくらい書いたりした。

大手プロバイダの課金システムはユーザーが何百万人もいるのに仕様書いらねと言われたのにビビッタ。
客からの案件以外は仕様書書いたことないな。

792 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 23:21:34
>>787
ナースが沢山出てくる現象について推測してみたんだが。

例えば、>>766のように明らかに破綻しちゃってるパターンが
笑える。本人は気づいてないんだろうけどw


>>788
ちょうでちゅねぇ。

ところで。最近何か嫌なことでもあったのですか?
病状が悪化してますよ?
おくちゅり、ちゃんとのんでまちゅか?

793 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 23:48:01
age粘着クンも結局は壊れたPGなんだろうな
仲間に入れて欲しいけど強がりを言っちゃう小学生みたいな性格なだけで

794 :仕様書無しさん:2006/08/05(土) 23:52:41
age粘着の人は多分火病なんだろう…


795 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 00:07:23
余った薬を分けてやろう。

つデパス

796 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 01:36:16
>>792
おまえの方が破綻してる。氏ね!ブサイクのチューチュー言葉キモ杉!

797 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 01:48:57
誰が言ってたってちゅーちゅー言葉はキモイわい

798 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 08:38:11
>>792
看護師・ナースが出てくるのって、そんなに多かったっけ?
>>381>>766以外にあったかな。
だから、妄想ワールドが広がっているのはその2人なのか? と思ったわけだ。

799 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 09:06:47
>>791
顧客が「仕様書いらね」というのは、納品物としていらない、ってこと?
それとも、作らなくても良い、あるいは作るな、ってこと?

800 :757:2006/08/06(日) 10:01:24
作らなくても良いだな
作らなくていい代わりに凄い短納期にされるというか
まあなんらかの理由で多分有りえない短納期だから仕様書いらねから
動くもん作って欲しいんじゃない?

予想(正社員の奴らから情報収集などは行った)
--------------------------------------------------
2人で3ヶ月のプロジェクトがあって2ヶ月付近で2名逃亡
プロジェクト破綻
人探し15日
俺入る

なんとか1ヶ月納期延ばしてもらって、
再スタートすると
そんな案件の出来上がり。

ってこんな感じだと思うが。
こんな案件に出会ったエンジニア多分いっぱいいると思うぞ。
俺は数回経験しとる。

801 :757:2006/08/06(日) 10:06:26
顧客が仕様書イラネの場合は
大体、情報収集すると1ヶ月2名プロジェクトで250万程度の案件とかだったりする。
こんな大手がこんな安請負しちゃうの?って金額だったりする。

ごめんな偽装請負メインなもんでさ、正社員の人には理解できない所かもしれない。
けど、正社員でもPMに昇進したら理解できると思う。

802 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 10:52:29
>>800
そっか?
2人 * 3ヶ月 (6ヶ月)

ならそれなりにあるぞ?
一応、大手だけど。
そんな場合は、要求仕様と外部仕様だけ作って、あとは
やってくれそうな所に一括で頼むパターンかなぁ。
自社でやるほどでもないし。
たしかに、その場合は、詳細仕様書もモジュールレベルの
簡単なのを納入してもらうことが多いかな。

2人月250マソなら、それなりじゃないかなぁ。このご時世。
3ヶ月なら750マソでしょ?
私なら片手間でやるな。
つうか。 プログラム開発で人月125マソなんて取れないぞ。
このご時世。
うちでも100マソで取れればOK。 60マソくらいの所に発注して
差額で利益をあげる感じかなぁ。
一応、PM費用ってことで外部仕様ぐらいまで作る費用は確保するけど。

803 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 12:04:17
う〜ん。>>802は、どちらかというとPMや一次請けのところの発想かな。
もともと必要だった人月は、どんなものだったんだろう。
仕様書いらないから短期で、って場合は、単純に費用だけで考えると
デスマになるような。

804 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 13:04:57
あーすまん、

オレ、ネトゲー会社で仕様書必須発言してた人間だが、

6人月程度で作るケータイゲームに仕様書は要らんと思う。禿げ同。

805 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 22:44:06
しかしここは、マ板のくせに技術的なまじそうなスレが少なくて
雑談スレが多いなw
でもこれっていいことなんだよな。技術ガチガチより多少遊び心があって雑談できるやつのほうが
仕事できるんだよな。

806 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 22:49:37
違う。ここは愚痴を吐いていく板。
技術的な話はム板でどうぞってスタンス。

807 :仕様書無しさん:2006/08/06(日) 23:02:21
>>805
本気でいってるならROMっとけ

808 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 05:48:36
>>803
???
発想もなにも。>>801>>757が、大手のPMの話を語ってたから
少なくてもうちは違うと言っただけなんだけど。


809 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 06:49:33
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FF4→5→6→7 リレー実況  ttp://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154898127/

810 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 09:01:10
>>808
あ〜、すまん。>>803の1行目は変な表現だった。

>>808の仕様書簡単にして6人月っていうのと、>>800が言うところの「多分有りえない短納期」で
(仕様書いらね、で)6人月っていうのは同じなのかな、と思ったんだ。
仕様書いらね、以外にも何かで人月減らされているんじゃないのかな、そこは考慮しなくて
いいのかな、と。

811 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 09:48:49
働けど働けど なおプログラマ 楽にならざり じっと手を見る

812 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 11:11:44
>>811
手なんか見てる暇あったら仕様書見てコード書けボケ

813 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 12:40:19
>>812
そういう>>811の発言を見ているわけだから、お互い似たようなものでしょ。

814 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 12:45:02
>>813のカキコの「発言」が何故か「乳房」に見えた
コワレスギ…

815 :仕様書無しさん:2006/08/07(月) 15:04:18
>>811
キーボードは手を見ながら打っちゃだめだよ。
画面見ながら打たなきゃ。


816 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 00:11:48
ネットワークのデブ女が人を見下す発言ばかりしてウザイ

817 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 00:29:20
ちょっとまて。
おまえら>>814をさらりとスルーしているのは、おまいらなりの優しさの発露だったりするわけですか?

818 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 01:27:29
ちーともやる気がない

819 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 02:18:38
この頃夜になると元気だ。

でも、これって典型的な鬱病なんだそうだ。

820 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 05:08:05
俺みたいに夜にしか活動しないようになったら悲惨だぞ。

ゴキ○リみたいだ。

821 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 08:45:41
>>812
こんな感じで良いでしょうか。

アタタタタタタタタタタタ (キーボードを打つ) アタタタタタタタタタタタ
アタタタタタタタタタタタ コーディング、終わったぁぁぁー!

822 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 08:47:36
そしてコンパイルエラーが350行


823 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 09:02:44
プロジェクトはすでに死んでいる

824 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 09:15:38
会社の中で、ソフト組めるの俺しかいないから応援求められないし何かあると現場大変だ。

825 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 09:42:03
俺何重派遣なんだろ

826 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 09:44:16
>>819
俺は何十年も前から夜だけ元気で朝が駄目だな。

鬱かなあ? 気分は暗くならないが、体調は不調。
チェックして鬱かどうか判定するサイトではあと
1点で仮面鬱の疑いありになるところだったりして。
スレスレなのかも知れない。


827 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 13:28:22
>>826
なんとも言えないな。
単に夜型人間とか低血圧(?)とかの場合もあるし…。
体調面のみが目立っているのなら、まずは内科などでチェックしても良いかもね。

828 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 21:02:49
>>826
ものすごくのどがかわくなら仮面鬱病の可能性ある。
けど、自分の場合比較的元気なときでもそのテストで鬱病って診断されるから
>>826はかなり元気な方じゃないかな。まぁ、実際仮面鬱の人って
はたから見てると元気そうなんだけど。
朝、電車に飛び込みたくなる衝動がなければ
大丈夫だと思うよ。

829 :仕様書無しさん:2006/08/08(火) 22:38:31
死にたいとは思わんね。
誰かをコ口したくなる衝動ならしょっちゅう湧いてるけど♪

830 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 01:23:47
人のせいにしてる気力があるうちなら、とりあえず鬱の心配はしなくても大丈夫だな。
そのまま一足飛びに境界例に突っ込む奴がたまにいるので、そっちの警戒は心がけた方がいいとは思うが。

831 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 09:37:40
Now it's time, I fear to tell I've been holding bugs so long

832 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 21:53:01
>>830が一番・・・・・w

833 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 21:56:58

>電車に飛び込みたくなる衝動がなければ

そういう衝動は無いが、これ以上生きていてもしょうがないと思う。
死んでしまったほうがいいと思う。


834 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 21:58:49
虐待されやすい体質

835 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:00:52
のぶりん

836 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:02:20
そういう話題以前に覗いているのが一番の問題

837 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:03:07
テキトウに釣って検証の繰り返し・・・・・

838 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:03:54
裏方見ると原始的な作業で地味っすよ・・・

839 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:07:17
人殺しを人後ロス計画。
目には目を・・・

840 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:13:20
相手に対し「死んでしまったほうが良い」と言う
  = 自己中、人のせい、自分勝手

共存することが間違ってる。

841 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:16:32
「壊れた」のではなく「壊した」が正しい

842 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:20:32
ハッキリものを言って排除する者 = 人を見下す事に罪悪感を感じない。権力がある者。
我慢して合わせようとする者   = 人を平等に見る良心的。権力的に劣る者。

通常、後者が「壊される」

843 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:23:36
合わないのだったらさっさと他の群れに配置してみる。

それでも合わない場合は一人にする。

844 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:41:50
一緒に居たって「モノは言いよう的な、足の引っ張り合い」になってしまい、
両者潰れるのがオチ。

845 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:46:00
これの本を読め。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105192709/457


846 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:47:44
自分の家に監禁して虐待しているのと全く持ってイコールだ。

847 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:49:06
同じ事をしてやれば良い

848 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:50:02
モノは言いよう的な文句を言って相手を壊せ

849 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:51:57
「目には目を」は有効

850 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 22:59:45
スパイウェアバリバリだな

851 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 23:00:25
完全な虐待

852 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 23:04:54
そろそろ世界を丸ごと破壊したくなってきた

アタッマきた。
割りに報われない。

853 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 23:04:57
会社で鬱ですと告白したら
翌日には退職するんでしょ?といわれた

中小企業はやってられねえな

854 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 23:05:57
会社で頚動脈切って
あちこちに血を撒き散らしてから生臭くしてから死ねばいいのかな

855 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 23:08:32
>>854
虐待してやれば良い

856 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 23:14:00
地球に監禁され虐待された・・・・・

857 :仕様書無しさん:2006/08/09(水) 23:24:12
マイクソソフト

858 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 01:02:30
MSは忙しいらしいな。

859 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 01:29:32
【鬱になりやすい職種】スレより

120 :優しい名無しさん :2006/07/26(水) 23:45:27 ID:mIa8qGcK
PG
絶対にPG
特に糞な同僚、上司がいたら最悪


121 :優しい名無しさん :2006/07/27(木) 21:40:36 ID:k7hPqZz+
SE
絶対にSE
特に糞な部下PG、上司がいたら最悪


122 :優しい名無しさん :2006/07/28(金) 00:15:04 ID:TgOovXve
で、そのSEにそそのかされて
使えないシステムを入れられる現場

サポートは現場が全部やれってんでだから。

123 :優しい名無しさん :2006/07/28(金) 00:45:44 ID:4zEA/CkW
>>119-122
えーと。じゃあまとめると、IT関係全部でいいですね?w








バロタwww

860 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 06:12:04
>>859
あ、それの123書いたの俺。w


861 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 07:16:17
どこかが悪者にならないと収まらないわけねw

862 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 07:17:15
どこかが犠牲にならないと収まらないわけねw


863 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 09:40:33
いつまでも十五な夜の皆さんこんにちは。

ここまで青臭いと、周りの人たちから嫌われるのも納得です。

鬱というよりは、発達障害なんじゃないですか?君達は

864 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 10:42:20
それが虐待な訳で。
干渉したくない、自立したいと言っているのに
無理やり干渉させるほうが狂ってると思うが。

865 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 10:43:32
韓国の教祖みたいな変な奴の良いなりになるなんて狂ってるでしょ

866 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 10:45:57
>>863
タイーホ

867 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 10:58:16
よく鬱病と言った覚えもない人を鬱病に仕立て上げる癖があるんだよねー

868 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 11:01:11
奇形児わっしょい!
奇形児わっしょい!



869 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 11:13:35
・・・・・・>>863、青臭い。

次。

870 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 11:54:28
SEになっちゃったんだが俺大丈夫だろうか('A`)

871 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 12:55:21
>>863
やあ。何か聞いて欲しいことでもあるのかい?
それも無いのに、わざわざこのスレにカキコするなんてことはしないだろ?
君は、どんなメンヘラーだい?

>>863みたいな人には、反論するより、質問したほうが良いと思うな。
だって、水掛け論みたいなものをしたいわけじゃないから。

872 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 13:06:33
…む、もしかして、>>863の言っている「青臭い」とは、
sageばっかりのことではないだろうか?

IEの標準の配色で見ていると、sageのカキコの名前欄って、青だし。
ageる人には、それが我慢できないのか??
(緑も青という場合があるけれども、それは言わないで)

873 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 18:03:20
まずい! もう一杯!

874 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 18:38:38
>>873
つ 青汁

875 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 19:30:49
自演乙

876 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 21:17:54
>>873-875
ひどい自演を見た

877 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 22:15:11
>>1-876 >>878
自演乙



878 :仕様書無しさん:2006/08/10(木) 23:27:03
いやーぜんぜんたいしたことないヨ!

879 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 01:50:26
>>871
>…>>863みたいな人には、反論するより、質問したほうが良いと思うな。
>だって、水掛け論みたいなものをしたいわけじゃないから。

水掛け論と思ってるのは君だけなのでは?
事実から目を背けたいの?

880 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 02:11:22
・・・・・・>>879。改善策の提案なし。C級煽り判定。青臭い。

次。

881 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 02:21:42
エロ教祖を肯定する悪の枢軸

882 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 02:34:24
頼む。新入社員の独裁にはもう懲り懲り。一人にさせてくれ。
なんで10年のキャリアがあるオジサンの上司が新入社員なのよw
そりゃ鬱にもなるわ・・・・

883 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 02:36:33
>>882
そいつより能力があれば上司になれるんじゃない?
がんばれ

884 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 02:38:30
ウチの会社は人員配置が変

885 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 02:55:46
>>883は分かってない。

上司が低脳だと部下の能力を封じ込めてしまうのだよ。
上司が絶対であり、下手に部下が反論しようものなら社会的に悪として扱われる。
よって、全て部下が上司に合わせる必要がある。

・・・やっぱり日本って変だよな

886 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 03:01:53
日本人を辞めればいいじゃなーい。

887 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 03:36:18






SEで精神障害2級になり障害年金もらっている。もちろん、いまはニート。

46歳・毒

人生を返せ!!!ばかやろう!!!










888 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 07:07:00
>>885
それは会社によって違う。

889 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 11:23:19
>>880
よほど、青臭いが気に障ったようですねw


>>882
なんでそんな配置になるような会社に行くんだか。
普通だったらもっと真っ当な会社に行くでしょ?
まぁ、あなたが余程使えない人間で、真っ当な会社に行けないというのが
正解だと思うけど。


>>885
このケースの場合は、>>882が低脳だからでは?


>>887
自分で壊した人生でしょ?自業自得

890 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 11:35:37
はいはい
いつものage粘着クンね
エサをあげないでね

891 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 12:27:24
>>890
相変わらず反応がいいですね。
一日中張り付いてるのですか? 尊敬します。

892 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 13:22:48
さあ、空気読まずにかいちゃるぞー

ハードコピーぐらい一回で覚えろ!
知らんツールの操作方法聞くな!
困ったら若い衆に云えばどうにかなるとか思うな!

なあ、コボラーさんよ。

893 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 13:33:37
あまいあまい。

世の中にはこんな企業すら存在する。
○ 納品二日前に問い合わせを、全くその商品知らないやつに投げてくる。
○ 関係者総退職で放置されてたものの現地メンテを要求する
○ 入社2年目の奴がベテラン面で平然とスパゲッティを出荷する

894 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 15:23:51
私が甘いのが良くわかった

>>893のような日本語さえろくに書けない奴がこの業界に居ることに驚きを感じている私はまだまだ甘いようです。

895 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 15:29:37
ほうれんそう = 放置・連行・喪失

意味

放置・・・バグをそのままにして、放っておくこと
連行・・・本人の意識関係なくデスマーチプロジェクトに連れて行くこと
喪失・・・気力と体力を失うこと



896 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 15:34:57
山○さん

897 :ダッポクシャ:2006/08/11(金) 15:46:23
やあ。俺はもう一人さ。
あほに操作されて言われた事しか出来ない仕事とは違って、
頭を使う仕事は楽しいね。
もう、ストーキングや粘着しないでね。
うひゃひゃ。自由ってステキ。

ばいばいきーん。

898 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 16:46:58
部下が上司に対し確信を突く指摘をする。

上司が反論出来ず理不尽に切れて部下を脅す。(虐待)

上司は部下に対してムカついているので理不尽な指摘が増える。

部下も虐待に耐えられずムカつき始めて反発。

権力がある上司が優位に。

部下は対応策無しであぼーん。(鬱)

こんな感じじゃね?

899 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 17:30:37
>>895
同意

900 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 18:56:36
>895
うまいなw

901 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 19:44:55
核心

902 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 20:24:11
なんだ? age粘着君が平日の昼間にいたのか?
休みだとしても、なんだかなあ。

age粘着君よ、まあ、まずはこれでも飲んで落ち着け。

つ 青汁

そして、お引取りください。達者でな。

903 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 21:53:21
まずい! もう一杯!

904 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 21:56:09
明日から休みだ〜〜〜〜

905 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 22:48:27
だがバグが出る

906 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 22:54:43
休み中に呼び出されたら 鬱

907 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 23:04:44
どっちみち最低職種従事してるんだし

またーりしんでいくだけなんじゃまいか?
目くそ鼻くそ。

908 :仕様書無しさん:2006/08/11(金) 23:50:05
つ 青汁

909 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 00:41:47
おまいら聞いてくれ。
仕事したくなくて仕事できなくて薬出されまくってリタイアして
貯金無くなってどうしようもなくって、死にそうな顔して仕事請けたのさ。

そしたら職場の人たちが皆天使みたいにイイ人で頭の出来も素晴らしく、
毎日楽しくランチしたりコード書いたりしてるうちに、たかだか1週間程度で
なんだかとても気分が上向きになってきてしまってたのさ。
もうね、自分から休日普通に出かけてって仕事したくなってしまうくらい。

これが半年前までなら、布団から出ることすらできなかった。
日が昇って落ちるまで、ベランダで口ぽか〜んとあけて微動だにせず過ごしてたりしてた。
ラジオの声にも責めさいなまされてる気持ちになって、音の出る家電を冷蔵庫にしまったりしてた。
友達との交流も激減し、たまに昔の仲間と遊びに行っても、必死で笑顔を取り繕うばかりで、
家に帰ってくるなり疲れ果てて気絶してた。

なのに、ほんの数日数える程度の仕事で、まるで昔のマが楽しかった頃の自分に戻った気持ち。
こんなことってあるんだろうか。こんな幸せでいいんだろうか。
単に躁転してるだけなんじゃなかろうかと、そっちの方ばかり心配になって怖いんだ。

俺はどうしたらいいんだ?

910 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 02:31:19
>単に躁転してるだけなんじゃなかろうか
その通りだと思うよ。反動でものすごく死にたくなったりしそう
自分でも不安なら、とりあえず心療内科行っときなよ

911 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 05:49:19
>こんな幸せでいいんだろうか
まずは自分がどういう状態になりたいのかをはっきりさせてみては

912 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 08:15:18
休出だ残業だとなっても人間関係さえよければ
そんなに苦ににならない。

913 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 08:17:45
>>910-911
本人が働くのを楽しいと思ってるんだから邪魔するなって。

仲間を引きとめようとするんじゃないよ。
この怠け者の寄生虫野郎。

徐々に慣らしていけばいいさ。>>909
早く普通の人間の生活に戻ろう!

914 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 08:33:04
>>913
あらあら、青汁はお気に召しませんでしたか。
では、ぶぶ漬けでもいかがどす?

915 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 08:51:09
>>914 おまえもこれ食って寝てろ。

つ【ホウ酸団子】

916 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:08:01
>>914
なんとまあ…。

つーか、ホウ酸団子いらね。
「おまえも」ということは、>>914は食ったんだろうが、
ま、一人で食べてなさい。

917 :916:2006/08/12(土) 09:12:16
ぬあ? 俺の頭はバグっておる。
アンカー間違ってるし(>>914>>915)。
スレ汚しすまん。逝ってきます。

918 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:20:52
>>909
楽しい気持ちが戻ってきたのは結構なことだ。
でも、ちょっと急すぎるようだから、注意したほうが良い。
>>910の意見も一理あると思う。休みなしで働くのはまずいよ。

>>916
call debug

919 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:26:15
>>918
いやはや。醜い嫉妬ですね。

っていうか、いいことだ!って言える身分なの?
まずは、普通に仕事してから批評したら?怠け者君

920 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:34:54
はいはい、これでも飲んで落ち着いたら?

つ 青汁

921 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:37:43
>>919
人の良い点を「良いことだ」と言うのが、嫉妬なの?

919は、休みを取りつつ働いたほうが良いって思わない?
それとも、休みなしで働けと?

922 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:38:57
>>912
やっぱり近くに人が必要だよね。
一人になると
やる気をなくす→仕事をさぼりがち→仕事が増える
の繰り返し。
怠け者と言われたらそれまでだが
しょせん苦しみなんて他人にはわからんさ。

923 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:49:31
>>921
だからさぁ。
まずは君が真っ当な仕事をするようになってから批評しろって。
何様のつもりなんだか。

そもそも>>919のどこを読めば休みを取らずに働きつづけてるように見えるの?
妄想で語るなって。
まぁ、寄生虫で怠け者の君には仕事を妄想でしか語れないと思うが。
だから、黙ってろって。
せっかく真っ当になろうとしてる人の足を引っ張らないの。

924 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:51:51
おまいら、こんなところを覗いてないでさっさと仕事にもどれよ。
どうせ今日も休出なんだろw

925 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 09:55:07
>>919
> まずは、普通に仕事してから批評したら?怠け者君
おお、素晴らしい! 普通に仕事しているのか!

ぜひとも、壊れた後から再度復帰して安定するまでの間で
気をつけることを教えてくれないか?

926 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 10:06:36
鬱病より、躁鬱病のほうが治りにくく、かつ重病。
そのまま働き続けるのもよいが、
石橋は叩いて渡ったほうがいいにこしたことはない。
少しでも、もしかして…と思うのであればなおのこと。
専門家によるきちんとした確認作業はしてもらうのがいい。
後戻りしないためにも、自分のカンは大事にしたほうがいいとおも。
それで大丈夫なら、普通に過ごしたらいいとおも。
そのほうが安心して仕事もできるだろ?

で、粘着ageくんは、青汁でも飲んでおちつけな。

927 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 11:39:23
>>922
はぁ?仕事をするって大変なことなんだよ。
誰にとっても。


>>926
なるほど。
自分への言い訳ね。仕事をしない。
自分のカン(=仕事をしたくない)にしたがって、親や社会の脛を
永遠と齧りつづけようとしてるわけだね。
人間失格ですね。

ところで。
一生懸命、青汁ネタを書き込んでるみたいだけど。
面白いの?

928 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 12:01:23
>>927
お前が人間失格。さっさと死ね。

929 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 12:31:44
>自分のカン(=仕事をしたくない)にしたがって、親や社会の脛を
>永遠と齧りつづけようとしてるわけだね。

プ。
何が何でも仕事をしたくないってことにしたいんだね。
そうじゃないと困るんだね。
かわいそうに。

悪いこといわないから青汁でも飲んで頭冷やしておいでよ。

930 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 12:57:03
おまいらみんなに

つ【ホウ酸団子】

931 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 13:10:49
プログラマのカン(=仕事をするべきじゃない)をナメんな!

方向性の見えん仕事ばっかり押しつけやがって!

932 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 13:12:05
ホウ酸団子より、青汁のほうがよっぽど面白い。

自分の健康に不安がある人に対して、
医者に行くことを薦めるのは普通のことだとおもうのだけど、
その行為を「人間失格」だなんて発言する人がいるとは驚きだ。

933 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 14:36:03
>>928
社会の寄生虫よりはマシだと自覚しております。
ってことで。まずは自分からいかがですか?
地球のために


>>929
え?違うんですか?
だったら仕事してくださいよ。
文句ばかり言ってないで。
お母さんも悲しんでますよ。


>>932
はぁ?
そもそも、なんで医者に行ってないと思ったのだろうか?
あぁ、もしかして自作自演?

人がせっかく真っ当な人間として歩み出しているのに、不用意に
不安にさせることが人間失格なんだよ。
まぁ、君らみたいな自分勝手な人間の典型にはわからないと思うけど。

934 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 14:47:36
そうですね

935 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:14:57
age厨の言うことは聞かない

936 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:15:58
話の途中でスマンが
鬱の人 = 仕事しない
これが意味不明w

937 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:19:25
そうなんだよなー。
仕事できる鬱病みなんて掃いて捨てるほどいるんだよなー。

938 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:21:03
鬱の人 = 仕事に就いてない輩が多い
ってこと?

939 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:22:16
なんでそうなるんだ。
自覚のある奴は、大抵薬で誤魔化しながらなんとかしてるだろ。

940 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:22:57
何が言いたいのか全く分からんw

941 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:48:12
会社に出てきている怠け病の奴もいるよなぁ。

たち悪いことに、そういう奴らにかぎって自分はできるんだ!人一倍仕事してるんだと勘違いしてるんだよね。
ひどい奴だと、邪魔するし。

まずは、自分が如何に周りに迷惑がられているか理解しな。

942 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:50:21
そうですね

943 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 16:53:54
つか、鬱になる奴の「多く」は・・・

ここに出没する強圧的な連中に代表される
他社圧迫型の人格の連中に

・ローカルなルールを強要され
・理不尽な負荷を押しつけられ
・成果はすべて吸い上げられ
・金銭的に不遇

という「状況」を強いられたあげくの「精神肉体の破綻現象」として
鬱になってるだけであるような気がする。
圧迫型の人格持ってる奴らが「鬱病 の 病原菌」なんだよな。



944 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 17:14:19
あぁ、それで「できねぇよ」っていうと、
今度は怠けてるといって脅すのね。

過負荷で壊しちゃったんだよ。自業自得。

945 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 17:15:33
幸せって何処にあるのかなあ

946 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 17:19:10
圧死

947 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 17:21:10
脳内

948 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 17:33:31
サクラ○カズ○さんが集中しております・・・・

949 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 17:56:21

 夏休みだ。

 とりあえず、休め。

950 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 18:09:53
壊した挙句、更に追い討ちの圧迫は普通に犯罪。

951 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 18:12:16
さっきの雷雨は凄かった。
東京だが。

952 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 18:14:34
>>941
オマエモナー

953 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 18:56:32
>951
すごかったなぁ。
久しぶりにデカイ稲妻を見たよ。
…千葉だけど。

954 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 20:03:45
スレが延びているなあと思ったら…。

age粘着君は、よく反応しているよ。このスレに潜んで見張っているのかと思うほどだ。
>>891で言っているのはage粘着君のことか? ってくらい。

青汁は、age粘着君へのお土産。これを飲んで落ち着けってこと。

つ 青汁

変に漢字を使おうとして分かりづらい文章になるよりは、落ち着いて考えて、
簡単な言い回しにしたほうが良いよ。
言いたいことは伝わらなければ、どうしようもない。
よく分からない、意味不明と言われたら、せっかくの意見がもったいないだろ。

955 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 20:22:50
>>954
リアルでは話し相手がいないのは分かるが
age粘着君に助けを求めるのはいかがなものかと

956 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 20:49:40
無駄に偉そうなご託宣だな

957 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 22:12:01
>>953
そんなもの見てる暇があったら働け。

958 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 22:17:23
国内のウツ病患者の8割がソフト開発者だってーーーー?

959 :仕様書無しさん:2006/08/12(土) 23:25:00
・・・青汁でも飲むか

960 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 00:16:04
>936
彼がこの主張を始めると妄想話をしてた某コテを想い出すんだよね
あーあのコテはage粘着厨と同一人物でしたっけ
そりゃ失礼w

961 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 08:04:48
会社のため、自分のスキルアップのためと思って長時間の
無給残業や徹夜、休日出勤をすると、返って上司は勘違いをして
余計仕事を与えてデスマにしてしまい、返って扱いが悪くなる。
そして上司も性格が悪い人?に変わるんだよね。

職場の雰囲気悪くないですか?仕事をするのは良いけどやり過ぎも
人をだめにする。中庸が大事。




962 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 12:12:24
それが難しいんだよな、客先は24時間365日の工場だと。

963 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 13:35:27
>>962
それは実は3人必要なのに3人分を1人でやっているのでは?
実は上の方では大金が入ってくるので笑っている場合が多いよ。
所得格差の原因にもなっている。IT業界。
何も言わないで受け身だとなすがまま。

964 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 13:58:33
>>963 まさにその通り、俺一人しかソフトいないから余計頑張っちゃってwww 
残業144h/月のときは死んだ。

965 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 15:36:54
>>964
そう言う事はやらない方が良い。後で後悔する事になる。


966 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 15:49:49
ああ、身に染みました。

967 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 16:01:07
詐欺師自白。
タイーホ。

968 :4人組:2006/08/13(日) 16:03:35
はい。単なる虐めですw

969 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 16:08:55
強要はいかんな

970 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 16:17:57
詐欺に詐欺を重ねてはや2年・・・
2人も鬱にしちゃったし、そろそろ辞めようかな。

971 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 16:25:17
>>969
ごめん。強要しました。

972 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 16:46:59
961-966
そんな取って付けた様な嘘はもう良いです。
人の責任にするのはもう限界です。

973 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 16:55:03
>>972
?

974 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:00:06
ん?プログラマーってのは教養が無いのか?
なんで労働基準法があるか知らないのかなあ。
働くってのはある意味夢中になりやすいところがあって、
夢中になり過ぎると経営者も従業員も惨めな人生を送る事になるからだよ。

人間が目指しているのは幸福の追求と豊かさだ。憲法の前文を読んでみるべし。
中学の時読まされなかったか?

975 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:08:32
プログラマーが望んで?

いや、戦犯は 大メーカーの経営者。それに都合のいい方法を吹き込んだコンサル。
さらには偽装請負業者幹部、営業。
最後にメーカー管理職(中間じゃないんだよ・・・)。

こいつらが、自分の代わりにプログラマーたちの人生を食ったんだぜ?
それだけは忘れるなよ。

976 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:12:24
「この会社はおかしいです。」
「この会社だけではない。
あちこちでSEやプログラマが駄目になる。
そして営業の頭も変になっている。
わかるか?」

977 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:14:58
>>975
それもそうですね。
でもカツアゲに一度あって金を払ってしまうと、漬け込まれる。
詐欺もそうだよ。名簿がまわるそうだ。そう言うもんだよ。

978 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:18:33
と言うか、システムやITってのは人を必要としなくなる技術。
そんなに急いでいると全てを失いそうだよ。
IT万歳も程々にした方が。

979 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:26:43
これはもうみんなで電脳化するしかありませんね。

980 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:28:38
落ち着け
薬飲め
寝れ

981 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:32:41
簡単にネットの中では法律違反ができるけど、例えば無修正のAVが
大量に流れているが、なぜ日本でそれが禁止されているか。

それは生殖活動が停止するからだよ。

法律違反ってのは他人に迷惑がかかるのはもちろんだけど自分も不幸に
なるからある事を知らないのかな?

982 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:37:58
そんなの当たり前。

983 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:49:33
>>981
なるほど。つまり日本よりもポルノ規制の弱い国は全て
少子化しているということですか。

984 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:51:50
>>974
はいはい、こちらへどうぞ。

労働基準法と労働者派遣法は守りましょう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102223515/l50

985 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:52:16
>>983
違う。他の国には宗教があるんだ。
人間とは何かと言うのがある程度わかっているから大丈夫。
日本…。

986 :元1:2006/08/13(日) 17:52:46
次スレ立てました。

【鬱病】 壊れたプログラマー 6人目 【爆発】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017

987 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:54:03
世界的にポルノ規制をなくせば人口増加が抑制されて食糧危機も
回避できそうですね。早速中国政府とインド政府に話てみましょう。

988 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:55:15
なんかもーぐだぐだだな。
ポルノ規制は、性犯罪防止のためとされてるけど
実際はみせちゃたほうが性犯罪の抑止効果が高いよな。
まー出演女性の人権とかいろんなもんだいがあるんでそ。

少子化は、やる前に男女ともに(特に女が)考え込むようになった結果。
教育程度が低くて娯楽が少ない国は出生率たかいでそ。
鬱になる奴も考えすぎるからだから、同根だな。
ぶっちゃけ子供でもいれば悩んでるより金稼がなきゃならんので
もう少し、気が楽なんじゃないかとおもうが

プログラマのような社会的に最低とされる職種に従事してる限り
婚姻もその延長線上の出産も、無縁な奴の方が圧倒的に多いだろ。
気がついたら異性の関心なんかとても引けない容姿になってた。
終了。ってな。


989 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:56:31
低俗は力なり。

990 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:58:36
>>987
んー単純に考えすぎだよ。もうちょっと目の前の事だけではなく
全体を見ないと。
また丸焦げ同様の話になってしまう。
この調子だと30年後にはマンションで孤独死者が大量放置される。

991 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 17:59:31
*** WARNING ***

このスレは埋めモードに移行しております。
既に議論不能ですので議論したい人は新スレに移動してください。

992 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:01:06
*** WARNING ***

爆発までのカウントダウンを開始します。

993 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:01:45
心オナニーにたとえよぉ〜

994 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:05:21
WARNING をワーニングと読むやつは WAR もワーと読みなさい。
そして鼻を整形して高くして「クヒオ」と名乗りなさい。

995 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:06:29
モテモテになる呪文


996 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:13:50
ザラキ

997 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:14:59
そんなことよりうちの妹の話をしようよ
うちの妹がコレがまたバカでさ〜

998 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:16:02
|・∀・)<ぬるぽ

999 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:20:28
ヌル(・ω・)ポリーン

1000 :仕様書無しさん:2006/08/13(日) 18:21:01
age粘着厨死ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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