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AdobeとMacromediaが合併

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:00:45 ID:Gv3W8EaB
FreeHandとIllustrator、GoLiveとDreamweaver。戦場を変えながら
常にライバル関係にあった2社、Adobe SystemsとMacromediaがついに合併した。

Adobe Systemsは4月18日、Macromediaを買収する契約を
締結したと発表した。買収金額は約34億ドル。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news034.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:04:30 ID:8SbBi1wq
DWの後継はもう出ねぇのかな・・・

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:04:56 ID:bVE3xgB7
うわ(w

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:11:27 ID:cEDkRMQW
AdobeOSまだ〜? ちんちん

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:11:59 ID:NMdZmZxm
GoliveとDW両方残すとは思えないので
どちらかはディスコンでしょうか。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:12:37 ID:cEDkRMQW
M&A

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:15:00 ID:29OgnNsg
Adobeでかくなり杉

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:20:30 ID:9gDmE3v+
Dreamlive、Fireshopper

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:24:23 ID:bVE3xgB7
次はSymantec辺りでも買収するのか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:33:19 ID:g992e/1N
GoLiveやFireworksは無くなりそうだな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:34:55 ID:A2siondm
えー、IRよりFWの方が使い易いけどなー
俺だけ??

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:37:31 ID:8fJCs6lI
>>11
俺も。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:40:34 ID:iGkD2qcH
>>11

私も。

てか、まじかYO。。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:53:23 ID:0eDsEhk4
考えようによっちゃさ。
FLASHの印刷性能と、アドビのライセンス管理体制の融合した、
画期的なソフトウェアが生まれるかもしれない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:33:40 ID:XM+YZLhB
ライブドアのような痛い会社にしか見えませんが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:58:35 ID:bcgbrYFk
>>15
痛いのはお前だけだ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:59:37 ID:XM+YZLhB
16は利権ブタの脊髄反射

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:22:23 ID:1yZg3j+7
これってどういう買収?

もし、競争相手を減らすためのものであれば、
Macromediaの製品ラインは消滅 & 技術者も離散
ということになってしまうと思うのだけど。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:05:09 ID:HQAcN5pV
どんなグラフィックソフトが作られるか楽しみ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:09:56 ID:/ohv5B6Q
例えるならスクウェア・エニックスみたいなもんだ

21 :危惧しますけど何か?:2005/04/18(月) 21:12:22 ID:/9UL/ATz
>19
モレはその合併がソフトウェアのほうに影響してくるのではないかと
アドビ・マクロのソフトユーザーとして危惧しまくっていますよ。

22 :危惧しますけど何か?:2005/04/18(月) 21:15:34 ID:/9UL/ATz
>20
モレはスクウェア・エニックスは合併して質上がった気がするが
多分、アドビ・マクロは短所だけ残りそう。。。

アドビの高価格のところとか合併したら出るんじゃないかと((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
FireタンもPhotoshopに吸収どころか打ち負ける幹事がする。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:29:59 ID:qVsO3b7B
合併して潤沢になった資金で一気に既存製品のバグリスト潰してくれょ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:47:31 ID:IKSNgYTi
FireWorksも悪いソフトではなかったのだが、
こうなると合掌(-人-)ナームー...

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:57:52 ID:xqsdtc/Z
夢4花火4最強説

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:05:36 ID:yovCCuqG
相互リンク

[web制作板]AdobeがMacromediaを34億ドルで買収
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1113815009/

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:06:05 ID:QhADxJT2
スクウェアエニックスは合併しても業界内では1メーカーに過ぎん。
しかしアドビとマクロメディアは実質業界独占。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:15:27 ID:yovCCuqG
[ソフトウェア板]AdobeとMacromediaが合併
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1113814845/

[web制作板]AdobeがMacromediaを34億ドルで買収
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1113815009/

[ニュース実況+板]【IT】米アドビシステムズ、マクロメディアを34億ドルで買収
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1113813420/

[痛いニュース+板]AdobeがMacromediaを34億ドルで買収
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113826334/

[ニュース二軍+板]【海外】AdobeがMacromediaを34億ドルで買収
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1113815363/

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:29:46 ID:YqPNG7Fc
バーボンかと思ったけど、ここはニュー速じゃなかった

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:50:56 ID:ghN/dTC+
おいおいマジモンかよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:37:16 ID:ULgqZnM6
騙されたに飛ぶかと思ったら……

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 23:51:12 ID:0ZfyVK0c
>>18
Flashが欲しかった

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:10:01 ID:l9BYCCGL
-FlashにAEのタイムライン機能が融合->名前をAdobe LiveMotionに変更。
-Fireworksは開発停止。減色とjpeg圧縮の技術をPhotoshopへ。
-Freehandも開発停止。
-Dreamweaverは現在協議中。
-ColdFusionはAdobeのサーバサイド技術の中核に。

僕がアメリカにいる友人に聞いた話ではこんな感じだそうです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:22:45 ID:N8/0Lvan
アホでデブで堀江で電波だというのは自然な感想だ
それを否定するのはバカブタとその金魚の糞だからだろう

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:31:42 ID:Ja9K5I/O
Fireworksは、
フォトショップよりなんか好きだったんだよなぁ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:00:06 ID:KGQVNFgu
>>31
騙されたに飛ぶのはほとんどの場合news7(私のニュース)のスレな訳だが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 01:17:06 ID:x0Kw/73n
>>33
Flashっていう名前自体も無くなるのか。
この名前自体がかなり強力なブランドだと思うんだが。
web制作しない人でもFlashっていうものは知ってるもんな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 03:26:11 ID:NgUPwJ5b
>>25
最強って言えるか分からんけど、自分は今でもこの組み合わせだよ。
会社ではフォトショとか使ってる(使わざるを得ない)んだけど、Fireworksのほうがなんか使いやすくてね。
はぁ、、、。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 03:49:37 ID:tPlOtibS
会社でも勝手にFireworks使ってます
フォトショは重いしめんどいし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 07:42:59 ID:vnfKe13C
>>33
イヤだあ〜〜〜!!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 09:16:33 ID:qqfI5CrE
次のDreamWeaver10万円とか言うなよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:00:00 ID:UC9RtAcr
>>41
いや、たぶん言う。
adobe studio MX 2006は24万円くらいするかも。
頼みもしないのにstudioにphotoshopやIllustratorを同梱すればさらにお求めにくく…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:46:41 ID:lBTjQic6
つまりこれは、かつてリーフに、F&Cのスタッフが吸収され東京開発室が生まれたた時くらいの
革命的なできごとということか。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:44:58 ID:5/Op50/a
Webデザインツールは次第に開発ツール色を強めつつある。
開発ツールは現在インフレ気味で、価格が上がることはあっても下がることはない。

VisualStudio6.0 Enterprise Edition :: \168,000前後
VisualStudio.NET Enterprise Architect :: \328,000前後
VisualStudio 2005 TeamSystem Suite :: 予価50万円前後

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 13:00:17 ID:RoKAfDov
今のうちに買っておくのが正解か。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 13:12:54 ID:N8/0Lvan
クソ会社はクソ会社
飼い殺し大好き堀江ブタと同じ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:58:51 ID:h05YAtrk
ワーナーが飼い殺し王
アドビはまだマシ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 17:44:12 ID:jeq8r6lx
FlashやDreamweaverの「本当のおいしい機能はすべて英語ページで
読め」的な日本Macromediaの手抜きにはあきれていたし、ご都合主義の
バージョンアップ制度や一貫性のない価格設定には企業運営そのものの
が?だった。中期ころまでは好印象だったけど近年は×。Directorの初期
バージョンからの付き合いだけど今回の買収は歓迎。ただ独占による価格
設定がどうなるか心配。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 17:55:06 ID:wwRzbSl5
ついにアドエモンが参戦したか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:01:27 ID:fqWuTYml
>>33
Fireworksの減色とjpeg圧縮の技術が優れているなんてあり得ない。
あれはうんこ。

まだPhotoshopのWeb書き出しの方が数段まし。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:13:12 ID:LRj8ZhbF
脳内アメリカ人の言うことに反論されても・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:16:30 ID:l9BYCCGL
冗談に混じれ酢されても・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:29:26 ID:D410IfFO
PDF が Flash 並みに軽くなるならいいんだが
Adobe の事だからそうはならず、
Flash が PDF 並みに重(ry

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:31:03 ID:VAKrDcfo
ライブドアがアドビ買収ですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:39:39 ID:5/Op50/a
>>50
これには同意する。FWの減色は汚いと思う。AdobeのWeb書き出しの方が俺は好きだ。
一方スライス機能、HTML生成についてはFWの方が圧倒的に優れており、
PS/IRは使いづらい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:52:46 ID:HZ/k3oBB
普通にFWでリサイズしてた。
若干エッジの立った綺麗なあがりは、web用じゃ最強だと思ってたんだけど…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:10:59 ID:lBTjQic6
フォトショップってサイズでかいからサイズ限定される場所で書き出しに使えません。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:18:26 ID:fqWuTYml
>>57
おっしゃる意味が分かりません。

59 :RyuichiXP:2005/04/19(火) 22:03:40 ID:3Da5mqwm
>>50
 減色って言うけれどどういうソフトにも限らず、1画像何キロバイトって限られている状況下では
画像をぼがしたりする等のごまかしも必要だと思う。web用途における携帯用の画像や待ち受け
画像を作るときは特に。やはりその位までになってくると個人的に色ボケが起きてもしょうがない
と現時点では思う。
 逆に個人HPならば見出しは画像でなくCSSで作るなどで、1ページあたりの容量を減らせると
思うのだが。画像に頼らずHTML+CSSで作るのも重要だと素人の私は思うが。それはともかく
この議論自体、どういう用途で画像を使うのかで圧縮率も違ってくる。この事が抜け落ちている
ように思うのだが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:26:19 ID:7Ir5cOwj
そろそろ独禁法に触れそうだな。

61 :ミノフスキー ◆zq3b8yQGao :2005/04/19(火) 22:34:05 ID:Q7ZnLznq
この2社の関連ソフトについて、詳しい人っぽく語ってるけど
ソフ板に居る奴らだと、ぶっちゃけまともに使えていない奴このスレで99.7%超えだろ。
反論有る奴、駄作うpしてからな。それ以外は相手しない。
漏れ暇じゃねぇし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:37:44 ID:sZc6s6x3
厨が欲しがる筆頭ソフトだからな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 22:45:56 ID:qw28h3Fp
>>61
「まともに使う」というのはどういうことだろうね。

スキャン画像のゴミトリ程度にしか使わない部署だってあるんだが。
はっきりいって全機能の3%くらいしか使ってないだろうが、
Photoshopじゃないと話にならないし、一日中フル活用だし、
そのためだけに予算もおりる。

まあこの用途だとver3でもいいんだけどなw

64 :ミノフスキー ◆zq3b8yQGao :2005/04/19(火) 22:59:07 ID:Q7ZnLznq

 1.フォトショップを利用
 2.スキャン画像ゴミ取り用に
 3.一日中フル活用

つまりおまいは1日中スキャン画像のゴミ取りしてんだなw
暇な奴、つーかバカな会社w
アルバイトにやらせろよ。
笑えるぜさすがソフ板。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:35:08 ID:5/Op50/a
ソフトを使うこと自体が目的のやつならともかく、普通は単なる手段なわけだから、
機能の3%しか使ってなくても、それで目的が達成できるのなら何の問題もない。

世の中、ヲタとインストラクターばかりじゃないからねぇ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 23:39:03 ID:29D+qfOg
おまえら知ってるだろ
ごくうとベジータがフュージョンしたらすごかったぜ?

OS出すかもね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:13:30 ID:uPiHoys4
>機能の3%しか使ってなくても、それで目的が達成できるのなら何の問題もない。
企業だったら大問題。無駄金は使えないからその3%の機能に特化した別のソフトを
使うのが順当。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 01:19:08 ID:pnT1mg0z
その程度ならフリーで十分
画像変換・加工
http://ringonoki.net/tool/convert/1-convert.html
ペイントレタッチ
http://ringonoki.net/tool/paint/1-paint.html


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 04:15:22 ID:EN36PKq2
まともにCMYK-EPS画像が扱えるフリーがあるのなら、
大喜びで乗り換えるさ。


何も分かってないのに知った口きくな >>67,68

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 11:36:59 ID:904QSIj5
以前からadobeとmacromedia両方を使っている人は沢山いたでしょうけれども、
そもそも紙媒体とweb媒体で使用方法なんか全然違って当たり前だしな。

今回の合併でweb屋は不安。紙屋は期待という意識が強いように感じる。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:19:45 ID:o+bPckzX
>>67
>>68
企業で使う場合、そのソフトウエアを使ったことで不具合が出た場合、
責任を取ってくれる会社の出しているソフトウェアを使うほうが良い。
よほど安い仕事でないかぎりフリーウェアをメインには使わないだろうね。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:18:55 ID:pnT1mg0z
>>69
業務用途は「その程度」の範囲を逸脱してますが・・・

仕事でこの手のソフトを使うのがそんなに偉いのか? デジタル土方の分際で大きな顔するな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:21:21 ID:pnT1mg0z
>>71
不具合が出た場合損害補償してくれるというソフトメーカなんて聞いたことないが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 15:25:14 ID:PNQer7SA
>>72
その3%の仕様用途でも、他に代替となるソフトがないんだから仕方ないんじゃないの。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 16:26:30 ID:webQYh/l
FLASHとPhotoshopが一つのソフトになってくれればいいが…
すぐに落ちそう


Macromediaの30日間トライアルについてはどうだ?
今までどおりにトライアルにシリアル入れればそのまま正式版として使えるようにキボン

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 16:55:02 ID:tP/kZbFk
とりあえず64bit版の方も早めによろすく

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 16:58:41 ID:zKK0a7rN
>>75
リアルで死ね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:34:30 ID:XKNFN4IY
基地外糞コテに構うなっての

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:02:54 ID:2ENjkrTz
>>71

>>73に反論有りませんか?
>71は本当にアドビーが損害賠償してくれると思って会社がこのソフトを
使用させていると思っているのですか?
アルバイターですか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:13:13 ID:hQHow3XP
flashの動画機能が強化されればいいが

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:17:07 ID:GgXfZtgt
通りすがりだが、聞いていい?
何でこのスレの人達は意味のない揚げ足取り合いに
ここまでムキになれるの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:25:40 ID:/3Zv/aas
A.ネジが吹っ飛んでるから。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:28:32 ID:H0DihQKR
B.新学期も一段落ついたから

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 23:59:14 ID:JNpId4nP
は〜 Flash高くなるんだろうなぁ〜
だりぃなー

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 04:08:25 ID:3Flb3PS3
>>79
アホかいな。
ソフトウエアを使ったことで不具合が出た場合、
責任を取ってくれるつうのは、
バグとかを直してくれるってことだよ。
データやお金のことじゃなくて、プログラム自体のほう。

フリーウェアだと、作者の機嫌が良くなるまで待たされるがね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 04:12:12 ID:3Flb3PS3
>>79
いいかい
フリーウェアだったら、たとえばWindowsのサービスパックに対応できなくて、
更新が滞っても、誰も文句は言えない。そのことで、使っている人の、
業務が滞ったりしてもね。
しかし、お金を払って買うアプリの場合、有る程度の責任がある。
OSのアップデートなどには速やかに対応しなければならないし、
なんらかの(有る程度メジャーな)周辺機器やアプリとコンフリクトする場合、
責任持って修正しなければならない。

フリーウェアの作者にはそういう責任がない。
だから、業務上何か困ったことが起きても、何かを要求することが出来ない。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 05:03:59 ID:3s8nY6H5
>>86
オープンソース使えないね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 05:12:52 ID:OdjBmZOx ?
>>86
おまえ使用許諾書はちゃんと読んだ方がいいぞ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 11:17:22 ID:BGlwjNxB
>>87
たとえばLinuxを業務に使えるようにするために、ディストリはすくなからぬ金を取っているわけで。
>>88
業務で使うということは、使用許諾書なんていう紙切れを信じるということではなく、その裏にある
ベンダーの事情をも考慮しなければならない。
多数の職業ユーザーを抱えているならそれを支えるだけの体制をととのえているんだろうなとか、
業界標準から外れているから今後消え去ってしまうなどのリスクがあるなとかいうことも考える。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:58:27 ID:ly2dZfgf
FLASHOP

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 12:59:21 ID:GSai+2S7
>>81 87-88のようなバカがいるから

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:02:40 ID:OdjBmZOx ?
>>89
なにを的外れな弁解してるんだ?
使用許諾書は契約書。契約内容を確認しないで、自分の勝手な
思い込みで、責任の範囲を解釈してるところがおかしいと言ってるんだよ。
ほんとうに馬鹿だな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:17:01 ID:r1LHJJZA
事実、フリーソフトで足りて、不具合もありませんがなにか?


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 03:20:48 ID:wAwqI2eh
その程度のことにしか使ってないからだろ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 03:22:44 ID:aghXwl6C
その程度の事にしかつかわんだろ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:23:22 ID:A9/EDq5X
ソフトを使うこと自体が目的のやつならともかく、普通は単なる手段なわけだから、
機能の3%しか使ってなくても、それで目的が達成できるのなら何の問題もない。

世の中、ヲタとインストラクターばかりじゃないからねぇ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:32:05 ID:N0AAlxRO
逆上してなんちゃって社員様になってる奴が一番痛いと思う

98 :65:2005/04/22(金) 14:00:50 ID:MWfB/mPc
>>96
貴様、俺が書いた文章をコピペするな。
知能があるなら自分の脳で考えた文章を書きたまえ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 22:36:09 ID:V5xscP/6
>>81 諸悪の根源糞コテハン>>64が基地外だから

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:29:51 ID:kQ4SkL1C
>>86
>なんらかの(有る程度メジャーな)周辺機器やアプリとコンフリクトする場合、
>責任持って修正しなければならない。


世界中にいくつシェアウェアあるか知りませんが、
責任持って修正しなければならない。なんて自虐的な仕様許諾書を
掲げてるソフト2〜3個でかまいません。教えてください。
あ、フォトショップでもいいです。抜粋よろ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:31:36 ID:kQ4SkL1C
つーか未だにシェアウェアはバグ潰しが義務、フリーウェアは義務無し。
って考えてる奴とかホントに居るのか?
多分>86はスレを盛り上げようと、わざと頭の悪い素振りを見せてる(・∀・)イイ!! 奴なんだと思うけど。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:34:56 ID:kQ4SkL1C
>フリーウェアの作者にはそういう責任がない。
>だから、業務上何か困ったことが起きても、何かを要求することが出来ない。

これなんかもそうだな。
>業務上何かが起きても要求することが出来ない。
いや、出来るって。要求なんて自由だって。フリーシェア問わず。
対応するか否かも自由だって。フリーシェア問わず。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:41:27 ID:KWQq2p8m
Support??

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:41:48 ID:KWQq2p8m
 

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 01:53:33 ID:wcbeCVMe
>>100
使用許諾書に書くことじゃないだろ。
「使用許諾書」
この文字を何度も読み返してみろ。

たとえばテレビの隣で使うと、起動しなくなるパソコンが売り出されたとして、
「保証書に書かれてないから、リコールする義務はない」
なんて話は通用しないのと同様だ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:00:32 ID:wcbeCVMe
>>101
フリーウェアに責任はないでしょ。
大抵の「すごい良くできたフリーウェア」は
「作者の良心」に支えられているわけで、
「責任だから直している」わけじゃないよね。
「使用者の応援」に支えられることや、「有名になること」で
「モチベーションが上昇」し、「良心によって行動する」それがフリーウェア作者。


シェアウエアや商用ソフトウェアに義務が発生するのは
「お金のやりとりがあるから」にほかならない。
「お金を貰う」かわりに「責任を発生」させ、
「責任をこなす」ことで「顧客満足を獲得」し、
「次の売り上げに繋げる」これが商用ソフトウェアだ。

このふたつは全く違う。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 03:22:58 ID:Y4NAZ4vw
なんちゃってがいまだに痛いな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:45:38 ID:L6hYddAS
>>92
素人は金科玉条のごとく契約書を信用するだろうし、
シェアウェアだから義務が生じる=必ず対応してもらえる
などというおとぎ話を信じるだろうが、業務で使う場合はもっとシビア。
相手に開発能力や支払能力が無ければ意味が無いのだから。
業務においてAdobeなりMicrosoftなりRedHatなりを選択するのは、決して
契約書などという紙切れの記述だけを読んでの事ではないんだよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 11:04:05 ID:PJo5TLiE
結論

趣味でお絵かきや写真レタッチにつかうならフリーで充分

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 14:42:58 ID:syHLdqZL
>>106
君の持論だろ?
>シェアウエアや商用ソフトウェアに義務が発生するのは
何の義務が発生し、誰がそれを負い、義務違反ならどうなるなどが書いてある
文書、載せてみ。
イクラ持論並べようが、1つすらその義務が発生すると歌うソフトを上げないんじゃぁ
本当にそんなソフトあるかどうかも怪しいんだよね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:34:41 ID:fwd4EBSd
文章がないと義務もないと思ってるところが痛すぎ
「 契約書などという紙切れの記述だけを読んでの事ではないんだよ。 」これがすべてだよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:35:49 ID:fwd4EBSd
たとえばテレビの隣で使うと、起動しなくなるパソコンが売り出されたとして、
「保証書に書かれてないから、リコールする義務はない」
なんて話は通用しないのと同様だ。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:09:08 ID:PJo5TLiE

趣味でお絵かきや写真レタッチで使う用途で高いソフト買うやつはアホ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 19:49:13 ID:QEC4tQhI
トレンドマイクロどうするのかな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:02:35 ID:3QjgA1CS
>111
契約無くして義務発生ですか?
法でも絡んでるのですかねw

もっとシンプルに考えろよ。
これだけ長いレス掛けてだらだら言い合いしてるんだ。
素直にそのソフト二三個上げれば解決するジャン。

116 :89、108派:2005/04/23(土) 22:45:51 ID:PDmSdg0q
>>115
IDが変わっててわからないんだが、君は何派の人?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 05:42:10 ID:vIcPr425
トレンドマイクロ補償しそうな勢い?。
フリー、シェアならこのくらいいくのかねぇ。
http://www.asahi.com/national/update/0423/TKY200504230291.html

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 11:45:38 ID:X23KL3C7
うぜーから、他のスレでやれ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 02:53:55 ID:lUbJJvOA
へー商用だと、バグ取ってくれるんだ…
Photoshopのバグ3ヶ月は放置なんだけどな…


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:07:40 ID:VJm+S0H8
ウィルスバスター障害は顧客の自己責任、賠償はしない ネギCFO
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114515974/

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:54:42 ID:3m7o2FSE
windows・・・ シェアウェアだよね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:23:36 ID:3ZLNCC8n
>>120
賠償しないというのはともかく、
無限ループするセキュリティ自動更新ファイルを配布しておいて
起こった障害は顧客の責任と言い切ってしまうあたりはなんだかなぁ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:38:58 ID:wcgXy35v
うちのソフトやめて他のソフト使いなさいってこと。avast!とか

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 17:21:39 ID:zK9myyGg
フリーだろうが市販ソフトだろうがシェアの高いソフト使っとけば確実

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:40:27 ID:IsTO+2bB
>>124にはビルダーをおすすめ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:05:16 ID:Xp2adhM0
勘違いの悪口攻撃おめ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:25:38 ID:F42+nsVv
>>122
そんなモンだよ。
散々繰り返されてるけど、シェアだから賠償云々なんて、タダのユーザーの思い込み。
何処にもそんな記述は無い。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:11:50 ID:HEOHdRB8
でも売る側は商売でやってるから、契約に無くとも致命的なバグの修正は普通はやってくれるよ。
でなければ競合他社に客を持って行かれる。

問題は、競合他社が無くなったときだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:17:00 ID:J8EZoTpa
127もただのユーザー(バカ信者寄り)の信仰だな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:28:35 ID:F42+nsVv
とまぁ、永遠のループ。
事実>120が上がろうとも、いまだシェアウェア原理主義者が賠償云々の記述を載せることは無い謎。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:30:42 ID:F42+nsVv





         あなたの使うそのソフト、責任取ってくれますか?







132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 04:38:05 ID:og1Sr7gG
AdobeとMacromediaが合併は100レス程度のネタでしかなかったか・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 05:06:50 ID:ifiEShDp
一応この板だけじゃなく色んな板に立ってるけどね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 21:57:07 ID:JvP/PhIN
Fireworks vs PhotoShopとはならない訳ね


たいした話題にはならなかったと

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:52:29 ID:nn57Si+q
ここの奴ってソフトメーカーが賠償しないって言えば黙っちゃうのか?
それで済めば世の中、民事訴訟なんかなくなるな(w
 
そんなもん賠償の責を負うか、負わないか
最終的に司法に判断委ねるしかねえだろ。

不具合で目的が達成できなきゃ、瑕疵があるとの事で購入金額の一部、もしくは全部取り戻せるし
契約書にメーカー側の責任の免除など一方的に消費者に不利な条項は無効になる。
 
民法と消費者契約法を1回でも良いから読め

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:11:50 ID:RirKgx4R
>>135
不利になるなら最初から使わなければいいじゃん。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 13:03:47 ID:WhP4rC+a
Fireworks
フリーソフトになんねーかな。

138 :purpleberry:2005/08/12(金) 21:21:29 ID:/H9bufzp0
>>137 Fireworksはまずあり得ないと思う。今度出されるStudio MXに
含まれている。むしろなりそうな物としてはFreehand。これはStudio M
Xから消えた。何故かを考えるとWeb用途でもベジェ曲線を使って絵を
描けるソフトはFlashで十分だから。又今度出るFlash 8はPhotoshopの
レイヤー効果を適用することができる。これはPhotoshopがFlash作成
ツールとしても多く使われていることが分かる。又印刷用途でのillustra
torにシェアを奪われている事も大きな原因に思う。
 俺はAdobe派だからこういう見解をするが、でもテクノラティーの海外
のblogとか見ていると、このソフトを支持する人がいる。やっぱ支持す
る物によって考え方が違うよね。それとも海外ではFreehandが人気な
のかしら?

139 :purpleberry:2005/08/12(金) 21:24:22 ID:/H9bufzp0
「Photoshopのレイヤー効果を適用できる」でなく、何らかの形で関連を持つだったかも
知れません。間違ってたらごめんなさい。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:38:23 ID:wBf83OoE0
『海外でFreeHandが人気、イラレ主流は日本だけ』と
FH派の人がよく言うけど、そんなのはもう5〜6年前の太古の話。
Illustrator8.0登場を境にFHもCorelDRAWもユーザーを失った。

Studio8のやる気のないバージョンアッププライスからは、
Macromediaの掉尾を飾るソフトウェアパッケージという意気込みは
微塵も感じられない。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 05:15:47 ID:E1dJ2G5X0
うpぐれ代安くしてくれー

新機能なんていれなくていいからさ・・・・




といいつつ処理速度くらいは上がってほしい
とか思ってます

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 06:33:56 ID:Kync1dce0
新機能要らないならupgradeしなけりゃいいのでは

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 12:21:22 ID:V0IWGGJe0
DreamWeaverの行く末が心配だ。
DWをオミットするくらいならGoLiveをオミットしてくれ。

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