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マンガコミュニティ マンガ読もっ!第一冊目

1 :友達の友達の名無しさん:2006/08/24(木) 19:38:00 ID:I6yFwVnB

マンガ読もっ!は、既存のマンガを取り巻く環境に、SNS、Wikiなど、さまざまなWeb2.0の技術を導入することで、マンガを軸としたコミュニケーションを提供するサービスです。
また、自分のマンガを投稿できるなど、マンガに特化した新しい情報発信を可能にします。
そして、「誰もが自由に表現し、評価され、プロクリエイターへの道に挑戦できる環境」、「書き手と読み手のコミュニケーションが可能となる環境」をつくり、マンガ業界に新たな風を吹き込みます。

http://sns.mangayomo.com/login/login.phtml

さあーどんどん語りましょう。

2 :友達の友達の名無しさん:2006/08/25(金) 14:02:28 ID:0dhkaraT
そんなことより、六ヶ国協議における今後の中国の対応について語ろうぜ!

3 :友達の友達の名無しさん:2006/08/28(月) 08:24:38 ID:lSi84pOH
プレ公開直後から参加してるんだが
どうもというか
はっきり言って「プロ漫画家になりたい人を支援する」は夢物語だな
このSNSでは不可能だ
以下今思いついてる理由の一部

・現在出版されている漫画雑誌の数の異常な多さ・毎月新人賞を取って
 デビューする新人の多さについて管理者が認識してなさげなかんじ
 その飽和状態の中で改めて独自にプロデビューを応援する意味が
 本気であると思っているのか
 どうやらその辺を深く考えてなさげ
・出版界と別次元でたとえばWebでマンガ販売を行うシステムを提供するとも
 言ってるがそんなものが商売になるわけがない
 Webで無名作家の創作系マンガを求める客がどのくらいいると思ってるのか
 Dlsite.comで創作系マンガの販売状況を見てみろと言いたい
 だいたいWebでオリジナル創作漫画を販売してる個人・ベンチャーサイトは
 すでに山のようにあるがどこも儲かってはいない
 商売にならないことをやって(やらせようとして)どうするのか
 例外は「すでに有名な作家の」漫画を携帯向けに加工したコンテンツくらいだ
・SNSへのメンバーからの漫画投稿が玉石混交でジャンルもバラバラで
 多数寄せられたとして
 誰がその中から「こいつはプロになれそうだ」と見極めるのか
 出版社での漫画雑誌編集の経験もないSNSの管理者なり
 ただ漫画が好きでたくさん読んでると自負してるだけのマニアが
 的確なアドバイスをできるというのか
 「みんなで選抜して盛り上げていけばきっとできるさ」的に
 楽観的すぎはしないか
 実際に何社かに持ち込みに行ったことがあればそれがわかろうものだが
 管理者達にはまだわかってなさげ

4 :友達の友達の名無しさん:2006/08/28(月) 08:43:14 ID:lSi84pOH
そして紹介無しでも誰でも自由に参加できるSNSで
参加者同士が自由に発言し合う環境で

冷静で的確で建設的な

批評が常に行われるだろうか
むしろ
感情的で偏っていて未熟で後ろ向きな罵倒合戦か
逆に
嫌われるのが怖い故の誉め合い慰め合いか
ばかりが行われるだろうと容易に想像できる
嫌われないように当たり障り良くした
お人好しな内容のマンガばかりが感想をもらえる事態になるかもしれないし


ところで今すでに一人ほどやっきになって
オリジナル原作を次から次へと投稿して見せびらかしている参加者がいるが
はっきり言ってまっっったく新しくも巧くも面白くもないんだが
皆遠巻きに見てるだけで誰一人として感想を述べる者がいない
メンバーリストによるとすでに1100人以上が登録だけはしてるのに
まだ本格オープン前でSNSの機能も揃ってないし
SNS内のブログ読んでも皆「様子見してます」的だしそんなものだろうが
皆が場に慣れて誰かが率直な感想を述べようものなら
すぐに「感情的擁護」「理論的批判」「理論的擁護」「感情的批判」
それぞれの態度の者が言い合いを始めるだろう
なにせマンガ好きなら
老若男女・学歴・マンガ創作経験・好きな漫画のタイプ
ぜんぜんバラバラでも誰でも参加できる場だからな
収集つくかよっつーの

5 :友達の友達の名無しさん:2006/08/28(月) 09:03:42 ID:lSi84pOH
たとえば大学のサークルなり社会人のサークルなりで
マンガ好きなだけの素人が集まってるところで
プロを目指す奴が自作のマンガを回し読みさせて意見をもらったとして
掲載を目指す漫画雑誌に持ち込みをして編集者の意見をもらうことの
何十分の一の価値になることやらだ

第一線のプロ作家に参加してもらったり
あらゆるジャンルの雑誌から編集者をゲストに招くなりして始めて
(少女漫画誌を目指す人が青年誌の編集者の意見だけもらってもしょうがないので)
このSNSに投稿する意味も出てくる

素人ばっかりの場に投稿する暇があれば(つまり作品はできてるんだから)
出版社に持ち込みなり投稿なりした方が何十倍もマシに決まっている
いや何百倍か

6 :友達の友達の名無しさん:2006/09/02(土) 11:18:06 ID:rpvXXFCE
パロディや成人向けをキッパリ考慮外としている姿勢は
勇気があってすばらしいかもしれない

一般向け純粋創作をしていたり
成人向け以外の漫画誌にデビューしたいと考えてがんばってる志望者は
よそのオタクコミュニティでは居心地の悪さを感じるからな
パロディや成人向けを扱う同人販売委託サイトでは
「あくまで同等の扱いです」と決まってサイト側は言うが
絶対に成人・パロディものが盛り上がるし一般向けは疎外感を感じる

商売として見たら成人向けやパロディも扱うことにした方がいいはずなのに
(その方が参加者が増えてSNS内のアフェリエイト収入が増え
 さらに作品販売でも他の委託サイトくらいの商売にはなる)
マンガ発売日情報コーナーでは成人向けを除き
参加者のマンガを投稿するコーナーでもあくまで一般向けオリジナル創作に
限定している
これは一般向け純粋創作の参加者には居心地が良くてありがたいだろう

全国の同人即売会イベントを見ても
パロディ・成人向けありのイベントの人の多さにくらべて
創作系のイベントの人の少なさは情けないほどだが
逆に言うとパロディ・成人向け同人は応援する意味があまりなく
創作系こそ応援してやる意味があるとも言える
それをやろうとしてるこのSNSは
理念だけはとても立派かもしれない

7 :友達の友達の名無しさん:2006/09/07(木) 21:41:49 ID:udPOByjc
さて、登録したはいいが、どのへんで盛り上がってる?

8 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 09:27:23 ID:FhrdjhlU
全然、漫画がアップされてない。
サイトが重い。

9 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 14:10:36 ID:fADBfWne
漫画のアップはこれからなんじゃないの

つかどうせ今アップされてる漫画レベルかそれ以下のがアップされるんだろ
どうすんだこんなの読んで感想なんて書きようがないだろう
ハッキリ何も感じませんとか面白くないですと書くやつもいないだろうし
それこそ中身のない
「ただ誉めてあげたい気分で書いた」
馴れ合い感想が関の山だ

一年に一つか二つは何かの間違いで
本当に優れたものがアップされるかもしれないが
それ以外の大多数はこんな箸にも棒にもかからん作品だろ
なにせ新人賞に受からんレベルの漫画ばっかりが集まるのが予想されるんだから

10 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 14:34:43 ID:8BFiSOUq
無理に感想書かなくてもいいんだが

11 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 16:38:29 ID:RxEsm8mE
プロ活動したことのある人も入ってきてるな
そんな人たちの書いたブログ読むとどうも物足りないようだ
そりゃそうだな
玄人お断りと書くべきだったんじゃないか

マンガ好きの素人がサークルを作って楽しむのに便利だという
そこは認めるがそれ以外は決して実用的じゃないんだよ

それよりグランドオープン今日だということだが
何か変わったのか?

12 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 16:44:28 ID:zGshuYw/
>>11
登録とアクセス数が急に伸びたみたいで重くなった。

13 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 16:51:38 ID:zGshuYw/
Web2.0 だ何だと言っていたけど
正直 mixi の模倣に終わっているし…

開発陣の人数が少ないのか
運営方針的に何をやりたいのか不明確なせいか
システムが分かりにくいしそれを受けて使いにくい状態になっている
最近だと、運営代表者側の愚痴と理念っぽい書き込みが増えて
参加していてちょっと辛い。

あと、読み手のほうでも、感想で単に "面白い" だとか何だとかの
単語レベルの感想ばかりなら参加する必要も無いわな

14 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 16:58:31 ID:RxEsm8mE
非力なサーバーなのかね
こないだは「こちらでのスクリプトの書き方が悪くて処理が重い」とか
管理者側が謝ってたが

いくつかのコミュニティやサークルに参加したとしても
参加者の中にカリスマが現れるまで退屈しそうだ

15 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 17:04:35 ID:RxEsm8mE
>運営代表者側の愚痴と理念っぽい書き込みが増えて
>参加していてちょっと辛い。

同感
真面目で他人の意見を真剣に聞きすぎちゃって
あれこれ悩みすぎて頭が満杯になっちゃって
自壊するタイプの人達なのかもしんない
もしかすると

16 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 17:14:36 ID:zGshuYw/
>>15
というか、
理念もそうだけど、ビジネスサイドの脇が非常に甘い。

ビジネスモデルとして落としきれていないとか
でも、こういう熱い思いはあるんだとか

それを運営しているシステムに書くのはいかんだろ。
裏方に徹しろと言うのではなく
参加している人が楽しめるように誘導しよう
もしくは変に勘ぐりされないように心配されないようにしようと言う
プロ根性をもう少し見せて欲しいと思う。

参加者だって色んなのがいると思うけど
口うるさい小者に耳を貸して
システム全体に課せられた期待を潰していくのは見ていて辛い

17 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 17:35:38 ID:qNJxXDMo
そんなあたりがベンチャーの青さなのかもというか
初々しいっちゃ初々しいかもしれないけど

つかトップページの「お知らせ」で
グランドオープンの宣言ぽいのが出てないんだから
まだグランドオープンしてはないんでは

18 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 17:49:14 ID:zGshuYw/
>>17
一応、CG系の事務所はやっていたみたいなんで
商売と言う意味では経験があるはずなんだろうけど

まあ、今までと勝手が違う所と
運営側がターゲットとして扱っている物との距離がうまく取れていないこと
# その割には商品知識があまりあるようにも思えない…
が原因ではないかと邪推してみる

>トップページ
本当だ。まだプレオープン扱いなんだな…。
招待性の凍結状態と 利用規約にある関係の無い者の招待禁止との矛盾状態とか
# 実は 自分たちが一番規約に違反してしまっている
色々突っ込みたいことが…

19 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 17:55:24 ID:J/xlyw6C
「サークル」ってサクル宣伝のページなのか?

20 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 18:05:55 ID:FKVRSczP
ある意味ではそうでしょ

それに終始して欲しくはないけども

21 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 20:42:48 ID:1+3W3Ag9
徹底討論! ご協力を! か・・・
管理者側はSNS参加者が皆自分達と同じように
ちゃんと筋を通して話が出来る大人ばかりだと思ってるのかな
荒れないといいが
いやネガティブなことばかりこんなとこで書いててもしかたないので
見守るけども

ちなみに俺もああいった単純な★表だったらイランと思う
分析的に読まないと漫画のレビューなんて無理だし
どのように分析的に読んだかを他の人に伝えられるような
書き方にならないと駄目だから

キャラの作り方はどこがどうで
作画はどこがどうで
ストーリーはどこがどうで
○○さんに似ている
前作よりこう変わった
自分はこうこうこういう人間だからそれらはこう感じた
ということでそれぞれの要素について★は−個−個−個−個・・・

とかいうふうならまだいい
でもめんどくさいね

つかこんなとこでこんなこと書いてもアレだけど
今あちらで書くのはなんか嫌

22 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 20:56:32 ID:CNjP4g8m
アマゾンアソシエイトで利益をあげたいわけかな?

23 :友達の友達の名無しさん:2006/09/08(金) 22:28:18 ID:1+3W3Ag9
まあまったくボランティアでやるのもムゴい話だし
そのくらいはいいんじゃないかと思うけど

つか大して儲からんでしょコレ
楽天ブックスでしか買わない俺みたいなのもいるだろうし
社員一人分の給料にもならないんじゃないのかい

参加者が○十万人とかになったら別かな

24 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 00:34:00 ID:q3NV5aRl
重すぎて使い物にならないよ・・・

25 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 00:56:06 ID:5JpJNKiv
結局9/8にグランドオープンしなかったの?

26 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 08:37:04 ID:b1DJ1UFz
おお
楽しげに衣替えされている
オメ

お宝自慢とかマンガ紀行とかは
マニアが喜んで投稿しそうで
見に来る価値があるかもしんない

後は何度も書くんだけど
プロの編集さんが志望者に厳しく採点してやる仕組みさえあれば
うまくいくと思うんだけどな
今応援レビューに書かれてること見るとわかるが
予想どおりまったく正直じゃないうわべだけ誉め合った
虚しい馴れ合い感想ばかりこんなのが続くだろう
正直に書いたところで素人による半端な批評は危険で
志望者にとってかえって悪い結果になる
志望者のためを思うならプロ編集の人を雇って頂戴
プロ編集の意見につっかかる素人も当然いると思うが
マンガ家経験者の人が経験談をもって諭してやればいい
議論になったとしても素人同士の議論よりは100倍マシな議論になるだろう


もう雇いつつあったりして

27 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 09:52:50 ID:yKi601iH
サークルに入るか作るかしないと作品をうpできないんだね。
どういう経緯でこうなったの?

28 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 11:53:43 ID:ZPwFed+s
そうなんだ?
個人でうpさせてくれても問題ないだろうに?

29 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 11:59:34 ID:onFAUnzP
>>28
一応、個人サークルを宣言して
サークルを作ってうpしている人もいるよ

30 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 12:07:51 ID:ZPwFed+s
>>29
ならいいのかな
ちょっとだけ煩わしいけど

31 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 12:42:18 ID:yKi601iH
個人サークルってそういう意味なのか。
勝手に言葉を作られてもわかりにくいな。

32 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 13:11:01 ID:f2jUfxcO
同人の世界では昔から普通にあったけどね
「個人サークル」って言葉は・・・

33 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 13:19:59 ID:c9egiV1K
個人がうpするにしてもサークルにしてくださいというのは
結局管理のしやすさというあちら側の都合なんだろうけどね
こちらとしてはそうする意味がないんだから

34 :友達の友達の名無しさん:2006/09/09(土) 16:11:37 ID:3tQiqVSd
インディーズコミックに送るのはプロ志望ばかりじゃないだろ。
同人のノリで送った人には、ヌルめの感想でもいいんじゃないの。
コミケでも、ファンなんですーとか応援してますーとか
中身のない感想でコミュニケーションとって、それで済んでるぞ。

プロ編集の意見が必要なのは志望者だけな。

35 :友達の友達の名無しさん:2006/09/10(日) 17:20:55 ID:z2TCgCnb
半年とか一年とか様子見てそれから判断してもいいんじゃ

36 :友達の友達の名無しさん:2006/09/11(月) 01:13:05 ID:LjAStXvv
>>35
今の様子だとそれまで持つのか…?
サイトの性格が決まるりそうな過渡期なんで
みんな色々言いたかったり思ってみたりするんだろうな…

37 :友達の友達の名無しさん:2006/09/11(月) 07:55:35 ID:cdhoLyhH
十二月に仕様変更も含めたリニューアルもあるというしね?
それまでは助走期間?

38 :友達の友達の名無しさん:2006/09/12(火) 09:03:51 ID:Ln8ftx+I
助走してる段階から若干疲れが見え

39 :友達の友達の名無しさん:2006/09/17(日) 20:05:45 ID:A4GMPrPk
インディーズコミックに現役プロの人がうpされていて
さすがに絵は格が違うというか上手だなーと思ったんだけど
(好みの問題はあれ)

内容的にやっぱし雑誌に載るレベルじゃないものをうpしてるんだよね
プロとして作品をちゃんと金に換える場がある人が
本気の全力作品をこんなとこにうpるわけがないので
当たり前だし正当なことだけど

現役プロの人やプロ志望の人は
描いた作品が出来が良いと思ったらまず雑誌社に持って行くだろうから
結局インディーズコミックにうpされるのは
・素人が描いて雑誌社に送るレベルじゃないと自覚してるからここにうp
・プロまたはプロ志望が描いたけどどうせ金にはならんと思うからここにうp
という
未熟な素人作品か本気度の低いプロまたはプロ志望作品
だけになる
そういうのに感想はやっぱ書きにくいな


ただプロが本気で描いたけど残念ながら雑誌社には断られた完成度の高い作品が
うpされることがあったらそれはそれでSNSにとってラッキーかもしんない

40 :友達の友達の名無しさん:2006/10/05(木) 23:36:26 ID:1jyu7921
重いのをなんとかしてほしい。
イライラしてくる

41 :友達の友達の名無しさん:2006/10/06(金) 15:17:10 ID:wfsuYb6c
入会申込をしたのに登録されない件について
問い合わせて1ヶ月連絡がない件について
入るの止めた

42 :友達の友達の名無しさん:2006/10/06(金) 15:53:23 ID:2bPWo4Ek
>>41
マジかいな
ひどいかも

43 :友達の友達の名無しさん:2006/10/12(木) 18:00:10 ID:n4M6IlM1
メンバーは着々と増えてるの?

44 :友達の友達の名無しさん:2006/10/16(月) 03:01:09 ID:91ig7Izc
徐々に増えてる。
そのうちmixiみたいな祭りが…

45 :友達の友達の名無しさん:2006/10/27(金) 15:27:08 ID:iWx3xEx4
無理だろ
あの重さは半端じゃないし重いのをどうにかするノウハウも運営になさそうだし

46 :友達の友達の名無しさん:2006/11/08(水) 17:35:04 ID:vpUmBYdE
重いのは十二月に何とかすると書いてたような気がするので
様子見だ

mixiにしてもだけど
足跡っていらないよねー・・・
うれしいの最初だけだよ
足跡付ける/付けないは選べるようにしてほしい

47 :tikara:2006/11/08(水) 17:37:35 ID:7+sm7EFy
sexiへの招待、よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。
ts001012@yahoo.co.jp


48 :友達の友達の名無しさん:2006/11/14(火) 03:58:35 ID:sRFvBSRB
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6867449
↑妄想恋愛していた三十路超えの痛い男

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7576195
↑その妄想男の日記に突っ込みをいれつつ
消された日記なども保管している奴。
妄想男の知り合いか?

49 :友達の友達の名無しさん:2006/11/15(水) 12:14:35 ID:j3dQVCx1
そんなURL貼っても閲覧できねーよ馬鹿

50 :友達の友達の名無しさん:2006/11/28(火) 01:52:13 ID:8X6N61C4
youtube20002003@yahoo.co.jp
招待求む


51 :友達の友達の名無しさん:2006/12/03(日) 09:00:03 ID:/6CDWbXs
12月です。
重いままです。

52 :友達の友達の名無しさん:2006/12/03(日) 10:08:19 ID:5kb+t9Lj
じゃー駄目か
いやもう少し待とう

53 :友達の友達の名無しさん:2006/12/04(月) 23:33:56 ID:wSA+o6bG
もうダメなんじゃね?
ブログすら書かない人も多いし
このまま過疎化しかねんよ

54 :友達の友達の名無しさん:2006/12/08(金) 16:23:56 ID:R8R27YST
今全く立ち寄ってないが、軽くなったらまた通う
コンセプトが好きだから、頑張って欲しい

55 :友達の友達の名無しさん:2006/12/08(金) 16:35:10 ID:KKnkO6D9
トップページ企画だけたまに見に行ってる

56 :友達の友達の名無しさん:2006/12/08(金) 22:23:55 ID:km3F5Fc/
しかし一日10人しかブログ書いてない過疎SNSなのに、
あの重さは異常だよな。

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